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水疱瘡でも海外旅行は平気なんですね? その4

1 :よっしー:01/10/01 19:33 ID:Y21u7bi6
……隊長、そろそろ本当の事話しません?

■□前スレ□■

part1:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1000890957
part2:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1000973542
part3:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1001057573
part4:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1001141348
part5:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1001428246

2 :よっしー:01/10/01 19:34 ID:Y21u7bi6
■□問題のページ(キャッシュは削除されました)□■
http://www.google.com/search?q=cache:www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/nikki.htm

■□関連リンク□■
 DQN主婦のホームページ
赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド
http://www.akaode.com/

 DQN主婦の会社
ブレインキッズ
http://www.brain-kids.com/
会社概要
http://www.brain-kids.com/cgis/profile.cgi

■□あかおでが紹介されたメディア一覧□■
http://www.google.com/search?q=cache:ejy-wY2Xi9I:www.akaode.com/shoukai.htm+&hl=ja

■□隊長のプロフィール(キャッシュは削除されました)□■
http://www.google.com/search?q=cache:9m9sYRLumsc:www.akaode.com/profile.htm+&hl=ja

3 :よっしー:01/10/01 19:34 ID:Y21u7bi6
・メディア関係(特に問題と思われるところのみ抜粋)

http://www.knt.co.jp/近畿日本ツーリスト(再掲)
honsha-sodan@or.knt.co.jp 近畿日本ツーリストお客様相談室(再掲)
http://www.php.co.jp/cgi-web/shop/shop2.cgi?select=19175&type=mag 別冊PHP5月号(赤おでハワイ関連掲載ありらしい)
php-e@php.co.jp PHP編集部
http://www.nhk-book.co.jp/index.html NHK出版
web-master@nhk-book.co.jp NHK出版メアド
http://www.shufu.co.jp/okusan/ すてきな奥さん(主婦と生活社)
okusan@mb.shufu.co.jp すてきな奥さんご意見募集メアド
http://www.recruit.co.jp/magazine/ リクルートの雑誌HP
http://www.recruit.co.jp/magazine/info/index5.html リクルート雑誌お問い合わせ
http://www.justsystem.co.jp/book/pc/index.html ジャストシステム出版物HP
https://www.justsystem.co.jp/ask/index.html ジャストシステム製品・サービスアンケートフォーム
http://www.nikkei.co.jp/events/pasomaru/newinf.html 日経HP大賞(’98)掲載ページ
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Companies/Publishing/Business/Nikkei_BP/Nikkei_netnavi/ 日経ネットナビ
salenavi@nikkeibp.co.jp  日経ネットナビご購読に関する問い合わせ
http://www.mainichi.co.jp/ 毎日新聞
simen@mbx.mainichi.co.jp 毎日新聞紙面に関するお問い合わせ

※近ツリ・PHPはハワイ関連を直接のせたらしい。なおハワイ関連掲載の
(株)オデッセウスはYahooで出てくるオデッセウス出版とは別組織の模様。
オデッセウス出版は18禁に限りなく近いHPゆえ、善良なる婦女子の立ち入りは
要注意(藁)

4 :よっしー:01/10/01 19:35 ID:Y21u7bi6
マスコミ&出版関連

徳島新聞 jouhou@topics.or.jp        読売新聞:webmaster@yomiuri.co.jp
朝日新聞:kouhou@mx.asahi-np.co.jp     毎日新聞:webmaster@mainichi.co.jp
産経新聞:opinion@sankei-net.co.jp      日経新聞:webmaster@nikkei.co.jp
中日新聞:webmaster@chunichi.co.jp      東京新聞:webmaster@tokyo-np.co.jp
北海道新聞:info@hokkaido-np.co.jp       河北新報社:kahoku@po.kahoku.co.jp
新潟日報:webmaster@niigata-nippo.co.jp    大阪日日新聞:dainichi@nnn.co.jp
神戸新聞:webmaster@po1.kobe-np.co.jp    中國新聞:denshi@chugoku-np.co.jp
日刊ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp          夕刊フジ:info@zakzak.co.jp
日刊スポーツ:webmast@nikkansports.co.jp  スポーツニッポン:customer@sponichi.co.jp
報知新聞社:webmaster@hochi.co.jp      週刊現代:wgendai@kodansha.co.jp
週刊ポスト:editorial@weeklypost.com     週刊文春:bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮:shukan@shinchosha.co.jp       AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp
サンデー毎日:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp   噂の真相:web@uwashin.com
サンスポ:info@sanspo.com             中日スポーツ:chuspo@chunichi.co.jp
東京中日スポーツ:tochu@tokyo-np.co.jp    デイリースポーツ:dsmaster@daily.co.jp
時事通信社:webmaster@jiji.com         共同通信社:feedback@kyodo.co.jp

5 :よっしー:01/10/01 19:35 ID:Y21u7bi6
・テレビ局

NHK
http://www.nhk.or.jp/material/e-mail/
announ@www.nhk.or.jp
TBS
http://www.tbs.co.jp/contact/
www@tbs.co.jp
houtoku@best.tbs.co.jp  (報道特集)
テレビ朝日
http://www.tv-asahi.co.jp/
www-adm@tv-asahi.co.jp
n-station@tv-asahi.co.jp (ニュースステーション)
フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/jp/response/
日本テレビ
https://www.ntv.co.jp/staff/form.html
admin@ntv.co.jp

http://www.bi.a.u-tokyo.ac.jp/~no/bcast.html(神奈川県地方局)

6 :よっしー:01/10/01 19:37 ID:Y21u7bi6
・旅行会社連絡先一覧

http://www.jtb.co.jp/ JTB
webmaster@jtb.co.jp JTB インターネット事務局
http://www.knt.co.jp/近畿日本ツーリスト
honsha-sodan@or.knt.co.jp 近畿日本ツーリストお客様相談室
http://www.nta.co.jp/ 日本旅行
honsha_kohoshitsu@nta.co.jp 日本旅行広報室
http://www.tabix.co.jp/ タビックス・ジャパン
staff@tabix.co.jp  タビックス・ジャパンのメールアドレス
http://www3.hankyu.co.jp/koutsuusha/ 阪急交通社(残念ながらメール窓口なし)
http://www.cjn.or.jp/MWT/index-j.html 名鉄観光
http://www.cjn.or.jp/MWT/echo.html 名鉄観光お問い合わせフォーム
http://www.yomiuri-ryokou.co.jp/source/asp/index.asp 読売旅行
http://www.yomiuri-ryokou.co.jp/source/html/info_contact_index.html 読売旅行問い合わせフォーム
http://www.tokyukanko.com/ 東急観光
http://www.tokyukanko.com/policy/tomoni/customer/index.html#goiken 東急観光ご意見フォーム(お客様相談室)
http://www.his-j.com/ HIS(残念ながらメール窓口見あたらず)

上記のうち、近畿日本ツーリストは「インターネットで旅しちゃおっ!」
という同社発行ムックにて子連れでハワイ、子連れで行こう!グアム旅行を紹介とのこと。

7 :よっしー:01/10/01 19:37 ID:Y21u7bi6
・赤おでが情報を掲載していた百貨店

東急百貨店 http://www.e109.com/USmod/otoiawase.asp
阪急百貨店 http://www.hankyu-dept.co.jp/refer.htm
井筒屋   http://www.izutsuya.co.jp/iken/index.html
丸栄    http://www.maruei.ne.jp/order/infof.html
松屋    http://www.matsuya.com/finquire.html
伊勢丹   customer_service@isetan.co.jp
名鉄百貨店 info@mds.meitetsu.co.jp
阪神百貨店 http://www.hanshin.co.jp/depart/form/k_toia.html

阪急のリンク(近日中にリンク解消予定)
http://at.hankyu.co.jp/woman/link/

8 :よっしー:01/10/01 19:38 ID:Y21u7bi6
検疫 http://www.forth.go.jp/
ご意見は info@forth.go.jp

保険医療関連リンク集
http://www.age.ne.jp/x/akagi/indexj.htm

在福岡米領事館 consul@fat.coara.or.jp

米国移民局(入管) info@us-immigration.com
翻訳はこちらへ http://www.excite.co.jp/world/

9 :よっしー:01/10/01 19:39 ID:Y21u7bi6
関連スレ
海外旅行板 「機内で見かけた子連れドキュソ」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=995896166&ls=50
身体・健康板 「水疱瘡の子供を海外旅行へ・・・」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1000891513&ls=50

関連サイト
ヲチ@2ch掲示板ノ倉庫(ミラー)
http://www.ournet.md/~ritose/
VERICELLA 〜ある母の物語〜
http://akaode.tripod.co.jp/

10 :よっしー:01/10/01 19:39 ID:Y21u7bi6
では、みなさんどうぞ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 19:43 ID:vikye//Q
よっしーさん
乙カレー!
いつもながら、頭の下がる思いです。

12 :age:01/10/01 19:46 ID:7SED.4q6
乙カレ〜age

13 :他力本願でスマソ:01/10/01 19:47 ID:G4uHMPJo
よっしーさんありがとー
このスレで事件解決!隊長と和解
赤おでの再出発とメデタシメデタシ
で終わりたいもんです。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 19:55 ID:nPfqAKCE
よっしーさん、ありがとうございます。 

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 19:59 ID:1VjImuYU
前スレの838と917の件だけど
>2児のお父さんの書き込みの後に3児のお父さんの書き込みが!
ttp://mo-hawaii.com/go/keijiba/toppp.html

ってこれ、3児のお父さんの書き込みだけ消えてるのはなんで?

16 : 海外旅行板より:01/10/01 20:03 ID:I6CrziB.
>>15
820 :異邦人さん :01/10/01 17:08
パパママの例の早坂ネタで2児のパパに次いで3児のパパという書き込みが
あったのだが消されている。結構まともな書き込みだったのだがへなの
気にいらなかったようだ。
誰か持っていたら書き込んでおいて。誰も書き込まないならおいらが明日
会社で使ったPCにログが残っているからここにあげとく。
でもあいつの削除基準いい加減だ。まともな方をのこさんで。

822 :異邦人さん :01/10/01 17:19
何故に2児の父親の書き込みは削除しないの?
3児の父親の書き込みの方が前者の書き込みより、余程マトモだったのに。
しゅんさんの削除基準って曖昧すぎ。
まさか、2児の父親ってーのがモーハの関係者とか?

823 :ヲチ板より :01/10/01 17:26
>>820-822
あんまりかりかりしたら、誰かさんの思うつぼですよ。
2児の父、3児の父、どちらもマナー違反のカキコです。
消されても文句は言えません。
が、あえて一つ残したと言うことは、どこかの管理人さんは
自らの管理能力のなさを晒し続けるだけのことです。自爆です。
放置しましょう。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 20:07 ID:VQMe2XqE
よっしーさんありがとう!!!!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 20:14 ID:T/uI8/XQ
>>15
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994605667/l50
上にいってみ。ここの管理人は2ちゃんにこんなスレたてられ
敵愾心あるから。2チャンの事を擁護したらあっという間にアポ〜〜ン

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 20:44 ID:fo4TAD5w
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi&bbs=net&key=oversea=994605667
かちゅだとこれでいけるかな?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 20:45 ID:fo4TAD5w
ごめん、失敗。逝ってくらぁ。

21 :19:01/10/01 20:48 ID:fo4TAD5w
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=994605667
これでいけます。ほなもっかい逝ってくる。

22 :名無しさん:01/10/01 20:50 ID:xMeRJfYs
向こうさん、最後にゃ。警察だ裁判と騒ぐかもしれないけど。
そうなったら思う壺のどつぼ。
カルテの保管期間は5年だから。きっちり診療記録が残ってるぞー。

23 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 20:59 ID:OVrHLqr6
まあまあ、みなさん、またーりまたーり。
>よっしーさん
新スレ、ご苦労様です。もうそろそろ、落ち着けば良いのですが…。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:03 ID:U19umx1k
よっしーさん、お疲れ様です。
本当に、このスレで、万事解決と行きたいところですね。

何よりも、それを望んでいるのは、隊長自身だと思うんですが。
このスレの人たちが、敵に見えているうちは
隊長も、大いに反省が必要だって事でしょうね。

25 :ななしさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:06 ID:Cr74jP4w
>よっしー様
スレ立ておつかれさまです。

しかし、関連スレだけでもえらい情報量ですね。ここまで続くたぁ隊長も思わなかった
んだろうなー。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:19 ID:rZVxtUi.
>>22
カルテの保存期間が5年間ということは、
「翌日かかりつけの医師に虫刺されだと言われた」記録も残ってるんですよね。
その診療記録出せば水疱瘡でなかったって皆に分からせられるのに、、
あ、ひょっとしてそんな診療記録はもともと(以下自粛

27 :トーフの根性:01/10/01 21:28 ID:Hg0nYb0w
>よっしーさん、
新スレ立ち上げお疲れ様です。感謝です。

28 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 21:30 ID:OVrHLqr6
前スレの最後に、今育児板の黒さんスレにあがってるHPのこと批判した
カキコがあったけど、もっときちんと読まなきゃだめだよ。

1 発症していたのは1人、ハワイ出発時にはかさぶたになる頃で、感染の面でも
問題なし
2 もう一人については、うつっている可能性が高いので、お医者様に相談し、
薬を処方してもらって発症を抑える。

要するに、ハワイに出発する時点では問題がないよう、親・医者できちんと打ち合わせてる訳だし、
お医者様もハワイでの対応について責任もてる形できちんとバックアップしている。
そしてそれらの経過をきちんと記しているだけでなく、レンタカーでのチャイルドシートの件や、
エコノミー症候群対策なども記している。どこかの「ま、いいか。いいよね。」がコンセプトの
日記とは大違いだよ。しかも、向こうはプロの物書きなんだよね…。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:31 ID:1VjImuYU
16、18
レスありがと。見てみるよ。
普通は両方消すよなぁと不思議に思ったのよ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:36 ID:jTKdn3uQ
>>28
禿げ同。
何でもかんでも、ごっちゃにしたらいかん崎。

但しサイパン編見てみたら、前夜までゲロゲロで高熱だった子供を、
キャンセル料が勿体無いからって、連れて行ってるんだよね。

31 :航空会社問い合わせ先:01/10/01 21:37 ID:HC4Dp62w
★協会及び、ハワイ線の外航・国内3社の問い合わせ先です。

定期航空協会 http://www.teikokyo.gr.jp/
機内迷惑行為撲滅キャンペーン http://www.teikokyo.gr.jp/sub8.htm

ユナイテッド航空 http://www.unitedairlines.co.jp/site/united/email.htm
ノースウエスト航空 http://www.nwa.co.jp/talk/other_jp.html
日本航空 http://www.jal.co.jp/helpdesk/
> JALご意見ダイヤル Customer Comment Line
> フリーダイヤル 0120-25-8600(受付時間9:00〜17:00)
> 土・日・祝日を除く毎日9:00〜17:00
> Daily 9:00〜17:00 , excluding Sat., Sun., and holidays
全日空 http://svc.ana.co.jp/rsv_ctr/index.html
全日空
> カスタマーデスク 0120-029-787
> 全日空のサービスについて、ご意見、ご要望をお寄せください。
*平日の9時から17時が受け付け時間です。
日本エアシステム  http://www.jas.co.jp/mail.htm

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:38 ID:vikye//Q
>>28
2、に関しては感染と言う観点から言えば× 発病抑えても感染はする
ただ、この場合×なのは医者かもね
内容に関しても折れ的には△ 子供にはかわいそうだけど金がもったいないと言う
話が二度も登場するし
スレ違いだよね 放置がいいですね。

33 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 21:44 ID:OVrHLqr6
>>30
確かに。がこの一言でかなり救われてるよ。
>全国のお父さん、お母さん、私たち夫婦を叱ってやって下さい…。
出発時に体温もチェックしており、まあ、目くじらたてなくても、といえる
レベルでは。新聞社におつとめとのことなので、こちらも文書はプロかな?
同じような事例扱っても、こうも人間性に差が出るかという好例ですな。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 21:46 ID:k41pAgNk
よっしーさん、お疲れ様でした。
慌てず騒がずヲチしてまいりましょう。

35 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 21:59 ID:OVrHLqr6
>>32
そうですね。感染という面では問題が残りますが、医師が処置をしていますし、
この状況であればJAL(いつも使っているようですが)や米入管も文句は言わないでしょう。
体液などからの感染の可能性も圧倒的に低いですし…。金もったいないなーと思うのは誰でも
一緒だと思うよ。むしろ正直に言っている分、嘘で塗り固めたどっかの日記と比べりゃ
はるかに好感度大。
あのバカ日記に賞を与えるぐらいならこっちにやった方がいいよ。
長々と書いちゃったけど、スレ違いになるし、放置しましょう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 22:04 ID:GXCq3BFI
よっしーさんおつかれ。
ダイエーさんもリンクを貼っていましたが先ほどリンク削除の
メールをいただきましたよ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 22:08 ID:jTKdn3uQ
>>36
ダイエーマンセー。

あと育児板に、隊員BBSでレス削除された人に詳しい状況を
聞いてる人がいるけど、それ聞いてどうするのかな?

38 :名無しさん:01/10/01 22:13 ID:xMeRJfYs
実は女性週刊誌の記者だったりして・・・。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 22:28 ID:43bl66VU
知ってる人も多いと思うけど、一人の隊員が海外旅行板で
荒らし中。事の発端が海外旅行板だったので逆恨みしてるらしい。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 22:33 ID:9s9oqSPw
隊長はこの出来事が忘れられるのを待ってたのかもしれないけど
時間が経てば経つほど隊長に不利な展開になってるよね。
これからもリンク削除する企業は出てくるだろうし。
それでもまともに謝罪しないのは何故なんだろうか?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 22:34 ID:cR4HDDJo
>>39
隊長でも隊員でもないと思うな
単なる煽りだろ
本スレがマッタリしすぎてるからね

42 :平八郎:01/10/01 22:42 ID:OaNX.x6E
>>40
自分が「正しい、悪くない」と思っているからと思われ。
早坂美紀子氏には、「反面教師」として学ばせてもらったので
それについては感謝しましょう(藁

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 22:48 ID:jTKdn3uQ
育児板の方、大丈夫かな?
あまり詳しくはわからんが、どうも隊員以外にBBSにカキコした人間を
特定しようとしてるようにも思えるけど。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 22:53 ID:7i/9imcY
>>43
例の不正アクセス云々の立証を試みてるとか?

45 :異邦人さん:01/10/01 22:54 ID:ly2aTlIA
海外旅行板が落ちたみたいだけど奴のせいか!?

46 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 22:59 ID:OVrHLqr6
前スレにも出てたし、Yahooの育児カテのスレでも出てるんだけど、
↓の責任者の方、自分で書いた文言には責任を持ってもらいたいですね。
http://www.comecomeland.com/link/pmbest/2000win.html
>私たち、マメファミリーに、Dr.マーメ、マダムオリーブ、ドングリ画伯・・・
>カムカムランドのメンバーと カムカムランド編集部スタッフで厳選なる調査および
>自薦・他薦のお便りで決定しました。
厳選なる調査のはずなのに、問題指摘されたら、アンケートの結果、数で決まりましたはないでしょ。
まあ、もうまもなく掲載期限の1年はすぎるし、ごく最近まで放置していた'99夏はあぼーんしたよう
なので、これ以上突き詰めるのはやめ、マターリヲチしましょう。
きっと次回はないですよね。今の状態じゃ。某編集部の方々。

47 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 23:01 ID:OVrHLqr6
>>43-44
いや、今日の昼間赤おでに出入りしていたと思われる人物の降臨があり、
その際「指摘のカキコはなかった。うそをついているのだから謝れ」と
言う内容のカキコがあったので、その関連で調べているのだと思われ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/01 23:03 ID:KamTmkrM
>>45
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/l50
からどうぞ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 23:05 ID:7i/9imcY
>>45
ID導入作業中とか?
>>48
かちゅならこっちがいいような
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=1001850519

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 23:06 ID:jTKdn3uQ
>>47
どっちみち向こう側の人間なんでしょ?今来てるのも。
隊員用BBSの過去ログ調べられるくらいだから。

51 :45:01/10/01 23:07 ID:ly2aTlIA
>>48
Thanks!

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 23:07 ID:V6/3hAkg
>>49
だったら、いいなぁ(ハァト

53 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 23:13 ID:OVrHLqr6
>>50
あのすみません、育児板のカキコみてもどこにも
「隊員用BBS」の話、出てないんですけど。
一般用・隊員用を含め、ログを調べている形跡もないんですが。
カキコした人に、どのような内容をカキコしたのか、聞いている
だけにしか見えないんですが…。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 23:25 ID:jTKdn3uQ
>>53
ただの教えてチャンとは聞き方が何か違う気がしませんか?
1回1回の内容を詳しく知りたがったり、何分間隔でカキコしたかとか?

それにBBSの件は育児板の方の694-699で出てきています。
この件は、よっしーさんのHPにも載ってると思いますよ。

55 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 23:39 ID:OVrHLqr6
>>54
すみませんが、もう少し落ち着いてカキコを読んでいただけませんか?
貴方のおっしゃる育児板の方の694-699に出てくるBBSは「海外旅行掲示板」
で、これは隊員専用のパスワードのかかったBBSではありません。
すなわち、この件について丹念に調べたところで、不正アクセスの話は
立証できません。また、隊員用BBSがなくなったのは日記やその他のBBSが
なくなってからかなり時間がたってからです。

56 :53:01/10/01 23:40 ID:jTKdn3uQ
少なくとも向こうの(694-699)は隊員用BBSのことではないですね。
すみませんでした。

57 :54:01/10/01 23:47 ID:jTKdn3uQ
自分は53じゃなくって54でした。
重ね重ねすみませんでした。

58 :よっしー:01/10/01 23:49 ID:Y21u7bi6
indexがやたら多くなったので少しindexのレイアウトを変更しました。
経緯もちょっと更新。前スレの921氏のおかげで過去ログも手に入ったので
それも追加しました。指摘がありましたらよろしくお願いします。

http://akaode.tripod.co.jp/

59 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/01 23:54 ID:OVrHLqr6
>>56-57
いえいえ、経緯が複雑になってきていますので、良く読まないとわかりにくく
なってきています。間違いが大きなトラブルの元にもなりかねませんので
お互い、気をつけましょう。

60 :54:01/10/02 00:01 ID:8SKhTlaU
>>59
ホントにそうですね。注意致します。
俺はてっきり向こうの714の方を、「ゲストブックのつもりで、隊員登録
してしまい、パスワード貰って速攻で批判的書き込みしたら削除された」
人のことだと思ってしまったので、隊員用BBSのことかと思ってしまいました。
今後、下手な詮索は極力避けたいと思います。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 01:52 ID:cOSxdVW.
>>58
よっしーさん、更新お疲れさまです。

少し気になったのですが、CSSでFontの種類を指定するなら、
最低でも2.3種類はあったほうがいいと思うのですが…。
MacやLinuxにはMS 明朝はないです(ワラ
フォントの髭付き、髭無しを指定したいのなら、
font-familyで、SerifかSans-Serifのどちらかを
指定する方法もあります。

できるだけ万人向けの環境が良いと思ったので
差出がましくも、書かせて頂きました。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 06:15 ID:qAQHvVZs
asage

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 08:19 ID:lUH2GI1E
よっしーさんに感謝age

64 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/02 08:58 ID:JuOiBSbM
あげ

65 :644:01/10/02 09:03 ID:lcUKIQsE
>>61
アドバイスありがとうございます。Mac/Linuxのフォント名を知らないので
系統名のserifを入れてみました。これで、どうでしょうか。

66 :よっしー:01/10/02 09:06 ID:lcUKIQsE
>>65は私です。ちょっと鬱。。

67 :sage:01/10/02 09:08 ID:ptSQDGJc
>>60
体調の実家のお米を売りつけようとする、迷惑メールは送られてくるのですか?
送られて来たのなら、どんなメールかみたいです。

68 :ななしさん@お腹いっぱい。:01/10/02 09:44 ID:o2mc3JGw
タウン誌編集の知り合いが、今回の一件で色々私に聞いてきた。(何故……)
載せる予定で企画を進めてて、調べている途中で今回の件に遭遇したそうな。
「やっぱりサイトの隅から隅まで読まないとダメね」ということ。
……あんた、今まで隅から隅まで読んでなかったんかい>へんしう(w

69 :平八郎:01/10/02 09:52 ID:qsksSmiI
金釣から返事がきた〜〜
でも、メールで詳細は書けないから電話しろって書いてある〜
みなさん、電話して聞いたほうが良いでしょうか?

70 :興味津々:01/10/02 09:59 ID:j.YpnAPs
>>69
できたら電話して聞いてちょ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 10:01 ID:P.PoQF1k
>>69
是非、詳しい話を聞いて、ウプして欲しいです!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 10:27 ID:az9iLx9U
>>69
詳細はまだ出せませんが、近○リは別ルートで問い合わせ中です。
昨日、先日出たメールの返事の件も情報入れたら調べて下さるよう
だったので、その関連かも知れません。
できれば電話してみてください。
私が問い合わせ中の部門の途中経過とすり合わせしてみたいです。
お願いします。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 10:35 ID:sou9hWPA
米国の超大型サイトに投稿したところ、すでに三件、出されていました。おさすがでございます。

★★★電話の場合、物的証拠が残らないように、という為に指定してくる場合が有るので、必ず録音しましょう。出来れば二人くらいで聞いてて。
伝言ゲームになると、証拠能力がまるで無しさん。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 10:49 ID:nCdikNl6
長期戦で行きましょう

75 :海外板より:01/10/02 11:38 ID:DAcS77S6
うーん
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/180
これ、20日の日付みたいだけどさ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 12:34 ID:si50k4eY
>>76
妙なとこに飛び火したな(藁

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 12:35 ID:si50k4eY
>>75
だった。
鬱駄詩嚢・・・

78 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/02 12:48 ID:WJ1z3Vzw
あかおで掲載誌情報
昼休みに本屋に行ったらあかおで紹介した雑誌発見。新刊のようだ。
ミセス向けのパソコン雑誌(何かの別冊かな?)
あとでネットで調べたらわかるだろうと思い、正確な誌名を控えていなかった
のは失敗だった。出版社はエンターブレイン。アスキーの子会社。
水疱瘡対策?なのか、HPには掲載なし。
育児系サイトの紹介ページにて、トップページの写真と、「海外旅行情報あり」
との解説付き。これから本屋さんに行かれる方、ぜひご確認を。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 13:11 ID:TRitzwo2
これかな?
http://www.enterbrain.co.jp/campaign/mices/index.html

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 14:09 ID:LcNi7TQQ
隊長の代わりに、掲示板仕切ってたというのは、ヒューストン在住の隊長補佐・モ○のことか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 14:15 ID:hsUA.nI2
英訳を進めていた事がどこかで欠かれていましたけど、まじにEnglishが完成してアップされて、英語圏で大騒ぎになって書き込みやらメールが殺到し、CNNやワシントンポストが取材に来る事態を見逃したかと思うと、やや残念だったり(藁
ヨッシーさんのページ、English版、どう?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 14:33 ID:t8bAs6yA
>80
違うと思う。言い方が冷たいと評されて最近掲示版から去った人だ。
名前忘れた。去り際のやり取り(1日か2日で削除)も、結構怒っていたようで
問題ありって感じだった。
無償の親切を「言い方が冷たく怖い」とか「知識のひけらかし」と言われ、
そこまで言われている理由も無いし、自分の文章やスタイルを変える気はないと
書いていた。
隊長は「知識のひけらかし」とは言ってない。相手に伝えるのは難しいので言い方を
考えたらどうかと言っただけと後で掲示版に書いていた。
さらに、「ここで得る物も無いし今迄の発言も削除して欲しい」と言ったそうで、
全発言を削除したらしい。
この人の発言を削除すると本当にレスが半分以上減るのではないかと思ったが、
そういう人だからやはり得る物はなかっただろう。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 14:51 ID:LZ/18Awo
>>82
>隊長は「知識のひけらかし」とは言ってない。相手に伝えるのは難しいので言い方を
>考えたらどうかと言っただけと後で掲示版に書いていた。
そういうことを人に言えるのなら、自分も言い方考えたら?
って、隊長さんに言いたいですねぇ。

84 :sage:01/10/02 15:02 ID:/3viJnVQ
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/eng/enindex.htm

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 15:15 ID:ochv/W6s
>84
2年ほど前の掲示板がそのまま・・・・

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 15:33 ID:4CM.c4FY
隊員(隊長の自作自演の可能性もあり)発見。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/116

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 15:57 ID:bWSIZOd6
>>86
がいしゅつだよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:19 ID:4dodsUlA
では、第二号。隊員A登場。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/189

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:23 ID:tZaNpwPI
>88
お前だって真相はわからないだろうと問いたい。問いつめたい。
小一時間問いつめたい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:25 ID:VdoT2a3w
>89 正座させてね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:36 ID:NFSTuntw
よっしーさんとこのカウンターがフル回転なんですけど、ニムダのattackとかもカウントされんですか。以前どこかのサイトで、アクセスログの相当数がウィルスattackで、カウントされるのかなぁ、なんて書いてあったもので。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:39 ID:87KUIEEs
海外板退院更に爆裂!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:49 ID:CEhvEx9I
隊員A大暴れ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/189

94 :ちぇっ:01/10/02 17:12 ID:J/14c.aU
すずめの今月のコラム楽しみにしてたのに…

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 17:19 ID:Cs3E0o6g
来てるねぇ、いろんな意味で(藁

96 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/02 17:22 ID:WJ1z3Vzw
退屈なのはわかるけど、ベタなネタに過剰に反応するのはやめようよ。
折角、2ちゃんねるにも理解示してくれている掲示板の管理人さんとか、
今回の件で今までの経緯を理解してくれた人・企業までも「やっぱり2
ちゃんねるか…」て言い出すようになるよ。何事も程々に…。

>>94
あっさりかわされちゃったね(藁)。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 17:28 ID:Cs3E0o6g
>>96
禿同

98 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/02 17:30 ID:WJ1z3Vzw
>>79
ありがとう、見逃していたみたいだ。

>>82-83
なんか、今回の日記の件の前哨戦といった雰囲気だね。やったことと、あとからいいわけ
してることと違うね。証拠がないのをいいことに、自分に良いように言っているような気がする。
あくまでも個人的見解だけど。

99 :素浪人:01/10/02 18:03 ID:2CI24BC.
隊長殿
一筆啓上仕候。
さて今般の騒ぎについて僭越乍ら隊長殿に進言したき儀有る者也。
隊長殿におかれては些細な事と思し召しの事柄を、殊更に論いて
謝罪を求めらること、極めて心外に思し召さるるとお察し申し上げ候。
其の心中、御同情申し上ぐる処無きにしもあらず。
然れども、いやしくも長を名乗る者であれば、貴下を慕う隊員各員の
心労を慮り、速やかに事態を収拾させるべく対応するのが途と愚考するが
如何思し召さるるか。
「過ちては 即ち改むるに憚ることなかれ」
「過ちて改めざる 是を過ちと謂う」
普段ならぬ御身体なれば、御身御大切に養われんことを祈りて、
貴下にこの二文を捧ぐ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 18:55 ID:j.nSZKh.
>>99
それだと悪質な悪戯呼ばわりされるぞ(w

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 19:11 ID:CEhvEx9I
海外板に節穴さん登場。

102 : :01/10/02 19:16 ID:DOsQV1KM
>>101
フシアナ作戦を荒らし呼ばわりしてる奴いるよ。

103 :素浪人:01/10/02 19:18 ID:2CI24BC.
>>100
ダメですかね?かなりマジなんですけど。
ほんとは海外板か育児板に書き込もうかと思ったんですが、
こちらの方が、確実に隊長殿に見ていただけるかと思いま
して。直接メールも考えたんですが、迷った末こちらへ
書かせていただきました。荒らし煽りではありません。

お騒がせいたしました。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 19:20 ID:CEhvEx9I
いたね。馬鹿だね。

105 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/02 19:20 ID:8rnkt9.E
>>103
洒落が効いていて悪くはないと思うんですが…。
書いている内容もまともだしね。
ただ、それが通じる相手かどうかが問題だ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 19:22 ID:b3aJeL92
せっかくの>>99さんのお手紙
隊長さん解読できなかったりして・・・(ワラ
読解能力かなーりぁゃιぃよ彼女

107 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/02 19:23 ID:8rnkt9.E
>>104
本物かな?
他スレのヲチは若干スレ違いだと思うので出来れば続きは↓でどうぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1001238110/

108 :100:01/10/02 19:36 ID:j.nSZKh.
>>103
内容云々ではなくて
こんな小難しい書き方で
私を馬鹿にして!! ウキーーーーーーー
ってなるんじゃないかなと思ったのさ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 19:40 ID:CEhvEx9I
ありえるね。今は被害者意識の塊だからね。

110 :よっしー:01/10/02 20:29 ID:KjobfiFc
なんか、海外板滅茶苦茶。。
>>81
英語は苦手なんで勘弁してください。今でも手一杯なので。
>>91
最近カウンターが凄い勢いで回っているので、私自身少し怖いです(色んな意味で)。

111 :ななしさん@お腹いっぱい。:01/10/02 20:46 ID:LVJ7Bbpw
むー、あちこち混乱してて頭痛いです……
話があちこちに飛び火してるから、初心者さんが多くて話題もループしてるし。
煽りに乗っちゃうとさらに混乱を招くので(海外板がそうだ)、ここではマターリと
ヲチ続けましょう。

#結局、隊長は色んなスレの住人が何を望んでいるのかわかってないのかねぇ。

112 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/02 20:58 ID:8rnkt9.E
>>110
よっしーさん
いつもご苦労様です。某理解のある管理人さんのBBS、ごらんになりましたか?
よっしーさんのHPに対する、ご意見・ご要望もでていましたよ。私もあそこで
出てくる話はいろいろと考えること多いのですが、なかなか、現実は厳しい…。
また、協力の出来ることは出来るだけお手伝いしますので、おっしゃってください。

>>111
ホントに頭痛いですね。多少のお遊び、おふざけまでするなとは言いませんが、
海外板のはちょっと悪のりしすぎ。外部の人はあれで2chの心証悪くすると思われ…。
このスレは本来の趣旨に添って、マターリヲチ&周知広報につとめましょう。
>#結局、隊長は色んなスレの住人が何を望んでいるのかわかってないのかねぇ。
たぶん、2ちゃん住民だけでなく、自分と親衛隊員以外の人が何を望んでいるかすら
わかっちゃいないと思うよ。隊長さんの周りの方々も、もう少し何とかしてほしいと思う。

113 :よっしー:01/10/02 21:16 ID:KjobfiFc
>>112
たまに見ています。色々な意見が聞けて参考になります。
しかし、黒ページは不気味なのか。。。私的には目に優しい
背景が黒って好きなんですけどね。。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:32 ID:oqRRhg9w
AはAをたしなめないので、自作貶め作戦を遂行しながらマジな人を演じているのかなぁ、と見てましたが???(-_-;)藪の中ですね。
まったく無感覚に無視できているから不気味でしたんですが。

115 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/02 21:34 ID:8rnkt9.E
>>113
よっしーさん
やはり、不気味にうつるのですかねぇ<黒バックの白ページ
ただ、内容が内容だけに、あまり明るい色使いも難しいですしねぇ。
あそこに出ていた、水疱瘡関連の詳しい内容のHP、立ち上げようと思って
スペースの確保もしたのですが、やはり、医者でもないずぶの素人が
やっていくのは大変ですわ。
件の理解ある管理人さんのところで水疱瘡関連のコンテンツを作る話も
あるようなので、今までに得た情報等、提供しても良いかなと思っています。
が、問題はどのようにコンタクトするかだ。あっちへ下手に出ていくと
集中砲火浴びそうだし(藁)
何か良い方法ないでしょうかねぇ?

116 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/02 21:37 ID:8rnkt9.E
>>114
今までの降臨パターンから考えると全部偽物のような感じがしたけどなぁ。
どうなんだろう。もし、本当に関係者の方なら、ここなり、育児板の
黒さんスレなりに出てきてきちんと対話してほしいのだが…。
海外板もだいぶ落ち着いてきて、まともな意見が出てくるようになって
一安心ですが…。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:37 ID:tZaNpwPI
>>113
黒背景に赤い小さな文字のページはアングラのイメージが強いかもしれません。
中身を読めばわかることなんですけどね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:42 ID:DvmsH6zA
確かに、黒と赤はぁゃιぃですよね。>>117

黒背景はよっしーさんの仰る通り目に優しいですが
赤い文字は環境によって見づらいときもあるんで
文字はベージュとかグレーで白に近い明るめの色が
いいと思います。

119 :よっしー:01/10/02 21:47 ID:KjobfiFc
>>117/>>118
前スレでもぁゃιぃと言われたので少し考えます。
アングラサイトとは思われたくないですし。個人的には赤+黒は好きな
組み合わせなんですけどね。試行錯誤してみます。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:53 ID:uF.wF4Vo
はっきり言って、この問題が、ここまで長期に
及ぶとは、皆思ってなかったって事じゃないですかね。

だから、少しでも「?」と思う書き込みがあれば
過剰反応したくなるし、逆にそれを狙って、
隊員っぽい書き込みする人もいるんだと思いますよ。

もう、あまりこちらも
策や、勘繰りを入れないで
間違っていると思うことは、「間違っている」と言う。
それだけで、いいんじゃないでしょうか。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:54 ID:tZaNpwPI
>>119
せっかくの貴重な情報なのに、アングラと思われてはもったいないと思い、
さしでがましいことを申し上げました。
よっしーさん、ワガママ言ってすみません。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 21:56 ID:gBFhonaw
>>116
でも最初に空白の荒らしを「sage」でくどいくらいやっているのを考えると、
昨日の人はエキセントリックな本物の隊員という感じがする。煽りにしては
中途半端だし。今日の「A」なる人物はどうかわからないけど。

123 :よっしー:01/10/02 22:01 ID:KjobfiFc
>>120
同意です。最近隊長や隊員への攻撃が少し行きすぎてるような気がしますしね。
>>121
いいえ、参考になります。HPを立ち上げた経験が少ないので色々意見があると
助かります。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 22:25 ID:RRMehWRk
>>116
同意。
単に隊員だったらこう言うだろうという線で騙ってるようにも
思える感じにも見えます。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 22:29 ID:GGo/ctfE
紳士&淑女協定って、体調及び隊員への中傷を禁じてませんでしたっけ?

126 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/02 22:32 ID:8rnkt9.E
ちょっと話題がそれてしまいますが、最近お見かけしない航空板のNASAしさん、
どうなさったのでしょうか?欧米系のエアラインはいろいろと大変みたい(まさか
スイスエアが逝ってしまうとは思いも寄らなかった…)なのでちょっと心配です。
もし、カキコできる状態なら、一言、書き込んでいただけたら安心です。

127 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/02 22:34 ID:8rnkt9.E
>>125
ここや育児板では一定効果があるのですが、海外板まで行くと難しいかなぁ<紳士&淑女協定
あちらの板の方にも協力してもらえるといいのですが…。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 22:40 ID:Y/RJq6oY
>>126
どのみち航空会社は今テロ対策が最優先でしょうから、結論が出るにしてもちょっと先になるのでは

129 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/02 22:47 ID:8rnkt9.E
>>128
いやいや、結論云々は急いでませんよ。ただ、お見かけしないもので…。
月をまたぎましたし、2ちゃんへ来る暇すらないのかもしれませんが…。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 23:00 ID:YGQCLb8g
>>126
ブッシュがバカスカ攻撃機を都バスとなると、旅客機のダイヤから路線から、大変にしわ寄せが行ってしまう気が。神奈川県一般道は私用企業用車両通れません。都バスが突っ込みますぜ、ってことでしょ

131 :ハァ?:01/10/02 23:30 ID:h/bsGiGY
>>130
意味不明

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 00:29 ID:dHRQ77B.
よっしーさん、気軽にEnglish版と書いたりしてごめんなさい。
今の状況だと、まじにドスンと受け止められたと思います。気遣いたりませんでした。本当にページの維持だけでも大変な時に。あのページが無ければ相当また状況は変わってましたし。お疲れ様です。
しかし、今日だけでもたぶん2500カウントくらいでしょうか?夜に入ってもっと?そのうち10カウントくらいは私ですが(~_~;)

133 :61:01/10/03 04:40 ID:3BxFdq4E
亀レスですが、よっしーさん、
戯言にも迅速な対応、感謝です。

私も黒地に白の文字は読みやすくて、好きですよ。
ただ、どうしてもアングラになってしまいますが……。
赤や青の原色は、オレンジや水色の暖色系等にすれば、
少しは柔らかい見た目になるかと思います。

更新作業は大変かと思いますが、頑張ってください。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/03 06:17 ID:vOrwWONI
かちゅ〜しゃをカスタマイズする
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=katjusha&key=994863704
上記にあるスキン使ったら新URLもかちゅで見れるよ〜?
しぃちゃんがかわいいな〜♪

135 :862:01/10/03 06:51 ID:SaQqFCvM
>よっしーさん
お疲れ様でございます。
文字ですが、黒地に赤でしたら、太字にしてフォントも少し大きくしていただくと
読みやすいのではないかと思います。

136 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/03 06:55 ID:IWOCjlKQ
http://daily.e-baby.co.jp/bbs/thread/thread_5606.html
あけみとやらは隊員か?隊員専用BBSの話だけ取り上げて2ちゃん悪者説を振りかざす。
事の発端は海外旅行掲示板からなのに…。

137 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/03 07:41 ID:IWOCjlKQ
但し>>136のリンク先はマターリヲチにしませんか?下手に手を出すと
向こうの掲示板、荒れて削除も考えられますので。
あけみさん、2ちゃんねるのやり方に問題があるということであれば、
こちらに来て、具体的におっしゃってください。

138 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/03 07:47 ID:IWOCjlKQ
連続でスマソ。
>>137書いているあいだにちゃんとフォローが入っていましたね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 08:11 ID:juTsSzhU
なんかあの推定退院の書き込みは、薮蛇というか、逆にいかに隊長が社会的なルールの中で、モラル面に問題かかえた人物かを証言している文面になっている。過去は知らないけども今現在の人格に、って意味で。

気づいて事故削除される前に、各々方、保存をぬかりなくよろしく。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 08:16 ID:074tAUL.
ループですが・・・・・
運転手氏の両親も一緒だったでしょ?
どうもはじめての海外だったような気がする。
もしかしたら、子供の健康より
舅、姑に対する「ええかっこしい」
が先立ったように思われる・・・・

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 08:31 ID:0eorT9OU
体調さん、まだ寝込んでるのですかね?能書きで商売できるほどには
元気になったようですが。

142 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/03 08:31 ID:qc7wcjSE
>>140
間違われやすい問題ですが
水疱瘡でハワイ旅行の際は両親との表現で、二回目のハワイ旅行
(ラウンジを走り回り、シートベルトの上から毛布を掛けた旅行)
は「うんてんしゅの両親」との旅行であると日記には書かれていました。
「うんてんしゅの両親」は初めての海外旅行とあったので、水疱瘡の子供を
連れたハワイ旅行は隊長本人の両親との旅行であったと考えられます。

143 :航空板のNASAしさん:01/10/03 09:22 ID:C4ViXvsI
今日はお休みの日で、やっと出てこれました。皆さんにご迷惑をかけたようで・・・。申し訳ありません。
ご推測どおり、例の事件による減便や運航スケジュールなどの見直しや保安体制の強化などで大忙しです。
航空各社も相当厳しい状況のようですが、本件のことは、ある意味「減便」や「保安体制の強化」に
明け暮れている各航空会社にとっては、新鮮(というと語弊があるかもしれませんが)な話題でもあります。

沢山のご意見本当にありがとうございます。当方としても大変心強く思っております。

以下長文が続きますが、本日までの動きをいくつか。

144 :航空板のNASAしさん:01/10/03 09:23 ID:C4ViXvsI
>>46
カムカムランドに関しては、「ある航空会社の意見」という形で紹介されている
私の投稿の原文を書いた、航空法に詳しい関係者が、あの文章を添付して、
「非常識な文章の掲載があるのでリンク削除をしてほしい」とのお願いをしたそうです。

その日のうちに担当者(ただし担当者名なし)より返事がありましたが、
「検討するので、そちら(当方の関係)の会社名・担当部署・電話番号を教えて欲しい」とのことでした。

当時「赤おで」サイトは閉鎖され、管理人は地下に潜った状態でしたので、当方としても、
カムカムランド経由で、「赤おで」サイトに通告が行き、当社の個人情報と会社情報を
悪用・漏らされる危険性がありましたので、「知らせても良いが、当社から知らせる個人情報は
会社にとって重要機密事項なので、御社が第三者に漏らさないように、機密保持の覚書を
メールにて交わしたいのだが、了承するか?」の意味の文面を送り、
以後10日間返事がありませんでした。

46の内容と、各所からの書込みを見て、カムカムランドの対応は、とても残念に思っています。

(続く)

145 :航空板のNASAしさん:01/10/03 09:24 ID:C4ViXvsI
当方としても、本件に関して、このような対応をせざるを得ないのは残念です。
しかしながら、繰り返しになりますが、この時点に至っても具体的な証拠や謝罪もなく、
このような欺瞞に満ちた謝罪文によって、故意の事実隠蔽をされてしまうとは、
当方も予想しておりませんでした。

さらに繰り返しになりますが、このような態度を続けられている現状では、
大変残念ではありますが、今後は個人としてではなく、会社として、
当方も毅然とした態度で、対応せざるを得ない状況です。

今後、対応内容に関しては、当方において公開できる内容は(機密保持の観点からも)
少なくなると思いますが、今後ともよろしくお願い致します。

(補足)
航空会社間の対応に関しては、本管理人だけの責任で良いでしょうが、
出入国関連に関しては、I-94/Wの不実記載の問題と関係がありますので、
残念ながら子供を含めた家族も範疇に入ってくる可能性が
(低いとは思いますが)否定できません。
当時1-2歳だった子供には、なんの罪もないだけに本当に残念です。

(続く)

146 :航空板のNASAしさん:01/10/03 09:24 ID:C4ViXvsI
米国移民局の入国の件に関して、(隊長(管理人)か隊員と思われる人からの)
煽りとも思われる書込みがあるようですが、
出入国の可否に関しては当方が決めるものではなく、各国の入国審査官や
担当部署が決めるものです。ましてや管理人や隊員が決めるものでもないでしょう。
今後当方は本件に関し、移民局などの各国出入国管理機関からの問い合わせがあれば、
今回の件を反映した回答を行うのみです。

仮にこのままの姿勢を、隊長こと管理人が続けられたとしても、
個人的に考えれば、米国移民局が「個人としての」管理人に対し、入国拒否までの
制裁措置を科す可能性は、確かに低いと予想しています。
「法人としての立場やサイト管理人としての立場、さらに事後の事実隠蔽行為」
を考慮にいれた場合に関しては、どうなるかは今後の先方の検討次第でしょう。

なお今後、管理人自身が、航空機に搭乗される際の対応に関しては、
当社内において協議の上、対応を検討させていただくことになると思います。

なお、管理人におかれましては、このままの状態を放置しておかれますと、
当方の関係各署や各関係機関の調査と協議の結果、場合によっては、
海外渡航・入国・航空機の搭乗などに関して、ご不便をおかけする事態があろうかと思います。
しかしながら、本件を当社などの航空会社関係者や入管関係者にお問い合わせいただいても、
重要機密事項に該当するため、お答えできかねますのであらかじめご了承くださいませ。

(続く)

147 :航空板のNASAしさん:01/10/03 09:26 ID:C4ViXvsI
質問がありましたので、亀レスですが回答を・・・

前スレの>>690(入国拒否者の航空券発券はできるのかどうか?)

この問題を国際線だけに絞れば、最初に結論(拒否権行使)を出したのが、
卵(航空会社)が先か、鶏(出国管理局)が先かの2通りの説明ができます。

(1)航空会社の対策が先の場合

この場合は航空券自体が発券できないか、発券してもご搭乗をお断りすることになります。

航空会社においてリマ客(リマークの欄に記載のある客=要注意人物)として登録され、
リマのレベルが最悪=「搭乗拒否」となれば、その会社の航空機自体に乗れなくなります。
予約時に身元の詳細を確認せずに予約を受け付けても、搭乗時にパスポート情報を
拝見しますので見逃すことはありません。
また、該当の航空会社のFFP(マイレージプログラム)に記録がある場合は、
その時点で確認の上、予約をハネることができます。
この場合、当然目的地に到着できなくなりますので、出入国管理局の問題はありません。

(続く)

148 :航空板のNASAしさん:01/10/03 09:27 ID:C4ViXvsI
(2)出入国管理局の対策が先の場合

この場合は1回目の場合到着後、強制送還措置となり、以降該当の目的地への航空機に
関しての搭乗は不可になります。

米国線に話を絞れば、米国への航空機の搭乗においては、各航空会社において、
ほぼ例外なくA.P.I.S.(Advanced Passenger Information Service = 事前入国審査サービス)を
行っております。この場合、お客様が航空機にて移動中に米国移民局にパスポート情報が
送られ、事前に審査が行われます。入国管理局で入国拒否に該当するお客様は、
入国審査にて身柄拘束となり強制送還となります。そののち各航空会社にその情報が
フィードバックされ、該当目的地への航空機の搭乗はできなくなります。

なお、強制送還の場合、往路の航空会社が帰路の責任を負うことが多いです。
普通運賃ですと問題は発生しませんが、格安航空券や個人正規割引航空券などの、
経路や搭乗日が変更できない航空券をご購入されたお客様の場合、帰路分の普通運賃
と該当の運賃との差額を(複数人なら複数人分)お支払いいただくことになるケースもあります。

(続く)

149 :航空板のNASAしさん:01/10/03 09:30 ID:TFR//OZs
なお、余談ですが、国内や国外航空会社各社は、「リマ客」の情報に関して、
系列ホテル関係なども含め、定期的に情報を交換をしております。

チェックインカウンターなどでしつこくアップグレードをねだったり、機内での迷惑行為が
あまりにも度が過ぎると、リマ客になってしまいますので、ご注意ください。(笑)

皆様におかれましては、
「水疱瘡を隠して搭乗する」ということはもってのほかですし(苦笑)、
「機内でのナンパ行為」などもご遠慮いたしますが、
ご搭乗中は、決して「おばちゃん」と呼ばずに、「おねえさん」とよんで、
御用を申し付け下されば、客室乗務員一同喜んで、
皆様の快適な空の旅のために、機内サービスをさせていただきますので、
ご遠慮なくお申し付けください。

以上、少し脱線しましたが、本日までの動きとレスです。
(多重投稿エラーを回避するため、一度グローバルポート側を切断しましたのでIDが変わっております。)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 09:55 ID:ymZtb7tM
航空板のNASAしさん、いつもありがとうございます。
今までに出していただいた情報、どれも貴重なものばかりです。
あかおで関係者の方、こちらのスレを見ていたらもうそろそろ事態
に気付いても良さそうな気がするんですが・・・不思議。

昨日、近○リに電話くれと言われた平八郎さん、その後どうなった
でしょう。それも気になる・・・。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 10:00 ID:mmG4bhdE
ひとつだけ指摘してもいいですか?
皆さんがごらんになった写真入の隊員名簿は古いもので
現在の隊員名簿は新しいものになっていたはずです。
人数も100人超えていたような気がします。
前の隊員さんでも新規に登録する必要があったはずで、
赤おでとの付き合いをたって何年にもなる人の
顔写真とメルアドが公開されていたわけです。
作り直したときに古いものをちゃんと消しておかないとは
管理人の資格はないですね。

152 :平八郎:01/10/03 10:09 ID:VYjwoifs
>>150
すいません。昨日は忙しくて電話してないです。
今日はしますから、待っててください(謝

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 10:57 ID:.KTSaNJg
>>151
フリーメールは何かと非難の矛先にされやすいですが、こうゆう事が実際に有るので、やはり生のアドレスは極力使いたくないですね。
しかし…ヤフー詐欺なんかでやたらに使われるので、使いやすかった転送やウェブものが取りやめされてしまう事多し(-_-;)

ところで関係リストのNH×はどんな形で関わっていたんですか。
担当が違うとまるで内情知らなかったりするんで当てになんないですが、総合の毎日やっている某担当のディレクターに面識有るので、深く関わっている点があれば訊いて見てもいいです。
でもわかんないかも、という事で。

154 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/03 12:51 ID:qc7wcjSE
航空板のNASAしさん

お忙しい中、詳しい書き込み、ありがとうございます。催促したみたいな形になってしまい、
申し訳ありません。
かむかむランドの件については、ちょっとひどいですね。
かむかむランドの件に限らず、企業がリンクを張ったり、雑誌に掲載したり、
ましてや、賞を与えたりすると言うことがどういうことか、もう少し考えてほしいですね。
自分自身がリマ客にならぬよう、気をつけます(藁)

>>151
なるほど、写真が放置されていたのもそれが原因なのですね。それにしても、管理体制が
ずさんというか、まさしく「ま、いいか。いいよね。」の世界ですね(藁)

>>153
NH×さんの件ですが、NH×さん本体の方は報道機関として周知用にアドレスが
あげられているのだと思います。NH×出版さんの方は、あかおでを刊行物に
紹介したようです(ソースはあかおでより)。
ですので、ディレクター氏に問い合わせても?と言う状態だと思いますが、
もし、お話をする機会があれば、それとなく今回の件を話されてみては
いかがかと思います。もしかすると、その話がきっかけで感染症や子供
と一緒の海外旅行の問題について何らかの形で番組に取り上げられるかも
しれませんから…。

平八郎さん
お疲れさまです。結果、聞けましたらまたよろしくお願いします。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 13:17 ID:BmBFIvSE
どう進むか楽しみなのでage

156 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/03 13:34 ID:AQkFXXOc
2ちゃん支持あげ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 13:39 ID:c2alpOa.
>>143-149航空板のNASAしさん
いつも貴重な情報をありがとうございます。
自分も肝に銘じてリマ客なんぞにならぬよう
気をつけます。
ってもボンビだからそれほど乗るチャンスないけど(ウトゥ

>>152
とっても期待して待ってます!
でも無理しないでね。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 13:40 ID:AnXH4ofY

>>154
ラジャーー 今度事の次第教えてみます。
ちなみに番組のテーマは視聴者リクエストが結構きくので、今回とは別に、日頃からこーゆーテーマ見たいぜよ、みたいな希望はじゃかすか送信しましょう。
場合によっては視聴者ゲストとして番組に召喚され、上等な昼飯や記念品(デジカメ等)がもらえます。お車がお迎えに来てくれて気分はVIP←ロケワゴンだけど…

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 13:51 ID:0eorT9OU
がいしゅつかもしれないけど、
http://www.nikkei.co.jp/events/pasomaru/newinf.html

早坂体調のPRより
口コミ情報,子連れでハワイなどの情報が満載です。掲示板も毎日大賑わいです。

体調、自信のハワイ旅行記だったのにね。それはさておき
日経BPはこの推薦文は読んでもハワイ日記そのものは読まずに
賞をだしたのか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 13:58 ID:Fydi1xj2
>日経BPはこの推薦文は読んでもハワイ日記そのものは読まずに
>賞をだしたのか?

読んで、面白い!と思っていたら凄い鬱・・・。

161 :140です:01/10/03 14:01 ID:zupHnPL2
>142さま
ありがとうございました。
思いっきり勘違いをしておりました。

友人に雑誌社に勤めてる人がいるんだけど、
この話し、してみたほうがイイかな?
一応、子供向けの本を中心に作ってる会社なんだけど・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 14:16 ID:9t.kEY4.
海外板、またまた降臨か。この時間に書き込めるのは・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 14:18 ID:R489gtno
がいしゅつかもしれませんが、

カムカムランドの2001年夏パパママホームページコンテスト
で、No3 が削除されていますが、これってあかおでだった?


カムカムランドと皆さんで選んだ、2001年夏のランキング!
http://www.comecomeland.com/link/pmbest/2001sum.html

164 :ななしさん@おやつ中:01/10/03 15:48 ID:1DKnLJEQ
盛り上がってるね、いーべびー。
ttp://daily.e-baby.co.jp/bbs/thread/thread_5606.html

隊員ぽいけどそうでもなさそうなので、そこの住人におまかせー♪

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 15:55 ID:aWsopZX.
>>164
あけみタンって日本語の読解力がかなーり不自由そうだねぇ
やっぱ、世の中にはいろんな人がいるから粘着っぽくなっても
噛み砕いてわかりやすーく書かないと、ネット社会で情報発信
するのは難しいのかなぁ と考えさせられたよ。(ウトゥ

166 :ななしさん@ねむねむ:01/10/03 16:10 ID:bk3nXKu.
>>165

やふー育児トピでもそんな話題になっていました。(例のトピとは別ですけど)
議論になってこじれてくると「言葉のひとつひとつの揚げ足を取ったりせずに、
行間を読んでほしい!」と開き直ったり(w
テキストだからこそ表現も難しいと思うので、私はけっこう脳味噌をしぼって長文を
書きますけど……(頭悪いからか?(w
……だからといって「あれは日記を面白くするために」という言い訳は通用しないと
思いますよ>某隊長さん

#スレ違いスマソです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 16:43 ID:BmBFIvSE
ことの経緯や掲示板の議論を読む度に感じますが
このことはもっと大きくしていいと思います。
てなわけでage

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 17:17 ID:dReJOq2A
がいしゅつかな?
例の誤爆を受けたほうのサイトで感染症と旅行についてのコーナー
を新設したようです。
ttp://user.shikoku.ne.jp/okabesky/top/sick/sick.htm

169 :海外板から:01/10/03 18:09 ID:p/InT4ko
388 名前:異邦人さん :01/10/03 17:30
今日、図書館で借りてきました。

早坂美紀子著「超入門 初心者もつまずかないインターネット」
  1997年5月26日 第1刷発行
  1999年7月2日 第26刷発行

増刷に次ぐ増刷で笑いが止まらなかったでしょうね、たいちょ−。
かくしてうんてんしゅは税金の計算が特技になりましたとさ。 


389 名前:異邦人さん :01/10/03 17:36
>インターネットの場合、他人に対して「無視」ができるという
>無言の抵抗ができるよさがあります。

と、たいちょーは著書に自ら書いておられます。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 18:38 ID:Cl3Bj4qs
私の周りに頭を下げることは負けることだと勘違いしている
人がいます。隊長も多分そーゆー人なのかな?

171 :同業者:01/10/03 18:54 ID:.S0McRxE
いいな、26刷だって……やっぱ大手だとあんな本でも増刷になるんだ。

#同業者の僻みです(ネタw

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 19:00 ID:HEo4s0kE
>171
いやはや、ホントに羨ましいっす。
初刷売り切るだけでも大変なのになあ。

#同業者の僻みパート2・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 19:03 ID:ghHdH9Ag
旧退院さんで、ずっと個人情報消されず放置されていて、退院規約に脱会の際は抹消始末と(普通は明記されているはず)書かれていた場合、損害賠償慰謝料の請求可能なんじゃないの。???詳しい事全然知らないけど。
管理のずさんで放置されていたんなら、進入で読まれても管理責任問われるんじゃないかな。
にしても、専門書の執筆者が、2チャンに教えてもらってキャッシュの消し方をmasterしたとは。今度書くときは是非、

(注)消し方は2チャンネルの方に無償で教えていただきました。特にその後も名乗り出られたりしない謙虚な方でした。

といれてね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 19:13 ID:2O2W4I2I
>>172
普通 一刷って何部出荷するもんなの?
っても、100や200なんて単位じゃないよね。
すごいなぁ26刷・・・はぁぁぁ(タメイキ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 19:27 ID:0yViVlgg
ガイシュツだったらスマソ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=books&action=m&tid=19964714f0&sid=2075794222&mid=1

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 19:38 ID:ymZtb7tM
書評ではないので、これはまずいのでは?
大丈夫なのかな?
ブックサービスへの営業妨害にならない?

177 :名無しさん@お腹おっぱい。 :01/10/03 19:55 ID:qc7wcjSE
>>176
本を読んでから書くべきですね。もちろん、図書館で借りてもOKでしょう。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 20:09 ID:eRhlF5mE
>>163
ビンゴ
http://www.google.com/search?q=cache:www.comecomeland.com/link/pmbest/2001sum.html

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 20:11 ID:hjK3cPL6
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、紳士淑女もつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)

180 :_:01/10/03 20:42 ID:xuhB0C/6
>178

>諸事情により管理人の権限で削除させていただきました。
>- no data -

諸事情、(・∀・)イイ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 21:13 ID:Zb1gPFeg
>178
既に過去の栄光にすがるの図という感じだね(藁

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 21:20 ID:YPqA6usI
★★★あのーーよっしーさん、過去ログの「キャッシュの消し方」は将来犯罪行為の証拠隠滅に悪用される危険がかなり有るので、あれだけは消した方が良いと思います。
ちょっとアクセスカウントが只事じゃないんで…

皆さん、消したのはあれだけという証言してね。もしも突っ込まれたら。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 21:25 ID:50IEf0XI
そっかキャッシュがあったんだっけ>>178タンえらい!

>>179タンもがんばろー

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 21:38 ID:kJE6rrOU
よっしーさん、ごめん、あれこれ指図みたいな事上に書いてm(__)m
相当嫌がらせもメール来ていると思いますが、削除せず保存しておいてくださいね。
メールの場合、発信もとの、パソコンそのものが特定できるので、非常に簡単ですので。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 21:40 ID:dnbUTPSo
ちなみにフリーもウェブも関係ないよ。

186 :同業者:01/10/03 22:15 ID:fHw3I/Rs
>>172

「超入門」シリーズだから、初版1刷目でも結構な数だと思われ……(羨

#コネ、欲しいねー……

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:18 ID:HEo4s0kE
>186
俺の本とは初版の時点で刷り部数の桁が違うと思われ・・・(鬱

#やはり良いコネがあったのかねえ、田井町氏は。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:23 ID:hiP5VYCU
あのくらいなら、ここにいるみんなが書けるよね。
「専門書著者が知らないネットの常識」2チャンネル責任監修 1500円

企画したら超売れると思われ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:26 ID:FCCIC/s2
>>188
面白そう!
タイトルだけで買っちゃうな、それ。

190 :同業者:01/10/03 22:28 ID:fHw3I/Rs
>>187

スレ違いっぽいので、一緒に雑誌板に逝きませうか?(w
初版1刷数でスレ立てて(違

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:36 ID:mVsSepvg
>>169
そんなに売れている本ということは・・・
ネット上でトラブルがあったら無視してばっくれても良い
と沢山の初心者に啓蒙したって事になるね。

2重の罪ジャン・・・体調・・・。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:40 ID:HEo4s0kE
>190
激しくスレ違いなのは間違いありませんね。
では、初版1刷数合戦スレで・・・(大違

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 22:55 ID:GYwtw2qI
>>188
2ちゃんねるのコピペ集を出したら売れるかな
著作権に引っかかっちゃう?

194 :よっしー:01/10/03 22:58 ID:uh1.nrkI
多くの皆様にご支援頂いているのですが、私のサイトhttp://akaode.tripod.co.jp/
は、10/6(Sat)をもちまして閉鎖しようと思います。
元々サイトを立ち上げた理由が2ch内で話題がループしないようにと言うことと
感染症に対する啓蒙のつもりでした。

色々なところにリンクが張られて色々話題になっていることより、当初の目的は
だいたい達成できたと思います。2chでもループが少なくなってきたようですし。
私自身はもう隊長に弁明等の期待はしていませんので、これ以上サイトを存続する
理由も無くなってしまいました。よって、上記のように10/6(Sat)をもちまして
私のサイトは閉鎖とします。メールアカウントも解消します。

今まで多くのご支援頂き本当に有難うございました。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 23:00 ID:MDtdwGow
>>194
よっしーさん、お疲れ様でした。

・・・でも、なにかあったんですか?

196 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/03 23:06 ID:IWOCjlKQ
>>194
よっしーさん、お疲れさま。何があったのか、ちょっと気にはなるけど…。

197 : :01/10/03 23:11 ID:aHFK76CQ
ありゃあ、e-babyで暴れてたあけみさん、
とうとうスレ建てた人から追放宣言されちゃった(w

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 23:16 ID:HMzoueEg
やはりunderattackや誹謗中傷でしょうか。
メールはマジに削除されませんよう。転送しまくっても大元のパソコンは特定できますから。

199 :スレ立てた人。:01/10/03 23:17 ID:sRAwAAac
>>194
お疲れ様でした。。。

でもあけみさんみたいな人のためによっしーさんのサイトが
必要なのに。。。。
それにいろんな人に紹介してるんだけど悪かった?

200 :よっしー:01/10/03 23:20 ID:uh1.nrkI
>>195/>>196
別に、隊長サイドから圧力があったわけではありません。
ただ単にある程度の成果は得られましたし、逆にこれ以上の成果が見込めそうに
無い事と、私自身この件に割く時間が取りにくくなってしまった事が主な理由です。

メールアカウントを解消するのはトロイを送ってくれる親切な方がいるからです。
プロバイダには通報しておきましたけど。

>>199
読んで分かってくれない人には、何を言っても無駄ですから。
紹介して頂いた件は全然Okですよ。

201 :ななしさん@おねむ:01/10/03 23:31 ID:TCzIB2FE
>>194

よっしーさん、お疲れさまでした。
更新されずともログの置き場として残されることを希望しますが、難しそうですね。

>メールアカウントを解消するのはトロイを送ってくれる親切な方がいるからです。
>プロバイダには通報しておきましたけど。

最低ですね……ここや育児スレではできるかぎり紳士・淑女協定で悪質なアタックを
避けるよう呼びかけてきて、その効果は発揮されているはずなのですが。
私は最初からこの件をヲチしてきて、よっしーさんがなされたことは彼女らの言う個人
攻撃でもなく、きわめて事実だけを公開されてたと思っていましたが、そう思えない
人もいることが証明されてしまったようなものです。

ともかく、お疲れさまでした。

202 :串揚げ:01/10/03 23:34 ID:UIp5JiHc
>>194
お疲れ様です・・・。
しかし、可能であれば有志の方に引き継いでもらいたいものです。
事態の解決にはまだ時間がかかりそうに思いますので。

203 :平八郎:01/10/03 23:34 ID:92GruDj6
お待たせしました。今日の昼間に近ツリに電話をして
詳細を聞きました。話した内容はここで公開しても良いという
了解を頂きましたが、私がメールで質問した内容と回答に留めて欲しいという
先方のお願いがありましたので、それのみを公開させていただきます
質問1.貴社は、このサイトおよび、管理人と何がしかの利害関係や
業務提携などをされてるのでしょうか?
1のANS:近ツリと問題のサイトには、なんら一切の利害、業務の関係はありません
質問2.御社は、あの日記の内容を読んだ上で、小冊子に取り上げたのですか?
2のANS:出版部門に問い合わせているのですが、まだ確認が取れていません。
もう少し、この回答は待っていただきたい。また、よからぬ調査結果が出た場合
なんらかの説明を行うことになると思う
3.御社は今後、問題のサイトを扱うのか?
3のANS:今年は取り上げてしまったが、来年は取り上げないつもりである。
ここから先は、近ツリの意見ではなく、私の所感です。
先方の担当者は、困った様子でした。また、ここも見ているようです
私以外に、署名ありでメールし、電話で問い合わせた人もいらしたようです
フリーメアドで、匿名のものもかなりの数が届いているようで対応が大変な
様子が受話器の向こうで感じられました。
取り上げた責任はあるものの、取り上げたのとは無関係な部署が大変な
ことになっているのには、ちょっと同情しました
なんとなく、消化不良な報告で申し訳ないです。もう少し話した内容を
書きたいのですが、約束したことなのでこれで勘弁してください

204 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/03 23:43 ID:qSyzPLXc
>質問2.御社は、あの日記の内容を読んだ上で、小冊子に取り上げたのですか?
>2のANS:出版部門に問い合わせているのですが、まだ確認が取れていません。
>もう少し、この回答は待っていただきたい。また、よからぬ調査結果が出た場合
>なんらかの説明を行うことになると思う

調査中で確認取れてないのに「他の本と間違ってませんか?」と言う
近ツリから俺に来たメールは間違ってるよね?なんで素直に「調査中です」
ってメールしなかったんだろう?企業としての本質を問えるよね?(ワラ

205 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/03 23:45 ID:IWOCjlKQ
>>200
よっしーさん
圧力等でないのにはほっとしましたが、トロイですか…。悲しいですね。

>>203
平八郎さん
お疲れさまでした。きちんと回答してくださったのですね。
が、メールでの回答と落差がありますねぇ。これはあまり
いいことではないと思いますよ。アメリカなどの事例でも
この手の対応で失敗した事例もあるようですので、今後は
対応を改めてほしいですね<近ツリさん

206 :えっと:01/10/03 23:46 ID:mVsSepvg
よっしーさんお疲れ様でした。
長い話なので、はじめの頃からヲチしていても、時々わからなくなったり
して・・・そういうときにとても助かりました。

平八郎さん、お疲れ様でした。
内容ウプしていただいて有難うございます。
私が別ルートで直接問い合わせしてる状況とほぼ整合性が取れている
ことにちょっと安心しました。
最終的に正式の回答はもう少し時間がかかると思いますが、
出せる情報がありましたら、また報告させていただきます。

207 :平八郎:01/10/03 23:47 ID:92GruDj6
>>204
私が送ったメールには、「近ツリの本に取り上げれました」と
記載されたHPのURLを貼り付けて送ったので、認めざるを
得なかったのか、または「大事」になっているので
素直に認めて、方向転換をしたのではないかと思います
 なお、私がURLを貼り付けてメールを送ったのは204さんの
「他の本と間違ってませんか?」というを読んだから
言い逃れできないようにしたからなんです。
変な言い方ですが204さんのナイスアシストだと思っています

208 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/03 23:49 ID:IWOCjlKQ
>>204
それはひどいなぁ。うちは平八郎さんのところとも、>>204とも
違う内容だったぞ(公開するなとかかれていたので書きませんが)。
近ツリさん、みてるそうですからはっきり書きますが、きちんとした
対応とらないと信用問題になりますよ。今後の対応、しっかり考えて
くださいね。

209 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/03 23:51 ID:IWOCjlKQ
>>207
平八郎さん
うちは、はっきりと書名入りで送ったんですけどねぇ<メール

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/03 23:54 ID:uVlDQpM2
全く個人的なこことは関係ない感想。
あそこはかなり××に陥っているので、退職金がもらえるうちに、◎◎する方が賢明かと思われます。←無責任発言なので、決して本気にしないように。

株や業績の板、出てるんじゃないかな。←無責任なので本気にしないように。

211 :平八郎:01/10/03 23:55 ID:92GruDj6
>>209
そ、それは私に言われても・・・・・
私の場合、本名、住所、自宅電話も明記しましたので
そのあたりかもしれないですが・・・・

212 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/04 00:04 ID:EUcyA7MI
日本的というか、やっぱり体質が古いねぇ<近ツリさん
まあ、フォーム式で細かいことまできっちり書いたのに
返事すらよこさない某社よりかははるかにましだったけど。

平八郎さん
ごめん、独り言につきあわせちゃったね(笑)

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 00:27 ID:2xNcM5wU
>>212
某社って、Nがつく、三文字アルファベット?
うちにもこねーよ

214 :204:01/10/04 02:18 ID:WFPnSLhs
>>平八郎さん >>208
あまりにもズサンな内容&文章のメールだったんで見た瞬間笑ってしまいました。
これが有名企業の対応なの?マジ??(ワラって感じで。
ここも見てるらしいので近ツリさんへ一言。「メッキは剥がれるよね(ワラ」

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 07:20 ID:IZpNZhhQ
おはようあげ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/04 07:21 ID:h6c15MqI
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

棄てアドと垢とってきたー。
家族、育児、住まい のコミュニティっすよ(w
ログ倉庫も置いたよーん。

とりあえず、自分好みに修正。
ステハンとして『お銀』でも名乗っておくね。
コテハン無いと判別しにくいだろうし。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 07:30 ID:Jyl1H/Yc
>>216 お銀タンえらい!
ありがとー!!!熱烈感謝!

218 :素浪人:01/10/04 07:55 ID:9JJE9ay.
カムカムランドの「2001夏パパママサイトトップ10」の3位が
「諸事情により管理人の権限で削除させていただきました。」と
なってるが、あれは赤おでか?という書き込みがありましたね。
気になったのでぐーぐるキャッシュを漁ってみたら大当たり。
激しくワラタYO!
http://www.google.com/search?q=cache:-IJx21GXncg:www.comecomeland.com/link/pmbest/2001sum.html+2001%81%40%89%C4%81%40TOP10%81%40%83J%83%80&hl=ja

219 :平八郎:01/10/04 07:56 ID:x45ONiAI
>>214
う〜ん。その対応ぶり、ちょっと知りたいかも(w
結局、今回の件でメールを何箇所かに出したけど
返信がこないのは、隊長の所だけだな〜
簡単な質問しか書いてないんだけど、日本語を
知らないのかな?もしかして、OSに日本語フォントが
入ってなくて、読めないとか(w

220 :216さんへ:01/10/04 08:08 ID:78UFsx22
CCSの部分で観れないー。

221 :ななしさん@朝ドラ:01/10/04 08:29 ID:dZF1W6ds
>>216

お銀さん、ログ立てお疲れさまです。
スタイルシートの記述で定義されてるstyle.cssがないようです。
(じおのトップに戻っちゃう(汗))
とりあえずブラウザの設定でスタイルシートを無効にすれば見ることはできますけど>見られない方々

#いーべびーが熱い……って、もう落ち着いたかな?

222 :名無しさん:01/10/04 08:29 ID:Cxfi34Bk
http://daily.e-baby.co.jp/bbs/thread/thread_5606.html
ここのひろえさんの書き込み。
本当に航空業界で話題になっているという証拠になるのかも・・・。

223 :ななしさん@朝ドラ:01/10/04 08:34 ID:raASuMJE
>>221

自己レス。
見に行ってきたら、さらに熱かったっすー。

#このところ、いーべびーがつながりにくい、盛り上がってんのかなー?と
 感じるのは私だけ?(w

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 08:48 ID:8eHZzW5U
>>194
よっしさん、今まで本当におつかれさまでした。

>>216
お銀さん、よろしくお願いします。

225 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/04 09:31 ID:Lyns.VUo
同じく・・よっしーさん、お疲れ様でした。ありがとうございました。
お銀さん、お手数おかけしますが、どうぞ今後よろしくお願いいたします。

「2ちゃんねる=嫌がらせ悪質サイト」なんぞと、ひとからげに言われてたまるか、
これだけ問題意識や良心のある人がいっぱいいるじゃんか。

226 :素浪人:01/10/04 09:32 ID:9JJE9ay.
あれ?ぐーぐるキャッシュが見れない…。
早くも流れたか?削ったわけではないよーだけど。
ま、ローカルには保存したけどさー。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 09:32 ID:gLpS/ido
今更だけど...

>ようやく診療となり、女医さんがボツボツをみて、「これは虫さされね」と一言。

始めの見た目の症状での診断では虫さされと判断したが、

>「で、いつからですか?」との問いにこたえると、「それは水疱瘡ですね」

ちゃんと詳細を聞いた結果、虫さされでは無いという事が分かり、
水疱瘡と診断したという事じゃん!

言い訳しようが無いな!!(ププッ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 09:52 ID:JCo5g7YY
感染症ではないですが、まっいいや、の日本人感覚の例。
提供、日米に詳しいNEWSサイトオーナー氏
     ・・・・・・・・・・・・・・・・・

僕の友人、N子さんは何と留学中にどういう訳か
VISAを無くしたんですね。特に何もせずに、日本に
一時帰国して、また米国に入国しようとしたんですが
案の定、というか当たり前ですが、入国の際に
捕まったそうです。しかも、手錠までされて...。
本人は、「なんとかなるっしょ♪」みたいな感じ
だったらしいです。

結果、全世界の航空会社のブラックリストに彼女の
名前から、ありとあらゆる個人情報が載ることになった
らしいです。大使館の人に助けてもらって、無事
米国に再入国出来ましたが、出入国のたびに厳しく
検査されるのは必至でしょう。かわいそうに。
まあ、自業自得ですけど...。(^^;

あと、お土産など外国製品の自己申告をごまかして
バレた場合は相当額の罰金があったと思います。

    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
気をつけましょう。日本国内のみ通用の、何とかなるわ感覚

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 10:15 ID:10/GYc72
>>222
航空版には、CAとか業界関係者も訪れますので、広まっていると思います。
CAなど以外に業界が狭いしあっというまに噂は広がります。
「リマちゃん」になったらそれこそという感じではないでしょうか。

>>228
ハワイに関してきいたことあるのは、
若い頃、万引きしてしまい、それが原因で新婚旅行で再度訪れたとき入国できなかった。
交通違反など(50km?オーバーはその場で逮捕)犯罪経歴がのこり入国できない場合。
これのような場合に虚偽の申告が加わりますので。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 13:27 ID:xEFVWSPA
マンビキハダメダヨ、アゲ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 14:16 ID:WpOHQUo.
「JAIL TOKYO」にさきがけ、大人の異空間として
ハプニングをメインとした「Roppongi-Jail」をOPEN致します
今までのSMだけに囚われない
Fetish&Bizzarな空間をRoppongi-Jailは提供してゆきます
コンセプトは「遊び場」…
檻に囚われた美しい女性達…
歓喜するひとつひとつの体のパーツ…
宝石のきらめきのような吐息…
精神の解放…  妄想と現実の具象化…
Roppongi-Jailにて実現……

http://www.jail-ory.com/roppongi/

スタッフチャット
http://www.angelheart21.com/openchat/newblack/index.html

■六本木「Jail」というSMパブ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1002110610/

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 14:28 ID:PgEmN9T.
>231
拾得物、お届けしておきました。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 14:32 ID:bcQvcMRU
>>228
「僕の友人、N子さんは何と留学中にどういう訳か
 VISAを無くしたんですね。」

米国のVISAって(まあ、たいていそうだけども)パスポートに
スタンプされるんではなかったっけ?
VISAをなくすってどういう意味なんだろうか?
VISAの有効期限を失効するってことならわかるが・・・

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 14:52 ID:i4CRFUBQ
>>233
何年か前に美川憲一がやっぱりVISAを忘れてアメリカの入管で
ひっかかってとんぼ返りした事があったよ。
彼の場合はパスポート更新したばかりでVISAは古い方にあったんだって
VISAとパスポートの有効期限が違う時は気をつけないとね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 15:19 ID:MYyPX99s
>>233
確かに。VISAはスタンプですよね。
228の話を好意的に解釈するなら、留学中というから多分IAP-66
(大学などの受入証明書)の方かも知れないですね。
あれは確かビザ欄にホッチキス止めとかだと聞いたので紛失はあ
り得るかも知れないですけど。どうなんでしょ?

スレ違いなのでsage

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 15:24 ID:mTA5/qzw
>>216
お銀さん、ありがとございます〜
よっしーさん、お疲れ様でした。

237 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

238 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/04 15:42 ID:Lyns.VUo
とりあえずあげ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 15:55 ID:djjwK2DU
スレ削除させようという魂胆なのかな(w
>>237

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:03 ID:MYyPX99s
>>239
…なのかもしれないですね(藁

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:06 ID:Jca4RAxQ
他のスレにもコピペ一杯見かけたから単なる私怨と思われ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:06 ID:je29njkA
>>239
うちだけじゃないよ。
この板内の他スレにもコピペしてるから
単なるコピペ荒らしだと思ふ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:07 ID:je29njkA
う、かぶった。sageレスにしてて良かった(ホッ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:11 ID:DF4icO0c
>239
削除依頼出してきたけど、マルチポストみたい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:37 ID:MYyPX99s
まあ他スレも放置でいくようなのでここも放置でいきましょ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 16:48 ID:wM3OF3CE
あぼーん速攻でしたね。
かちゅのログ詰まっちゃった。(テヘ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 17:05 ID:dWAREuh2
237は何が書いてあったのか気になるー

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 17:08 ID:YDtlACW.
>247
スレ違いのコピペじゃなかった?
個人情報入りの。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 17:08 ID:MYyPX99s
>>247
ヲチ板の他スレを見ればまだ残ってるよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 17:22 ID:YDtlACW.
>249
佃煮にするほど残ってる・・・

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 18:34 ID:H/0QuffQ
あちこちあぼーんされてるね
佃煮見たかったけど(w

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 20:53 ID:0JU7Zwbo
ヲチ板とは思えないまったりとした良いスレですね。
漏れはフジ沢市民として末永くヲチしていきたいと思います。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:09 ID:NAVg0ygA
なんかe-babyでえらく盛り上がってるね。
隊長ってば既に2ちゃんだけの問題じゃないって分かってるのかな?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:31 ID:pl5b5c2Q
世の中バカな母親ばっかりじゃないってだけでもありがたい。
また、少々想像力に欠ける(と自覚している)母親も、この事件を謙虚に受け止めている。

今回の事は、けして無駄ではないですよ。そしてまだ終わっていません。
よっしーさん、お疲れさまでした。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:49 ID:9FRSI6Rg
感染症の子供を連れ出しちゃあいかんという認識を
2ちゃん内とはいえ広めたこと、
ネットでの危機管理、責任の取り方の悪い例を見せてくれたこと、
体調さんにもそれなりの功績はあったようで。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:53 ID:jrbDidTE
自分も父親ですが、海外短期出張も多いビジネスマンでも
あります。
だいたい、出張に行く直前まで仕事でふらふらで
機内では寝ることだけが楽しみです。
近くで赤ちゃんに6時間泣かれたら、それだけでもうダメです。

まして、水疱瘡なんて・・・・

われわれ男だって、自分が感染するのも大問題ですが
顧客に再感染したら、それだけで退職・賠償責任モノなんです。
そういう部分・・・考えて欲しいですね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 21:57 ID:NAVg0ygA
>>255
2ちゃん内だけじゃないですよ。既にいろいろ広まっているみたいですからね。
しかし本当にやっては駄目な対応のオンパレードで、これほどいい反面教師は
無いだろうね。

258 :>>240:01/10/04 22:10 ID:k78zzKZo
そうそう、わかってんじゃん

259 : :01/10/04 22:11 ID:k78zzKZo
>>244  誤爆かぁ?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 22:15 ID:YDtlACW.
>259
あぼ〜んされたコピペについての書き込みじゃないの?
誤爆じゃないと思うが。

261 :名無しさん@お腹おっぱい。 :01/10/04 22:27 ID:EUcyA7MI
e-babyに痛いヲジさんあらわる。
http://daily.e-baby.co.jp/bbs/thread/thread_5606.html
おーいともひろさん、換気の良い飛行機会社ってどこ?
まさか、ともひろ=うんてんしゅ…?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 22:34 ID:2naRZ.wg
育児板別スレで感染症に関して盛り上がってますよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/baby/1000891513

別スレ立てろ!って言われてるけど、相変わらず非常識な親多し。
まさか隊員?(w

263 :  :01/10/04 22:35 ID:k78zzKZo
>>247
あ、そうか、誰かが携帯の番号晒したやつだね。

264 :平八郎:01/10/04 22:53 ID:x45ONiAI
サルベージage

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 23:09 ID:j2xvTHxc
e-babyになんだか2ちゃんねらーらしき人が多いぞ(w

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 23:09 ID:P3GpTYGs
ともひろさん、飛行機って換気できるんだー。
知らなかったヨ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 23:11 ID:UjxU3bCA
>>261ワラタ
同じ事考えた人続々現る>「換気の良い飛行機って?」

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 23:17 ID:k168KTog
こっちに来てくれないかなーー思う存分お聞きできるのに。
あそこだと遠慮があって突っ込みを混ぜた参加が出来ない。

こっちーこっちーー、何もしないから(嘘・ネットの情報の嘘お分かりのかたなので熱く語れそうなのに)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/04 23:53 ID:TGee9RcI
悪あがきすればしるほどボロが出てて笑えるね。
ともひろさんの次のカキコが早く見たいな。
私も換気の良い飛行機が知りたいよ(w

270 :むこうのスレ主。:01/10/04 23:54 ID:wI9g/QKk
なんか勝手に盛り上がられちゃってどう反応していいか
分からなくてちょっと困ってるとこ。>イーベビー。
主婦単純なんだから換気のいい飛行機会社とか信じちゃ
うんだよ〜。NASAしさんでてきてくんないかなぁ。
ありませんって。
>>265
自分もそうで今まで匿名にしてたんだけど一応名乗らせ
て貰うことにした。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:00 ID:NAD0Bvz.
>むこうのスレ主。さん
がんばってねー。応援してるよ!

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:09 ID:SfFmGetM
ともひろさんからのレスが来なかったら、向こうの掲示板で
そんな飛行機あるわけない!
ってツッコミ入れといた方がいいかも。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:11 ID:SfFmGetM
とか思ったら、なんだよあの意味不明なレスは〜!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:16 ID:O0ztogX2
向こうのヲジさん換気の意味わかってないジャン。

275 :むこうのスレ主。:01/10/05 00:16 ID:BMSvyP.6
>>271
さんきゅーべいべー。>ちょっと壊れかかってるな、、スマソ。
ともひろさんから反応あり。
>ウィルスは残念ながら除去してくれないようです。
>細菌ぐらいなら除去できるかもしれません。
>どの位有効かは知りませんが全く無いよりはましだと思います。
ウイルス除去できる機械があったらノーベル賞ものぢゃないかと
思ってしまった。。。あるのか?ん?換気がいいからって細菌レ
ベル除去できるんか!無責任な発言でまたどう反応していいか困っ
てる。
明日まで待ってみようかな。疲れてるし今週7日勤務だし。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:17 ID:dttRcAOc
みーずぼーそー

277 :山宮:01/10/05 00:36 ID:vnFJvwK2
>>275さんへ
無責任なインターネットでの発言(掲載)がそもそもの問題だと言うことを
教えてあげてください。
インターネットは事実かどうかわからないと発言するのであれば、それ以外
の発言は慎むべきです。あの内容はまったくもって素人発言です。
私の嫁は医療に深く携わっているものですが、素人の、また、無責任な人気
取りの医者の発言が命にもかかわると言う事をわかって欲しいと言っています。

この件で、自分がきれやすい性格だと言う事をよく把握させてもらいました。
自制心がきかないようなので、他人任せにしてしまいますが、よろしくお願いします。

278 :山宮:01/10/05 00:41 ID:vnFJvwK2
皮肉もわからない文盲にまじめに答えられてもむかつくだけだー!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:50 ID:M4dEDw4I
向こうにはいかないけど、あの換気のねたはこれかな?
でも、これ全文よんでたらあんな文はかけないけど(笑

http://www.minterface.com/health/health000714_7.html

・機内の空気性状機内は、病院の手術室などで使われるHEPAフィルターを用いた換気装置
で、数分間に1回換気されている。だから空気性状は、地上のビル以上に良好であるとのこ
と。空気の汚れからくる感染症の蔓延は心配いらないようだが、近距離からの感染は防げ
ないので、人にうつす可能性のある病気(おたふく、水痘、流行性角結膜炎など)の人は
感染力がなくなるまで航空機旅行を控えるべきだ。

280 :279:01/10/05 00:55 ID:M4dEDw4I
ごめん、向こうがみてたのはこれか、でもユナイテッドなのか、なんかなあ(藁
http://www.skygate.co.jp/airline/ua/
>世界各地を運航するほとんどの航空機に、0.3ミクロン以上の不純物の99.97%を除去し、
>よりきれいな空気で旅行を楽しめる真正HEPA基準のエアフィルターを取りつけている。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:58 ID:x8xhMQgo
DQN家系図
ともひろ−あけみ
    |
    |
    隊長

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 00:59 ID:VyP0cF6E
換気がよければ感染症にはかからないのか、初めて知った(w

ってことは、周りに水疱瘡の人がいても常に風の吹く場所なら
移らない?

283 :281:01/10/05 00:59 ID:x8xhMQgo
ああ、ずれてしまった。逝ってきます。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 01:02 ID:kfnHttrM
水疱瘡ってウィルスじゃなかったけ?
慌てて検索して書いたとした思えないな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 01:04 ID:M4dEDw4I
ついでにここのサイトにも妊婦と航空機旅行ってタイトルで
機内の事についてかいてあるよん。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ijima/topic7.htm

また、機内の温度は調整されているが、客室内の空気の加湿は行なっておらず湿度は著しく低い(10〜20%)。最新の航空機はHEPAフィルターを装備しており、空気中の細菌など
はその多くが除去される。しかし、インフルエンザや風疹等のウイルスはその大きさから考えて、十分な除去は難しいと考えられる。

日本航空(株)健康管理室主席医師 加藤 正伸先生ほか


向こうの人インターネット情報うんぬん文句つけるならもっと調べてかけばいいのに。

286 :285:01/10/05 01:06 ID:M4dEDw4I
ごめんずれました(泣

287 :262:01/10/05 01:18 ID:dmwgH1Wg
自分で書いててミスりました。
上のURLで行くと「んなスレない」と言われます。

正しくはこちら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/baby/1000891513/
●●非常識な親(常軌を逸した編)4●●

スマソ、逝ってくる……

288 :おいおい・・・:01/10/05 01:55 ID:0HYM292E
やふのブックレビューはまずいんじゃないだろうか。
営業妨害だって体長氏が騒ぐ格好のえさになってしまうよ。
名誉毀損とも言いかねない。

こういうのは止めておこうよ。
やりたい気持ちもわかるけどさ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 02:40 ID:c7Balpyc
かんき くわん― 【換気】 (大辞林第二版より)
(名)スル
屋内・室内の汚れた空気を、新鮮な空気と入れ替えること。

filterかますのは換気とは普通言わないよな、やっぱ(w

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 06:30 ID:dL5Izb5U
水疱瘡騒ぎで初めて知ったのですが、e-babyはキャラの宝庫?
いつもあんなヒトが出入りしてるの?それとも今回は特別で
隊長のキャラに吸い寄せられたの?

291 :名無しさん:01/10/05 07:07 ID:8ZsIXGH.
隊長キャラに吸い寄せられて。
隊長or親衛隊の書き込みに
頭にきた普通の人が書き込んでいるのかも?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 07:21 ID:1d6BW8vc
私、この騒動で2チャンデヴューですが、この騒ぎ関連板で凄く幸運でした。
マナーやルールに賢くなるし、ギョッとさせられずに一般的な2チャンの常識をも学べたし。
普通にある優良掲示板でも、なかなかここまで緻密な指導は見聞できませんよ。他の普通といわれる掲示板が荒く見える今日この頃。
経験値たくさんありがとーーー

filterにもいろいろレベルあると思うけど、あれは澱み取りゴミ取り程度と考えてもいいよね。

>>291
ただの読者も、あれだけ、???なモノの考えを書き込まれた日にゃ、脊椎反射したくなるのは
道理ではないかと思います。
ごく普段のお喋り中だって、あんな事誰が言ったら、ちょっとそれへんーー
なにそれーー、という中身ですよ。今回の、普通っぽく常識でしょうみたいに書いてあるだけにまた特に。

293 : :01/10/05 07:25 ID:fBX.b8Vw
>292 なんかちょっと・・・

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 07:28 ID:2VsIfa5k
>292 なんだかなー

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 08:02 ID:KWiQAdVk
>>292
う〜む・・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/05 08:27 ID:BHv/6ewI
隊長レベルの考えの人が、ほかにもわりといると知って本当にびっくりしたYO!
もう、外を出歩くの怖くなってきそう・・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 10:48 ID:2LP/pj6.
体調の沈黙に腹が立つage

298 : :01/10/05 10:52 ID:W9HZyYOU
牛肉は出荷前に狂牛病の検査を!
子供は旅行前に感染症の検査を!

どっちも生産者のモラル欠如が起因。

299 :CC名無しさん:01/10/05 10:54 ID:V3x0wx2g
>292
>チャン「デヴュー」
この辺に小学生の死臭を感じます。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 10:56 ID:C1KlkFeA
>297
「沈黙してれば、あいつらも飽きるわよ」
と思ってるんじゃん。(藁

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 11:06 ID:5WV.iuSQ
あの、ともひろって方は会社からかきこんでるのでしょうか?
それはおいといて(W
情報発信には責任をもつべきに同意してても、自分の発言の責任はもってないよーな。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 11:10 ID:vwPVqw6c
>>297
>インターネットの場合、他人に対して「無視」ができるという
>無言の抵抗ができるよさがあります。

たいちょのーの信念ですな(w

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 11:12 ID:dL5Izb5U
隊員およびPC教室からの離反者はないのか?
全員ががっちり固まって隊長を支持しているとは思えないのだか。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 11:46 ID:vwPVqw6c
>303
主婦ってさ、悪者にはなりたくないから「私は味方よ」なんて言いながら
後ずさりしてって、自然と疎遠になるのを待つの。
隊員だって面と向かって「たいちょー、あんた間違ってるよ!」なんて
言えないから、他のコミュニティー探して移っていくだけじゃないの?

305 :>>292:01/10/05 11:49 ID:s8lK7MiY
なりきりか、重度のアレかどっちかかおたくは

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 12:31 ID:T7DmNiRA
海外旅行板でこんなこと言ってる奴がいるよー。
======================


461 :A :01/10/05 12:10
みなさん、実は隊長のサクセスストーリーに嫉妬なさっておられる
だけではないんですか?


462 :異邦人さん :01/10/05 12:14
>>461
嫉妬だけでここまで多くの人が議論すると思いますか?
既に2chだけの話では無くなっているのですよ?


463 :異邦人さん :01/10/05 12:16
>>461
また煽りですか。でもマジレスすると、その通りです。
だからうまくいってる奴見るとめちゃくちゃむかつくので、
いつまでもネチネチと言い続けます。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 12:34 ID:98Yr/gko
>306
461&463はジサクジエンか?(w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 12:34 ID:T7DmNiRA
>>307
誰が見てもそう思いますよね(W

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 13:06 ID:jsknpVMU
あげとくよ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 13:06 ID:2LP/pj6.
age

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 13:22 ID:nF5M/gfw
>>292
まだ経験値不足だ。ニュース速報板でも逝って修行してきなさい(w

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 13:45 ID:cXnIkMxY
もしも私が幼児の頃、同じ状況になったらどうする?>Myママン

「お父さんだけ 旅行に行くね!(断言)」

・・・・あーそうゆう選択肢も アルネ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 14:00 ID:T33B5b5U
>>312
隊長と同じ状況ってことは
奥さんの両親とご主人の三人で行くって事だけど・・・マジ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 14:21 ID:dL5Izb5U
隊長両親+隊長はハワイ、うんてんしゅ+水疱瘡は残るという
選択肢もあるけどね。早川一族にはこういう発想はないようですが。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 14:22 ID:4tocf3gY
>>313
そういう選択もありでしょう。
旅行そのものをとりやめるか、よめはんの両親と
近しくなるよい機会ととらえるか。
いずれにしても大人の選択。
ええい子供も連れてっちゃえ=お子さまの選択。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 14:31 ID:dL5Izb5U
早川→早坂
いってきまーす。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 14:33 ID:e5QF05as
そもそも「隊長のサクセスストーリー」って何?
嫉妬に価するほどのものか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 14:46 ID:7rajiAU2
>>317
そこ!ひっかかっていた。

「サクセスストーリー」に該当するのは、
1.HPが賞をとった。
2.ネット関連の著作がある。
3.店を持っている。

ぐらいでしょうか?
印税で左うちわだったり、店が年商○億とかだったら嫉妬したかも。
早坂某の名前は聞いたこと無かったしなあ。
よく言って「サクセスストーリー」に向かってがんばっている最中な
体調さんってすごいねってとこかな。

体調の親衛隊でないと「サクセスストーリー」って表現は
できないんでないかな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 15:01 ID:L6EJggcY
まさか今回の闘いも早坂隊長は本にしないだろうな?(藁

320 :ナナーシ:01/10/05 15:07 ID:rtRs24.U
>>319
やりかねんな〜(w

321 :ななしさん:01/10/05 15:24 ID:j1Qfo8OY
>314
大人はキャンセルするとキャンセル料金がかかる。
子供だけ病院に入院させると金かかる。
まー、様態も悪くねーようだしー。つれてこー。
ラッキー、あんまし悪くならないでハワイすごせたじゃん。
日記に書いて。みんなにえらい!って言われちゃおう♪



私、何も悪いことしてないのに・・・。誰かが私を落とし入れようとしているのね
あいつも敵、こいつも敵。みんな私をうらやましがっているのね!
キー!!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 15:34 ID:L6EJggcY
>>317
キャンセル料が惜しい程度の懐具合じゃ、全然サクセスストーリー
じゃないと思うんですけど。
まあ、成功しても財布の紐がキツイ人もいるけど。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 15:40 ID:98Yr/gko
平凡な主婦がネットで名をあげる…みたいな幻想かもしれないよ。
田井町氏は元々マスコミ関係で働いていた人だからそうは思ってないかもしれんが、
取り巻き連から見れば「HP作ってすごーい」「賞とってすごーい」
「本出してすごーい」「お店開いてすごーい」ってな感じか?
夢の実現?(w

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 16:02 ID:BVU9NIpE
>>317
アクセサリー程度と思われ。
ちょっと無理があるか。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 16:25 ID:qhJdzeqM
「隊長に嫉妬してるんでしょ?」って本気で思ってるのか。

案外そんな事言う人ほど嫉妬とか、「うらやましーわ!」とか
思ってるんじゃないの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 16:30 ID:hgYrBwhk
>>”他人に重大な症状を引き起こす可能性のある感染症を患っている状態で飛行機に乗らない。”
>>
>>この方がずっと簡単じゃありませんか?

>世界中の人々に知らしめるんですよ?私には簡単に思えません。

ともひろってアホ。
飛行機に乗る人にわかってもらえればいいんでしょ。
約款にいれるとか、ツアーのパンフにいれるとかなれば、それだけでいいのに。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 16:39 ID:6oaI9/RU
イーベビーの方にヒーロー気取った厨房降臨
なにがまったりだ、かっこわるい

スレ違いにてさげ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 17:28 ID:SiURoVs6
>>322
そう!それよ!
普通だったら>>318にあるような経歴だったら
平凡でとりえのない主婦の私だったら
すごいなーとか羨ましいとか多少嫉妬めいた
感情がでてもおかしくないと思うけど
隊長に対してはぜーんぜんそういう感情が湧いて
こないから、なんでだろー?と思ってたんだけど
キャンセル料惜しさだかなんだか知らないけど
具合の悪い子供連れて、今時誰でもいつでも気軽に
行けるハワイ旅行を強行するセコサには嫉妬なんて
感情湧きようがないのよね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 17:45 ID:hgYrBwhk
>>328
ほんとに気軽にハワイ旅行してるなら、今年は我慢して来年ね。とか
毎年行ってるけど今年は我慢で終わってたはず。
結局せこいからうらやましくないんだね。

330 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/05 17:54 ID:.EdSFuCc
>>323
隊長自身がそんな幻想に酔っていたのではないかと思うのは俺だけ?
今はなきあかおでマスコミ紹介一覧のページを見るとそういう雰囲気
ありありだったんだが…。

>>328
キャンセル料惜しさは可能性高し。
今はなき子連れ海外旅行のコンテンツのトップページに「2歳までなら運賃が安い云々」
の文字があった。他の子連れ海外旅行HPではあまり見ない文言。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 17:57 ID:L6EJggcY
>>328
結局のとこは子供連れでも気軽にハワイってコンセプトだ
ったらもっと余裕のあるとこ見せてよと。
一人旅の貧乏放浪旅行ならともかくファミリーでの旅行で
すからね。ガツガツしたとこ見せられてもちっとも羨まし
く思えないってとこなんでしょうね。

332 :ななしさん@力尽きた……:01/10/05 18:44 ID:f7rUTJ4Q
誰か、なにか言ってやってくれ……
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=89

なーんか思いっきり勘違いしてるような気がするんだが、体力消耗してるんで説明する元気なし。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 18:50 ID:98Yr/gko
>332
ループとかそんな生易しい話じゃないね、こりゃ・・・
方向性がまったく違う。話題を根本から勘違いしている。
まあ、勘違いさせちゃうような書き込みもあったんだろうけど、
いくらなんでもこれは・・・(ウトゥ

334 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/05 18:49 ID:.EdSFuCc
>>332
相手する気もおきないようなドキュソちゃんだね(藁)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 20:55 ID:TiEn.w.E
隊長が羨ましく羨ましくて
嫉妬してるのでage!!!

336 : :01/10/05 21:01 ID:IG.A6.nw
>>335
正直、家族で定期的に海外旅行しているのに嫉妬した、
チョットだけだけどね(w
経歴はへみたいなもの

337 : :01/10/05 21:10 ID:e2HiUJSk
>>317
中途半端なサクセスだから叩かれる。
本当のサクセスだったら・・・

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 21:13 ID:e2HiUJSk
本当のサクセスでもやっぱ叩かれるわな。あんだけあつかましけりゃ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 21:18 ID:6FXnHvIA
e-babyでとうとう禁じ手のカキコ!!
まるで「1の主治医でございます」だ(藁

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 21:22 ID:AaZETrY2
マリリンって間違い無く2ちゃんねらーだな。場所を考えて発言しろよ。
今度はマリリンが袋叩きに合いそうだな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 21:27 ID:WxgezQNA
>>340
隊長の指令も速攻で砂(藁。
都合悪い、あるいは失言関係は全て2チャンネラーってことすか。
断定の根拠を述べよ。400字詰め、二枚以内。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 21:48 ID:AaZETrY2
>>341
あのう、2ちゃんに不利な発言があったらすぐ隊員関係っていう発想やめない?

根拠は以下の通り。

(1)彼女の過去の発言に育児板のURLがあったから。しかも、一つは水疱瘡関連じゃない。
(2)「ウオッチ」って普通の人はあまり言わないんじゃない?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 21:55 ID:/ISTbevA
・・・さんにしろ、ともひろさんにしろ、自分たちがすれ違いの発言をして
いるのに気が付いてるのかな?
とくに・・・さん、揚げ足がどうとか行って、自分が一番流れを分断してるじゃない。
こういう女性が居るから、女は議論が出来ないとか決め付ける馬鹿な男が出て来るのYO

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 21:56 ID:vIU3kpok
>>342

ふむ。どう思われます。皆様。2チャンネラーの定義って事で、それこそスレが作れそうですが。
推測や個人感覚でモノを言うのは、退院関係と決めるのも、違う、と決めるのも、
同じでっせ。推測なんだから。

書込みしないで読んでいるだけ、今回で初めて見出した、古株もいいとこ
書込みしてるだけで他読んでない等々

一杯いるから、何を持って定義するかは、やりたいなら、別スレ希望。

345 :むこうのスレ主。:01/10/05 22:03 ID:O343bXJg
まったくどしたらええんよ!
禁じ手カキコは早速謝ってきたけど。なんかもう。。。

隊長のサクセスストーリーって何?なんか成功してる?
海外旅行ったって病気の子供連れまわしてモーニングバイキングの
パン持って帰りたいほどお金が勿体無くてケチな旅行でしょ?
そんなもん羨ましくも何ともないよ。日本の恥さらして他の日本人
旅行者に迷惑かけてるだけぢゃん。ヴァカじゃないの?自分もその
サクセスにあやかってるとでも言いたいのかな、海外板に書いた奴。
本当にサクセスしてる人はね、少々のことでは叩かれないし、叩こ
うとしたらそれがどうした!って堂々と開き直ってくるの。叩いて
もびくともしないのが本当の成功者で、自分でサクセスとか言って
るやつは単なる自己陶酔者でしかない。
ガイシュツだけど「自己愛性人格障害とはなにか」
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
を読んでもう一度出直してもらいたいものだ。って海外板に書くべ
きだったか、スマソ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:06 ID:G5S27Z02
あんな日記を自慢ゲにされても、
とても定期的に海外旅行していると思えないんだけど...
特にハワイは家族連れのリピーター多いから、
笑われて馬鹿にされるだけだと思うよ。

電子レンジも使えんDQN、HAWAIIの綴りもわからんDQNに
サクセスって言われてもナー、???って感じ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:07 ID:fwxo0xV2
禁じてカキコの内容求む

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:13 ID:6FXnHvIA
>>347
http://daily.e-baby.co.jp/bbs/thread/thread_5606.html
ここの10/05 21:03 No.67690のカキコ。

349 :むこうのスレ主。:01/10/05 22:15 ID:O343bXJg
>>347
===========================
ともひろさん
中傷と受け取られるのを覚悟で、危険覚悟で、書いてしまい
ますが、一度、精神系のカウンセラーサイトを検索してみて
はいかがですか。皮肉ではなく、真剣に不安になります。
ないしは、まさかまさかと思いますが、中学生の成りすまし
ではないでしょうね。
===========================

以上。
どこが禁じ手かは考えんでもわかるよねぇ、常識人なら。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:18 ID:3MoJruak
>むこうのスレ主様
おつかれ様です。

ともひろ=2児の父ではないかと?
しかし、換気のよい飛行機って?
ちゃんちゃら可笑しいわ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:26 ID:JVbollbM
あっちの掲示板、
もっと建設的な意見を交わそうよ。

なんだかこっちのほうがまともな気がする。

352 :山宮:01/10/05 22:31 ID:RGFO6NIw
>>351
禿同
向こうがまともと思い、あちらに書き込みしていたのですが、
本筋とは関係ない書き込みの応酬が多くなってきましたね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:36 ID:6FXnHvIA
でも、あれだけ次から次へと変なのが登場してきたら仕方なかろうて。
それとも、あっちにも紳士淑女協定を定めるか?

354 :山宮:01/10/05 22:37 ID:RGFO6NIw
私も脊髄反射して流れを止めた一人でした
逝きます(どこ行けばよいのでしょうか)

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:42 ID:Q2delLzY
>>354
ハワイ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:43 ID:NRvMi8j6
>355
ごめんワロタよ

357 :山宮:01/10/05 22:47 ID:RGFO6NIw
あ、向こうにかいたらかいたで、ゆい。さんとダブってしまいました。
鬱田 逝きます。
(子供の具合が悪いものですから外出は控えたいと思いますので、ハワイは勘弁してください)

358 :むこうのスレ主。:01/10/05 22:49 ID:O343bXJg
山宮さん逝かなくていいです。
もし逝くならイーベビー来てください。面白いから。

359 :むこうのスレ主。:01/10/05 22:51 ID:O343bXJg
ダブりまくり。。。(藁

360 :胸焼けさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:55 ID:yrXSSXAM
ごめんなさい。satoです。我慢できませんでした。
逝ってきます・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 22:55 ID:qHvchgow
>>山宮氏、ゆい氏
とりあえず、ケコーンしろ。ハネムーンはハワイだぞ。

362 :むこうのスレ主@壊れまくり。:01/10/05 23:09 ID:O343bXJg
>>361
わたしゃ既婚者で小蟻ですが隊長の行動は許せんしハワイなんか行きたく
もない。
子供はまだ水疱瘡してないけど手足口病とかヘルパンギーナとか保育園で
うつされてきて医者に「お母さんにもうつることもあるから気をつけてく
ださいね」と言われて予定をキャンセルしまくったことがあった。命にか
かわるとか小梨になるとかそういうことでなくても他人の迷惑になること
はしたくないし、それで子供のために家から出んのだろうと言われたら腹
が立つ。子供が一番他人のことも考えて、自分が写されたら自分が出なか
ったらいいだけのことだ。
言葉尻捕らえて偉そうなこと言っておいて放置する奴はそれだけでムカつ
くし早坂事件を知ってこの女頭おかしいんちゃうかと言い切ったダンナと
結婚してちょっとはマシだったかと思い知らされた。
でもケコーンしてるからってインテリジェンスが高いとも思わんし今回のこと
で自分ホントにアホやと思うこともたくさんある。

とにかく!
早坂なんとか収拾つけてくれ、頼むから。それもできないくらいヴァカ?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/05 23:18 ID:UdUk1Hvk
>むこうのスレ主さん
壊れちゃう気持ち、よーーーーーくわかります。
決着がつくまで1年でも10年でもage続けますよぉ!

364 :胸焼けさん@お腹いっぱい。:01/10/05 23:19 ID:yrXSSXAM
何でフィルターの話になるんだよう・・・(;;
信じられん。こんな基本的な話すらまともに進まないのが世の中なの??
つくづく非力を感じるっす。もう逝ってしまいそう・・・

365 :むこうのスレ主@壊れまくり。:01/10/05 23:21 ID:O343bXJg
なんで犬にかまれる話になるんや、もう。。。
まあ例えとしては面白いけどさぁ。。。

366 :むこうのスレ主@壊れまくり。:01/10/05 23:24 ID:O343bXJg
明日も仕事やから寝る。胸焼けさんよろしく。

367 : :01/10/05 23:26 ID:sE/QArdw


368 :胸焼けさん@お腹いっぱい。:01/10/05 23:28 ID:yrXSSXAM
実は仕事中なんです・・・(;; なのに全然進まないよぅ。どうしたら良いんだぁ。
フィルターと犬をどうやってシバけばいいんだか(苦藁

369 :航空板のNASAしさん:01/10/05 23:31 ID:bAjgL.Io
お久しぶりです。友人から育児板で呼ばれているとメールをもらったので来てみました。
なんか別のサイトのスレで議論白熱してますね。

一応まとめのために、不完全かもしれませんが、今回の事件の本質をまとめておきましたので参考にして下さい。

1.今回の騒動の主人公たる管理人の子供においては、事前の医者の判断で感染症(水疱瘡)と分かっていて
 航空機に故意に搭乗し、同便に同乗している乗客および航空会社職員に感染の危険を与えた。
 また米国入国の際、宣誓文章である出入国書類(I-94/W)に虚偽の記述をした疑いがある。
2.さらに、自らが育児向けサイトに、前項の行為を日記として公開することにより、
 「感染症でも航空機に乗ることはかまわない」、「出入国書類に関しては虚偽の記載を行えば入国できる」
 ともとれる誤解を招いている。
3.その疑いを第三者より指摘されると、その指摘文章と自分の個人情報と該当する書込み(のみ)を隠蔽した。
4.後日指摘の件に関して、第三者に容易に理解可能な具体的な証拠を示さず、
 当初の日記と矛盾のある記名入りの公式の謝罪文を掲載した。

それと、これに比べれば微罪のおまけですが・・・
5.2回目の旅行に関しての、ラウンジ内での問題行動と、機内での客室乗務員のシートベルトのチェックに関する
 屈辱的な書込みに関する謝罪は無い。

今回は、それとはいささか少し違う部分での議論となっていますが、これも今回の事件における皆様の認識の広がりかな・・・
と思っています。ただ、ある程度は予想はしておりましたが、無理でも出歩かせるという方もいるのでビックリしてます。

一応当たり前のことですが、感染症と分かっていて故意に飛行機に乗せるのは明確な運送契約違反ですし、I-94Wの虚偽申告は偽証罪なんですが、
「感染症に罹らないための自己防衛こそ必要だ」・・・と言う人はそこらへんの認識がどうなのかなの・・・?という疑問が・・・。

とりあえず、今日はあちこちにメールを書きながら、1:00ぐらいまで見てます。

370 :航空板のNASAしさん:01/10/05 23:34 ID:bAjgL.Io
誤解を招く表現があったので訂正します。

第1項
誤->今回の騒動の主人公たる管理人の子供においては・・・
正->今回の騒動の主人公たる管理人においては、自らの子供を・・・

子供には罪はないです。失礼。

371 :山宮:01/10/05 23:39 ID:RGFO6NIw
ハワイ(嘘)から帰ってきました。
ケコーン? 私も既婚者でこありですが(w
ハワイには行きたいですね。嫁と二人で。
向こうは話が元に戻っていると思って帰ってきたのですが、戻り具合が非常に中途半端ですねぇ
今回ほど2ちゃんがまともに思えたことは無いです。

いずれにせよ、大元のサイトの管理者、関係者がちゃんとした対応をしてくれれば
もっとわかりやすい、議論になるのでしょうけどね。
スレ違いだ、育児板逝け!って言われるようになるのはいつになるのでしょうか?

372 :平八郎:01/10/05 23:42 ID:T6hR9oME
 航空板のNASAしさん、お疲れ様です。
今回の件で、考えたんですがボランティアでPCを教えている
私は、この「サイト」のことを反面教師として、教材に取り上げることに
しました。ホームページを作り、管理するということの責任の重さと
管理人の資質を説こうと思っています。
まあ、そういう意味でも隊長の「なされたこと(皮肉入り)」は
大変、意義のあったことだと思います(w

373 :山宮:01/10/05 23:52 ID:RGFO6NIw
実はわたしは向こうで しきさん にも切れていました。
また出てきたようですが。

ここらで完全にともひろさんネタをぶちきろうと思うのですが、
文章力無いので、話自体ぶちきるかもしれませんが、賛同していただけます?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:11 ID:3z44GIyQ
>>373

いいから早くやってしまってください。
私は賛同。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:13 ID:b7Fqx9AY
>>373
じゃあ、俺も賛同。
スレが伸びないとヲチできんし。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:29 ID:b7Fqx9AY
>山宮氏
まさか”とめ”のカキコじゃないよね?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:37 ID:vP6MnaIo
>>373
期待はずれ発言すんじゃねーよ、DQN

378 :山宮:01/10/06 00:38 ID:/xLEwiPI
うう、個人的にはしきさんに対するレス書きたい(糞

今日のところはここまでということで、、、、
どっかで、文省力つけてきます。
誰か、話題作ってきてください。

379 :山宮:01/10/06 00:40 ID:/xLEwiPI
>>377
すまんの

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 00:40 ID:b7Fqx9AY
今見てきた。<山宮氏のカキコ

要は、スレ主&しきさんのともひろ召還に対して、
ともひろネタは本人ごと逝ってよしってことか?

ところで、しきさんのどこが気に入らないの?

381 :山宮:01/10/06 01:17 ID:/xLEwiPI
レスが遅れました。(マジで子供の調子がいまいちなもので、寝かしつけておりました)

あのカキコ、私も悩んだのですけどね。ヲチ板的には間違ったことをしたのかもしれません。
ただ、向こうは2ちゃんじゃない流れでいい具合だったのに、ほとんどループになって
いて、軌道修正したかったものですから。あちらも、こちらも話の腰を折る結果になって
しまったとすれば、まことに持ってすみません。
誰か建設的なフォローしてくださると良いのですが。

しきさんについてはNo.67601の意見が近いですかね。
もっともらしいことを言っておられますが、子供の感想文みたいな、
テレビに出てくる批評家みたいな、人の意見にどうのこうの言ってる
だけの方は不愉快です。読んでる皆が分かりきってることをさも
分かったように書くのはね。ああいうのは分かってない人だけに言って欲しい。
スレの流れもぶちきってるし。
ま、私のさっきのカキコもその類ですので、人のことは言えませんね。
われながら自分に虫唾が走ります。

中年のたわごとでスマソ およびとあらばはせ参じますが、少しおとなしくしております。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:29 ID:3z44GIyQ
で、あっちの板は結局、にちゃんねら以外は何人いるんだ。


*山宮さん、お子さんお大事に。早くよくなると良いですね。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:43 ID:OH09REfE
>>382
ハーイ!

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:44 ID:elkwnxgU
向こうを再びみてきました。
なんで、あんなにフィルターにこだわるんだろう?
自分の情報が正しいといいたいのでしょうか、わからん。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:49 ID:b7Fqx9AY
>>381
お子さん大変ですね。

まあココ的には、もうちょっと過激なのがよかったんでしょうけど。
実際俺も少し期待してたわけで。

結局あそこはマターリしてても絶対"ともひろ"や"あけみ"みたいなのが出てくるって。

でもスレ主もどうして、ともひろにある程度の理解を示しているのかが疑問だな。
あけみにはブチ切れしてたようだったけど。
ともひろは最初のカキコで「そもそもあけみなんて居ないかも知れん」と、
まるで今まで他の人が行ってきた議論が全くムダなものかもしれない
みたいなことを言ってるのにね。
逆にアンチともひろを擁護した人に対しては突然キレてたし(w

まあ、あそこは軌道修正しようなんて思わない方がいいかも。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:53 ID:A1CMTP7w
やふー育児トピ、>>332で書いた人が舞い戻ってきております。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=97
勘違いしてることを都合の良いように回りくどく書くから、余計に訳判らないじゃんよー。

>なんか「とんでもない親」「あきれた親」「隊長さんと同類の親」という分類がどんどん進んでくのをみて、
>これじゃ「どこにでもある本音」が登場する隙を殺してるじゃん、と口出ししたくなったのが、カキコのきっかけだったのです。
>誰かが何かで、ポロリと本音を漏らすと即フクロ!という怖い状態に、乱暴な言葉で風穴を開けたかった、そういう動機がありました。

……だからツッコミ入れられるんだってばー。ためいき。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 01:59 ID:dhNkXWgg
>>384
どうせフィルターの話はよそから拾ってきた話に過ぎなくて
さも自分は知ってるんだぞという感じで書いて、「へぇそう
なんだ」みんな言ってくれるだろうと思っていたのに、批判食
らっちゃってしまった。
そして彼は自分を正当化させたいために、むきになってまたフ
ィルターの話を探しに行ったという感じにしか見えないんです
がね。
単なるつまらん意地でしょ…きっと。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 02:01 ID:b7Fqx9AY
>>386
結局コイツもともひろも、まず初めに大勢への反発ありきで、
その根拠等の理論を後付けしちゃってるから、叩かれるんだろうね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 02:07 ID:dhNkXWgg
>386
あー、ほんとためいき出ちまいますね(鬱
>388
やふ板の奴は完全に自分を正当化しようとやっきになってる
だけタチが悪いです。
やふーの他のスレの奴の発言見たら、かなり偏ったというか
大勢へ反発することしか考えていない感じですから。

390 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 02:36 ID:aKl8S46s
あのー、一言言っていい。
e-baby、みんなドキュソの集団だね。
話の本質、まともに理解して議論してるやついないじゃん。
山宮さん、抜けて正解だよ。もうやめときな。
くだらん理論で自己の説を通そうとするともひろなんて最悪じゃん。
数日前に2ちゃんにやってきた研究医と同じぐらい下らない。
偉そうな自説展開するんなら、航空会社に訴えたらどうだろう。
「おたくの飛行機についているフィルターなら、ウイルスでも吸着しますから、
感染症患者を搭乗拒否することはないですよ」。ぜひ言ってくださいよ。
即刻リマ客化すること間違いないですから…。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 03:03 ID:1ZiEpWP6
>>390
それをいっちゃーおしめえよ(藁

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 03:04 ID:.jRYywoU
またともひろ擁護のヴァカが出現。
だから、感染症に対する自衛策にはならんだろ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 03:07 ID:.Z51mW7.
あなたたちはスコーシ頭がおかしいNE!

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 06:37 ID:9ZYNAHt.
うんてんしゅさーん。もうすこしだ、がんばれ。

無視しつづければきっとみんな忘れるよ。

オレも最初は腹が立ってしょうがなかったけど
なんだか飽きてきたもん....。

395 :お銀 ◆fffXatLE :01/10/06 06:55 ID:G/n12fIg
>394
飽きてませんよ?
子供達の為に頑張ります。

本を出したプロがとる態度ではないでしょう?
TVでも、アナウンサーが間違えれば謝罪します。
どんなDQNママでも、本を出したりした以上、プロはプロ。
それ往々の対応してもらわないと納得できません。


それと、イーベビーで出てた掲示板への書きこみの詳細も
まとめたほうがいいのかしら?
記録が残ってないのが残念ですね。

396 :平八郎:01/10/06 07:11 ID:JPP9Yojs
風化防止age

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 09:04 ID:HPd5EpAY
フィルターage

398 :ななしさん@洗濯中:01/10/06 09:09 ID:lZCfTG8Y
>>392

結局、いーべびーはなかよしこよし掲示板だからさ(w
ともひろ氏の意見は選択肢の一つなのかもしれないけど、それはあくまでほそーーーーい
選択肢なんだからさ。
(しかも、感染症の子供を承知で乗せるということからズレてるし(w
2ちゃんねるの雰囲気をそのまんま持ち込むと、いくら言葉をオブラートにくるんでも
「排他的」ということになっちゃうんだろうね。

で、私はそのなかよしこよしの雰囲気が気持ち悪くて(w
育児サークルの類が嫌いになったんだよな。
(たまたま私の周辺がそうだったからかもしれないけど)
表面だけ仲良くて、外れると陰口たたかれる。だから離れられない……というのも矛盾
してるけどね。

話がずれた。スマソ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 09:18 ID:btJzvBc2
>>398
このスレも十分なかよしこよしですが、なにか?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 10:13 ID:EARBEDho
武者小路age

401 :ななしさん@一休み中:01/10/06 10:23 ID:neFI2OMY
>>399

いや、それ以上に(w
向こうは「トラブルを起こさない、荒らさない」を前提に語ってると思うので。
だから「議論が白熱する」=「荒れてくる」になっちゃって、「殺伐とした雰囲気ですね」
という書き込みが出てくる。
……悪く言えば、いい子ちゃんばっかりで話が進まなくなる(w

402 :むこうのスレ主。@仕事中。:01/10/06 10:25 ID:7vUaGlJk
といっても土曜日はお留守番みたいなものでヒマだもんね。
胸焼けさんも深夜お仕事お疲れさんでした。

>>398
>で、私はそのなかよしこよしの雰囲気が気持ち悪くて(w
>育児サークルの類が嫌いになったんだよな。
なるほど。自分も気持ち悪くなってきたよ、かなり。

人間基本的に排他的ちゃうんか?その代表が退潮やないんかな〜。
なんせ垢おでなかよしこよし過ぎるから。(藁

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 11:10 ID:TiNJgPdo
>>401
そうそう、唯一ちょっと???と感じたのは、
精神病院ネタだけだったかな。でも本人の謝罪も迅速だったし、
他のやりとりもあの程度で、荒れてるとか言われてもねぇ・・・。
なんか、判で押したようなまとめをしようとする人が多いッスね。
「いろいろな意見があってもいいじゃないですか」みたいな。
でも、マユツバもんの知識を持って来られても困るよね(w

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 11:11 ID:TuZv.o5o
お銀さんのいってらっしゃることは、ちょっと違うのでは?
アクセス数の多い育児サイトの管理人だったから責任があるので、
本は関係ありません。彼女は育児の本は書いていませんよ。
著作や発言が専門範囲にかかわることだったら「プロとして」
当然かもしれませんが、今回のことはご自身が趣味として運営していた
育児サイトで、掲示板をもち、他のママさんにアドバイスをしながら、
あのような無知で傲慢な日記を公開していたから問題があるので
著作があることは関係ないと思います。
ネット関連なので関係あるといわれるかもしれませんが、
お銀さんの>>395の発言だけ取り上げたら「嫉妬」が原動力とも
感じられますよ。

405 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 11:23 ID:aKl8S46s
>>404
私はお銀さんの言っていることは間違っていないと思いますが?
専門外であっても、文書を書くことの意味、内容の調査・確認
はプロとして当然の事だと思いますが。
また、赤おでが注目されてくると、育児関係で複数のメディアでエッセイ等を
かかれていらっしゃるようです。
それに、隊長さんの場合、自身が著書などに書いているプロフィール
には、編集者としての経歴もあり、その点からも単なる主婦、育児サイト
の管理人以上に責任が重いと思われますが…。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 12:19 ID:0jyYJ5H.
>>404
「初心者でもわかるインターネット」みたいな著作があったよね。
ここで騒がれた時の隊長さんの対応(日記削除>掲示板閉鎖>サイト閉鎖)というのは、「プロとして」不味い対応だったと思うけどなぁ。
それにツイては謝ってる、ですか?
自分で載せてた個人情報を(つまり、自分の管理能力の欠如で知られた個人情報を)、「流出」といっちゃうのは「プロとして」どうなのかなぁ。

水疱瘡だけで無くて、そういう「対応」をも問題にしてる人がここに最低でも一人いる事は知っておいてね。sage

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 12:30 ID:RTR/lg4I
ンジャage

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 13:05 ID:3NBttdto
隊長の著書、今からインターネットをしたいっていう妊婦や子持ちの親も
読む可能性があるし、それでネットで検索したら(または友達ママに聞いて)
赤おでを発見して、あっ、あの本書いた人だーってパターンもあるんじゃない?

そこから入る人は、隊長信者になる可能性もありますよね。
ミーハー体質の人だったら。(そういう人、日本人に多い気も)

409 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 13:10 ID:aKl8S46s
>>408
ttp://www.subarusya.com/link1.html
検索の手間を省きました。全部でてます(藁)。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 13:52 ID:q70hhAYo
poreporebabyが、絶好調で飛ばしてます!

411 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 16:27 ID:aKl8S46s
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1001932425/
勘違いさんがまたでたね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 16:27 ID:hKIxeyQU
poreporebabayすごいっ!ともひろすごいぜっ!
こんなのに擁護されて隊長恥ずかしくないのか?
同類だからうれしいか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 16:30 ID:O32SyIYg
ヲチ板の存在自体を批判する真っ直ぐさん登場!
あそこがここの住人に乗っ取られてもいいのかな?
スレ主さんもここでクダ巻いてるのを知らないのか(w

414 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 16:32 ID:aKl8S46s
スマソ、>>411は間違い。正しいのは
http://daily.e-baby.co.jp/bbs/thread/thread_5874.html

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 16:37 ID:JE/WVkT2
海外板に隊員Aさん、再登場。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 16:39 ID:b9mKqWiw
海外板に注目!

417 :山宮:01/10/06 16:41 ID:hZhPI9.c
誰かわたしを呼んでおられるようですね。
言っておられる事は分かりますし、ある部分については私に非が有ると思って
いますので、謝罪&ご意見申し上げたいのは山々なのですが、例によって向こ
うの本筋とはずれている議論を盛り上げたくは有りません。
よって、おとなしくしております。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 16:47 ID:AgluW.XQ
>>413
うーん・・・別にここは内緒の場所じゃないでしょうが。
よっしーさんやミラーのお銀さんのサイトからリンクはられて
いる訳だし。

そういえば、隊長さんとこの掲示板って削除されてるんですか?
それともパスワード制でまだ残ってる?
もし残ってるのだったらそっちのほうがよっぽど内緒話だと思わ
れ。
どっちにしても、単にこちらを煽って混乱させようという策略と
も取れちゃうんですけどどうなんでしょ?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 17:35 ID:7UijXQek
あ○みさん、と□ひろさん、△ore△orebabayさん達ってひょっとして
誰かれ構わず喧嘩吹っ掛けたい、吹っ掛けて論破したい
そういう人なんじゃないかとフト考えた。

でももしこの人達が赤尾で問題を最初に見つけたら
誰もよりも体調を攻撃しそうだと思った。
相対的に喋ってるだけっつーか、天の邪鬼つーか。

420 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 18:24 ID:aKl8S46s
やっぱe-baby痛いな。誰が勘違いさんだかよくわかっていない方が一名いるよ。
ここじゃ、正論はいてる奴、叩いてないじゃん。よーく考えてよ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 18:46 ID:6yGZG5eI
オウム(アレフ)事件の時、初期に関係していて脱会した元信者が、サークル
だった初期は本当に良かった、ちゃんとまともにやってた、ところが規模が
おおきくなるにつれ、意見する人や真剣に取り組んできた人たちが、いなく
なり、とんでもだったはずの少数が実験握ってしまったんです。
という話を思い出す。
真剣な人はあきれ返って離れていくから、結局他に生き場の無いドキュンが
最後まで残る。そして勝ったと勘違いし正しい意見だったと再誤認して、悪
化が寮歌を駆逐する。
スマソ、いつかどこかで書いてみたかったんだよ-ーー
何に対してじゃなく、漠然とした今回のあらゆる他様含めた板での印象だよ--

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 19:00 ID:3FCftPV2
それになんか、ただの印象かもだけど、
ここにきて、同時多発テロになっているような気がしたんだーー
かんぐりし過ぎとか、なんでもあっちのせいにするとか書き込まれそうだけど、
タイミングよく一斉に出たな、という気がしてんだよーー
妄想かも、逝ってきます。

423 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 19:33 ID:aKl8S46s
>>422
俺も同じ印象だよ。あまり書くといろいろ他の掲示板でも言われちゃうので書かないけど、
なんだかなと思ってしまう。タイミングも良すぎるような…。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 20:04 ID:vTTVEnyo
誰だ、e-babyをこっちに召喚した奴は(w

ドキュソちゃん達、脅えてるじゃん!
こっちとあっちの板の性質からして違うんだから、
それを理解しないまま、このスレ読んだって誤解しちゃうだけじゃん〜。

・・・・理解か?(w

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 20:19 ID:nRZZqL7A
>>424
多発テロの一つと思われ ←未確認情報。残りの機の目的地は不明。

426 : :01/10/06 20:38 ID:nM/8Glxw
つまり隊長サイドは徹底抗戦の構えね。なんかまたやる気出てきたぞ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 20:42 ID:JAXqAJ46
2ちゃん=アングラサイト=悪意な人々の集まる場所
なんて思ってるのかなあ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 20:59 ID:4WS2tZ2c
>>424

「あっち行って書いて来い」って書いたの折れだ。ちょっと軽率だったかも。スマソ。
あんまりにも頭来たのでつい・・・逝って来る・・・

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 21:42 ID:RTR/lg4I
nnnnnn age

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:18 ID:z98d9keE
マターリしすぎage

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:20 ID:YQ2Q7pEY
良妻賢母(e-baby)が悪い男(2ちゃん)に溺れるのは時間の問題と思われ(w

432 :ななしさん@ちょいと一杯:01/10/06 22:21 ID:gLXNcFSw
むこうからこちらに出張されて驚愕(笑)されている方へ。

こちらではむこうの意見に関してこれ以上ごちゃごちゃさせたくない人たちが言葉を
述べているところでもあります。
(だからヲチ(ウォッチ=観察)板なんですけどね(w

ということを向こうに書こうと思ったけど、話題を軌道修正しようとがんばっている
方々に申し訳ないんで、こっちに書いておきます。
すべての意見に対して陰口叩いてるわけではないのであしからず。

#あと、向こうは参加しがたい雰囲気があるんで、私はこっちだけにしときます(w

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:28 ID:gLXNcFSw
追記。
>すべての意見に対して陰口叩いてるわけではないのであしからず。

明らかにスレ違い、話題からずれている件に関して批判的な意見を出していると
書いた方がいいですね。失礼しました。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:38 ID:SJLqFty2
e-baby,見れる?見れないんだけど。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:42 ID:gLXNcFSw
>>434

今、むちゃくちゃ重いです。
何回か挑戦してみてください。私は3回ぐらいでようやく読めた。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:46 ID:IieWfX6I
あそこで、「私たちが真面目に考えて書き込んだレスを他所で見られてる。キー!」
と喚いてる奴って、いかに今まで何も考えずに脊髄反射カキコをしてきたかということを
自ら露呈してるだけのような気がするよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:48 ID:4r4lKRoA
e-baby、すぐ見れたけど違うスレ見ちゃった。
出産後のエッチ。
チョート過激だったYO(藁
スレ違いににつき逝って来ます。

438 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 22:52 ID:aKl8S46s
>>435
かなりアクセスがあるようだね<e-baby
やっぱりあっちはネットのことよくわかっていないor隊員さん(イコールの場合もあり)
のカキコもあるね。事態がよくわかっていないのだと思う。また、こちらとあちらの趣旨の微妙な
違いも…。
こちらのことについてとやかく言う方は、一度過去スレと経緯をきちんと(流し読みではなく)
読んでほしいですね。たぶん、早くても3時間ぐらいかかると思いますが…。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 22:53 ID:LecQzXG6
>>436

自分の意見を他のところで批評されることに慣れてないからだと思ったけど、
(だって、いーべびーって公開掲示板でしょ?(w
「こそこそ」というのが問題だったのでしょうかね。

やふーが気になるんで逝ってきます。個人情報問題にすり替えられそう。

440 :よっしー:01/10/06 23:03 ID:yfkuORnU
予告していましたが、http://akaode.tripod.co.jp/ を閉鎖致しました。
全てのコンテンツは削除し、index.htmlのみ残しました。明日の午前中には
アカウント自体削除しますので今後は、お銀さんの
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/
を参照下さい。皆様のご支援ご意見本当に有難うございました。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 23:04 ID:IieWfX6I
おいおい、どさくさ紛れにとも○ろ氏まで帰ってきたぞ(w
だいたいあのスレがあそこまで荒れて来たのは彼のヘパのせいじゃないか?

442 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 23:06 ID:aKl8S46s
>>440
よっしーさん
おつかれさまでした。私も仕事が忙しくなってきたので、カキコのペースが落ちていますが、
当面はヲチを継続していきたいと思っています。

>>439
ビミョーにずれてるし、2ちゃんがみんな一枚岩だと思ってるみたい。過去スレもろくに読んでいない
んだろうなぁ…。

443 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 23:07 ID:aKl8S46s
>>441
しかも自分の過去の問題はほったらかしだね。ある意味、隊長さんよりすごいかも(藁)。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 23:09 ID:CjsIxYhU
2ちゃんもe-babyもパスがかかってるわけでも会員制なわけでもないサイトなのに
「他から見られてる」事に腹を立てるのってなんかおかしくないかね

インターネット上で発言した以上、世界中から閲覧可能なのですよ

隊長さんの行動が大きな影響力を持っているのもそれが一因なんだけどねぇ

やっぱ問題の本質がわかってないのかしらん

445 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/06 23:12 ID:aKl8S46s
>>444
その辺が隊長さん自身もわかってないんでしょ。それであんな対応に…。
それぐらいの認識なのに初心者向けのインターネット解説本書くなんて、ちょっと問題だと思うな(藁)

446 :ななしさん@ほろ酔い:01/10/06 23:28 ID:VjcUKlaA
>>よっしーさま
お疲れさまでした。

>>444
「こそこそ」という記述がけっこう効いてるみたいですね。
2ちゃんねるへのURL貼り付けは前のトピックでもあったのに……(w

まぁ、世の中には頭ごなしに「2ちゃんねるはこわいところだ」と決めつける人も
多いわけですから。(うちにもいるよ(泪

447 :えっと:01/10/06 23:32 ID:htuZ7o4I
よっしーさん、お疲れ様でした。
季節の変わり目なので、お体大切になさってください。

長期戦でヲチです。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 23:32 ID:d6h7LB96
いーべびー、ゆい。さんの最初に提示された内容とずれまくってる。
なんで文章読解能力のない人間が、自分の意見だけを正論のように
かきこむのだろうか。謎だ。

しかし、にちゃんってなんでそんなに敵対視されんだろうね。
どーしようもない板やスレは多いけど、すごく建設的なものもたくさんあるのに。

「他から見られてる」っていうことを言ってる奴に、
ネットの世界に入るって言うのは、治安の悪い国で観光するのと
同じようなもんだよって言いたい。
ああ言う奴がブラクラなんか踏んだらどうなるんだろ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/06 23:34 ID:lZZOpews
>>447
よっしーさん、お疲れ様でした。
いくばくかでも納得のゆく終結を(そんなのがあるんだろうか?)目指して
これからもヲチしてゆきましょう。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 00:32 ID:sCIadbIg
>>448
敵対視されるのはいわゆる「木を見て森を見ず」って感じの
人が多いからじゃない?
いーべびーの現状の議論も同様。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 00:41 ID:oPfMQm1M
ともひろイタタタタタ。

452 :448:01/10/07 00:42 ID:k3XnHy02
>>450
「木を見て森をみず」・・・なるほど。
育児中って視野が狭くなっちゃうのかな?それともその人間の資質?
私も気をつけなくては。(当方も2児の母。)

よっしーさん
お疲れ様でした。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 00:43 ID:YC4KwQyM
とも○ろ・・・もう勘弁してくれよ〜

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 00:45 ID:vwLVH/I6
HEPA野郎、出てくんなよ!!!

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 00:51 ID:sCIadbIg
せっかく業界筋の方の貴重な話が出てきたのに
HEPAがまた混ぜ返してしまった気がするんです
けど。

456 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 00:55 ID:TrBmYkkU
どこが建設的なんだ、君の議論は?<ともひろ

>>455
どうやら入管も日米ともに動いているようですね。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:01 ID:k3XnHy02
と○ひろ、本当にパパか?
あの痛さは、ネタかリア厨じゃないのか?

そういうように思いたい。

458 :山宮:01/10/07 01:03 ID:yINo5WJQ
注意されるとむきになって自分の主張を言い続ける、人の意見に耳を貸せない人ってかわいそうですね。
何度も書きましたが、こっちの方がずいぶんまともだと思います。

よっしーさん、お疲れ様でした。
あれだけの情報をまとめるのは大変な労力だったでしょうに、、、
すべてを把握しようとせずに分かったような口をたたく人が
あとを経たないとよっしーさんたちの努力が報われませんね。

*うちの子供の心配してくれた人、ありがとうございました。お礼が遅れました。
あのあと熱が上がって嫁も仕事だったのでどうなることかと思いましたが、
今日は熱も下がり元気になりました。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:04 ID:NhqqIUIc
ともひろって自分がとんでもないおバカなことに気がついてないんだねえ。
いじくるとおもしろそうだからこっちに召喚してみようか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:06 ID:dLaor64w
ともひろ、冗談抜きでリアル厨房にしか見えない。
まるで、学校ドラマのホームルームの発言みたいだよ、アレ・・・

461 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 01:09 ID:TrBmYkkU
>>458
山宮さん
お子さん、一安心ですね。
最近、各方面で過去ログ読まない厨房が大量発生してますが、困ったものですね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:10 ID:vwLVH/I6
ともひろ、おもしろいね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:15 ID:sCIadbIg
>>459
召還しても恐れをなして来ないような気がしますが・・・

464 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 01:16 ID:TrBmYkkU
…も痛いな。HNはもちろん、発言も。
ひょっとして夫婦か(藁)

465 :山宮:01/10/07 01:17 ID:yINo5WJQ
嫁と子供達は嫁の実家(近く)に行きました(車で)ので、
夕方からマッタリヲチしていましたが、まさかこういう展開になるとは。
向こうのすれ主さん出てきたら、また切れそうですね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:19 ID:JTKuvl5M
>>464
同意。
あれの何処がつつき合いなんだか。
喧嘩の仲裁が生きがいなのか?(w

467 :旅行業界人:01/10/07 01:20 ID:n4PkOhiA
e-baby、あんまり頭に来たんで、
文章の校正もせず投稿してしまった…。
しかしともひろ…嘘流すなヴォケ。
マジで手が震えるほど腹が立ったよ…。

468 :山宮:01/10/07 01:23 ID:yINo5WJQ
>>464 >>466
同意
昨日もそうだったが、要らんとこで口はさんで
喧嘩、盛り上げたいんじゃない?

469 :  :01/10/07 01:25 ID:80No1fnk
>>…
しっかりチェックしてるようだな。
夫婦漫才として楽しませてもらってるよ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:27 ID:jqoHa1jE
>>467
気持ちはわかる。けど、落ち着いてね。
ともひろに乗せられないように。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:27 ID:dUlfnFQo
>>468
sageてないよ。

>>464
同意。
単に口をはさみたいだけなのか、煽っているのかは
わからんがね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:29 ID:T8fU9ObA
>>467
おつかれさま。
467さんのおかげで
スコシは天狗の鼻も折れたんじゃない?

・・・そう願いたい

473 :山宮:01/10/07 01:31 ID:yINo5WJQ
謝る勇気が、議論を進める
誰かさん見てるかな?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:33 ID:oPfMQm1M
あなたに反論してるのは、全員が2ちゃんねらじゃないからね。
勘違いなきよう。>某さん

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:34 ID:JTKuvl5M
ていうか、ともっち昨日終了宣言したのに何で戻ってきてるんだ?
スレ主が召還したからって、当たり前のようにノコノコ出てくるなって(w
誰だあんなヤツに情けかけたのは?たしか”しき”とかいう人だったっけ?

476 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 01:36 ID:TrBmYkkU
>>473
激しく同意!
こっちのことはあまり意識しなくていいから、建設的な議論、進めてよ。>誰かさん

477 :山宮:01/10/07 01:41 ID:yINo5WJQ
俺かよ!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:42 ID:dUlfnFQo
>>477
召喚されてますよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:42 ID:MPA142YE
>>473
それより、山宮さんに召還命令が出てますゼ…。
あっちの板より(w

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:45 ID:JTKuvl5M
でも、何でいちいち合図して話を本筋に戻さないといけないわけ?
戻したい人が勝手に本筋に沿った話題で戻せばいいじゃん、と思うけど。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:49 ID:dLaor64w
>>480
本筋に沿った話題を振ると、どっかの誰かが
「でもそれより・・・」って自分の話に引き戻すから(藁

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:50 ID:F85Ajopc
>480
全くもって・・・。
元の話がしたいけれど、さらっとかわされそうでできません。
沈静化を待つ・・・。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:54 ID:JTKuvl5M
>>482
多分あの方とあの方゚が居なくならないと、当分鎮静化は厳しいな。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:55 ID:MPA142YE
トモヒロヘンジマダカ....ウツダシノウ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:56 ID:YC4KwQyM
ふと思う・・・
ここ、いーべびーをヲチするスレに変わってきてるような?(藁

486 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 01:56 ID:TrBmYkkU
>>483
自分たちが隊長状態だって事に、早く気づかないかねぇ<あの方とあの方

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 01:58 ID:F85Ajopc
>483
そうですね。
一部、熱すぎて見ているだけで火傷しそうです。
ママさんのようですが・・・。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:01 ID:F85Ajopc
あっ。
ごめんなさい、ageてしまった。
鬱だ〜。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:02 ID:sCIadbIg
>>486
あの方とあの方もこちらを見てるはずだから、気づいてると
思うけど治す気はないんじゃないかと。

490 :山宮:01/10/07 02:04 ID:yINo5WJQ
いろいろ書いてみたのですが、私には向こうに新しい話題をもって行く技量がございません。
どうしても、某H女史にあてつけに取られることばかり思い浮かんで。
あの方とあの方が居られるうちは、私もあちらには行きたくないって言うのもありまして。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:06 ID:jqoHa1jE
>>490
いったんここに書き込んで意見を聞いてから、あっちに貼り付けるとか。

492 :山宮:01/10/07 02:07 ID:yINo5WJQ
それをすると、またコソコソと表現する人が出てくると思われるので。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:09 ID:JTKuvl5M
>>492
俺、ココのヲチスレに山宮さんのこと書いたんだけど、
悪口のつもりで書いたんじゃないからね。
状況説明のつもり。先に謝っておくわ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:11 ID:sCIadbIg
>>491
それじゃまたこそこそ話してからじゃないと書けないのとか言われて
ループの繰り返しになる予感。

495 :山宮:01/10/07 02:11 ID:yINo5WJQ
>>493 いえいえ、そのように受け取りましたから。
タブ、6つも7つも切り替えてると、混乱してきますね。

496 :お銀 ◆fffXatLE :01/10/07 02:16 ID:2B53vAic
あの方とあの方がいる以上、
何書きこんでもまぜっかえされそうで鬱ですねぇ(^_^;)
どうせならこっちで書きこんだら?みてるんでしょう?

497 :山宮:01/10/07 02:16 ID:yINo5WJQ
向こうの召還以来放棄して申し訳ないですが、そろそろ寝床に逝きます。
明日の夜まで御暇しますが、戻ってきた際には、議題も元に戻っていることを祈っています。

498 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 02:21 ID:TrBmYkkU
>>497
山宮さん
お疲れさま。
明日には、戻ってたらいいね。
>>496
たしかに、あの人とあの人がいると書く気なくすね。だめだ。

おいらも寝まーす。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:23 ID:k3XnHy02
あっち、何かかきたいんだけど、疲れそうで。

そろそろ寝よ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 02:38 ID:i/.ePWhs
あげ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/07 03:18 ID:DezvxHJM
この騒動、始まってからもう二週間くらいたつのにちっとも鎮火の気配が見えない。
つかどんどん飛び火してるみたい。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 03:24 ID:BsH/LX/A
ここ数日、ここはすっかりe-babyヲチスレ化。

ところで、
企業宛にメールを送られた方の
返信状況って、近○リとTの付く旅行会社くらいしか
回答は来てないのでしょうか・・・

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 03:24 ID:ASRbtEYo
>>501
結局、隊長こと早坂美紀子氏が(中途半端な言い訳文は掲出したに
せよ)だんまりを続けているからだろうね。隊長が、問題の核心部分
について何らかの説明を行わない限り、じわじわと拡大を続けるんじゃ
ないかな。

このままの勢いで、雑誌などの他のメディアに飛び火したら大変だろ
うね。そのうち、InfoSeekの検索キーワードのベストテンに「赤おで」と
か「隊長」とかいったキーワードが登場したりするかも。東芝やネオむ
ぎ茶みたいに。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 03:58 ID:YC4KwQyM
これなに?「赤おで価格」って?

http://www.google.co.jp/search?q=cache:Y0kZKWc7WKc:www.suzume.com/~miki/hunagata.htm+%90%D4%82%A8%82%C5&hl=ja

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 04:09 ID:ASRbtEYo
>>504
隊長の実家で作ってるコメを、隊員に売りつける時の価格でしょう。
隊員登録して集めたメアドにこのコメ販売のDMを送りつけてるっ
て話題、以前、どこかで見たような気がする。

506 :自己レス:01/10/07 04:12 ID:ASRbtEYo
>>505
あ、こう書いちゃったけど、ほんとに隊長の実家かどうか、
よく知らない。旦那の方かも。
ウラとってからカキコすればよかった。逝ってきます…

正確な情報知ってる人いたらフォローキボンヌ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 04:14 ID:YC4KwQyM
>>505
なるほど既出ネタでしたか。どうもありがとうです。
失礼しました〜

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 04:19 ID:YC4KwQyM
>>506
隊長の実家の・・・っていうページもありました。
でも細かい詮索はもうやめときますね。
てなわけで私も逝ってきます。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/07 08:03 ID:6kqNt.zA
米ですか。。。。。。
チョコチョコと小銭を増やすのが得意のようですね(ワラ

510 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 09:02 ID:TrBmYkkU
>>505-506
>>508
その辺のことは2回目のハワイ旅行日記に書かれているよ。あえてここでは書かないけど。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 09:08 ID:dVYMPFBU
昨日某世間的には有名といわれる私学の保護者会に行ってきました。
昼食の時、サイトとかネットとかは出さず、水疱瘡と密室国際線機内と妊婦への
影響を語ってきました。
やはり、のんびりしたお母様もいらして、水疱瘡くらいで?なんて感覚の方も
おられました(彼女はお医者さんの、外へださない通園させないという指示をしっかり
まもる、いわゆるマュアル通りに真面目に対処していましたが、病の実態は知らなかった模様)

私は国際線の虚偽記載のこわさからばれた時の可能性入国拒否から、勿論感染の先天異常・
流産・死産関係、お話してまいりました。
皆様とっても真剣にきいてくだり、私は何でも良く知ってらっしゃるわ、と株をあげ、
大変有意義でございました。

つぎの保護者会ではサイトの一件に触れる計画でございます。
委員なったら、絶対この件をまとめて、広くお母様とお子さんに知らしめようと決意しております。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 09:25 ID:Bst0jXoI
agetoko

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 09:40 ID:iQMHs4G.
>>511
頑張れage

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 10:14 ID:.Edsb3Gg
とも○ろさん、またまた終結宣言。
今度は本当に出てこないのか?(w

515 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 10:15 ID:TrBmYkkU
ともひろ氏、e-babyでわび入れてますが…。
>私にとっては1週間前でも30日前でもいずれも前日よりは長いと
>言う意識で書き込んだつもりでおりました。
この考え方は、どこかのHPの管理者の方と同じだということを今一度
考えてね。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 10:48 ID:gOs.I9Ck
ヨッコイショ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 12:54 ID:WyZnYaKo
agegege

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 13:24 ID:WrMatz8o
ともひろのフィルターのことについて思った疑問
フィルターが何処についてて感染者が何処にいて
普通の人が何処にいるかの前提がなければ成り立たない気がするのに
フィルターがついてれば、安全みたいないいかたは納得できないんだけどなぁ
ウィルスがフィルターに行くまでの間に感染するからみんな怒ってんだろうけど(w

519 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/07 13:31 ID:q/4gjymg
e-baby、スレたてた人間に頼らなくても、自分たちできちんとすりゃいいのにと思う。
いい加減なこと言って他人から訂正されて逆切れしてぐちゃぐちゃにするのではなく、
書き込む人間が一定、調べた上で書いてりゃなにも問題ないし、間違ってたら素直に
してりゃいいだけなのに…。
たたき合いがどうのこうの言っている連中も、本質が見えてないな。「ちょっとの違い」
が「大違い」だって言うことに気づけよ。どっかのHPの問題の本質も、そこにあるんだから…。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 14:06 ID:.Edsb3Gg
>>519
禿しく、狂おしく尿意。
いちいち「つつきあいはやめて」とか「もっと有意義・建設的な議論」とか
言ってるヤツに限って、自分のレスには何の中身もないんだよな。
だからフィルターは有意義な意見じゃないっつーに(藁

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 14:16 ID:NhqqIUIc
ともひろってエアロゾルの専門家だそうな。
すっげー、かしこーい。尊敬しちゃう。

522 :エアロゾル:01/10/07 14:24 ID:8NyXCApw

http://search-intl.netscape.com/ja/google.tmpl?cat=World/Japanese&charset=Shift_JIS&search=%83G%83A%83%8D%83%5D%83%8B&lr=lang_ja

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 14:31 ID:.Edsb3Gg
>>521
「専門家の端くれでした」、過去形だよ。
ちょっと、ぁゃιぃ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 14:43 ID:iSfNURCo
e-babyさん、荒れてるなぁ・・・。

あれだけムキになって2ch批判するのはいいけど、
航空板のNASAしさんの意見とかも見て欲しいね・・・・。

ゆい。さんは、こっちで「スレ主」なんて言って、迂闊としかいいようがないけど(w

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 14:51 ID:HhUsO97A
>>523
専門家の端くれってのは、ひょっとして
エアロゾルヲタ・・・・・・(w

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 15:20 ID:4LtGl6yM
>>518 禿同

仮にフィルターがウィルスを完全に除去できるとしても(無理だよな)
少なくとも、
・感染者の周囲にいる乗客
・感染者からフィルターまでの経路上にいる乗客
・客室乗務員
は、感染の危険にさらされるわけで。長時間のフライトならトイレに
行ったりで、通路も通るだろうし。それで自衛策って言えるのかと
問いたい、(以下略)

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 15:35 ID:i3qZ5dSY
いくら議論を元に戻そうとしても、自説に凝り固まってその論理を
他人に押し付けようとする人はいるからねぇ。
ちょっと知識をかじっただけの自称専門家が、一番やっかいなのかな。

って・・・なんかe-babyヲチスレになってるかも(汗

ところで連休ですが、隊長さんの家庭も、もしうんてんしゅさんが
お休みであるならば、子供の世話をうんてんしゅさんに任せるなり、
うんてんしゅさんが代理をするなりして、少し事態の収拾をすれば
いいのになぁ・・・と余計なお節介を考えたり。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 15:51 ID:gOs.I9Ck
既に言い尽くされてると思うけど・・・
病気の疑いのある子供を連れて、それでも旅行に行こうという気持ちがわかんない。
すべて親のエゴからはじまっているから、何を言っても言い訳にしか聞こえないよ。
他人に重大な被害を与えるかも知れないのにさ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 16:18 ID:j.puRmlI
>>526
あと、あそこのみんながすっからかんに抜けてるのはさ
自宅ー空港の経路での感染なんだけどねー
空港で感染することって意外とあると思う。ってのが
うちの子、どー考えても空港で感染したぞ!ってことが
あったんだよね。水疱瘡じゃないけど・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 16:34 ID:L9.EBYDg
超入門ヤフー育児で屁理屈を知ろう

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 17:08 ID:47ku1o5w
つかれるねー、いーべびー。
それとも、いーべびーではスレ主に話題の管理義務があるかな?
まっさっかっ……はっはっはっ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 17:13 ID:VTenveQg
>>531
それがあるとするならサイト管理者側でしょ(荷が藁

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 17:15 ID:.Edsb3Gg
>>532
いつまでたっても、「学級会(ホームルーム))」感覚なんでしょう。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 17:52 ID:R.1cNUmQ
あの〜〜いつか誰かが触れるだろうと思って待っていたんですが…

山口のNT○ブースに、関連玩具会社が出展していた件、どんな感じだったんです?
なんで、あの会社//関東の//が山口のNT○イベントに?
たっくさんの全国から集めた玩具関連会社のイベントだったんですか?
見に行った人、いませんか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 17:53 ID:gOs.I9Ck
agerunndamonne

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 18:49 ID:RviKipRA
>>534
そこに質問状出しましたが返事がありませんでした。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 19:20 ID:1jUrO0ao
海外旅行板に良識ある隊員降臨の模様

メールの罠について語る!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 19:49 ID:w7WpoLmg
側近が一般隊員を脅してるってこと?

539 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 19:54 ID:TrBmYkkU
海外板の例のスレ、e-babyに書き込んだ奴がいるぞ。まずいんじゃないか。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 19:59 ID:dZsTci22
>>539
禿同

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:07 ID:iCCOLEr6
だまっていればやがて
風化すると願っている隊長アゲ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:22 ID:dG4ByNIw
海外板はなんだったの?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:27 ID:Z36iUazo
海外板を解説してくれる親切なひと、きぼーん!

544 :ななしさん@消化不良:01/10/07 21:32 ID:oXhgxWCo
これ以上混乱させてどうするんだろう……>いーべびー
せっかく軌道修正させようという動きがあるのにねぇ。

海外板の件はちと(かなり)あやしい。
うーん、自爆テロか?と懐疑心たっぷりで読むからいけないのかなぁ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:38 ID:k/N97ahc
あれは多分本物だよ。
マジで背筋が凍った。隊長って最低だよ。

546 :ななしさん@消化不良:01/10/07 21:38 ID:oXhgxWCo
>>543

618の4行目です。
ここんとこ増えてるね、この手法(w

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:40 ID:4JmVDywI
海外版。ネタかもって(かなり)思う。

でも、私の周りだけかもしれないけど・・・主婦の付き合いの中には
信じる余りあのレスの内容に近いことやる人もいるということを経験
しているので・・・。

自分がそういう経験していなければ、簡単にネタと思えるんだけど・・・。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:45 ID:k/N97ahc
あそこまで手の込んだこと、ネタのためにするものかなぁ?
赤おでって結構人数いたのに、今まで隊長を裏切る人あまりいなかったし・・・

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:47 ID:8Mwk/6Bg
ネタニマジレス・・・カコイイ!

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 21:50 ID:y8683Cs6
アレはネタじゃないね、付き合い狭い主婦グループならありがちなことだし。
それよりネタにしたがってる方が怪しいんと違う。

551 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/07 21:52 ID:TrBmYkkU
話半分、ぐらいに考えておけばいいんじゃないかな。ネタだと断定する必要もないし。
他の動きと総合的にみていけば、自ずと答えがでるのではないだろうか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 22:11 ID:tx9hYA/E
組織的に指導しているというよりは、
2ちゃんって警察につかまることもあるらしいわよ!
なんて知ったかぶりの主婦が友達を必要以上に
脅かしたのではないだろうか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 22:12 ID:zdrdlPp2
機内・海外で見かけた子連れドキュソ Part2
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/


仮に海外板の告発が本物だとしても、このスレではそこまで体調の罪状について述べるのは止めません?
本物の隊員かもしれないけど、ネタかもしれない。

疑わしきは罰せず。この件での糾弾権は脅された隊員にあると思われ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

水疱瘡と診断されたのにハワイ行ったのは事実(w

554 :ななしさん@胃薬飲んだ。:01/10/07 22:15 ID:oXhgxWCo
どっちにしろ、過剰反応されるとなー……。

#海外板その後のネタばらし書き込みの「2ちゃん初心者♪」、初心者ってわりには
 sageてる(w

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 22:41 ID:7jRLPaOg
agecyau

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/07 23:55 ID:JeCwoxfY
ヲチしてる人は「ネタだろ?」と思った人が結構いるはず。
それを書き込んだだけで工作員と言われるのも……

557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/08 00:05 ID:6HzmqGsg
>>556
だよねえ。

本当だとしても、土俗宗教みたいな集団とつきあっているのは不可解。
そんなん、やめればいいだけじゃないの?

558 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/08 00:10 ID:fZoKZndY
>>557
>土俗宗教
には激しくワラタ
隣近所のつきあいなら、抜けると何があるかわからないが、ネット上だからねぇ。
もっとも、ネット初心者でネットの仕組みがわかってない人ならビビリってる
可能性もあるが…。

559 :ななしさん@サッカー観戦終了:01/10/08 01:25 ID:oLxg12O6
いーべびーの書き込みで色々言いたいことはあるけどやめとく。
だって、こっちの書き込みも読まれてるかもしれないんでしょ? イヤーン(w

#海外板を沈静化へ向けようとする人々と、それを工作員だなんだという人々。
 「sage」「そうじゃない」で二分化されてるような気がする(w

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 02:51 ID:hesZWvnI
age

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 06:46 ID:P3ed7XoM
海外板をいま読んできた。

隊長こと早坂美紀子、最低。
自分は今まで、「隊長こと早坂美紀子氏」と「氏」づけで呼んでたけど、
これからは「隊長こと早坂美紀子」と呼び捨てにしようと思った。

そのぐらい最低だよ、隊長こと早坂美紀子。
社会生活を営む資格すらないほどの最低な人間だ、隊長こと早坂美紀子は。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 07:49 ID:4kmdV.NY
そろそろなんか行動して収拾してくれないですか?

これじゃ、ミトモナサはいつぞやの役員と変わらんのでは?

ほんとうちの会社もながくねーかもな。タクモー

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 08:49 ID:/RjSkowg
>>561

HPで公開されているから書くな、とは言いませんが、個人名連呼は「名誉毀損!」と
叫ぶ機会を与えてしまうので控えた方がいいかもしれません。
……っつーか、しつこいよ。わざと?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 09:32 ID:ffOjLufM
agecyauyo

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 10:00 ID:5PdBQPJM
横レスになっちゃうけれど、ふと思いついたネタ。

夜、ある家の中。ぐったりしている子供とその両親。
傍らにはスーツケースやパスポート。
父:「・・・なぁ、やっぱりキャンセルした方が
いいんじゃないか?」
母:「大丈夫よ、これくらいの熱と発疹。何かあっても
向こうで何とかなるわよ。」
父:「そうだな、キャンセル料もったいないしな」
そして、親子は出発。

ところが渡航先到着後、乗務員によって子供の病気がバレる。
「感染症の子供を旅に連れてくるなんて!」非難する乗客たち。
そうこうしているうちに検疫官が乗り込んできて、英語で
まくしたてる。
うろたえる両親。泣き叫ぶ子供・・・。

NC:「感染症の子供を海外に連れて行くのは犯罪行為です。
子供の健康とキャンセル料、どちらが大切ですか?」

こんな感じのCM、政府機関かACが作ってくれませんかね。
これだけこの掲示板や他のあちこちで話題になってたら、いつか
できそうな気もするけれどさ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 10:23 ID:Gbskca2o
うんてんしゅ関係者ではありませんが、しつもーん!

この事件を理由に離婚の話を勧めることは可能ですか?
「価値観の違い」とかを理由にして。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 10:28 ID:3F6tEcAE
>>566
おっと、危ねえ・・・地雷踏みそうになったよ。

568 :566:01/10/08 10:42 ID:Gbskca2o
くどいようですが、関係者じゃないです。
ただ単純にこの事件を引き金に離婚しちゃったらいやだなー
と思っただけです。
だって自分は1000%正しいと思い込んでる隊長が離婚宣告されたら
何もかもを2ちゃんのせいにしそうだもん!

569 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/08 10:45 ID:fZoKZndY
>>568
意味不明。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 10:50 ID:.UYqk62E
>>565
テレビつけてたら、「水疱瘡…」とか言ってるんで、びっくり。
まだワクチンを接種できない国があるんですとか、接種すれば防げるのにとか
で、募金してって感じのCMなら、今日すごく出てますけど。

でも、565さんの考えたCM流れたら、隊長はテレビ見るたびドキドキするかな?
出来たらその時の父の格好は、運転手の格好?

571 :自分から:01/10/08 11:07 ID:BOyZQqhQ
公開してるから、個人名連呼されても全然問題なしでしょ。
ねぇ社会生活を営む資格すらないほどの最低な人間、隊長こと早坂美紀子。
告訴されても屁でもねぇなぁ。騒ぎがでかくなるだけだし。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:18 ID:SJvauAx2
>>571
厨は海外板に帰れよ

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:52 ID:uUR0u8AU
>>571の書き込み気持ち悪い。
ネタだったらとか考えないのかな?
流行ってるよね、2ちゃん以外にも波及してるし。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 12:03 ID:QgpSG3Lg
ハワイ旅行記の無防備な記述、騒ぎの後の稚拙な対応、
プライベート情報だだもれ等から推測するに
隊長は悪意や陰謀とは無縁な人です。馬鹿で無責任では
ありますが。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 13:30 ID:XiAFPIZA
>>573
禿げ同意

海外板でヤレ。Aも待ってるぞ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 14:54 ID:frlrOXAk
>>574
そうか?
悪意がたっぷりある上に無責任だけど、陰謀できるほど頭が良くない
=馬鹿なのが隊長だと思うよ。

577 :自分から:01/10/08 17:32 ID:BOyZQqhQ
>>>571の書き込み気持ち悪い。
>ネタだったらとか考えないのかな?

信者が多いね。悪意もありありだよ。お前らこそ何様のつもりだ。
いい加減低姿勢で逝くと逃げ切られるのが、わからんのか。能なし。

578 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/08 17:41 ID:kR6xffWA
>>577
短期は損気。誰かさんの飯の種にみすみすなるのかい(藁)

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 17:47 ID:FfafPz7I
>>578
コテハン名乗るときは最後に「@チーム偽善者」をつけてくださいね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 18:27 ID:jW06AWSs
高飛車に出ても事態が進展するわけでもなかろ。
というわけで、厨房やかまってちゃんは放置放置。

581 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/08 18:36 ID:.zfY18eI
あげ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 18:38 ID:KGrPnKp6
あげ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 19:56 ID:UHFsC/Ek
age

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 21:02 ID:TYgxahjY
自分の亭主を「運転手」呼ばわりだもんなぁ・・・
そればかりか、亭主のご両親を
「運転手の両親」てかいてるしな。
何様のつもりだろうな、早坂隊長。
晒しアゲ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 21:58 ID:pARRLoDg
hayasakataicyosama age

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 21:58 ID:nC5CM4sk
海外板。
マスコミに取り上げてもらうよう動くようなこと
言ってますけど。
確かこちらでも一時期そんな話も出てましたよね?
こちらでは静観する方針でしたっけか…

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 22:17 ID:nfK9mod2
やっぱりこちら側も動かないとダメなんでしょうかねぇ?
このままだといつまでも隊長になめられてしまうよね?

588 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/08 22:22 ID:fZoKZndY
>>586-587
マスコミは動かないだろうねぇ。時期が悪い。
既に一部には働きかけをした人もいたはずだが…。
逆に、泳がせてぼろを出させるというてもあるがね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 22:27 ID:xQzQRh3s
>>588
時期ってテロ報復のこと?
編集者全員がテロ担当じゃないでしょ。
国内で取材費かけないで話題になることだったら
食いついてくるはず。

590 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/08 22:30 ID:fZoKZndY
>>589
甘いね。ましてや雑誌メディアなら取り上げてもらおうなって思わない方がいい。
相手の経歴、考えたことある?
攻めるならもっとお堅いところ。但し、まじめにやらないと逆効果。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 22:33 ID:nfK9mod2
やっぱり公官庁系か?難しいな〜。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 22:52 ID:xnrXVq7g
やふー育児板に、また戻ってきてるよ。
今回はかなりトーンダウン(w
今は亡きともひろ氏@イーベビもそうだけど、
ほんとこういう人種って粘着質だね。
だまって去っていくつーことが、負けを認めたみたいで
よっぽどイヤなんだろうね。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/08 22:55 ID:BNegL0QE
目撃ドキュンで取り上げろ(藁

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:07 ID:nfK9mod2
アメリカのマスコミが取上げてくれれば・・・と思ったが、
今はそれどころじゃないから無理だね。
何は良い案はないだろうか?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:11 ID:Lsekf8rE
イーベビーのコメントについて、疑問に思うこと。
> よそのサイトの話をここでするのがそもそも間違いなのでは?
> 元の場所に戻って話し合えばいいじゃないですか?
> 他のサイトのことでこのサイトがあらされるのはすごく嫌です。
よそのサイトの話・・・あかおで?2ch?
元の場所・・・あかおで?2ch?
あらされるのはいや・・・あれてる??

水疱瘡などの感染症の子供と旅行に行くことについて話しているのであって、
イーベビーでは隊長批判はほぼでていないと思うなぁ・・・。
簡単な問題だけど、それでも気軽に連れ出しちゃう親が実際にいるから問題になっているんじゃないのかなぁ。

イーベビーに書くと荒れるって言われるから、こっちに書いてみた。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:16 ID:xnrXVq7g
>>595
つーか、最新のカキコで全然関係無い質問してる奥さんが・・・。
怒りや疑問通り越してワラタよ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:20 ID:Lsekf8rE
>596
私もあのカキコはワラタよ。
下へ下へ状態だったのに、いきなり瞬間移動で他の世界へ出ちゃったみたい。
だけど>595の疑問は消えなかったのよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:30 ID:ogg/Kt0k
ふっと思ったんだけどさぁ。
隊長の子供が大きくなってから水疱瘡日記読んだらショックだったろうね。
自分だったら絶対傷つくよ、あれは。
たとえあれが作り話だったとしても、子供の気持ちを考えたらマトモな親なら
書かない内容だね。

流れと関係ないんでさげ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 23:44 ID:lluH2CeQ
しかしまー海外板でなんだかんだ言ってるヤツら。
ちょっとでいいから過去スレに目を通してから出てこいと思うのはオレだけ?

600 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/08 23:50 ID:fZoKZndY
今回の件は、下手に祭りにするより長く続けた方がいいんじゃないだろうか。
どっかの出版社の著者関係リンクの紹介文にあったのだが「著者をインターネットで有名にした情報サイト。」
が件のサイトなわけで、それがこのようなことで有名になってしまったらどうなるか?
ネットや子供関係で飯を食っている人間がそこで信用をなくしてしまったらどうなるか。
一時的な祭りなら被害者ぶって逃げ切れるかもしれないが、事実が広く浸透してしまえば
けろっと顔を出してきても「ああ、あの水疱瘡日記の…」となるわけで、敬遠されるのは
間違いないだろう。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 00:02 ID:li5y3UlA
>>599
禿道ー

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 00:05 ID:DGbCpS32
隊長が謝罪しない限り、このスレは細く長く続くよ(w

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 00:44 ID:il1MG3Tk
DQN隊長は、まだ謝罪の意志のは無いのか?!(プンプン)

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 00:56 ID:Ba5oXI96
>>598
実は母親にネットのやり方教わってて自分で
見ていたりして・・・(藁

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 01:01 ID:0AhO9dfM
水疱瘡輸出だけでなく、義父母ないがしろにするとこも田島みるくと一緒なんだね。
「うんてんしゅの両親」だなんて、義父母が見聞きしたらとても傷つくだろうに。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 03:39 ID:lk.uuijY
>>605

禿同・・・
晒しage

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 05:15 ID:0l.qQORg
大風邪ひいて1週間寝込んでいたら、こんなに話しが進んで・・・無い。
ダメじゃん、隊長・・・。

しかしdat落ちのhtml化が、ずいぶんと遅くないかい?
読んでいない部分を見ようと思っていたのだが。Part1すら読めないよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 05:29 ID:0l.qQORg
しかし寝込んでネットに繋げない&TVばっかり見てる間考えてたんだけど。

テロ・テロ報復関連のニュースは、まぁ仕方が無いと思う。
ただ芸能関連のニュース繰り返して流すくらいなら、その1回分だけでも削って
感染症の恐ろしさや、他者への感染の可能性がある時期の外出自粛なんかを
呼びかけて欲しいと思う訳よ。特にワイドショーとか。

10日くらい前?それ以上か?dat読む根性無いから、時期はうろ覚えだが
サイトのお問い合わせフォームから、本名・住所・電話番号・生アドまで明記して
送ったのに、日本テレビからはなんの反応も無し。
そりゃ全てへの回答を約束していない、とは書いてあったけどさ。
結構深刻な問題だから、ここまで騒がれていると思うんだけど。
せめて『ご意見ありがとうございました。今後参考にさせて頂きます』程度でも
反応が欲しいと思うのは間違っているだろうかね。3分もかからない作業だろう?

以前よく見ていた放送局だから、と日本テレビに送ったんだけど。
なんかガッカリしたよ。<こんな事言っちゃいけないのかな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 07:52 ID:6kh8/7RM
テレビ局への話。
思ったんですが、なにも全国ネット局でなくてもいいんではないですか?
全国ネットの局だと、地方にすんでる自分が感じるのには、東京の情報が
主な気がするんです。
地震にしても、火災にしても、地方の時に比べると東京などの関西圏の事件の方を
大きく取り上げて(あくまで地方のものと比べると)大袈裟に放送してると
感じるんで。

で、地方局のほうが話題を親身になって取り上げてくれるんじゃないかと思うのです。
ケーブルでもいいと思うけど。
無理に隊長の地元でなくてもいいんだけど。
全国ネットのワイドショーって結局話題性重視の気もするし。
視聴者の意識とか本当に感じてるの?って。
あのテの番組はある意味視聴者を馬鹿にしてるような気がして、私はどうも観る気がしません。

それと、こちらにはテレビ局にお勤めの関係者の方はロムしてないんでしょうか?
ネットとかしてるなら、何人かは来てるんじゃないんでしょうか?
そういう人が来そうな板からこちらに誘導とか出来ないですかね。
実際どういう見解なのか、中にいる人の個人的見解が知りたいです。

地方で試してみて、その反響次第では全国ネット局でも無視(敢えてこう書きます)出来ない
んではないかと思います。
あと、芸能人でも自分たちの○○発表とかの時期は他のニュースなどの出方を見てから
決めるとかよく聞くので、テロ関係がもう少し落ち着いてからでもいいのではないかと思います。
今放映しても、観た人がどれだけ心に残すかも考えないと。
啓蒙を徹底的にやりたいなら、小雨のようにシトシトと染み込ませなきゃ意味がないと思います。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 08:04 ID:34KEDSGI
単純に広めるならミニコミ誌ねらいというのもありかな。
新聞だって読者投稿欄とかあるし。
タレコミで相手が取り上げてくれればラッキーだけど
そう簡単にはいかないのなら、読者・視聴者からの意見を受け付けている
ところをねらうのが効果的かも。

2chならニュー速板の方がマスコミ関係が見る可能性は高いでしょう。

どっかの女性誌が「原陽子議員、テロにざまぁーみろ」っての
まんまパクってたでしょう。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 08:18 ID:Tu653f9E
一度騒ぎが始まった頃、ニュース速報板にも水疱瘡の話題が
出たのだけど、あっという間に沈んでしまったんですよ。
大手マスコミで水疱瘡&感染症を取り上げるとなると、唐突に
出せないし、話題のきっかけに隊長の話を出すと個人のプライバシー問題も
あるし、むつかしいかもしれない。

612 :ななしさん@ちょっと一息:01/10/09 08:40 ID:RoSh9X56
炭疽菌に感染した人が見つかったってニュースあったでしょ。
あれに絡めて、「航空業界で感染症にかかった人の搭乗の対応はどうなっているのでしょう?
たとえば水疱瘡に感染したと思われる乳幼児をハワイ旅行に連れていった母親の話がありますが」
と質問を出すのも良いかと思われ。
テロ関連=旅行への不安、という形で、もちろん「実例」の詳細も書いてね。

テレビ局はネット上だけの情報じゃとりあげないと思います。
(そんなことするのは某女性週刊誌ぐらい(w
すぐ結果が出る出ないを問うのではなく、この話題を如何に細く長ーく続けていく
かが課題ではないでしょうかねぇ。
だから、ここで実名晒して必要以上に大騒ぎするよりも、と思うんだけどね。
>>563さんの言うとおり、隊長にここを叩く材料を提供するこたぁないし)
海外板のヒートアップが気になるところです。

#時間帯でスレの流れが全然違うような気がする……気のせい?(w

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 08:40 ID:0l.qQORg
>>610
成る程。地方局でまず・・・という考えは思い浮かびませんでした。
全国がダメなら地方にアタックと考えていましたが、目から瓦が落ちました。
早速行動に移したいと思います。
国際線離発着がある空港の地元テレビ局(日本語崩壊シテマスカ?)に対して
メールを送ろうかと・・・ただそうなるとローカルニュース番組しか見当たらなくて。
視聴者の大部分が主婦層(子持ち・これから子持ちになる)であろう全国ネットの
ワイドショーで、取り上げてもらえたら良かったんですけどね。

とりあえずローカルニュースがメアド公開してたはずなので、今日にでも
チェックしておきます・・・。

私の常駐板でもマスコミ関係が見ているらしいんですけど、なにせ畑が違い過ぎて(w
まず目に入っても問題にしてはもらえなさそう。カナシイ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 08:41 ID:0l.qQORg
あ、>>609でした。スマソ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 08:45 ID:0l.qQORg
>>610(今度こそ)
あ〜、いいですねえ。女性週刊誌なんかで読者投稿欄があれば、そっちも
逝ってみますか。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 09:08 ID:1.51Hj1c
以前、小学校保健室に相談してみるとカキコした者です。
保健便りで取り上げてもらいましたが、さすがに航空機への搭乗や旅行
までは話が及びませんでした。
公共交通機関を利用しないで、という注意が入りました。
まあ、学齢期の子供が病気で学校を休むのに合わせて海外旅行に行こう、
なんて現実的な設定では無いですから、小学校では取り上げられないですよね。
夏休み前だったら、もうちょっと違うアプローチをしてくださったかも・・・。

>610
ああ、なる程。
地元の子育てミニコミ誌に働きかけてみます。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 09:09 ID:dJQV39TM
海外板で「ガキに制裁を」とか書いた奴、
ちょっとヤバイんでないかい?
そのあとも、駄目押しなこと書いてるし。
個人情報ダダ漏れなんだから、ヘタすりゃ脅迫罪でしょ。
掲示板で匿名同志が「氏ね」「殺す」と罵り合ってる
日常レベルではないと思うが・・・。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 09:15 ID:6kh8/7RM
>>613
途中経過であれば、最終的に主婦層に周知できるとして、他の層から
入ってもいいのでは。

ダンナ「おい、知ってるか。○○だって。ニュースでやってたぞ」
主 婦「ええっ、そうなの?知らなかったわー」
ってパターンでも、主婦には知れ渡るかと。
むしろ、層を選ばす知って欲しいと思う。

また、主婦が先だとダンナまでまわらないかもだし。
ダンナ側が知ってれば、某運転手も当時の対応orその後の対応が
違ってたのではないかと。これは甘いか?
 

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 09:28 ID:0l.qQORg
>>611
しかし、隊長にはある程度公人としての面がありますよねえ。
ただこのスレの住人で、マスコミに隊長自身を叩いて欲しいなんて考えている
人なぞ、おりますかね?
マスコミでも隊長の個人叩きをやらなければ、プライバシー云々とは
問題になり得ないのでは?元々がネットで公開されていた記述だったのだし。

『人気育児サイトを主催し、数々の賞を貰っていたママさんライターが
そのサイトにこのような日記を書いていた。それを見た読者が問題点を指摘。
それが発端となりインターネット上のいくつかの掲示板で議論が白熱している』
なんて、いや〜、ワイドショー向けですなあ。・・・じゃなくて。
最初の説明なんてそんなもんでいいでしょう。あとは
『これをきっかけに我々も、感染症に関する危機意識の格差と対応に関する
周知徹底を考えて行きたいと思います』
で、そこら辺歩いている主婦達にアンケートを実施。
ってな具合で進んで行けば、隊長の問題は単なる話しの切っ掛けに過ぎない。
隊長の「た」、赤おでの「あ」の字すら出さなくても充分取り上げる事は
可能ではないだろうか。
コメンテーターも『これはきちんとした規制が必要かもしれませんね。
一刻も早い行政の対応が望まれます』なんてお決まりのフレーズでイケルのに。

>>612さんのおっしゃってるように、炭疽菌からも話題を絡められそう。
『ここで我々の身近に潜む、思いもかけない恐怖についても見てみましょう』
とか言って。

はぁ、TV(しかもワイドショー)で放映されてる妄想はハッキリ見えているのに(w
いやいや、焦らずコツコツですな。コツコツ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 09:31 ID:0l.qQORg
>>617
海外板の、一部住人の暴走・・・で片付けられればいいのですけど。
他スレに飛び火だけは勘弁して欲しいかも。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 09:40 ID:0l.qQORg
>>618
>むしろ、層を選ばす知って欲しいと思う。
いや、これは本当に激しく同意致しますわ。
私の頭の中では

主婦の方がより身近な問題として捉える

ワイドショーで話題爆裂

一般のニュースでも取り上げられるように

おじいちゃんおばあちゃんお父さんお母さん子供まで知られるように!

(゚д゚)ウマー (゚д゚)ウマー

っつー図式を描いていたもので、ついワイドショーにこだわっちゃったんですわ。
自分の正しいと思う、勝手な青写真に囚われる余り、一つの方向性しか
見えなくなっちゃうのは、(゚д゚)マズーですな。
毎度毎度、2chのみなさんには自分のアホさを思い知らされますわ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 11:41 ID:DCZ0RbZ.
俺の意見としては、今回やるべき事は、「相手サイトに乗り込んで荒らし」などの
従来の「祭り」ではなく、水面上/水面下で、周りを包囲して行く周知作戦ではないかと。

つまり、隊長こと早坂美紀子と浅くも深くも関係有る企業に対しては
「このような非常識極まりない人物を使うとはどういう見識でいるのか?」という態度で臨む事。
例えば近畿日本ツーリストなどの旅行会社や、子育て系のモノを売っている企業に対してですね。
つまり「隊長こと早坂美紀子の情報を使うとイメージダウン」と思わせる事。
その意味で森永の対応は逆に非常に評価されるべきですね。もし森永に問い合わせた人がいるなら、
今回のすばやい対応にたいして評価するようなメールを送ってみるとか。

そう言う意味で事件を忘れないために、語り継ぎ外堀を埋める事こそがもっとも重要な事です。
今は気づかなくても語り継ぐ事によって知る事の出来る人が増える。

従来のワショーイ系の一過性の祭りにすると、語り継ぐ人がいなくなる事で情報に触れる人が少なくなります。
そうなると意識啓蒙という意味でも大きな損失だし、それこそ隊長こと早坂美紀子の思うツボ。
事件が忘れ去られれば、彼女は今回の事を「大きく歪めた」方法でアピールし、
武勇伝として歪めた情報をばら撒いて悲劇のヒロイン&それに負けない強い主婦を気取るでしょう。
それこそ、最も避けるべき事態だと俺は思います。

忘れさせないためには、長く語り継ぎ、歪めた情報を語らせない事が重要です。
そのためには、事実や経緯を知る人を沢山確保し、第三者でも触れられる情報ソースを確保しておく事です。

もし隊長こと早坂美紀子は何らかの社会的ペナルティを負うべきだ、と考える人がいるなら(自分もそうですが)、
逆にワショーイ系一過性の祭りではなく、長期的に外堀を埋めるべくの戦略で行くべきだと。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 13:45 ID:5tLX5VG6
>622
禿同です。
兵糧攻めというか、囲い込みというか、
育児関連、特に出版関係へのアプローチが大事と考えます。

甘いかもしれませんが、出版社としてもトラブルのある著者については
今後使うことを避けるでしょうし、
体調の本が出版されないということは、体調の本から間違った認識をする人間を防ぐ意味
もありますね。

体調のサイトへのリンクさせないようにアプローチするのも大事。
体調の個人HPから商売HPへの流れも防げます。

ただし、これらのアプローチは慎重に行う必要があります。
営業妨害・個人攻撃にならないように行わなければなりませんね。

では

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 15:57 ID:42oM2lHU
久しぶりに来たらすごく話しが進んでてビクーリ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 17:21 ID:mgL3KmVU
また来たようだよ(藁。

626 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/09 17:35 ID:H0DgcGDk
来たね。
でも、偽者臭い気がする。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 17:42 ID:mgL3KmVU
どうやら、Aは二人いるようだ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/09 17:47 ID:H0DgcGDk
いや、やっぱり本物か…。
本物って強烈だね。

629 :ななしさん@マターリ中:01/10/09 18:14 ID:KppcOazE
海外板、久々に来てるね……本物でもネタでも、馬鹿馬鹿しくて目眩がするよ。
承知で書いているような雰囲気もあるので、放置が一番だと思いますが(w

630 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/09 18:17 ID:H0DgcGDk
放置するまでもなく都合が悪くなって逝っちゃった様子。
はぁ、あんなのでも人の親ってのをやれるのな。

631 :ななしさん@マターリ中:01/10/09 18:41 ID:6ApbliCA
「知識がなかったから隊長は悪くない」という論法にあきれはててます。>海外板

「子供のことに夢中になって、他に気を遣うことができなくなる」というよりも、
もともと自分中心にしか世の中回ってないような行動を取る人々なんだよね。
自分がやるべきことをやってから権利を主張するならともかく、子持ちだという
ことをふりかざして傍若無人な行動をするのは……
真面目に子育てしている人たちがかわいそうです。はぁ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 18:47 ID:Tu653f9E
たいちょーに一言。早いとこすることしなさい。
このまま知らん顔して逃げ切ろうとしても、ともひろやAやporeporebabyみたいな
電波ちゃんが集まってどんどん不利になるよ。

つーても2ちゃんは読んでないか?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 19:26 ID:agcHenZY
>>632
読んでるどころか、海外板に降臨してるジャン
普通、他人のことであそこまでは真剣になれないぞ(藁

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 20:41 ID:VWbWQhwg
>>633
ore mo so omou

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 21:50 ID:njQrZh4A
早坂隊長

シカトしてやり過ごそうなんて
2チャンネラーをなめるなage!!!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:00 ID:z/AAOdds
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/
の管理をなさっているお銀さんにきぼーんです。
海外板のパート2をリンクに加えてくださいまし。
よろしくお願いします。

637 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/09 22:03 ID:fhLXuJbo
なんか別スレでクレーマー騒ぎがあったので覗きに言ってきたら
藤沢市でタクシーとバイクのトラブルがあったらしい。
ネタが豊富なようです、藤沢市。すれ違いにつきsageときます。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:10 ID:Ba5oXI96
というより海外板のパート2はきちんとログ取っておいた
ほうがよさそう。
Aの言ってる事があまりに無茶苦茶すぎるんで時系列で並
べて見た方がいいのでは?
もっとも複数いるのかも知れないけれど・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:29 ID:HEyKs.Rc
>>633
それがホントだったら、他人事ながら顔から火が出そうなくらい
恥ずかしい
他人に成り済まして自己弁護?(ハズカシー!!!
それほどまでに性根が腐敗してるの?>カノジョ
アーヤダヤダ
あれが特攻退院であることを願うよ

640 :同業者@市内:01/10/09 22:38 ID:qRuCC10I
>>637

うひー、またネタが増えたか?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 22:39 ID:rOTTew9w
>>640
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1002631699

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/09 23:03 ID:mzUcKQAM
隊長問題が気になり
仕事が手につかないYO
早くきちんと謝っておくれー

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:09 ID:aLdRLUHg
e-babyの…見られないよ、とうとう消されたのか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:12 ID:O2Z/fZ3o
>>643
普通に見れるよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 00:27 ID:myxqu682
>>643
もしかして旧スレじゃない?
ここ↓の867レスから飛んでみてちょ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1001150002

646 :同業者@市内:01/10/10 00:55 ID:ZCL5k2jo
>>641

さんきゅ。
ちなみに、件の隊長が行かれた医療センターはもう少し北上したところにあります(w

647 :お銀 ◆fffXatLE :01/10/10 01:21 ID:awtKSPqQ
>>636
はいは〜い、リンクね、了解。

しーいや、例のGeocities規約。引越ししようかとおもったけど、
むしろ転載してーんだから、Geocitiesに置いておくことに決定♪

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 01:42 ID:aLdRLUHg
>>644-645
ありがと。

649 :お銀 ◆fffXatLE :01/10/10 02:19 ID:AxJ6ZvNg
更新終了。

海外板part1は保存してなかったから、HTML化待ちですね。
海外板part2はHTML化してうpしたよ。

650 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/10 06:21 ID:O/99k9ZM
>>643
ttp://daily.e-baby.co.jp/bbs/thread/thread_5874.html
頭にh入れてね。

651 :636です:01/10/10 08:48 ID:2bDVvbj6
お銀さん、ありがとうございました!
起きてみたら海外板ぱぁと3になっててびっくり。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 09:47 ID:YrjNoCL2
amehuri_age

653 :同業者@市内:01/10/10 10:00 ID:ewJzGVPc
炭疽菌で盛り上がってるねー、ワイドショー。

#生物兵器関連はホントにびびる……藤沢は厚木基地から近いからなー。

654 :山宮:01/10/10 14:05 ID:.y7zXHyg
お銀さん、啓蒙活動されている皆さんご苦労様です。

がいしゅつにつぐがいしゅつですが、ここの議論が一番まともでしたね。
ここに書くのに抵抗があったので、イーベビに最初書いていたのですが
自分の意見を聞いてくれ、それも、インターネットがどうとか、2ちゃんが
どうとかと言う発言ばかりになるとは予想できませんでした。
せっかくいろいろな掲示板で、啓蒙されているのに、結果、私の発言も
向こうの煽りになってしまったことをお詫びします。

私的には、仕事柄、サイト運営している立場の人間として、やってはいけ
ない対応をしつづけている点が許せません。誤解を与える表現があった
と言う事実だけで十分謝罪すべき事柄だと思うのです。
水疱瘡の件についてははじめて学ぶことも多く、嫁(医療関係者です)
に頼りきっていた自分を情けなく思いました。嫁もこういう親が増えてきて
困っている一人として、興味を持っているようです。

ちょっと下がってたみたいなので、自分語りしてみました。イジメナイデネ

余談ですが、名誉毀損というのは事実を述べていても訴えられるそうです。
熱くならずやっていきたいものです。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 15:34 ID:R4p/X.qM
hayasaka_age

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 16:22 ID:qjNauWzc
2

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 16:25 ID:COAzasSg
おひるねあげ

658 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/10 16:59 ID:aPHGSPks
きっちりあげ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:38 ID:gvShAtN.
夕方揚げ
退潮の愚考を風化させたらだめ

660 :659:01/10/10 20:39 ID:gvShAtN.
愚考→愚行

逝ってきます

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:52 ID:73iCN892
>>660
体調の愚考ゆえの愚行とも取れるので、
結構良いかも。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 21:54 ID:w3LyAZr6
俺、職場が近所age

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:03 ID:rgriRS5.
http://kupo.ug.to/
うるさいので閉鎖 だって(稿

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:03 ID:VAyJ4NOo
アロハエクスプレスの最新号で有名ハワイサイトの管理人が
子連れ論争について語ってるみたい。
近所で売ってないからまだ読んでないんだけど
そこのサイトでもちょっと話題になったから
水疱瘡関連かな?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:40 ID:R4p/X.qM
夜間巡回age

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:51 ID:Kv4iO4.s
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/index.html
読者の皆様が見聞きしたインターネット上で起きている事件やアクシデントやこの特集についてのご意見をお寄せ下さい。
送り先は:jiken@mainichi.co.jp

ここで取り上げてくれるかな?
ガイシュツだったらスマソ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:07 ID:oD5PG9I6
隊長が沈黙している間に意外と静かに広まっていそうだね。
主婦の口コミは結構あなどれないよ。今日スーパーで
水疱瘡事件のこと話してるおばちゃんを目撃しちゃったもん。
隊長の個人名こそ出ていなかったけど、やったことを批判的に話してたよ。
こんな田舎でも知ってる人は知ってるんだ!と驚きました。

立ち聞きしてた範囲では、特に尾ひれはついてなかったよ。
でも広がれば広がるほど、特に口コミだと尾ひれがつきそうで心配。
その尾ひれが隊長にとって有利になるか不利になるかは分からないけど、
どちらにしても尾ひれがつくのは良くないことだと思う。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 00:15 ID:eJV86okM
絶対に風化させないようにage

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 00:33 ID:L/gmrCQA
風化はいかんざき

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 03:18 ID:yHnYsYMY
とにかくage

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 06:26 ID:LdmrYF0.
隊長・・ 絶対になくならないよこのスレ( ̄ー ̄)age

672 :お銀 ◆fffXatLE :01/10/11 07:06 ID:Fs67HQjg
隊長、そろそろ年貢の納め時ですよ?(w

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 07:15 ID:HDg3jzQs
当初掲載の日記と訂正文との矛盾点の説明、
その指摘に対して対応しなかったことの謝罪。
それだけで、楽になれるんですよ。
簡単なことなんですよ。
普通は・・・・

674 :名無しさん:01/10/11 08:05 ID:IDttdiAQ
航空会社と米国入国管理局の対応知ってしまったら。
もう旗を降ろすことはできないでしょう・・・。
でも特殊印が向こうさんの資料に押されているみたいですが。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=152

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 08:41 ID:gNl91Tgs
隊長は絶対に水疱瘡であることを認めないでしょうね。
ここで自分から認めてしまったら搭乗拒否される可能性代だもんね。
もう謝るだけでは済まない状態みたいよん。
さーて、どうする>隊長さん。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 08:47 ID:R2kive9E
この件が始まって以来、私の頭の中では
「裸の王様」の話しがグルグルグルグル・・・・

677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/11 09:35 ID:hxwJgs7g
この水疱瘡事件をもとにして、ヒッキーのクリスマスみたいなの
作ったら啓蒙活動になるかなぁ?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 09:39 ID:hxwJgs7g
なんて言ってたら海外板にA降臨!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 09:39 ID:bCv5kGJg
海外板にA登場。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 09:40 ID:.tfBuh1I
>664
モーハワイ☆コムの方ですね。
でも普通の子連れ論争が子連れ掲示版であるといった話でした。
「機内でぐずったら?」「睡眠薬を飲ませるといい」「そこまでして行くな!」
「プールに入れるオムツは?」「それで入る気じゃないでしょうね」「入れるんですよ」
「1才の子が喜んでた」「1才の子にハワイに来てるって分からない、喜んでるのは親だけ」
等という内容がある。結果は編集長(管理人)は中立。子連れ論争は迷走を続ける。
書き込みは男は少ない(男性が書き込んだらもっと悲惨な事になりそう)という内容でした。
関係ないのでさげ。

681 :679:01/10/11 09:40 ID:bCv5kGJg
下げた上にかぶった…ごめん

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 09:42 ID:bCv5kGJg
海外板、人がいない

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 09:50 ID:d7fwOJ.M
この時間から見てるってことは
Aはヨポド気になってるんダネ
ヤパーリ体調?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 10:05 ID:bCv5kGJg
早坂隊長なのかなあ?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 10:07 ID:OryZJjV2
ドキドキ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 10:08 ID:wReCalvk
>>675
航空会社筋では話題になってるという指摘もあり、
本当ならば既に搭乗拒否対象
当然乗って欲しくないけど

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 10:23 ID:EMdxbzm.
海外板の人たち・・・。
ちょっと出てきたからって、嬉しがって脊髄反射してるね。
あれ(聞く耳持たずに持論のみ展開し続ける)って、
隊長本人が壊れてしまってるのか、厨房の煽りのどっちかだな。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 10:24 ID:OryZJjV2
Aさんにはトリップ教えてあげてほしいな。
フシアナでもいいけど(笑)。

689 :ななしさん@大慌て:01/10/11 10:45 ID:hHX2JJwo
Aさんの発言、読んでるだけで体力消耗するよ……<海外板

煽られても乱暴な応対にならないで、みんな論点をつきつめて応対するなら工作員の
思うつぼにはならないけどね。
あ、でもそうして優しく迫ると逃げ出すのか>A(w

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 11:08 ID:hxwJgs7g
やさしくされちゃあ、Aの使命>2ちゃんねらーの罵詈雑言を収集せよ
を遂行できないからねぇ。

691 :ななしさん@大慌て:01/10/11 11:12 ID:oMXLBQGM
やふー育児トピ、書き込んでこようと思ったけどやめた。いーべびーと同じ展開だし。
やぱ、ロムに限るか?(w

#子供の予防接種に行くんで、水疱瘡なんかの任意接種の料金聞いてこようかな。
 藤沢市は義務の接種でも学校で一斉にやらないんだよなー。ちょっとカルチャーショック。
(こっちに引っ越してくるまで、ずっと「学校で予防注射」だったんで……)

692 :前スレの825:01/10/11 11:14 ID:AOyoKzi6
緊急の出張が重なり、昨日帰国しました。
勘違いされそうなので先に書いておきますが、
ヤフーに私は書いておりません。

>>674のトビですが、煽りもかなり入っていますね。
読んでいて笑ってしまいました。

おたふく風邪が流行の兆しを見せているので、
これに乗じて、チェックインの際の確認強化を
お願いするように、いつも利用する航空会社の
営業担当にメールを打っておきました。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 11:31 ID:CzznAorw

ずっと見てきていて、なんかに似ているなと思っていて、
やっと解りました。

体調のしている事って「大家族スペシャル」じゃない?
どんどん子供産んで、子供が騒いで近所の人が迷惑していようが、
子供の衣食が満たされてなかろうが、平気なんだよね。
そんなところが「子供が熱で苦しもうが親の私のハワイの楽しみの為なら」って言い切っちゃっている体調の神経とシンクロしているような気がするんだ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 12:47 ID:NFmNB.Ls
今朝の「ズームイン朝」ではね、素敵な大家族紹介してたよ。
とっても良いご両親だった。
子供のことちゃんと見てるお母さんだったよ。
ちょっと朝から良い気分になった。

スレと関係なくってスマン

695 :山宮:01/10/11 13:36 ID:vKQom2rI
>>691
ロムに限りますね。痛い目にあいました(w
件の話題以外(2ちゃん、匿名、個人攻撃等)をした時点で荒らしで
すから(w
何か故意に上記の話題に持ち込まれてるような気すらしてきました。

予防接種を学校でしなくなったのは、行政が予防接種をすることに
よるトラブルを避けるためというのが大きいと思います。
自分のみは自分で守れと言うことですよね。そのためには沢山の
正しい知識を身に付けないと駄目ですね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 15:17 ID:ms/bbMMo
海外板にリンクはってあったGVBってのもすごいね。
でも、水疱瘡より更に下の子連れ旅行についての「あーあ」さんってのが
かなりのDNQで藁えます。
もしかしたら隊長か隊員かも。
念のため↓
ttp://www.guamcrazy.com/bulletinboard.html

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 16:37 ID:yN30K6Wk
夕刻巡回age

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 16:42 ID:tQxOv5Co
育児板、新スレ移行逝こう
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002780504/

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 16:44 ID:I3wMiDwU
昨日、海外板のNO.4さんのメッセージ読んだら
寝れなくなっちったよ。
寝不足あげ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 16:49 ID:PtnJl//w
>>696のGVBの水疱瘡関連、体調か退院が降臨してるないか?
ただ独りで勝手にキレてる口調だが(w

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 17:15 ID:QBQc/QBo
>>696 GVBすごいね。以前も
「帰りの飛行機で大騒ぎしている子連れのDQNがいて迷惑だった」
ってスレが物凄いことになっちゃって、
子連れ擁護派と迷惑派のバトルのようになって、
管理人からあぼーんされた事があるのよ。

結局、他人に迷惑かけようがハワイやグアムに
何が何でも行きたい体調のような
乳幼児連れのDQN親が多いって事なんかな。
それを間違った行動で余計煽ってしまってる体調の罪は大きいと思われ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/11 17:39 ID:sdFqIORc
そうだよね。
親であるなら子供が射るために周りに迷惑を掛けないように配慮するというのも
責任の一部だと思うけど。
「赤ん坊がいようとなんだろうと私がハワイにいきたいの!何で我慢しなきゃいけないの!」
という考え方自体が既に迷惑であると言う事がわからないから
変なサイト作っていきがってるんだね。
赤ん坊であろうと幼児であろうとただ迷惑名だけだろうし、覚えて無い話でしょ?
うちは小一で行ったけどそれくらいでよかったと思う。
勿論子供を躾てたし、周りの状況を自分でも把握できるから。
ハッキリ言えばマトモに育児してる人にとっては
体調のような人間がいる為に変な目で見られてしまって余計迷惑なんだよね。
ただでさえDQSな親賀増えてるのに更にそれを煽った罪は大きいぞ。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 18:06 ID:PtnJl//w
>>701
GVBヲチしてたけど、
今回は大多数が一致してるっぽいね、てか一人をのぞいてか(w

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 18:18 ID:4J2xAHBU
>>701&702
む〜俺の友達が保母サンしてるんだけど、だーいぶ溜まってるらしくて
呑むとブチあげてるよ
個人の自由とか子供の人格とかを振り回して我が儘しほーだいな親が多いって
自由に振る舞うにはそれ相当の責任が伴うんだってことがまったく分かってないらしいよ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 18:22 ID:t2SHvyac
>>703
Re.37 って、2ちゃんねらーだろうな
煽ってるつもりだろうか?やめとけばいいのに

それにしてもNot・・・の日本語間違いだらけで(w

706 :海外旅行板から:01/10/11 20:37 ID:UpOCmWoU
132 :あるスレの、前スレ825 :01/10/11 18:21
>> A様
ノースウエスト航空様よりご回答を頂きました。インターネット公開可能部分だけ転載いたします。

あなたさまが、猫の事例と今回の水疱瘡の例を同等比較される理由が理解できませんが、こと水疱瘡に関しては、航空会社の搭乗拒否の対象となることだけは、ご理解ください。

*****回答本文*****

ノースウエスト航空では、下記の伝染するご病気にかかっているお客様にはご搭乗いただけないと規定しております。

1)発症から6日以内のみずぼうそう
2)はしか
3)流行性耳下腺炎
4)コレラにかかっている、もしくはコレラの疑いがある場合
5)天然痘
6)ペスト
7)黄熱病
8)流行性結核
9)ジフテリア
10)ウイルス性の熱病(ラッサ熱、エボラ出血熱など)
11)脳膜炎・髄膜炎
12)百日ぜき

また、これらのご病気以外でもフライト中、特別な医療行為をしないと安全にご旅行いただくことが出来ないと思われる場合、また他のお客様の安全なご旅行に支障をきたすと思われるような場合には、機長の判断によりご搭乗をお断りする事がございます。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 21:30 ID:1xdZDiHk

水疱瘡スレをヲチする

に、早く早く、上手に対話できる方〜〜降臨だよーーーー

708 :ななしさん@CGI改造中:01/10/11 22:54 ID:vUWxYEGw
>>695
医院関係の友人に聞いたところ、「学校単位で行うと、校医だけが独占しちゃう状態。
市内の医院にまんべんなく割り振るためだと思うよ」だそうです。
あと、やはり個人の意志で予防接種を受けるという点でも。
そういえば、こっちの予防接種の予診表には保護者捺印がいらなかったなぁ……
関係あるんでしょうかねぇ(母子手帳は持っていったけど)。

ま、個人的には「どんな予防接種なのか」と内容を詳しく聞くことができて良かったです。
ちょっと話がずれちゃってごめんなさい。

#受けに行ったのが産婦人科だから、「おかーさん、ガン検診どうですか?」と勧められました(w

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 23:05 ID:E2Tg1F6I
夜間巡回age

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 00:05 ID:T8cjnXo6
予防接種って昔は同じ注射針でまわし射ちしていた記憶がある。
個々の体質によっては後遺症?も出たりしてたから個別に接種に
なったんでしょう。

711 :ななしさん@CGI改造中:01/10/12 01:16 ID:WTu.8hwQ
>>710
や、99年まで住んでいたところは学校で一斉でした。(東京都下)
調べたら、まだそうみたい。
自治体でも市町村単位なのか県単位なのか……謎です。

#転入届出したときに市役所で聞かされてなかったから、大慌てでした<予防接種の方式
 予防接種の手引きもくれなかったしー。まったくもう。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 01:41 ID:SKh.mtiE
風化防止age

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 03:26 ID:gBGZAA7Q
sagenai

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 04:06 ID:zWs5juEM
>>696

DNQって新語か?(藁

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 07:50 ID:kYMAxlAs
出勤前age

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 08:43 ID:RNN7mt5.
>714
パン屋のドンクを思い出してしまったよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 08:49 ID:k4sYmQIQ
どんくさい(藁

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 08:58 ID:JjPu0ff6
予選不通過(Do Not Qualify)のことだな(w

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 09:07 ID:HuROlMzw
激しくガイシュツなんだけど、隊長さんは自分で住所も本名も公開してたんだよ〜
商売のため公開したほうが良いと判断したからでしょう?
コンピュータ関連の著書があり、元SEなのだから、ドメイン取ったらwhoisで
検索できることも知っていたはずだよねえ。

やふや他の掲示板の「個人情報をさらすな」論を見て思った。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 09:18 ID:RNN7mt5.
検索しなくても出てたよ。隊員の顔写真、メアドも。
自分のはいいけど、隊員のは悪用されるとか考えなかったのか?
やっぱり「想像力」が無かったんだな。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 09:37 ID:fuKEUR1g
もしかして、そーゆーものを、あられもない系に送られることを、退院さんたちは恐れているとか???
魔女裁判有罪の、報復要素として何考えても思いつかなかったんだけど…

それは確かに恐ろしい!!!!!!。
幼女事件も相次ぐ世相。近所じゃ賢く逃げる女の子よりどん臭い男の子の方が
茂みに引っ張り込まれるから要注意、なんて中身の男の子も油断しちゃ駄目、お知らせも回ってくるし。

じゃさ、退院さんたちに嫌がらせメールがもしも行っていたとしても、この騒ぎが
原因じゃなく、もともとリスト取られていて、今回ここを見ているのとは関係ない
愉快犯に遊ばれている可能性もかなり高いじゃん。ずっと晒されていたわけなんだし
そうゆう趣味の人は、育児系サイト、丹念に眺めていると思うよ。
そーゆー個人情報晒しサイトがビックで、これが標準とインプットされた退院さんが、
将来会員系のサイト開いたら、きっと同じパターン踏襲して、情報晒すよ。
そこの情報から、犯罪被害に結びついたら、その責任とか、取れるんだろうか!!

激しく妄想の根拠無いかってなSF創作なので、間に受けないでください。↑

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 09:43 ID:SIaKQ9V2
>>721
言いたい事はわかるんだけど、2段落目が意味不明

723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/12 10:06 ID:VMhpUdsA
>>696の家族旅行掲示板、ロックされてる?荒れたの?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 10:08 ID:b7jKYOgE
>>723
リロードすれば入れるよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 11:57 ID:6GdbfSWE
GVBの家族板のNo.488のRe.7 にちゃんねらーだろ?
削除しとけよ
何でかは、常識さえあれば分かるだろ?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:06 ID:JVHfyVpA
うわ・・・初めて見てみたけどなんて読みにくい・・・
よく参加者頑張って応答している。根性だ。
だめだ、改行も行間も無い書式は…
読んで考えたりまで出来なかった。
逝ってきます。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 12:21 ID:pbSxBHEg
[Re.14] (2001/10/12 06:37)
kuny> ところで,Re4はコピペだから あぼーん されちゃったとか?

このくらいの改行があったほうが読みやすいよね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 13:07 ID:sE8bSUMM
GVB読むのに疲れた。。。
名前とか書き込み見ててね、No*iceって退潮かスッゴイ身近な人かと思った。
都合が悪いと思ったのか出て来てないみたいだし。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 14:04 ID:HuROlMzw
*oriceに変わってたのでちょっとワラタヨ
伝言ゲームみたいだ

730 :ななしさん@おやつの時間:01/10/12 14:40 ID:OzCtI6jc
あのー、他の板でもまた話題になってる「個人情報」なんですけど。

いくら検索できるといっても、他の掲示板等に晒すってのはタウンページからコピーして
あちこちに転載するのと同じだと思うんですわ。
名誉毀損等、訴訟の口実に充分成り得るんで、これ以上晒すのは考え物……
このスレでも自粛ムードになってるんですが。

やっぱり、しばらくするとまた出てくるんだよね。公開されている個人情報なんだから
という書き込み。(密かにループちゃん大発生……(w
で、こっちでも改めてこーいう書き込みをする、と。

でも今回は海外板に今朝から出てくる乱暴な書き込みと連動してるような気がするのは
なぜ?(「過激派」は相手にしたくないから書き込みしたくない……)

長文スマソ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 15:13 ID:A8.3PS12
いい天気だなあ
タイチョの心も晴れる日が来るのかなあ

732 :PR:01/10/12 15:29 ID:U0FKlsdw
知育玩具買うなら、あかおで隊長のお店で!
http://www.brain-kids.com/

>>730
宣伝ならいいだろ?(藁

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 15:39 ID:DjjOrhqA
リアルキッズのエンカウント率が
右肩上がりだな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 17:41 ID:X.1A8I3g
隊長は隊員たちにどんな言い訳をしたのかが知りたい。
きっと自分に都合のいいことばかり言ってるんだろうな。
誰かろば耳してくれないかな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 18:02 ID:fU2M4Xx.
>>730
ループが起こるのは
次々に新しい人が入ってくる=この話題が広がり続けてる
を示すものと思われ。
根気よく説明して、仲間を増やそう(W

736 :山宮:01/10/12 18:26 ID:PvntFqDY
>>735
同意

個人名を出すのは確かに問題になる可能性が高いと思われますが、
サイト名はどうなのでしょうかね?誹謗中傷で無ければよいのでしょうか?
私的には有名サイトとしての責任問題を一番にとらえているので非常に
気になります。誰かそこら辺を詳しく説明してくれる人居られないでしょうか。

737 :前スレ825:01/10/12 19:41 ID:m6q8S4nk
コテハンにしました。(w
こちらが出遅れまして、申し訳ございません。
>>706さん、アップサンクスです。

航空会社からきちんとした回答も出ていますし、
この文面は、公開を前提とした回答ですので、
回答本文のコピペはOKです。

ループしたら、ある航空会社の基準ですよと、
>>706の回答本文を提示するのが、一番効果的でしょう。
全部書くと大変ですから、子供用には要約で宜しいかと思います。

*****回答文要約*****

ノースウエスト航空では、下記の伝染するご病気にかかっているお客様には
ご搭乗いただけないと規定しております。

(1)発症から6日以内のみずぼうそう(2)はしか(3)流行性耳下腺炎

また他のお客様の安全なご旅行に支障をきたすと思われるような場合には、
機長の判断によりご搭乗をお断りする事がございます。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 20:49 ID:FagxDKaE
む〜ん退社AGE

739 :ななしさん@マターリ中:01/10/12 21:28 ID:PATF872o
>>735

確かに、「過去スレ読め!」だけじゃだめなんだよねぇ。
そのために説明するのはいいんだけど(w
ただ、今朝も海外板にいたような過激派が気になるし。
そういう人に対してまたくどくど並べ立てるのも疲れる……ということでした。

#あちこちのスレ、今日は穏やかでした。
 やふーはまた盛り上がってるのかな?(医療関係の方の書き込みもあるんだけど、
 なーんか見解がバラバラでついていくのが大変(w

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 21:47 ID:BbxYDk/.
住所とか電話番号を晒すのは確かにやりすぎだと思うし、そもそも意味がないと思う
いかに元々公開情報とはいえ、ね

ただ「早坂」という名前を出すのはいいのでは
その名前でサイト運営していたわけですから

たとえば山田という人が作っていたサイトについて論評するときに
わざわざ「Y氏はこう主張しているが云々」とか書かないでしょ
「山田氏は〜」と書くはず

「実名で論評するのはよくない」というのには同意しかねます

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 21:59 ID:T4dJwuUU

今回の場合 早坂@水おで隊長ご自身がネット上で自分で晒してるわけですが
それでもこういう場合はここで情報開示しちゃいけないんだろうか?
漏れは問題ないと思うんだけどな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 22:47 ID:B9PuXW8Y
体調がわは、名誉毀損でこちらをひっかけようとしていると思われ。
それしかないもんね。漏れはなにもしていないんだから。
問題外の厨房についてはご自由に。

したがって体腸の作品について意見を表明する論評は、問題ないが、
私生活とからめてあげつらうようなことは避けた方が安全でしょう。
もちろん文学作品鑑賞のひとつとして、作者の生活、原体験と比較して
鑑賞する方法もあるので、マターリと行きましょう。

作品の作者の名前をあげるのは問題ありません、著述業の人だし。
登場人物の運転手の行動を取り上げるのは問題ないが、実生活におけるその
モデルと目される人物については、モデルが誰かの議論までは許される、
といった具合です。

また、サイト管理者としての態度も課題ですが、この場合は一般論と
してのサイト管理に文脈の中で”たとえばネットで有名なあかおでのように”
といった引用で議論する分にはいいでしょう。

退院たちには、名誉毀損で引っ掛けるぞとおどしているのでしょうかね。
退院たちなら体腸は大変な名誉をもった人だと考えているでしょうから(藁
人の尊厳は体腸に晒された退院達もいっしょだし、
言論の自由を無視したようなことは出来るわけはありません。

あと、病気の事実を全否定していることについては、米国入管や司直に
まかせて、善良な市民の義務として事実のみを公的機関に告発すれば
いいことですし、それは秘密のBBSを通じてみんなやってるよね(藁

743 :742:01/10/12 22:51 ID:B9PuXW8Y
ごめん。脅迫ととられたらまずいので訂正します。
誤  それは秘密のBBSを通じてみんなやってるよね。
正  秘密のBBSを通じてやっていけたらいいのにね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 22:58 ID:aOUmbXYc
GVBのNo*iceもチョート引っかかる。
たぶん、2ちゃん関係で自分のHPあぼーんしたのかな?
いきなりのブチ切れ方は、普通じゃないね!

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:02 ID:7uRmUeWU
>>727
お,ビクーリしたYO.本人より(藁

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:14 ID:FGoPshyY
>>744

当人あるいは関係者かも。

昨日は先制攻撃とドキュンの支持で優位だったが、
今日の書き込みにある普通の人のごくまっとうな反応に
対応できずに沈黙状態と思われ。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:17 ID:qnBbnoOU
>745
727です。いらっしゃいまし〜。
良い例文だったので引用させていただきました。

748 :745:01/10/12 23:19 ID:jq/lHJKc
ついつい,あそこで あぼーん と書いてしまった・・・
習慣とはオソロシ.

749 :727:01/10/12 23:30 ID:qnBbnoOU
つい出ちゃいますよねー。ってここでチャットしてもしょうがないんで、
本宅のほうにでもおじゃまさせていただきますね。
シンガポールのブルーのイルミネーション懐かしい・・・

750 :山宮:01/10/12 23:51 ID:qyWnuDsU
>>742
いろんなサイトで名誉毀損のことを調べてきたのですが、けっこう
あいまいのようですね。
ttp://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm
法律が社会悪を守る事に使われないとよいのですが。

>>745
うまい具合に収拾をつけられており、Coolですね。
見習わなくては。
あーあさんが出てこなくなったのは残念ですね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:19 ID:IdqVlDHE
おやすみage

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:06 ID:vJfKahsg
さらにage

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 02:18 ID:YwzRddY2
あげ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 03:37 ID:G0wgkIF.
秘密のBBSってなーに?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 08:44 ID:1j7HWuPw
>754
それは、体調のお気に入りの退院のみ知る
秘密のビビエス

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 10:18 ID:ds.Vcgpo
炭疽菌age

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 10:58 ID:bl3A7XUs
スマソGVBってなに?
過去ログで見た気がするんだけど、読み返す気力が無い・・・。
教えてちゃんでスマソ。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 11:11 ID:xU5IiwJw
>757
>>696にあるよん。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 12:29 ID:xU5IiwJw
>>748
そんな貴方に
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1002688630/

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 12:58 ID:jkiKitGc
>>758
ありがとうございます。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 13:54 ID:rj8clYr.
隊長はいつまでたっても謝罪しないけど(゚ε゚)キニシナイ!!

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 15:21 ID:cSSOQdHo
今年中に謝罪してくれるといいね。
ってゆーか、早く謝罪してほしいんだけど。

763 :ちょっとすみません:01/10/13 15:30 ID:75uPIxVs
ヲチ板の住人ですが、
スレが立てられません
どうしたらいいですか。
親切な人教えて。新規スレ作成できないんです。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:40 ID:FXuWIixk
>>763
http://yasai.2ch.net/net/
の一番下に、「新規スレッド作成」のボタンがあると思われ。

765 ::01/10/13 16:47 ID:994wtHIw
>>762
謝罪が先か、アメリカのアフガン報復行動終結が先か?
さぁ、どっち???

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 16:55 ID:2hZAyr0I
とうとう結果が出たのか?

214 名前:業界人さん 投稿日:01/10/13 16:32
>>198
隊長はリマ入ったよ、ウチの会社。日系だけど。いやマジで。
別の会社からのリマのリストに入っていたらしい。
別に搭乗拒否のレベルじゃないが、子供を連れているとチェックされるだろうね。
2人目も生まれるし、感染症は水疱瘡だけじゃないからね。
詳しいことはヲチ板の「航空板のNASAしさん」に聞いてみてはいかが?
この話は関係者では話題になってるよ。個人情報が最初の時点でダダ漏れ
だったので、会員情報から簡単に特定できたらしい。
その点は更に痛かったね。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 17:27 ID:aBoMB14Y
おめでとうage

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 17:47 ID:G3CWuuuE
それは、た異変おめでたい。
秘密のビ冷えすは祭りか?
親衛隊A>こんなかきこみが
親衛隊B>隊長〜 伝家の宝刀”診断書”をもってうあに逝ってください。
隊長、運転手>無法者のいうことを間にうけてはいけません。
退院>でも。。。(自分がただしいのなら・・・)
幹部>統制をみだすものは犯罪行為に問われることがあると警告します。
以下略
ところで診断書って”水疱瘡の疑い  経過観察を要す。”
これじゃ勝てんわ。
そういや、かかりつけのは、どんな診断だったんだ?
”水疱瘡ではない。無視刺されでもない。後日水疱瘡に罹患する筈”か?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 19:16 ID:a82sWLrI
もうリマ入ってても関係なかったりしてね。
だってもうおもちゃの輸入販売は勿論、実家の米も売れないでしょう。
隊長の収入は多分ダウンしてるのに、更に扶養家族が一人増える予定。
そんな状況でハワイ旅行はいけないだろう、たとえ死ぬほど行きたくても。
よっぽど格安のツアーでも見つけない限り無理無理(w

あっ!でも>>766を見て「だったら私一人で行けば問題ないのね」と、
運転手or実家の親に子供二人預けて、一人だけでハワイに行ったりして。

770 :平八郎:01/10/13 19:51 ID:VpNZqfZU
リマ、おめでとうage

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 20:30 ID:uW3QZ2ng
>>769
>「だったら私一人で行けば問題ないのね」

本末転倒(ワラ

実際には、体調はどんな反応を示すだろうか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 21:13 ID:cTN5AQGs
体調リマ入りオメデトー

773 :育児板より:01/10/13 21:33 ID:caCOu6xo
906 名前:名無しの心子知らず :01/10/13 16:55 ID:XdN.JV0.
昨日の午後4時30分頃、垢おで隊員と思しき母子4組発見。

907 名前:名無しの心子知らず :01/10/13 16:57 ID:XdN.JV0.
ちなみに場所は広島空港2F手荷物検査場付近

相変わらず飛行機に乗ってるのか・・・・怖いな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 21:34 ID:g2hoj/.k
最初から子連れじゃなくて一人でハワイに行けばよかったんだよね。
目的も観光や思い出作りじゃなくてショッピングだったんだし。
やっぱり隊員たちに自慢するために子連れで行ったと思うよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 21:36 ID:KL79Mtmw
まあ、名誉毀損関係は微妙だからねぇ。
ちょっと上のほうにあったリンクの話も、「必要条件」であって「十分条件」ではないわけで。

ただ今回の場合は、早坂美紀子氏が自らオープンにしている情報、自ら進んで公開している記事や情報や文章
に対して、2ちゃんねらーなどが「その公表された文章、事実に基づいて」批判を行っているわけで、
これは名誉毀損などの用件を満たさないのではと自分は考えます。

「公人みたいなものだ」とかそういう以前に、早坂美紀子氏自身が自己責任の上で、自らのWEBサイトに掲載した
文章に対する批判なのであり、その批判によって社会的評価を害すると言われる筋合いはないです。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 21:39 ID:0KPHQ6FI
>>775
名誉毀損は、『事実であっても』対象だからね。
今回は、社会的制裁の範疇に入るかどうかだね。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:13 ID:ZD7HW51M
>>774
ハワイじゃ自慢にはならないでしょう。
どちらかというと、【みんなが】行ってるのに【私だけ】行ってないのが
イヤだったんじゃない?
もし自慢の為だったら、同じハワイでも、もうちょっと豪華な滞在法で
変わった楽しみ方があるもの
きっと自分で作り上げた普通で人並みというイメージを追い求めてて
で、ちょっとだけ目だったり、トップに立てれば満足なんでしょうね。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:30 ID:sMJlQ16s
>>777
きっと【私だけ】行ってないのがくやしかったんだろうね。
777さんの書いてるようなハワイの楽しみ方なんて、
隊長は知らなかったんだろうね(藁

ところで、隊長はハワイで何を買ったのかな?
買い物っておもちゃの仕入れのことだったの?
こんな事件を起こしてまで買いに行きたかったものが気になる。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 22:44 ID:KL79Mtmw
>>776
いや、そういうことじゃなくて、今回の件は

「隊長こと早坂美紀子氏が、自分の名前で、自分の運営するサイトに、自分が書いた文章を、自分の意思で公表した」
「われわれは、その前提の上で、それに対する批判や批評、抗議を行っている」

という大前提がありますよね。

早坂氏が自分であげた文章に対して批判を受けるのは当然受け入れなければならないリスクです。
その内容が妥当ですばらしいものならば、その公表による名声を受け入れる事ができる、その代わりに
コテンパンに叩かれるリスクも負わなければならない。
叩かれるリスクを負いたくなければ匿名にて公表する手段だって彼女はとり得たわけです。
もちろん匿名で公表すれば、叩かれるリスクはない代わりに、その文章によって名誉を得る権利もない。

早坂氏は、「批判に晒される覚悟と責任を持って、その文章によって名誉を得るチャンスを得る事を選んだ」訳です。

言論の自由とは、発表の自由と、発表されたものに対する批評の自由です。
例えば隊長こと早坂美紀子氏のプライベートに関してあることないこと言いふらしているのとは訳が違う。
あれらのハワイ日記から邪推して、「家事もサボるダメ母」とか「息子の教育もうまく言ってないんだろう」などと
公言する事は、名誉毀損になりうる場合があります。それが事実だったとしても、というのはこういうケースの事。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 23:21 ID:TGy6o5Cc
アゲ

781 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/13 23:33 ID:9lxLKMQw
 __Λ_Λ__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  ( ´∀`)  | < 水疱瘡にかかったら安静に
 |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \______
 |  \〜〜〜〜〜〜\
 \  \          \
   \  \          \
    \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      \|        |
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 00:16 ID:v7yEIVFk
んだage

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:04 ID:scPjtK4E
ハワイで出産計画してたりして

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:09 ID:ZDz222i.
お忙しいのはわかります。
が、貴方が出来て来ないと寂しい・・・・

航空板のNASAしさんLOVEage(w

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:53 ID:/4IM9Muo
風化防止上げ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 02:59 ID:ASLNB72k
>>783
そこまで徹底して違法行為犯したら、完璧に米国入国拒否されるでしょうね。
たしか出産目的での米国入り(観光ビザで)は違法ですよね?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 03:18 ID:joP2NSUQ
リマ入りと言えば・・・・
本題からそれるけど、こんなことしてる客はリマ入らないの?
他人名義で乗せるってことでしょ?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shion1013?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 05:39 ID:nCa+X/AK
リマってなんでつか?

たぶん”要注意の客”かな。
なにの略称でしょうか。
ガイシュツならスマソsage

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 07:12 ID:iuKE/luH
あげ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 07:33 ID:j2dhSAwq
>>788
リマーク・・・だったような。
Part4か5辺りで出ていたと思いますが、
html化がまだなので確認できませんでした。

まぁ要注意、って事で間違い無いと思います。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 08:29 ID:nCa+X/AK
>>790
アリガトウアンタイイヒトダァ!!

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 08:47 ID:EBz5JM21
>>790
>html化がまだなので確認できませんでした。

そんな貴方のためにお銀さんのサイトはありんす。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

793 :ななしさん@37.5℃:01/10/14 09:25 ID:VMTpZM4K
e-baby、さびれてるね……(w
工作員とか、もう潜り込んでないのかな?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 10:52 ID:UPa5MVR0
さびれているってゆーか、放置されてるってゆーか。。。

何時の間にか新展開になっててビク−リした!
リマ入りおめでとうあげ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 11:22 ID:KslQ+ue5
同じくリマage(w

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 11:55 ID:XUHS7Rd8
>>793
リマ入りが判明したショックでそれどころじゃないのかもね(藁

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 13:32 ID:r6QMBl00
>>796
その程度でショックを受ける人間だろうか・・・(藁々

798 :sage:01/10/14 13:56 ID:MllIruBJ
そ、そうてつローゼン弥勒寺店…

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 13:59 ID:QGe0GSBl
>>798
何、それ?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 14:01 ID:r6QMBl00
>>798
そこにいたの?退潮さん。

801 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/14 14:13 ID:EQ4iXoUT
>>798
話せる範囲で、詳しい情報キボンヌ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:41 ID:a0++oLRH
GVBにNo*ice再降臨age

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 15:56 ID:rYmOgZfJ
>>798
そのスーパーで買い物でもしてたのか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:33 ID:xK7epTaA
・水疱瘡の疑いのある子供を飛行機に乗せ
・ラウンジで子供を走り回らせ
・シートベルト着用を注意する乗員に悪態をつき
・宿泊先ではレンジを壊し
・・・・・あと何があったっけ?(w

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:39 ID:eC/kB4qq
・ディナークルーズの迎えが来た、来ないで
送迎の運転手に噛み付いた。(w

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:42 ID:mPulQ4Mp
たったあれっぽっちの日記で、こんなに悪事が発覚か(藁
これじゃあ水疱瘡のこと抜きでも、いつかネットを騒がせただろうね。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:47 ID:xK7epTaA
旦那をうんてんしゅ呼ばわりしてた方は削除依頼しなかったんだね。
http://www.google.com/search?q=cache:www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/nikki2.htm

808 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/14 16:55 ID:EQ4iXoUT
>>807
欧米の方からクレームがあっても仕方ない表現、日本の帽子屋を否定するような
表現もありますね。文筆業の方としてはかなーり???な内容です。

某グアム掲示板に例の方が戻ってきていますが、またいろいろかかれてますね。
ところで、我々は誰かの「知られたくない過去の出来事」をわざわざ暴き出して
書き込んでいるのでしょうか?

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:00 ID:l32uvrNf
>808
わざわざ言うまでもないと思いますが、日本にも帽子屋さん
ありますよね。実はうちの近所にも1軒あります。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:05 ID:3TQqGBNI
日本にも帽子専門店たくさんありますよ。
もちろんオーダーメードできます。

811 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/14 17:08 ID:EQ4iXoUT
烏帽子など日本古来からの由緒ある帽子もあるわけですし、
現在一般的に言われている西洋式の帽子専門店も明治初期から
歴史があるわけで…。
銀座とか、横浜なんかの専門店に行ったことなかったんでしょうかねぇ…。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:10 ID:a0++oLRH
>>808
改めて読んでみたけど、ホント、帽子屋の存在も知らなかったって
のは絶句。タウンページのカテゴリにもあるのに。

とにかく、全体的に初めてのハワイに舞い上がって書いてる様子は
伝わってくる。文のスタイルも、自分の文章力に自信を持ってる女子
中学生のなんちゃってエッセイって感じだな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:10 ID:AfuAWd1b
欧米のトイレにも蓋あります。

814 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/14 17:17 ID:EQ4iXoUT
>>812
二回目のハワイなんですよ。一回目が件の出国前夜に子供が水疱瘡の診断を
うけた時です。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:23 ID:a0++oLRH
>>814
ひええ、そうだったの? もう一度関連スレ読み直さなきゃ。指摘THANKS。
2回目でも、このはしゃぎっぷりかあ。

「息子のフトンを剥いで、シートベルトを確認するスッチーの傲慢な態度」
ってのも、旅慣れてない人の表現だなって思ったんだけどね。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:36 ID:oroje1az
>>807
「運転手とゲキる」だって(ププッ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 18:36 ID:Ccv0mkF7
>>813
私もその部分を読んだ時には(゚Д゚)ハァ?でした。
欧米とおっしゃるけど退潮さん欧州にいらっしゃったことあるのかしら?
米は行ったことないので存じませんけど欧には蓋ありますわよね?
デパートでも電車でも・・・・
あ、そう言えば南の方の国の学生向け安宿(ドミトリー)にはありません
でしたわ。(w
帽子専門店の事にしても、ネット時代には珍しいほど日本国内の事情
もご存じない方ですのね。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 18:52 ID:6mzmCzgs
タイチョーサン ココデモゲキッテ♪

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 19:03 ID:Jdc/ak2C
日記を書いてた頃は、これからもハワイに行くつもりだったみたいだね。
>欧米人と戦うには隊長まだまだあらゆる面で修行が足らず。(←今度は絶対カタキをとるぞ)
今度っていつだよ?(藁

820 :さげ:01/10/14 19:06 ID:bCTM2rqa
てすと

821 :さげ:01/10/14 19:06 ID:bCTM2rqa
>>819ワラタ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 19:35 ID:lhAto5Or
>>819
言うまでもなく 二人目が生まれたらすぐ でしょう。
ハワイ日記1の最後がこれ↓ですもの

>でもまあ、水疱瘡の疑いがあった息子もハワイで悪化することもなく、スリにあったり、
>ケガもなかったので、今回はまずまずというところでしょうか。
>親が楽しむには、歩きはじめる前の赤ちゃんの方が楽かもしれません。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 20:12 ID:4fG6qdKS
隊長はてっきりハワイが初めての海外だと思ってた。
日記がびっくりするくらい浮かれてたから。
でもアメリカ行ったことあったんだね!ビク−リしたよ!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 20:31 ID:uX9jXO4M
げげ!隊長は子持ちになる前にもハワイ行ってたんだ!
海外旅行がまるっきり初心者でもなかったのに、あの浮かれようって一体・・・

(そうだ、コドモがいたんだ) (おっとコドモがいたんだった)
ってのを見てると切なくなってきたよ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 20:37 ID:WkJ/HQIG
>でもやっぱり血がついてるぅ〜。
>まあ、この便の固さから、
>絶対便秘によるものだとわかっていたので、

  やっぱりって…、日常的に血が出る程の便秘?

>うちの息子も加工肉は大好きなので、大変お世話になりました。

  なるほど、そう言う物ばかり食べさせてればそうかもしれない。

826 :名無しさん@お腹おっぱい。 :01/10/14 20:38 ID:bUXSriol
>>823
おまけに隊員さんと一緒に米本土上陸も果たしたようですよ。
リッツカールトンで大騒ぎしたそうな。あそこなら細かいことは言わない
だろうけど、ホテルの格式考えたら大騒ぎはしないだろう(藁)。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:02 ID:PotsDuNO
>>826
大騒ぎって???詳細きぼんぬ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:12 ID:swrB12hU
>>826
禿しくソースきぼんぬ!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:18 ID:PYuIi66J
赤おでのHPにありましたよ。
隊員と西海岸でオフした記録が。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 21:23 ID:PotsDuNO
よくまぁ次から次へとボロが出てくるな・・赤おで

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:23 ID:Gk3XgLSL
GVBage

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:24 ID:8xS75UbO

わしが隊長の旦那だったら
運転手呼ばわりはさせないだろうし、
今回に騒動にたいして、適切な謝罪を
自分のサイト上に掲載するだろうな。それに
対して激しい「後追い批判&非難」はあるだろうが
それだけ責任ある立場にいるんだからな。
まあ、類は友を呼ぶDQN夫婦だから
亭主も同じレベルなんだろうけどな。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:53 ID:FLRDn7hz
リッツで大騒ぎだと?ふざけるなー!
・・・と思ったけど、隊長ならやりかねん。
もう隊長の場合だと「ああやっぱり」と思えるようになってきた。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 22:56 ID:R25MVGv4
・・・すっちーさんがシートベルト確認のために毛布をめくるのは当たり前。
これが日本人のスッチーさんだったら噛みついてるんでしょうか?
こーいう方がママさんたちの支持を集めてたなんて・・・恐ろしい恐ろしい(^^;;;

ホームページを開くなら一般常識くらいは・・・ねぇ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:10 ID:6CL0pNz2
正直、西海岸の件は水疱瘡事件をきちんと解決していれば
よくあるドジでちょっと常識に欠ける家族旅行の笑い話で
済んだだろうに・・・と思うのです。
事態が長引かないうち早々に謝罪訂正しておけば、ここまで
重箱の隅をつつく様に叩かれることもなかったでしょうにね。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:11 ID:FLRDn7hz
西海岸のページが見たい!ものすごく見たい!
どこにあるのかヒントきぼーん!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:16 ID:Gk3XgLSL
育児板より

60 名前:名無しの心子知らず :01/10/14 16:40 ID:kXKP+BbE
まちBBSの藤沢スレにもご近所さんの苦悩が書かれてたっけ・・・

61 名前:名無しの心子知らず :01/10/14 19:45 ID:JBsa/HG5
ってことは、自分の子供の同級生の親で水疱瘡事件のこと知ってる人が
いるってことだよね!隊長〜、どうすんだよ〜!

62 名前:名無しの心子知らず :01/10/14 21:10 ID:XEPe7SDJ
もうとっくに近所の噂話になってるよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:18 ID:v1ivxwv4
ヨーロッパの凶悪フーリガン並に国外に出さない措置を希望

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:21 ID:FLRDn7hz
一般常識を身につけないままだと、いつか本当に搭乗拒否されそうだ。
隊長&運転手はともかく、子供は気の毒だな。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:23 ID:3eMxfT8H
>>837
そう言えば、焦土作戦ってどーなったんだろう?(w

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:23 ID:WkJ/HQIG
>836
ttp://www.google.com/search?q=cache:RZJ7wtK77vM:www.akaode.com/Hawai/la/nikki3.html+%91%E0%88%F5%81%40%83I%83t%81%40%83%8A%83b%83c%83J%81%5B%83%8B%83g%83%93&hl=ja

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:24 ID:FLRDn7hz
>841
ありがとう!さっそく見てみます!

843 :836:01/10/14 23:29 ID:FLRDn7hz
なぜか>841が見れない!どーしてだ(鬱

844 :836:01/10/14 23:35 ID:FLRDn7hz
ごめんなさい、見れたよ!お騒がせしてスンマソン。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:37 ID:Ai/xV4mW
>出発まであと2日という時に3歳の息子りょういちろが突然39度の発熱。
普段あまり熱を出さない子だけに、どーーーーーーーーして、
毎度毎度盛り上げてくれるか(苦笑)?!。

退潮に対する抵抗なんだろうか?(w

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:40 ID:Gk3XgLSL
読めば読むほど非常識さが見えてくるのお

847 :836:01/10/14 23:54 ID:FLRDn7hz
うわぁ、最悪・・・

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 23:56 ID:Gk3XgLSL
おいおい、体調さんよ。今度は解熱剤投薬に関して意見が出てるよん。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1002637504/l50

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:04 ID:/s9RJ7S6
発熱してる子供を、解熱剤投与して海外に連れて行く!
この人っていつもこうなのかな?いつか子供が死にそうだよ。
つーか、今まで無事だったのは奇跡だね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 01:18 ID:ftFMuMfN
探せばもっと出てきそう(w

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 01:21 ID:VDuVq9q0
バス運転手とゲキる

>とにかく、出航までに10分くらいしかないので、船を待たせるように指示をして、
>隊長一行はタクシーに「港へ行ってくれっ」と告げ、出航前の船になんとか間に合ったのです。

何で退潮一家のために、大勢の人が乗っている船が待ってなきゃいけないんだよ。
「指示をして」って書き方も傲慢そのもの。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 01:26 ID:ftFMuMfN
>とはいうものの2歳の息子は「ご飯党」だし、
>海外旅行がはじめての両親のことを考えて
>レトルトのご飯と「さとうのパックご飯」は
>いくつかもっていきました。

海外板でも出てたけど、米の持ち込みって検疫大丈夫なの?
加工品になるのかな?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 01:57 ID:s+YwPxF3
隊長さんが事件解決の為に、ちゃんと【水疱瘡について】謝罪しないから
普段だったら誰もが笑って読み流すようなどーでもいい部分までを、
みんなが突つきだしちゃったよ。ヤレヤレ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 02:19 ID:O5uquVWx
Googleにキャッシュ残ってるのが結構あるんだね・・・

855 : :01/10/15 02:26 ID:qNiPJrUS
>>853
HJC・村瀬千文と同じ流れだね。謝り方を知らない人種。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 02:31 ID:O5uquVWx
>>855
蒸らせは謝らなかった結果、出版物差し止め。
歯や坂は・・・・?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 02:44 ID:NqBtFGw2
>>855
おお、なつかしい。
差し止め食らってからなんか動きでもあったんかな?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 06:36 ID:72fRnFKh
会員(女性)限定の某掲示板、『育児・生活板』に
「子供が風疹・おたふく・水疱瘡などに罹った時、外出はどうしますか?」
といったカンジでスレを立ててみた。
会員限定で、あまり人も多くないせいか、感情的にならずにレスが続いている。

「病院以外は外出させない(させなかった)」
「旅行は当然やめます」

といった意見ばかりで、『ああ、きっとこれが普通の主婦の感覚なのだ』と
ちょっと嬉しくなった(w
隊長や、子供の感染がわかっていてわざと公園へ連れていったバカ母のような
そんな主婦は結構多いのかもと鬱に感じていたけど、違ってたよ。一安心。

859 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/15 08:06 ID:jEooyXKf
>858
>『ああ、きっとこれが普通の主婦の感覚なのだ』とちょっと嬉しくなった(w
>隊長や、子供の感染がわかっていてわざと公園へ連れていったバカ母のような
>そんな主婦は結構多いのかもと鬱に感じていたけど、違ってたよ。一安心。

そうだよね。それが普通だよね。私もなんだかちょっと嬉しいな。
隊長はその辺のところがわかってないんだろうな「これぐらい、いいじゃない。
なんで私を責めるのよ!」って思ってるんだろうなー。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 09:00 ID:34wpzF0s
風疹、水疱瘡あたりだと、罹患はしているけれども子供は元気!で、
家だと暴れて大変ということもある。こういうときでも外出させないで
欲しい(除病院)。ときたま公園にいたりするんですよ、うちの子水疱瘡だけど
元気でねえと言いながら遊ばせる親が。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 09:01 ID:hv5lptCG
>うんてんしゅ(ロス滞在中に王子と改名)

なんだか不憫で涙がでてきました・・・

862 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/15 09:17 ID:Vo84bsi1
うちの子も水疱瘡にかかったとき、
比較的症状も軽くやたらと元気。
でも家から出すわけにもいかないので一週間ほど本当に相手するのが辛かった。
家中の子供向けのビデオをありったけ見せるとか・・・。
だからといって外に連れ出すのは問題外。
他の子やまだかかってない大人に移る可能性はあるんだから
泣いても喚いても家から出さない(病院は可)のは親の義務だ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 09:20 ID:34wpzF0s
10/13付朝日新聞大阪版家庭欄「お作法無作法、喜ばれるお見舞いは」より
「妻のために、老犬をリュックに背負ってきた夫がいた。・・・
お見舞いは、相手のことを思うことから始まる。」

相手のことは思っても、他の入院患者のことは思わなくても
いいのですか?感染症について無責任すぎ。
ちなみに隣の記事は「喘息死」。喘息は動物の毛で悪化することも
あります。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 10:20 ID:mMa/VeU/
>841
私にはみられないんだ、、なぜ?
ぱすわーど、IDは?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 10:26 ID:xswLQpEJ
>>864
知りまへん
つーかそれはワナ。入力しないように・・・

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 11:00 ID:96xcFSuT
>>861
そ、それ何?
おなか痛くなるほど笑ってしまいました。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 11:03 ID:1xVMLTGM
どっかの板に、書式、送信すればOK、宛先憑きありました。随分前なので、パス無しで簡単
に出ていた頃じゃないかしら。どのへんだったかもう発掘は…大変ではないかと思
います。ごめん。

価格は、一般のsale的スーパー的たぶん平均価格でした。
はえぬき…だったかしら。送料別で。うろ覚えなので書かないけど特に安くはない
印象だったけどわかんないや。その年の相場も品質もあるでしょうし。
送料別ならヤフオクだな、と思った。

農家から直売で店頭と同じ価格だと、もうぼろ儲けですね。利益率、一般ルートの
何倍くらいだろう。政府買取価格と自主流通とはまた違うわけだけど。

868 :>866:01/10/15 11:26 ID:/AmgwDDq
>>841のリンク見てね。
誤字がやたら目に付いて赤ペン握ってしまったよ。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 12:51 ID:CJ3MfRS1
>>841のグーグルキャッシュから

-----
旅の相談から宿の手配、もちろん現地の情報収集に至るまで全てチャットやメールで行い、独立採算(独立プラン)にて行いました。そのため行程、宿泊、利
用便、などぜーーーんぶバラバラ。唯一1個所のホテルコテージにて集合という離れ業をやってのけました。しかもそのコテージといったら!!!! ここまでくると
私たちってもしかしてすっごくインターネットを使いこなしてる!?
-----

・・・・苦笑。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 13:13 ID:P0M973B3
>>869
いや、失笑。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 13:22 ID:P8GDuCQ4
>>869
どんなリアクションしていいものやら........アハハハ...ハ....ハ..

義両親とのハワイ旅行の〆にも似たようなことが書かれてましたね。
ホントに複数回もの海外経験者且つネット本出した人なんですかねぇ〜?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 13:25 ID:Dh9GDp1K
>>869
見てるこっちがハズカシイ・・・・

>>867
これのこと?
http://www.google.com/search?q=cache:bOplq7kAuGc:www.suzume.com/~miki/rice.htm+%90%D4%82%A8%82%C5&hl=ja

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:02 ID:vlt0lEJR
>>872
それじゃなくて、価格からキロ数、Fax送信先の住所電話番号等々全部が書かれた
注文用紙、以前見たんです。
赤尾で専用申込書とかなんとか、そんなタイトルでした。

これから入ったものなのか、別にページとして有ったのかは、分からないのですが。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:20 ID:0Kd8BaAm
>>873
これっしょ。
http://www.google.com/search?q=cache:Y0kZKWc7WKc:www.suzume.com/~miki/hunagata.htm+%90%D4%82%A8%82%C5+hunagata&hl=ja

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:25 ID:4jPEt7dA
>874
アグリテックはHP持ってるYO!
俺、Part1かPart2に書き込んだ覚えある(w

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:39 ID:xswLQpEJ
>>875
ほんとだ○グリテックのHPあるね。検索するとすぐ出る。
体調とはどんな間柄だろう。親戚かな?

○グリテック関係者には同情する。
こんなネガティブな事柄から社名を覚えられるなんて・・・

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:49 ID:jMKpXcFR
一応、退院価格って
亜栗てっく価格より安いね。
ここの代表の人が関係者じゃなく
置く山ってひとが体調関係者と思われ・・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:51 ID:4jPEt7dA
>877
「実家の米」云々っていう書き込みが何度もあったので、
俺、てっきりこの会社が彼女の実家(又はうんてんしゅ=王子の実家)
なんだと思ってたよ。
彼女とこの会社の関係ってまだ明らかになってなかったの?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 14:55 ID:4p4pTfoP
運転手の女兄弟の嫁いだ先が置く山?
それとも、だんなの母方が亜栗てっくの代表者?

山形県には佐藤って苗字の人はたくさんいたと思う。カンケイナイケド

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 15:03 ID:4jPEt7dA
**町農業青年会議所産直部が名称変更したんだね
生協みたいなものなのか?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 16:14 ID:Jqw8J/Qk
よくもまぁ次々・・・・

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 17:22 ID:hZ3Mw9y3
GVB今日も熱いな、論旨すり替えや故意の読み飛ばしが徐々に駆逐されてきてるな。<誰とはいわんが

関係ないがオレはえぬき結構スキ・・・米には罪はねえだべ〜<誰かからは買わんと思うが、てか退院じゃないと買えないか

883 :名無しさん@お腹おっぱい。:01/10/15 17:35 ID:FjkJYwxE
>>882
けれども相変わらず都合の悪いことにはだんまりだね<誰とは言わないけど

米の方の担当者は直接関係ないんじゃないの。何かのつながりがあって取り次いでいた
ということじゃないでしょうか?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 17:43 ID:PEnDqH6J
米関係はそっとしておいてやろうよ。
ただ隊長のこづかい稼ぎに利用された(?)だけだろうし・・・

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 17:50 ID:jzeEH8S0
は〜い

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 18:26 ID:Jqw8J/Qk
こんな騒ぎになって、よく商売(ぶれいん)続けてられるよな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 19:34 ID:4jPEt7dA
>886
それが彼女サイドの罠なのかもしれないから、触らないほうがいいだろうね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 20:07 ID:jFCTLw54
商売の方を邪魔すると被害額算定が簡単になるから訴えやすくなる、という作戦だろうね

あくまで「感染症の疑いのある体調不良の乳児を連れて海外旅行」に絞りましょう
CAへの暴言とかは絡ませていいと思うけど

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 20:55 ID:2FVZYy5x
隊長もさあ、訴えるために2ちゃんであらを探すよりも、
さっさと謝罪した方が早くて確実だと思うんだけど。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 21:12 ID:3UVyg735
>>867
一番下の段落は日本の米の流通を分かってない発言ですね。
”ぼろ”儲けって事は無いでしょう。
スレ違い&済んだ話しにてsage

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 21:25 ID:vqwOJ0lz
>>889
何年も前のことを今更、誰に何の為に謝らなきゃいけないの?と思ってるんだろうね。
サイト管理者としての責任をもっと自覚して欲しいもんだよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 21:52 ID:6UzHYRI8
亀レスですまんけど、>>779さんいいこと言ってるよね。
絵や文章を公開して「わあ、お上手」だけで済まされるのはせいぜい中学生まで。
いい大人なら、耳に痛い批評もちゃんと聞かないと。

893 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/15 22:01 ID:A24ERqQU
>>892
しかも、ネット入門本を書かれた(20数刷まで行った)方なんですから…。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:04 ID:3z7H7F6m
>>893
それ以前に文章下手すぎ…。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:08 ID:KL0qVKEs
>>894
文章もスゴイが、レンタカーHertsには藁タよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:08 ID:3UVyg735
>>894
ネットにもゴーストライターや、文書構成してくれる人がいれば
良かったのにね。

897 :名無しさん@お腹おっぱい :01/10/15 22:10 ID:A24ERqQU
>>896
編集者としての経験もあるそうなんですが…。何編集していたのだろう?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:15 ID:3UVyg735
今ソース見てきたけど、HPビルダーで作ってあんのね。
スペルチェッカーついてなかったっけ?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:16 ID:A24ERqQU
>>898
ま、いいか。いいよね。スペルチェックぐらい…。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:18 ID:3UVyg735
English ってリンクもあるが、リンク先切れてるね。
どんなのだったのだろう?

901 :名無しさん@お腹おっぱい :01/10/15 22:20 ID:A24ERqQU
>>895
それ以前に、右ハンドルだからね、ハワイのアストロが…(藁)

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 22:24 ID:XJ+5czCf
>>895
バジェットもスペル間違えてなかった?

>>900
ここで突かれるとマズイから消したのかも(w

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 23:38 ID:3z7H7F6m
>>902
「無知が恥ずかしいから消した」とは誰にも思ってもらえないところが隊長らしい。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 00:57 ID:nwBn/sTf
>>900
はい、どうぞ。

http://www.google.com/search?q=cache:_0MX2KiLx80:www.akaode.com/enindex.htm+akaode+Hawaii&hl=en&lr=lang_ja

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 01:03 ID:tTgEZQlP
>>904
サンクス
一部リンク生きてるね。英語のリンクから、日本語のBBSに飛ぶのか(w

906 :904:01/10/16 01:13 ID:nwBn/sTf
キャッシュ引っ張ってきたのはいいけど、よく読むと
晒すのが気の毒なページだった。スペルミスとかtypoとか(w

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 01:56 ID:ot37+zZn
そろそろ新スレ立てないと・・・

908 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/16 07:42 ID:Q8pRdYFM
あげ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 09:55 ID:fM0MU/e6
>>906
あくまで日本の知的水準を疑われない為にも、世界中から馬鹿にされない為にも、
日本民族の名誉のために添削してあげたらどうだろうか

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 11:57 ID:vFC+DUMH
逆に体調が何かで訴え起こされたらど〜なるのかな〜?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 12:25 ID:vt+2KuyC
社会の反響の状態如何によっては、今の日本人一般のモラルレベルが明らかになる。
隊長は公人なので資産等勝てばかなり取れる目算から、引き受ける弁護士は居ると
思われ。これが一般個人だったら嫌がられるかも。
民事と刑事と平行かな。といっても単なる思い付きで根拠無いよん

ちなみに敗訴の側は勝った側の弁護士費用から諸経費、全てプラスして支払わねばならないはず。
以前消費者センターで係員が言っていた。通販トラブルで訴訟してやろうと準備
したことがあったのだった。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 14:49 ID:NJ2W0Ya2
(´-`).。oO(なんであのみゆさんって人はあんなに感情的なんだろう)

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 15:06 ID:X+kXGnVK
みゆさん=退院
N=煽り厨房
とおもわれ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 15:23 ID:dgk+ILVh
そー言えば、体調の師匠とコンタクトとった人はもうここにいないの?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 16:55 ID:NiUdjsJ+
>>914
そんな話があったねえ。
たしか紳士協定でも、クロさんと並んで、交渉人だったよね(w

916 :915:01/10/16 16:56 ID:NiUdjsJ+
句読点が変。逝ってきます。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 16:57 ID:pAfDQvJo
ねえねえ、これってもしかして
隊長が喜ぶような法律?それとも諸刃の剣かな?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003218460/

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 17:54 ID:PxyAKf5g
ふと思ったんだけど。
時間が経てば、最初の頃は気がつかなかった隊長の問題点を
指摘してくれる人が出てきたり、ネット上じゃなくてじかに
隊長と接点がある人(近所の住人など)が出てきたり。
このままだと明らかに隊長にとって不利じゃねーか?
それでもまだ謝罪する気無いんだろーか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:06 ID:JaInQmEN
自業自得!以上!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 18:30 ID:AoGDYcMy
>919
激超禿同!以上!

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 19:12 ID:FdmCN+1v
しかし体調、退院は秘密の掲示板で何を話し合ってるのだろうか。
面白そうだから知りた〜い。

922 :まちBBSより:01/10/16 19:36 ID:aeiJZppr
23 名前: 神奈さん 投稿日: 2001/10/16(火) 18:29 ID:6O0LCVqU
弥勒時の里のうどん
ンマイよっ

24 名前: 神奈さん 投稿日: 2001/10/16(火) 18:35 ID:H4Vn3w4w
>>23
ウマイケレド ミロクヂハ ヤバイヒトガイルカラ イヤ-
ダッテ ミズボウソウ マダ ヤッテナインダモン

25 名前: 神奈さん 投稿日: 2001/10/16(火) 19:00 ID:6O0LCVqU
>>24
おお、そーいえばそーじゃったのぅ
でもおいらは水疱瘡やってるから平気よん

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 19:42 ID:SWHxs0I6
体調が調子づいていた頃・・・・

ttp://www.keijiban.net/cgi/mkboard30.cgi?0813miki

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 20:49 ID:sPCp9U9d
>>921

2ちゃんの悪口に10000ウォン。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 20:51 ID:KkyZCXrP
そういえば・・・・
「あかおでML」なんてのもあったと聞いたんですが。
それだと掲示板よりももっと秘密が保てますな。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 20:56 ID:SWHxs0I6
旅行社に動きがあった模様。<航空板

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 21:05 ID:eGzIT1ot
うわー、目立ってないようでも着実にコトは動いてるんだね!

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 21:12 ID:o4fOgz5w
>926
旅行会社に報告書が流れてきたんだと。
詳細知りてーーー。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 21:41 ID:obI2pKiG
旅行&航空業界進展期待age
航空板のNASAしさ〜ん たまには来てくださ〜い

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 22:20 ID:eGzIT1ot
旅行会社が動いてくれるのは私的には嬉しい誤算(藁
旅行業界マンセー!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 23:28 ID:0Vomf6N8
早いとこ対処すればここまでいかなかったかもしれないのに・・・・

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 23:33 ID:RD3lZfCZ
>>931
狂牛病関連スレで厚労&脳衰省に対してのレスなら妥当だけど
水疱瘡なのに旅行へ行く人がいるなんてこれまでの日本人の
常識じゃ考えられないでしょ、それが日本の自慢でもあったんだよね。
世界で一番道徳的ってさ・・・もう崩壊してるのが宇津

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 23:39 ID:PBV4/9a8
>931は
体調が早く謝罪なりちゃんとした対応をすれば・・ってことでしょ?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 23:41 ID:HNej6PNf
>932
「日本人観光客の道徳」なんてバブルの頃にとっくに崩壊済みだと思われ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 23:52 ID:o0r7ueoO
>>934
そのバブル時代の体質を見事にひきずってるのが体調だわね。
うんてんしゅ=アッシーの珍説を持ち出すまでもなく、例の日記
でのはしゃぎっぷりはそうだな。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 00:27 ID:EZN0GWal
>>933
ご指摘感謝
>>931
すまそ思いっきり勘違いでした(宇津田誌能

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 02:14 ID:qYQrDGW8
ageとくかな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 03:16 ID:KZoCW+wR
そろそろ新スレでは?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 04:09 ID:Ij2sMmai
航空会社と旅行会社に要注意人物と認定か(w
身から出た錆とは言え哀れじゃのう。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 08:31 ID:Q2368QCV
さびage

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 10:54 ID:ULLlDOV/
>>911
弁護士費用は、敗訴しても自分で雇った弁護士費用だけ払えばいいのレス

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 15:55 ID:t++ntIOG
要注意人物とは体調に相応しい・・・

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 16:07 ID:1/47EHcB
旅行会社の要注意に指定されたって事は
旅行会社を利用した旅行は
体調一家必ずチェックされるってことかしら?
ほんのちょっと温泉へとかで申し込みに行っても
「お子さん体調は万全ですか?」
ってカウンターのおねーチャンに聞かれたりして(藁

944 :ななしさん@久しぶり:01/10/17 17:27 ID:lNcT5M5w
久々に来たら、また別のところで盛り上がってる……<GVB
なんだかあっちは見づらいからパス。
ここと関連スレ読んでればいいかもな(w

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:35 ID:IATzi7Ri
飛行機もいやだけど、温泉も止めて欲しいよな>水疱瘡での旅

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:36 ID:FAGmSTg+
誰がGVBを荒らしてるか知らんが、まぁ騒ぎが大きくなって
困るのは隊長だけ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:39 ID:BET8QTsl

このスレも1000で終了して、「その5」もなく
自然消滅することを心から願ってるんだろうな、早坂隊長&DQN隊員
そうはいかないよ〜〜〜ん。 その5はだれかが準備するYO!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:41 ID:4tdTIrYz
>>945

激しく同意(藁。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:42 ID:ATlx1Iga
jo

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:47 ID:r7OJjPnY
GVB、騒ぎを大きくする事が目的のネタか?
なんつーか見てて激しくイタイよなあ・・・て事で謝罪、消去せずマヌケな煽りっぷり晒し続ける事キボン(w

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:49 ID:prFkvwzq
ブレインキッズは10/15に更新しておいて
あかおでは更新なしか…

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:54 ID:IATzi7Ri
実はこのままトンズラしたかったけれども
隊員の手前それもできなかったのかもな。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 17:56 ID:ZjjxuH78
>>943
旅行会社の人間だけど…。そんなこと客には聞かないよ。
ただ、子供連れかどうかは聞く。

おいらの会社は関西なんで、多分無いと思うけど、隊長が
もし申し込んできたら、旅館にMS入れるだろうな。
「このお客様は、感染症に罹患した幼児をお連れになっている
 可能性がありますのでご注意下さい」って。

つっか、普通子供が熱出したら、みんな涙を飲んでキャンセル
してるよ。
遠足の前の日に熱出すような子供だったら、出発当日の朝まで
旅行に行くことを教えないように薦めてるもん。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 18:03 ID:prFkvwzq
謝罪をしない

世間の注目を集める

「日記を面白くする為のネタでした」と謝罪する

とりあえず騒ぎは落ち着く

隊長の知名度は高いまま!

(゚д゚)ウマー

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 18:04 ID:IATzi7Ri
普通は体調が万全でなければキャンセルするもんな。
国内だろうと海外だろうと。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 19:11 ID:TN29CoNh
謝罪をしない

世間の注目を集める

「日記を面白くする為のネタでした」と謝罪する

「全然面白くなかった!」とさらに騒ぎが拡大

隊長の知名度は別の意味でもっと高くなる!

(゚д゚)マズー

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 19:19 ID:IlFUhRtc
そろそろ一ヶ月、ぜんぜん収まりそうもないね。
いいことだ。

958 :今ごろ懺悔するです:01/10/17 19:53 ID:+nKHnT3+
>>955
昔、風邪引いて熱があったけどスキーへ行った私も退潮と同じDQSでしょうか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい:01/10/17 20:09 ID:HQYiakuA
>958
風疹、おたふく風、水疱瘡等、男の生殖機能および胎児に影響を及ぼす感染症や、
結核、コレラ等の法定伝染病だったらまず間違いなくDQSだけど。
風邪は微妙だねぇ。幼い自分の子供とかじゃなくて、引いたのは自分でしょう?
肺炎とかに悪化しても、自分で申告して病院に担ぎ込まれて大事に至る可能性が
少ないから、まあまだましかな。
これが、幼い自分の子供とかだったら間違いなくDQS。子供はなかなか自分の
具合の悪さを具体的に伝えることが出来ない。しかも体力も大人ほどないから、
悪化したらあっという間。へたすると命にかかわるからねえ。
まあ、病気したら無理はしないってのがベストではあるが、大人だったら自分の
限界は自分で悟って、その辺加減して下さい。

全然関係ないが、私はその昔、学校のマラソン大会を「不整脈」で校医のお墨付き
のもとサボったが、数週間後のスキー合宿には堂々参加した。逝っていいですか?
(小学校時代の検診で引っかかり、その後詳しい検査の後『不整脈だけど、運動には
全然支障ないよ』と言われていた…)

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 20:58 ID:JoAdnnez
そろそろ新スレ立てないと

961 :名無しさん@お腹おっぱい:01/10/17 21:00 ID:ZzNz7+hl
>>960
航空・旅行会社のメアドもそろそろ考え直さないと…。
あちらは動き始めているようですし…。

962 :今更ですが:01/10/17 21:17 ID:retzMkxj
そろそろ新しいレスということで、亀レスになりましたが。近○リさん
からの回答を出します。
残念ながら原文の掲載は許可していただけなかったのでレスしても
あまり意味が無いかと思い、書かずに居たのですが新しいスレで
問合せ先も見直すならということでレスすることにしました。
なお、近○リさんからは原文は不可だが内容を掲示板に出すかどう
かは私の判断に任せると言う回答をいただきました。

内容の要約です。

・該当HPが問題になっているムックはママの視点で選択するという
 方針で編集者が選んだものだが、日記の内容までは精査せず
 掲載したと思われる。
・来年以降のムックには該当HPは掲載しない方針で決定した。

ということです。
回答をいただくまでに数回に渡り、担当者のかたと連絡をとらせて
いただき、編集を外注したプロダクションにも確認を取るなど、
それなりに時間を割いて調査や編集会議をしていただいたようで、
私としては個人の問い合わせに対してきちんと対応していただけた
と思いました。

今更の内容で長文スマソ。

963 :962:01/10/17 21:22 ID:retzMkxj
×そろそろ新しいレス
○そろそろ新しいスレ

逝ってきます・・・

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:22 ID:R0c0I4Ez
近○リさんはちゃんと自分の非を認めたね。良かった。
DQNな会社だと思ってたけど、考えを改めます。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:31 ID:80EP2qUZ
誰か次スレ立てて欲しいな。
テンプレ作ってくれたら私が次スレたててもいいけど・・・

966 :よっしー:01/10/17 21:35 ID:QtEhpVVP
>>965
今準備中。10分ぐらい待ってください。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:49 ID:KdAvhFQ+
スレッド立て過ぎですとエラーが出る〜。
下にテンプレ載せるので誰か立ててください。

968 :よっしー:01/10/17 21:50 ID:KdAvhFQ+
個人攻撃はやめて、また〜りヲチ。

■□前スレ□■
part6:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1001932425

関連情報は>>2-4

969 :よっしー:01/10/17 21:50 ID:KdAvhFQ+
■□過去ログ□■
現在閲覧できません(HTML化待ち)
part1:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1000890957
part2:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1000973542
part3:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1001057573
part4:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1001141348
part5:http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1001428246

お銀さんのサイトで過去ログを見ることが出来ます。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

970 :よっしー:01/10/17 21:51 ID:KdAvhFQ+
■□2ch関連スレ□■
航空船舶板:http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=space&key=1001233225
育児板  :http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=1002780504
海外旅行板:http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=1002637504


■□赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド □■
http://www.akaode.com/


■□Yahoo関連トピ□■
感染症の可能性がある子供の海外旅行(飛行機カテゴリー)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=2000111&tid=46c0wbeia4n2dgbdc0ada4aca4a2a4kbbr6a1a4n3a430n99t&sid=2000111&mid=1
「水疱瘡の子供を連れてハワイに!」(育児カテゴリー)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=1


■□2ch公式サイト□■
VARICELLA 〜ある母の物語〜 (お銀さんによるミラー)
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

971 :よっしー:01/10/17 21:51 ID:KdAvhFQ+
■□経緯□■
概略はお銀さんのサイトで確認してください。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/outline.html


2ちゃんねらーが「赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド」で水疱瘡の子供を
連れてハワイに行った日記を発見
  ↓
ヲチ開始
  ↓
該当の日記が削除される
  ↓
2ch内において各関連機関にこの件を通報
  ↓
「赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド」閉鎖
  ↓
色々な掲示板サイトに飛び火
  ↓
「赤ちゃんとおでかけお役立ちガイド」釈明と共に再開
  ↓
釈明に納得できない2ちゃんねらー激怒
  ↓
現在引き続きヲチ中

ちなみに旅行会社までこの件の報告書が回った様子。

972 :よっしー:01/10/17 21:52 ID:KdAvhFQ+
こんな感じでどうですか?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 21:57 ID:WvUxBkRb
よっしーさんありがとう!次スレです♪
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003323266/

974 :よっしー:01/10/17 22:06 ID:KdAvhFQ+
かちゅ使いの方のために。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=1003323266

かちゅで>>973のURLへ飛べない方は
http://www.onputan.com/cgi-bin/onpuch/test/read.cgi?bbs=katjusha&key=994863704
を参照してください。これで飛べるようになるはずです。

975 :山宮:01/10/17 22:06 ID:vjNFLY6C
よっしーさんいつもご苦労様です。
グアム関係の掲示板の方で、よっしーさんの名前が挙がってましたが(w

976 :よっしー:01/10/17 22:17 ID:KdAvhFQ+
>>975
そうですか。見てみます(苦笑

という事でこのスレはsage進行でお願いします。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
□□■■□□■□▲■▼□▼▲□□□□□□□□□□□▼□□□□□
□□□▼■■□■▼□□□□▼■▲□□□□□□□□□■□□□□□
□□□▲□□▲□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□(・∀・)

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:28 ID:Q3yDqTzT
よっしーさん。
乙彼ーーー

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 22:43 ID:NKpuzX1Z
よっしーさん・次スレ1さん
乙カレー

979 :1000getを目指してGo!(藁:01/10/17 22:46 ID:KdAvhFQ+
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□■□□□□□▲□□□□□□□□□□▲▲▲▲▲□□□□□
□□□▲▼□□□□▲■■■▲□□□□□□■■▼▼▼▼▼■□□□
□□▲■□■■□■■□□■▼□□□□□□▼□□▲□□▲■□□□
□□■■□▲▼▼□□▼▲▼□□□□□□□□□□▼■■▼□□□□
□□□▲■□▲□□□▲■□□□□□□□□□□□□▼□□□□□□
□□■■□□■□▲■▼□▼▲□□□□□□□□□□□▼□□□□□
□□□▼■■□■▼□□□□▼■▲□□□□□□□□□■□□□□□
□□□▲□□▲□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□▲□▲□▲▲□□□□□□□□□□□□□□□□▲■□□□□□
□□■□■□□▼□■■■▲□□□□□□□▲□□▲■▼□□□□□
□□□□▼□□□□□□□▼□□□□□□□□▼■■▼□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□(・∀・)

980 :1000getを目指してGo!(藁:01/10/17 23:03 ID:KdAvhFQ+

     ┏━━━┓
     ┃1000 ┃
     ┗━━━┛
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | セン
 |. Д` );´Д` )(;´Д` ) |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` )  セン
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
 |)  (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ セン
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  セン
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…     \
 |                  \

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:37 ID:jN86PK4c
981get

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:40 ID:KdAvhFQ+
今だ!982番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:41 ID:KdAvhFQ+
   __YY__         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\(゚ー゚*)  \    (´ <983番ゲト!
\/| ̄∪幼 ̄|\ (´⌒(´ .\_________
  \|◎__◎|≡(´⌒;;;≡   

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:42 ID:KdAvhFQ+
今だ!984番ゲットォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __∧∧__
/\(゚ー゚*)  \          (´´
\/| ̄∪ ̄ ̄|\     (´⌒(´
  \|____|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:43 ID:ZWJAK2jB
今だ!1000番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:44 ID:KdAvhFQ+
 ;;⌒`)⌒`)         ∧ ∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ""  ";;⌒`);;⌒`)    ( ゚Д゚)つ/) < 986番ゲットォォォ!!>>985 1000は渡さない(w
 ≡≡≡;⌒`)"≡≡≡⊂     ̄つ  \___________
 ;;⌒`)⌒`);;⌒`)      ̄ ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:45 ID:KdAvhFQ+
                     ∧_∧   -=≡
                -=≡ (* ゚−゚ ) 987ゲットォォォォーーーー!
           -=≡ /⌒⌒ヽ/⌒ヽ/\
    -=≡ ./⌒ヽ,  /     ̄   \\ ヽ/⌒ヽ,
   -=≡  /   |_/__i.ノ ,へ _    _/ \\/   | /ii
   -=≡ ノ⌒二__ノ__ノ  ̄ ̄     \ヽ  |./ |i
  -=≡ ()二二)― ||二)        ()二 し二) ― ||二)
  -=≡ し|  | \.||             .|   .|\ ||
   -=≡  i  .|  ii               i  |  .ii
    -=≡ ゙、_ ノ               .゙、 _ノ   

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:47 ID:KdAvhFQ+
\\ ヾ_ ∧_∧ _\\ゞ
 \\\_(‘ー´)_\\\
   \\ヾ ∪∧_∧ |ヾ\
\   \ \ (*´∀`)_\ \
\\     | ̄ ̄∧∧  |  ヾ
\\\ ヾ   |\ ミ;゚Д゚ ∧_∧
  \\\      | ̄ ̄ ( *・∀・) 今だ!988番ゲットォォォォ!!!
   \\\ ヾ  |\ ̄/っ y っ\
     \\       |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:48 ID:eXDzAetp
俺も1000取り競争に参入するよ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:49 ID:eXDzAetp
sage

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:49 ID:KdAvhFQ+
        ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ρ(゚Д゚ )< 990ゲットォォォォ!
    口⊇⊂  |  \_____
   /"/|/  丿┐
   ///UU'//┐=3 ぶべべべ〜
   ◎ ̄ ̄ ̄└◎
<<989 sage進行でね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:50 ID:KdAvhFQ+
     ∧ ∧    ∧ ∧<9   ∧ ∧
  9.>(゚ー゚*)   (*゚ー゚)/)   (*゚ー゚)<2  ∧∧
    |∪∪ ̄|  | ̄ ̄ ̄|  | ̄∪∪|    (*゚ー) <ゲット!
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
 (((   ̄◎ ̄    ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:50 ID:AmLu8R0a
 ;;⌒`)⌒`)         ∧ ∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ""  ";;⌒`);;⌒`)    ( ゚Д゚)つ/) < よくわかんないけどゲットォォォ!!
 ≡≡≡;⌒`)"≡≡≡⊂     ̄つ  \___________
 ;;⌒`)⌒`);;⌒`)      ̄ ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:51 ID:eXDzAetp
>>991
了解したっち

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:51 ID:AmLu8R0a

 ;;⌒`)⌒`)         ∧ ∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ""  ";;⌒`);;⌒`)    ( ゚Д゚)つ/) < ゲットォォォ!!
 ≡≡≡;⌒`)"≡≡≡⊂     ̄つ  \___________
 ;;⌒`)⌒`);;⌒`)      ̄ ̄ ̄ ̄ ズザーーーーーッ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:52 ID:KdAvhFQ+
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
      /     ●  ●、
      |Y  Y        \
      | |   |        ▼ |
  ,|__| \/      _人_| 994ゲトー
  |)口 \___ ___/_
 〔 ̄ll⌒lヘ__|__l⌒l_l_O囗0〕
‐‐  ̄`ー' ̄ ̄`--' ̄`ー' ̄ ̄`--'

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:52 ID:AmLu8R0a


(゚Д゚)ハァ?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:52 ID:eXDzAetp
1000が( ゚д゚)ホスィ…

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:53 ID:KdAvhFQ+

     ┏━━━┓
     ┃1000 ┃
     ┗━━━┛
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | セン
 |. Д` );´Д` )(;´Д` ) |
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` )  セン
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
 |)  (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ セン
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  セン
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…     \
 |                  

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/17 23:53 ID:AmLu8R0a
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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