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やぁやぁ、2chビューワーの課金システムの全貌だよ

1 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA @オイスターのおいちゃん ★:02/02/25 18:16 ID:???
やぁ、とらさんだよ(指)
http://2ch.tora3.net/2002/index0.html

こんな感じなんだね。


952 :903:02/02/27 00:46 ID:fVMsimMf
裁判上等でグレーゾーンを突き進むと。
2ちゃんらしいといえばらしいね。

953 :912:02/02/27 00:46 ID:BnU5rau9
けんすうさんの書き込みを10分眺める権利を下さい

954 :通りすがり@マァヴ ★:02/02/27 00:46 ID:???
>>946
なるほど(^_^;)楽しそう

955 :912:02/02/27 00:47 ID:BnU5rau9
そしてマァヴたんの(略

956 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:47 ID:ulnRFDUo
>>939
カード払いで領収書発行を求めるのは可能です。規定は民法でしたね。

このスレを「停止」で検索しても出てきませんでした………停止方法。
明示的に停止できるのはID&PASSをばらして共有させることですか?w


957 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:48 ID:rimLzyU7
>IDとPWを売る
とか
>閲覧手段の有料化
というのは、詭弁というより、間違いだよね。

売り物はあくまで、利用者が書き込んだ情報≒著作物であって、
それを一定期間の利用に限って有料化するという話。
朝日新聞とかニューヨークタイムズが過去の記事を有料化しているのと
基本的には同じ構造。

だから、せめて著作財産権と著作者人格権をどうするかを
きちんとさせないことには、絶対トラブルだろう。

特に、完全匿名だから、著作物と著作者の関係が不明確だから、
トラブルとどうしようもないよね。どうするつもりなんだか。
下手をすると、裁判費用と賠償金で、もうけなんか吹っ飛ぶんじゃないかなぁ。
今まではおめこ干しされていた訳だけど、一部とはいえ有料化となると、
どうなるか。


958 :オイスターのかぼちゃん ◆KABO/ROM :02/02/27 00:48 ID:J6huKB5i
    @ノハ@
ピュ.ー ( TдT)<スレ立て過ぎでした〜。。。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎

959 :通りすがり@マァヴ ★:02/02/27 00:49 ID:???
>>952
全部社会が悪いんや!(^_^;)つーわけじゃないだろうけどね
個人的には、どっちに結論でるか面白いバランスの問題だと思うよ>匿名掲示板での著作権の保護問題
つーか、本気で提訴されたら裁判所、あたま悩ますだろうなぁ・・・・

960 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:50 ID:GuvIMPEn
>>948

「作った奴はそれに名前を書いたり書かなかったりできる」
っていうのがあるから名無しさんでも著作権はある。
でも、名無しで書き込んでる人は、自分が書いたって事を証明しなきゃいけない。

ってことかな

961 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:50 ID:tuC6+5YJ
>950
調度950だし、次スレ立て、しる!
このスレは、★付きがスレ立て慣習化しる!

みんなも賛成しる!

962 :みみずん@ N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp:02/02/27 00:51 ID:vaiAgwDV
ブラックでカード持てない人はどうするクンなんでしょうか?

963 :通りすがり@マァヴ ★:02/02/27 00:51 ID:???
>>956
ありゃ(^_^;)ヒットしなかったか
誰かが「停止方法も告知してね」って書いて
おいちゃんが「了解」とか答えてました。
現状表示されてないのは手落ちだよね(^_^;)やっぱし

964 :かぼししょー ◆KABO/ROM :02/02/27 00:51 ID:J6huKB5i
@ノハ@
( ‘д‘)<マァヴさんのキャップはスレ立て規制なし?。。。

965 :912:02/02/27 00:53 ID:BnU5rau9
いやん法治国家〜〜メンドクサイ

966 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:53 ID:Ng+LrpdC
現時点でどれくらいの人が購入したんだろ?

967 : ◆Mz2000PY :02/02/27 00:53 ID:EDrCofrf

でもスレ立て規制かかるようになったんじゃなかったっけ

968 :かぼししょー ◆KABO/ROM :02/02/27 00:54 ID:J6huKB5i
>>967
@ノハ@
( ‘д‘)<管理側のは規制なしらしい。。。

969 :通りすがり@マァヴ ★:02/02/27 00:54 ID:???
>>957
まあ、主張は誰にでもできるわけで(^_^;)否定するのも自由だけど
その否定が正しいかどうかの判定は結局裁判所の(略

>>961
もしかしておいらか?(^_^;)IEからなんで>だと見えん

>>962
認証登録できないんじゃないかな?(^_^;)やっぱし

>>964
あるんじゃないのかな?(^_^;)よーしらんけど

970 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:54 ID:rimLzyU7
>>950
えー、日本は、英米のような判例法国ではないのと、
ここの問題自体は、現在の著作権法の基本的な理解で、
解決できる程度の問題だろうということは、指摘できると思います。

つまり、裁判所にいちいち行くまでもなく、ある程度問題の程度は分かると。

いちいち裁判所へというのは、いわば利用者にとってのハードルを高くする
ことでコストを下げてきた、ひろゆき氏の戦略以外の何ものでもないでしょう。

だから、逆にいえば、こりゃコストが高くつくなとなると、方針も変わってくるでしょう。
多分。



971 :( ● ´ ー ` ● )@けんすう ★:02/02/27 00:54 ID:???
未成年でカードをもてない場合は、、ヾ(´д`)ノ゜

972 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:55 ID:GuvIMPEn
605 :心得をよく読みましょう :02/02/26 03:31 ID:va5rgT/y
あの規約をみてもっとも困るのが「自動更新」ってとこ。
エロサイトの購読止めるのに困った人も多いと思うので(笑)
購読をとめる方法は明記してほしいなと。

#カード番号漏洩は2chで祭が起きるのでそっちは心配しない(笑)

612 :オイスターのおいちゃん ★ :02/02/26 03:40 ID:???
>>605
了解です。

973 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:55 ID:ulnRFDUo
>>963
その「誰か(>>605)」なんです。FAQも激しくキボン


974 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:55 ID:GuvIMPEn
>>971
パパやママのカードを借りる。

975 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:55 ID:tuC6+5YJ
>957
言う事は判るけど、それ誰が訴えるかなぁ?
2ch潰したい人達が、徒党組んで著作権で2chを訴えたとしても、IPを記録しない、つー
今の建前が崩れない限り、証明は不可能な訳で。

しかも、確実に晒され続ける訳だし(w>2chを訴えた人

976 :みみずん@ N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp:02/02/27 00:57 ID:vaiAgwDV
いっそのこと過去ログ倉庫をftpで接続できれば・・・

977 :通りすがり@マァヴ ★:02/02/27 00:58 ID:???
>>970
え!(^_^;)判例主義じゃなかったの?
推理小説で得た知識は脆かった・・・・(^_^;)

著作権法の基本的理解ってすげー難しいと思うぞ。
実際15年ほど前にそういう仕事で取材してたけど
その難しさがネックだと、法務担当者や某著作権協会の理事さんとかがこぼしてた(^_^;)
結局訴訟するもの、されるものの両者が納得できないといかんわけだけど
納得するには難しすぎる法律なのよ>著作権
んなわけで手っ取り早いのはさっさと訴訟で白黒つけるってことになるかと・・・・

978 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:58 ID:rimLzyU7
>>975
匿名を許している2ch自体に責任を負わせることになると思う。
じゃないと、コピーし放題ってことになるし。


979 :903:02/02/27 00:59 ID:fVMsimMf
本人の証明は訴える側がしなければならないから、
2chがIP記録してても関係なかったりしない?

980 :心得をよく読みましょう:02/02/27 00:59 ID:4AxOFnhT
>>971
リアル厨房、工房が減って万々歳。

981 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:00 ID:/2Lzx1oa
>実際15年ほど前にそういう仕事で取材してたけど
マァヴさんいくつだ……

982 :みみずん@ N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp:02/02/27 01:00 ID:vaiAgwDV
なんだかんだとまともな人が多いから口先だけで訴訟まで発展すること時代がまれのような。

ぼくちゃん、へっちゃらだし。ギャハ

983 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:00 ID:tuC6+5YJ
>978
うん、それも判る。

で、その訴訟を提起するのが居るのか?って事

984 :通りすがり@マァヴ ★:02/02/27 01:00 ID:???
>>972
おお(^_^;)それそれ!

>>973
あ・・・・(^_^;)
そろそろ誰かFAQ作らないかねぇ・・・・

>>976
つーかBL入りかよ(^_^;)

985 :912:02/02/27 01:00 ID:BnU5rau9
著作権の勉強したかったからラッキー…

986 : ◆Mz2000PY :02/02/27 01:01 ID:EDrCofrf
本当に著作権関係で議論したかったら fj.soc.copyright へでも逝くがよい

987 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:01 ID:rimLzyU7
>>977
法律としては、必ずしもそんなに難しいレベルのものではないよ。
日々進化しているから、多少面倒だけど。
人格権と財産権の2面があることとか、そういうのが分かれば、あとはなんとかなると思うな。


988 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:02 ID:tuC6+5YJ
>979
うん、関係無い。2chが公開しなければ一緒だから(w。

だから、建前って書いたの

989 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:02 ID:GuvIMPEn
質問だけでもまとめて、みんなで答えていけば。

990 :あぼーん男爵 ◆z5HOehOE :02/02/27 01:03 ID:LOdgm/D9
FAQ、誰も作らなかったらおいらが作りましょうヽ(´ー`)ノ

991 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:03 ID:rimLzyU7
>>983
とりあえず、新聞社かなぁ。


992 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:03 ID:B8zUetmY
>>983
いるいないで言えば、「いない」と断定することは出来ないだろう

993 :あぼーん男爵 ◆z5HOehOE :02/02/27 01:04 ID:LOdgm/D9
つーか、次スレまだあ?

994 : :02/02/27 01:04 ID:Rn9GvXrt
まぁ、間違いなく祭りはおこるだろうね。
そのときが2ちゃんの終焉か・・・

995 :みみずん@ N72ch-01p57.ppp11.odn.ad.jp:02/02/27 01:04 ID:vaiAgwDV
そんなことより携帯からアクセスってどうなったんだろ。。。
お出かけのときにカキコできないのがさびしいから自分専用にproxyもどき製作ちゅ〜

996 : :02/02/27 01:05 ID:Rn9GvXrt
次ぎすれ

997 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:05 ID:vvsXXoCQ
1000


998 :心得をよく読みましょう:02/02/27 01:05 ID:z1OJrhwn
1000

999 :あぼーん男爵 ◆z5HOehOE :02/02/27 01:05 ID:LOdgm/D9
1000ヽ(´ー`)ノ ひろゆき〜

1000 : :02/02/27 01:05 ID:Rn9GvXrt
ああ!携帯は?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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