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戦争の始まりと終わりがよくわからない・2

1 :名無し三等兵:02/06/02 04:54
 前スレより

 901 :1 ◆hRKFl5jU :02/06/02 03:45
 ごめん、頭が混乱してきたからまとめるね。
 軍隊はようは、保険見たいな物ってのでは駄目?
 クラスなんかで、喧嘩強いやつが威張ってたみたいに、
 軍隊の強い、弱いで喧嘩しかけられ無くてすむみたく。

 過去ログ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1022727613/

637 :1 ◆hRKFl5jU :02/06/21 00:53
>開国からの日本とそれ以前の日本ではまったく違う。
>開国以前は「日本の昔話」。開国からは世界を相手にしての
>いまの日本の位置づけにつながっているから。

オナーさんと同じこと言ってる。
人力や、風がなくても進める蒸気機関が、発達して地球が小さくなったって言ってた。
だから、海に囲まれてる日本でも、「世界が日本だけで持続すること許さなくなってきた。」
これ、メモ帳にかいたオーナーさんの言葉。



638 :2-129:02/06/21 00:58
お、ちゃんとメモとってるんだ。 それはいい考えだと思ふ。

639 :611:02/06/21 01:04
逆に、「日本だけで維持できた閉じた世界」
ってのも研究すると面白いんだけどね。
エコロジーの面からすると。

640 :611:02/06/21 01:07
そういう切り口で行くなら産業革命がもたらしたことも楽しいぞ。
科学史なんかと関連させるとたまらんぞ。
世の中がこんなに関連しているのか!ということがわかると
勉強やめられまへんになる。

641 :名無し三等兵:02/06/21 01:10
1がんがれ〜

642 :名無し三等兵:02/06/21 01:16
1さんお帰りなさい

643 :611:02/06/21 01:19
しかし、オーナーさんは1が可愛くてしかたないんだろうな。

644 :名無し三等兵:02/06/21 01:20
まだ情熱が消えてなかったか。ガンカレ!

645 :名無し三等兵:02/06/21 01:22
なにげにオーナー凄い賢そうだな。

646 :名無し三等兵:02/06/21 02:26
1さんがんがれ〜!
良いオーナーさんだね。頭いい人だな。

647 :名無し三等兵:02/06/21 03:08
おおっ1さんが来てたのか〜

648 :名無し三等兵:02/06/22 20:03
hoshu

649 :1-611:02/06/23 13:30
しかしまぁなんだ、歴史的に見て日本の今日にいたる上で云うなら
「大恐慌」、ここから学ぶことは大きい。
ここから日本は完全におかしくなった。
1には学んでもらいたい。

650 :名無し三等兵:02/06/26 00:59
保守しときます

651 :名無し三等兵:02/06/26 12:36
>大恐慌

名前だけ覚えても為にならんから
前もって>>593―595に目を通しておくのが
良かろう、といってみるテスト

652 :名無し三等兵:02/06/26 13:22
保守

653 :651:02/06/26 14:55
訂正>>592-595

654 :名無し三等兵:02/07/02 11:31 ID:HI3rN23i
とりあえず、age

655 :名無し三等兵:02/07/02 17:49 ID:UYiYup3x
復活スレ保守age

656 :名無し三等兵:02/07/02 20:05 ID:liwm8f4z
>>1はもう来ないんだろうな・・・。

657 :名無し三等兵:02/07/02 20:11 ID:???
>>656
昨日か一昨日くらいに雑談スレに来てたよ

658 :名無し三等兵:02/07/03 03:58 ID:???
526 名前:1 ◆hRKFl5jU 投稿日:02/07/01 11:09 ID:Ol4T1EBz
久しぶりに来たら、スレ無くなってる。
質問とかは、ここで書いちゃ駄目?


528 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/01 11:13 ID:???
>>526
お帰りなさい
ある程度の事ならここでも構わないと思いますが
一応質問用スレは下に書いておきます

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を暫定版
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025092697/


529 名前:海の人●海の砒素 投稿日:02/07/01 11:13 ID:???
>526
 今週末から来週にかけて、スレッド復活してくれるそうですから、それまでは
雑談スレと初心者スレ活用して下さいね:-)


530 名前:1 ◆hRKFl5jU 投稿日:02/07/01 11:21 ID:GgLH7cRG
>>528,529
ありがとう。
>今週末から来週にかけて、スレッド復活してくれるそうですから、それまでは
>雑談スレと初心者スレ活用して下さいね:-)
なんか軍事板であったの?

それと、さっきから、回線が切れるんだけどなんで?

659 :名無し三等兵:02/07/03 03:58 ID:???
531 名前:大渦よりの来訪者 ◆Bzr3neko 投稿日:02/07/01 11:26 ID:???
>530
何かデータが文字通り突然全滅したらしい。
攻撃を受けた可能性があるらしいが………。


532 名前:1 ◆hRKFl5jU 投稿日:02/07/01 11:34 ID:4JaEiWST
>>531
ハッカーとか?にやられたの?

それと、質問なんですけど、
1.日清戦争の後、日本に、成金がたくさん出るぐらい景気が良くなった。
って読んだんだけど、なんで、蟻とキリギリスみたいに、贅沢だけにお金使って、
将来に備えなかったの?

2.世界大恐慌のとき、アメリカはニューデール政策とって土木事業をやって、
景気回復させたってあるけど、そのお金はどこから持ってきたの?
税金って事は、わかるんだけど、景気が落ち込めば、税金もあんま入ってこんくなるんじゃないの?

3.同じく、世界大恐慌の時のイギリスのブロック経済って何?読んでても、ピンと来ないんです。


533 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/01 11:59 ID:???
>>532
1.成金と言うやつが儲けたのは軍需産業にかかわったからですな。
軍需産業は他業種に転換が利きにくい。それに設備投資しても、
戦争が終わったら作るものが無くてあぼ〜ん。
その「将来」とやらが読める人間なんざそういませんや。

2.公共投資の増加→私的資本の投資への刺激→雇用拡大→失業減少
→景気の回復→税収増加→(゚д゚)ウマー
最初の資本はもちろん国債。

660 :名無し三等兵:02/07/03 03:59 ID:???
533 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/01 11:59 ID:???
>>532
1.成金と言うやつが儲けたのは軍需産業にかかわったからですな。
軍需産業は他業種に転換が利きにくい。それに設備投資しても、
戦争が終わったら作るものが無くてあぼ〜ん。
その「将来」とやらが読める人間なんざそういませんや。

2.公共投資の増加→私的資本の投資への刺激→雇用拡大→失業減少
→景気の回復→税収増加→(゚д゚)ウマー
最初の資本はもちろん国債。

3.本国と属領(植民地)が相互に特恵を与え合う→他国の商品に高率の関税をかける
(保護貿易政策)→相互に市場が確保できる→(゚д゚)ウマー


534 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/01 12:10 ID:q2OGap3p
>日清戦争の後、日本に、成金がたくさん出るぐらい景気が良くなった。

日清戦争に限らないけど日露、WW1でも戦争成金はたくさん出たよ。国
民の一部が潤ってもそれが=国全体の豊かさと直結するわけではない。

>そのお金はどこから持ってきたの?

うる覚えだけど国債と銀行(財閥)からの借り入れだったはず。

>イギリスのブロック経済

要は自国植民地市場に自国商品だけを流通させて他国商品を締め出す事。


535 名前:名無し三等兵 投稿日:02/07/01 12:12 ID:q2OGap3p
かぶってる。ゴメン


536 名前:1 ◆hRKFl5jU 投稿日:02/07/01 12:35 ID:0yJYFekM
>>533、534
ありがとう。
2.なんだけど、借金してお金まわして→(゚д゚)ウマー ってこと?
今度、うちのオーナーさん丼屋さん店出すんだけど、運転資金、銀行から借りたよ。
銀行に一緒に行った。
2年で返却するって企画書、計画書、予算書、出して借りてた。
言い換えると
(国債って国がお金借りる事だよね?)
銀行からお金を借りる=国債を買ってもらう。
出店して事業を始め、お金儲けをする=雇用拡大、景気の回復
儲けたお金で借金返済=税収増加
国債も、株式も、銀行からお金借りるのも一緒だね。

3.
持てる国、持てない国の意味が良くわかりました。

661 :名無し三等兵:02/07/03 10:21 ID:???
うむ…質問に、進歩の跡が窺えると思えるのだが…

662 :名無し三等兵:02/07/03 13:25 ID:???
1さんがんがってるんだな。本スレ復活したから、早くコッチに戻ってこーい!

663 :名無し三等兵:02/07/03 18:13 ID:???
有能なオーナーさんのようだね。
1さんの幸運は、そこにもあったのかもしれない。

664 :名無し三等兵:02/07/05 08:06 ID:???
おお、1さんだ。お帰りなさい。
あなたを待っている人も少なからずおりました。

努力をなされているようですが、それが実を結ぶことを祈ります。

665 :名無し三等兵:02/07/06 04:07 ID:???
民間人と市民

「民間人は引っ込んでろ!」
「僕、民間人じゃないよ。市民だよ」

こんな使い方あってる?

666 :名無し三等兵:02/07/06 06:15 ID:c4+hCM/f
前スレが見れない。
どなたかログうpしてもらえませんか?

667 :名無し三等兵:02/07/06 07:07 ID:???
>>666
http://gal2ch.3nopage.com/general/img20020706070657.html

668 :名無し三等兵:02/07/06 07:21 ID:???
いまいちよくわかんないんだけど
無知な1をみんなが啓蒙しているスレなの?ここは

669 :名無し三等兵:02/07/06 07:22 ID:???
>>666
ありがとう。
でも、The page cannot be displayedでみれないぽ。


670 :名無し三等兵:02/07/06 07:46 ID:???
>>669
http://raougoku.cool.ne.jp/up/img/tora0041.xxx
これでどうか。拡張子はhtmlにでも直して下さい。

671 :名無し三等兵:02/07/06 09:32 ID:2qjd2kXX
>>665
会話が噛みあってないので×です。
民間人⇔軍人(対義語)
「市民」という言葉には「市」の住民という意味もありますが、
ここでは諸権利を持たない「奴隷」に対する、諸権利を持った
「市民」という意味で使っているでしょう。
そういう意味では「軍人」も「民間人」もどちらも「奴隷」では
なくて「市民」の中に入ります。
ですから、民間人じゃなくて市民なくて市民だ、というのは

「貴様、それでも男か!」といわれて
「男じゃないよ。人間だよ。」というようなもので、
相手の言う言葉とは意味上かみ合わない言葉で会話していますよ。

672 :名無し三等兵:02/07/06 09:35 ID:2qjd2kXX
>ですから、民間人じゃなくて市民なくて市民だ、というのは
訂正
ですから、民間人じゃなくて市民だ、というのは
でした。



673 :名無し三等兵:02/07/06 09:46 ID:???
こないだ朝生で作る会のおっちゃんが「ろくでもない教科書作ってる」って言われて
「失敬なこと言うなあ!!!」ってマジキレしてたのを見て笑ってた自分が恥ずかしい。
今ならおっちゃんの気持ちがわかる。


674 :名無し三等兵:02/07/06 16:31 ID:???
>>673
直近の朝生ではこんなやり取りがありますた。

西尾作る会名誉会長「北朝鮮のミサイルにおびえて萎縮している人がいる」
野坂昭如「一体誰がおびえてるというんだ!」
西尾「(U字テーブルの向こうを指差しながら)そこにいるじゃないですか」

いつの日かこのときの発言が理解できるようになるのでしょうか。

675 :海の人●海の砒素:02/07/06 17:20 ID:???
 いや、でも、「新しい歴史教科書」がろくでもないことは確かなわけで(笑)


676 :名無し三等兵:02/07/06 18:31 ID:iQC8YkwI
>>675
具体的にはどういうところが?

677 :名無し三等兵:02/07/06 18:38 ID:vgxq9y3B
事実に無い事書いてたりするからねえ…
ところで676は軍事板ででウヨサヨ叫びたいのか?

678 :名無し三等兵:02/07/06 18:42 ID:???
まぁ教科書としては間違いだらけだしね
でも他の教科書として別の意味で間違いだらけ

679 :名無し三等兵:02/07/06 18:45 ID:???
訂正
でも他の物も教科書として別の意味で間違いだらけ


惜しむらくは学術書としての問題を抗議していた人が
例の騒ぎに利用された事かな

680 :海の人●海の砒素:02/07/06 18:57 ID:???
>676
 詳しくは、谷沢永一さんの添削本をご覧になるとよろしいと思いますです。
 「副読本」としてなら何の問題もないはずなんですけどね。


681 :名無し三等兵:02/07/07 03:38 ID:???
西尾さんの主張は、ドイツ観念論の色が濃いんだよね。
くだけて言えば実存主義というか・・・。

思想的な試みだという前提で歴史認識を主張していけばいいのに、
政治的な行動を取るから、
トンデモサヨクどもにいちゃもん付けられるんだよ。

すれ違いにて、さげ。

682 :名無し三等兵:02/07/09 10:45 ID:???
>>681
>西尾さんの主張は、ドイツ観念論の色が濃いんだよね。
>くだけて言えば実存主義というか・・・。

まあ、無理も無いよ、あの人、もともとはニーチェの研究者だから…

>思想的な試みだという前提で歴史認識を主張していけばいいのに、

うん、だから、ニーチェがそうであったように、思想的な試みだけ続けていけばいいのにさ…
どうにも、実践=政治的な行動に結び付けたがるから、ボロっていうか、
攻撃材料を与えることになるわけで…(w

683 :名無し三等兵:02/07/09 16:58 ID:???
ほしゅ

684 :名無し三等兵:02/07/10 04:49 ID:???
>1来たらこれ見て欲しい
http://totetero.hoops.ne.jp/Flash/chrono.html

俺もがんがらねば
でも適度に休息も
息抜きと手抜き、間違うなよ


685 :名無し三等兵:02/07/10 23:38 ID:4G3oHPSI
保守

686 :名無し三等兵:02/07/11 07:54 ID:???
僕はマスコミ板にも出入りしているんですが、
リヒテンシュタインがどうとか、非武装中立を貫き、
外国の侵攻には民間人を徴用して人間の鎖を作って上陸を阻む、
等と言っている電波君がおります。

【非武装】リヒテンシュタイン公国【中立】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1024939993/

マスコミ板ではさんざん遊ばれた挙句、苦し紛れに「ネタスレ」宣言。
その割に他板でスレ立てまくっております。
他板では、瞬殺されているリヒテン君ですが、このスレにきて
荒れてしまうことも予想されます、「リヒテン」、「人間の鎖」、などの
電波発言にはなるたけ反応しないようお願いします。

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