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ひろゆきは6億という数字を目の前にして泣いている

1 :心得をよく読みましょう:02/06/05 11:16 ID:fNeCeESl
マジで、俺だったら泣くよ(´д`;
いくらなんでも6億は無いだろうけど100%6億は無い何て保証は無いし
あとひろゆきが2ch無くなってしばらくしてML初めても登録者0人
に近い数字になると思います。

2 :偽忍者iQ ◆ninJaNIQ :02/06/05 11:18 ID:W6rWfg6F
2get

3 : ◆Mz2000PY :02/06/05 11:19 ID:GW51pJvj
日本語がよくわ

4 :心得をよく読みましょう:02/06/05 11:31 ID:xCsD5XWC
しかし、アホな法律事務所があったもんだな。
絶対に勝てないのにな・・・
それとも、ただの祭り好きか???

5 :すず:02/06/05 12:17 ID:pm486xsg
ひろゆきに裁判費用カンパのための
口座を開くよう要求しましょう
あてさきは
2ch@2ch.net

6 :心得をよく読みましょう:02/06/05 12:21 ID:O4Da5tmA
>>1さんは、祖国の韓国に帰って
もう一回日本語を勉強し直してきたほうがいいのでは?
いくらなんでも言葉が日本人離れしすぎ。

7 :静岡人!元気です。 ◆/6Shizuk :02/06/05 12:23 ID:IOwdOf4i
>>5
現金書留で送りつければ、いいだけだw

8 :心得をよく読みましょう:02/06/05 12:26 ID:TxaQsx+J
誰か>>1を解読してけろ。

9 :心得をよく読みましょう:02/06/05 12:34 ID:qSOadI9o
2ちゃんねらー一人が一万円ずつ出し合っても1600億になる(w
6億なんか楽勝に賠償できるな(w
DHCご苦労様(w

10 :心得をよく読みましょう:02/06/05 12:37 ID:AIr7sjSA
6億なんてネタとしか思えないが。

11 :心得をよく読みましょう:02/06/05 12:38 ID:TlZO8RRm
>>9
無職のヒッキー満載のここのヤシラが
壱万払うと思う?


12 :名無し●● ◆KONNOpc6 :02/06/05 12:40 ID:qQdJKGZN
川o・-・)ノアク禁解除費1万円とか。。。(w)

13 :心得をよく読みましょう:02/06/05 12:41 ID:YXiTNwex
>>9
私の分も出してねv

14 :名無し●● ◆KONNOpc6 :02/06/05 12:41 ID:qQdJKGZN
川o・-・)ノ荒らしキャップ販売。。。(w)

15 ::02/06/05 12:49 ID:926N4CZ4
はぁ〜〜??だれ糞ひろゆきなんぞに一万払うかっつーの!まあ一万くれるなら
ゆるしてやるけどな(ゲラ

16 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/05 12:52 ID:01lKKAxL
しかし(^_^;)なぜ6億払うっていう前提で考えてる人が多いのだ?

17 :心得をよく読みましょう:02/06/05 13:04 ID:Xbzs+ME4
>>16
分かりやすいしネタにしやすいから。

18 :心得をよく読みましょう:02/06/05 13:09 ID:aH6+9faR
批判要望でやるネタなのか?

19 :心得をよく読みましょう:02/06/05 13:10 ID:Xbzs+ME4
>>18
ひろゆき関係は批判要望板で、と思ってる人が多いんじゃない?

20 :心得をよく読みましょう:02/06/05 13:12 ID:cTlz1Mba
おっ久しぶりのマァヴだ(^_^;)
2ちゃんねる運営陣の中で
一番法律に詳しいのって誰か教えて。



21 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/05 13:13 ID:01lKKAxL
>>20
えーっと・・・・ひろゆき(^_^;)かな?

22 :(゚∀゚):02/06/05 13:15 ID:Jw8+qD+J
>マァヴ

これから何かが発展していくことをみんなが望んでいるから

23 :心得をよく読みましょう&rlo;☆○▲■:02/06/05 13:16 ID:DjCFKSfq
裁判所命令には逆らえない。

24 :心得をよく読みましょう:02/06/05 13:19 ID:YYaRw1jP
★をくれたらゆきっちゃん20〜50枚位はカンパしちゃいます。

25 :心得をよく読みましょう:02/06/05 13:20 ID:D9HpN+nF
>>23
独立国家2ちゃんねるを建国すればいいだろ。

26 :(●°〇 °●)犬ぶびぃ ◆bpVtYUu2 :02/06/05 13:23 ID:EhQ1+QUz
>>25
また、その話しか・・・
移住しなきゃ。。。

27 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/05 13:31 ID:bZMDILDC
DHCは大人げないな(@w荒

28 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/05 13:32 ID:bZMDILDC
6億の被害があったという証明は
向こうがすることになるわけだな(@w荒

<立証責任>

29 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/05 13:33 ID:bZMDILDC
2chのカキコと6億円の被害の因果関係を立証するのは
困難ぢゃないかな(@w荒


例えDHCの売上がその期間に減ったからといっても、
この不況が原因でないと言うことも困難だろう(@w荒

30 :(●°〇 °●)犬ぶびぃ ◆bpVtYUu2 :02/06/05 13:37 ID:kQLm4xv3
出たなkitty。。。
で、ナンデageるの???

31 :.:02/06/05 13:42 ID:JFmDo4Ne
重複ですよ。

2ちゃんねる vs. DHC 〜がんばれひろゆき
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023242485/


32 :心得をよく読みましょう:02/06/05 13:44 ID:cTlz1Mba
>>21
レスどうも。叩き上げかぁ(^_^;)

うわ、kittyもキター(@w荒


33 :心得をよく読みましょう:02/06/05 13:50 ID:KzcVRPSZ
Kitty、Kitty。昨日の電波さん、その後どうなった?

34 :(●°〇 °●)犬ぶびぃ ◆bpVtYUu2 :02/06/05 13:50 ID:Xh+oHtpZ
東京kitty、DHCに対して不快感を表明(@w荒
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023251868/

こんなのも、あるでよ(藁

35 :心得をよく読みましょう:02/06/05 16:51 ID:gu78NKnt
>>4
勝っても負けてもお代はいただけるので、引き受けた弁護士に損はないのでしょう。

36 :プリンスひつじ。:02/06/05 21:50 ID:f/C+nLvo
>>35
負けという経歴は非常に痛い。

37 :心得をよく読みましょう:02/06/05 22:09 ID:HjIhM+8u
5億で弁護士を買収しる

38 :寝不足 ◆EL900.TQ :02/06/05 22:13 ID:T6i23S32
漏れはひろゆきの味方だ!!!





何も出来ないけどね

39 :DFFF:02/06/05 22:14 ID:pm486xsg
☆2CHがDHC裁判費用で存続のピンチ☆(心ある人は無差別コピペして!!
ひとり十回相当貼り付ければ30人で300回なので
相当2ちゃんねらが見ることになります )
ひろゆきの了解がまだおりてないのでまだはじめられないが(メール中)
もしOKがでたら
とりあえず現金でなくても
無記名小為替や死んだおばあちゃんの金歯、図書券や切手、テレカ、印刷ミスハガキ
バスカード、ブランドもののバッグ、蔵の中に眠っている掛け軸など
金目のものを送って
裁判費用の足しにしてあげましょう
ひとり千円相当送れば五千人で五百万なので相当ひろゆきは楽になります
言論の自由を守り大企業の横暴に立ち向かうためにひろゆきを支えよう
(もう一度言うけどOKがでたらだよ)
(もう二度言うけどOKがでたらだよ)
勝手に送るのはものすごい迷惑だからね
(もう一度言うけど勝手に送るのはものすごく迷惑だからね)
ひろゆきにOKと送り先の住所と口座番号公開を求めるには
2ch@2ch.net


40 :心得をよく読みましょう:02/06/05 22:16 ID:0AU+m9BX
ひろゆきは6億という数字を目の前にしてへらへらしてます。
泣いてるのは夜勤さんです。6億祭りで鯖負荷が・・・転送量が・・・

41 :心得をよく読みましょう:02/06/05 22:29 ID:ON0yS3SN
2ちゃんねるを売りに出したらいくらで売れるのだろう、、

42 :心得をよく読みましょう:02/06/05 22:39 ID:7/Mrb5J7
>>41
懐かしいこと言うね

43 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/06/05 22:42 ID:sTpJxUTD
弁護士に言われたんだろ?
6億ぐらいにしとけって。

この間も何億も要求してるじじいがいたなぁ。
こけてクレームをビルに言ってた。弁護士のいうがまま。w)

44 : :02/06/05 23:37 ID:e3GiBmGa
よー ひろゆきー 俺だ!
また訴えられたの?
管理人もたいへんだな(ワラ
俺が助けてやりたいが 
いまさ、忙しいから無理だ(ワラ
たしかD●Cの社長は新浦安に住んでるから暇な奴は調べとけよ

45 : :02/06/05 23:54 ID:i3hlgP5q
>39
ウザイ

46 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:51 ID:PB5emUFi
日本は法治国家と言う事実。

47 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/06 00:55 ID:WI3YUF0g
文春の6割ぐらいの影響力ってことなのかな?

48 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:56 ID:Lc1Jk+Hp
(`Д´≡`Д´)??

49 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:56 ID:Lc1Jk+Hp
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

50 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:57 ID:Lc1Jk+Hp
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ  

51 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:57 ID:Lc1Jk+Hp
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ   

52 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:57 ID:PB5emUFi
実際どうなのですか?泣いてるんですか?

53 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:58 ID:gJFTFx+8
>>52
藁てるんじゃないの?

54 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:58 ID:CqoCpUuP

 文春は10億円も訴えられたことあるのんですか。

55 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:59 ID:NIW3uGaw
っていうか、DHCはイメージダウンなだけなのに。

56 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/06 01:01 ID:P+be9dve
>>47
なに(^_^;)そういうことだったのか
断固として戦ってくれ「賠償請求が安すぎる!」と

57 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/06 01:01 ID:WI3YUF0g
イメージ戦略として泣いておこう。うんうん。

58 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/06 01:03 ID:WI3YUF0g
8掛けぐらいでどうよ?

59 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:03 ID:pEUKkc6n
請求額を誇らないで頂きたい(w
でもあっちは出版社でこっちは個人と言う罠。

60 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:03 ID:X/byE3Jz
キターーー

また寝るタイミング逃した。。。

61 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:04 ID:Opkl6Ln8
ヒロユキ、マジ頑張れよ。
あんた間違ってないんだから。

62 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:04 ID:NIW3uGaw
脅し額=6億?

個人は黙っとけみたいな。

63 :  :02/06/06 01:04 ID:6p4MQ1UW
キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(。  )━(A。 )━(。A。)━━!!!!!

64 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:04 ID:SK0WPhV5
応援してます。がんがってください!

65 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:04 ID:3heY3SV2
というか裁判に勝てる見込みは?
こんな不条理な事が世の中にはびこらない為にも
何としても勝って頂きたいのだが。

66 : ◆C7KT3C0Y :02/06/06 01:04 ID:/JIVrhLL
そろそろ数字の実感わきましたか?

67 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/06 01:05 ID:WI3YUF0g
どうせ全額では出ないんだから、
金額が大きいほうが面白いとおもうのだな。

68 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:05 ID:P0Or2dke
ひろゆ子、マジでがんばってください。
てか、カンパの話出てますが…

69 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:05 ID:u2BMPqTs
ひろゆ子がんがれ!

70 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:05 ID:X/byE3Jz
>>58
明日、絶対応援逝くから
ガンバレ!!

71 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:05 ID:9Z2RC9FK
>>ひろゆ子
ニュース実況板に弁護士やってもいいという神がいますがどうよ?

72 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:05 ID:C7YTavjT
ひろゆき頑張れよ!

73 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:05 ID:MVj6mXDM
ひろゆき!乙!つーか実況に弁護士さんが来て、ひろゆきの弁護してもいい
っていってたよ?そっちにメール来てる?

74 :あぼ〜ん@DHCは枯葉剤使用 ◆BV.MOxpY :02/06/06 01:05 ID:2mRDVZNC
6億なんていう賠償金やられないよう、頼むよひろゆき。

75 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:05 ID:uDiUpSNL
明日はうまい棒もって逝くぞ(゚Д゚)ゴルァ!

76 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:06 ID:3j/Hdb3X
>>1





my兄?

>>1の兄チャマがひろゆき?

77 :  :02/06/06 01:06 ID:6p4MQ1UW
ひろゆ子ガンガッテくださいよ!!!
応援してます!いやまじで

78 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:06 ID:MVj6mXDM
>>71
うわ、ケコーンした…(w

79 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:06 ID:8/GPlgLM
2ちゃんねら300万人。一人頭200円で6億とゆう計算でました。

80 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:06 ID:Y/CsXKNB
ひろゆき頑張れよ!
応援するで

81 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:06 ID:3heY3SV2
>>73
「無料で」を忘れてる。ここ大事だからw。


82 :あぼ〜ん@DHCは枯葉剤使用 ◆BV.MOxpY :02/06/06 01:07 ID:2mRDVZNC
ひろゆきはカンパについてどう思う?
受けたいと思うか?

83 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:07 ID:5SHPHkh8
がんばってくらさい。
というか、はよ寝なくて大丈夫なんすか?

84 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/06 01:07 ID:WI3YUF0g
別に弁護士さんの知り合いがいないわけじゃないですよ、、、
彼らはプロなんだから、決まった定価以外で受けるべきではないです。


85 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:07 ID:QOp2GMW3
ひろゆき!
祭りで運営が困難になったとかで10億いけないかな?

86 :ヽ( ・∀・)ノウンコー :02/06/06 01:07 ID:Lc1Jk+Hp
勝訴の時に焼肉オフやってよ。マァヴのおごりで。

Prince of The Pandemonium/007/Polytoxi Maniac/Mutation Dark Avenger/

−−−−−unko of line−−−−−

87 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:07 ID:NIW3uGaw
有り得ない額っていくらだろう。
一兆円とか?

個人に対しての記録になる請求額っていくらなんだろう。
米国だとエライ額ありそうな。

日本一めざしてね。この際。

88 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:08 ID:wJM17Zvf
>>ひろゆき

実況板の弁護士さんがひろゆきにメール送ったらしいけど本当?

89 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:08 ID:eAb9bAaE
>>84
おおっ

90 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:08 ID:3heY3SV2
今回払っちまったら、これから色んな企業にたかられるはめになるぞ。
カンパは意味なし。

91 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/06 01:08 ID:WI3YUF0g
書類制作費用は、ビックカメラで買ってきたA4コピー紙の540円と
切手代ぐらいなので、カンパもいらないです。


92 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:08 ID:u2BMPqTs
>>84
筋は通ってるが多少の妥協はあってもいいんじゃない?
てか、それがあなたのいいとこかw

93 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:08 ID:tWdmNhUi
ひろゆきを助けるために、かちゅ〜しゃとかで使うIDを申し込みます・

94 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:08 ID:PhmL9z5c
ひろゆき、まじでがんばって…。・゚・(ノД`)・゚・。
ネットの未来がかかってるんだよ。

95 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:08 ID:MVj6mXDM
>>84
なるほどね。
でも大丈夫なのか?せめてカンパくらい受け取ったら?マジで危なくなるなら。

96 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:09 ID:P0Or2dke
>>91
おいおい(w

97 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:09 ID:20X1Zlvn
ひろゆ子、応援してるよ。
俺は地道に不買運動進めるから。これくらいしかできんけど。

98 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/06 01:09 ID:P+be9dve
つーか、今起きてて大丈夫なんだろうか?(^_^;)むしろ今起きた?

99 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:09 ID:3heY3SV2
>>91
という事は、裁判に勝利する自信があると
受け取ってよろしいのかな?

100 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:09 ID:X/byE3Jz
>>ひろゆき
IDが未確認飛行物体。

101 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:09 ID:1695LAwn
明日遅刻か?

102 :あぼ〜ん@DHCは枯葉剤使用 ◆BV.MOxpY :02/06/06 01:09 ID:2mRDVZNC
>>91
マジかよ。w

103 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:09 ID:r4YqYMON
>>84
裁判遅刻しないでくださいね

104 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:10 ID:jB8sSjai
ほんとに勝てるの?

105 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/06 01:10 ID:WI3YUF0g
まぁ、どうにかなるでしょー。

106 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:10 ID:wJM17Zvf
>>ひろゆき

がんがれがんがれ!!
応援してるYO!!

107 :まさとのストーカー:02/06/06 01:10 ID:km2bfY10
>>84
頑張ってな。

108 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:10 ID:MVj6mXDM
じゃ、最後の質問。
とりあえずこんな時間に起きてて、明日行けるの?(w

109 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:10 ID:5SHPHkh8
>84
ひろゆきカコイイ!

110 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:10 ID:pEUKkc6n
いや、●は設備費だから。

111 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:10 ID:uDiUpSNL
>>ひろゆ子
なんか俺らに出来ることってないの?

112 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:11 ID:NIW3uGaw
遅刻しそう

113 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:11 ID:gJFTFx+8
>>ひろゆき
明日の裁判、報告よろしゅーに。

114 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:11 ID:8/GPlgLM
はよ寝れ。

115 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:11 ID:MVj6mXDM
>>105
期待してるYO!ガンガレ。つーか負けるとは思ってないけどさ…

116 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:11 ID:NAhTHLC6
>>105
がんがれ!!
応援するYO。

117 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:11 ID:qnPIx/1I
>ひろゆき
今は頑張ってくれとしか言えない

118 :  :02/06/06 01:12 ID:6p4MQ1UW
>>ひろゆ子
漏れらもなんか手伝いたいんだよ
小さいことでもいいから、やれることがあるなら何でも言ってくれ!!

119 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:12 ID:BGt4TRt4
ひろゆき頑張って!

120 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:12 ID:UiSab255


  D  H  C  の  製  品  は  買  う  な

  

121 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:12 ID:pEUKkc6n
>>111
時間になったらひ(略)をたたき起こしに…

122 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:12 ID:NySEiL2M
普通に凹む10万くらいで示談成立とか希望

123 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:12 ID:3heY3SV2
ずばりおまえらに出来ることは

F 5 攻 撃 を や め れ !

124 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:13 ID:+L4iONNW
>>ひろゆ子
がんがれ〜!!

125 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:13 ID:jB8sSjai
>ひろゆき
がんばれとしか言いようがない
とにかく早く歯みがいておしっこして寝てください

126 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:13 ID:P0Or2dke
>>123
やってはいけないことだな(w

127 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:13 ID:pzxDL2h3
ひろゆ子頑張ってね!

128 :森の妖精さん:02/06/06 01:13 ID:98JOFhBl
今度から「6億の男」って呼ばれる?

129 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:13 ID:jjMg9ruW
>>ひろゆ子
大変ですね、がんばってください。艸場の陰から応援しています。

130 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:14 ID:3heY3SV2
>>122
マジでこっちは悪く無いんだからそれは出来るなら。。避けたいよね

131 :DHCウザッ ◆DHC.w.zA :02/06/06 01:14 ID:ymTDc9NM
裁判に勝って
DHCに10円請求してください

132 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:14 ID:7KxpPxdU
>>128
約600万ドルの男

133 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:14 ID:gJFTFx+8

 D H C の 製品は一度も買ったことないが

これからは、

 試 標 品 サ ン プ ル も 捨 て る


134 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:14 ID:NIW3uGaw
6億円AAキボン

135 :ヽ( ・∀・)ノウンコー :02/06/06 01:14 ID:Lc1Jk+Hp
妖精さんでもいいから焼肉おごってくれ

Prince of The Pandemonium/007/Polytoxi Maniac/Mutation Dark Avenger/

−−−−−unko of line−−−−−

136 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:14 ID:qYCkzdZt
ひろゆき、がんばれ!

137 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:14 ID:UDoRHsTs
>>ひろゆ子
漏れ達にはこれしか言えない。けれどがんがってー!

138 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:15 ID:r4YqYMON
A4のコピー用紙540円は高すぎですよ

139 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:15 ID:QOp2GMW3
がんがれがんがれって、凄い気持ち悪い宗教っぽいのは俺だけ?

140 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:15 ID:JtUpK5uY
ひろゆきがんがれー

141 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:15 ID:z907VevA
>>132
バイオニック・ひろゆき

142 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:15 ID:i51Bkm6o
ヒロ君、明日早いんだから早く寝なさい。
ママより。

143 :森の妖精さん:02/06/06 01:15 ID:98JOFhBl
>>132
ドルだと、円高で目減りするからだめぇ。。

144 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:15 ID:McpboLnK
みんな頑張ってって言ってるので、俺ぐらいは「頑張るな、ひろゆき」と。

理不尽な訴訟に対して頑張ってもねぇ。

145 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:15 ID:DNxkGcJC
明日は仕事で応援行けないが
応援してるぞ。ひろゆ子

146 : :02/06/06 01:15 ID:COG5vWNU
>ひろゆき
裁判所のエレベータ乗り間違えるな

147 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:15 ID:lJ4BsclX
あした食べたいうまい棒の味を教えれ

148 :2ちゃん原理主義:タリバソ:02/06/06 01:15 ID:mZwFVHa0
ひろゆ子ガムばれよ〜!

149 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:Q25NlgpQ
ひろゆき〜〜〜〜!!
ぎゃふんだ、ぎゃふん!!

150 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:20X1Zlvn
>>ひろゆ子
SPとしておでんマンを連れて行け!(w

151 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:0Jv7l4UK
>ひろゆ子
明日遅刻しないように早く寝れ!
がんがってね。

152 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:MVj6mXDM
>>229
DChってなんだよ(w
DHC、な、DHC。

153 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:wJM17Zvf
>>ひろゆき

TOP絵を6億円の絵に変更キボンヌ。
DHCの化粧品の絵でもおk。

154 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:P0Or2dke
うまい棒6000万本分の価値のある漢

155 :森の妖精さん:02/06/06 01:16 ID:98JOFhBl
>>135
「でもいいから」がひっかかるけど、
北海道来たらおごってあげるよ。襟裳牛が美味いところを見つけた。

156 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:jB8sSjai
>ひろゆき
もう寝た?はやく寝てよ
明日はお腹痛くなるようなもん食っちゃダメだよ

157 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:PhmL9z5c
もう2chだけの問題じゃないんだよな。金額の大小でもない。
もし負けたら、ウェブ上での自由な発言はできなくなる。
今がターニングポイントだよ。

ひろゆき、ほんと俺らになんかできることないのかな?

158 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:16 ID:pzxDL2h3
明日ひろゆ子は1時間寝坊、裁判所から電話。
「あと5分〜・・・むにゃむにゃ・・・」


禿しくキボーン!!

159 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:ajZ+5YSd
>マァヴ
ちゃんとモーニングコールしてあげてね。


160 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:k1fEyao7
ちきしょう・・・ひろゆきの野郎かっこいいじゃねぇか。
がんがりやがれっ!

161 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:WkIHplrW
152
誤爆すんなw

162 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:7mlUsis4
( `_ゝ´)フォォー ヒロタンガムバレ

163 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:7q2of0Oa
ひろゆきがんがれ!

164 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:NIW3uGaw
540円って、請求できないのかな。。。

165 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:ra4I5UXv
裁判所は和解に持ち込もうとするだろうから
その条件が問題だな。

びた一文たりともだすべきではないと思うので
和解は拒否かな

166 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:MVj6mXDM
>>152、誤爆した。すまん(汗
もう寝る。ひろゆきも寝てくれな

167 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:17 ID:PFI0J+pY
>>ひろゆきさん
明日がんばってくださいね。
なんでもボランティーアしますので。裁判所からの
帰り道は十分気をつけてくださいな。狙ってるやつがおるかも知れんので。

168 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:18 ID:oywc2KhN
がんがれーーー

169 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:18 ID:P0Or2dke
ネットの未来は一人の男に託された…

170 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:18 ID:moRnwL92
そうかな?


171 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:18 ID:3heY3SV2
裁判に勝ってこちら側から電車代及び用紙代etc何千円を
請求するのが一番向こうにとっては屈辱だろう。きぼんぬ。

172 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:19 ID:r4YqYMON
たぶんね

173 :  :02/06/06 01:19 ID:6p4MQ1UW
>>171
それだ!

174 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:19 ID:0Jv7l4UK
2ちゃんねらが集まって一人の男を禿ますのはキモイと思うのは漏れだけ?
煽るつもりはないよ

175 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:19 ID:Po/yI9Tq
あしたはぎせいですか?

176 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:20 ID:a+y1rxdY
損害賠償って下限ないんだっけ

177 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:20 ID:NE9UylRn
頑張れ!ひろゆき!

178 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:20 ID:GUjBU6Rn
勝利の紙を持って裁判所をでてくることキボンヌ

179 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:20 ID:QOp2GMW3
>>174
いや、俺もそう思ってる。
最近宗教っぽくて気持ち悪い。

180 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/06 01:20 ID:P+be9dve
>>176
\1(^_^;)

181 :神風 ◆Qyw2UzMQ :02/06/06 01:20 ID:c52Nmk18
おおっ!ひろゆき神の御降臨?


182 : :02/06/06 01:20 ID:COG5vWNU
>>178
勝訴ね

183 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:21 ID:P0Or2dke
>>174
リアル世界に置き換えると…
キモイな

184 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:21 ID:NySEiL2M
>174
その喋りで他人事のように言うとは片腹いたた

185 :ヽ( ・∀・)ノウンコー :02/06/06 01:22 ID:Lc1Jk+Hp
神じゃないです。タラコです。

186 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:22 ID:ajZ+5YSd
>>180
(^_^;)が単位かと思った
少額訴訟の費用が8000円ぐらいだよね。


187 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:22 ID:AHY3bYdm
>>174
でも、ひろゆきが一人で裁判に向かうのも現実だし。
自分に置き換えて想像するとね。やっぱ励ましたくなるよ。

188 :神風 ◆Qyw2UzMQ :02/06/06 01:22 ID:c52Nmk18
法律詳しくないから、よくわからないけど
国選弁護士はどうですか?

189 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:22 ID:Vtl5V6Je
ひろゆき応援してるぞ

190 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:23 ID:Q25NlgpQ
よく考えたらきもいけど、
でも応援したくなる状況なんじゃんかよーって
もう寝たかな?ひろゆき。

191 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:23 ID:0Jv7l4UK
>>184
その前に普通に禿ましたよ
そして思ったんだよ

192 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:23 ID:jB8sSjai
普通の人だったら6億なんてチビるよ

193 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:23 ID:oIvrEYE9
>>184
他人事だろどうかんがえても

194 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:23 ID:GUjBU6Rn
黒船を前にした幕府の気持ちが今やっとわかったような気がする。

195 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:23 ID:X/byE3Jz
>>188
民事はダメだとさ。

196 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:23 ID:QZaIkCj3
>>188
そりは刑事。

197 :まさとのストーカー:02/06/06 01:24 ID:km2bfY10
>>188
民事だってば。

198 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:24 ID:a+y1rxdY
>>188
民事はないのでは?

199 :神風 ◆Qyw2UzMQ :02/06/06 01:24 ID:c52Nmk18
そうですか・・・
ハズカスィー。

200 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:25 ID:5SHPHkh8
>>195-197
重コーン♪

201 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:25 ID:0Jv7l4UK
(´-`).。o0(6億なんて請求されたら漏れショックで首くくっちゃうかも・・・・ひろゆきカコイイ!)

202 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:25 ID:ra4I5UXv
DHCも本気で6億もとろうと思っているようには思えないんだが・・・

ひろゆきを破産させる権利はないだろう

203 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:25 ID:P0Or2dke
合同ケコーン式開催

204 : :02/06/06 01:25 ID:COG5vWNU
傍聴オフは無いの??(w
地下鉄 霞ヶ関駅A1出口出てすぐ右側なんだけど

205 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:25 ID:PB5emUFi
>>192 はなから払うつもりも起きない。

206 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:26 ID:NIW3uGaw
>>188
過去ログ…

裁判にかかる費用はどうでもいいんだってば。

207 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:26 ID:a+y1rxdY
>>202
>ひろゆきを破産させる権利はないだろう

破産させない義務もないと思われ

208 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:27 ID:kc8/+nJJ
最短で判決はいつ頃出るんでしょ?

209 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:27 ID:CkEz8Uat
>>204
【ヒロユキ】6/6 東京地裁OFF【ガンガレ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1023264799/


210 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:27 ID:DmsL8Hny
絶対安全圏にいるやつらが戦争気取り(w

211 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:27 ID:RWgf4Ot3
じぇんじぇん法律素人だけど、オレがひろゆ子の弁護人やりたい。
やらせてくれ。

212 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:27 ID:a/tdf1WT
がんばれー>ひろゆき丼

で、明日遅刻したら大爆笑だ罠

213 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:28 ID:ra4I5UXv
まあ6億という数字の根拠がわからんわけだが・・・

年商数百億の会社だろうに・・・

214 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:28 ID:GUjBU6Rn
いざとなったら大物2ちゃんねらーが何とかするでしょ

215 : :02/06/06 01:28 ID:COG5vWNU
>>209
サンクス

216 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:28 ID:gNKEJNGt
出しまった。遅れた!
ひろゆきがんがれ!!!

217 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:29 ID:a+y1rxdY
そうかな? 結局、事前に「絶対行く!!」って言ってたやつは:

・2割が寝坊して遅刻
・2割が場所間違えて行方不明
・1割がママに引き留められて外出できず
・1割が学校で先生に捕まって、説教されている間に約束の時間が過ぎてしまう
・4割がどうでも良くなって顔出さず

で、最終的に集まるのは約3名。

218 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:31 ID:oIvrEYE9
>>214
だれだよそれ(w

219 :_:02/06/06 01:31 ID:TrFYPXS0
ひろゆ子かっけ〜
マジガンガレ

220 :とりあえず:02/06/06 01:31 ID:il1WpcOr
2chの壺を札束にでも変えたら? マネーの虎みたいな感じでさ(w

221 :まさとのストーカー:02/06/06 01:32 ID:km2bfY10
>>208
訴状がいつ来たか知らないけど、民事って長いからね。
俺がやった時は5年掛かった。
だいたい3年程度じゃないかな?

222 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:32 ID:QOp2GMW3
>>218
某加藤とか

223 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:32 ID:ra4I5UXv
>>221
じゃあそれまでにDHCが倒(ry

224 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:33 ID:3heY3SV2
>>220
その下にノーマネーでフィニッシュです。
て書いておいたらもっと笑えるはず。

225 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:33 ID:RripO8n6
>>217
ヲイヲイ、人のカキコを無断使用してんじゃねーYO! (w


226 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:33 ID:NIW3uGaw
>>211をあえて弁護人にして、ひろゆきが負けてみるというのはどうか。

初の個人で6億負けた人。マスコミ取り上げまくり。
DHCに非難集まりまくり。

227 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:33 ID:NIW3uGaw
>>225

228 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:37 ID:Vtl5V6Je
ひろゆき、弁護士の知り合いはいないのか?

229 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:37 ID:a+y1rxdY
>>228
がいしゅつ

230 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:38 ID:EpelVVOJ
>>226
そだよな。
仮にDHCが勝ったら勝ったで、
マスコミに取り上げられまくり、
企業イメージ落ちまくり、
6億なんて遙かに越えるダメージになると思うんだが。

231 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:38 ID:zIYGgoKW
「ひとりでできるもん!」ってそういう意味だったんだね・・・

カンパいらないって、申告がめんどくさいに違いない。

232 :まさとのストーカー:02/06/06 01:39 ID:km2bfY10
>>228

84 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/06 01:07 ID:WI3YUF0g
別に弁護士さんの知り合いがいないわけじゃないですよ、、、
彼らはプロなんだから、決まった定価以外で受けるべきではないです。

233 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:40 ID:uDiUpSNL
ひろゆきはあんまり事態を重く見てないのか・・・
あんまり無理せずがんばってホスィ

234 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:41 ID:wJM17Zvf
実況スレより

ひろゆきは戦っている
 どこの誰かも知れない奴が書いた
  わずかな量のテキストを守るために
   DHCという強大な嵐から暴君のような企業から


235 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:42 ID:PB5emUFi
DHCは勝ったほうがダメージでかそう?

236 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:42 ID:jB8sSjai
マスコミ取り上げないかなー
タカラの時は結構早かった

237 :>>ひろゆ子:02/06/06 01:44 ID:hzdA1z3E
「ひろゆき」というやつに頼め(w 
奴なら6億ぐらいの金はゴミ同然
ひろゆきは 9,223,372,036,854,730,000円持ってる

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/auction/2ch/2ch-auction.html

238 : ◆DHC8UkUE :02/06/06 01:45 ID:I4Si7rHq
関わる弁護士から潰したほうが早くない?

239 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:45 ID:Q25NlgpQ
>236
DHCだからマスコミは無理かと思われ

240 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:46 ID:a+y1rxdY
>>238
http://cocoa.2ch.net/4649/ へ逝け

241 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:46 ID:Vtl5V6Je
>>229
え、そう?
読むか。

242 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:46 ID:Vtl5V6Je
>>232
お、さんきゅ

243 :◆NuNaN3vQ :02/06/06 01:47 ID:ga1aZpFM
色々調べてみたけど・・・

結論、正義は我らにあり!
のらりくらりといつもの調子で頼むぜひろゆき!

244 :]:02/06/06 01:47 ID:ZyowVg10
d

245 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:47 ID:jB8sSjai
>>239
ショボーン…

246 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:48 ID:obKhiH6n
弁護士はダレ?

247 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:50 ID:xSYBMi8b
上沼恵美子

248 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 01:50 ID:fdmRHEzc
明日の午後1時に地裁だっけ。
ヲレも行ってみるかな(@w荒

249 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:50 ID:ajZ+5YSd
>>247
そいつは相談員。


250 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:51 ID:stOrN+1N
たとえ相当数の人間が正義と思う場会うでも、訴訟上は負けることがありえるんだよね・・・

251 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:52 ID:4+c21tFf
なぬ?ひろたん明日裁判なん?

252 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:52 ID:Q6MlUVF7
6置く

253 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 01:52 ID:fdmRHEzc
裁判官のメルアドを探し出してメールを送り、
2チャネラーにしてしまうことだな(@w荒

多分、裁判官の官舎は
皆同じプロバイダ使ってるんぢゃないかな(@w荒


254 :朝食前の秀樹はブーツを履いたまま ◆xjuyoSMk :02/06/06 01:53 ID:8cprmPfL
四角い仁鶴が円く治める・・・

255 :トオル@バーカ ◆MAHOTORU :02/06/06 01:53 ID:Xr2W5hYn
たしろ祀りのときにいた弁護士さんはただでやってくれないものか

256 :トオル@バーカ ◆MAHOTORU :02/06/06 01:53 ID:Xr2W5hYn
まあFFDQ板に規制をゆるめなかった罰だと思うけど

257 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:54 ID:4+c21tFf
個人に6億請求されてんの?dでもねぇな・・・

258 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 01:55 ID:fdmRHEzc
6億丸々とられることはないと思うよ。
要するに、
この請求額は

1.DHCになんかやると大変だと思わせる(後の予防)
2.弁護士がカネ儲けするため(弁護料金)
3.相手に嫌がらせ(弁護士を雇う場合は大変)

だからだな(@w荒

259 :メタリカ ◆JOJOHIHI :02/06/06 01:55 ID:d2h4jeRZ
6億なんてはした金ですよ。

260 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:55 ID:xSYBMi8b
実は東京地裁裁判長は既に2ちゃんねらーというワナ。

261 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 01:57 ID:fdmRHEzc
DHCの狙いは、
6億円というカネを得ることではない。

ひろゆきが6億という金額のプレッシャーによって
早めに降参して白旗を揚げ、
自分たちに有利な示談
(カネではなく、DHCの2chでの優先削除を含めた特別待遇)
に持ち込むことにある。


262 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:57 ID:Vtl5V6Je
DHC、ますますイメージダウンだ。
セブンに苦情入れることにした。

263 : :02/06/06 01:57 ID:H7mM+0Ua
東京kitty、お前の顔はキモイ。
しゃしゃり出てくるな。氏ね。

264 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 01:58 ID:fdmRHEzc
もしDHCが6億円もしくは
最低でも1000万円以上の金を得ることに
成功した場合、
DHCは逆に悪評を被ることになるだろう。



265 :_:02/06/06 01:58 ID:TrFYPXS0
>>260
 <__>
  ( ゚Д゚) <しくそ 必死だなゴルァ
 / <> \ф  

266 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:58 ID:4+c21tFf
>>258
ようはDQN会社って社会に公言したかったって事なんですかね?

267 : :02/06/06 01:58 ID:WUStvi9y
横山

268 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 01:58 ID:fdmRHEzc
カキコしながらヲレの顔が見えるとは、
ヲマエはちと妄想がひどいようだな(@w荒

>263

269 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:58 ID:pEUKkc6n
と言う事は多少遅刻しても「ヤパーリナ」で許(略)

270 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:59 ID:a+y1rxdY
>>263-264
ワラタ

271 :_:02/06/06 01:59 ID:TrFYPXS0
>>260
>>265という感じで裁判は始まるらしい



272 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:00 ID:fdmRHEzc
DHCの狙いはカネではない。
2chにおけるDHC不利益記事の優先削除待遇だ(@w荒



273 :もょもと:02/06/06 02:00 ID:URWdD+r9
いずれにしろ糞企業

274 : :02/06/06 02:00 ID:H7mM+0Ua
東京kitty、お前の顔は既に割れてるんだからさー、
いい加減コテハンやめれ。マジうざい。キモイ。
本当に気持ち悪がられてることがわからんのか?
青ヒゲオタクヅラ野郎。

275 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:01 ID:fdmRHEzc
ヲマエに気持ち悪いと思われるからといって、
なんでヲレがコテハンをやめなければならないか
意味不明だな(嘲笑藁

>274

276 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:01 ID:YwJ1Lr6d
ジサクジエンノカホリ…

277 :朝食前の秀樹はブーツを履いたまま ◆xjuyoSMk :02/06/06 02:02 ID:8cprmPfL
>>256
Divine Retribution?

278 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:02 ID:4+c21tFf
>>272
2chの浸透力を甘く見すぎだな。
そうそう上手くいくはずが無いよ。
いっちゃったらいっちゃったでエライ事になるな

279 : :02/06/06 02:02 ID:H7mM+0Ua
>東京kitty
お前の顔が掲載されてるとこ、ココに直リンしてやろうか?
皆キモイって言うと思うよ?(藁)

280 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:03 ID:R3Z1jWDA
>>274-275
やるんなら違う板でやってください


281 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:04 ID:4+c21tFf
オレはジエンちゃんにマヂレスしてしまったのか

282 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:04 ID:pEUKkc6n
問題は仮にこちらが負け(実質的にを含む)た時に、雪崩式に訴訟起こされる危険がある事だな。
更に判例になってしまった以上ネットそのものが打撃を受ける。

283 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:04 ID:fdmRHEzc
は?
ヴァカ?
ヲレのカキコ内容ならとにかく、
ヲレのツラがどんな評価をされようが
ヲレにはきょーみねーな(@w荒

物事の表面しかわからない奴は困ったものだ(嘲笑藁

>279


284 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:04 ID:stOrN+1N
別に顔がキモくても言ってることまともならいいよ
そっちこそスレ違い>>279

285 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:05 ID:4+c21tFf
>>282
タダでさえ2chは目の敵にされてる感じがあるしなぁ
物事の真実を見抜けないヤシが多いってことか?

286 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:05 ID:aXTs59jC
>283
私、あなた嫌い。出てくる人によって態度をころころかえる。
管理側の人とか、管理側に近い人が出てくると、突然礼儀正しくなる。


287 : :02/06/06 02:05 ID:H7mM+0Ua
>>東京kitty

(@w荒
(嘲笑藁

↑これ、キショいんだけど。マジで。
せっかくマトモなこと言ってても、気持ち悪いだけ。

288 :>>84のひろいきにはまいったべ( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/06 02:06 ID:PVEcai0X
>>84のひろいきにはまいったべ( ● ´ ー ` ● )
最高にかっこいいお床だべ( ● ´ ー ` ● )

289 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:06 ID:fdmRHEzc
284 :心得をよく読みましょう :02/06/06 02:04 ID:stOrN+1N
別に顔がキモくても言ってることまともならいいよ
そっちこそスレ違い>>279


残念だな、ヲマエの負け犬ダンスのようだ(嘲笑藁

>279




290 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:06 ID:ajZ+5YSd
kittyも粘着相手で大変だな。
ここに腐れとか来た日には・・・


291 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:07 ID:CnYUHFLx
キャップパス漏れ、タカラのギコ猫商標登録、今回の6億円
2ちゃんねるってネタつきないねぇ。

292 : :02/06/06 02:07 ID:H7mM+0Ua
>東京kitty
>>289
>>286に反論してから言えや(藁)

293 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:07 ID:fdmRHEzc
ヲレがカネを払っているならとにかく、
タダで
使わせてもらってるんだから当然だね(@w荒

>286


294 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:08 ID:pEUKkc6n
>>285
いや、仮に書かれている事が真実だと分かっていても訴えてくるはず。
メディアはあの手この手で何とかできるだろうが、ネットはコントロール不可だからな。

295 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:08 ID:aXTs59jC
kittyのツラなんか興味ない。
それより、カキコをロムしてて、その世俗的な性格の悪さに
マジでむかむかくる。腐れのほうが、100000倍マシ。

296 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:08 ID:fdmRHEzc
ヲマエ、HN出せないようだね(ぷっ

>292


297 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:09 ID:fdmRHEzc
295 名前:心得をよく読みましょう :02/06/06 02:08 ID:aXTs59jC
kittyのツラなんか興味ない。
それより、カキコをロムしてて、その世俗的な性格の悪さに
マジでむかむかくる。腐れのほうが、100000倍マシ。

ヲレはヲマエの感情ゲームなんぞにきょーみなんかねーよ(嘲笑藁

>295

298 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:10 ID:CnYUHFLx
コテハンと叩きのチャット厨ウゼェ

299 : :02/06/06 02:10 ID:H7mM+0Ua
匿名掲示板でHNの提示を求める意味なんてあるのかね?
IDだけで十分じゃないの?ヴァカ?(藁)>東京kitty

300 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:11 ID:pEUKkc6n
荒れてきたので落ち。

なお>>284禿同。

301 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:11 ID:hCSPEcoz
とりあえずどっちもうざい。他所でやれや。>東京kittyとその粘着

302 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:11 ID:4+c21tFf
>>288オラもまいったべ
しかし、ひろゆきはなんで頑なに削除拒否したんだべ?

>(嘲笑藁
これ勘弁してくれ。

303 : :02/06/06 02:11 ID:H7mM+0Ua
(嘲笑藁
なんて書き方しないだけで、少々印象も良くなるだろうがね。
東京キチ●イ。

304 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:12 ID:fdmRHEzc
ニッセイも結局処分されたっけなぁ(ぷっ

一般的にいって、
ヴチキレ訴訟をしてくるのは、
実際にピンチが迫っているということもあるのだろう。

だから、一般論としては、
持ちこたえれば相手のボロが露見して
処分が下され、
世論がこちらに向くのを待つということだな。

まぁ、あくまで一般論だぜ(@w荒

305 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:12 ID:YwJ1Lr6d
シラネーヨ
のAAない?

306 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:12 ID:4+c21tFf
つか
(@w荒
  ↑これなに?

307 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:13 ID:aXTs59jC
kityyは、多分世間的にはけっこういい地位のやつだと思うんだな。
2ちゃんを「発散場」にして、やりたい放題はいいけど、
性格は書き込みに表れる。
2ちゃんを馬鹿にしてる。

現物kittyは、さぞかしイヤなヤツだろう、と想像つくよ。
もう一度言ってやる。
>297お前が、心底嫌いだよ。

308 : :02/06/06 02:13 ID:H7mM+0Ua
>(@w荒
これもキモイ。
ていうか、本人はキモイことに気付いてないっぽいな…
真性キティガイ?

309 :朝食前の秀樹はブーツを履いたまま ◆xjuyoSMk :02/06/06 02:13 ID:8cprmPfL
>>305
●あのAAどこだっけ?スレ IN モナー板六●
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1022093340/

310 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:13 ID:fdmRHEzc
他人が目立つと腹が立つようだね(ぷっ

>303


311 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:13 ID:4+c21tFf
まぁ、個人に企業が攻撃して勝ったって事あんまりないような?

312 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:14 ID:wJM17Zvf
>>ALL
オチャデモノンデオチケツ!!
      ∬
(・∀・)つ旦



313 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:14 ID:aXTs59jC
アフォですか?
目立つとか目立たないとか、そういう基準でものを見てること自体、
あんたの精神の貧しさを象徴してるんだよ。>310

314 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:14 ID:fdmRHEzc
ていうか、
ヲレにとってヲマエに好かれるとか嫌われるとかが、
重要な意味を持つのか極めて疑問だな(嘲笑藁

>307


315 : :02/06/06 02:15 ID:H7mM+0Ua
>307
キミ、東京kittyの顔と身なり、見たことないの?
あれは正直、まともな社会人の姿じゃないぜ?

316 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:15 ID:R3Z1jWDA
放置もできないのか・・・

317 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:15 ID:gJFTFx+8
DHCが、6億を取ることが目的でなく、高額な金額を請求して
相手の黄をそぐ戦略をとろーが、なにしよーが、
世間は、

頭のいい奴     → 高額請求して相手に弁護させない、汚ねーな>DHC
余り頭のよくない奴 → 素人から金脅しとろなんて金に汚ねーな>DHC

DHCに何もメリットはないと思われ。

318 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:15 ID:6Z8BFIJP
>>305
http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/sa.html#sirane-yo

319 :”削除”拒否?( ○ ´ ー ` ○ )?:02/06/06 02:15 ID:PVEcai0X
>>302
削除拒否?( ● ´ ー ` ● )?
そんなレスあったべか…

320 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:16 ID:stOrN+1N
っていうかキモクてもキモクなくてもどっちでもいいよ
関係ない話はどっかいってやってくれよ>東京kittyその他

321 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:16 ID:aXTs59jC
私服でキモくなる、まともな社会人は山のようにいるんだよ。
背広って便利だね!>315

322 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:16 ID:fdmRHEzc
正直言って、
裁判官のキャリアによっては
行政を先取りする判決を出したがるだろうね(@w荒

つまり、カネを払え、という判決を書きたがるだろうなぁ、
ということだ。
実際に書く書かないは別だがな(@w荒

323 :けんすう ★:02/06/06 02:17 ID:???
ネット弁慶って言葉っておもしろいよね。

324 :お見苦しい東京kittyの発言を翻訳してお届けいたします。:02/06/06 02:18 ID:H7mM+0Ua
正直言って、
裁判官のキャリアによっては
行政を先取りする判決を出したがるだろうね。

つまり、カネを払え、という判決を書きたがるだろうなぁ、
ということだ。
実際に書く書かないは別だがな。

325 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:18 ID:YwJ1Lr6d
わからんのはアレだな。
削除理由を明確に→レスの妥当性
って流れでしょ?
んで、レスの妥当性は証言・証拠を提出してるわけだから
こちらとしては妥当と主張しているはずなのに
仮処分〜賠償請求になってること。

326 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:18 ID:fdmRHEzc
出世を望む裁判官=>行政を先取りする判決を出したがる 
          つまりこの場合金を払えという判決

つまり、
早くに司法試験に合格し、
よい大学(東大と京大、と敢えて限定する)
を出た裁判官ならば、
2chが負ける可能性もある。

327 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:19 ID:gJFTFx+8
>>324
(#・∀・)キエロ! ウザイ

328 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:19 ID:R3Z1jWDA
で、判決っていつ頃でるの?
半年後ぐらい?

329 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:20 ID:H7mM+0Ua
326でやっとマトモな口調に戻ったんで、消えることにするよ。
>>327&他 正直、すまんかった。

330 :トオル@バーカ ◆MAHOTORU :02/06/06 02:20 ID:n0ei6+W7
ERROR:スレッド立てすぎです。。。

ホストtooru.toru.net
規制うざい、うざすぎる、にわかに興が覚めました。
名前: トオル@バーカ ◆MAHOTORU
E-mail:
内容:
連投規制は電話会社と手を組んでやってるの?

FFDQ板の規制を5分の1にしなさい

331 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:21 ID:fdmRHEzc
結局裁判官というのも役人だからな(@w荒

己のキャリアとの兼ね合いも判決には大きく影響する。
この事件がマスコミにどう取り扱われるかとか(ぷっ

332 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:21 ID:l0UdffyP
大手マスコミは
ネット=無法地帯=悪=規制必要って流れを正当化する判決なら何でも喜ぶからなあ

333 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:22 ID:4+c21tFf
がー
書き込めん

いや、まじで(@w荒ってどういう意味?
そんな言葉あったっけ?一般語じゃないとは思うが。

>>319
ひろゆき:「削除する箇所はわかりましたが、削除するべきだという理由を個別に下さい」
このへん。拒否ってわけじゃないか?

334 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:23 ID:fdmRHEzc
まぁひろゆきは
相手が本当に欲しがっているのは何かということを
よく見極めて、
その上で作戦を立てるべきだろうね(@w荒

相手が本当に欲しがっているのは、
カネではない。

335 :裁判官は中々顔が見えないべ( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/06 02:24 ID:PVEcai0X
裁判官は中々顔が見えないべ( ● ´ ー ` ● )
なっち選挙の時、いつも困るべ( ● ´ へ ` ● )
公正な判断を行う裁判官であるよう、強く願うべ。

336 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:24 ID:PlJRvLGP
「DHCは純粋に金を欲しがってるバカ会社である」に100円


337 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:25 ID:fdmRHEzc
一般的にいって、2chとしては、

1.相手の客観的状況を見極めて、
  長期戦に持ち込む
 (相手は大金をふっかけて、
  早めに降参させる短期戦を望んでいる)

2.相手の真の要求を見極める

3.マスコミは、大量の広告費をつぎ込んでいる企業を叩かないので、
  多くは期待できない。
  ただし、2ch同様に訴えられている雑誌とは共闘を結べる

というところか(@w荒

338 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:26 ID:4+c21tFf
>>334
だからなんなんだーーー
(@w荒
はー!

Google検索も終わってるし
http://www.google.co.jp/search?q=%EF%BC%88%EF%BC%A0%EF%BD%97%E8%8D%92&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

339 :128改 ◆TLe2H2No :02/06/06 02:26 ID:OOYo8mtE
DHCは2ちゃんを潰したい様々な会社の代表として
裁判起こしてるに10000もなー
背後にはやたら滅多ら色々いるような気が(笑)w

340 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:26 ID:fdmRHEzc
大体、ひろゆきが長者番付に出ていない段階で
支払能力がないのはわかるはずだ(@w荒

だから、それはないだろう。
ブラフだよ(@w荒

>336


341 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:27 ID:McpboLnK
肉倉<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<DHC

342 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:27 ID:fdmRHEzc
自前の句読点さ(@w荒

>338


343 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:28 ID:H7mM+0Ua
http://www.google.co.jp/search?q=cache:guCqvH_xGvMC:tmp.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1020352803/l50+%EF%BC%88%EF%BC%A0%EF%BD%97%E8%8D%92&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF8

344 :341:02/06/06 02:28 ID:McpboLnK
ぐわー・・・・。間違えった・・・。

肉倉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>DHC

だった・・・・。逝ってきます・・・・。

345 :>>333それ拒否じゃないべ( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/06 02:29 ID:PVEcai0X
>>333それ拒否じゃないべ( ● ´ ー ` ● )

346 :128改 ◆TLe2H2No :02/06/06 02:30 ID:OOYo8mtE
匿名の掲示板は裏で色々悪さをやってる企業にとって
百害あって一利なしヽ(´∀`)ノ ワーイ
しかし、メディア規制法ができるまで待てなかったのだろうか(^^;w

347 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:30 ID:fdmRHEzc
大金をふっかける訴訟をしてくるのは、
相手が焦って短期戦を望んでいるからだ。
ということは、
短期戦に持ち込まなければいけない
何か切迫した事情があるのではないか、
ということだな(@w荒

348 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:31 ID:fdmRHEzc
もちろん347は一般論だぜ(@w荒

349 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:33 ID:a+y1rxdY

ε

↑鬼太郎



350 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:36 ID:4+c21tFf
>>342
お、やっとレスが
自前の句読点?
。 or w = (@w荒

?(´Д`;)

>>345
そかぁ、でもそこでさっさと削除しちゃえばよかったんではないかな、と。

351 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:36 ID:G3n9zl6i
>>347
社長が喧嘩っ早いワンマン野郎ってだけじゃない?

352 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 02:37 ID:fdmRHEzc

2chの運営にとっては、
揉め事も予定調和の一つなんだよ(@w荒
注目を集める、
という意味でね(@w荒

>350


353 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:37 ID:MVj6mXDM
俺はひろゆきにむしろ慰謝料として現金の代わりに、うまい棒1年分を請求
してやってほしいよ。

354 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:38 ID:4+c21tFf
顔に見えませんこと?>(荒w荒川

355 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:39 ID:a+y1rxdY
>>354
みえちまったよ!!

356 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:40 ID:4+c21tFf
>>352
よくわからんが、わかったよ。

>>353
ずいぶん安い慰謝料だな。
製品に漏れの顔を印刷しる!くらい言ってくれw

357 :はじめまして名無しさん:02/06/06 02:41 ID:ULme+iaL
a

358 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:42 ID:stIHoEaw
喧嘩っ早くて、2chまでチェックしてる企業なら
この手の付けられない祭り状況を見て
さぞかしイライラワナワナ、心中穏やかじゃないと思う。
楽しんでるかのような(もしくは何も考えていない)ひろゆきの勝ち。


359 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:51 ID:k7RhR4nB
なんだかんだで切込は企業には切れ者と思われてたみたいだな。

360 :( ○ ´ ー ` ○ )sage:02/06/06 02:51 ID:PVEcai0X
>>350
削除に値する大義名分がハッキリしない場合、
あせって削除の方が全然まずいべ…
一貫性のない経営の仕方は、
いつか裏で工作する事が当たり前になったり
大きなボロが出たり、ミイラ取りがミイラの状態だべ。

削除理由も述べないで
「ウチの商品に欠陥などありません!削除して下さい!」なんて、
2chの中じゃデムパな名無しさんの一意見に過ぎないべ( ● ´ ー ` ● )

361 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:52 ID:l0UdffyP
日本企業って広告費バラ撒いとけば世論なんて操作できると思ってるから
こういう時いきなりブチ切れてアフォな訴訟起こすんだろう

362 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:54 ID:stIHoEaw
かもねー
おんなじような体質の企業、イパーイ

363 :>>361同意だべ( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/06 02:56 ID:PVEcai0X
>>361同意だべ( ● ´ ー ` ● )
しかも広告のクオリティーそのものが
消費者をナメきってる罠だべ( ● ´ ー ` ● )

364 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:57 ID:4+c21tFf
>360
そうか・・・納得した。
なっちありがとうw

社会が汚れてるから会社も汚れるのだ

365 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:59 ID:4+c21tFf
つうか、なぜ6億・・・??

366 :朝食前の秀樹はブーツを履いたまま ◆xjuyoSMk :02/06/06 03:04 ID:8cprmPfL
>>360
ん。その通り。
実践の難しい正論を敢えて実践してくれてるからあのクチビルお化けは
皆に愛されてるんだろうね。

367 :128改 ◆TLe2H2No :02/06/06 03:05 ID:OOYo8mtE
弁護士費用の3000万という金額を出すための請求額とみた>6億
素人なりに勘ぐると(^^;
DHC社員の中にはおそらく閉鎖騒動を見た人間がいたのではないだろうか。
その時2ちゃんは、、、1000万単位の金額にすら苦労しているという経営実態を露呈してしまった。
その情報がDHC側に伝わっていたとすれば、
3000万という弁護士費用だけですら
2ちゃんに対する強力な嫌がらせとして効果を発揮するのは理解できるはずヽ(´∀`)ノ ワーイ

と、ド素人の意見でしたすまんこ(^^;

368 :128改 ◆TLe2H2No :02/06/06 03:06 ID:OOYo8mtE
>>367
1000万単位の金額→100万単位→金
に変更ヽ(´∀`)ノ ワーイw

369 :128改 ◆TLe2H2No :02/06/06 03:07 ID:OOYo8mtE
ううぅ、だめぽ、、、

>>368
100万単位の金 、、ね(^^;


寝る。おやすみー(^o^)/~~ w

370 :心得をよく読みましょう:02/06/06 03:10 ID:xG/jQ9WN
DHCは会社名をDQNに変更しる。

371 : ◆IcfxWAKA :02/06/06 03:24 ID:OzrezDTk
なんで担当弁護士事務所が変更になったのかしらと
Tokyoキティさんに聞いてみる・・・・

なんつ〜か DHCのTopはアスキーの西さんと通じる
ものを感じるわ 

372 :心得をよく読みましょう:02/06/06 03:25 ID:Beq0tPan
ただのはったろでし

373 :心得をよく読みましょう :02/06/06 03:27 ID:dCFOBCE4
山川恵里佳タンは悪くない。

374 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 03:28 ID:fdmRHEzc
多分前の弁護士事務所が嫌がったんだろうね(@w荒

>371

375 :心得をよく読みましょう:02/06/06 03:30 ID:X/byE3Jz
>>370
いや、死糞と言う名前は全くふさわしいと思われ

376 : ◆IcfxWAKA :02/06/06 03:49 ID:OzrezDTk
>>374 お返事サンクス
多分前の弁護士事務所が嫌がったんだろうね(@w荒

ツーことは、 
DHC「本訴するぞ ゴラァ」 前事務所「やめたほうが良いと思われ」
みたいなやりとりがあったのでしょうか?

基地外相手の弁護を引き受けるのは後々 弁護士事務所
にとってそんになってしまうのでしょうか?





377 :心得をよく読みましょう:02/06/06 03:59 ID:SYPpn92A
丸山弁護士はどう見ますか?

378 :まさとのストーカー:02/06/06 04:15 ID:km2bfY10
>>376
>基地外相手の弁護を引き受けるのは後々 弁護士事務所
>にとってそんになってしまうのでしょうか?

勝訴しないと成功報酬貰えないじゃん。
まともな弁護士なら勝ち目のない裁判は勧めないし。
アホみたいな裁判に関りたくないのが本音じゃないかな。
着手金稼ぎに何でも引き受けまっせ、ってな弁護士なら別だけど。
やっぱ信用商売だしさ。


379 :心得をよく読みましょう:02/06/06 04:22 ID:CjY6DbYU
基地外会社相手の弁護を引き受けるような弁護士の方が企業必要にされていると思う
個人よりも企業相手に商売した方が遥かにもうかるのでは?

380 : ◆IcfxWAKA :02/06/06 04:33 ID:OzrezDTk


>379 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/06/06 04:22 ID:CjY6DbYU
>基地外会社相手の弁護を引き受けるような弁護士の方が企業必要にされていると思う
>個人よりも企業相手に商売した方が遥かにもうかるのでは

弁護士事務所にたのむと裁判に勝てないらしいで・・・・
といわれてしまって 依頼がこなくなる罠



381 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 04:38 ID:fdmRHEzc
今回これを引き受けた弁護士たちの属性も調査すべきだな。
何年にどこの大学を出て、
何年に司法試験に受かり、
裁判官もしくは検察官の経験はあるのかどうか、
あった場合にどこの検察庁や裁判所にいたか、
こういった事実は結構重要だ(@w荒

誰が誰の先輩だとかいうことだけではなく、
「ヤメ検」かどうかということもあるしな(@w荒

382 : ◆IcfxWAKA :02/06/06 04:39 ID:OzrezDTk
いやまぁ ようするによく事情がわかっている筈の
前弁護団?が何らかの理由(切れたのか切られたのか知らんけど)
でいなくなってしまうような状況にもかかわらず噛み付いてきたのは
どうなのよって感じなんですが・・・・

脅しのつもりで6億をふっかけてみるものの、ひろゆきにダメージを
与えることにもなってないし・・・ 次どんな手を打ってくるか楽しみ・・・
告訴取り下げるんじゃないかな・・・・? 



383 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 04:41 ID:fdmRHEzc
筋的にいうと、
あんまよい事件ではないのは確かだろうな(@w荒

とりあえず、今日は裁判に行ってみよう(@w荒

384 : :02/06/06 06:53 ID:HXpYGPJ2
他の…2chで被害にあった人の証言も出てくるそうだ。

385 :心得をよく読みましょう:02/06/06 07:10 ID:IbQl8QwO
とりあえず昨日トオルがひろゆきに5000通メール送ったらしいから
まずはそっちで安心だ

386 :心得をよく読みましょう:02/06/06 07:24 ID:bEonsj3L
>>384
どっからの情報?

387 :心得をよく読みましょう:02/06/06 07:40 ID:Ie4DjmX4
すんません。
この経緯がまるでわからないのですが
簡単にいうとどんなことなのでしょう?

388 :心得をよく読みましょう:02/06/06 07:52 ID:Ie4DjmX4
387解決しますた。

389 :心得をよく読みましょう:02/06/06 07:56 ID:uZCbIYWv
みんな「さまーじゃんぼ」1枚づつ買って、ひろゆきに送るってのは??
1等2枚当たれば、和解と言う事で・・・・。

390 : :02/06/06 08:13 ID:qAn/xLcr
ひろゆき
もしも負けても、心配するな。
みんなが協力してくれるってよ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023281512/l50

391 :  :02/06/06 08:19 ID:stcotZVV
もし僅かでもカネむしられるなら、全部1円玉で支払い汁
もし6億ならダンプでズサーーっと!
いざとなったら漏れも1万枚ぐらい用意するよ1円玉
がんがれひろゆこ

392 :腐れ30男 ★:02/06/06 08:20 ID:???
がんばってらっしゃって

393 :心得をよく読みましょう:02/06/06 08:26 ID:uZCbIYWv
山と積もった削除依頼
「うーんこれは対象外ではありませんね・・・。どうします?10万くらいなら
考えますが・・・。」
「微妙ですね。1万でいいですよ。」
とやっていったら、6億くらい何とかなりそう。


394 :心得をよく読みましょう:02/06/06 08:34 ID:d4eEb9T3
>>387
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1023233154/80

395 :心得をよく読みましょう:02/06/06 08:34 ID:d4eEb9T3
なんだ、解決してたのか

396 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 08:38 ID:fdmRHEzc
さて、今日は多分座れると思うが(@w荒

397 :387:02/06/06 08:43 ID:Ie4DjmX4
>>395
いえいえ
何にしてもレスどうもです。

398 : :02/06/06 08:53 ID:o3UJdCMn
ひろゆきは起きたかなぁ?

399 :カモさん:02/06/06 08:59 ID:2qbhkmDL
ひろゆき!!そろそろ起きろー!!


400 : :02/06/06 09:01 ID:o3UJdCMn
傍聴に着ていく服って、やっぱりスーツじゃないとダメなのかな?

401 :心得をよく読みましょう:02/06/06 09:03 ID:uZCbIYWv
>>400
どうかな?ひろゆきが臍曲げるんじゃない?
何で俺よりちゃんとしたカッコしてんの?

402 :心得をよく読みましょう:02/06/06 09:07 ID:o4l8EseX
>>400
GパンにTシャツでもいいらしいよ。
このスレ参照。

【ヒロユキ】6/6 東京地裁OFF【ガンガレ】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1023264799/

403 : :02/06/06 09:09 ID:o3UJdCMn
>>402
さんくす
GパンにTシャツでも、OKなのね(w


404 :心得をよく読みましょう:02/06/06 09:17 ID:grA0kJ6s
>>392
チミも裁判来たまえ。
ご尊顔を拝したい。
ま、チョビッつ ファンなわけだが・・。

405 : ◆Mz2000PY :02/06/06 10:21 ID:wl3GZZF5
弁論って録音とかしちゃだめなんだっけ?
だれかうpしるって言いたいとこだが…

406 :ひろゆき@破産管財人:02/06/06 10:34 ID:XJlHIf21
にしる

407 :心得をよく読みましょう:02/06/06 10:51 ID:MjALihCQ
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < ひろゆき応援するぞおめーら
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/


408 :山口君:02/06/06 11:15 ID:VlYqpRv8
枯葉剤を混入している企業くせに6億とはひどいものですな。
DHCはひろゆき、もとい全国の2ちゃんねらーを相手にして勝てると
思っているのかな・・・(藁)。


409 :心得をよく読みましょう:02/06/06 11:22 ID:HdYm2/nF
ひろゆき、がんがれヽ(`Д´)ノ

410 :心得をよく読みましょう:02/06/06 11:40 ID:uZCbIYWv
6億は論外でも、1000分の1でも認められたら、2chにとって充分
危機だと思うが?

411 :心得をよく読みましょう:02/06/06 11:47 ID:Oh6IBzST
DHCが勝ったら気に入らないレスは裁判を起して金をとりつつ削除させればいいっていう
前例ができるから
削除してほしい企業が群がるカモナー
TBSとか(w


412 :心得をよく読みましょう:02/06/06 12:11 ID:uZCbIYWv
>>411
例え60万でも取られたらそうなるよな・・・。
私が思いつくだけでも、かなりあるぞ時限爆弾抱えてる版って・・・。
全面勝訴以外は2chの危機かな?相手の狙いはそれなんじゃないか?

413 :心得をよく読みましょう:02/06/06 12:13 ID:uZCbIYWv
>411
案外日本の裁判所って、その位簡単に認めそう・・・。
「はい、こんなんでました(古)」


414 :心得をよく読みましょう:02/06/06 12:21 ID:uZCbIYWv
>413
裁判所を何だと思ってんの君たち?
テキトーに60万くらいで和解しろよ、めんどくさい・・・。って?
なんかこれひろゆきみたい(w


415 :心得をよく読みましょう:02/06/06 12:25 ID:uZCbIYWv
>414
10や20じゃきかないだろう?2chを面白く思ってない連中。
1人(1社)あたり60万でも、10で600万、100で6000万?
1000で6億か?

416 :心得をよく読みましょう:02/06/06 12:29 ID:uZCbIYWv
>415
結局「にっせい」の時もかったとは言えないし・・・。

なんか昨日あたりから、「にっせい」って2chに対して、理解ある会社に見えて
来たんだけど・・・・。

417 :心得をよく読みましょう:02/06/06 14:44 ID:YQIMu7sQ
とりあえずひろゆきが勝ったら
みんなでひろゆきにうまい棒を送ろう

418 :心得をよく読みましょう:02/06/06 15:53 ID:B5woJkx5
バカだねえ、お前らも。裁判ていうのは被告のこれまでの心証も
加味されて進行していくものなんだよ。
ここの全員が全員ってわけじゃないが、普段、人が見て気分を
害するようなスレを立てたり、誹謗中傷以前の罵詈雑言を書き
こんだりの輩が、こんなとき足を引っ張るんじゃないのかな。
犯罪者もかなり出てるし・・
原告の素行がどうあれ、この掲示板も一般に言葉の暴力集団と
捉えられてかなりイメージ悪いからな。

419 :心得をよく読みましょう:02/06/06 15:57 ID:AwDVPUWQ
>>418
なかなか イメージの良いレスですね。

420 :マジレスくん ◆KIDmbckg :02/06/06 15:59 ID:1c/LYAS1
>>418
ここはDQN陪審員の感情で白が黒になる米国じゃないぜ?(藁

421 :心得をよく読みましょう:02/06/06 15:59 ID:rGzhJSnY
放置国家だからな。

422 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:02 ID:YndTGSXn
やった!やった!ざーまみろー!!
死ね死ねひろゆき
とっとと死ね!!

今までいい気になってた酬いじゃ!
2CHも閉鎖しろーーー!!

423 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:04 ID:MQg+mcam
>>420
そのとおり、しかし裁判長の感情に判決が左右されることはある。

424 :ひろゆき死ね!:02/06/06 16:08 ID:YndTGSXn
6億なんて甘い!
他の企業も結束して訴訟を起こせ!!
ひろゆきをもっと追い詰めろ!!

425 :マジレスくん ◆KIDmbckg :02/06/06 16:19 ID:1c/LYAS1
追い詰められてるのはDHCにしか見えないわけだが。

何となく思った事。
ひろゆき、100年後とかに歴史の教科書に載ったりするのかな?
板垣退助みたいに(藁

426 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:25 ID:YndTGSXn
馬鹿だな。
結果なんかどうだっていいんだよ!
訴訟を起こされたってことが重要なわけよ!
これは公開リンチなんだよ!


427 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:27 ID:YndTGSXn
こんな糞掲示板運営して
平気な奴は社会のゴミ!

もっとイビられなきゃダメ!!

428 : :02/06/06 16:28 ID:nm4Ir2wP

個人でもおこせるんじゃねーか?
誹謗中傷を受けて削除をしない場合ってあるだろ?
それは誹謗中傷を助長幇助することになるんじゃねーの?

429 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:31 ID:rGzhJSnY
>>428
明らかに公共の利益になる情報を公開する事に問題は無い。

430 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:34 ID:AwDVPUWQ
YndTGSXn

>>422 >>424 >>426 >>427

431 : :02/06/06 16:46 ID:nm4Ir2wP

だからー個人で誹謗中傷を受けた人が裁判起こす場合だっつーの
公共の利益ってのは大会社とか公人とかの話だよ?

432 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:47 ID:rGzhJSnY
>>431
犯罪者だったら、再発を予防する事も公共の利益。

433 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:53 ID:fBlvUFvj
屁理屈を理屈のように見せるのはなかなか難しいですな

434 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:55 ID:uZCbIYWv
>>432
2chでの今までの犯罪者に対する書き込みの何処に、
再発防止なんて言葉が当てはまるの?

435 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:55 ID:lvZMLjA3
元気玉で勝てる。

436 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:56 ID:Ih9wBQjY
書き込んだ人を特定して訴えるって事はないの?

437 :心得をよく読みましょう:02/06/06 16:59 ID:P0Or2dke
ふと、思いだしたんだけど東スポがどっかから名誉毀損
で訴えられたけど東スポ自体が信用ならんから別にいいみたいな
判例無かったっけ?
それ今回に使えないのかな?つまり、うそはうそであると(以下略
ってことになるけど

438 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:02 ID:lvZMLjA3
裁判長「嘘を嘘と見抜けないDHCには難しい。」

439 : :02/06/06 17:03 ID:nm4Ir2wP

2chでなければ、あんなこと言えない奴がほとんだろ?
だから、ひろゆきを訴えたんじゃねーのかな?

440 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:03 ID:k/rIdPbY
2chが潰れたら
DHCに楽しみを奪われたってことで10億円請求します

441 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:06 ID:oc/RMSb3
>>440
禿同。
がんがれ、ひろゆき。

442 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:09 ID:myOy1zDR
>>440
禿同意その2
がんがれひろゆき

443 : :02/06/06 17:12 ID:nm4Ir2wP

えーと、十億請求した場合の印紙代払えるのかよ?

444 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:13 ID:u7T0Qaaq
>>443
印紙代だけで200万超えか…

445 : :02/06/06 17:15 ID:nm4Ir2wP

それと弁護士費用は?これも累進課税なみだぞ?
煽るつもりはないが、もうちょっと現実的になろうや

446 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:23 ID:eK4Bp5/0

つーか、それ以前に、ひろゆきに払える訳ないじゃん。
要は単なる嫌がらせだろ(w

ここは一発、2chが思いっきり被害者になって、

「D H C は こ ん な に 酷 い 会 社 な ん で す よ」

って、マスコミ巻き込んで騒ぐに限る罠。


447 : :02/06/06 17:40 ID:nm4Ir2wP

たしかにそうだと思うがな



448 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:44 ID:lvZMLjA3
こうなたらDHCの株を買い占めるしかない。

449 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:45 ID:5dJcn6aL
>>446
マスコミの大半はスポンサー様の味方です。
せいぜい、噂真と、DHCと闘ってる文春ぐらいだろ。



450 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:50 ID:eK4Bp5/0

>>449
いや、文春で騒がれるだけでもDHCにとっては大打撃。
ついでにミッションUDとかで、2chはこんなイイ!面があるのに
「D H C っ た ら 酷 い わ !」
って作戦よ(w


451 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:51 ID:0d3UipEm
つーかこんなんで本当に2ch潰れるのか?

452 : :02/06/06 17:54 ID:nm4Ir2wP

仮にDHCが勝訴したとすると、雪崩式に訴訟を起こされる可能性はある
判例としてのこってしまえば、後の企業は楽になるからな
だから、和解するのがいいと思うのだが

453 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:55 ID:uZCbIYWv
そうか!みんなで筆頭株主になればいいんだよ。みんな今いくらもってる?

454 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:56 ID:eK4Bp5/0

仮に6億が通ったとしても、ひろゆきが破産申請すれば
取れるものはほとんどない(w
2chの垢差し押さえられたとしても、新たにどこかへ作ればOK
なんじゃないの?
まあ、その場合は過去ログ読めなくなるけど。


455 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:56 ID:oK8pyPMf
和解でも似たようなもんかと。

456 :心得をよく読みましょう:02/06/06 17:57 ID:AwDVPUWQ
>>452
和解案を考えよう!

って 何がいい?

457 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:00 ID:EhpsHR9H
実際2chがつぶれたらつぶれたで面白いから潰れてもいいよ。
2chが無くなったって新しいとこができるか、
今あるとこがでかくなるかのどっちかだから。
法で規制されないかぎり2chみたいなとこが無くなる事はない。
ここはイッチョ、伝説を作るために閉鎖してみるべし。

458 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:03 ID:eK4Bp5/0

>>457
どうせならDHC巻き添えにな(w


459 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:03 ID:uZCbIYWv
仮に1000分の1の60万と言う判決が出ても、充分でしょう。
企業にとって、2chからの賠償金なんて1円でも10億でも同じ
事。
2chに悪口1回でも書かれた企業等が、仮に1000社あれば?
裁判所もめんどくさいし、2chなんか言論なんて思ってないけど、
余り目立ちたくないので、前例に倣うだけ。
マスコミ?下手したらマスコミが一番に続くかも?マスコミ版みて
みな、新聞社・テレビ局叩かれていないのは、ムーミンの再放送し
かしてないテレビ東京くらい?

460 : :02/06/06 18:07 ID:nm4Ir2wP

判例ってのは法とどうとうの価値があるからね
他のBBSへの影響もでてくるんだよ
2chだけの問題じゃない
和解するとしても向こうは既に裁判費用
一千万ぐらい支払ってるだろうからな・・・
ただ民事だからね、ひろゆきの情状次第という気がする
のらりくらりとしてたら、裁判官の心証が悪くするだけ

461 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:07 ID:uZCbIYWv
>>454
おい!!過去ログ読めなくなるってとこで、それはいいなと思った奴は誰だ?
                               (俺か?)

462 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:08 ID:k/rIdPbY
>>456
DHCが2chに謝罪して
慰謝料をひろゆきに払う

463 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:10 ID:uZCbIYWv
>>459
自分で書いて何だけど、1円って判例ならいくら2chでも、何とかなりそう。

464 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:12 ID:eK4Bp5/0

あちこちのBBSが騒ぎ始めれば、結構無視できない力になる。
ギコを見ただろ?

企業は守るべきイメージがある。
2chには守るものなんかない(w


465 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:13 ID:0d3UipEm
8月危機の時もそうだった。

466 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:14 ID:uZCbIYWv
>>464
ギコは他のBBSにとっても大切なマスコット。

でも2chに協力する他のBBSって何処よ?

467 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:16 ID:eK4Bp5/0

>>466
この判例(負けた訳じゃないけど)で、存在が脅かされる
BBS全て。


468 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:16 ID:uZCbIYWv
>>465
8月危機は内憂。工夫して何とかできたけど・・・。

469 :心得をよく読みましょう:02/06/06 18:23 ID:k/rIdPbY
>>466
俺のHPのBBS

と。

470 :心得をよく読みましょう:02/06/06 19:06 ID:iNh7yywz
ひろゆきは、
こういうときに助けてくれる人がいるのですか

471 :心得をよく読みましょう:02/06/06 19:40 ID:zCaBsbi7
http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/06/index4.html

472 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/06 20:58 ID:tZxU+Mqz
裁判手続き自体は、一回目なのですぐ終わってしまったようで、
間に合わなかったが、
たまたま裁判が終わったひろゆきといのえもんと
5分程度話すことができた(@w荒

裁判作戦上のことがあるので、
残念ながら詳細は語れない(@w荒

473 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:00 ID:AwDVPUWQ
じゃ 俺が書くかな(W

474 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:09 ID:sJCJpUhP
どこから見ても損するのはDHC
6億なんてとれっこない
最近陰りのあった人気がすっかり回復したひろゆき
引っかかったDHCは頭悪すぎ


475 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:18 ID:LxKFtLxl
これってDHCの売名行為でしょ?

476 :≧(・∀・)≦ ◆kaniPovs :02/06/06 21:22 ID:NRsBnDPm
>>475
自虐行為 トモ イイマスナー

477 :ルールブック:02/06/06 21:27 ID:VJjg1Jcp

ひろゆき←こいつ ただの馬鹿  もしくは、社会的に見て、不要、無用の存在。
↑ごく当たり前の結論やな !↑

478 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:28 ID:SVDnax4W
天才と馬鹿とは紙一重といわれるけど
ひろゆきは紙一重で馬鹿

479 : :02/06/06 21:34 ID:Jeux4V3Q
>>478
でもみんな、そんなひろゆきが好きだ

480 :(●°〇 °●)犬ぶびぃ ◆bpVtYUu2 :02/06/06 21:34 ID:3cFlMkq7
>>478
・・・・・・・・
まぁ紙一重なら・・・?
ま、天才なら2chの管理人なんかやってられないもんな。
偉大なる馬鹿か。。。素敵だ。。。

481 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:35 ID:M+42gx5y
2chが潰れたら新しい掲示板が必ず出来ると思っている奴って未だにいるのか…

482 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:40 ID:Fyk6A/o1
>>479
俺は大嫌いだけどね。
2CHもそれを作った奴も。

だったら書き込むなってか?
書き込んでやればそれだけサーバに負担がかかるだろ?
嫌がらせでやってんの!

483 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:41 ID:Fyk6A/o1
きもちわりーんだよ。まったく。
てめーらオウム信者かっての。

2CHなんて糞以外の何物でもないだろ。

484 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:46 ID:mX7FMtEE
ところでこれは読んだ?
www.tanteifile.com/

485 :♪~´ε`:02/06/06 21:48 ID:Jeux4V3Q
>>482
『嫌い嫌いも好きのウチ』
昔の人は上手いこと言ったね

486 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:50 ID:Fyk6A/o1
糞ひろゆき、もう完全に追い詰められてるな。
あーおもしれー

487 :心得をよく読みましょう:02/06/06 21:52 ID:Fyk6A/o1
こういう悪徳掲示板に一撃を食らわさんと
立ち上がったDHCは神!

他の企業もここで結束して訴訟を起こして欲しい。
糞ひろゆきの息の根を止めろ。

488 :神風 ◆Qyw2UzMQ :02/06/06 21:55 ID:c52Nmk18
・・・・?

489 :>>482中々、有意義な人生だべ( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/06 22:02 ID:PVEcai0X
>>482中々、有意義な人生だべ( ● ´ ー ` ● )

490 :心得をよく読みましょう:02/06/06 22:07 ID:E43WyLio
ひろゆきは今泣いていい

491 :心得をよく読みましょう:02/06/06 22:10 ID:JYdcIoWt
タ ー ゲ ス ト 必 死 だ ね (藁

492 :心得をよく読みましょう:02/06/06 22:45 ID:7crnH1nd
がんばれ ひろゆき!

493 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:12 ID:FxYq4LZB
>>464
>2chには守るものなんかない(w

あるぞ、それは自由な発言をする場だ。
その代わり厨房も多いわけだが。

494 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:18 ID:Eg/1EJ3g
ああああ、何にしてもそうなんだが、
やっぱり信者ってキモイ!キモイ!!キモイ!!!

上祐に群がる追っかけ女を思い出して、胸糞悪いったらありゃしねえ。

ここでひろゆきマンセーしてる奴って、やっぱ社会不適合人間ばっかりだろ。
そういう自分をひろゆきに重ねて見てるんだろ?どうせ。

おまえらマジで気持ち悪すぎなんだよ!!


495 :けんすう ★:02/06/07 03:19 ID:???
>>494
ひろゆきに心酔してるわけじゃなくて
「わーい、なんか楽しそうなイベントだ!やれやれ!」みたいな感じだから
信者って感じじゃないと思うなぁ。

496 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:24 ID:GI/Qx9qU
>>495
そうそう。万一ひろゆきに6億円賠償命令がくだっても、
「あ〜あ、ひろたん残念だったね」としか思わない。
「この3年間楽しかったよバイバイ」で終わり。

また誰か適当に神輿として担げる奴を探したらいいだけだからね。

497 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 03:25 ID:rzBf7EGe
>>496
そんなもんでしょ(^_^;)普通
っていうか、わざわざ仰々しく指摘することでもないと思うけど・・・・

498 :静岡人!元気です。 ◆/6Shizuk :02/06/07 03:26 ID:0f3JKU4t
みんな、そんなにひろゆきに注目しているんですか?

499 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:27 ID:rzBf7EGe
>>498
いや、どっちかっていうと裁判の行方に
つまり2chの行方に注目してるんじゃないかと(^_^;)

500 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 03:27 ID:rzBf7EGe
あ(^_^;)クッキーが間に合ってない

501 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:28 ID:+/EXEswI
企業は自前のサイトに苦情用BBSを設置しれ

502 :けんすう ★:02/06/07 03:34 ID:???
>>501
企業はそういう苦情がいろんな人の目に晒されることを嫌がるんじゃないかと。
だから2ちゃんねるが企業に嫌がられるわけで、、

503 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:39 ID:YcL+087O
しかし探偵には膨張出来なくて叫んだりしたDONがいたと書いてあるね…。
アホか…。

504 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:40 ID:rzBf7EGe
>>503
>膨張出来なくて叫んだりした
不用意にワロタ(^_^;)

505 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 03:41 ID:rzBf7EGe
クッキー間に合わず(^_^;)つーか、なんで間に合わないの?

506 :けんすう ★:02/06/07 03:48 ID:???
>>505
なんか最近、クッキーが戻ってくるのがすごく遅いのは
漏れだけじゃなかったんだな、、、

507 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:48 ID:/Ukrl1/W
>495
そうともいえないとおもうよ・・・。
君、見てたら基本的にひろゆきさんの受け売りみたいなこと
ばっかり言ってるよね。

508 :けんすう ★:02/06/07 03:50 ID:???
>>507
ひろゆきの受け売りというより、
漏れは「これが正しい」と思った人の意見を
さも自分のもののようにいって満足するのが大スキだから、
その中にひろゆきの言葉も入っているのじゃないかと(^_^;)

509 :心得をよく読みましょう:02/06/07 03:52 ID:+/EXEswI
>>502
それは解ってるんですが
企業がそーゆう場所を提供しないから
消費者などは、ひろゆきが提供した2ちゃんに書き込んでいるんではないかと思ったんです

510 :けんすう ★:02/06/07 03:54 ID:???
>>509
ネットがない時代は、気軽に書ける場所ってのがなかったからねぇ、、

511 :アホかおめーは:02/06/07 04:04 ID:oKpOdN/j
気軽に誹謗中傷されちゃ迷惑だろうに・・・

512 :けんすう ★:02/06/07 04:06 ID:???
誹謗中傷はよくないと思うですが、
たとえば、「この会社のサポート電話の対応ひどすぎるよ!」とか思ってても、
みんなに伝える手段があんまりなかったわけで。
伝えたいことがいっぱいあって、
それをかなり自由に書き込めるから2chにみんな来るんだな。


513 : :02/06/07 04:23 ID:oKpOdN/j
だからー誹謗中傷だから訴えられたんだろーが?


514 :けんすう ★:02/06/07 04:24 ID:???
>>513
いや、そうだけど、それがなにか?(^_^;)

515 : :02/06/07 04:25 ID:oKpOdN/j
何か?じゃねーの(w
誹謗中傷の場所提供してるってことだろ?
おめーらにモラルってもんはねーのかよ♪

516 :和泉:02/06/07 04:27 ID:6VM/MsXA
批判は自由。
対象者がそれをどう判断するかとは別次元の問題。

517 : :02/06/07 04:27 ID:oKpOdN/j
それと、2chが大企業みてーになってるだろ?
削除依頼は原則公開ってのはよ、依頼しにくいんじゃねーか?


518 :けんすう ★:02/06/07 04:27 ID:???
>>515
いや、それを今漏れに言われてもなぁ(^_^;)

519 : :02/06/07 04:28 ID:oKpOdN/j
批判なら自由だよ、誹謗中傷は別ってことに気づけ♪

520 :けんすう ★:02/06/07 04:30 ID:???
>>517
>2chが大企業みてーになってるだろ
どこが?(^_^;)
>削除依頼は原則公開ってのはよ、依頼しにくいんじゃねーか?
いや、そうかもしれないけど、、

さっきから一行づつ話が飛びすぎててついていけないです、、

521 : :02/06/07 04:31 ID:oKpOdN/j
わりー好き勝手に書いてるからな♪

522 :和泉:02/06/07 04:32 ID:K1qkGHX+
中傷も自由だと思うよ。
それを訴えるのが自由であるのと同様に。
理由は日本が法治国家だからってんじゃダメですか?

523 :心得をよく読みましょう:02/06/07 04:33 ID:tjDqd1Mq
>中傷も自由だと思うよ。

自由に対しては責任が付きまとうのだが?


524 :心得をよく読みましょう:02/06/07 04:35 ID:tjDqd1Mq
>>520
>2chが大企業みてーになってるだろ
どこが?(^_^;)

大きくはないが、完全に企業化している。
2CHの利用者の多さをうたい文句に
スポンサーを募ってるのだから。

525 : :02/06/07 04:36 ID:oKpOdN/j
大企業みてーてのはよ、2chに対する批判をどう受け止めるかってこと♪
個人的にひろゆきを訴えてーやつ、削除してもらいてーやつ
いくらでもいるだろ?
削除依頼しにくい状況つーのが、自由に書けるってのと矛盾

誹謗中傷は自由だが、された側の抗議は自由に書けないってのはどうよ?

526 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 04:41 ID:iLdfddYc
抗議を書くのも自由でしょ。

527 : :02/06/07 04:44 ID:oKpOdN/j
本人登場か(w
自由じゃねーよ、抗議書いたことがばれたら
それをネタにされて、さらに誹謗中傷されっだろーが♪

528 :心得をよく読みましょう:02/06/07 04:45 ID:xQAq5vFF
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ

529 :けんすう ★:02/06/07 04:49 ID:???
>>527
抗議を書くのも自由すよ、、
それを書くのは自由だけど、書いた結果起こることを
恐れて書かないのは、それは個人の判断でしょ。。

530 :心得をよく読みましょう:02/06/07 04:51 ID:eOrt9xWA
>>527
書き込む事自体は自由じゃん、ネタにされる云々は別の話だ。

531 : :02/06/07 04:54 ID:oKpOdN/j
あのなー、誹謗中傷されて困ってるやつが
さらに誹謗中傷されるの覚悟で削除依頼するか?

削除依頼は原則非公開、その後判断と結果のみ公表すりゃいーんだよ♪

532 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 04:54 ID:iLdfddYc
ネタにされるような抗議をするほうが悪いと思うのだが、、、


533 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 04:55 ID:rzBf7EGe
>>531
ところがどっこい(^_^;)それは無理な相談だったりするんだな
プロバイダ責任法案呼んでみ?

534 : :02/06/07 04:56 ID:oKpOdN/j
被害者を泣き寝入りさせるような体制とるなってことよ


535 :けんすう ★:02/06/07 04:56 ID:???
>>531
だから、それを覚悟で削除依頼を出すのも自由だし、
誹謗中傷を恐れて削除依頼を出さないのも自由でしょ、、


536 : :02/06/07 04:56 ID:oKpOdN/j
条文を提示してみ♪

537 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 04:57 ID:rzBf7EGe
被害者かどうかなんて誰が判断できるんだ?(^_^;)
管理人は管理下の掌握においては神かもしれんが
現実世界において神じゃないぞ・・・・

538 : :02/06/07 04:57 ID:oKpOdN/j
自由を抑圧する自由って知ってるか?

539 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 04:58 ID:iLdfddYc
某1ch.tvみたいな自称被害者みたいな人まで相手にできないっすよ。


540 :心得をよく読みましょう:02/06/07 04:58 ID:Mzx/UiyJ
んな自由はない

541 : :02/06/07 04:58 ID:oKpOdN/j
被害を訴えている以上被害者だよ馬鹿♪
それが正当かどうかを判断するのは、管理者の責任だろーが

542 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 04:58 ID:rzBf7EGe
>>536
http://www.mainichi.co.jp/digital/zenbun/provider-sekinin/

543 : :02/06/07 05:00 ID:oKpOdN/j
その訴え、よーするに抗議をしづれー状況にすんなよ、ひろゆき♪

544 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:00 ID:Mzx/UiyJ
判断途中で逆ギレしたんでしょ

545 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:00 ID:rzBf7EGe
>>541
そんな責任はない(^_^;)
っていうか、そういう勘違いと他人依存、弱者思想が問題なんだと思うぞ。

546 :>542:02/06/07 05:01 ID:oKpOdN/j
ところで、どこが問題になるんだ?具体的にどんぞ♪
それと、ひろゆきって通信事業免許とってたのか?

547 :和泉:02/06/07 05:01 ID:K1qkGHX+
>541
管理者に「任せた」なら正当でないと判断されても
当然それを受け入れるんですよね?

548 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:02 ID:rzBf7EGe
>>546
条文持ってこいと言った以上、自分で読んで理解しなされ(^_^;)
人に頼るんじゃない。

549 : :02/06/07 05:02 ID:oKpOdN/j
あるよ、ネチケットとしてだがな
よーするにモラルの問題に戻るわけ♪

550 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:03 ID:rzBf7EGe
>>549
モラルの最初にあるのはモラルを押しつけないというモラルという罠(^_^;)

551 :>548:02/06/07 05:03 ID:oKpOdN/j
おめーが先に言ったんだから責任もって示せよ♪
俺は条文と言ったんだよ、全文じゃねーよ(w

552 :けんすう ★:02/06/07 05:03 ID:???
>>543
削除依頼を公開しない状況だと、
逆に変な削除依頼が多くなって削除が行き届かなくなって
ますます誹謗中傷だらけの掲示板になるような気が。
それを一つ一つ管理人が正当か判断してたら、、、

553 :>550:02/06/07 05:04 ID:oKpOdN/j
そりゃ詭弁つーんだよ♪

554 :けんすう ★:02/06/07 05:04 ID:???
>>551
このくらいは読もうよ、さすがに(^_^;)

555 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:04 ID:rzBf7EGe
>>551
めんどくさいから放置(^_^;)
別においらが指摘しようが、しないでいようが、条文が変わるわけじゃなし・・・・

556 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:05 ID:rzBf7EGe
>>553
いや、モラルを持ち出すからには、これは覚悟しとかないと(^_^;)
モラルってのは互いが受け入れることで成立するんだから。

557 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:06 ID:eOrt9xWA
>>543
抗議をし辛いのは個人の主観だろ?
それともあんたは全てのユーザーの代弁者だとでも言いたいのか?

558 :和泉@W3C信者:02/06/07 05:06 ID:s1U9Jbu/
>594
Webの大前提として発言は自由というネチケットがあるわけだが…

559 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:06 ID:oKpOdN/j
へ? 削除依頼板で判断してるじゃん♪
変な削除依頼ならダメと判断すりゃいーじゃん♪
結果だけ公表にしろつってるじゃん♪

560 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:07 ID:rzBf7EGe
>>558
でも、それが正しいかどうかはまだわからないんだよね(^_^;)
従来社会との整合性がまだ取れてないから。
どういうふうに決着するかわからんけど、とりあえず今は道半ばって感じ。

561 :逃げるなよ(w:02/06/07 05:08 ID:oKpOdN/j
全文しめすなんざ誰でもできるんだよ、条文解釈が法的問題なの♪
で、通信事業免許についてはどうなんだよ♪

562 :けんすう ★:02/06/07 05:08 ID:???
>>559
どうやって公表するの?(^_^;)
「○○日の○○さんの××という削除依頼は却下されました」
とでも書くのかな。
そしたら、公開するのとあんまり変わらないような。

563 :和泉:02/06/07 05:08 ID:z4HaLfo6
>553
わたしはあなたの主張を容れないが
あなたの主張する権利だけは死んでも守るつもりだ。

564 :頭悪いのか?>562:02/06/07 05:09 ID:oKpOdN/j
馬鹿、それでいーんだよ♪


565 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:10 ID:rzBf7EGe
>>561
だから、おいらが説明するしないに関らず、そこに書いてあることは変化しないの(^_^;)
おいらは別に君が理解できなかったり、知らなくても何も困らないから
君に理解させる努力はする気がないの(^_^;)わかる?

566 : :02/06/07 05:10 ID:oKpOdN/j
抗議者の名前は伏字にしとけよ?

567 :>565:02/06/07 05:11 ID:oKpOdN/j
条文解釈ってこと理解できてるか?


568 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:11 ID:rzBf7EGe
>>564
それなら、今の方法の方が効率いいぶんましだと思う(^_^;)
なんも効率「だけ」悪くなる方法とらんでも・・・・

569 :けんすう ★:02/06/07 05:11 ID:???
>>564
ほえ?じゃあ、結局公表されるなら
被害者が出しにくい状況って変わらないような。
用は、自分が出した削除依頼の文章を公表されたくないだけなの?(^_^;)

570 : :02/06/07 05:12 ID:oKpOdN/j
ボルテールがまじってるな(w

571 :けんすう ★:02/06/07 05:13 ID:???
「このスレッドのレスの△番を○○という理由で削除してください」
というのは公開されずに
「このスレッドレスの△番を○○という理由で削除してください、
という削除依頼は却下されました」というのと、
どう変わらないんだろう(^_^;)


572 :>569:02/06/07 05:13 ID:oKpOdN/j
まさか名前伏字にしとけってのが読めないのか?

573 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:13 ID:rzBf7EGe
>>567
知ってるよ?(^_^;)それがどうかした?
おいらは別に困らないからどうでもいいと言ってるのだけど・・・・

574 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:14 ID:iLdfddYc
ようするに、客観的に削除すべきものであれば、
削除依頼に公開しても叩かれないでしょ。
ようは、客観的に削除すべきと思われないようなものを
削除依頼するから叩かれるわけで、、


575 :けんすう ★:02/06/07 05:14 ID:???
>>572
削除依頼板は名前を入れなくても依頼できますよ?(^_^;)

576 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:15 ID:rzBf7EGe
>>572
名前はもとより伏せ字じゃん(^_^;)>削除依頼

577 : :02/06/07 05:15 ID:oKpOdN/j
却下する以上公表しなきゃアンフェアだろーが(w
じゃねーと、おめーらの言う無茶な削除依頼がはびこんだろ?


578 :和泉:02/06/07 05:16 ID:TReQFXCe
>572
IPやメールアドレスには名前なんて入ってないよ。
本人が書きたくて書いたんなら別に公表されてもかまわないのでは?

579 :けんすう ★:02/06/07 05:16 ID:???
>>577
いや、それだったら削除依頼板でやっても同じでしょ、、
どうせ公表されるし、削除依頼板では名無しで書けるし、と。

580 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:16 ID:iLdfddYc
んで、なにを削除依頼したくて騒いでるの?

581 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:16 ID:rzBf7EGe
つまり無駄に手間をかけるだけじゃん・・・・(^_^;)意味ねぇ〜

582 :意味分かってねーな♪:02/06/07 05:17 ID:oKpOdN/j
だーかーらー、レスやスレッドの削除依頼をしたら
こいつだろ?って予想がついちまうだろ?
事実上の誰かわかっちまうだろーが


583 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:18 ID:rzBf7EGe
>>582
んなもん、事後報告でも同じやん(^_^;)

584 : :02/06/07 05:18 ID:oKpOdN/j
ひろゆきの存在♪

585 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:18 ID:iLdfddYc
人前に出せないような削除依頼なのか、、、、、
たいしたもんじゃないすね。

586 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:19 ID:eOrt9xWA
>>582
別に問題ないと思われ。

587 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:20 ID:rzBf7EGe
つーか、もしかしたら凄い名案を持ってて、それがうまく伝わってないのかもしれないと思いはじめた(^_^;)
ちと、削除依頼の具体的な処理手順を、他人が読んで理解できるように書いてみ?
どーもさっきから部分部分でツッコミ合戦になってしまって、よろしくない気がする(^_^;)

588 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:20 ID:iLdfddYc
というわけで、582さんの削除依頼希望。
メールで受けつけるのは5分以内だけです。


589 :>583:02/06/07 05:20 ID:oKpOdN/j
抗議しやすくしろってことなんだが? まだ理解できねーの?
判断後はフェアに公開してかまわねーじゃん♪
認可にしろ却下にしろな♪

590 :けんすう ★:02/06/07 05:20 ID:???
>>582
でも、それを公表しちゃうんでしょ?
結局「こいつだろ?」って予想はついちゃうような。(^_^;)

591 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:21 ID:rzBf7EGe
>>589
いやだから(^_^;)全然抗議しやすくなる気がしないのでツッコミが入ってるの・・・・
ちゃんと頭から手順を書いてみてよ。
それ見てちゃんと答えるから。

592 :和泉:02/06/07 05:21 ID:kU5ike12
>582
削除依頼出したのが誰かってのと削除対象かどうかって
関係ないから別にかまわんのでない?
ちゃちゃいれが入っても削除対象は削除対象だよ。

593 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:22 ID:Vj+kW79s
予想は予想であって事実ではない。

594 :けんすう ★:02/06/07 05:22 ID:???
>>589
だから、あなたの言ってるのは
「今の削除依頼だと、依頼したやつが特定されやすく、
また誹謗中傷される危険性があるから削除依頼を出しにくい」という点が
問題だから、抗議しやすくしろ、っていってるわけだけど、
あなたの方法をつかうと結局公表されてしまい、依頼した人が特定されやすくて、
誹謗中傷される恐れがあるでしょ。
そしたら、やっぱり抗議する人は同じ理由で抗議しにくくなるんじゃないのかな。

595 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:22 ID:rzBf7EGe
>>588
そういうことなのかな?(^_^;)

596 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:23 ID:iLdfddYc
メールおまちしていま−す。

597 : :02/06/07 05:23 ID:oKpOdN/j
で、俺がここで言ってることは
2chのサポート体制が悪いってことだよ、金あつめてんなら
苦情処理に金をかけろ、ボランティアにやらせてるから
無難つーか事なかれな判断がはびこるんじゃねーの?


598 :和泉:02/06/07 05:23 ID:z4HaLfo6
>589
抗議に対しての抗議を否定するのはフェアなんですか?

599 :けんすう ★:02/06/07 05:24 ID:???
>>597
金集めてたっけ?(^_^;)

600 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:24 ID:iLdfddYc
メール。メール。

601 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:24 ID:rzBf7EGe
で、方法論については手順を書いてもらうとして(^_^;)書かなくてもいいけど
根本的に「抗議しやすく」することって必要なんだろうか?(^_^;)
抗議しやすいっていいことだとはとても思えないんだけど・・・・。

602 :けんすう ★:02/06/07 05:25 ID:???
そろそろ寝ようかな。

603 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:25 ID:iLdfddYc
メールこないよ>597さん
 

604 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:26 ID:rzBf7EGe
>>602
サポートとか言い出してるからなぁ(^_^;)
サービスじゃないと思うがなぁ>2ch

605 : :02/06/07 05:26 ID:oKpOdN/j
出したぞ?

606 :けんすう ★:02/06/07 05:26 ID:???
そのメールは、適切な処置のあとに、
公正を保つために公表されるんだよね。ドキドキ

607 : :02/06/07 05:26 ID:oKpOdN/j
サービスじゃなくてモラル♪

608 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:27 ID:rzBf7EGe
え?(^_^;)マジで削除依頼をしそびれてたの?

609 :>606:02/06/07 05:27 ID:oKpOdN/j
そだね♪

610 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:27 ID:eOrt9xWA
>>597
削除依頼を公開してる事がサポート体制が悪いって事なの?
(;´Д`)

611 :けんすう ★:02/06/07 05:27 ID:???
>>607
それよりも、削除依頼の出し方の良い方法論を
早く説明してくで、、

612 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:28 ID:rzBf7EGe
>>607
いや、サポートってのはサービスの上に成り立つ行為だから(^_^;)
モラルとは関係ないです。
サポートをする以上はモラルは必要だと思うけどね。

613 : :02/06/07 05:28 ID:oKpOdN/j
いや、ひろゆきとひろゆ子の削除依頼♪
コノ世から消してくれ(w

614 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:28 ID:iLdfddYc
こないよー。

615 :和泉:02/06/07 05:28 ID:z4HaLfo6
>605
直接裁定か。早そうで良いな。

616 :>611:02/06/07 05:28 ID:oKpOdN/j
んじゃ、ちと俺の意見まとめるからまっててくれや

617 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:29 ID:iLdfddYc
気の利いたギャグのつもりなのですか、、、、?
世の中にはわからないことだらけです。
>>613さん


618 :けんすう ★:02/06/07 05:29 ID:???
>>616
>>594あたりとか、マァヴさんの意見とか
そのへんをちゃんと踏まえてお願いします。
同じことの繰り返しだったら泣きながら回線切るはめになります。

619 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:31 ID:rzBf7EGe
>>618
泣きながら回線切るけんすう萌え(^_^;)繰り返しきぼ〜ん♪

620 :自殺しろ博之馬〜鹿:02/06/07 05:31 ID:M2tGezBL
頼むから ★死ね★ 博之よ。
たった今から死んでくれ お願いします。
よろしく自殺の方、お願い致します。
馬鹿博之様へ。
死んで下さい。死んでくれたら100円あげますので。
                  よろしくご検討下さい。


621 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:31 ID:rzBf7EGe
っていうか眠いぞ(^_^;)くそ

622 : :02/06/07 05:31 ID:oKpOdN/j
まじで届いてねーの?
んじゃ、今の体制どおり公開で削除依頼すっぞ(w

ひろゆきとひろゆ子をコノ世から削除してください♪

623 : :02/06/07 05:32 ID:oKpOdN/j
永遠に寝てしまえ♪

624 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:33 ID:eOrt9xWA
>>613
「釣りでした♪」ってオチはかんべんなw

625 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 05:33 ID:iLdfddYc
あとはまかせた。zzzz

626 :けんすう ★:02/06/07 05:33 ID:???
>>622
わかったから!ひろゆきは洩れが削除しとくから!
早く寝たいから!早く!

627 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:33 ID:rzBf7EGe
釣りでした♪(^_^;)

628 :和泉:02/06/07 05:34 ID:K1qkGHX+
>611
削除依頼は無くすってのはどうよ?
なんかあったらISP責任法に則って対処。
全部「ISP法の侵害行為立証してください」で対処。

629 : :02/06/07 05:34 ID:oKpOdN/j
ご名答♪

630 :けんすう ★:02/06/07 05:34 ID:???
よし、釣り!寝る!

631 : :02/06/07 05:35 ID:oKpOdN/j
冗談抜きで書いてやるからもう寝ていーよ俺も一眠りすっから♪

632 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 05:35 ID:rzBf7EGe
さて寝るか(^_^;)永遠に

633 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:37 ID:eOrt9xWA
釣りかよw

漏れも寝よう。。。

634 :トオル@話にならない馬鹿:02/06/07 05:38 ID:CUaVQrQO
あ、思い出した、こいつ。。。

635 :心得をよく読みましょう:02/06/07 05:38 ID:XFkgwP4u
議論終わったようなんでカキコ失礼。

探偵ファイルにあった「和解前提でしょうか?」「まあ、若いんで」のギャグは
笑おうにも笑えず、かなり精神的に苦痛を受けました。
しかも、久々にみたひろゆ子の写真はピンボケ気味で
日曜日のお父さんみたいな格好。
かつてのヒロユキ氏を・・・トキメキを返してください。
もっとお洒落してください。

636 :和泉:02/06/07 06:06 ID:s1U9Jbu/
すっきっとっかっ きらいとっか〜

637 :おっはー♪:02/06/07 08:51 ID:oKpOdN/j

まず、これからやるか(w

//////////////////////////////////////////////////////////////////////

 法律的に申せば、
 ・公然事実の摘示により名誉を損なわれる者が出れば刑法第230条の
  名誉毀損
を問われるおそれがあります。

 罪に問われるのは、投稿者本人はもちろん、このまま投稿を放置すれば、
その掲示板の管理人も不作為による共同不法行為とみなされる、若しくは、
意図して犯罪行為の場を提供したとして刑法第61条の犯罪教唆を問われる
おそれもございます。


ご参考までに刑法上の罰則について

第61条  犯罪教唆  正犯の刑
第104条 証拠隠滅  2年以下の懲役又は20万円以下の罰金
第230条 名誉毀損  3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金

638 :ID:oKpOdN/j 実は寝てないべ?( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/07 09:02 ID:iugpsrch
ID:oKpOdN/j 実は寝てないべ?( ● ´ ー ` ● )

639 :ばれた?(w:02/06/07 09:03 ID:oKpOdN/j
ばれた?(w

640 :心得をよく読みましょう:02/06/07 09:52 ID:CCToF1K2
>>637

> 罪に問われるのは、投稿者本人はもちろん、このまま投稿を放置すれば、
>その掲示板の管理人も不作為による共同不法行為とみなされる、若しくは、
>意図して犯罪行為の場を提供したとして刑法第61条の犯罪教唆を問われる
>おそれもございます。

oKpOdN/jはプロバイダ責任制限法の条文を100回音読してから書き込んだほうが良いと思われ。

641 :脊髄反射でレスすんなよな(w:02/06/07 10:10 ID:oKpOdN/j
だからー該当条文を示してみな♪
法律は杓子定規じゃねーの、解釈が問題なの♪

642 : :02/06/07 10:13 ID:oKpOdN/j
で、ひろゆきは通信事業者免許もってんのか?
東京アクセスの代表さん♪
んで、104にも登録してねー株式会社ゼロってなんなんだよ(w

643 : ◆IZUMIipc :02/06/07 10:20 ID:rT6S5RLC
共同不法行為と見なすにはそのまえに
侵害行為であることを立証し削除、
もしくはログ請求をしなくちゃならんな。


644 : :02/06/07 10:23 ID:oKpOdN/j
なんで?不作為って意味わかってる?

645 : ◆IZUMIipc :02/06/07 10:27 ID:rT6S5RLC
だってISP責任法ってそういう法律じゃない?


646 : :02/06/07 10:29 ID:oKpOdN/j
じゃない♪
刑法の問題ねこれは♪もしくは民事の不法行為♪

647 : :02/06/07 10:30 ID:oKpOdN/j
責任砲(w
これは特別法にすぎないんだよ♪

648 :心得をよく読みましょう:02/06/07 10:33 ID:CCToF1K2
oKpOdN/jは電気通信事業者法を100000回音読してからのほうがいいと思われ。

649 : ◆IZUMIipc :02/06/07 10:34 ID:rT6S5RLC
反論の場としても存在する以上、
議論の場を一方的な意見によって削除しなくて良いってのは
ニフの判例から見て取れそうな気もしますが。

法律については生兵法なんで↓あたりの人たちの意見を
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1023372873/
参考にするのが良いと思われ。

650 : :02/06/07 10:38 ID:oKpOdN/j
ってゆーか、俺も一応法律関係の刺客♪取得者なんだが(w
勿論、弁護士じゃねーけどさ♪

反論権の行使ってのは誹謗中傷された奴の権利であって
管理者が反論を強制することなんてできないよ♪

651 :心得をよく読みましょう:02/06/07 10:44 ID:CCToF1K2
持ってるだけで使ったことのない資格者のいうことなどなんの当てにもならないと思われ。

652 :心得をよく読みましょう:02/06/07 10:45 ID:3ZLYMGMs
>ID:oKpOdN/j
御託並べるなら、君が訴えればいいじゃん♪

653 : ◆IZUMIipc :02/06/07 10:48 ID:rT6S5RLC
だから生兵法だって言ってるジャンさ。
著作権法なら仕事上かなり勉強してるけどさ。

良くわかんないけど上記スレじゃ「不法行為としては難しい」って
結論みたいよ。

654 : :02/06/07 10:53 ID:oKpOdN/j
難しいってのは、結局弁護士や本人次第ってことなんだよ
これまでにも、勝訴確実といわれた裁判がひっくり返る事例は
たくさんあった、ひそミルク事件とかな♪
裁判ってのは判事に気に入られた方が勝つ、つまり心証の問題
それが現実だよ♪
だから個人がひろゆきを訴えた場合は、ひろゆきが確実に負けるよ(w

655 :心得をよく読みましょう:02/06/07 10:54 ID:+8nL740+
なんのこっちゃ♪

656 : ◆IZUMIipc :02/06/07 10:56 ID:rT6S5RLC
ふむ、なるほど。
ISP責任法の権利の侵害ってのは名誉毀損を含まないのか。


657 :心得をよく読みましょう:02/06/07 10:58 ID:Dv9jD+8m
oKpOdN/jさん
こういう風にしてもらいたいと理解しましたがよろしいでしょうか。

・運営側は全発言をチェックし少しでもグレー又は
 非公開の削除依頼があったらまず削除しろ
・削除依頼があったかは伏せて、削除したときはその理由を書け
・削除された人が文句を言ったら、運営側が全て対応しろ


658 : :02/06/07 11:02 ID:oKpOdN/j
なんか嫌味な文章だなー(w
ただな、今でも2chってイメージ悪いだろ?
それを解決してスポンサー見つけて運営の安定をはかるならー
ある程度の自主規制はしかたねーんじゃないかな?
じゃないといつまでたっても、アングラ扱いだよ♪


659 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:04 ID:VHxmRaWD
>アングラ扱いだよ
クスッ♪

660 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:05 ID:rT6S5RLC
当該関係役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって
他人の権利が侵害されていることを知るための基準って何かな?って。
裁判所以外で正しいかどうかを保証してくれるところがあるのかな?って。
書き込んだ人間と削除を要望する人間とどっちが正しいのか
裁くのは誰かな?って。
普通のWeb利用者としては疑問に思うわけさ。
そもそも自分的にはWeb自体違法スレスレだと思うわけだけれども。


661 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:05 ID:+8nL740+
匿名掲示板ってのは
【匿名で人の発言の自由を奪える掲示板】
のことだったのか♪

662 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:06 ID:rT6S5RLC
>661
それは>598でガイシュツ。放置されてるけど。


663 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:10 ID:VHxmRaWD
>今でも2chってイメージ悪いだろ?



664 : :02/06/07 11:10 ID:oKpOdN/j

自由を奪う自由はないっが、自由を奪う者に自由は与えてはならない
ってのが答えなんだがな♪
よーするに、先に自由を奪ったのは誰になるんだろーね♪


665 : ◆Mz2000PY :02/06/07 11:12 ID:TxuNjqXe
(´・∀・`) ヘー

666 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:13 ID:CCToF1K2
プロバイダ責任制限法の解説ページ。やや内容不足気味か?

http://homepage3.nifty.com/umelaw/provider.htm


667 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:14 ID:rT6S5RLC
>658
別にいいんじゃない?
まぁ、最悪の場合ひろゆきには泥を被ってもらって
どっか別のBBSで同じこと続けてきゃ良いんだし。
閉鎖騒動時の葉鍵板見てイケると思ったよ。

否定的な意見を見たくなけりゃ
様々な意見の人が利用するもの
(インターネットとか)は利用しないほうが良いと
思うんだけど・・・。
インターネットがアングラっていうんなら解るんだけどな。
特定の掲示板さして
「こういうユーザーが多いからアングラ」
っつーのは良くワカラン。

668 :ただいまのヲッチポイント:02/06/07 11:15 ID:CCToF1K2
法律論だとボロがでるので、運営論に切り替えてきました♪

669 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:15 ID:VHxmRaWD
>>664
( ´∀`)


670 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:16 ID:3ZLYMGMs
>>664
抗議するのも自由。
誹謗中傷するのも自由。
抗議や誹謗中傷を削除依頼するのも自由。

ガイシュツだけど誰も自由を奪ってないよな♪

671 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:16 ID:oKpOdN/j
そりゃ程度問題だろーが♪
新聞社のサイトみてアングラって思うのかよ?
ネットがサブカルチャーでいられた時代はもう終わったんだよ♪

672 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:20 ID:VHxmRaWD
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!平成時代は終わったのですか?
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

673 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:20 ID:rT6S5RLC
>671
個人のページだろうと新聞社のページだろうとページはページだろ。
それがWebじゃないの?昔も今も。

個々のページの意味、たとえばアングラなページだとか
たとえば信頼出来るニュースのページだとかっつーのは
利用者が個々で判断することじゃない?
多数決で負けたからと言ってその思想に強制される必要はないと思うんだけど。


674 :法律論?いくらでもこいよ♪:02/06/07 11:21 ID:oKpOdN/j
自主規制ってのはさ、最近はやりのISO取得みてーなもんだよ

>670
削除依頼の原則公開ってのが問題だっつーとろーがー(w

675 : :02/06/07 11:23 ID:oKpOdN/j
利用者じゃなくて、外部の目を意識しろよ・・・
2chって素晴らしいですねってほめてくれるトコあんのか?

676 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:24 ID:VHxmRaWD
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!中田が引退です!新聞だから間違いないです!
_ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
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    .||          ||

677 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:25 ID:rT6S5RLC
>674
アレ入れるのは政治的な理由とかも多そうだけどな。
別に仕事の選択肢が少なくなって良いなら入れる必要も無いし。

削除依頼が原則公開なのは2chの方法を選択したらの話でしょ。
2chの方法に従うと消してくれるかも知れませんよ〜とか。
2chの方法が嫌で強制力を持たせたいなら裁判しか選択肢は無いんじゃないの?


678 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:25 ID:STZfk+mu
ひろゆ子ってやっぱ馬鹿だな。
あんな削除システムとって置きながら

>客観的に削除すべきと思われないようなものを
>削除依頼するから叩かれるわけで、、

ってか。クソみたいなデクを削除人にしておいて
それ故、正しく運用されてねえだろ。
削除ガイドラインに当る事が明白に判断が可能な場合でさえ
削除されてない。


679 : ◆Mz2000PY :02/06/07 11:25 ID:TxuNjqXe
アングラでいいじゃん。 アングラだいすき! アングラください! わぁー!!

680 :実は俺が”削除”人だったりして(w:02/06/07 11:28 ID:oKpOdN/j
削除人の責任感つーか、義務感がねーんだよな
ボランティアに頼るなよ、職務に見合った対価を払えよ♪

681 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:28 ID:rT6S5RLC
>675
だって、Webページの本質って管理者とか管理企業とか
持ち主のために存在するわけじゃんさ。
持ち主が外部の目を気にしないって選択肢を選ぶなら
それはそれで良いと思うわけよ。
その結果は持ち主が受け入れるべきだけどな。
裁判とか。
裁判放って海外にトンズラとかしたらどうかと思うけど
裁判するならそれでいいんじゃない?と。
そういうけじめの付け方もあって良いとおもうわけよ。


682 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:28 ID:STZfk+mu
因みに>>637はちょっと間違ってるぞ。

683 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:30 ID:CCToF1K2
>>678のように知的レベルの低い人が書くと褒め言葉にしか見えないという罠。

684 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:31 ID:VHxmRaWD
>>683
うむ。誉められたような気がしたよ。

685 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:31 ID:CCToF1K2
>>680
誰にどのような職務があるんですか?
対価はなにが財源なんですか?

686 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:32 ID:STZfk+mu
知的レベルが低いか。

>>683
とりあえず>>637の間違いを指摘してみろよ。
同じ言葉を話せる人間としか話したくも無い。

687 :うーむ・・・:02/06/07 11:33 ID:oKpOdN/j
たしかに一つの選択肢ではあるわな・・・


688 : :02/06/07 11:33 ID:oKpOdN/j
一旦水入りさせてくれ、メシ食ってくるわ(w

689 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:37 ID:STZfk+mu
>>681
犯罪の場合にも法的責任を果たせばOKって考えてるのか?
例えば殺人罪であっても法的責任を果たせばOKと考えてるの?
自己責任とか言い出すの?

690 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:39 ID:rT6S5RLC
>680
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
そもそも、管理者が削除したいから削除対象で
報告者と利害が一致するから削除するんじゃんさぁ。
管理者のために削除するんであって利用者のために削除するわけじゃない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
『裁判を避けたい』とかもこの「管理者が削除したい」っつー理由に
入ってくるわけよ。
んで、何を削除したいかっていうのは削除ガイドラインで意思表示してるわけね。
それに協力するのが削除人と。
だから、削除されなくて困るのは管理人しか居ないんだから
実際に正当な文句を言えるのも管理人しか居ないんじゃないの?と。
利用者は利用者で勝手に削除されないこととか使い勝手の悪さに
愛想をつかして出てくって選択肢もあるじゃん。
嫌なサイトを敢えてつかうっつーのはマゾよ。

>688
いてら。

691 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:39 ID:VHxmRaWD
>>689
( ´∀`)???


692 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:41 ID:STZfk+mu
なんだ、バカがバカ同士で議論ですか。おめでてーな。

>>691
意味が分からない奴は口出さないようにな。面倒になる。

693 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:41 ID:rT6S5RLC
>689
貴方が刑に服して殺人犯に私的制裁を加えたいっつーんなら止めないけど、
自分的には法治国家においてそれが正しいとは思わないよ。

694 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:43 ID:VHxmRaWD
法的責任を果たした後は自己の罪悪感による行動しか
ありえないと思うんだが。。。。
でも誰かに強制されるものでもないしなぁ。
なんだろ。わからないや。何が言いたいんだろ。


695 :☆死ね博之☆:02/06/07 11:44 ID:M2tGezBL
              __
             「\/ \
            //\__/
           //  /
          //  /
         //  /
        //  /
       /\\_/\
      /  \   \  ×クズ粕 博之×← 死んで人の為になりなさい お前にとって人生初めてのな 環境保護の意味でも死ね ! 博之よ。
     |___|(´ー`)|
   __=____=_  =_
  /        \¥¥\ \
  | ◎◎◎◎◎◎◎◎ |−−−|  |
  \________/  / /


696 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:48 ID:STZfk+mu
>>693
法的制裁さえ甘受すれば何をやってもいいという考えなのかと
言う事を聞いてみたんだ。

因みに法が裁判規範だけでなく行為規範として働くという事は
知ってる?行為規範として働いた場合にそれを無視することは
法的責任を果たしてないことになるのだがそこは区別するわけ?

裁判規範としか働かないと考えてるようにしか見えないんだが。
例えばお前は社会生活の中で権利を行使してる。無意識的であってもな。
その権利を行使されないというのは法的な義務が履行されないことで
あるのだけど?それと同じ様に名誉毀損であれば民709で差止請求権を
債務者は(行為規範としての)権利を有する。

697 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:49 ID:STZfk+mu
ID:CCToF1K2
↑ところでコイツの回答を待ってるのだが、何処逝った?

698 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:49 ID:+8nL740+
つぎはぎのコピペみたいな文章♪

699 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:50 ID:STZfk+mu
>>698
>>637の本人?♪で判断したが、間違いに気付いた?

700 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:51 ID:+8nL740+
流れを読めないらしい♪

701 : ◆IZUMIipc :02/06/07 11:53 ID:rT6S5RLC
銃は人を殺せるから危険で人殺しのための道具で
それを販売するのは問題もあるかもしれないけど
壷は人を殴って殺せるけど人殺しのための道具ではなく
それを販売するのは問題無いと思うわけよ。
んで、掲示板っつーのは銃もとい誹謗中傷のための道具ではなく
壷もとい議論や意見交換のための道具なワケじゃんさ。
誰かが犯罪を犯したらそいつ自身のせいであって道具のせいではないと
自分はそう思うわけさ。
これは壷を掲示板でなくWebに置き換えても良いと思うんだけど・・。
書いたやつは当然裁かれるべきだと思うよ。でも媒介はどうなの?って話。

>696
だから、本当に名誉毀損なら名誉毀損だって言い張れば良いじゃんさ。
本人以外に誰が名誉を毀損されたって判断出来るのよ。
勝手に「それは彼に対して名誉毀損だ!」とか決めちゃうのって
結構失礼だと思うんだけど。

んで言い張った後はひろゆきと貴方の問題でしょ。
ひろゆきの主張と貴方の主張が食い違うなら裁判以外の解決法ってあるの?


702 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:54 ID:3zB5MGuA
6億という金突きつけられたら、泣くの通り越して、笑うしかないわな。

703 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:58 ID:STZfk+mu
用法上のものか性質上のものかで判断してるようだけど
あまり意味はなさないよ。区別は相対的だからな。

例えば、
>銃は人を殺せるから危険で人殺しのための道具で
これはお前の価値判断が含まれている。
銃は用法上の凶器か性質上の凶器か?


それ以下は裁判規範のみを問題とするということで言いわけ?
そうするとかなりのDQNだな。例えばお前が現実売買した際に
代金債務を履行したが目的物の引渡しを受けなかった。
その場でだ。そのときに債務者が「裁判で」と言えば納得するの?



704 :心得をよく読みましょう:02/06/07 11:59 ID:VHxmRaWD
>>702
6億有ったら何する?


705 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:00 ID:STZfk+mu
全て裁判規範として働くという考えがアフォも言いところだってよ。

706 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:01 ID:VHxmRaWD
先生!ここが法治国家だと言うことを忘れてる方がいらっしゃいます。


707 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:02 ID:6KwAk31Y
2chは「嘘、大げさ、紛らわしい」書き込みの、怪しい掲示板というのを
もっと宣伝してもらわないといけないな。

※この書き込みはフィクションです。実在の人物、団体名等とは関係ありません。

708 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:02 ID:STZfk+mu
>>706
法治国家だからこそ俺のような考えになる。
それがわからないならさっさとここから消えろ。
そもそも法治国家の意味がわかってないからそのような間違いをする。

709 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:04 ID:CCToF1K2
>STZfk+mu
批判するだけですか。
自分の考えは特にないんですね。

710 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:04 ID:rT6S5RLC
>703
掲示板は性質上の凶器なの?

だから、実際に裁判規範のみにしか従わないヤツがいたとして
「裁判で」って言われて警察や裁判所に行く以外
実際に他に何か出来ることあるの?
今ここで話してるのはそういうヤツがいることを考えた上での話じゃ無いの?
削除をつっぱねてるやつが現実にいるわけじゃんさ。
法律は生兵法だから在るんならゴメンって感じだけどさ。


711 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:05 ID:+8nL740+
>>703
債務を履行しない(かのように自分には見える)
人間に債務を履行しない、もしくは債務はないという主張をされたら、
裁判しかなかろ?

ところで、
>>637が間違ってるってのは分かり切ったこととして流されてるんだと思うんだけど。
公益性について考慮してない、とか以外になんかあるんだろか?
あるならまず君がそれを出す。
教唆になるかどうか、なんてのは素人が判断できることぢゃないしなあ。
それが間違った指摘だったらカナーリ恥ずかしいってことは理解した上でどうぞ♪

712 :711:02/06/07 12:06 ID:+8nL740+
>>711
債務を履行しない

債務を履行しない理由がある

だった♪

713 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:06 ID:VHxmRaWD
先生!私的な理由で私的制裁による言論封殺されそうです!

714 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:07 ID:CCToF1K2
・自分の考えはなくただ抽象的に批判するだけ
・専門用語を振り回すだけで相手に理解してもらう努力を払わない

こういうのは知的レベルが低いと思います。


715 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:08 ID:STZfk+mu
>>710
駄目な奴だな。だから俺は
「あまり意味はなさないよ。区別は相対的だからな。」と逝ってるんだ。

で、
>削除をつっぱねてるやつが現実にいるわけじゃんさ。
↑だからこれが問題なんだよ。法的権利を履行しないのが2ちゃんねるだろ。

因みにその他強制的に履行する方法としては
公証人役場債務者と逝って債務名義をとる等の方法があるが
そんなもんひろゆきは逝かないだろう。

716 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:11 ID:STZfk+mu
>>711
そもそも不作為による教唆は否定される。
不作為の教唆行為は困難だからな。
また、教唆は狭義の共犯として修正された構成要件だ。
かなりの定型性がないと教唆行為とは言えない。

ともに定型性がないことから否定されるんだよ。

>>714
失せていいよ。

717 :715:02/06/07 12:14 ID:+8nL740+
>>715
手続き論をしてどうする♪
債務はないとして裁判起こされたら同じことでしょ♪

法律が行為規範なのは当然として、
自分はそれに従っていると信じている人間同士の主張が食い違ったら
裁判しかないでしょ♪

>>716
>かなりの定型性がないと教唆行為とは言えない。
だからさ、その「かなり」ってのは君ぢゃなくて判事とかが判断する事だしょ?
俺は>>673は間違ってると思うけど、
君の否定のしかたは間違っていると言わざるを得んですよ♪

718 :715ぢゃなくて711:02/06/07 12:15 ID:+8nL740+
>>717
名前715ぢゃなかった。

719 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:15 ID:CCToF1K2
>>716
だれがだれに対してどういう法的権利や義務を持ってるんですか?
その根拠となる法律は何ですか?

720 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:16 ID:rT6S5RLC
>715
んで、削除依頼っつーのは絶対に削除依頼者が正しいの?
侵害行為かどうかを裁判所で争ってそうでないっていう
結論が出る可能性って無いの?今、それで裁判中だけどさ。


721 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:17 ID:STZfk+mu
>>717
>だからさ、その「かなり」ってのは君ぢゃなくて判事とかが判断する事だしょ?
あのね。定型性としては○○という犯罪をこのようにしてやれという
形じゃないと教唆行為とはならないの。判例上は日時・場所等は
特定されている必要はないが教唆行為の定型性としてはその程度
必要なんだよ。それを2ちゃんねる、つまりひろゆきがやってるか?
知ったかなんだからそろそろお前も消えろよ。
ID変えて♪消すだけで十分だろ。


722 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:19 ID:STZfk+mu
>>720
それは違うね。
法的義務を2ちゃんねる自体が履行しないからだよ。
ひろゆき自体が何か問題があったら訴状を送れと。
そもそも行為規範としての義務の履行を放棄してるだろ。

723 :恣意的引用をしてみる(w:02/06/07 12:20 ID:CCToF1K2
STZfk+muはバカとかデクとかクソとかそういう言葉で話したいのかな?

686 :心得をよく読みましょう :02/06/07 11:32 ID:STZfk+mu
同じ言葉を話せる人間としか話したくも無い。

678 :心得をよく読みましょう :02/06/07 11:25 ID:STZfk+mu
ひろゆ子ってやっぱ馬鹿だな。
あんな削除システムとって置きながら

>客観的に削除すべきと思われないようなものを
>削除依頼するから叩かれるわけで、、

ってか。クソみたいなデクを削除人にしておいて
それ故、正しく運用されてねえだろ。
削除ガイドラインに当る事が明白に判断が可能な場合でさえ
削除されてない。

692 :心得をよく読みましょう :02/06/07 11:41 ID:STZfk+mu
なんだ、バカがバカ同士で議論ですか。おめでてーな。



724 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:22 ID:SviIrBqr
 ■【合法】ペヨーテ・サボテン系スレ【合法】■ 
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1020140263/

このスレが平然と存在することの前に
2chのモラル論(管理議論も含めて)は
全て、形骸化する・・。

725 : ◆Mz2000PY :02/06/07 12:22 ID:TxuNjqXe
削除依頼はどんな内容でもすべて削除するのが法的に義務だったのか。


アホアホ天国だなぁ

726 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:23 ID:rT6S5RLC
>722
削除ガイドラインで法的義務を履行してるって主張だとしても?
主張を裁判する権利も無くなる?


727 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:24 ID:STZfk+mu
>>725
そのようにしか読み取れないなら話す価値はないな。


728 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:24 ID:+8nL740+
>>721
>>637
>意図して犯罪行為の場を提供した
と書いているぞ♪
俺はそう思わないけど、そう思ってる人がいて、
「意図して犯罪行為の場を提供したならば、教唆になる」
と主張しているわけだ。
その「意図」やらが「名誉毀損の罪を犯させる意図」であった場合
対象を特定していてもしていなくても、名誉毀損にあたる。
か、どうか俺は知らん。だからそこを否定することは出来ない。
君も知らないんでない?

#ID云々言うなら俺が>>637ぢゃないのはわかりそうなもんだが…


729 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:24 ID:VHxmRaWD
そろそろ話が俺絶対になってきてますな。
引っ込みがつかなくなってるみたいだから、
この辺でお開きにしたほうが胃の為かと。


730 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:25 ID:rT6S5RLC
>727
議論ってのは相手の主義主張を認めた上で
お互いに話し合っていくことだと思われ。
まぁ、議論を放棄したいっつーんならいいけどさ。


731 : ◆Mz2000PY :02/06/07 12:27 ID:TxuNjqXe
いやおいらも話すつもりないからいいけど…(w


732 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:28 ID:STZfk+mu
>削除ガイドラインで法的義務を履行してるって主張だとしても?
これは無いな。そもそも削除ガイドラインの策定とそれに伴う運用の
二つのレベルを分けなければならない。ガイドラインの策定で
法的義務が履行されるわけがない。

さらにガイドライン自体が法とかけ離れている。

その上、削除システムは機能してない。


733 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:30 ID:STZfk+mu
>>728
お前駄目だね。犯罪の場を提供するなら幇助じゃないのか?
しかも「意図して犯罪の場を提供」しても教唆行為の定型性はない。

IDはいつでも帰れるだろ。そんな事を抗弁として主張するなら
益々怪しいがどうでもいいことだ。


734 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:31 ID:rT6S5RLC
>732
実際にそうだったりすると
名誉毀損の裁判に対して自分の主張をすることは出来ないんでしょうか?


735 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:31 ID:+8nL740+
>>733
…………

736 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:32 ID:rT6S5RLC
>733
法の知識がある人でも全員が同じ意見にはならないっつーことなんかな?


737 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:32 ID:STZfk+mu
>>734
何が言いたいのかもう少し具体的に。


738 :( ○ ´ ー ` ○ )から言わせていただくと:02/06/07 12:33 ID:iugpsrch
>>732
>その上、削除システムは機能してない。
機能し過ぎてるべ( ● ´ ー ` ● )

739 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:34 ID:STZfk+mu
>>736
彼は法の知識が「無い」んだよ。
こんなところは意見が分かれるところではない。


740 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:34 ID:rT6S5RLC
>737
裁判をしたり異議申し立てをしたり主張をしたりする権利が
剥奪されるんでしょうか?
また、削除機能などが機能していないとかそういうことに対する
反論も許されないのでしょうか?


741 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:34 ID:STZfk+mu
>>738
なっちなんてあってもなくても法には触れないからさw

742 :寂しい事言わないで欲しいべ( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/07 12:37 ID:iugpsrch
>>741
寂しい事言わないで欲しいべ( ● ´ ー ` ● )

743 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:39 ID:VHxmRaWD
たとえばこんなスレはどうだろう。
法律的には。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1021696066/l50


744 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:39 ID:rT6S5RLC
ところで、問題になってる書き込み自体が犯罪か犯罪ではないかってのは
削除の法的義務とは関係ないんかな?
なんか、法律板に行くべきかもって気もしてますが。

745 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:45 ID:STZfk+mu
犯罪の種類によるな。名誉毀損位か。
法律板は駄目だよ。>>637の様な奴が答えてるところだ。

746 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:50 ID:rT6S5RLC
いやね。今は名誉毀損についてしか話てないような気もするんですけどね。
名誉毀損かどうかっていう争いの中で
裁判規範にしか従わないっていう思想がどういう影響をあたえるんかなぁ?と。
>720に戻るようですが。


747 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:56 ID:STZfk+mu
堂堂巡りだな。そもそも名誉毀損かどうかの争い以前に
訴状を提出しろと履行を拒否してるんだから。
午後からは書き込めない。


748 :お腹いっぱい♪:02/06/07 12:57 ID:oKpOdN/j
よくわからん流れだな(w
常時接続でIDが変わるわけなかろうが♪

749 :心得をよく読みましょう:02/06/07 12:58 ID:STZfk+mu
>>748
常時接続でも変わるし、串を刺せばいいんだよ。
まぁ、どうでもいいよ。法律相談板で嘘回答して自尊心を満たしてやれw

じゃあな。

750 : :02/06/07 12:58 ID:oKpOdN/j
逃げるなよ(w

751 : ◆IZUMIipc :02/06/07 12:58 ID:rT6S5RLC
>747
それが履行拒否かどうかってのも含めて主張する権利とか
裁判する権利を剥奪されるの?

752 :PPPa1072.kanagawa-ip.dti.ne.jp:02/06/07 12:59 ID:oKpOdN/j
んじゃ、ふしあなでも使うか?

753 : ◆IZUMIipc :02/06/07 13:00 ID:rT6S5RLC
意見を叩かれたり否定されたり批判されたりするのは良いけど
意見する権利自体を剥奪されるのは絶対に嫌だなぁ・・。


754 : :02/06/07 13:06 ID:oKpOdN/j
それは、対等の立場ならそのとーりだよ
だがな、匿名の誹謗中傷者にそんな自由はねーってのが
だから、内部告発者と誹謗中傷者の区別をつーけーろ♪

755 : ◆IZUMIipc :02/06/07 13:11 ID:rT6S5RLC
>754
いや、書き込み者じゃなくひろゆきとかサイト管理者の話よ。
管理者は匿名じゃないべ。
Webサイトの管理者って基本的に自分の思想や主義、
主張を元に、そのためにサイト作るじゃん。
掲示板じゃ管理者の主張はルールとかガイドラインとかしかないけどさ。
それが主張する権利どころが自分の主張が正しいと言う権利すら
なくなっちゃうってのは怖いナァと。

756 : :02/06/07 13:15 ID:oKpOdN/j
そんなことないだろ、主張したきゃすればいい
それが認められるかどうかはまた別の話だが♪

んで、管理者ってのは責任重いのよ
民事の不法行為なら、使用者責任、保護観察者責任、建物管理責任とかな
十分な注意をしてれば、って除外規定もあるけどさ♪
とにかくテキトーとか、いい加減じゃ、だめなんだぞ?

757 : ◆IZUMIipc :02/06/07 13:18 ID:rT6S5RLC
>756
でもインターネットは適当なヤツでもサイト持ったり
主張したりできるように、その為に作られてるんだよ。
インターネットの規格団体訴えたら勝てるかな?


758 :心得をよく読みましょう:02/06/07 13:25 ID:Z4Gyu9Xp
STZfk+muとoKpOdN/jは、ご立派な主張をなさっているようだが、
具体的な方法論の示唆などに欠けるな。
下手な考え休むに似たり、とは正にこの事か。

どうせなら粘着ヒッキーの東京kittyにもお出まし願えたほうが
もっと混乱を呈して面白そうなものだが、
出て来ない所を見ると、どうやら奴は法律は苦手で
この流れには噛めないらしい(w

759 :心得をよく読みましょう:02/06/07 13:28 ID:VHxmRaWD
掲示板管理者責任法なんてのもあるのか。
なるほど。


760 :心得をよく読みましょう:02/06/07 13:32 ID:VHxmRaWD
なんでこの人は自分の理想とする削除法を用いた
掲示板を運営しようとしないんだろ。。。。
何故。何故。何故。何故の嵐。


761 :心得をよく読みましょう:02/06/07 13:35 ID:5kH1ptb9
まあ来年頃にはひろゆきがDHCのCMに出てる罠

762 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 13:37 ID:rzBf7EGe
なんか技術論に終始しちゃってるのね(^_^;)まあ、しょうがないけど。
大抵の行きすぎた法律論や法解釈ってのは、法廷で意見を戦わせない限り
論者の自慰行為だと思うんだけど・・・・。
早い話が、違法ならば「裁判所が」違法だよと言ってくれるわけで(^_^;)

ってゆーか、どう頑張ってもおいらはついて行けない(^_^;)とほほ

763 :必殺名無しさん:02/06/07 13:38 ID:ELRKptvw
>>762
マヴァたんの肉奴隷になるから某板のIDを導入するようにして下さい。

764 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 13:38 ID:rzBf7EGe
>>758
oKpOdN/jさんは具体的な削除手順を考案してるらしいので
発表を気長に待つのがいいんでわないかと(^_^;)
全体像の見えない各論にツッコミ入れてもしょうがないし。

765 :もうやだ:02/06/07 13:39 ID:ELRKptvw
(  ;´Д`;) ウワーッ

766 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 13:40 ID:rzBf7EGe
>>763
奴隷契約書とポートレートを送ってください(^_^;)
ちなみに女の子以外は募集してません>肉奴隷

767 :心得をよく読みましょう:02/06/07 13:41 ID:YqQGhb8k
>>766
年齢制限は?

768 :心得をよく読みましょう:02/06/07 13:42 ID:VHxmRaWD
>>766
気持ちは女の子ですが、いいですか?

769 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 13:43 ID:rzBf7EGe
>>767
特に設けてません(^_^;)

770 : :02/06/07 13:43 ID:oKpOdN/j
考案もなにも、ねーだろーがー♪
つーことで出かける(w
俺が、けーってくるまでに
法律論でもなんでもいーから反論をまとめとけ♪

771 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 13:44 ID:rzBf7EGe
>>768
著しく不許可です(^_^;) 

772 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 13:45 ID:rzBf7EGe
>>770
あれ?(^_^;)具体案なしで話してたの?

773 : ◆IZUMIipc :02/06/07 13:46 ID:rT6S5RLC
>具体案
メールで削除依頼っていうアレだと思われ。
どう繋がるのかはさっぱりワカランですが。

774 : ◆IZUMIipc :02/06/07 13:48 ID:rT6S5RLC
>762
「違法かどうか判断出来ない」って意思を明示すると
履行拒否になるので言わない方が良いと思われ。



775 :マァヴ ◆AYUMI09s :02/06/07 13:56 ID:rzBf7EGe
>>773
どう繋がるのかはさっぱりワカランのは具体案じゃないと思う(^_^;)
基本的な考え方は「精神的に依頼しやすい形式であれ」ということらしいけど・・・・
それもどうかと思うけどね。いけないとは思わないけど、そうでなければならない理由も特にないし(^_^;)

776 :(  ;´Д`;) ウワーッ:02/06/07 14:00 ID:ELRKptvw
>>766
 本 当 に 送 り ま す よ 。
ちなみに私は女です。

777 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:02 ID:q7n7OGnM
どういうのが精神的に依頼しやすいのかわからんし・・
依頼したら、野次馬さんの言うことは脳内削除して、削除人さんの報告を待てば
いいわけで・・・慣れないと難しいかも、だが。



778 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:04 ID:VHxmRaWD
この人が精神的に納得する形ってことでしょ?

779 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:05 ID:nvFDRQt+
DHC!DHC!DHC!DHC!

780 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:20 ID:/XOm73LT
今の削除システムはどうもダメだね。
削除人は削除の是非について判断されるけど
削除しない事の是非については判断されない。

その辺りが機能してないと言われる根本問題。

781 : ◆Mz2000PY :02/06/07 14:23 ID:TxuNjqXe
削除議論板でよく話題になってるような気が < 削除しないことの是非

782 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:24 ID:/XOm73LT
>>781
削除の是非の場合とは違うでしょ。
削除しないことの責任は問わないというのがガイドラインなんだから。


783 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:25 ID:/XOm73LT
分かりやすいように説明してやると

削除の是非、削除しない事の是非<削除議論板でも話題になる
削除の是非は問題になるが削除しない事の是非は問わない<ガイドライン

784 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:27 ID:J6W87Sqx
とりあえず皆の衆はDHC買うのやめれ
不買運動じゃ

785 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:28 ID:/XOm73LT
>>784
どうでもいいだろ。そんなこと。
片面的な判断で不買運動とか抜かすなよ。

786 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:29 ID:J6W87Sqx
>>785
どうでもいいならいちいち噛みついてくるな
DHCの猿が

787 : ◆IZUMIipc :02/06/07 14:33 ID:rT6S5RLC
>775
あぁ、でも、実は削除依頼はすべてメールでの
受付にするっていうのには実は自分も賛成。
適当に決めたフォーマットに沿ったメールで受け付け。
んでもってその内容を振り分けて投稿する形の削除人にしか
かけないBBSを作って削除依頼板に代え重複処理を防ぐ。
まとめとかは削除議論板で行う。・・とか・・・。
面倒臭そうですが・・。
茶々入れ系の選別や特定の削除荒らしなどの選別は楽になりそう。
フリーメールは虚偽の可能性が高いので全部エラー返送で。
とかとか・・。
依頼板は事務的に処理するべきで
議論とか応答とかは要らないと思うですよ。

あと、>780については削除人は削除対象外と断定せずに
「自分は削除対象外だと思うので保留」と片っ端から「保留」という言葉を使うとか。


788 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:34 ID:YqQGhb8k
>>784
不買運動なんかする必要はないと思う。
買う買わないは自分で判断すれば良い。






                              DHCは糞だが

789 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:35 ID:J6W87Sqx
6憶という数字の圧力をかけてきているのだから、
こっちも数字で対抗すれ

790 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:35 ID:/XOm73LT
後さ削除理由、削除しない理由を
削除人が示さないことも大問題。

不透明極まりない。表現の自由とか主張する割には
そういうところは第三世界並。

権利だけ主張して都合が良すぎなんだよ。ひろゆきの阿呆は。

791 : ◆IZUMIipc :02/06/07 14:37 ID:rT6S5RLC
「削除する理由が透明じゃなけりゃ削除しない」
ってのは不透明な理由か・・。



792 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:39 ID:/XOm73LT
理由を公開しない事がどういうことかわかってるのかな。
批判の対象がない。理由をみて他の手段にでることができない。
普通の頭を持った奴ならすぐわかるだろうに。ひろゆきの阿呆は。

793 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:40 ID:VHxmRaWD
削除しない理由は全削除人に聞くんですか?


794 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:41 ID:/XOm73LT
>>793
削除のあり方に関わるだろ。現状は削除人が全部の板みてるか?
大体は役割分担とまでは行かないまでもその板を担当する
削除人のような形になってる。
やり方なんてなんだってあるよ。自分の頭で考えたら?>>793ちゃん。


795 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:41 ID:gcxYSM/z
>>790
削除を決めるのは個人サイト管理人の当然の権利。

>権利だけ主張して都合が良すぎなんだよ
それはヲマエ( ´,_ゝ`) プッ

796 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:42 ID:M+pIWACz
たまに私怨ぽい削除依頼(別にヲチでも晒しでもなく
優良スレ)を削除されてる事がある。
中身見て削除してんのかな

797 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:43 ID:/XOm73LT
>削除を決めるのは個人サイト管理人の当然の権利

この程度の認識でよく意見できるなぁ。
内心を超えて外部に表明された表現は制約があるんだよ。


798 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:43 ID:gcxYSM/z
削除人はヲマエらのママじゃないのよん( ̄ー ̄)

799 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:44 ID:/XOm73LT
>>793
削除人は消しゴムです。

800 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:44 ID:/XOm73LT
>>796
不透明だろ?

801 :某ボランティアさんの意見:02/06/07 14:45 ID:ELRKptvw
削除基準については、削除人によってかなり処理判断には差があるよ。
ガイドラトンに思いっきり接触してるスレでもばんばんに放置してる人も居るし。
得意な板とそうでない板があるから仕方ないみたいだけど。

802 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:46 ID:nvFDRQt+
ところが、削除するしないにかかわらず、
削除人には一切の責任が無いってことになってる。
じゃあ誰が責任取るわけ?西村君かね?
まあ、今回の裁判は
そのあたりの責任をきちんと取らせる事が出来るかどうか、て所だな。
DHCには頑張ってもらいたい。

803 :某ボランティアさんの意見:02/06/07 14:46 ID:ELRKptvw
ガイドラトン

って何なんだろう・・・ 

804 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:46 ID:/XOm73LT
>>801
その辺も不徹底。某専門板で
「井川遙が〜」ってスレは放置されてた。アホかと思った。

805 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:48 ID:gcxYSM/z
なんでそんなに余裕ねえの、ヲマエら
必死になりすぎ( ´,_ゝ`) プッ

806 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:48 ID:VHxmRaWD
>>794
>その板を担当する
やぁそれは気のせいってもんです。


807 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:49 ID:/XOm73LT
>>806
>>801を読めるのかな?削除人か知らんが運営側からの発言だよ。
文字が理解できないか、状況把握の困難な人の発言だね。

808 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:52 ID:VHxmRaWD
削除人に担当板なんて存在しないし。
削除人全員が同じ思考回路してないし。
もうちょっと削除人について勉強した方がよろしいかと。

とかいてたら>>807の意見が。
残念、俺もその某ボランティア。

809 : ◆IZUMIipc :02/06/07 14:53 ID:rT6S5RLC
認識に差が無いほうがおかしいかと。
認識に差があるから専属っつーのはちょっとアレだ。


810 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:53 ID:/XOm73LT
>>808
今、アンタの発言検索してたんだが使えない割には
下らん横槍入れるね。

>得意な板とそうでない板があるから仕方ないみたいだけど。
こう書いてあるしムラがあるのは事実だろ?そんなのもわかんないのか?


811 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:54 ID:VHxmRaWD
1 つや2つのAAを放置できない人も居れば、
30 個くらいあっても問題にしない人も居る。
それは削除人然り。

ってこんなこと当たり前だと思うんだがなぁ。
最近みんなヒステリックでいやん。


812 :☆死ね博之☆:02/06/07 14:54 ID:M2tGezBL
                         Λ_Λ//
                  _Λ_Λ_(´∀`(O)   くたばれ博之 !!!
               Ξ(旦∀旦 Ξ)3⊂  ) |
                (.0    O....)_  ノ
        ドォォォ    (   ∝     ▼)ノ
―――――――――\||:゛ ̄ ̄ ̄ ゛|\|
   ̄ ̄  ̄ ̄  \  ||::     : ::|:| ビリビリ
               ||::     : ::|:| ξ
  ̄ ̄ ___  /  ||::     : ::|:|
―――――――――/| o|::_ ___:::: :|o:|
              << (Ξ    Ξ<< >>
                 ̄|| ̄ ̄||    ξ
                  ||   || ビリビリ
                 (@|   (@|
                _||_ __| |___
               ( :: (  ::  ::)
                 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄



813 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:55 ID:/XOm73LT
>>811
がんばれ。使えないボランティアさん。

814 :某ボランティアさんの意見:02/06/07 14:55 ID:ELRKptvw
私が801で言ったのは、専門板などの趣旨違い名目基準での話しであって、
激しくこのスレとはスレ違いの発言でした(´・ω・)私心ハイッチヤッタヨ・・・

今問題になってるのは、ガイドライン2項の法人公的機関の中傷でしょ、
二類にあたる項目なんだから、放置されて当然でしょ。
>その他のカテゴリ内では、掲示板の趣旨に関係があり、
>客観的な問題提起がある・公益性のある情報を含む・
>その法人・企業が外部になんらかの影響を与える事件に関係している・等の場合は放置です。



815 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:56 ID:VHxmRaWD
俺、いつムラが無いって言ったんだろう。。。
担当板なんて無いとは言ったけど。。。
教えてくれたらうれしい。

>今、アンタの発言検索してたんだが使えない割には
むきーーーー!名誉毀損で訴えてやるーーー!!!


816 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:57 ID:/XOm73LT
>>814
例えばその「客観的な問題提起がある」はどういう意味かわからないし
「公益性」の判断基準は判例の基準を踏まえているのか?
>「その法人〜」のところは事実の公共性の判例の基準を踏まえているのか?


817 :☆死ね博之☆:02/06/07 14:58 ID:M2tGezBL
(( // )   ⊆/〓〓(  ○ )      \\_/          \_/
東京都北区 赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき"
     ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
                   ≡≡≡≡≡≡≡≡
          / ̄ ̄| ∧_∧      
         /    |(`∀´ )   くたばれ博之 !!!   
        (\_/ ̄(⊂ P)〈 ̄ ̄〉 /
     \  o/◯)_o⌒) 『 ) ̄ ̄)∩  ウー
   ウー  ∩//=//∩  / / / ̄ ̄\o \
     / /⌒/ / 重(__) \Police\ ≡≡≡≡
        ( ̄( / /) ○(〇)==<二二二<  ≡≡≡≡≡≡
        \_/    ̄ ̄ ̄\_/



818 :心得をよく読みましょう:02/06/07 14:59 ID:/XOm73LT
更に言えば「公人」は判例の基準を踏まえているのか?
その辺を徹底しないでなにが削除人だよ。


819 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:01 ID:VHxmRaWD
ゆんゆんゆん♥

820 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:01 ID:25QbqZWf
いいねぇ。荒れてるねぇ。青春だねぇ。

821 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:02 ID:/XOm73LT
頭の弱い奴は議論に加われない。

822 :☆死ね博之☆:02/06/07 15:04 ID:M2tGezBL
       Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(|_(|  ( ´∀`)< くたばれ博之 !!!
(. .\ ⊂   )_\_ (( // )   ⊆/〓〓(  ○ )
     \\_/          \_/
東京都北区 赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき" _________
(● ノ   ̄ノ ノ   川
   '''|| (|__)ー|||川
   (_(__)  (_(__)


823 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:05 ID:uLqJzih/
>>821
お、俺のことだヽ(´Д` )ノ


824 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:05 ID:/XOm73LT
>>819-820
厨に教えてやるがこれらは刑法230条の2を踏まえたガイドラインだが
その中身は判例で事細かに要件がある。それを削除人が知らない。
それにも拘わらず「判断」してるんだと言う。
低能集団が寄り集まって上手く逝く訳ないよな。

825 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:06 ID:eQ1OiG2i
かつての「上祐ギャル」に類似する感性、思考回路で動く
ひろゆき信者にはまともな論議など期待できない。

826 :某ボランティアさんの意見:02/06/07 15:06 ID:ELRKptvw
>>816>>818
削除ガイドラインをまず読んで下さい、お話になってないです。。。
激しくスレ違いなので、削除議論板へ。

827 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:06 ID:VHxmRaWD
「馬鹿は賢者を自称する」
シリアナーノ・サノバビッチ(1919〜1999)


828 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:08 ID:/XOm73LT
>>826
お話にならない理由を言いなよ。
客観的云々のところは真実性の証明のところと
事実が真実であると相当な根拠に基づいて判断した場合のことか?

829 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:08 ID:tAfTK16C
理想の掲示板を作る → 閑古鳥が鳴く 
  ↑                ↓
言いがかりをつける ← 流行ってる2chが憎い

830 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:09 ID:/XOm73LT
その後、見ていたマァブが出てきて的外れの意見を言う。

831 : :02/06/07 15:09 ID:qi4p1wP5
うひゃうひゃおもしれ〜な
司法受験生の皆さんはひろゆきに協力してやれよ

832 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:10 ID:VHxmRaWD
さぁ行こう!夢の理想郷1chへ!


833 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:11 ID:TxuNjqXe
>>782
削除ガイドラインのどこに「削除しないことへの責任は問わない」って
書いてあるのか教えてください。 いま読み返してみたけどみつからなかった。
削除依頼板に書いてある「削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。」
のことかな?
それだったら↓このへんでガイシュツ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1017939206/
で、削除しなかったことにたいしては最終的にひろゆきが責任を負うと
言ってるみたいだよ。
>★ 削除の最終責任は管理人にあります。

>>818
ていうかそういうのは削除議論板で述べられまくり済みですが…
読んだことないですか?

834 :☆死ね博之☆:02/06/07 15:11 ID:M2tGezBL
(( // )   ⊆/〓〓(  ○ )
     \\_/          \_/
東京都北区 赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき"
       Λ_Λ  ̄ ̄\   
      ( ´∀`)厂 ̄ ̄ヽ  死ねー 西村博之 姿を現せーー
      ( ヽ /〃フ −ア 
    ο( \_つ  「/ ̄> 
      ノ  )/  |ヽ/ ヽヽ
    /L(__)   |へ> ) 〉
     /2  /|   ヽ__ノ
    L__/彡|   /
     __ヽ<__/
    U(__(==/
      ||ヒ ))
      ヽ__ノ


835 : :02/06/07 15:12 ID:qi4p1wP5
DHC不買運動やろ〜よ
2chの影響力ってどのくらいあるのかね

836 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:12 ID:VHxmRaWD
>>833
読んでたら削除議論板で吹っかけてくると思いまっしゅ


837 :DHCがんばれ!!!!:02/06/07 15:13 ID:eQ1OiG2i
>>835
お前さんひとりでやっとけ

838 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:13 ID:/XOm73LT
お前らと話しても無駄だな。
一応削除人はヒエラルキーになってんだよな。
削除管理委員長を頂点としてひろゆきが絶対神か?
全然笑えないな。

839 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/07 15:14 ID:iLdfddYc
頭弱いので無理でーっす。

840 : :02/06/07 15:15 ID:qi4p1wP5
>>837
てめえが頑張ったってどうせ起きるよ

841 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:15 ID:YqQGhb8k
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

842 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:15 ID:/XOm73LT
ヒエラルキーの最下層は削除ガイドラインの要件の仕組みも分からない。
アウトカーストが飯のことしか考えないのと似てるな。
やっぱり笑えないな。

843 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:15 ID:TxuNjqXe
>>838
だから、削除議論板にいけば、がんばって話を盛り上げれば頂点とか神
とかが出てくるかもしれませんよ。

がんばれー(^^)/

844 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:16 ID:TxuNjqXe
とか言ってたらひろゆ子キタ━━(゚∀゚)━━!!!!

845 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:16 ID:L9kAgIw0
私見の上に流れを乱す様アレだが。

上の方にあったメールでの削除依頼って奴、
こと個人情報に関する物については認めてもイイ様な気がするなぁ。

例えば個人情報書かれた本人が削除依頼出したとしたら
それホントの事だって認めてる様なもんだもんなぁ。
そんなの見られたくないだろうしなぁ。

846 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:16 ID:/XOm73LT
>>839
やっぱり見てた?なんで削除システム徹底しないんだろ。
かなり疑問。一応法を踏まえてはいるんだろうがスカスカだよ。

847 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:17 ID:TxuNjqXe
>>846
だから具体的にどこがどうスカスカなのか判例とか持ってきて説明
してくれないとみんなわかんないと思いますよ。 頭弱いから

848 :DHCがんばれ!!!!:02/06/07 15:19 ID:eQ1OiG2i
>>840
DHCの商品が本当に悪質なものならそうなるだろうな。
だが、それを証明する証拠、根拠、分析データがあるのか?


849 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:19 ID:/XOm73LT
>>847
面倒くせーな。何でそんな調べりゃ分かる事を俺がするんだ。
うぜえから中身吟味せずに手がかりはってやる。

http://homepage1.nifty.com/Mitume/sub1.html
事実の公共性な。

850 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:20 ID:VHxmRaWD
>>845
電話番号についての削除は早いっすよー。


851 : :02/06/07 15:21 ID:25QbqZWf
  ∧_∧
 ( ;´∀`) ちんこ勃ってきた。
 人 Y /
 ( ヽ し
 (_)_)


852 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:22 ID:/XOm73LT
ああ、検索も面倒だ。
事実の公共性(最判昭和56.4.16刑集353-84)

真実性(客観的云々のところな)
(最大判昭和44.6.25刑集23-7-975)



853 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:23 ID:/XOm73LT
てめーらの怠慢を俺に転嫁すんなよ。うぜえ。

854 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:24 ID:/XOm73LT
公人についてもいるか?

855 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:24 ID:VHxmRaWD
>>849
ひぃっ!ゆんゆんよんよん!

856 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:25 ID:qi4p1wP5
>>848
DHCの商品が本当に悪質なものならそうなるという、
証拠、根拠、分析データを寄越せよ
・・・自分でも書いててくだらん

857 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:25 ID:TxuNjqXe
>>853
「頭の弱い」ひとに改善を求めるのは苦労するですよ。
うざいんならべつに放置してもいいですし…

名無しで文句言うだけというのが一番楽でいいですよね。

858 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:25 ID:TxuNjqXe
>>854
よろしくおねがいしますです。

859 :某○○:02/06/07 15:26 ID:/XOm73LT
>>857
出したろ。その基準を知っていたか?
ガイドラインを作った奴は刑230の2を意識してるが
下層削除人は全くそんな事しらねーんだろ?

860 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:26 ID:sijYbQVe
>>850
うん、電番は早いね。
このあいだ削除依頼に出したら数分でログが詰まったよ(w

861 :某○○:02/06/07 15:27 ID:/XOm73LT
>>859
事実の公共性の判例に要件が出てる
「月刊ペン事件」と呼ばれてるがな。池田大作のやつだ。

862 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:28 ID:TxuNjqXe
>>859
削除人が全員条文や判例を理解してるかというとそうじゃないと思います。
削除を依頼するひともそうでしょうし。
そのためのガイドラインですよね。

ちなみにおいらボランティアでもなんでもないすよ。

863 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:28 ID:sijYbQVe
あれ、某○○ってこのあいだの猫事件の時
ここにしゃしゃり出てきて法律の豆知識を俺達に教えてくれた親切な人だっけ?

864 :某○○:02/06/07 15:29 ID:/XOm73LT
>>861>>858へ。
んで、名無しがなんだっつーの?
ひろゆきにメールして彼が読んで返信までする奴なら
実名で話をしたいがそんな奴じゃないでしょ?

865 :☆死ね博之☆:02/06/07 15:30 ID:M2tGezBL
×クズ粕 博之×← 死んで人の為になりなさい お前にとって人生初めてのな

×クズ粕 博之×← 死んで人の為になりなさい お前にとって人生初めてのな 環境保護の意味でも死ね ! 博之よ。


                         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\ /\           < ×クズ粕 博之×← 死んで人の為になりなさい お前にとって人生初めてのな 環境保護の意味でも死ね ! 博之よ。
      \_/  \  ∧_∧   // \_________
      /◯)//  \(´∀` )//
     /=// (⌒  ○=  )//
    /⌒//   VV /__ ノノ⌒
    (( // )   ⊆/〓〓(  ○ )
     \\_/          \_/
東京都北区 赤羽北2-31-16-1311 西村博之 ←これが社会の害虫 "糞ひろゆき"


866 :( -∀-)うふん:02/06/07 15:30 ID:ELRKptvw
801の発言は、スレ違いだけど、一応これとか他も探せば色々出てくる。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1020350320/580-
客観的にいつも見てて、何これ全然(以下略 と思う事は私心多々有ります。

法人公人についてはこれも見てね。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/979/979509760.html

867 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:31 ID:VHxmRaWD
先生!議論板でやれなんて間違ってました。
メンヘル向きではと思うんですが。



868 :某○○:02/06/07 15:32 ID:/XOm73LT
>>866
貼ってくれるのは嬉しいんだがこのレベルの話を
うだうだやってる下層削除人とヤジウマの話をみても
余り有益じゃない。分かってないかもしれないが
これは具体的削除の話じゃないから削除議論板に行かなくても
板違いまでは言えないと思うが?


869 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:32 ID:TxuNjqXe
>>861
あらすじは http://www.toride.org/book/pen.htm こんな感じですか?

870 :某○○:02/06/07 15:33 ID:/XOm73LT
ちょっと見たらひろゆきが勝手に判断してるんじゃねーか。

871 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:34 ID:VHxmRaWD
ひろゆきが趣味でやってるだけの掲示板という前提を
認識してるのかしら。。。


872 :某○○:02/06/07 15:35 ID:/XOm73LT
犯罪者は公人ってアバウトな奴だな。それでガイドラインをパスか?
公訴提起前の犯罪行為が事実の公共性が擬制されるだけだろ。


873 :某○○:02/06/07 15:36 ID:/XOm73LT
>>871
趣味でやってるからOKって理論なんだね。

874 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:36 ID:+vWH4Z1B
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

ホクトナンバー1PK、あの「つじのぞみ」ちゃんのアカウントがなんとオークション中!!!
今なら○○○○もついてくるかも!!きゃーエッチ〜。もしかして女子高生の・・・ひ・み・つ♪
http://www.muhoho.com/~tsuji/
http://www.kinsan.ne.jp/uo/bbs2-4/petit.cgi

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

875 :( -∀-)うふん:02/06/07 15:37 ID:ELRKptvw
>>867
何でもメンヘル送りにしないで(TдT)
(私一住人)

876 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:37 ID:VHxmRaWD
駄目だ。こいつ自分の脳内世界を作ってる。


877 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:37 ID:TxuNjqXe
>>870
ですから最終的な責任はひろゆきが負ってると(以下略
判断がまちがっていると思ったら裁判とかで決着付ければいいわけで
ニッセイのときなんかはそれで最終的には削除してたと思いますよ。

878 :某○○:02/06/07 15:38 ID:/XOm73LT
>>876
どっちが現実か判断つかなくなってるのか?
判例と勝手に策定して運営してる2ちゃんは隔絶されてるのか?
ここでの発言も法の枠内の話なんだよ。

879 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:38 ID:VHxmRaWD
>>875
だってだって。。。
超音波盗聴って。。。
そんなサイトを堂々と紹介されても。。。。


880 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:40 ID:ijoYT4xF
で?2chっていつ潰れるの?

881 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:41 ID:qi4p1wP5
ニッセイ事件の顛末ってどうなったんだっけ?
教えてチャンですまそだが

882 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:41 ID:VHxmRaWD
>>849のサイトから抜粋

>重ねて注意しておきます。楠田枝里子が呼びかけてきます。

もうどうにもこうにも。

883 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:43 ID:awyNCBNS
>>873
それでいいはずだろう。
最終責任はひろゆきに自ら帰結させているわけだし。
削除ガイドラインに対してより良い案があるというなら
それを出せば良い。

人をカス扱いしに来てるだけだったり、言をただ徒に
左右するだけなら、どれほどお前さんがお利巧でも
電波となんら選ぶところはないね。

884 :(-_-)うふん:02/06/07 15:43 ID:ELRKptvw
やっぱりそんな風に見られてるんだ ミラレテルンダ mirareterunda....... 鬱々...

885 :某○○:02/06/07 15:44 ID:/XOm73LT
>>883
100〜レスだから過去ログ、読んで来いよ。


886 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:45 ID:VHxmRaWD
>>849
ああ、ぼめんなさい。。。。


887 :( -∀-)うふん:02/06/07 15:47 ID:ELRKptvw
っていうか今そのサイト見たけど、
思いっきり急いでサーチしたの丸出しね、ぼうや。

法庫の方がみやすいよ。ブックマークにしておきなさい。
http://www.houko.com/index.shtml

888 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:48 ID:awyNCBNS
>>885
だから結論を述べなよ。
はっきりいって、ここまで君は誰にも理解されていないよ。
そんな人をこの2ちゃんねるというサイトでは、主に電波と言われるね。

いやむしろ、その横柄な態度では他に逝ったら
シカトされたり問答無用で削除されたりしそうだな(藁

889 :某○○:02/06/07 15:48 ID:/XOm73LT
>>887
まぁ、適当だよ。手がかりがあれば自分で検索しろってことだ。
ホーコに判例のってんのかよ。

890 :某○○:02/06/07 15:49 ID:/XOm73LT
>>888
理解されないって言うより理解できないってのが正解だろうな。
まぁ、好きにしろよ。

891 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:50 ID:VHxmRaWD
漏れはてっきりサイトの作者かと思ったよ♥

892 :(・∀・)うふん:02/06/07 15:52 ID:ELRKptvw
>>891
(・∀・)ソレダ!!

893 :マァヴ ★:02/06/07 15:52 ID:???
ああ(^_^;)なんか理想的匿名掲示板運用技術論になってきてる・・・・
いいけどさ、実際にそんな方法を選択するかどうかはひろゆきが決めることでしょ?(^_^;)
「ひろゆきは2chをこう運営しなければならない!」ってのは大きなお世話だよね。
もちろん、色んな意見や批判や要望があるってのはありがたい話だし
ひろゆきだってそういう書き込み眺めながら色々考えたり考えなかったりしてるわけなんだろうけど(^_^;)

でさ、各論紛糾させるのはいいんだけど、具体案ってのを提示したほうがいいよ。
できればひろゆきが思わず採用しちゃいたくなるような魅力的な案を(^_^;)

894 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:52 ID:TxuNjqXe
月刊ペン事件というのを調べてみたけど、判決はなんか二転三転して
最終的には高裁が被告に罰金三十万円払えという判決を出したけど
被告は無罪を主張して控訴して最高裁に行こうかというところで亡くなっ
ちゃったということですよね?
これとあなたの主張とはどう関連するのかちょっとわかんなくなって
きちゃったので、もういちどあなたの主張を説明していただけませんか?

http://homepage1.nifty.com/Mitume/sub1.html
このサイトはなんか意味不明な文章も多いですが、おっしゃってた
「事実の公共性」に関しては
>公表された事実の公共性、目的の公益性がある場合、真実性が証明されれば罰せられない
ですよね。 これって掲示板に書きこまれた内容が名誉毀損にあたる
内容であっても事実の公共性、目的の公益性によっては罪にならない
ってことですよね?

http://members.tripod.co.jp/jkimura/it/seiyaku.html
なんかここがちょっとわかりやすそう?

895 : ◆Mz2000PY :02/06/07 15:53 ID:TxuNjqXe
>>894 は ID:/XOm73LT 宛てにということで

896 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:53 ID:awyNCBNS
>>890
これで理解できたら、むしろ自分が嫌いになりそうだな。
自分の論旨を明確に要約できないのか?おりこうさん(藁

所詮友達のいないかまってくんってことだな。
構って損した。

897 :某○○:02/06/07 15:55 ID:/XOm73LT
>事実の公共性、目的の公益性がある場合、真実性が証明
これは条文上明らかな事だよ。それよりも判例の判断基準を理解しろと。

>>893
マァブくんさ。俺はずっと問題点を書いてきたがそれが
具体案だってことが分からないのかな。それについてお上が
何か言ってくれないとこれ以上どうしようもねーよ。

898 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:56 ID:awyNCBNS
>>893
結局、詰るところはそれだけのこと。
そんな単純なことが判らなくなっちゃうんだな、
何かを受信している人達は。

899 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:56 ID:VHxmRaWD
自分で作ればいいのにって言ってるんだけど、
どうにも2chに固執したいらしい。
なんだかなぁ。


900 :( -∀-)うふん:02/06/07 15:57 ID:ELRKptvw
私高校生だからむじゅかしいことわかんなーい。(はあと

901 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:57 ID:awyNCBNS
>>897
じゃやめれば?

902 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:57 ID:VHxmRaWD
900get

903 :心得をよく読みましょう:02/06/07 15:58 ID:VHxmRaWD
がーん・・・・


904 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:02 ID:TxuNjqXe
>>897
最初に有罪とされたときには最高裁は再審理を命じてるみたいですが…
二回目も微罪ですが最高裁までもつれそうになってますよね。

裁判途中で当事者が死んじゃって判決しちゃったケースは判例として
弱いような気がしないでもないんですけど。

905 :まだかなまだかな〜?:02/06/07 16:05 ID:/KvJGQP5
で?いつ2chって潰れるの?

906 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:06 ID:qi4p1wP5
ニッセイのトキはどうなったのよ??
それともまだ係争中?

907 :某○○:02/06/07 16:07 ID:/XOm73LT
>>904
リーディングケースになってます。
俺が話してて一番ウザイのは>>904のように全く俺の言いたい事も
判例がどう受け取られて、ガイドラインにどう盛り込まれてるかも理解しないで
勝手な判断をする奴なんだよ。何度も何度も説明を要する。


後、マァブになんだが具体的な方法論というのは
開かれたものなんだよ。仮に国のやり方を模倣するという手もある。
(それは最も実務的で手っ取り早くてしかも一応の合理性があるからだ)

例えば削除人に理由の公開の義務付けをするとする。
そうすると削除人が足りないから増員するとか、
削除人に削除しない事の理由の公開を義務付けをするとする。
そうすると、削除人には役割分担が必要になるから
分担を決めるとか。そう言うのが全く想像できないのか?
そんな奴が運営に携わってるなんてはっきり言って
・・○×@だよ。

908 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:09 ID:VHxmRaWD
せんせー
なんでこの人は自分のサイトでやろうとしないんですかー

口調が大下っぽくて素敵。


909 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:10 ID:rT6S5RLC
>893
私に名案が!
中国人のヤンさん(年齢不詳)を管理人にして
ひろゆきは管理人を引退。
サーバーも東ティモール辺りに置く。
んでもって2chを完全に譲渡。
これでどうか?
管理すら要らなくなる妙案だ。
別にひろゆき本人がロシアに移住するとか
慣習や法律が違う国に行くって言う解決策もある。


910 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:11 ID:TxuNjqXe
>>907
ですから言いたいことがわかんなくなってきたからもういちど説明を
してほしいと言ってるんですが… ウザイならいいんですけど。

とにかく月刊ペン事件というのは特殊なケースで (創価学会の裏工作
とかあった事件みたいだし) 、その全体をドンと積まれてオレの言いたい
ことを読み取りなさいでは、頭の弱いおいらには厳しいというか。 えぇえぇ。

判決は有罪なんだから有罪だと言いたいんなら、条文第一主義と
頭の固さでは同じなんじゃないかと。

911 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:14 ID:TxuNjqXe
ID:/XOm73LT さん以外のほかのかたでもいいので、だれか
ID:/XOm73LT さんの論旨をわかりやすく説明きぼーん

912 :某○○:02/06/07 16:14 ID:/XOm73LT
>>910
結論なんて関係無い。要件を見ろ。要件はリーディングケースとして
その後の判例で引用・敷衍されている。

>マァブよ
具体案を出せっていうのが各論紛糾になるからお上が
具体案に対して現実的か否かを回答してくれないと話が
進まないって言ってるんだ。

だから非現実的な>>909みたいな意見がでてくる。
たまにしか来ないならもう少しまともなことを言え。

913 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:15 ID:qi4p1wP5
気の利いた企業は2ch対策要員をちゃんと雇いなさいってこった

914 :まだかなまだかな〜?:02/06/07 16:19 ID:/KvJGQP5
☆ チン

        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 2ch閉鎖まだぁ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | 佐賀みかん  |/



915 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:20 ID:VHxmRaWD
>>911
「俺に削除人やらせろ」
に一票

916 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:22 ID:rT6S5RLC
んじゃ具体案が出るまで待てば良いじゃん。
お上からの回答が無いと進まないって言っといて
ウダウダ言うのはなんなんだろうな。
前提と主張のどっちが嘘なんだ?

存在しない具体案に現実的かどうか回答できたらそりゃすげーよ。

マァヴはどれが具体案なのか聞いてるから
もし具体案の発言があってヤツが見落としてるなら
レス番で指定してやるのが親切だと思われ。


917 :某○○:02/06/07 16:23 ID:/XOm73LT
>>916
まずは読解力から叩き直せ。

幾つも具体案を上げている。

918 :マァヴ ★:02/06/07 16:23 ID:???
>>912
いや、ほら(^_^;)どれを選択するかってのは選択されれば判ることだし
「発表は発送を以ってかえさせていただきます」でいいじゃん。
採用された理由とかされなかった理由って必要ないでしょ?(^_^;)
提案した本人は知りたいかもしれないけど、それは本質的にどうでもいいことだし。
知恵比べとか自己顕示欲を満たすのが目的の人からすれば残念かもしれないけど。

んでもって、自分の提案にツッコミがあったら、それを無視するか真摯に受け止めて
一考してみるかして、できるだけ自分の理想と思う運営方式を完成に近づけていく・・・・と(^_^;)
ある程度まとまったら、まとまった形で全体像を提示する。

これだけのことでわないの?(^_^;)

919 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:24 ID:TxuNjqXe
>>912
えーと、ほんとに最初からで申しわけないんですが、結論が関係ない
ということは、主張されていることは「リーディングケース (月刊ペン事件)
の要件を踏まえてガイドラインを作っているのかどうか」という一点だけと
いうことなんでしょうか?

わたしはてっきり「月刊ペン事件はこういう判決になってるんだから、
ガイドラインのこの部分は直さないといけない」という話かと思ってまして
それで判決を気にしてた次第で。 へこへこ

920 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:25 ID:rT6S5RLC
>917
オレにわからせてもしょうがないだろ。
マァヴに返事が貰いたいならマァヴにわからせる必要があるのはわかるか?
具体案だと思えないような非現実的な案だと判断したのかも知れんが・・。
具体的にどのレスか指定しないとマァヴはとぼけつづけると思うぞ。


921 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:26 ID:hJwWkEGZ
           
                
     が ん ば れ D H C ! !
                           
    犯罪者の温床2CHを叩き潰せ!!DHC!!




922 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:26 ID:TxuNjqXe
次スレもタイトルはこれでいくの?

923 :某○○:02/06/07 16:27 ID:/XOm73LT
>>919
要件を踏まえてガイドラインを作ってるか否かではなくて
要件を踏まえて運営されてるかどうかの方が問題。
個別・具体的な削除の際にな。それがされてないなら徹底しろと。
これが具体案の一つでもあるということがどうも阿呆には読めないらしい。



924 :次スレタイトル:02/06/07 16:28 ID:hJwWkEGZ
犯罪者の温床2CHを叩き潰せ!!DHC!!



925 :次スレタイトル:02/06/07 16:28 ID:hJwWkEGZ
が ん ば れ D H C ! !

926 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:28 ID:rT6S5RLC
>923
それって運営者の問題で漏れらや周りの利用者には関係無くない?


927 :某○○:02/06/07 16:29 ID:/XOm73LT
>>919
勿論そのためには付随するシステム自体を見直す必要があるかもしれない。
それはお上の回答がなければこれ以上具体案を詰める事は出来ない。
例えば非公開の板を作成して難しい要件判断を合議制で行うようにするとかな。

全くウマーの耳に念仏あとはこういうことか。

928 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:29 ID:VHxmRaWD
概要設計と詳細設計の区別がつかないのでしょうか。
詳細設計がほしいのであって、
〜なかんじと言うのは具体案とは言いませんが。。。


929 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:30 ID:rT6S5RLC
あぁ、なんだ、新しい削除システムを自分が作りたいって話か。


930 :某○○:02/06/07 16:31 ID:/XOm73LT
>>928
根本が確定しないで詳細を詰めて何の意味があるの?
詳細の策定に至る過程は積み重なるものであり、根幹が倒れれば
策定した詳細も倒れる。何度でてきても・・・な発言ばかりだな。お前。

931 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:31 ID:TxuNjqXe
kaba 重くなってきたヨー

>>923
>それがされてないなら徹底しろと。

えーと、すみません。


 た  ら  れ  ば  の  話  だ  っ  た  ん  で  す  か  ?



932 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:31 ID:qi4p1wP5
う〜ん
某○○もオモシロイが、
IZUMIipcもすげい
某○○を怒らせるような発言ばかりだが、
無意識なのか

933 :某○○:02/06/07 16:31 ID:/XOm73LT
>>931
お前もまとめて>>930読めよ。

934 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:32 ID:CCToF1K2
>某○○
だから要件って何?
もったいつけてないで具体的にかキナよ。
そ れ と も 自 分 で も わ か っ て な い の か な ?

935 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:32 ID:VHxmRaWD
>>931
らしいです・・・

936 :某○○:02/06/07 16:33 ID:/XOm73LT
>>932
同じ事を何度言っても分からないとはこういうことなんだよ。
気苦労をわかってくれや。

937 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:33 ID:rT6S5RLC
根幹の方針はひろゆきがひろゆきである限りかわらんだろう。


938 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:33 ID:TxuNjqXe
>>933
「されてないなら」って言うから…
実際「されてない」と思ってるってことでいいですか?

939 :某○○:02/06/07 16:33 ID:/XOm73LT
>>937
それについても、もう書いた。

940 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:34 ID:VHxmRaWD
もう自分でも何を問題にしてたのかも解らなくなってる模様

941 :某○○:02/06/07 16:35 ID:/XOm73LT
>>938
それもこれまでから理解できる。

942 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:36 ID:VHxmRaWD
ひろゆきがひろゆきである限り根本は変わらない。
それがわかってて削除システムを自分の思う通りにしたい。

なら西を見習うしかないよなぁ。。。


943 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:37 ID:rT6S5RLC
>939
なんだろ。
ひろゆきの運営方針が気にくわんから
オレの言うとおりに変えろと。
んで、オレの言ってることは法律が根拠で
オレの法解釈に間違いは無いから
お前の運営方針やサイトの設計思想をオレ色にしろと。
そういうことにしか見えないんだが・・。

貴方が裁く理由がよくわからん。


944 :128改 ◆TLe2H2No :02/06/07 16:38 ID:RvXYlu4N
ひろゆきに対して発言権を持てるようにがんがれ。
まずは復帰屋になって→削除人の一人となって→
と段階を踏んでだな(略

945 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:38 ID:CCToF1K2
>>936
>同じ事を何度言っても分からないとはこういうことなんだよ。

そもそも自分が自分で言っていることを理解できていない可能性についてはあえて触れないようです。

946 :某○○:02/06/07 16:39 ID:/XOm73LT
お前らは自分が反駁された事については答えないよな。
だからざるで水を掬うような事になるんだよ。

君らのレベルで理解しないといけないことは
「自分は余りに愚かで穢れてる」って事かもしれないな。

というネタで終わり。

947 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:40 ID:59aUUZou
頭の悪い普通の2ちゃんねらの俺は「ID:/XOm73LT必死だな(藁」としか言えない。
みんな頭いいんだね。

948 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:40 ID:VHxmRaWD
簡潔にまとめられないのは自分が消化出来てないから。
自分で消化できてないものは他人は理解できない。
他人に理解を求めないのならば、議論は成り立たない。

うーん、基本だよなぁ。


949 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:40 ID:ENzmwyZP
>>943
なにか権利があると思いこんでるんだろ(w

950 :マァヴ ★:02/06/07 16:41 ID:???
とりあえず、長いスレッドにバラバラに書かれてることを一度まとめてみるってのはどうよ?(^_^;)
各論で紛糾してて意図とか読み出すの大変だし
そもそも何かを提案してる・・・・つまり伝えようとしてるのは某○○だったりするわけでしょ?
確かに受け手の読解力って大切だけど、受け手が受け取り拒否しちゃう状況じゃどうにもならんでしょ。
しかも受け手にしてみれば、無視してもなんの問題もないわけで(^_^;)

951 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:41 ID:hJwWkEGZ
で?結果が出るのっていつ?
DHCに続いて色んな会社が訴訟起こすといいな〜。
こういう悪徳掲示板は、社会全体で潰していかないとね。

952 :某○○:02/06/07 16:41 ID:/XOm73LT
>>949
ひろゆき御得意の権利があるよ。ほら、あれだよ。
何時も間違って使ってるあの権利がさ。

953 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:41 ID:rT6S5RLC
>942
実は自分は西タンをかなり高く評価してる。
人を見る目がなかったんかなぁ・・。
偏った思想の人間を編集者に入れて
板自体を編集者のための道具にされちゃったのが敗因だろう。
1ch.tv自体は成功してもおかしく無かったよ。
むしろ、ほどほどのペースで成長していくと思ってた。


954 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:42 ID:ENzmwyZP
>>948
そか!だからともだちがいなくってここにいばりにくるんだねっ!
わかったよっ!

955 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:42 ID:VHxmRaWD
自分は余りに愚かで穢れてる

なるほど、自分に言い聞かせたいのですね?:)



956 : :02/06/07 16:42 ID:oKpOdN/j

秋田犬?

957 :某○○:02/06/07 16:43 ID:/XOm73LT
>>950
なんか議論の土台を作ってもらえれば嬉しいね。
そんなルールを俺の立場で作ってもまた同じ事の繰り返しになるからな。



958 :マジデ:02/06/07 16:43 ID:oKpOdN/j

もうちょっと考えてはなそーや♪
なんやのん?この流れは(w

959 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:45 ID:TxuNjqXe
>>941
いや、一応確認でした。
要するに >>816 >>818 あたりの話が論旨ということですね。
ガイドラインはいちおう法規判例を踏まえてるようだが、実際削除を実行
する削除人たちはガイドラインの字面だけしか読んでなくてその要件まで
理解してるようには見えないからもっと徹底しる!! ということなんでしょうか。

>>946
え゛、ネタだったんすか?

960 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:45 ID:VHxmRaWD
>>953
ま、その話は。
西の敗因は、2chユーザを逆撫でしたにも関わらず、
1 ch設立時に慎重性に欠けた事だと思う。


961 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:45 ID:ENzmwyZP
>>958
オマエモナー(w

962 :SupportDESK ◆JOJOHIHI :02/06/07 16:45 ID:cleOVaXW
風が 寄せた 言葉に 泳いだ 心
雲が 運ぶ 明日に 弾んだ 声

月が 揺れる 鏡に 震えた 心
星が 流れ こぼれた 柔らかい 涙

素敵だね 二人手をとり 歩けたなら
行きたいよ キミの街 家 腕の中

その胸 からだあずけ
宵にまぎれ 夢見る

風は 止まり 言葉は 優しい 幻
雲は 破れ 明日は 遠くの 声

月が にじむ 鏡を 流れた 心
星が 揺れて こぼれた 隠せない 涙

素敵だね 二人手をとり歩けたなら
行きたいよ キミの街 家 腕の中

その顔 そっと触れて
朝に溶ける 夢見る     

963 : :02/06/07 16:46 ID:qi4p1wP5
要するに人の心を掴めない者はダメとゆ〜ことだ

964 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:46 ID:TxuNjqXe
>>962
お前はすっこんでろよ(w

965 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:47 ID:VHxmRaWD
徹底されてもなぁ。こっちも趣味でやってるんだし。
仕事ですら必死にやらんのになぁ。


966 :脊髄反射:02/06/07 16:47 ID:oKpOdN/j
うっせー馬鹿♪

967 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:48 ID:TxuNjqXe
>>966
お前が好きだ

968 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:48 ID:VHxmRaWD
>>962
こんなとこで歌っても規制は緩くならんぞ、ちたん


969 :マァヴ ★:02/06/07 16:49 ID:???
でポ(^_^;)

970 :脊髄反射:02/06/07 16:49 ID:oKpOdN/j
愛してる、心から君だけを・・・ 

971 :(・∀・)ソレガナニカ?:02/06/07 16:49 ID:ixEDoqng
次スレこれ? 800超えてるけど・・・
2ちゃんねる vs. DHC 〜がんばれひろゆき
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023242485/l50
それとも東京kittyのスレ?

972 :某○○:02/06/07 16:50 ID:/XOm73LT
マァブ ★マァブ ★
マァブ ★
マァブ ★
マァブ ★
マァブ ★
飽きたんで遊んでみた。


973 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:50 ID:rT6S5RLC
>950
同意。
議論んっつーのは相手との意見交換だから。
相手に理解されるように書かなけりゃ議論自体が成立せん。
議論することを強要したりはしないが理解されるための
努力は必要だろうと思う。
努力しないという自由を否定するものではないが・・。

たとえば具体的なレス番指定がなけりゃ
具体的に主張してるレス番が無いとか思われちゃってもなぁ・・
って思ったり・・・。

自分に理解出来ることが万人に理解されるとは思わないほうが良い。


974 :脊髄反射:02/06/07 16:50 ID:oKpOdN/j
で、次スレどーすんだよ(w

975 :128改 ◆TLe2H2No :02/06/07 16:50 ID:RvXYlu4N
と〜〜〜〜〜〜〜なりき〜んじょ〜
コキおろ〜して〜
いばしょか〜くほ〜〜〜

そ〜〜〜〜〜〜のここ〜〜ろは〜〜〜
ふ〜け〜ばよ〜わる〜〜
くらいモロイ〜〜〜〜ね〜〜〜

ひょ〜お〜しぬ〜けす〜〜る〜〜〜〜
お〜ろ〜そか〜なわ〜〜な〜〜

す〜〜こ〜しは〜〜あた〜〜ま〜を
つ〜〜かい〜なよ〜〜

き〜ず〜のうえ〜に〜
た〜〜つんじゃ〜〜な〜〜く〜〜

フラット〜〜ない〜ち〜で
ほ〜〜えて〜〜みて〜〜


976 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:53 ID:VHxmRaWD
きの〜うと〜ちゃんとねったとっきに
へんなとっころにいっもがあっる
と〜ちゃんこ〜のい〜もな〜んの〜いもっ


977 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:53 ID:rT6S5RLC
>974
ほっといても/XOm73LTが立てるんじゃない?
マァヴが立てるかも知らんが。

そういえばテンプレのために透明あぼーんしたりしてたよな・・。

978 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:53 ID:uLqJzih/
おい、学校終わったから俺よりも馬鹿なのが沸いてきてるぞ。
早く結論出してくれ。

>>971
運営・削除関連だけで別スレ立てた方がよくない?
純粋にDHCな話題はそっちに流して。

てか、kittyんとこに誤爆した(鬱


979 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:54 ID:Wb+djHG4
君らが何をほざこうと、決めるのは裁判所なわけでね。
6億は無理にしても、払う事になるでしょう。
ま、天罰ですな。

980 :某○○:02/06/07 16:54 ID:/XOm73LT
新スレ立ったところでお前らが議論してては同じだよ。


981 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:54 ID:TxuNjqXe
>>979
社 員 さ ん で す か ?

982 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:54 ID:rT6S5RLC
というか、削除基準をベースにした話なら
次スレは削除議論板だろ。
DHCスレはどっか類似スレを再利用するとして。


983 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:55 ID:TxuNjqXe
>>980
では saku@2ch.net あたりにメールしてみるというのはどうでしょう

984 :マァヴ ★:02/06/07 16:55 ID:???
っていうか、当面の問題は1000だな(^_^;)おいらの場合

985 : ◆Mz2000PY :02/06/07 16:55 ID:TxuNjqXe
>>984
とらせない( ̄ー ̄)

986 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:55 ID:ENzmwyZP
>>984
氏ね

987 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:56 ID:uLqJzih/
マジレスで1000取りがカコイイ


988 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:56 ID:rT6S5RLC
>979
そりゃそうだ。
判決がどうなるかは予知できんが・・。


989 : ◆IZUMIipc :02/06/07 16:56 ID:rT6S5RLC
                                             >>1000
                _                           ∧_∧
               ̄   ̄                         (´Д` ;)
        . '            ヽ
       /                                    //
      /                                  //
           ,-( ヽ         i               /
    /       メ、ヽ ヽ          |               /
          /  ヽl  |        |            /
        /    // /        !          ,
       /∧_∧// /
     / ( ´Д/ /
    /   γ    /         /
  θ     ヘ    |        /
         )   |       ,
         /     |
         /  ヘ   |   /
        i  / |  |  /  /   , '    _/  |l
       /  /   |  |    し'   /      / ̄/
      /  /.  /  |       (   _   /  /   〃,
     (  /   /  l  と と )  て ̄          /
     し'   /__) (_(_,J


990 :某○○:02/06/07 16:56 ID:/XOm73LT
saku@2ch.net
↑これって削除議論するメールかなんかかね。


991 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:56 ID:VHxmRaWD
あゆみはもらった 

992 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:57 ID:Wb+djHG4
>>980
論議と称して貶めあいをやってるだけですからね。


993 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:57 ID:VHxmRaWD
>>992で答えが出た模様。
何も知らないことが発覚しますた

994 :(・∀・):02/06/07 16:57 ID:ixEDoqng
今度のヒーローは、unixではなく、
差し詰め法律勉強相談板とゆう事になりましょうか・・・

995 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:57 ID:ENzmwyZP
削除人とかひろゆきに来るメールって
へんなのばっかりみたいでかわいそう

996 :某○○:02/06/07 16:58 ID:/XOm73LT
>>994
ありゃ使えん。

997 :心得をよく読みましょう:02/06/07 16:58 ID:VHxmRaWD
いや、おれだ

998 :128改 ◆TLe2H2No :02/06/07 16:58 ID:RvXYlu4N
┌──┐
│1000│
└┬─┘
  │∩∩
  d(゚ー゚*) 。
   (___')′
   ~  ~


999 :ちこりーた。:02/06/07 16:58 ID:1/7tLBLc
うわーーーーーん

1000 :SupportDESK ◆JOJOHIHI :02/06/07 16:58 ID:QMIdPJx2
          ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>964
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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