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2ch運営陣の官僚化と2chの崩壊

1 :130.69.96.226:02/07/01 17:13 ID:0LafZ3Jx
東大を卒業していない役人は
官僚ではなく
木っ端役人ということをよく覚えておくことだな(プ

120 : :02/07/02 01:06 ID:kE43gGXp
ひろゆき登場揚

121 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:06 ID:tNf22f86
諸要素を考えた場合に、適任の人物って、
東南アジアとか、台湾のナムさんとかリーさんとか、
そういう人が適任だと思われ。


122 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:07 ID:jGyY4Elj
なーんだ(@w荒
あの状況でいのえもんと一緒にそういったから、
そういう暗示かとヲモタヨ(@w荒

>119

123 : :02/07/02 01:07 ID:kE43gGXp
運営人も日本の法に縛られない人にするとゆーことでつか?

124 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:08 ID:jGyY4Elj
つまり、未開発国とかで
字がわからない人に名目上の管理人をやらせるってことだね(@w荒
>121


125 :113:02/07/02 01:08 ID:R4g2U9B3
>118
選択肢は私が考える事ではありません。当事者が考える事でしょう。
ただ、あなたの考えに対する感想を客観的に書いただけです。


126 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:08 ID:83PO5i8U

来た

127 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:08 ID:0LAl+8pk
>>121
いゃぁ、やっぱリトアニア人でしょ。
理由は半角あたりで聞いてみるとよろし(ゲラ

128 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:09 ID:jGyY4Elj
確かにそうすれば
日本の裁判権は及ばない(@w荒

ただ、裁判所が当事者選定をどうするかによって、
海外の名目代表者が否定される可能性もあるよ(@w荒

>121

129 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:09 ID:tNf22f86
谷澤動物病院の裁判をやってたころは、
隊長もいたのだね。
kittyさんは、5月に隊長が離れたから判決が変わったという考えなのだろうか?



130 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:10 ID:kFMbF7M+
ひろゆ子降臨!?

131 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:11 ID:0LAl+8pk
ひ(略
だべってる暇があるならとりあえず
K.OKADA ◆Gay75MZI を規制してくり。
age荒らししてるよ。

132 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:12 ID:jGyY4Elj
なんかサイコがひろゆきと電話で話したいとかメッセでいってるな・・・(@w荒


133 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:12 ID:jGyY4Elj
そういうわけではないよ(@w荒
>129



134 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:14 ID:jGyY4Elj
http://www24.big.or.jp/~faru/

投稿フォームからいただいた情報ですが。
URLは書かないでおきますが、某板のスレで
839 :トオル ◆pbpPtNkQ :02/07/01 08:58
もしかすると、俺の知ってる限りで、最悪の状況が来るかもしれん。
どうにかなればいいんだが。。。対策考え中。
という発言が・・・。
どういう意味なんでしょうか?

これに関しては、どう?(@w荒
>129

135 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:14 ID:tNf22f86
他の人も書いてるけど、kittyさんは、結論のために材料を集める傾向があるんじゃないかな。
材料を見てから結論を出したほうがよいとおもわれ>一般論


136 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:14 ID:Anm5SCYZ
前から思ってるんだが、社会学かなんかの研究機関に売ったりできんのか?
研究対象としては、貴重だと思うぞ、二ちゃんは。


137 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:14 ID:YRStAmnN
>ひろゆ子

ascii24 の記事の件はどうなん率直に。

138 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:14 ID:jGyY4Elj
サイコに怒られたよ(@w荒

>135

139 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:15 ID:aNP0PyQl
>>135
同意。
ひろゆ子がんばれ。

140 :(,,・д・) ◆fR60L9JU :02/07/02 01:15 ID:heZQNWU6
>>135
同感

オッサンは自分の考えに合った材料しかそろえません

141 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:15 ID:BJHZhCUh
>>135
それは自虐ギャグか何かですか?

142 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:15 ID:tNf22f86
トオルくんが、トリップを使ってるのを見たことないんだけど、、、
客観的材料をきちんと集めてから解釈したほうがいいすよ。
>>134


143 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:16 ID:LACAxYGN
ログ飛んだ件で、運営側自作自演の疑いが広がってるんで、
ひと言否定しておいて下さいな。

144 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:16 ID:jGyY4Elj
ascii24の件も知りたいよな(@w荒

145 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:16 ID:0LAl+8pk
>>135
だからキティ(=基地外)なんでしょ。
今ごろ気づいたの?

146 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:16 ID:tNf22f86
asciiの記事で個人的につぼにはまったのは、
ネット関連会社の社長のコメント。


147 ::02/07/02 01:16 ID:AAM6k1P4
隊長との復縁はあり得ないですか?

隊長に利益をどんどんかせいでもらうかわりにひろゆきさんの
生活の保障をしてもらうってのはダメだろうか?

ひろゆきさんが資産持ってなければとりあえず民事訴訟は
怖くなくなるし。

148 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:17 ID:0LAl+8pk
>>146
やっぱ年金だよねぇ、あれ。

149 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:17 ID:jGyY4Elj
つまり、2ch研究のトオルの件はトバシであるということか(@w荒
>142

150 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:17 ID:DzelQFvv
>>142
これはkittyだけにつっこんでるの?

151 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:17 ID:tNf22f86
自作自演だったら、もっとうまい消し方しますよ。
少なくとも、newsサーバのキャップのバックアップはとってからとか、、、

隊長が利益を上げることができたのであれば、
別れることはなかったと思いますよん。


152 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:18 ID:hzkYt9YT
>>142
そこはトオルさんの隠れ家です・・・。
トリップは1週間くらい前から付けてます。
実験室の雑談スレでも覗いてみて。

153 :105:02/07/02 01:19 ID:Bp/1AH3J
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/
619 638

本人だと思うんだけど...

154 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:19 ID:jGyY4Elj
損害賠償とかの件で、
カンパとかは受けるの?
それともなくても大丈夫かな?(@w荒

>151


155 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:20 ID:tNf22f86
そもそも、ソースのはっきりしない情報をみたら、
ソースを探すのは基本だと思うんですが、それはやったんですか?
>>149


156 :128改 ◆TLe2H2No :02/07/02 01:20 ID:Zgg2Onsw
つか、ジサクジエンで鯖飛ばししたんなら
最もヤヴァイちくり板があるtmp鯖を飛ばさなかった理由がないじゃん(^^;
これ指摘しても誰も聞いてくれなかったからここで書いてみるてすと

157 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:20 ID:kjeiNtoV
おまえなんでキャップのバックアップだけとってあるんだって話になるからね

158 :(,,・д・) ◆fR60L9JU :02/07/02 01:20 ID:heZQNWU6
カンパするんだったら小遣い投げますよ、

159 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:20 ID:BJHZhCUh
トオルさんってトリップつけてたんだ。
本人なのかねー。

でも、ひろゆきは利益を出すなっていう話してなかった?


160 :心得をよく読みましょう :02/07/02 01:21 ID:CYrH2ALd
>隊長が利益を上げることができたのであれば、
>別れることはなかったと思いますよん。

隊長は私の身体(金)目当てだったのねッ!!
みたいな事を…

161 ::02/07/02 01:22 ID:AAM6k1P4
>隊長が利益を上げることができたのであれば、
>別れることはなかったと思いますよん。

うー。そうだったのかあ。残念。

162 :義務 ◆yZ.zKaDs :02/07/02 01:22 ID:9yPUEryW
>>ひろゆき
カンパするよ

163 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:22 ID:tNf22f86
利益を出すことに異存はないですよん。
ただ、既存の機能を制限して利益に変換するとか、
デメリットのある形のものには文句いってましたけど。


164 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:22 ID:ldGxiQEp
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1024904015/9

165 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:23 ID:jGyY4Elj
2ch研究はネット上の情報をいちはやく知らせるものなので、
最高責任者のひろゆきに確認してみたよ(@w荒
>155


166 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:23 ID:YRStAmnN
そんなこんなでここにトオルがじき現われる罠ですか?

167 :105:02/07/02 01:23 ID:Bp/1AH3J
>>156
悪質荒らしさんに都合よく飛んだってのがどうも(汗)

168 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:23 ID:tNf22f86
カンパはいらないっす。
判決が確定したわけでもないし。


169 :絹漉し豆腐 ◆no/0oo0o :02/07/02 01:24 ID:tLCAaLtV
ひろゆき来ているようなので。

費用が足りないことはないだろうが
本当に困っているならメールしてくれ。
いくらかは出すよ。

あと要望を。
この掲示板に来ている人達の何割かは
ここに自由を感じている。
それをこっそりと削っていくようなことはしないでくれ。
なるべく目立つ形で
「ここにはあなた達の望む都合のいい自由はない」と
明言しながら体制を変えてくれ。
頼む。

170 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:24 ID:gs1643tX
>>168
わかった、「勝訴」の紙は俺が用意してやる(w

171 :義務 ◆yZ.zKaDs :02/07/02 01:24 ID:9yPUEryW
逆転勝訴きたいしてます(わ

172 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:25 ID:tNf22f86
「ここにはあなた達の望む都合のいい自由はない」

先に明言しておきます。


173 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:25 ID:BJHZhCUh
>>168
棄却されなければいいね。

174 :ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/07/02 01:25 ID:ucNfA/Yl
>>168
とゆーか判決があのまま確定すると困るから
弁護士を300人ぐらい雇ってなんとかせぇ、って意見はあるみたいね。
そのためにだったらカンパ受けてくれてもいいんではないか。

175 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:26 ID:0LAl+8pk
>>168
で、どういう半ケツだったのよ?
教えろ。つかいっさいがっさい全部うpきぼんぬ。

176 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:26 ID:jGyY4Elj
歴史的発言だね(@w荒

>172


177 :(,,・д・) ◆fR60L9JU :02/07/02 01:26 ID:heZQNWU6
>>172
都合の悪い自由ばっかりだな


178 :128改 ◆TLe2H2No :02/07/02 01:26 ID:Zgg2Onsw
>>167
都合よくねぇ(^^;、、、
んー、単純に谷澤訴訟で敗訴した場合の連鎖訴訟を防ぐため
ならちくりのログを抹消するのが最も都合いいはずだよね。
つか、それ以外のことはどーでもよすぎなことばっかに思える(^^;

179 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:26 ID:BJHZhCUh
>>174
法廷戦術って何人もいればよくなるわけじゃないけどね。

180 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/07/02 01:26 ID:tNf22f86
おいらは、誰かの望む何かのためにやってるわけじゃないです。
過大な期待をしても後で泣きを見る可能性のが高いですよ。
絹漉し豆腐さんの望むものとおいらが望むものが、
たまたま一緒かもしれないし、違ってるかもしれないです。
んで、他の人達と望むものが一緒であるという保証は誰もできないと。


181 :babyblue:02/07/02 01:26 ID:w3GYRssl
自己責任を取らせる方策考えようよ
少数のヴァカの始末を管理人や他の利用者がする必要ない

182 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:27 ID:jGyY4Elj
ただ、電波2chで書いてあったけど、
削除体制の見直しは考えていないということだったな(@w荒
>172

183 :ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/07/02 01:27 ID:ucNfA/Yl
>>179
そりゃそうだ(w
ま、気持ちですよ。

184 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:27 ID:K2BIUlno
>>172
禿同


185 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:27 ID:0LAl+8pk
>>174
半ケツって折れらが知ってることは
ひろゆきが400マソ払うってことだけだからね。
詳細を知らないうちにはなにもいえないと思われ。

186 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:29 ID:aNP0PyQl
>>172
当然のことなんだけど
明言するのは大切だと思う。

187 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:29 ID:kFMbF7M+
>>172
今後はこのレスを引用するのか?(w

188 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:29 ID:BJHZhCUh
それにしても、トオルさんの書いた最悪の事態ってのが何なのか機になる。
気になりつつも寝よう

189 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/07/02 01:29 ID:jGyY4Elj
200舛添が名誉毀損
のこりの200舛添が信用毀損
訴訟費用は80パーセント負担
>185

190 : ◆ORACLeII :02/07/02 01:29 ID:ldGxiQEp
ここは公共施設じゃなくて一応個人サイトだもんな、、、

191 :心得をよく読みましょう :02/07/02 01:30 ID:CYrH2ALd
知らん間にひろゆきは「言論の自由を守る使者」になってた訳で。

192 :義務 ◆yZ.zKaDs :02/07/02 01:30 ID:9yPUEryW
最悪の自体は…きになる

193 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:30 ID:BJHZhCUh
>>189
kittyも少しおちけつ。
いいことも書くんだから、うざがられるともったいないよ。

194 :128改 ◆TLe2H2No :02/07/02 01:30 ID:Zgg2Onsw
トオルの書いた最悪の事態予想

7月4日にタリバンが自由の女神をぶっ潰して2ちゃん祭り状態
鯖飛びまくり→管理側しぼーん

195 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:30 ID:0LAl+8pk
>>189
結局金のことだけしか
わかんねーんぢゃねーか。

つか何が悪かったとか細かい部分が知りたい。
だから全部うpきぼんぬ。

196 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:31 ID:BJHZhCUh
>>190
でも裁判では公益性を主張したんでしょ
公器だって法廷で名言した以上は筋は通さないとな。

197 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:31 ID:gs1643tX
正直ひろゆきはもう少しわがままに2chを運営
しても良いのではと無責任にも思ってみたりする

198 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:32 ID:83PO5i8U
トオルさんの発言
身に覚えないのでしょか?
>管理人
トリップは多分本物でし。

199 :128改 ◆TLe2H2No :02/07/02 01:32 ID:Zgg2Onsw
ネット→公共
サイト→個人



200 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:32 ID:+kBiyNkn
>197
ハゲドゥ

201 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:32 ID:BJHZhCUh
>>195
ニッセイの時は出したのにね

202 :絹漉し豆腐 ◆no/0oo0o :02/07/02 01:32 ID:tLCAaLtV
>>180
それは勿論理解しているつもりだ。

あなたが知っているかどうかは知らないが、
私はあなたにとって都合の悪いことを、
あなたの掲示板上で行っているものの一人だ。
かつ、あなたのスタンスはイヤと言うほど
分かっているつもりだ。
しかも、あなたを利用し尽くしてやろうと
考えているのものの一人でもある。

その上で聞いて欲しいが、
ここはあなたの恣意的な感情がまかり通る
掲示板である以上、
あなたのスタンスは ことさらに強調されるべきであると思うが、
どうか?

あなたの発言の代表的なものの一つである
「掲示板を使うのは難しい」うんぬんの件。
あれはTVより、 この2ch上で有名なものとなるべきではなかったか?


203 :いちぎこ:02/07/02 01:32 ID:aGTLJ/WW
>>180
いかん。。ひろゆ子タンがかこよく見える…(;´д⊂ゴシゴシ

204 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:32 ID:K2BIUlno
ひろゆきは回りを気にせずに突っ走って欲しい


205 :g056208.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/02 01:32 ID:uUQUdRYn
誰一人URLを出せないってことはそれは無い、と言うことだとおもわれ。
>トオル発言

206 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:33 ID:0LAl+8pk
>>191
勝手に最高裁まで逝かれて犯例になって確定されてもたまらんわけで。
訴訟戦術が拙かった場合は特に。

で、拙かったかどうかも今回の件ではわからん、と。

207 ::02/07/02 01:33 ID:AAM6k1P4
>>196
書き込みの内容が公益性があるってことじゃないの?
その事と2chが公的存在か個人的なものかということは
別物でしょ。

208 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:33 ID:YQ1GsLpm
>ひろゆきー

ニュー速+の記者★、登録しましたーって返信きたけど
まだ使えないです。

209 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:33 ID:83PO5i8U
>>205
URLあります。
多分ひ(略も知ってるんでないかな?

でも出せませんです。


210 : :02/07/02 01:34 ID:waoRWdTA
>ひろゆき
クラックされた被害届はだしたのかい?

211 :g056208.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/02 01:34 ID:uUQUdRYn
>>209
例の地下スレとやら?

212 :(,,・д・) ◆fR60L9JU :02/07/02 01:35 ID:heZQNWU6
>>180
2chの皆々の代表として、言葉は良く選んでくださいよ、
私たちには貴方の発言一つ一つが大切です、
2ch代表の言葉はコピペなんかで良いんですか?

自分の言葉で、正式な2chの方針って奴を発表してくださいよ、

これから2chはどうなるんですか?

213 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:35 ID:BJHZhCUh
>>206
主文を見る限りその他要項は削られていたから、損害は認めたけど
性質確認はされたということかな
全文を見ないと分からんが、弁護士がちゃんとついてて損害がほぼ
全額認められた以上はよっぽど心証が悪かったとか

214 : ◆AhoNiShI :02/07/02 01:35 ID:0LAl+8pk
>>210
それはhe.netの管轄のような気が。

215 :113:02/07/02 01:35 ID:hh+hYoK+
>205
あそこはトオルさんの隠れ家です。知っていますが出せません。(私には)
ただ実在します。

216 :ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/07/02 01:35 ID:ucNfA/Yl
期せずして、匿名ネット界の期待を一身に背負ってしまったのれすよ・・・

217 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:36 ID:xjSMvL6p
>>205
一般に知られることよりもkittyに知られることを恐れる俺がいたり。
なかったということで。。。

218 :心得をよく読みましょう:02/07/02 01:36 ID:BJHZhCUh
>>214
サービスを受けた側が被害届を出したり告訴するのは可能だよ

219 :g056208.ppp.asahi-net.or.jp:02/07/02 01:36 ID:uUQUdRYn
>>215
IDかっこいい。

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