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両岸を叫びながら走る二人と瀬渡し(@w荒

1 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 22:37 ID:qxqYRmwd
日が暮れてきたのだろうか。
あの2人は、さっきの橋で別れたのかな。
川の両岸を叫びながら夕陽を浴びて走っているようだ。

2人は何を言っているんだろう?
この川はさっきまでは小川だったが
これからは川幅が広がっていくのだろうか?

橋はこの先に掛かっているんだろうか?

2人は橋を渡るのだろうか?
ヲレはそう口に出した言葉を、
再び心の中で繰り返した(@w荒


2 :心得をよく読みましょう:02/05/18 22:39 ID:lrPS8v8J
なんだなんだ

3 :心得をよく読みましょう:02/05/18 22:40 ID:2CLF6f1b
おもしろいと思ってるんだろうな、と思うとあんまりきついことは言えない
優しいおいらであったのだ。

4 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 22:41 ID:qxqYRmwd
とりあえず2人が殴り合っていないことは気に食わんな(@w荒

5 : :02/05/18 22:42 ID:KYrD5tdi
今、■との負の連鎖を感じた

6 :心得をよく読みましょう:02/05/18 22:42 ID:hZdMQoFd
てすてす

7 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 22:44 ID:qxqYRmwd
とりあえずひろゆきの話を聞いた後、
ひろゆきと切込と殴り合わせたい。
でないとどうも収まりがつかんのだ。

それが男の友情の文脈だと思うのだが、

そう思わんかね?(@w荒

8 :心得をよく読みましょう:02/05/18 22:45 ID:pw/F9Hee
これは荒らしですか?

9 :心得をよく読みましょう:02/05/18 22:46 ID:2CLF6f1b
>>7
マジではなくネタをいいたいのはわかるけど、
あんまり何個のスレにもわたって
この問題を書きつづけるのは気に入らんな。

10 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 22:47 ID:qxqYRmwd
つまり何か両者の接点を模索するための方法はないかなということさ(@w荒
折衷案は全て却下されたそうだが(@w荒

11 :ししょ ◆0mih5ccU :02/05/18 22:49 ID:PkQ0c+ea
板違いです

12 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 22:49 ID:qxqYRmwd
これは2chが抱えている現在の最大の問題だと思うね。
運営に関してこれに関する以上の問題はないと思う。

>9


13 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 22:51 ID:qxqYRmwd
両者の対立点は以下の通り

1.ひろゆきは夜勤を切りたくない。
2.切込みは夜勤サーバより安いサーバにしたい。

どちらも歩み寄れる点はまだあると思うが(@w荒

14 : :02/05/18 22:53 ID:KYrD5tdi
要するに夜勤と隊長が穴兄弟になるまで
仲良くなれば万事解決!

15 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 22:54 ID:qxqYRmwd
夜勤に関しては、
現在の鯖代等について文書を作成しないというのは
腑に落ちないな。

それ以外に関してはひろゆきの選択を採用する以外にはない。

切込はひろゆきの選択を前提とした上で、
I&P社の業務によって収益を確保し、
収益が一定の割合で上がるようになった暁には
そのうちの一部をひろゆきと夜勤に鯖代として回す、
ということで妥協すべきだったように思う。

両者が歩み寄らないとまとまらない。


16 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:01 ID:qxqYRmwd
とりあえず両者を拉致って
東京のどこかで浴びるほど酒を飲ませ、
語らせ、殴り合わせなければならないように思う(@w荒



17 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:04 ID:2CLF6f1b
隊長は優秀な人だけど、
別に隊長がいなければ2ちゃんねるが回らないわけでもないし
2ちゃんねるが特別変わるわけでもないよ。
2ちゃんねるの事業化と運営は別問題だし、
これまで運営してきた人たちがきちんとやってくれるだろうから、
関係ない人たちが口だす必要もないと思いますよ。、

18 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:07 ID:qxqYRmwd
運営陣は今までの事情や人間関係に束縛され、
物事の本質を見誤っているように思える。

2chの事業化と運営は別問題ではない。
鯖代の問題が生じた去年以来、
両者は車輪の両輪とも言える問題になっている。

19 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:09 ID:qxqYRmwd
事業化に関して多様なチャンネルを有する事を放棄して、
素人や貧弱な人脈しかもっていない人々が
泥縄式に事業を始めても、
先が見えている。

20 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:09 ID:2CLF6f1b
>>18
ひろゆきがなんとかなるといっているんだから、
なんとかなるんでしょう。
事業化だって隊長がやらなくてもやれるわけだし。

21 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:10 ID:MRZl6CgC
>>17
隊長が居ないと訴訟がめんどくさくなるです。。。

22 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:11 ID:qxqYRmwd
1のような文学的文脈から一旦離脱して、
冷酷な組織力学から言ってみても、
ひろゆきは
夜勤と切込隊長を
両天秤に懸けることで影響力を行使する可能性を失ってしまった(@w荒


23 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:11 ID:2CLF6f1b
>>21
訴訟はひろゆきが主にやってるとどこかで書いてあったが。
隊長がいなくちゃ2chが回らないのならば
わざわざ切ることもしないでしょ。
訴訟もなくなる方向になってるみたいだし(マァヴさんいわく)

24 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:12 ID:qxqYRmwd
とりあえずひろゆきも隊長も、
拉致された、という名目がなければ今は会う気になれないだろう。

そういう意味で、
「拉致」というのは2人を逢わせる名目として意義がある(@w荒

25 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:14 ID:qxqYRmwd
甘すぎるな。
紛争はいわゆる合法的訴訟だけとは限らない。
2chの有する可能性(情報操作)に目をつけたヤクザだのアングラ人脈は、
面倒臭い訴訟なんぞやらないよ。
これから問題になるのはそっちの方の紛争さ(@w荒

>23


26 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:16 ID:usR+2YxL
潰れるなら潰れたで仕方ない。
良くも悪くも2ch=ひろゆきだから。


27 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:16 ID:qxqYRmwd
マァヴにしてもひろゆきにしても、
危機管理に関する事態認識が甘いんぢゃないかな。

事実、この前ひろゆきの住居にヤクザがカチ込みに来たばかりだ。

あの住居は、はっきり言ってセキュリティが甘い。



28 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:17 ID:2CLF6f1b
>>22
ひろゆきは夜勤さんと隊長を両天秤にかけたわけではないと思うよ。
>>25
というか、隊長は運営をしてるわけじゃなくて、
事業化を担当していただけで、
隊長がいるとその人脈でいろんな問題が解決できる、というと
別にそうでもないと思うんだな。

29 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:18 ID:qxqYRmwd
選択肢をわざわざ自分で減らすようなことは、
まずいと思うよ(@w荒

>28


30 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:20 ID:2CLF6f1b
>>29
隊長がいなくなると選択肢が単純に減るわけでもないでしょ。
隊長がいることで選択肢が狭まる可能性もあるわけだし、
隊長がいなくなることで他の選択肢が広がる可能性もあるし。
単純には言えないと思うぞ。

31 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:25 ID:qxqYRmwd
それは単なる水掛け論だな。

隊長に代わるような
揉め事の処理能力や人脈を有する人材を見つけているとでも
いうわけかね?

そういう風には見えないな(@w荒

32 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:29 ID:qxqYRmwd
とりあえず今後2chに起きると思われる外的「危機」は以下の通り

1.ひろゆき個人もしくはマァヴ個人もしくはその家族に対する肉体的脅威
2.ひろゆき個人もしくはマァヴ個人に対する法的陥穽
3.ひろゆき個人もしくはマァヴ個人もしくはその家族に対する
  名誉の脅威(つまり街宣車が家の周りでどなりちらす)

いずれも2chの運営に関わらせ、
情報操作もしくは金を搾り取る目的を有するものだ。

2chは金にならないと言われるが、
不正な情報操作に関して用いれば、
かなり有効な手段となる。


33 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:32 ID:qxqYRmwd
いずれもまず勢力Aがひろゆきもしくはマァヴに対して因縁をつけ、
2chを助けるという名目で勢力Bが介入、
だがAとBは水面下で協力、
Bが結局2chの運営に入りこみ、
数ターン後に運営を牛耳る、
わかりやすい構図だな(@w荒

34 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/18 23:36 ID:qxqYRmwd
2chは単に合法的訴訟のみならず、
非合法的紛争に陥る危険も有している。
そういった荒事を解決できる人材をみすみす捨てるとは、
愚かにも程があると思うよ。

法というのは実際の社会上の紛争では、
完全に有効な手段というわけではないのだ。
知っていなければお話にならないが、
そのギリギリを攻めてみたり、
また証拠を残さず非合法的手段に訴えるなど、
実際の社会的紛争では日常茶飯事だ。

危機管理の認識が甘い、と言ったのはそういう意味さ(@w荒


35 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/18 23:45 ID:lMQEKAgG
東京kittyって熱い奴なんだナァ。
ちょっと感心しちゃったよ…

36 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:47 ID:6JLPOBzL
サイト立ち上げてやってもよかんべ。

37 :まさとφ ☆ ◆ASHorGAg :02/05/18 23:47 ID:ZN/q9aKe
┌┤´д`├┘ ふぅ…。

38 :心得をよく読みましょう:02/05/18 23:50 ID:dOvUzEJr
2人の言うことを鵜呑みにすると一番の問題はひろゆきが隊長に不信感を持って
そのことが隊長にとってショックだったように見える。

39 :まさとφ ☆ ◆ASHorGAg :02/05/19 00:02 ID:pamdZwKc
井上ってどうよ?

40 :心得をよく読みましょう:02/05/19 00:05 ID:jnJJvy2o
それなら>Kittyが運営側に関わればいい。
偉そうな事言う前にアクション起こせばいいだろ?
他人事をまるで知ったかのように書いているけど、
事実、無関係でただの2ちゃん利用者の1人じゃん。
いつの間に利用者代表になったのですか?あなた?


41 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 00:12 ID:BnS1AvNy
>>40
自分はkittyの言う事一理あると思うよ。
新たにスレ立てるてのは荒らし行為だと思うけどさー。

それに運営側じゃないと意見言えないてのもオカシイと思う。
そもそも2chは他人事面白おかしく話す所やろ。

42 :東京kittyに煽られて@(゜Д゜)ハァ:02/05/19 00:15 ID:cqZINUAD
今回の記事に付いての考察。
始まり
2002/05/15 00:56
本当ですか?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1020127278/196-197
中略
02:31
立てました。
【2ch】ひろゆき氏I&P取締役を辞任
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021397327/l50

です。
記事作るのは大変です。
何となく確執がある事は解かったのですが、記事にして良いか、
この時点では、分からなかった。
取材しているにも関わらず、事実だけの内容の無い記事になってしまった。

その時点では、こんなに大きな問題に発展するとは、思わなかった。

43 :ところで:02/05/19 00:16 ID:6K+EcFVs
kittyって自分にはスキルも知恵もないくせに傲慢だね。
しかも、かつては弐編王国宣言を出したり、
頭に血が上りやすい、おっちょこちょいのマヌケ野郎。
マ板の住民にもしこたまバカにされやがって。
盆びーが悪いとはいわないが、
いい年してリアルな遊び相手を持てない盆びー人丸出しだヨ。

44 :まさとφ ☆ ◆ASHorGAg :02/05/19 00:17 ID:pamdZwKc
ラジ@の切込氏の番組での言及を聴いたら
フーンって感じの出来事のように思えたが。

45 :心得をよく読みましょう:02/05/19 00:17 ID:6WPlO5G3
ここはキティの下馬評スレですね

46 :まさとφ ☆ ◆ASHorGAg :02/05/19 00:19 ID:pamdZwKc
切込氏もヤクザの糞馬鹿野郎に
これ以上絡まれるのも嫌だろうし。

47 :心得をよく読みましょう:02/05/19 00:19 ID:m6l97PTJ
>>42

>何となく確執がある事は解かったのですが

前々からそのように感じていたのは、どういうあたりで?

48 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 00:20 ID:BnS1AvNy
>>44
自分は悲しくなったよ。
勝手な理想論だけど。

49 :はなぽん:02/05/19 00:22 ID:NjuuZUQc
なんかその手口はわしがやろうとしたものみたい・・・
というか、キテさんというと、おすぎがかぶるのだけど
これは激しくガイシュツだろうな・・・
でも ヤクザに運営しきれるかな・・・だいたいこんだけ行政や警察にマークされてる
2ちゃんでヤクザが大手を振ってできることはなんだろう?
変な利用しようと言う奴は、ひろぽんが訴えるでしょう。

50 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 00:25 ID:BnS1AvNy
>>49
塩爺事件のようにか…?

51 :心得をよく読みましょう:02/05/19 00:28 ID:AZ5zHbfj
kittyがひろゆきと隊長、これからの2ちゃんねるを心配しているのは
トテーモよくわかったよ。
関連スレ立てれば当事者達が来るかも知れないしね。
だけど、二人の事は二人でなんとかするだろうし
2ちゃんねるもひろゆきがやるって言ってるんだからさ。
これ以上やったって、誰が悪いとか悪くないとかって
どーでもいい話になるだけだよ。
なんか凹むんだよね。そーゆー話・・・

52 :はなぽん:02/05/19 00:29 ID:NjuuZUQc
それ知らない・・・。
というかよっぽどひろゆき納得させないと、言うこときかないせしょう・・。
金渡してもな・・・。
というか、ひろゆきがそんな扱いやすいなら、隊長が苦労するかね?

53 :42:02/05/19 00:30 ID:cqZINUAD
>>47
ひろゆき氏に内容が、本当かの確認をした以降、
2ch内でいろいろ巡回して、レスからそのような結論に達した。
関係者からの、リーク書き込みがあったかも知れない。
こりゃ大変だと、非常に慌てていたのでメモをとっていない。
記者としては、失格ですね。w
2ちゃんのと云う事で許してほしい。

54 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 00:30 ID:PrZA8M1e
なんかむかついたようだけど、
頭に血が上っているのはヲマエだろ(ぷっ

ひろゆきの家にヤクザがやってきてドアを蹴り捲ったのは
厳然たる事実さ(@w荒

>43

55 :42:02/05/19 00:34 ID:cqZINUAD
わたし、もっとイイ年かも知れない。w

56 :心得をよく読みましょう:02/05/19 00:38 ID:s2SEmoDR
キチーってホント馬鹿だな

57 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 00:39 ID:BnS1AvNy
根本的にひろゆき氏は今回の件を話過ぎたよ。
最初のスレ立ての段階じゃ皆それほど騒いで無かった。
へそ毛の話題で賑わってた…

話がデカクなったのはひろゆき降臨後。

58 :心得をよく読みましょう:02/05/19 00:40 ID:tEnLYhlK
祭り?

59 :42:02/05/19 00:42 ID:cqZINUAD
>>57
よっぽど、怒ってたのでしょう。

60 :はなぽん:02/05/19 00:44 ID:NjuuZUQc
それがひろゆきだし、きちっとした管理人だったらここまで、でかくなってないのも事実だしな。
わしはあいかわらず、被害者さえださなければ悪徳企業を脅かしながら、やれるだけやればと言う気持ちで。

これは隊長も外野なら変わらんと思うが、運営にまわればそら、別やなと。
わしも逃げ出すわ、そりゃ。

ところで、あさま山荘のビデオ改めてみて、警察って自治という言葉に弱い・・・
というか、面倒なとこには踏み込まんのね。

61 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 00:46 ID:PrZA8M1e
とりあえず必要ならばひろゆきの隊長への「不信」を醸成した
状況を確定して切込に釈明させる必要があるな。

あの一言、あの仕草、あの顔つき、
ほんの一瞬が特定の人物に関する印象や好悪を決定する。
そうなった後は、
その一瞬を特定して
理性化するために手間ヒマかけるしかないんだな(@w荒


62 :はなぽん:02/05/19 00:51 ID:NjuuZUQc
けんかしてるのかなー?
というか、ひろゆきって喧嘩してないと人間関係を実感できないとこがある気がする。
本当、戦争屋という感じだよね。
というか弐編王国って何?キテさん。
すごく怪しげな雰囲気が・・・。

63 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 00:55 ID:BnS1AvNy
ニュー速に凄い情報出てきた…

もう何を信じればいいのか分からない…

64 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 00:57 ID:BnS1AvNy
と。思ったらソースが1chだった。
今回の件に過敏になり過ぎてるのかも知れんナァ。

65 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 00:58 ID:xpttADUn
なんかねぇ、仲のいい夫婦が別れたあとに
「あれは何が原因だ」とか「どっちがなんでどう感じたから」とか
ギャラリーが憶測してるのってみっともないっつーか
下世話な上に、非生産的だと思うのよ。
きみら、そうやってわかったふうな事を口にするのに酔ってるだけちゃうんか(^_^;)
実は君たちにとって、本質的に無関係な出来事に首つっこんでいる気になってるだけちゃうんかと。

とはいえ、それが楽しいって人を止めるつもりはないけど
時に自分を振り返って見ることも大切だよ(^_^;)とかね

66 :心得をよく読みましょう:02/05/19 00:59 ID:Xuu4Fyyx
>>65
燃料が足りん

67 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 00:59 ID:cqZINUAD
このスレへの手みやげとして、新情報。

プログラマーのカリスマ、竹中直純氏を取締役に推薦したのは、
ひろゆき氏だそうです。

発つ鳥後を濁さず?


68 :まさとφ ☆ ◆ASHorGAg :02/05/19 01:00 ID:pamdZwKc
>>65
オマエモナー

69 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:01 ID:uFBfHqkf
>>65
暇だからね。


70 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:01 ID:xpttADUn
>>66
いや、煽りじゃなくてね(^_^;)
もうちっと自分達がなんのために何をやってるのかっていう本質に立ち返って
考えて見てもいいんでないの?(^_^;)ってことです。

71 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 01:02 ID:BnS1AvNy
>>65
だって火事場の見物人なんやもん。
気になるよーヽ(`Д´)ノ

72 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:03 ID:PrZA8M1e
2chとはどういう場かよく考えてみればよいかもねってことです(@w荒
>70

73 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:04 ID:cqZINUAD
>マァヴ
趣味で遊んでいますが。
それに対して、人間性を否定するとか?

74 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:04 ID:xpttADUn
なんかさ、読んでると
「俺はこう思う」ならまだしも(これだっていいかげん気持ち悪いんだけどさ(^_^;))
「俺の考えでは二人はこうなってる」とか「こうあるべきだ」とか・・・・
801系のSSじゃないんだから(^_^;)って感じです。
あ、801系SSの人たちを馬鹿にするつもりじゃないし
そういうノリでやってるスレッドなら、それはそれでいいんじゃないかと思うけどね(^_^;)うん

75 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:04 ID:uFBfHqkf
所詮名無しの愚民ですから。
愚民らしくゴシップ話ししたいだけれすよ。

76 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:05 ID:Xuu4Fyyx
ここでマァヴが衝撃的な新事実を発表、てなことにならないのはお約束。

77 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:05 ID:5VFVKPoT
>>73
遊んでる分にはいいけどね(^_^;)
ってことでしょ。

78 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:06 ID:TpVLhiV4
やっぱ金って大変だよねー。

問題は 隊長・ひろゆき・夜勤 の三角関係な訳でしょ?

経営の安定をコスト減(夜勤サーバを切る)ことで実現する案を出してきた隊長。
その隊長に不信感を覚えた、ひろゆき。

隊長は金融屋だから、人を数字に換算しちゃったんじゃないの。
で、ひろゆきはこれまでの金銭以外の夜勤さんとの協力関係とかを評価していたと。
違うかなー。

歩みよる余地がありそうで、ないかも。二人とも結構若いし、熱いから。

79 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:06 ID:xpttADUn
>>73
いや(^_^;)わかっててやってる分にはいいんじゃないかと
あと、わかってない上に、これが今やるべき最優先のことだと思ってる人もしょうがないかと
もしかして、気が付いてないままに突入してる人は、ちょっと振り返れよってことです(^_^;)はい

80 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:06 ID:PrZA8M1e
ひろゆきも切込隊長も、
2chにおいては単なる個人ではなく
運営及び中枢(事業化)の担当者であり、
その考え、方針等について、
この批判要望板で論議するのは当然ではないのかね?(@w荒
まるで意味不明だな(@w荒

>74


81 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 01:07 ID:BnS1AvNy
>>74
ならばこのスレは801的なのでしょう。

82 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:07 ID:5VFVKPoT
運営や2人について全く知らない人が外野から
好き勝手に言うのは、まぁ遊びとしてはおもしろいけど、
あんまり気持ちのいいものではないな。

83 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:08 ID:xpttADUn
>>77
そそ(^_^;)それがいつのまにか脳内事実になっちゃったりしたら洒落にならんからねぇ
つことで、ちょっと水をさしてみただけ。
それぞれ自分の立ち位置を確認し直して楽しんでください(^_^;)
そんなことは言われなくても出来てるって人にはお節介でもうしわけない〜♪

84 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 01:08 ID:BnS1AvNy
しかしアレやな。
燃料投下されると一気にスレ伸びるナァ。

85 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:08 ID:cqZINUAD
>マァブ
DQNφからも聞いているんでけど、このようなあおりの時は、
マァブ、ラウンジに帰れと。

86 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:09 ID:PrZA8M1e
運営について全く知らない人が外野からどう見るかということも
運営にとっては情報だよ(@w荒

>あんまり気持ちのいいものではないな。

話している人間が気持ちよければいいのであり、
そうでない人間は黙って見ていればよいのでは?(@w荒

>82


87 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:10 ID:TpVLhiV4
なんか、マァヴが嫌われるわけがわかったような気が・・・・・

88 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:11 ID:xpttADUn
>>84
燃料つーのはこういうんじゃないでしょ(^_^;)
スレッドの意図と関係ない話だし。
こういうのは乗っ取りみたいなもんです。

89 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:11 ID:5VFVKPoT
>>80
現状が全く見えていない、単なる利用者が
ここで何をいっても変わらないことに気づいたほうがいいのでは。

少なくても、外野の一人である俺から見ても、
君はちょっとわかっていない人だと思うぞ。

90 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:11 ID:xpttADUn
>>87
やっと気が付いたのが(^_^;)

91 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:12 ID:PrZA8M1e
スレッドの意図は、
要するに「今回の事態に関する所感(@w荒」の
続きということだよ(@w荒

様々なジャンルの人が参加しやすいように
最初のレスを工夫しただけさ(@w荒


92 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:12 ID:Xuu4Fyyx
マァヴは悪くない、マァヴは悪くない。

93 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:13 ID:xpttADUn
>>89
個人を指してどうこうはやめておきましょう(^_^;)
おいらも一般論でしか言わないように心がけてます。
それぞれの人がそれぞれの立場を(それが思い違いにしても)考えて
その自分がそこにいると信じる立場から行動してるわけですから。

94 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:13 ID:cqZINUAD
弱い発言に対してレスするのも、マァヴの技。

95 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:13 ID:TpVLhiV4
ここで外野が何を言っても変わらない、という意見があるが。

それじゃ、ニュー速の速報スレと同じか?
2getしたら終わりか?

96 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:13 ID:PrZA8M1e
わけわかってないのはそっちぢゃないかな?(@w荒

自分には関係のないことを
いろいろと話すこと自体が娯楽であり、
それこそが2chの楽しみ方だよ。

>89


97 :心得をよく読みましょう :02/05/19 01:13 ID:PPGfpVxo
私はマァヴさんの事、大好きです。

98 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:13 ID:5VFVKPoT
>>86
どう見るか、という情報は運営側にとって果たして本当に必要か?(^_^;)

話してる人が気持ちよければいいというのはあるけど、
見てるほうは気持ち悪いので、気持ち悪いということで
こっちはある程度気持ちいいと感じるから、
そうでない人間は黙っていればいいのではないかな。

99 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:14 ID:uFBfHqkf
東京kittyが嫌われてる理由がなんとなくわかった。

100 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:14 ID:PrZA8M1e
大体、
わかっていない、
というのならば、
どれだけ自分たちがわかっているか
情報を流すのが筋というものだが(@w荒


101 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:15 ID:jnJJvy2o
>>72
>2ちゃんはどういう場か
だから、まるで関係者もとい運営側みたいな発言止めてくれない?
利用している側からすれば、"ひろゆきの個人掲示板に書き込んでいる"のであって、
2ちゃんを仕切りたい風なあんたの発言はすげー気分悪い。
そういう発言するなら運営側に入ればいいじゃん?
言い分はわかるが利用者の代表発言みたいなあんたの姿勢は目障りだ。


102 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:16 ID:PrZA8M1e
これこれこういうところが違う、実際はこうだ、
ということも示さず、
実際のことがわかっていない、
というだけでは、
図星だから焦っているようにしかみえんな(@w荒

103 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 01:16 ID:BnS1AvNy
マァブさんも含めて今回の件を語ろう。

104 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:16 ID:5VFVKPoT
>>93
まぁそうなんだけどね(^_^;)
>>96
娯楽として話すならそれはそれでいいんじゃないかと思うけどね。

まぁ、全般的にマァヴさんのおっしゃってる通りというか。

105 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:16 ID:cqZINUAD
>>98
見ないで、放置とかの選択肢もある。

106 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:17 ID:PrZA8M1e
仕切る?
何言ってるの?(@w荒

ヲレには何の権限もないが?(@w荒
権限のないものは何もしゃべってはいけない、
という風に聞こえるなぁ(@w荒

>101


107 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:17 ID:TpVLhiV4
>>102 図星じゃなくても言えないことはある。
責任を取る立場の人は少なくてもそうだ。
(マァヴは知らないこともあると思うし)
kitty熱くなりすぎるな。

108 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:18 ID:5VFVKPoT
>>100
いや、俺もわかっていないけどね(^_^;)
>>102
本当にわかってる人は実際のことを簡単に2chなんかに書かないような。

109 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:18 ID:xpttADUn
>>104
正論しか言ってないしねぇ(^_^;)すまそ〜

110 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:19 ID:TpVLhiV4
>>109 キィィィ〜〜〜、憎たらしいぃ〜〜〜〜!!

111 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:19 ID:ALYNkI8j
わっしょいわっしょい(#`ム´)プンスカ

112 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:20 ID:uFBfHqkf
>>105
それじゃあ議論にならんだろ。

113 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:21 ID:PrZA8M1e
熱くなってないよ。
むしろ煽ってなるべく情報を得たいと思っているよ(@w荒

>107


114 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 01:21 ID:BnS1AvNy
とにかく何でもかんでも詮索するスレなんやろ。
スレの行為自体が醜いかどうかは別問題と思われ。

115 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:21 ID:ALYNkI8j
キィィィ〜〜〜、憎たらしいぃ〜〜〜〜!! (#`ム´)プンスカ
もう怒ったじょーーーーー。

116 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:21 ID:jnJJvy2o
>Kitty
自分の発言、まとめて読めよ?って感じだ。

>権限のないものは何も〜
そう聞こえているならあんたはやっぱおかしいな。

117 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:22 ID:Xuu4Fyyx
あのMLの内容見ると、ひろゆきは内情暴露で大騒ぎになることを予測していたが
切込隊長にとっては意外だったみたいね。

118 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:23 ID:PrZA8M1e
実際に何があったか、話してもらいたいね(@w荒


119 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:23 ID:5VFVKPoT
>>113
情報を得て、どうするのかな(^_^;)
それで楽しみたいならそれでいいけど。

120 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:23 ID:TpVLhiV4
嗚呼、切込隊長の頭髪が心配だ・・・・・(;´Д`)

121 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:24 ID:ALYNkI8j
2chの情報痛なのか?(#`ム´)プンスカ
>>118

122 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:24 ID:Xuu4Fyyx
>>120
実はひろゆきもやばくないか?

123 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:24 ID:TpVLhiV4
>>120 明日の朝には、そのまんま東・・・・・・・。

124 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:24 ID:jnJJvy2o
>>99
遅レス。。わかったでしょ?

125 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:25 ID:PrZA8M1e
ひろゆきが内情を暴露した以上、
それは公に論議しても可であることを
ひろゆき自体が認めたと思うがね。
事実、この前のスレ「今回の事態に関する所感(@w荒」でも
ひろゆきは
降臨して率直に今回の事態に関する自らの見解を述べた。

その発言の意図や背景、今後の展開について話すのを止めることは、
もうできないと思うよ。

126 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:25 ID:Xuu4Fyyx
>>121
あちこちに貼られてるサイバッチのやつだよ。

127 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:25 ID:cqZINUAD
>>112
議論にかかわりたないやつは、議論を見ないていうのも選択枝。
議論している最中、マイナス(簡単に云うとスレ違い)の、
意見を出されても。
異業種で、の会議に出ると良く分かるよ。

128 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:27 ID:xpttADUn
実際に何があったかって(^_^;)んなもん、その現場にいた人間にしかわかるわけないじゃん
しょせん二次的情報ってのは、事実の投射にすぎないって・・・・。
「あなたの知ってる出来事は何ですか?」っていうのと
「実際に何があったのですか?」はかなり違うと思われ(^_^;)

そして「あなたの知ってる出来事は何ですか?」と問われてそれを話すことができる相手って
限られてると思うけどね(^_^;)

129 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:28 ID:PrZA8M1e
この事態に及んでも、
ヲレはまだ中立だよ(@w荒

各論的に両者の得失について述べたが、
その正否については
いまだ結論を留保している(@w荒

130 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:28 ID:xpttADUn
ちなみに話せる相手ってのは
・力量を十分に認めることができるジャーナリスト
・その相手にだったら誤解を恐れずに話すことができるという信頼を置いている人
の二種類だと思うな(^_^;)

131 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:29 ID:ALYNkI8j
ふーんまぁーがんばれや>>kiddy
とりあえず2chが潰れたら(#`ム´)プンスカ


132 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:29 ID:TpVLhiV4
>>128 事実関係はサイバッチに書いてある、でいいじゃん。

今後は誰にもわからないしさ。
今、皆が一番気を揉んでるのは隊長とひろゆきの友情の行方なんじゃないの?
いくらマァヴでもわかるまい。フフフ

133 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:30 ID:PrZA8M1e
ひろゆきが切込に対する不信を招いた
直接の切込の「言辞」もしくは「表情」はいついかなるときの
どのようなものかね?(@w荒

>128


134 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:30 ID:PrZA8M1e
この場では話せないということは知らないと同値だな(@w荒

>130


135 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:31 ID:cqZINUAD
>>130
おれは、マァブには取材しないよ。w
安心しな。

136 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:31 ID:TpVLhiV4
>>134 あなたにとっては同値でも・・・・・(略

137 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:32 ID:5VFVKPoT
噂すきのおばさんと一緒のレベルなような(^_^;)
>>133
そんなの本人に聞かなきゃわからないですよ。
マァヴさんに聞いて、答えも貰っても、
その情報が信頼できるかどうかは別だと思うし。
マァヴさんがどのくらい2chの運営にかかわってるか、
またどのくらい信頼できる人間なのかも俺たちにはわからないわけだし。

138 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:32 ID:xpttADUn
>>132
ああ(^_^;)あれは、それを読んだ人全員が直接体験した事実でしょ?
だれかから聞くとかいう類いのもんじゃない。

あと、他人の(それも親しくもない他人の)人間関係に首つっこんでもしょうがないと思うが(^_^;)
なんだかんだ言っても、隊長もひろゆきも、このスレッドのほとんど(kittyですら)赤の他人じゃない。

139 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:33 ID:PrZA8M1e
違うな。
人の好悪や印象は、
一瞬の言辞や表情で決まる。
つまり、ひろゆきの切込に対する印象が転化した鍵だ。

この再解釈を与えることこそ、
修復の鍵なのさ(@w荒

>137


140 :議論のための議論モード:02/05/19 01:34 ID:uFBfHqkf
>>127
じゃあスレ違いのレスと思うなら(゜Д゜)ハァさん
が放置してればいいだけの話では?
なぜ噛み付くの?


141 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:34 ID:xpttADUn
えーっとおいらがなんか知ってると思ってたの?(^_^;)そいつは残念

おいらは一般論を話してるのだけど・・・・
そういうのは理解しにくいもんなんだろうか?

142 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:34 ID:jnJJvy2o
(@w荒 ← いい加減目障り。メンタリティの象徴がこれか?

中立だとか結論留保だの何だの、、だからお前は何さ?
2ちゃんねる監視委員長ですか?いつ就任したんだ?

143 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 01:34 ID:BnS1AvNy
マァブ自作自演してるのか…?

144 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:34 ID:TpVLhiV4
>>138 またまたムカツク〜〜〜〜!ぎひぃぃぃ〜〜〜

145 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:34 ID:PrZA8M1e
わかってないようだが、
二人の関係は2chにおいては「公」の関係であり、
2chの方針に直接影響している。
この場で話すにはもっともふさわしく、
また必要な話題だ。

何か隠したいことがあるようだが、
早めにほのめかしたほうがいいぞ(@w荒

>138


146 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:36 ID:cqZINUAD
>マァブ
おまえ、一つ勘違いしているよ。
みんな、2ちゃんねるを愛していると云う事を。
おまえは、分かっていない。

147 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:36 ID:TpVLhiV4
>>139 ここらへん、ちょっと苦しくないか?
論理が少年ジャンプしてないか???

148 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:36 ID:xpttADUn
>>143
なんで?(^_^;)

149 :心得をよく読みましょう :02/05/19 01:36 ID:PPGfpVxo
マァヴたんガンガレ〜!

150 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:37 ID:xpttADUn
>>146
愛ゆえの下世話な好奇心?(^_^;)気持ち悪くないか?

151 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:37 ID:PrZA8M1e
違うよ、
マァヴは何かを隠したいのさ(@w荒

で、何を隠したいか表現できないから、
表現するとわかってしまうから、
イラついているのさ(@w荒

>146


152 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 01:37 ID:BnS1AvNy
>>148
同じ顔文字使ってるやん。

怪すぃー。

153 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:38 ID:xpttADUn
>>149
いや(^_^;)がんがるほどのこともないだろ
単なる雑談だし。

154 :はなぽん:02/05/19 01:37 ID:NjuuZUQc
いいね!!
801!!
これからは801魂が、ナウってワケ!!
というか、個人的には弐編王国が何かちこっと気になるだけだけど。


155 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:38 ID:TpVLhiV4
>>150 それを逝ったら恋愛ドラマは成立しないでしょ?
みんな他人の人間関係に関心があるんです。

156 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:38 ID:PrZA8M1e
事実は変えられないから、
解釈を多様化するのさ。
心理療法の基本だよ(@w荒

>147


157 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:38 ID:5VFVKPoT
>>139
修復するとかしないとか考えて楽しむのもいいと思うけど、
結局2人については2人しかわからないことだから、
外野は楽しむだけで済ませるようにな。(^_^;)
>>145
その関係が、2人いわく「公の場所での関係は終わった」とのことなんだから、
もはやここで話のは無関係の板違いなのではないかな。

158 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:38 ID:xpttADUn
>>152
なるほど(^_^;)

159 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:39 ID:5VFVKPoT
>>152
するどい(^_^;)

160 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:39 ID:PrZA8M1e
なぜ終わったか、
本当に終わるべきだったか、
ということを考えるのも当然「批判要望板」の話題にふさわしいに
決まっているが?

で、ヲマエの方は何を隠したいのかね?(@w荒
>157


161 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:39 ID:Xuu4Fyyx
こんだけ盛り上がってるのは
2人がプチ芸能人みたいなもんだからゴシップ好きな人間
2人の関係がどうかなることで2ちゃんねるがなくならないか心配してる人間
なんだか2人に感情移入して801化させている人間
その他が集まってわーわー言ってるだけ。

162 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:39 ID:cqZINUAD
>>150
個人の話と、2chは関係ないよ。
でも、それが存続と云うキーワードになれば、心配するでショ。
どうしたら良いかとか。

163 :心得をよく読みましょう :02/05/19 01:39 ID:PPGfpVxo
>>152
誰と?

164 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:40 ID:TpVLhiV4
>>157 「公の関係は終わった」=リコーン
愛人関係は続けていくのですか?

165 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:40 ID:xpttADUn
>>155
ああ(^_^;)そこを判ってて踏み込んで行くのはいいんじゃないの?
ある程度、そういう行為ってのを客観的に見れて
それでも我慢できないんだもん! っていう正直な欲望っていいじゃない(^_^;)

166 :はなぽん:02/05/19 01:40 ID:NjuuZUQc
801最高!!
801魂マンセー!!

167 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:41 ID:xpttADUn
>>162
2ch存続と関係あるの?(^_^;)いつのまにそういう話になったんだ?

168 :議論のための議論モード:02/05/19 01:41 ID:uFBfHqkf
(゜Д゜)ハァさん
是非>>140にレスくらさい。

169 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:41 ID:TpVLhiV4
正直な欲望・・・・(;´Д`)ハァハァ

170 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:42 ID:xpttADUn
もしかして2chの存続問題にしたい人がいるのかな?(^_^;)

171 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:43 ID:5VFVKPoT
>>162
隊長がいなくなったからって2chは潰れたりはしないと思うよ(^_^;)

そこの部分で勘違いしちゃってる人がいるから議論が食い違うのかな。

172 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:43 ID:xpttADUn
こういう時に判りやすいのは
「2chの存続問題にしたがってる人は、そうすることでどういう利益を得るのか」
って考えることです(^_^;)

173 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:45 ID:TpVLhiV4
「2chの存続問題にしたがってる人は、そうすることでどういう利益を得るのか」
→長く水掛け論が楽しめます

174 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:45 ID:Xuu4Fyyx
なんか新ネタなくてつまんないから、今回のことに関係なくていいから「話したら2chが激震」なネタを
暴露してくれよ>マァヴ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1021401915/110
110 :トオル :02/05/16 01:16 ID:???
俺とかマァヴさんとか夜勤さんとかは、「話したら2chが激震」ってネタは、
いつでも何個か持ってますよ。。。(笑)
でも、それを話さないから2chは続くんだろうし、博之のそばにいられるんだな。

つうことで、やな人でもいいから、守秘義務にて回答拒否しますです(笑)>107さん

175 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:46 ID:cqZINUAD
>>168
ほんとは、祭好きだから。

いつも、DQNφが参加していたから、たまには私も。

176 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:46 ID:TpVLhiV4
ニュー速では夜勤さんが叩かれているという噂。。。。(ノ_・。)
夜勤さん、がんがれー。

177 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:46 ID:PrZA8M1e
要するにマァヴは
今回の問題が「2chの存続問題」に結びつくのが
イヤなんだね?(@w荒

ということは、
それが結びついて議論されることによって、
後に予定しているビジネスプランに差し障りがある、
という意味かね(@w荒

>172

178 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:47 ID:PrZA8M1e
それは、
ここではマァヴが燃料という意味かね?(@w荒

>176


179 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:47 ID:TpVLhiV4
>>177 お、今度は○ベックス祭りか?ワクワク

180 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/19 01:48 ID:xpttADUn
>>174
おいらは基本的に部外者なので、例え聞いていても話す立場にないです(^_^;)

そうですね・・・・話せることと言えば・・・・
先ごろひろゆきが有珠山噴火被災地の立ち入り禁止区域に
無断で立ち入って散歩したことくらいです(^_^;)

181 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:49 ID:cqZINUAD
>>176
どのスレ?

182 :金● ◆D69Zsbfg :02/05/19 01:49 ID:TpqMhTd8
>>180
わたすも 目撃しました。

183 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/19 01:49 ID:BnS1AvNy
>>180
マジかよ。
死ぬで。

184 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:50 ID:TpVLhiV4
>>181 噂で確認はしていないが、+の取締役辞任part4らしい。

185 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:51 ID:TpVLhiV4
>>180 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル  2CHに激震!!

186 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:52 ID:PrZA8M1e
夜勤に関して相当神経質になっているようだが、
ヲレが夜勤を批判したのは
鯖代について文章で明示の取り決めをしていないこと
の一点のみだよ(@w荒

これは通常のビジネス感覚からしてもおかしい。
それだけだ。

187 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:52 ID:ALYNkI8j
(#`ム´)プンスカ (#`ム´)プンスカ (#`ム´)プンスカみんな落ち着け。
俺がいいことを言ってやる。
猿が木から落ちた。
どうだ?笑ったか?笑うまでおちねぇーぞ。げら

188 :愚民モード:02/05/19 01:53 ID:uFBfHqkf
>>175
レスサンクスコ(・∀・)
(゜Д゜)ハァさんのスタンス了解しますた。


189 :金● ◆D69Zsbfg :02/05/19 01:53 ID:TpqMhTd8
びじねすー

190 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 01:55 ID:cqZINUAD
>>184
切込糾弾スレで祭とか思ったよ。w

191 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 01:55 ID:PrZA8M1e
鯖代について
文章で明示の取り決めがされていない以上、
ひろゆきは
後にいくらでも向こうの言い値で請求される余地がある。
また、知らない間に債務が雪だるま式に増えていく場合もある。
これはおかしい。
それだけさ(@w荒

192 :心得をよく読みましょう:02/05/19 01:55 ID:mBeZDYQh
マァヴが正しい。

193 :心得をよく読みましょう:02/05/19 02:01 ID:Xuu4Fyyx
マァヴは赤い

194 : ◆07777072 :02/05/19 02:06 ID:fbctCOsV
雨なのか・・・

195 :心得をよく読みましょう:02/05/19 02:09 ID:5vsOiNU2
夜勤さんも登場か…

196 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 02:09 ID:cqZINUAD
>>188
はっきり云って、此処での会話は不毛だし。
実際、ひろゆきさんもこのスレ見て無いしね。(今の処
でも、こう云った会話が面白いのであって、
マァブさんも楽しんでるし。
私も楽しい。

2ちゃんが無くなったら、生活出来ないと云う事は無いけど。
大きな楽しみが無くなる。
存続の為には、ひろゆきさん頑張らないと。w

197 : ◆07777072 :02/05/19 02:10 ID:fbctCOsV
そろそろ、くされ登場きぼんぬ

198 :心得をよく読みましょう:02/05/19 02:13 ID:nSzOw0Ga
一利用者から見た管理側信用度
ひろゆき(基準)>トオル>>>>>切込>>>>夜勤>>>>>>>>>>>SD(おまけ)
掲示板での行動でしか判断してないんで古参ほど値が高くなる。
ウラでなにやってるかなんて知らんし。あめぞうの例もあるし。

権力争いで切込がきられるのどうでもいいんだけど、
あのかたくなにカンパさえ拒んでいたひろゆきが、2chを事業化すると
いった後にもどっか青臭い理由でどたばたしてるのはみっともないなぁ。

夜勤は監視されてしかるべき存在かな。善人きどりの人間にろくなやつはおらん。

199 :心得をよく読みましょう:02/05/19 02:17 ID:CCdxFjJh
>198
みっともないかな?
そのこどもっぽさがひろゆきだと思うけど。
まあ、ひろゆきは金に対して欲がなさすぎというより
金儲けに嫌悪しているような気さえするよ。

200 :心得をよく読みましょう:02/05/19 02:26 ID:mOQXFBTR
俺はヒロユキあっての2chだと思ってるから、
ヒロユキ派である事は間違いないのだが・・・
隊長が離脱するのも正直つらい・・・
ストーンズからキースが抜けるみたいな感じだよ・・・

201 :心得をよく読みましょう:02/05/19 02:40 ID:dIfTTtt1
いや、なんかもう少しドライにやればいいのに。って意味だけどね>みっっともない
もうけの出し方の方法論でぶつかってるんだろうし。

ひろゆきはI&Pの金の流れ、切込は夜勤の鯖代の金の流れ
にムダがあるって思っている。
で、どっちをとるかで夜勤を取ったと。
それだけなのに、どっか感情的に聞こえる言い合いを「金」を
はさんでやってるのが、潔くない。と。
金を動かすと決めた時点でこうなるの見え見えなんだから。

もう、終わったようだけど。

202 :それ正解!:02/05/19 02:52 ID:TpVLhiV4
>ひろゆきはI&Pの金の流れ、切込は夜勤の鯖代の金の流れ
>にムダがあるって思っている。
>で、どっちをとるかで夜勤を取ったと。


これ解りやすっ!

203 :心得をよく読みましょう:02/05/19 02:53 ID:mOQXFBTR
お前ら!ニュー速に夜勤さんが降臨してますよ!

204 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 02:58 ID:K4Xy6K1W
マァヴが隠してるのって、なんすか?

何も知らないって事を隠してるのかなぁ??

205 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 03:02 ID:K4Xy6K1W
本気で2ch〆ようと思ったらひろゆきを拉致して
人目につかないところに連れてって犬や豚に強姦させる。
それを激撮! それをネタに脅迫。ついでにシャブ付けにして甘い汁も吸わせる。
これは僕も夢想したことはあります!
みんな同じこと考えてると思いまーっす!


206 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 03:05 ID:K4Xy6K1W
つまらんこと言ってる間に、みんなニュー速にとんでっちゃったのだ・・(^Д^)ガハハハ

207 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 03:13 ID:K4Xy6K1W
板単位(2chのデザイン、システム)で全部うっぱらっちまって、
鯖は各個人や法人に賄わせれ!訴訟も板持ちの人に受け持たせるのだ。

ひろゆきはせっせと板を作り、BBS TABLEの調整だけしておればいいのだ!!
夜勤★は首ぃ〜


208 :心得をよく読みましょう:02/05/19 03:18 ID:TpVLhiV4
>>207 夜勤さんを悪く言う人は、月に変わってオシオキよ!

209 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 03:23 ID:K4Xy6K1W
板なんていくらでも増産可能ですよ。
格闘技板1 2 3 ・・・・100 とか。
それらの板所有者が自然と資源(まあ利用者か)確保の競争に
夢中になるように仕向ける!
番付とかもする。 オゲ? 
金儲けってだけでなく、2chねるがさらに進化するし、
パンピーにも解放されれば言うこと無し。


210 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 03:25 ID:K4Xy6K1W
>>208
いえ、、なんかニュー速みてたら覇気が感じられなかったもんですから(*´Д`)
それに、鯖代の問題なんてニュースグループスみたいに有志が賄えば、
解決しちゃうんじゃないでしょうか?
ついでに板の販売もすればいいじゃないですか。


211 :(゜Д゜)ハァ:02/05/19 03:29 ID:cqZINUAD
取材成功。
メールでの取材だから、突っ込め無いです/

【2ch】I&P取締役 ひろゆき氏→竹中直純氏[05/19]
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021745872/l50

212 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 03:33 ID:K4Xy6K1W
一枚2〜3十万で売るとして年間300枚販売したら
けっこ儲かりそうな気がします。
プラス グッズ等の販売。

2chブランド 2chのBBS TABLEに載るだけでも資源の流入に
多大な効果があろうかと。


213 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 03:35 ID:K4Xy6K1W
BBS TABLEの概観は今のままで、
格闘技板をクリックしたらもう一枚TABLEが開く。
そこに、格闘技関連の板がズラーっと並ぶ。

どっすか?

214 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 03:41 ID:K4Xy6K1W
ん〜、、お金儲けの方向はないんですか?
ないならないで抽選で板分けたりしてください。
それとも、やっぱ2ch創始者って名誉だけじゃ飽きたらないですかね。
権力にしがみつくなんて今時流行らないですよ!
いつか困った時に金と交換する気なのか!
2chを人民に開放してくださいよ〜 
そこまでやれば英雄ひろゆきの偉業は永遠に語り継がれるのではないですかな?
私利私欲の無い聖人として。


2ch解放戦線代表BO<x`∀´ >FONDIRYより

215 :心得をよく読みましょう:02/05/19 03:53 ID:cqZINUAD
なんか、今日最悪

216 :心得をよく読みましょう:02/05/19 04:38 ID:MZjnEzDE
>>215
同意

トオルのスレってどこなんだろ・・?

217 :俺& ◆2t8H699Q :02/05/19 10:45 ID:zs3tyPdN
部外者の俺がかって気ままに考えるが
今回の騒動を機に2chの拡大はストップすると思う。
消滅するような事は無いが、これ以上の成長は望めない。質的にも量的にも。
組織が拡大するためにはその内部が一枚岩でなければならない。
3流ドラマじゃないけど、同じ夢持って動いていないといけない。
今、夜勤氏のサーバー代に関する疑惑がある。>>191の指摘は笑い事では無い。
切込隊長の離脱問題とあわせ、一旦失った人と人との信頼関係は
そう簡単には修復しない。 2ch利用者はほとんど互いに顔を合わせる事が無い、
見えないから疑いがあれば疑心暗鬼になる。
運営者側に問題がある事がわかれば、動揺は隠せない。削除人の問題行動程度なら
どうと言うことはないが、夜勤氏や切込隊長となれば話は別だ。
特に隊長とひろゆきの間に意見の相違があることは致命傷となりかねない。


218 :俺(文字参照禁止かよ):02/05/19 10:53 ID:zs3tyPdN
事業化に関して、意見の相違があったそうだ。
2研しか見ていないんで詳しくはしらないがね。
2chだっていつまでもボランティア運営のままいられるわけが無い、
サーバー代も人的資源も消費している。
サーバー代を払うためにも事業化、、、というのが流れだったが、
その件に関して>>191の問題があるわけだ。
これは人と人の信頼関係にかかわる問題、ビジネス経験の無い自分でもマズーい事はよくわかる。


219 ::02/05/19 11:20 ID:zs3tyPdN
お金は稼がなくてはいけない、しかし稼ぐ方法は
モメている。そして鯖代も不透明。何より夜勤氏のスキルと信頼が、、、
(去年の転送量騒動の際、unix板に「こんなこともやっていなかったのか」と突っ込まれていたが)
現状の2chには多数の利害が交錯しており、潰れるなどという事は無いが、
軸足が定まらなければ空中分解はしなくても徐々に拡散していく危険性はある。
2chの”利”とは、その圧倒的な利用者数と無責任な奔放さにある。(害は言うまでもないか・・・)
そして何より2chブランドとモナーの存在。これがお金を産み出す原動力。
2chの本が売れるのも、●使用にお金を払う人がでるのも、これのおかげ。
しかしブランドを行使して商売をしようにも、お金の流れがひろゆきの自由に
なるわけでは無いと言うことが2研の文ではっきりした。(I&Pの部分)
この先どうやって”食っていく”のか、中途半端なままではいられない。

220 :心得をよく読みましょう:02/05/19 12:12 ID:Nd+VPR1F

 よ ・ け ・ い ・ な ・ お ・ せ ・ わ 


221 :心得をよく読みましょう:02/05/19 12:22 ID:5fMwl/IE
ひろゆきを政治家にしませんか。

222 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/19 12:30 ID:K4Xy6K1W
ひろ兄ぃの銅像とかも歌ってます?
壺を片手に蛇の頭が飛び出してる風のやつお願いします〜

223 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/19 19:21 ID:PrZA8M1e
まぁRPGだと中盤の山場というところか(@w荒

今までHPもMPも頼りにしていた(というか先頭においていた)
キャラが去っていくってパターンだな(@w荒

224 :心得をよく読みましょう:02/05/19 22:26 ID:jIWbHmhe
>>222-223←きれいに気狂いが並んでおります

225 :ハナポ・リターン:02/05/19 22:59 ID:NjuuZUQc
夕日の映える橋の上。

シルビアからおりた隊長ははらした顔に絆創膏をはって、ひろゆきの肩をたたいてこういった。

「俺は裏の世界でトップになる、お前はネットのチャンプになれ」

やがて、壊れたバイオがうなり声をあげる。

電信柱の裏で、キテーが今日もなき濡れる・・・。

とか、するのがこのスレの目的ですか?

やっぱ、更新スピードおちてきたな・・・。

あと、板の分割管理は前、私書いてのですが、もうとっくにガイシュツなのかな?

2ちゃんでは?

226 :心得をよく読みましょう:02/05/20 00:16 ID:6KA8nS9E
とりあえず、夜勤タソが月700マソの接続代金請求しることは
二度とない、といえば、みな安心すると思われ。

いわねーだろけどな。

227 :金● ◆D69Zsbfg :02/05/20 00:20 ID:1mfdLd+C
>>226
一回もしたことないけど、

228 :心得をよく読みましょう:02/05/20 01:00 ID:zvNXu+pk
夜勤さんいろいろ批判も多いみたいだけどがんがってください!

229 :心得をよく読みましょう:02/05/20 01:04 ID:6KA8nS9E
8月危機の始まりは、なんだったのか?

230 :金● ◆D69Zsbfg :02/05/20 01:07 ID:1mfdLd+C
私が全額負担できなくなる時がくるよ通告。

231 :心得をよく読みましょう:02/05/20 02:27 ID:zvNXu+pk
>夜勤さん

確認です。
この件によって2ちゃん全体の運営に決定的に関わる事が起こるのか?
というのは、今まででもI&Pから2ちゃんまたは夜勤さんにお金が
それほどまわっていない(かった)ように見える。
だから、この件によって突然夜勤さんへの支払いが滞るという可能性は
低いのではないだろうか。・・・というふうに見える。
それとも、これで「6月危機」が起こることがあるの?

232 :金● ◆D69Zsbfg :02/05/20 02:35 ID:1mfdLd+C
考え中。。。。。

233 :夜勤 ★:02/05/20 02:41 ID:???
この件とは何なんでしょかねー
たぶん ひろゆきさんが、広告の部分とかの仕事を
自分でやるということですよね、

それがうまくいけばいいね。

こんなことも発言しておこう。
次にサーバも自分でやるという発表もあるのか!? ないのか!?

234 :231:02/05/20 03:39 ID:zvNXu+pk
>>233
スマソいったん落ちてました。
早速のレス感謝。「この件」とは夜勤さんのおっしゃるとおり。

>こんなことも発言しておこう。
>次にサーバも自分でやるという発表もあるのか!? ないのか!?
ってことは・・・夜勤さんが2ちゃんからはなれる可能性も!?
それこそ6月危機のような・・・

「もし」そのようなことがあるのなら、今起こってる「この件」は
2ちゃんの運営にとっては決定的なことという認識でいいんだね。

235 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/20 08:51 ID:OtiKr3OJ
2chの方向性を決定する重要な事柄ということかな(@w荒

236 :心得をよく読みましょう:02/05/20 09:59 ID:3Q9r4xbM
ひろゆきは、隊長が金儲けのために2chに絡むのがゆるせなかった部分が
あるようだけど、夜勤が金儲けのために絡んでないという確証はどこにあるんだろう。

個人的な感想では商業路線でいくときめたんなら、誰がどうもうけようが
いいんだけど。

あと、隊長がいれた夜勤の会社へのさぐり、ここにも
確執の原因がありそうな……。

237 :心得をよく読みましょう:02/05/20 15:23 ID:ujURVs4w
今日のBWPはくるなぁ。

238 :心得をよく読みましょう:02/05/20 20:19 ID:vEXKd/Dr
>>236 夜勤さんが2chに絡んでる理由は金の為でしょ?
だって、会社だもーん。ビジネスでしょー。
広告とのバーターだって、所詮は広告による収入があるからする。

でも夜勤さんの厚意で、ビジネスで始まった関係が半ボランティア化しているのが現状。

最初から友人であった隊長に対するのと、ひろぽんのスタンスも違うでしょー。
ひろぽんは他人の下で働いたことがないのかも・・・・。
ビジネスの修羅場をくぐって来た隊長には、そこが甘いとも思え
逸材とも思えってところじゃないのかなー。

239 :心得をよく読みましょう:02/05/20 20:25 ID:jdeKDlwN

2チャンその他で私の名前にていろいろなことを書き込んでいる人たち
がいるようでございますが、私は、2チャンその他の掲示板にはレヴェルの低い、
しかしコンプレックスだけは強い連中がタムロしていることがわかりましたので、
一切興味がなくなりました。このゴールデンウィーク以降は、
何も書いておりません。これからも永久に書き込みませんので、
全て2チャンネラーの偽者の仕業とお考え下さい。(岡田克彦)

私、岡田克彦の音楽ホームページ「K.OKADAワールド」URL;
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/




240 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 09:33 ID:g+n5EOHK
あめぞうが崩壊したときには、
知っての通り掲示板が落ち捲ったり、
攻撃があったりしたが、
何よりも重要なことは
あめぞう自体の志気が衰えていたことだ。
つまり、
それ以前に某団体とのいざこざでガラを取られたりして、
運営の存続に関して自信をなくしていた。
更に彼の表の職との兼ね合いもあっただろう。

また、あめぞうという掲示板の運営自体が個人的であり、
あめぞう個人を潰せば
掲示板自体も潰れてしまう構造にあったことも
見逃せない。




241 :心得をよく読みましょう:02/05/21 09:35 ID:ggfz5E5y
>   あめぞうが崩壊したときには、
> 知っての通り掲示板が落ち捲ったり、
> 攻撃があったりしたが、

当時から、kittyさんいましたっけ?



242 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 09:40 ID:g+n5EOHK
組織防衛的な論点から言えば、

2chも確かに名目上はひろゆきの個人掲示板だが、
運営に関してはあめぞう掲示板よりも
より集団化しているように見える。
少なくとも、
その重要な決定には数人が関わっており、
住所等がネット上で明らかになっているのは、
その中では、切込が降りた現在は
ひろゆきともう一人だけだ。



243 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 09:40 ID:g+n5EOHK
そういう意味では、
ひろゆきに対するテロや個人的圧力による攻撃は、
運営の集団化によって分散化され、
それほど効果が上がるものとは思えない。

だが、
これ以後問題となる2chへの攻撃は、
運営陣への同時多発的攻撃となるだろう。
もっとも、
これにはコストも手間もかかるので、
それなりの組織が
それなりの目的をもって行うことになるだろう。

ひろゆきが2chでカネを儲けたがらないのは、
2chがカネ儲けの組織になれば、
それを狙って自分や仲間が標的として
様々な攻撃(訴訟以外の)に
晒されることになることを恐れてのことだ。

だが、
2chはそのアクセス数自体が情報操作や金儲けの材料となる。
顕在的にカネが儲かってなかろうと、
潜在的にカネが儲かる可能性がある以上、
遅かれ早かれ
その事態は生じると見るのが妥当だろう。


244 :心得をよく読みましょう:02/05/21 09:52 ID:ggfz5E5y
そんな事よりkitty.

この顔で
http://www41.tok2.com/home/psycho/DSCF0097.JPG

これはまずいだろう
http://www41.tok2.com/home/psycho/nikki.htm

大人の友だちはいないの?

245 :心得をよく読みましょう:02/05/21 09:59 ID:1HaIE33m
なんだ、東京kittyって偉そうなことばかりいってるけど、
気持ちわるいオタっぽいおっさんじゃん。
しかも、あんた、わざわざ出かけてロビーの美少年捕まえて
胸まで触ってなにやってるんだよ・・・。変態。最低。死ね。

246 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:05 ID:g+n5EOHK
男の胸をたまたま触ったぐらいでギャーギャー言うとは
変な奴だな(@w荒

247 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:06 ID:g+n5EOHK
すまんが友人は年齢や職業等で選ばないんでね(@w荒

>244


248 :心得をよく読みましょう:02/05/21 10:12 ID:1HaIE33m
>>246
いや、胸触ったのはいいとしよう。
なぜあんたがあいつのすんでるところにいて、
しかも電車の中で会ったこともない写真を見ただけの固定に話しかけ、
家にまで押しかけてるの?

学校からつけたのか?(@w荒

249 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:12 ID:g+n5EOHK
2chに対して影響力を及ぼそうとしている団体は、
単に組織暴力団のみに止まらない。

詳述は避けるが、
公私、また国内外を含め
多種多用な団体が影響力の行使を
潜在的に指向していると見るのが妥当だ。

その中には自前の行動力(暴力含む)を行使できる団体も多い。




250 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:15 ID:g+n5EOHK
ヲレが関西旅行に行く序に寄ったのさ。

そうしたら、たまたま同じ電車に乗っていた。

彼が女装趣味があるとか公言していたので、
「ぢゃあやれ」とそそのかしたら
彼の妹と一緒に本当にやってしまって写真を公開したので、
ヲレにも
ちょっとは責任があるかなと思って、
会ってみようかなと思ったのさ(@w荒

>248


251 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:16 ID:g+n5EOHK
会ってみようかな、というか、
まさか会えるとは思えなかったね(@w荒

たまたまその路線の景色が見てみたいなと思っていたからな。

であったのは偶然さ
大体、ヲレの座っている隣にいきなり座ってきたんだから(@w荒


252 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:20 ID:g+n5EOHK
大体、ネット上だとチャットとかメールをしている間に、
知らないうちに男子女子を含めて
中高生に限らず様々な階層や年齢の友達が増えていくものだよ(@w荒

>244


253 :心得をよく読みましょう:02/05/21 10:21 ID:1HaIE33m
いや、そんな必死に言い訳されると逆にいやだ、とか思ったり(汗)

254 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:22 ID:g+n5EOHK
2chの弱い環は、
住所を晒している運営陣だ。
ひろゆきは仕方ないとして、
同居人のミスで
住所を晒してしまったもう一人は
なんとかした方がいいだろうな(@w荒



255 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:23 ID:g+n5EOHK
今はヒマなんで単にサービスさ(@w荒

>253


256 :ハナポ・リターン:02/05/21 10:25 ID:OXA/HoDA
うむ・・・いいね!!
瞳がつぶらね!!キテはん!!!
で、 暴力団はどうかな〜?なんか2ちゃんは、だんだん学生団体のようになってるが、そういうとこには
暴力団は入れないもんだけどね・・・。
わし、運営してたからわかるが、オームだの政治団体とかも大学サークルをのっとうろうとしたが、
オルグされない限り、みんなで排斥していったけどね。。。(暴走族とかには、格闘サークルに守ってもらった、まさしく自治)
数が多いほうが勝ちなんだな・・。あと2ちゃんが、かたよった広告主サービスしても、スポンサーサービスは
企業なら当たり前だから文句いいようがないが、もしなんらかの2ちゃん利用があるとしたら、広告主だろう。

257 :けんすう ★:02/05/21 10:26 ID:???
>>254
住所晒してても晒してなくても、
調べようと思えば、圧力団体はすぐに調べられるから
たいして弱みではないと思われ、、(^_^;)

258 :心得をよく読みましょう:02/05/21 10:30 ID:ggfz5E5y
そんな顔で少年に会いにいっちゃうkittyさんって暴力団体.........


259 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:30 ID:g+n5EOHK
ここでいう「乗っ取り」には、
2chの組織乗っ取り以外にも、
そのPV(page view)占有率の乗っ取りも含まれているよ。
2chが潰れれば、
その視聴者は別のサイト(2chコンパチ)に流れていくしかない。
鯖込みのサイトさえもっていれば、
わざわざ2chに入り込まなくとも、
2chが潰れれば目的は達成されるしな(@w荒

事実それに似たことは過去に起きた可能性があるが・・・




260 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:32 ID:g+n5EOHK
面白そうな奴だったら会いにいくよ(@w荒

>258


261 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:32 ID:???
>>256
中にいるから余計に2ちゃんねるを深刻に考えるかもしれないけれど
現状外から見れば、確かに学生サークルのノリだもんねぇ。。。

潰そうとするよりも、小銭渡してちょっと遊んで来いって
言われるような感じに近いような。


262 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:34 ID:g+n5EOHK
ネット上で晒しさえしなかったら、
調査の段階で
「・・・に・・・が調査されている」という情報が入る可能性があり、
対応の面から考えれば
数手の余裕があることになる(@w荒

>257


263 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:36 ID:g+n5EOHK
学生サークルというのは、
その組織自体永続性を念頭に置いていないが、
2ch自体はその規模といい、
「永続性」への指向が胚胎しはじめたといっていいような
気がする(@w荒



264 :けんすう ★:02/05/21 10:37 ID:???
>>262
初めて調査されるならともかく、
2ch規模になると、すでに調べ上げられて、
結局は同じことだと思われ(^_^;)
あめぞうさんですら、すぐにバレてたんだから、
ひろゆきのもすぐにばれるでしょ、、、
その場合、調査するほうとしては、すでにバレてる情報をネットで探すだけで
すぐに見つけることができるでしょ、、
それなら先に晒しておいて、危険を予め覚悟しているほうがよいのでは。

265 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:37 ID:???
>学生サークルというのは、
>その組織自体永続性を念頭に置いていないが、

そう?

266 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:38 ID:g+n5EOHK
ぼこぼこ生まれてぼこぼこ消えていくぢゃん(@w荒

>265


267 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:39 ID:???
>>264
>それなら先に晒しておいて、危険を予め覚悟しているほうがよいのでは。

これはもうそうっすねぇ。。。
やる気しねーという陽動作戦の方は小さくても
でてる情報に価値を見出せない人も多いので牽制にはなるのでしょう。

268 :けんすう ★:02/05/21 10:39 ID:???
というより、暴力団が力を使ってのっとるようなことはしないと思われ(^_^;)
暴力団がそういうのをのっとる場合って、
金のないところに資金調達して支援するとか、そういう方法取る場合が多くて、
やたらと家におしかけて、暴力で屈服させるような頭の悪いことはしないと思う。。

269 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:39 ID:g+n5EOHK
>それなら先に晒しておいて、危険を予め覚悟しているほうがよいのでは

意味不明(@w荒

270 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:40 ID:???
> ぼこぼこ生まれてぼこぼこ消えていくぢゃん

いや、まあそうなんだけど、
雄弁会だって元はといえば学生サークルなわけで。

そのへんのおちんこおまんこサークルというカテゴリではないのは
分かり切った事かと思ってさ。

いや、余談でした。スマソ。

271 :けんすう ★:02/05/21 10:41 ID:???
>>267
「俺はおまえの住所を知ってるぞ」という脅しで
相手にダメージを与えようとする人も多い中、
逆に安全っすよねぇ、、。

272 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:42 ID:???
>>268

>やたらと家におしかけて、暴力で屈服させるような頭の悪いことはしないと思う。。

>>261でも書いたですけど現実の方法論はそっちでしょうね。
どっちかっていうとそれは既にはじまってるような気がしないでもないような。

暴力装置から、という事に限らず。

273 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:42 ID:g+n5EOHK
暴力団が乗っ取るということはあまり考えられないが、
暴力団以外にも
実力を行使する団体なんていくらでもあるよ(@w荒

それに、
以下の例を考えればよい。
勢力Aが2chにイチャモンをつける。
勢力Bが助力と称して2chに協力。
だがAとBは水面下でしめしあわせ、
Bは数ターン後に2chを掌握(@w荒

>268


274 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:43 ID:???
>>271
> 「俺はおまえの住所を知ってるぞ」という脅しで
> 相手にダメージを与えようとする人も多い中、
> 逆に安全っすよねぇ、、。


「おまえんちいってやろうか」
「んじゃ、きてください」

っていうのは、とっても拍子抜けなんすよね(笑)

というか、その程度の事であるような。

275 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:44 ID:g+n5EOHK
住所がわかっていれば、
同居人の情報も得られる。
ゴミを漁れば生活パターンやら嗜好もわかる。
住居から尾行すれば弱みも握れる。
カネさえかける気になれば、
となりのアパートの部屋を借りれば盗聴もできる。

>271


276 :けんすう ★:02/05/21 10:44 ID:???
>>269
わかんないかな(^_^;)
圧力団体が調査するんじゃなく、他の嫌がらせ目的で住所調べて
それを晒す人とかがいて、それを利用する場合もあるから、
調査の情報なんて事前に入ることなんてあんまりないと思うのだ。
先に晒しておけば、住所を調べ上げられたという精神的ダメージもないし、
圧力団体が家に来るかも、という心の準備もできるでしょ、、

圧力団体にとって住所調べるのなんてその気になれば簡単だべ、、
調査してるって情報すら入らないほどさっさとやると思うよ。

277 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:44 ID:???
>>273
> 暴力団以外にも
> 実力を行使する団体なんていくらでもあるよ(@w荒

今、お話してるのはそういう事だと思うので
あらましを説明しなくてもわかると思うんです。

278 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:46 ID:g+n5EOHK
例の記事を読んでみたり、
また地図から判断すれば、
○○○○のうちは
あんまセキュリティ意識高くないみたいだったな(@w荒

団地ばっかだし


279 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:47 ID:???
>>275
> 住所がわかっていれば、
> 同居人の情報も得られる。
> ゴミを漁れば生活パターンやら嗜好もわかる。
> 住居から尾行すれば弱みも握れる。
> カネさえかける気になれば、
> となりのアパートの部屋を借りれば盗聴もできる。

たぶん、そういう事自体があまり気にならない人もいると思うのだよね。
気にならないというか、まあしょうがねえかな、と。

kittyさんの個人情報を拾いたいっていう時に
kittyさんが抵抗すると、余計にそれが抑止力や攻撃力になるけれど
さあどぞ、って言われるとなんの効果も発揮しなかったり。

なんていっていいかわかんないんだけど、それが何を生むのかとか
現実的な、あれもこれもわーいわーいっていうような
まともな人生歩んでる人は、現状の2ちゃんねるにディープに絡まず
ぼんやりしてそうだけど。

280 :けんすう ★:02/05/21 10:47 ID:???
>>275
だから、ひろゆきにダメージ与えようと本気で考える人にとっては
住所晒してあろうとなかろうと、どうせ住所くらい調べるだろうから同じなような。

>となりのアパートの部屋を借りれば盗聴もできる
コンクリマイクなんて今時使うのかな、、
いや、いいけど、、

281 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:48 ID:g+n5EOHK
○○ぞうが拉致られたのは京都関係だったか(@w荒

282 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:49 ID:???
生串で誰かのサイトで自作自演しまくるっていうのも、
それなんていうか、セキュリティ意識がないわけだし

板上で告知するオフに参加するなんて結構もっての他っていう
行為のような、気がするんです。

283 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:49 ID:g+n5EOHK
ひろゆきのはもう晒してあるから関係ないよ。
問題なのは、
ひろゆき以外の運営連中のこと。

>280


284 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:50 ID:???
>>281
> ○○ぞうが拉致られたのは京都関係だったか(@w荒

何者かが暴力装置を使う上で、余計にこのへんの低俗カルチャーに
関わる人は部落の人が多いってことでしょかね。

部落出身だっていう、部落じゃない人ってなんであんなに多いんでしょ。

285 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:50 ID:g+n5EOHK
名無しで書いたら「自作自演」?(ぷっ

それって拡大解釈っていうんだよ(@w荒

286 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:51 ID:g+n5EOHK
カネが儲かるから(@w荒

>284

287 :けんすう ★:02/05/21 10:52 ID:???
>>282
そうすよね、、
オフ会とかであって、携帯の番号聞いたり、
オフに参加しなくても遠くから尾行つけるだけで個人情報はバレちゃうし。
腐れさんの言うとおり、個人情報自体がダメージを与えるわけじゃなくて、
個人情報をばらされるという行為によってダメージを受けるような、、
>>283
まさかロビーの電波固定の言うことを信用してるわけじゃないですよね(^_^;)

288 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:52 ID:???
>>285
> 名無しで書いたら「自作自演」?(ぷっ
>
> それって拡大解釈っていうんだよ(@w荒


いや、kittyさんのことではなくて。。。。わかりずらくてごめん。。。

289 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:53 ID:???
>>286
> カネが儲かるから(@w荒
>
> >284


それはそうなんですけど、本物はどこにいったの?って事なんです。
10年くらい前はそれでも結構数いたんですけど最近いないっすよね。

290 :けんすう ★:02/05/21 10:53 ID:???
>>286
2ちょんを手に入れるリスクを考えると
もっと効率的に金を稼ぐ方法を考える思うですよ、

291 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:54 ID:g+n5EOHK
野中による団体統合でリストラされたんだろ(@w荒
>289

292 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:55 ID:g+n5EOHK
手に入れなくとも、
破壊するだけで目的が達成される場合がある(@w荒
>286


293 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:55 ID:???
>>287
> 個人情報をばらされるという行為によってダメージを受けるような、、


あと、これ出たところで、だから何っていうの多いっすよね(笑)

ロビー(exざー2流れ)のメンバーの個人情報なんて
実際知っても、なんじゃこりゃつまんねっていうの多いですし。

294 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:56 ID:g+n5EOHK
問題となる個人情報とは、
秘密の収入源とか、違法な趣味という奴だな(@w荒

つまり、言うことを聞かせるための脅しのネタさ(@w荒
>293

295 :けんすう ★:02/05/21 10:56 ID:???
>東京kittyさん
>>283の運営人って誰すか?(^_^;)

296 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:56 ID:???
>>291
> 野中による団体統合でリストラされたんだろ(@w荒
そうなんすか。。。

あ、kittyさん。あれですよ。
ちょっと、あれ、いれたほうがいいっすよ。
PFW。

だだ漏れっすよ(笑)

297 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:57 ID:g+n5EOHK
ひろゆきでなくとも、
広範な削除権等を有する幹部が
脅しのネタを握られ、
削除やスレ立てに関して
外部の意思で動かされることになれば、
わざわざ2ch全部を掌握しなくとも
目的が達成される場合がある(@w荒

298 :けんすう ★:02/05/21 10:58 ID:???
>>294
そういうのがない人だっているでしょ、、(^_^;)
違法性がないものを脅しに使ったら脅迫だし、
そんなにしてまでひろゆきに言うことをきかす必要もないわけだし。

299 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:58 ID:g+n5EOHK
言わないよ(@w荒
>295


300 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:58 ID:???
>>294
> 問題となる個人情報とは、
> 秘密の収入源とか、違法な趣味という奴だな(@w荒
>
> つまり、言うことを聞かせるための脅しのネタさ(@w荒


それ本人も面白いと思うんだけどなぁ。。。

さっきも書いたけど、それを怖がるか、怖がらないか、の差違じゃないのかな。
俺の話で恐縮なんだけど、おれほら、SMとかアナル好きだから
投稿雑誌とかに画像送るわけだけど(笑)そればれたら面白いし、
不透明な収入っていうのも実際俺もどれくらい不透明で
どれくらいの量かわかんないわけで(笑)

301 :けんすう ★:02/05/21 10:59 ID:???
>>297
そんなことをする人はさっさと切って、
新しい削除人さんを雇えばいいだけなような。

302 :腐れ30男 ★:02/05/21 10:59 ID:???
>>299
> 言わないよ(@w荒

もしかして壮大なアレにアレされてませんよね?


303 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 10:59 ID:g+n5EOHK
ひろゆき以外にもスレ立てや削除に関して権限を有している人はいるよ。
それも、特定のスレに関してのそれだけが
問題になる場合もある。

>298


304 :腐れ30男 ★:02/05/21 11:00 ID:???
>>301
> そんなことをする人はさっさと切って、
> 新しい削除人さんを雇えばいいだけなような。

夜勤のススキノのお気に入りとか、上田さんが毎晩電話をかけて
夜泣きする女とか。




そういう情報は本人も愉快なんじゃないだろうか(笑)

305 :けんすう ★:02/05/21 11:01 ID:???
>>299
たぶん、いろんなスレを見る限りあの人だろうな、というのはわかるのですが、
kittyさんが勘違いしてるかのように見えてしまうのですが、、(^_^;)
>>300
そうそう。
「これをいわれたら生活していけない」「警察に捕まってしまう」
みたいな趣味とか収入とかがある人ってそんなにいないと思うなぁ。
少なくてもひろゆきは「おいらのこの趣味がばれたら、、」ってのは
ないような気がする。なんとなく。

306 :腐れ30男 ★:02/05/21 11:01 ID:???
>>303
> ひろゆき以外にもスレ立てや削除に関して権限を有している人はいるよ。
> それも、特定のスレに関してのそれだけが
> 問題になる場合もある。

削除権云々はこの際、結構どうでもいいような問題ではないすかね。

307 :腐れ30男 ★:02/05/21 11:02 ID:???
>>305
> 少なくてもひろゆきは「おいらのこの趣味がばれたら、、」ってのは

手入れの時に自宅端末のエロ画像にびびるくらいだから、
みんな小者な訳で。

308 :腐れ30男 ★:02/05/21 11:03 ID:???
経費の使い込みって税金払わなきゃならんのだな。。。。
でも額ちいせえなあ、おれは。。。

309 :けんすう ★:02/05/21 11:03 ID:???
>>303
いやだから、そういう人が脅されたら、
さっさと2chと縁きればすむだけの話で、
そこまでされて2chにかかわる必要もないわけで。
それで外部からの不正な力が働いたら、
さっさとFTPと管理パス変えて削除パスも剥奪して
その人には伝えないで終了、だけなような。

310 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 11:05 ID:g+n5EOHK
ひろゆきは結構情で動くタイプの人間のようだがね(@w荒

>309

311 :けんすう ★:02/05/21 11:05 ID:???
>>310
情で動くならなおさら、そんな脅しをかけられてる人がいたら、
2chと無理矢理にでも縁を切らせるだろうよ(^_^;)

312 :けんすう ★:02/05/21 11:06 ID:???
個人情報の漏れよりも、単位の漏れが怖いので
学校に行ってこよう。うん。(^_^;)

313 :腐れ30男 ★:02/05/21 11:06 ID:???
「切った」といってしまえばいいだけの話で(笑)

これこれこんな風にこうしてあああして、なんて
それこそ暴力装置を介して説明していくなんて
物凄い困難な作業だと思われ。

314 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 11:07 ID:g+n5EOHK
にしても、ひろゆきから夜勤へ支払う鯖代2万ドルって
月ぢゃなくて
年2万ドルぢゃねーのかな(@w荒

ひろゆきに現在それだけの支払能力があるとは思えん(@w荒



315 :腐れ30男 ★:02/05/21 11:08 ID:???
じゃあおれもおひるごはんにいってくるか。。。。

めかぶがたべたいです。

316 :腐れ30男 ★:02/05/21 11:10 ID:???
>>314
> ひろゆきに現在それだけの支払能力があるとは思えん(@w荒

夜勤さんとこの企業規模とどんな回線借りてるか考えると
現実的な数字はこんなもんっていうのはわかるんじゃないすかね。

2ちゃんねるだけで2万ドル総体の線引いてると思えます?

317 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 11:16 ID:g+n5EOHK
もともと鯖代については、
夜勤がひろゆきに幾らなら払えると聞いて承諾した額であり、

2万ドルは、ひろゆきが夜勤に支払える額と聞いているよ。
だから、月ではなく年と判断した。

実費とすれば、
支払能力がない場合は
債務ということだな(@w荒


318 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 11:17 ID:g+n5EOHK
現在ひろゆきが
月2百数十万円を支払えるほど
経済的に潤沢には見えないな(@w荒


319 :心得をよく読みましょう:02/05/21 11:20 ID:eFld5iBt
オマイラ、平日の昼間から戯言かましてるんじゃねぇー。
仕事しろー!!

320 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/05/21 11:21 ID:g+n5EOHK
羨ましそうだな(@w荒
>319

321 :心得をよく読みましょう :02/05/21 11:26 ID:gqH1hLrZ
(@w荒  (@w荒 (@w荒
(@w荒 (@w荒 (@w荒 
(@w荒 (@w荒 (@w荒


もうやだ・・・・。

322 :心得をよく読みましょう:02/05/21 11:26 ID:+sbbVZxg
ししょーはどこ?

323 :心得をよく読みましょう:02/05/21 11:26 ID:+sbbVZxg
かぼちゃーーん!!!

324 :心得をよく読みましょう:02/05/21 11:44 ID:eSyx20uo
連日の祭で、もう体力限界・・・・・・

325 :憶測で物を言う人:02/05/21 12:58 ID:5gOtaQ0r
ぉ、キチ尻切れトンボ・・。

つーか、AV糞の事 舐め過ぎ。。
腐れはともかく、けんすうは隊長から
話聞いとらんのか?

326 :腐れ30男 ★:02/05/21 13:24 ID:???
古い体質の芸能界みたいな対処だから、そうなってんじゃんさ。
どこで身動きとれなくなるか今回ので地方の頭の悪い高校生以外は
ちゃんとわかってるってばよ。

327 :腐れ30男 ★:02/05/21 13:44 ID:???
すいません。僕が何を言ってるのか全然わかりません。

328 :ハナポ・リターン:02/05/21 13:52 ID:OXA/HoDA
ひろゆき自体が、日本で可能な脅しを人とうり受けて、それで屈服しないならやりようないのでは?
アメリカなら、暗殺や家族を人質とかあるかしらんが、日本でできるのは街宣車くらいだろう・・。

暴力のみで2ちゃんを屈服できるというのは無理だが、まあひろゆきを洗脳するくらいしかないのかもね。

洗脳しずらそうだが・・・

329 :心得をよく読みましょう:02/05/21 14:03 ID:gqH1hLrZ
(・∀・)スッテンロ!

330 :心得をよく読みましょう:02/05/21 15:13 ID:NokYcek1
>>328
「人とうり」ってあなた・・・。ひろゆきはイエスキリストじゃないんだから
一度死んだら生き返りませんよ。


331 :ハナポ・リターン:02/05/21 16:47 ID:OXA/HoDA
いや、日本でできる範囲だよ。
あと、もしそれ以上するなら、利益でなく私怨か、デンパかでしょ?
利益考えたら、そうせんしさ、日本でヤクザがカタギねらうなんてすごくまれでない?

332 :緑茶。 p0276-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp:02/05/21 17:05 ID:H0UVa7Ii
どらごんしゅっしゅ

333 :心得をよく読みましょう:02/05/21 17:29 ID:a/0wwYHZ
●板に巣食う自治厨がウザくてたまんないんですけど、何とかならないですかね?

334 :心得をよく読みましょう:02/05/21 18:31 ID:7SAM+qr2
批判要望板で鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局にマークされたが、
IDを購入し、●板にもぐった。しかし、過疎板でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋が通らなくても金次第でなんでもやってのける命知らず、不可能を可能にし巨大な悪を
粉砕する、俺達、●板野郎Aチーム!

俺は名無し●● ◆KONNOpc6。通称紺野。
自慢の理論に、名無しはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、記者キャップから復帰人資格まで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ●かぼ師匠●@有料モード ◆KABOJOKE。通称かば師匠。
かぼファミリー(自称)としての人気は天下一品!
騙り?JOKESIZE?だから何。

●JOKESIZE ◆JOKESIZEだ。通称ジョケシゼ。
長HNの天才だ。トオルでも噛み付いてみせらぁ。
でもキャップ剥奪だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、●板野郎Aチーム!
IDの得点を増やして欲しいときは、いつでも言ってくれ。
なお、現在リーダーは不在だ。

335 :ハナポ・リターン:02/05/21 18:49 ID:OXA/HoDA
スレ違いというか、もうどうでもよくなってきたのかな・・・。
いや、まあ私の会社も労組に放火されて全焼したけど、こわいのは、取引する気のある
ヤクザより、怒りに駆られた個人だからな・・・・。

ああ。。トウルでも噛み付いてみせるか・・・・私と喧嘩してくれんかな・・・
ハリポタ見終わったら喧嘩うりにいこうかな・・・

336 :ハナポ・リターン:02/05/21 18:57 ID:OXA/HoDA
なんだ、ネタか。
ついでに特攻野郎ネタは、華倫変が先やったって。
特浣チーム(特別浣腸)エエやろう?
というのを、かなり前に・・・。

337 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/21 18:59 ID:a1U4Fyj4
エロ画像をHDDに保存してたのなら、
エロの線で洗脳すればいいんじゃないでしょうか(*゚∀゚)!!

338 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/21 19:04 ID:a1U4Fyj4
つうか、2chに流れる情報を真に受ける人ってどれくらいいるんでしょ?
2ch牛耳って甘い汁吸おうと思えば、競合他社の醜聞を流して祭りにするとか、
んな感じなんでしょうか?その線を示唆した脅迫とか。

339 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/21 19:13 ID:a1U4Fyj4
これみても、なんかもともと中枢が存在するとしても、
本格的な組織でなくて、半分おちゃらけて集まってるいたずら小僧達で、
今更お互い大袈裟に真面目に考えてるととられるとこっぱずかしいから、
なんとなく牽制しあってるって程度なんじゃないですか。
特に、金が絡んできたら分配の話とか取らぬ狸の皮算用みたくなっちゃうし。

554 名前:とくに意味はない@夜勤 ★ :02/05/21 19:00 ID:???
私が何でも知っていると思われるかも知れませんが、
そうでもないんですよ。

お内裏様とお雛様がいて
三人かんじょ(漢字わからなかった)がいて、
五人囃子の中には入っているかな? あっし
それも 私の感覚でしたかく
実は あられの一粒なのかも知れないです。


340 :BO<x`∀´ >FONDIRY:02/05/21 19:17 ID:a1U4Fyj4
『ハンター×ハンター』グリードアイランド編で
ボマーにやられちまった組織みたいな感じです。

341 ::02/05/21 20:23 ID:a1U4Fyj4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021978659/
ひろゆこタンも悪い男には気をつけて〜

342 :心得をよく読みましょう:02/05/22 01:02 ID:uEY3F70x
ハンドルを幾つもっていてもねぇ…

343 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/05/22 14:35 ID:s62bT6zC
そうか、夜勤さんはあられの一粒だったのか、、、

344 :ヽ(`Д´)ノ:02/05/22 14:35 ID:Sl2sPQVf
>>343
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ

345 :(●‐_‐●)お眠ぶびぃ ◆bpVtYUu2 :02/05/22 18:12 ID:WWYOxLZG
>>343
ちなみに元スレは実況板ですべ。
知ってるだろうけど。。。

346 :東京kitty ◆nu/mkbwc :02/05/25 17:30 ID:Rotj6wUd
旅行先だといろいろなことが頭の中で整理されてくるものだ(@w荒

347 :東京kitty@ PPPa290.shizuoka-ip.dti.ne.jp:02/05/25 17:31 ID:Rotj6wUd
トリップが変わった(@w荒

348 :婿気味列島24時:02/05/25 18:01 ID:bTtoIaM5
相撲はみんなですもうしないのですか?
あんんでしないのですか?
なんで、よいしょよいしょと、まわしで相撲しないですか?


349 :東京kitty@ PPPa290.shizuoka-ip.dti.ne.jp:02/05/25 18:11 ID:Rotj6wUd
ヲレは美少女としか相撲はしないんだよ(@w荒

350 :心得をよく読みましょう:02/05/25 20:05 ID:lib1jQRY
>349
静岡って…
またpsychoの家に押しかけてるのか?

351 :東京kitty@ p5139-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp:02/05/25 22:07 ID:LLnXdhja
ドライブしたよ?(@w荒

「をっさん、運転うまいぢゃん」

という話だ(@w荒

352 :東京kitty@ p5139-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp:02/05/25 22:08 ID:LLnXdhja
psychoは料理うめーぞ(@w荒
>350

353 :心得をよく読みましょう:02/05/25 22:34 ID:ouZbbKbX
>>349
二次元のか?(w
つーか、他人に迷惑かけるのやめたら?

354 :心得をよく読みましょう:02/05/25 22:37 ID:/G/w6ev1
山下清か・・・・・

355 :東京kitty@ p5139-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp:02/05/25 22:58 ID:LLnXdhja
少なくとももう「他人」ではないよ(@w荒

>353

すまんが三次元だ(@w荒
>353

356 :心得をよく読みましょう:02/05/25 23:12 ID:/G/w6ev1
>>355
>少なくとももう「他人」ではないよ(@w荒

考えたくない。脳内消去

>すまんが三次元だ(@w荒
3DCG?

357 :東京kitty@ p5139-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp:02/05/25 23:16 ID:LLnXdhja
ヲマエの考える「三次元」とはShadeで描かれた画像データだけかね?(@w荒
>356



358 :東京kitty@ p5139-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp:02/05/25 23:17 ID:LLnXdhja
なんか激しく勘違いをしているようだな(@w荒

>356


359 :心得をよく読みましょう:02/05/25 23:25 ID:/G/w6ev1
>>357
うん

360 :ぱっぱこ華太郎:02/05/26 02:43 ID:zVl2EtTe
いやん・・・少しキテはんを見損ないました・・・。
嫌い!!

361 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/05/26 03:37 ID:bN4P0dZp
結局、彼はなんでおいらに電話してきたのだろう?


362 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/26 03:38 ID:EFz/kJna
>>361
kitty?(^_^;)

363 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:39 ID:pLuEV9T+
おい、TBCの個人情報とか流れてるぞ
大丈夫か?

ニュースプラス

364 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:40 ID:pLuEV9T+
【キム】TBCサイト内の個人情報が丸見え【タコ】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022351528/

ここ

365 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/26 03:40 ID:EFz/kJna
>>363
流れてないじゃん(^_^;)どっかに転載されてる?

366 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:41 ID:lTWG9raN
(^_^;)

367 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:41 ID:pLuEV9T+
もうちょっと時間やるから見てみろ

368 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:43 ID:pLuEV9T+
上のリンク先全部直リン

369 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/26 03:46 ID:EFz/kJna
>>368
はぁ?(^_^;)なんか勘違いしてない?

370 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:47 ID:lrbsauKV
別に個人情報コピペなんかはまだされてないと。
スレちゃんと読んでないけど

371 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:47 ID:pLuEV9T+
>>369
あー、別に問題ないってんならいいんだよ
報告はしたぜ


372 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:49 ID:w/HADFX7
>>369
これとか。
別に転載されてるわけじゃないけど。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022351528/20

373 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/26 03:49 ID:EFz/kJna
>>371
????(^_^;)なんだ?

374 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/26 03:50 ID:EFz/kJna
えーっと(^_^;)なにが問題なのか具体的にかいてごらん?
「大変だ〜」と騒げばいいってもんでもないだろ。

375 :心得をよく読みましょう:02/05/26 03:54 ID:r57xUeb0
ここに報告するより、TBCに報告してあげた方が喜ばれるかも。

376 :金之助:02/05/26 03:55 ID:tT/hoxO9
>>374
まあニュー速ですし・・・。

377 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/05/26 04:05 ID:EFz/kJna
>>375
いえてる(^_^;)

378 :心得をよく読みましょう:02/05/26 04:06 ID:1EEM7cVf
>>374 TBCのずさんなデータ管理が問題です!

379 :金之助:02/05/26 04:10 ID:tT/hoxO9
で、しっかりDLしてるマァヴって・・・流石だ。

380 :心得をよく読みましょう:02/05/26 04:56 ID:pLuEV9T+
芸能人が多数発見された模様

381 :心得をよく読みましょう:02/05/26 04:56 ID:pLuEV9T+
誤爆
スマソ

382 :心得をよく読みましょう:02/05/26 05:05 ID:8dN3oCf0
     (@w荒
       ↑
      これ何?気になって夜も眠れず。

383 :心得をよく読みましょう:02/05/26 05:30 ID:bqZwHnV3
>382
東京kitty氏の自画像(@w荒

384 :心得をよく読みましょう:02/05/26 06:12 ID:pn1Z1eGl
TBCの名簿に男が多いのにびっくり

385 :東京kittty ◆AD.ap0DA :02/05/26 11:47 ID:arBd6D9Z
自前の句読点(@w荒
>382

386 :y2kbest@k9.dion.ne.jp:02/05/26 11:55 ID:CYucvN/V

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、y2kbest@k9.dion.ne.jp 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

387 :東京kittty ◆AD.ap0DA :02/05/28 00:19 ID:p4u4ES0E
いつも2chでお世話になっているんで、
オンライン中なら電話が通じるかなと思って
声を拝聴してお礼を申し上げました(@w荒

>361


388 :心得をよく読みましょう:02/06/05 23:02 ID:NMPPDs9l
結局どうなったんだ

389 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:42 ID:ZX6ivegq
東京kittty はよレポート提出せー!

390 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:41 ID:5dJcn6aL
>kitty
まだか?


391 :v:02/06/11 00:36 ID:LKi6+kMX
jjjjjjjjjjjjj

392 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/12 10:07 ID:sbV4TjEQ
なんのレポートだ?(@w荒

393 :心得をよく読みましょう:02/06/12 10:20 ID:syRSJY95
>>392
ロビー入れる?

394 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/12 10:26 ID:sbV4TjEQ
誰の決定かな?(@w荒




395 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/12 10:29 ID:sbV4TjEQ
読めるけど
カキコできないね(@w荒

「設定が異常です」
とかなっているが(@w荒
>393

396 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 00:50 ID:0ipOa/jz
ていうか噂の真相にまで出たな、この話題(@w荒

397 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/15 00:57 ID:lXy2KOxb
いやぁ、びっくりこ。

398 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 00:58 ID:0ipOa/jz
ヲレが原稿書いて噂の真相にもっていこうか(@w荒



399 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 00:59 ID:0ipOa/jz
中村俊輔や岡田斗司夫の話題よりも
重要に思われたわけだ(@w荒


400 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 01:01 ID:0ipOa/jz
ていうかヲレ
ロビーカキコ禁止になってるぢゃんか・・・(@w荒



401 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/15 01:02 ID:lXy2KOxb
デスクの価値基準の問題だと思われ。


402 :心得をよく読みましょう:02/06/15 01:06 ID:OAbBRPKB
ん?
ギコとかDHCじゃなくて、
隊長との痴話話が掲載されたの?>ひ&ki


403 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/15 01:11 ID:lXy2KOxb
そそー。>402さん


404 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 01:12 ID:0ipOa/jz
ていうか、
前にどこかのこの話題に関するスレで、
「来月号の噂の真相に注目」
とかいうレスがあったけど、
あれは関係者だったんだな(@w荒

405 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 01:13 ID:0ipOa/jz
この前はどーも(@w荒

詳細は留守電の通りです(@w荒

>403


406 :心得をよく読みましょう:02/06/15 01:13 ID:OAbBRPKB
レスthanx。
それは俺らとは大分、価値基準が異なるデスクだね。

407 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 01:18 ID:0ipOa/jz
噂の真相のスタッフの中に、
間違いなく2ちゃねらーがいるようだね。
それもかなり高い位置の(@w荒

408 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/15 01:25 ID:lXy2KOxb
単に担当デスクの一存レベルだと思われ。

409 :心得をよく読みましょう:02/06/15 01:27 ID:fHARnEO3
7月号?

410 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 01:27 ID:0ipOa/jz
そういえば噂の真相もやめるやめるとかいっていて、
裁判が続くから結局継続か(@w荒


噂の真相のバックナンバーは結構持っているが、
足りないところを補える古本屋はないものか(@w荒

411 :心得をよく読みましょう:02/06/15 01:28 ID:OAbBRPKB
>>408 禿同
ただ、一行情報でたまに2chな話題出るよね。

雷うるさいー@多摩方面


412 : ◆.1Kil1Og :02/06/15 01:29 ID:9DAcJiPX
キネンカキコ

413 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/15 01:30 ID:lXy2KOxb
何月号かよくわからんけど、今本屋にあるやつでみたですよ。

噂真編集部はプライド高いから、なかなか終らないと思われ。



414 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 01:31 ID:0ipOa/jz
やっぱ学生運動の名残りというか、
そういう感じはするよね(@w荒
<編集長>

だから、学生サークルぽいノリの2ちゃんねるに、
シンパシーと同時に世代的反感みたいなのがあるのかな(@w荒


415 :心得をよく読みましょう:02/06/15 01:37 ID:fHARnEO3
http://www.uwashin.com/

416 :┐('〜`;)┌:02/06/15 01:39 ID:46QyqDaJ
>>414
でも恥ずかしながら構革左派。 プププ

417 :心得をよく読みましょう:02/06/15 01:51 ID:ka8XPwb/
ひろゆきも変な奴に付きまとわれて大変だな

418 :心得をよく読みましょう:02/06/15 01:54 ID:Tu5ZNqDW
>>383のつづき

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ていうか噂の真相にまで出たな、この話題(@w荒
   \______  _________
          |/   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    東京         |  いやぁ、びっくりこ。
  (;@w荒)     └――――v――――――――
  <(kitty)>               ∧∧
    ハ             (´∀` )
                   (ひ  つ
                   し'` J

419 :chironちゃん:02/06/15 02:24 ID:Vf/Jb32A
でも時代とずれてきてるとこあるから、予定どおり終わるかも、噂真。
今月に限ってまだ買ってない。毎月12日に買うのに。WCで忙しー。

昔は毎月ワクワクしたのに。おらが変わったのか、噂真が変わったのか。惰性

420 :心得をよく読みましょう:02/06/15 14:49 ID:SvdNSZYh
噂の真相、読んだよ。
2ch管理人は、どこまで行っても呼び捨てなのな…。片方は「社長」なのに。

421 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/15 22:01 ID:0ipOa/jz
にしても、
ひろゆきの老荘的志向に、
噂の真相は結構カリカリ来ているのかもな(@w荒

422 :心得をよく読みましょう:02/06/15 22:03 ID:tuzUHaQn
http://star.freespace.jp/haduki/

423 :心得をよく読みましょう:02/06/16 05:10 ID:91bQwnKF
電波。。。

424 :心得をよく読みましょう:02/06/16 12:16 ID:/OgnhUBn

    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |にしても、ひろゆきの
   | 老荘的志向に噂の真相は、
   | 結構カリカリ来ているのかもな(@w荒
   \______  _________
          |/   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    東京         |  噂真編集部はプライド高いから、なかなか終らないと思われ。
  (;@w荒)y━''~~ └――――v――――――――
   (kitty) ̄               ∧∧  )
     乂            と(´∀`と⌒ヽつ
                     ̄ ̄ ̄ ̄


425 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/16 19:41 ID:QaqnvWI9
残念だがヲレはヤニは扱かん(@w荒


>424


426 :高学歴 japan01.sakibana.or.jp:02/06/16 19:43 ID:VA1oLzm4
kittyとかいう低学歴死ねよ?無職中年(ワラ

427 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/16 19:55 ID:QaqnvWI9
[ JPNIC & JPRS database provides information on network administration. Its ]
[ use is restricted to network administration purposes. For further infor- ]
[ mation, use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To suppress Japanese output, ]
[ add'/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.5.176.112/29
b. [ネットワーク名] SAKIBANA
f. [組織名] 医療法人啓仁会
g. [Organization] Medical Corporation Keijinkai
m. [運用責任者] TT3809JP
n. [技術連絡担当者] TT3809JP
y. [通知アドレス] info@ip.kddi.com
[割当年月日] 2000/03/23
[返却年月日]
[最終更新] 2001/02/17 18:39:16 (JST)
staff@db.nic.ad.jp

なーんだ、人間の修理屋か(嘲笑藁

428 :東京みゅ(以下自主規制):02/06/16 19:56 ID:XSB7Z5La
双子萌えに教えてもらったサイトの使い方覚えたようだな(@w荒
おっさんでも学習はするんだな(@w荒


429 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/16 19:56 ID:QaqnvWI9
医者なんて肉体労働のブルーカラーがこんなところで
何を踊っているんだね?(@w荒

盆踊りにはまだ早いぞ(嘲笑藁

>426


430 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/16 19:57 ID:QaqnvWI9
pingも使えないような人間が何勘違いしてわめいているんだ?(ぷっ

>428


431 :東京みゅ(以下自主規制):02/06/16 19:58 ID:XSB7Z5La
リモホをGoogleで検索して、自身満々に書き込んでた人間がなにわめいてるのか(ぷっ

>430

432 :高学歴 japan01.sakibana.or.jp:02/06/16 19:59 ID:VA1oLzm4
吊れましたわよ?中年のむさ苦しいオッサソ1匹。

433 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/16 20:01 ID:QaqnvWI9
吊れたのはブルーカラーのヲマエだよ(嘲笑藁

>医療法人啓仁会

>432



434 :東京みゅ(以下自主規制):02/06/16 20:03 ID:XSB7Z5La
双子のリモホをGoogleで検索してオラクルDBの情報交換掲示板が出てきたら
「双子萌えはオラクル関係者らしいな」だもんな(@w荒


435 :心得をよく読みましょう:02/06/16 20:04 ID:HHO7sHgF
東京kitty さん とにかく肩にいっぱい乗った
水子がウザくてしょうがないんですけど
お払いする気ありませんか?
お代は400字詰め原稿用紙10枚分の
投稿で結構です。



436 :東京みゅ(以下自主規制):02/06/16 20:26 ID:VA1oLzm4
test

437 :東京みゅ japan01.sakibana.or.jp:02/06/16 20:27 ID:VA1oLzm4
てst

438 :東京みゅ japan01.sakibana.or.jp:02/06/16 20:28 ID:VA1oLzm4
またしてもkittyのバカの空振りだったようだな(@w荒

439 :東京みゅ japan01.sakibana.or.jp:02/06/16 20:30 ID:VA1oLzm4

> 107 名前:東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/16 20:23 ID:QaqnvWI9
> 徹底的なヴァカだからだろ(ぷっ

> >105

ヴァカはおまえだよ(ぷっ

440 :東京みゅ(以下自主規制):02/06/16 20:32 ID:XSB7Z5La
クッキー直し。

441 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/16 21:34 ID:QaqnvWI9
IDバレバレだが(ぷっ


439 :東京みゅ japan01.sakibana.or.jp :02/06/16 20:30 ID:VA1oLzm4

> 107 名前:東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/16 20:23 ID:QaqnvWI9
> 徹底的なヴァカだからだろ(ぷっ

> >105

ヴァカはおまえだよ(ぷっ


440 :東京みゅ(以下自主規制) :02/06/16 20:32 ID:XSB7Z5La
クッキー直し。

ヴァカはヲマエだよ(嘲笑藁

442 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

443 :心得をよく読みましょう:02/07/11 18:08 ID:n0RZzvI8
てs

444 : :02/07/11 18:09 ID:n0RZzvI8
生きとる!

445 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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