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【意識調査】同人誌にオリキャラってどうなの?

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:37 ID:1gAUc9Yg
オリジナル漫画ではなく、原作があるパロディ漫画にオリキャラを
出すのってどうなんでしょう?許せるor許せない、この程度までなら
許せるetc.パロディ漫画(二次創作)におけるオリキャラについて
語りましょう。


2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:40 ID:6+bDbxxw
ずーっと前に似たようなスレあったけど・・・あれ落ちちゃったのかな。
面白いスレだったからありがたいかも。

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:41 ID:yD1O3/Lx
      ∧ ∧
     ヽ( ´∀`)ノ 1000!
    へノ   /
      ε ノ
       >

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:46 ID:I5FSGkec
推理物ならオリキャラは出す必要があるんじゃないのか?
マジレスしてみるが。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:48 ID:1gAUc9Yg
私的には、面白ければOK。発言や行動がストーリーを盛り上げるなら、
出してもいいと思う。でも、そいつが主人公になるのはちょっと…


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:51 ID:bXGSbUAh
名無し、通りすがり、クラスメイトでちょっと話し掛けるくらいなら許せる。
どうしても原作キャラだけでは補い切れない話を書く場合もとりあえず許容範囲。
ただしオリキャラと馴れ合わないこと。オリキャラが原作キャラとラブラブになったり、
オリキャラの紹介ページとか作ったりするのは最悪。
でも極論をいうと話がヘタレだったらどんな形にしてもオリキャラ出されると
腹立つ。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:57 ID:rur15j/r
そう。なんか、話に深みを持たせるっつーか味を出す為とか、例に出た
推理物とか事件物とかで既存のキャラにやらせるにはちょっと・・・という
役回りをやらせるのは全然構わんのだけど、既存のキャラとオリキャラの
ダブル主役とかオリキャラがメインカプの片割れだったりすると萎えるな。
既存のキャラ全てをオリキャララブラブにしてオリキャラ総受けとかはもう
何も言う気にならんけどね・・・あほかと。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:58 ID:veGjwcJR
昔あったスレじゃん。過去ログになったのか?

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:02 ID:TCq6seTq
>>8
あるよ。

オリキャラはあくまでもストーリーのスパイス的存在
なら大丈夫だと思う。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:02 ID:1gAUc9Yg
>>6-7
オリキャラ紹介ページ…オリキャラモテモテで総受け…それは確かに
頂けないね(汗)。ギャグ物でギャグ要員として出てくるのはアリでは。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:06 ID:kGA3fNH6
ストーリー物でもゲストキャラとして出す分には構わないよ、自分。
上手く動かして面白い物を作ってくれればだけどね。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:08 ID:Z62bqX3R
>>11
その通りだけどね。
うまけりゃよっぽど酷い(既存のキャラを必要以上に蔑ろとか)のじゃなきゃ
我慢できる・・・けど、オリキャラってヘタレ率高い気が・・・。
運が悪いだけかな。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 01:24 ID:j7AMGoZq
オリキャラ自体より、それが原作とどう関わるかに寄る。
個人的には、原作の登場人物の過去とかの話でオリキャラ出てくるのはいい。
ただし、原作に直接関係ない範囲で。
それなら外伝みたいな感じになるからね。

萎えるのはオリキャラが原作自体に干渉したり、
原作の設定変えたりすること。801以外の部分で。
特に原作の設定や進行変えられると、オリキャラ出てなくても萎える。
つーか見る気しない。パラレルものと分かってればそれとして見るけど。
オリキャラ総受けってのは見たことないな。

14 :七十四式 ◆fS5h1Nbo :02/01/22 17:37 ID:sWPl/XOn
オリキャラに自己投影しすぎて、いかにそのオリキャラが素晴らしいかを
延々説明してるだけの話になると、なんだかな。

「上岸平蔵」とか「町田裕二」とか、普通にリアルな名前の原作キャラの中に
「水無月聖華」とかいう実名のオリキャラほうりこまれても、困惑だ。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 17:57 ID:/o0Z+yq9
>14
そういうの見たことある。

難読な名前にその世界で最強のような設定。
A×Bという前提はどこへやら、真の主人公といわんばかりの扱い。
複雑な過去やら設定があるらしく、延々とあとがきで語られてた。
必要があればオリキャラでもいいけど、さすがに萎え…。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 02:21 ID:BvAJs394
>15
やばい!それもしかして私が5年くらい前に書いてた小説!?とか思ったけど
よく考えてみたら後書きで設定語ってなかった。よかった…
(それに難解な名前なのは中国人だったからでした)

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 14:58 ID:Gqs/VXGw
キャラに死に別れた妹がいるって公式設定だったから、妹視点の小説本を
作った事がある(妹の詳細な公式ビジュアルや設定は全然無い)。
あれも今思うとオリキャラっちゃーオリキャラだったな。
んでも、結構評判は良かったよ。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 15:02 ID:+uXbqqD6
>原作の設定変えたりすること。801以外の部分で。
勝手に話を801に限定する13に乾杯

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 15:05 ID:tOJyqOvd
オリキャラは大概痛い。出す事自体が。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 16:29 ID:YphMdyO/
>>18
原作でノーマルカプが成立してれば801も「設定の変更」だろうに。
801が嫌われるのって一つにはそういうこともあると思う。


21 :K:02/01/23 17:24 ID:ssvLJ7ib
あまりに出張ってると引いてしまいませんか…?

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 17:26 ID:gJvki+Lu
http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 17:34 ID:THEeLgyH
攻とオリキャラで受を取り合ってるのだけはマジかんべん。

24 :七十四式 ◆fS5h1Nbo :02/01/23 18:18 ID:3+13DTUb
格闘、対戦ゲームの1P2Pで性格が違うってのもある意味オリキャラ。
クローン人間とか1Pの影とか生き別れの双子とかいう
強引(あるいは世界観無視)な設定があればさらに高得点。

矢追でも同人でもないけど、
ハコダマキさんのファイヤーエンブレムもオリキャラ出したせいで収集つかなくなってたな。

25 : :02/01/23 18:31 ID:Wux27Tyo
オリキャラ出てくる本って大概イタイが、それが自分自身だったりすると
更にイタタタタ…。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:29 ID:OAqjbdtl
test

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:01 ID:KajN5D+W
>>25
それってドリームって言わない?

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:11 ID:lFIK0J9O
ドリーム漫画はまだ見たこと無い。
やっぱりあるのかな・・・。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:19 ID:hMq5O4lw
…好きなマンガにオリキャラ(自分の理想の姿)を登場させて
好きなキャラとハァハァ……

30 :sage:02/01/23 23:27 ID:60BbJO1h
原作のキャラクター使ってるとある程度キャラの性格とか決まってるけど
オリキャラだと作家(って言うのか?)のキャラ(原作キャラクターも含めて)への
思い入れが分かって個人的には好き。あんまり出張ってくるのもどうかと思うけど
オリジナルの扱いがあんま酷いと原作への思い入れもこんな扱いなのか?って思う。

自分で作り出したキャラだけに可愛かろうサ。


31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:28 ID:ryI01f51
工房の頃の友達が、小説にオリキャラ出してて、
オリジナルなのに、何の説明もなく、登場させてた。
ハァハァするような内容ではなかったけれど、
彼女、どのジャンルにはまっててもそんな内容の小説しか書いてなかったよ……。
ちゃんと読んだ事はなかったんだけど、1冊くらいもらっとくべきだったかな。
きっと、脳内では、主人公たちと自分の楽しい話が繰り広げられていたのでしょう。

32 :30:02/01/23 23:28 ID:60BbJO1h
しまった。入れ間違い。。。
風呂場で感電しに逝ってきます。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 23:30 ID:BwkCOg/A
自分は原作キャラにはやらせたくない、酷い役の時はオリキャラ使うと思う。
(まだオリキャラな話は書いたことないけど)
自分でつくり出したキャラはそりゃ可愛いだろうけど、パロの中に出して
可愛いがるのはなんだかもにょるわ。


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 00:14 ID:Szsacrug
基本的にオリキャラは歓迎しない
よほど面白い場合は別。

読んでいて、途中で、「ああこのオリキャラは作者の化身だな」と気が付いた
とある作品。はじけっぷりが素晴らしかった上に作品が面白かったので、全然
問題なかった。自分のキャラで「可愛がって、ハァハァしてる」というよりは
「いかにこの二人のカプで煩悩をぐるぐる良い具合に回すか」という行動を
徹底させてたもんだから、読んで楽しかったしね。

ドリーム見ちゃってる作者さんのはオリキャラがいなくてもアウトだし

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/24 00:48 ID:z8CTIgMx
>>20
>原作でノーマルカプが成立してれば801も「設定の変更」だろうに。
801マンセー!原作だって実はこのCPよ!!ってほど強気の801女じゃないけど
目からウロコでした。なんか。そーだよな・・・設定の変更だよな・・・

原作終了後でオリジナル設定・オリキャラ数人
(うち1人はストーリーの鍵を握ってる)の上下巻小説本(1冊あたり250頁)を
むかし読んだことあるけど、文章の上手い人で違和感はなかった。

ただ、それならオリジナルでも良い気がするし、
それをさらにパロディにした同人誌(ゲスト多数)を発行したのは
ちょっとどうかと思ったが。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 17:29 ID:306jAytz
愉快なタイトル名のスレッドがあったはずだけど・・・
あれどこ逝った?

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 17:57 ID:bZrzICUh
原作の間隙を埋めるストーリーとか、設定のみ拝借ストーリー
みたいなのだったらいいんじゃないの。
そういや、五星物語でよくオリキャラストーリー書いてる人がいるけど、
普通の騎士団員や量産ふぁちまの話なら面白く読めるが、
天位持ってるとか、剣聖候補だったとか、四大マイトに迫る人の
銘入りとかだと、途端につまんねえな。
要は、『原作を壊しちゃいけない』ということだね。
『原作を最大限に活かす』範囲なら許されるということだよ。

以前、某癌駄無翼で、「こいつら以外のレジスタンスもいてもいいよねえ」と
言うことで、原作キャラが行方不明になってる間に出会ったレジスタンス、
という設定で出したオリキャラは、結構好評でした。
もちろん、名前のつけ方とか設定の齟齬とかは、最大限無い様
気を使って作ったキャラだけど。
古いファンの人にも、「こう言うキャラは、癌駄無っぽいね」と
言ってもらえた時は嬉しかったよ。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 18:15 ID:ugGgLDeY
>>36
「オリキャラ!ドリーム!!こんなの××じゃねえ!!」
みたいなタイトルのやつ?


39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/25 18:24 ID:J40JEgev
■オリキャラ!パラレル!こんなの○○じゃねぇ!
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979629435.html
■パロディの中のオリキャラについて
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973666635.html
■Oh,No!激痛ドリーム!(オリキャラスレその3)
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991708583.html

過去ログ漁ってきた。

40 :親切な人:02/01/25 18:27 ID:D2idIIKh

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見!!!

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5843828

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

41 :38:02/01/25 21:19 ID:LUw//4wQ
>>39
を、お疲れ様です。感謝。
何かスレタイごっちゃになってたみたいだな、私(w

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 07:20 ID:AROVx3Av
age

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 07:24 ID:cnTrcxs2
大抵うざいと。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 13:57 ID:vPBdKAhr
オリキャラは出してもいいと思うけど、
原作の世界観を壊さないでほしいと思う。
それから原作のキャラの性格が変わってしまうほどの
強烈なオリキャラも勘弁してほしい。

この前、あるサイトにてドリームなオリキャラを発見。
原作では男4人が旅する話なのに
そこでは
4人+オリキャラが旅をしている。
オリキャラの紹介ページがある。
(設定には原作バージョンと現代バージョン(パラレル)があり、
職業やら特技やら細かく書いてある)
オリキャラはモテモテ総受け、4人と肉体関係あり。
(そういう描写がビシバシと)

何が痛いかというと
そのオリキャラとサイトの管理人が同じ名前だという事。
何か人様のオ○ニー見せられてる感じでキモイ。
1度見ただけなのに忘れられない。
脳内あぼーんしたいのに。


45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 15:16 ID:hE2Q0K84
原作キャラと、その親(オリジナル)の話を
描きたいと思ってたけど、話が痛くならないように頑張ろう。


46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 15:22 ID:Kd41QWvu
必然性があるオリキャラなら別にOK。
原作無視しまくり、オリキャラに自分投影しまくりってのは勘弁してほしい。
もしくは作者がオリキャラに萌えまくってオリキャラメインの話も。

どこかの同人誌でかかれてたけど「オリキャラが必要以上に出張ってる同人誌ってのは
無理矢理口を開けられて食い物をつっこまれてる感じがする」ってのに禿同!
そんなにオリキャラ書きたいなら創作逝けよと思う。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 18:17 ID:nKsJLLu4
うちのジャンルなんてオリキャラ厨が蔓延中だ
リングの半分がオリキャラサイトなんて・・・公式で
認められてるようなもんだから仕方ないけどさ。

その殆どのサイトがオリキャラの名前=管理人の名前だよ
しかもオリキャラコスプレ撮影会なんてイベントが
決行されてるよ。助けてくれ

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 19:40 ID:eF+8vV9o
間仁みたいに男主人公を女主人公に変えてしまうのも、あれも一種オリキャラだよな。
女体化なんかはどのジャンルにも多少あるけど、あんなに女主人公がのさばってる
ジャンルも珍しい。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/26 21:18 ID:cfBKEcQY
>>47
・・・それってドリームって言わない?

正直言って、オリキャラ総受けってのは何が書きたいんだ?
特定キャラとのカップリングは「キャラ萌え」の一環として
分かるし許せるが、総受けまでされるとさすがに嫌だ。


50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 01:30 ID:xeUNJfQm
オリキャラって小説に多いのかもな
漫画ではっきりビジュアル見せられちゃったら萎える人って多そうだし

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 01:33 ID:xeUNJfQm
自分個人としては、オリキャラを原作キャラの「子孫」みたいな位置付けにしておいて、
そんでもって原作の世界観を使って新しい話作るってのはアリだと思う

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 04:52 ID:QDobtXEQ
>51
自分はそれはダメだ
世界観だけ借りて登場人物全部オリキャラってのを読んだことあるんだけど、
その話はヘタレではなかったと思うが受付けなかった。
それなら世界観をもうちょい捻っていっそオリジナルを書いてくれと思ってしまう。


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 14:25 ID:Fptw5/Vz
明らかに中途半端な終わり方してる作品の続編を書く、ってのはどうだろう。
オリキャラ必須になると思うけど。
世界観と既存の登場人物の設定崩さなければ個人的にはアリだと思う。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 15:19 ID:LCyHjP8l
オリキャラがストーリー上の重要な位置にいると萎え。
サポート役ならいい。


55 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/27 15:28 ID:7ud7/tpu
正直、オリキャラはあまり好きじゃない。
でも話の進行の都合でオリキャラを出したことはある。
ただし名無しさん。名前が無くてもなんとなく成立するようなキャラ。
つまりそこになにがしかのキャラがいなければ話が進み難いが、
名無し、つまりどーでもいいキャラで十分なわけだ。その程度。

つまり自分にとって、やっぱりオリキャラはあまり出て欲しくないものらしい。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 17:13 ID:oy5f8x9Y
私も今、どうしてもオリキャラを出さねばならない状態...
小説なら名無しにすることで、存在をほどよく薄くできるけど
漫画の場合どうすればいいんだろう...
当然顔は描かないつもりだけど、例え体だけでも
視覚化してしまった時点で萎える。
...どうすればいいんだ。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 18:19 ID:MTqD1DfH
>>56
あぶり出し。
視覚化しても平気な人は自分で火であぶる。
オリキャラの存在がダメな人はそのまま放置で白紙状態。


ここまで書いて同人誌は年賀状とは違い一冊一冊が手書きなわけでは
ないということに気が付いたので却下。
根性で頑張れ。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 23:16 ID:LTrKHu42
>>39
実を言いますと、そのスレッドのタイトルを考えたのは私(37)です。
振るった名前を毎回考えておりまして、4代目がそのままできたなら
「激痛オリキャラパラレルドリーム」なるスレタイトルをつけてやろうと思い、
てぐすね引いて待っておりました。
懐かしい・・・。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 23:34 ID:2nbisdDI
恋愛ゲームの主人公もある意味オリキャラだよね
(そうじゃないのもあるけど)
顔や名前を出した方がいいという人と、そうじゃないという人がいる。
自分は名無しで顔は簡単に描いたけど。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/27 23:47 ID:9hQ9ui+K
オリキャラで名前が作者と同じというのは問題外だな。

確かに、世界観だけ借りて何か書いてる連中にも、オリジナルでやれとツッコミ
をいれたくなるし。

私が現在のジャンルで少々ウザいなあと思ってるのはやっぱり原作と同じ世界
観でオリキャラのみで本を作ってるサークル。
会員制ファンクラブが元になっていて、そこの会員が全員レギュラーキャラ
みたな感じで一人づつ担当キャラを持っている模様。
会員内で見る冊子を作る分には文句も言わないけど、コミケとかでスペース
取ってオフセットで本を作って売ってるのを見ると失せろと言いたくなるけど
ぐっと我慢。

何がいやって、その自分の担当キャラ(名前は自分のペンネームと一緒で、ビ
ジュアルはその人がはまっている別ジャンルのアニメのキャラだったりする。
萎え萎え)と本編のキャラを絡ませたりする事だ。(普通だったらそんな本
買わないので読まないんだけど、いつも読んでる他のサークルの本でそこの
人がゲストでそういうイヤな漫画を書いているので、それだけ読まされるのだ)
止めてくれ、マジで。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 01:18 ID:K6VIrB+d
私は、世界観のみ拝借のパロディって結構好きだけどな…
原作キャラが出てきても、名無し同然とか噂程度だったり。
こう言う切り口もあるのか、と、結構感心したりする。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 02:43 ID:N19F70Hb
あーもしかして、オリキャラ認めないっていうのは、
「ファーストガンダム以外はガンダムでなし」
って言ってるのと同じか。
0080とか08とかはファーストのサイドストーリーだもんな

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 04:00 ID:WOm4apY/
>>62
全然違いますが、煽りですか?

あ〜、初心者時代に自分とお気にキャラのを書いてしまった。
削除削除(汗
読んでると、サブキャラで重要でなければいいのね。
既製キャラに学生時代に振られて、年取ってからも想いつづけてるってのは有りですか?

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 07:35 ID:grxZ3sbN
そう言うのはアリだな。
ようは既存キャラがオリキャラにメロメロとしてなきゃ良いんだよ
私はオリキャラ話は、ジャンルを多様にするものとして好き

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/01/28 21:37 ID:Zq3oQjBS
>62
オモロい意見だな(w なんとなく同人板の住人ぽくないが。

サイドストーリーだろうとなんだろうと、08ほかはちゃんと公式に
ガムダムじゃないか。だから関係ない。
この場合のオリキャラってのは、自作のキャラってことね。オケー?

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 01:11 ID:UTbj/0gK
つーか、はっきり言って作者の力量によらん?
面白いオリキャラ物、結構探せばあるぞ。

ジャンルによると思うけどね。
萌え系だと希少かも。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 04:11 ID:ly/Zo4Pl
創作上必要だったらかまわないし魅力あるキャラになっていれば
それにこしたことはないけど
調子に乗ってどんどんオリキャラばっかりでばるシリーズ物になり
自分のオリキャラを誰もが知っているかのように話す人はイタタ・・・
しかもほとんどパラレル物の場合マスマスわけわからーん


68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 02:13 ID:Od9yOqNg
オリキャラは作者が自分で萌えちゃったり、脳内デフォルトになるのがいやだ。 
力量によるよな・・・高打率でヘタれてるから嫌われんだろーな

ドリーム小説ウェブリングがウェブリングランキングで一位なんだけど、
あれはオンラインでオリキャラ小説を書きたい人にとっての大敵だと思う。
ドリーム小説が蔓延して、オリキャラと、いつか前スレであったオレキャラの
区別がつかないオリキャラ物が増えた気がする。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/30 22:00 ID:prhdNOFd
千尋ジャンルの、某c太さんなんかは、たまにオリキャラ出すけど
上手く使ってると思う。

70 :七十四式 ◆fS5h1Nbo :02/01/31 21:51 ID:HxiUDqzX
原作の中に出てきても、違和感のないキャラじゃなきゃ出す意味がない。

自分の完全オリジナルの世界でしか生きないキャラを、
無理矢理パロディ創作の世界に入れる奴は、
幼児虐待するお袋のようだと思う。

71 : :02/02/04 01:24 ID:mkfzvVMA
オリキャラを出すなら、他のキャラよりもっと突き放した扱いをして欲しい。
作者がそのオリキャラをやたら気にいってる親バカ丸出しな姿勢はほんとに勘弁だ。
そしてそういうのに限ってトークで「好評なので…」とか書いてるんだよね。
オリキャラ褒めるってのは、作者にこびこびするのに一番効果的だからじゃないの?
作者のマイ設定に乗り切れない時ほど外したーーっつと痛感することはないです。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/04 02:58 ID:p6LF3Pxc
>>71
媚びられてたのか・・・
友達だと思ってたのに(TT)
オリキャラを誉められるともにょります
自分は既存キャラを持ち上げたり、話を回すためにオリキャラを出してるだけなのに・・・
ちょっとうちゅ・・・

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 05:15 ID:6Ya/1iQm
学生時代の友達が書いている話。
●美形で既存キャラに愛されてて謎めいた過去をもつ、
同人屋のPNみたいな名のオリキャラ共(4人!)が大暴れ好き放題のうえ、
●既存キャラ達は、もともと全くべつの漫画のキャラ。お気に入りを選りすぐり。
●舞台は各原作の舞台とオリジ舞台を行ったり来たり。
とかいう、とんでもねえパラレル。

感想求められたんだけど、一体どうしろと。
話の隠し味としてではでない、脳内マンセー!なオリキャラ話は
たのむから脳内から出さないでください。本人以外に理解できるわけがない。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/06 00:41 ID:0lheyfr8
この前悲しくなったオリキャラ物
・既存キャラは驚き役かヤラレ役。そのピンチをオリキャラが颯爽と救助

話自体は結構面白かったので、頑張って読んでいましたが、
原作で最強との設定と思われる観察者的な立場の人が、オリキャラに
倒されたところで挫折しました。

満月の日の狼男に『貴様如きに何ができる』は、ないだろ……
でも最後は気になる。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/07 04:11 ID:rhn6ANmr
>>37>>51>>61のようなオリキャラなら結構好き。
私が前に読んだ炎紋本で、セリス軍の名も無き一兵士の視点からの話があって、結構良かった。
まぁ、いきなりそんな一兵士がゲーム内の固定ユニットと大恋愛をしだしたら萎えると思うけど。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 08:45 ID:NniG5HYR

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1011509735/-100

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 12:49 ID:are+NmOZ
お友達の〇〇ちゃんと××ちゃん(以下5名ほどの名が続く)を
クラスメートとして小説に出します。

と予告してた人を見たな。
そんなのそこに名の挙がっている友人にだけ読ませて公開はすんなよと言いたいが、
あれを読みたいというファンもやっぱりいるんだろうか…。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 13:03 ID:YIBFbVXL
オリキャラ話とはスレ違いかもしれないが、Aという作品のキャラで
同人誌を作っているのに今回の元ネタはBという作品の設定です!と
か言ってる作家ってどうなんだろうと思う。
パロディに既存の別作品のキャラ設定を当てはめてるのって、オリキ
ャラとは厳密にはいえないけど、Aという作品のファンから観たら
好きなキャラを作者のお気に入りの設定に変えてるからオリキャラみ
たいなものだと思ったんだけど?
どう思います?

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 18:05 ID:Qi1cfp8P
>>78
設定と言っても色々あるからなあ。
性格変えてなければパラレル物の一種としていいんではないかと思う。
ただし、その作品Aのキャラが作品Bのキャラとどうこうする、
ってなるとダメだが。

作品Aのキャラだけで、作品Bの世界観その他を当てはめてやるのは
個人的には構わない。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 21:49 ID:4wNMLvWp
ゴメン、某アニメで主人公に片思いしていた脇キャラの
女の子がすっげーブサイクなオヤジ髪型のデブキャラと
将来結婚する運命にあると原作読んで知りショックで、
「ダイエットに成功して髪型も変えた!」という設定で
殆どオリキャラ状態にしてマンガ描いた過去があります…。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 01:15 ID:ykjhF1wK
HPでUPしている私のオリジナル小説があるのですが、
その小説の感想を貰えるのはとてもうれしいです。
私の小説のパロディを書いて送ってくれるのもとてもうれしいです(たとえ801でも)
でも、でもね、お願いだから、既存カップリング(男×女)を壊す
新しいオリキャラを使ったパロディを送ってきて
「アップして下さいね」というのは止めてもらいたいです。

内容少しずれてるけど許して

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 02:00 ID:XXLyBSiN
個人的にはオリキャラは一切受け付けないな……
出す必要性が感じられない。その世界にいる他のキャラじゃいかんのか?と思う。
セリフがあるだけでも萎える。(モブでワーワー言ってるくらいならいいが)

パロって、その世界観の限られた世界の中で、どれだけ遊べるかってとこを
楽しむものだと思ってる。オリキャラ出すならオリジナル書けば済む事じゃんよー。
世界観だけ使って、ってのも、なんだか他人の家の庭を好意的な顔して土足で
踏み荒らしてるようなイメージだ。本当にダメだ。
こういう人もいるって事で…。

83 :そこもで ◆T.MODE.E :02/02/26 02:30 ID:tOwthc2t
既存のものに、オリジナル交えるなんざ。
そもそも原作否定にも等しいんだよ。愛とかいってんじゃねーよ。

84 :どーでもいいことだが。 :02/02/26 02:44 ID:L5ikTqrE
228 :どーでもいいことだが。 :02/02/24 02:31 ID:O4v4bp7H
>226

200 名前:そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 01:51 ID:H1k9STjp
>>196
自作自演なもんか、ばーか。
レスされたからレスする。
それが掲示板てもんだろーが。だいたい空気なんてしらねーよ。
レスの応酬で出来上がるもんが雰囲気てやつで。
はなから、空気みてーな幻想に迎合とかしねーんだよ。おれはよ。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/02/24 14:35 ID:luiKEr/T
>>228

「>226」
>>196

アホか?

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 02:49 ID:SheKcv6h
もでちー、惜しかったね。
IDがもうちょっとで魚血。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 02:50 ID:F50E+aun
自分も基本的にオリキャラの出張った本は苦手なんだが、やっぱり炎紋で
オリキャラの出てる自分的には凄く読み応えのあるいい話(200頁を越える
厚い熱い本だった)を読んだ事あるから一概に全部ダメとは言いたくないな。
(ちなみにオリキャラは、原作キャラの従兄弟で薬師っていう設定)
オリジナルの雰囲気も壊れてなくて、自分は本作った人の原作への愛情を
感じてとても面白く読めた。(そこもではそれでも否定するんだろうが)
まー人それぞれなんだけんどさ。
生理的にどんなオリキャラでもダメって人は読まなきゃいい話しで。
てな事言ったらこのスレ終わりか。

87 :そこもで ◆T.MODE.E :02/02/26 02:52 ID:tOwthc2t
>>84のコピペが意味ふめーなんだよ。なんだか。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 04:10 ID:0XHb+g/P
>>78
そのBと云う作品の種類にもよるな。
それが例えば「剣世界」みたいなTRPGや、「魔法」シリーズとか、「無印佐賀」1とかの
主人公に明確な設定のなされていないゲームで、その主人公に既存のキャラを持ってくるとかならアリだと思う。

89 :78:02/02/26 07:50 ID:LiXJRlrS
>>79
世界観というか設定がまんまです。
でてくるキャラの職業がAという作品ではなくBという作品の設定ですべて描かれて
いて、作家自身はこんなのAじゃなくてオリジナルみたいなものですと自分で言って
る作品が2度も3度もつづくとAという作品への愛を疑いたくなってしまいます。
作家自身、オリキャラは嫌いですと言ってるのに出て来るキャラがオリキャラの
ようだったので「?」と思ったもので。

>>88
いえ、明確にあります。きちんとどちらも設定がある作品なので。


90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 10:35 ID:C/J0lhw+
ダブルパロ?
だったら結構あると思う。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 15:00 ID:fRPbH5Dc
>89
それは単にその作者に問題があるのだと思います。上手なダブルパロディーというのは
AもBも生かし、どちらも好きなのだと読みとれ、どちらのファンにも面白いと思わせられ
るようなモノです。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 00:41 ID:yxU2lo4P
オリキャラはある程度なら許せる。
しかし、女主人公および超美形(しかも人間外)はNG。
さらに駄目なのが、既存キャラよりも強いキャラ。
話のバランスが崩れるだろうが…。
オリジナルでやれよ、とか思ってしまう。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 13:24 ID:ix68rDPr
不本意ながら、「オリキャラが全知全能の神的存在」でさえなければ
何でもイイや…と悟ってしまうまでに鍛えられました(泣藁

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 14:21 ID:CC7DV7Gv
五つ星物語や炎紋くらいスケールのでかい話になると
確かにその世界に「存在」はしているがゲーム中に「登場」はしないキャラがいるからな..
>>37の騎士団員、量産ふぁちまとか>>75のセリス軍一般兵とか。
そういうオリキャラならアリだとおもう。ただし余り原作キャラと深く絡まないレベルなら。
>>61の、原作キャラは噂程度とかね。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 14:45 ID:ryc/BGOc
要は、異常に強くて話のバランス崩れるレベルのオリキャラが、原作キャラと絡みまくりで出張るのが嫌。
そう云う事?
>>82さんの云う事ももっともなのですが、ジャンルによってはそう云う訳にも..って云うか、
>>94さんが云うみたいに「存在」はしてるけど「登場」はしないキャラが多いものがあって..
わたしは龍魂の三作目の本書いたけど、あれゲーム中に「登場」するキャラは
主人公のレジスタンスリーダー、少数民族の生き残りの僧侶、二人に聖剣を授けた神様、
あとはネタバレになるから「敵軍団」とだけ書いておく。これだけなんですが、
主人公達二人以外のレジスタンスメンバーや、その僧侶と同じ民族の他の生き残りは確実に「存在」してる訳で..
こう云う場合の「オリキャラ」はどうなんでしょう?

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 20:30 ID:RHMp0i+J
>95
>要は、異常に強くて話のバランス崩れるレベルのオリキャラが、原作キャラと絡みまくりで出張るのが嫌。
そう云う事?
禿同。
例にあげている「オリキャラ」なら私的にはOK。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 13:22 ID:rHnKTZQH
チョト話がずれれるかもしれませんが・・・もし、「自分」を投影したキャラ(?)が原作で公式になった場合、
その元ネタである本人がそのキャラ&既存キャラCPを描くのってイタいですか?
(ちなみにこのCPも原作で公認になっていたり)

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 13:38 ID:ABdeWUu/
>97
なんかよくわかんないので説明求む。
できればドラえもんのキャストを例にあげよ(・∀・)<無理?

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 14:17 ID:S1q7KacS
>97
それって、生身の97自身をモデルに作られたキャラが原作に出ていて、
97がそのキャラのCPものの同人をやるって事?

…そうだとしたら、カナーリ特殊な例だね。
カプもの(恋愛がらみ)でベタベタした作品だと、
自分はあまりいい印象もたない鴨(原作の大ファンならやっかみも入るしw)。
手前味噌な感じがしなければ話は別だけど。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 15:05 ID:8qpl522S
>99
 まさにそれです。
説明が下手でごめんなさい>98

 自分ではベタベタってのはイヤなので、出すとしても下女程度で扱って欲しかったのですが、
このCPをプッシュしてるサイトがあったりして、自分ではプチ鬱なのです。
 ・・・正直、本屋さんで攻略本を置いてあるだけでも「ハズカシッ!!」って思うのに・・・。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 16:54 ID:1bboyLZs
オリキャラといっても、ドラマで言うエキストラのような存在なら全然いいんですが、
そのパロ漫画の登場人物と匹敵するくらいの大きさでかかれてると痛く鬱。

パロってその漫画の設定、キャラでお話作るもんだと思ってる。
オリキャラださなきゃパロマンガが仕上げられないというなら、
自分の都合にあわせないとストーリーつくりができない、
設定をうまく生かせてないってことになる。

多分そういう人は普通に創作漫画をかいてもまとめられないと思う。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 18:39 ID:85Xg/j7K
モブにオリキャラを使うことが多いんだけど、話の進行役というか、
キャラが知らない状況を代弁する人間として。
と言うのもメインにしてるキャラのプライベートが全く書かれていなくて。
他のデフォキャラを引っ張り出してくるのも筋違いな気がして……。

そいういオリキャラはありだろうか。話作りから考え直すべき?
できればデフォキャラでまかなわすべき? なんかスレ読んだら迷ってきた。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 00:19 ID:xPws1qIv
ハマッたのが超のつく脇キャラなのでオリキャラださないと
どーにもならない(例えばスポーツ物で主人公達が
技を習いに行った先のチームの人とか)
(ちなみにスポーツモノでもなんでもないジャンル)

メインキャラともチョロっとしか絡まないような
通りすがりキャラ扱いなので話の進行がすっかり
オリジナルみたいになってしまっている。
でもその世界でやりたい。やりたいんだ〜(´д`)

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 03:36 ID:O/ZJxKX6
>>95>>102>>103
自分的にはそれはアリだと思う。
何となく、「原作の空白を埋める」ようなオリキャラならOKで、
「原作に乗っかって、それを崩しかねない」オリキャラはNG..って印象を受けたんだけど。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 17:22 ID:JJUOTGtn
おーい、そろそろ「私はこういうの描いてる(描きたい)けど、
それってイタイ!?厨!?」申告はウザイよ。
恒例の「うちの地方では一人称はオレなんです!」とか
「私はアトピーで化粧できないんです!」に近いスメル。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 20:07 ID:EEjCV02e
別スレで話題になったんだけど、「ドリーム小説を
オリキャラ小説として楽しんでる」人が結構いるらしい。
そういうのってこのスレ的にどうなんだろうね。
ドリーム=キャラ×自分でなくて、キャラ×オリキャラ。

まあ「ドリーム」って時点で受け付けないとか、イタイのが多いとか、
そういうのは別として。

私はドリームをオリキャラものとして楽しむくらいなら
最初から名前つけてオリキャラで書け、っていう主義。
中途半端が一番いや。うまい人もいるけど、
何かキャラの扱いが粗末なのよ。全般的に。
どこかでキャラ×自分、だから粗末に扱ってもいいって
いうふうになって、甘えてる気がしないでもない。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 22:27 ID:tg3NjsJS
「キャラ×オリキャラ」も「キャラ×自分」も
原作に存在しないキャラを既存キャラとカプにしてるあたりで
どっちも同じくらい苦手...。






108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 00:30 ID:HdH/jRKZ
同人誌オリキャラにステレオタイプはあると思いますか?
ジャンルのせいかもしれないけど、私の思うには、
1.みょーに悟りきった物言いの説明役。
2.スカした外見(サラサラーっとしたセミロング)
3.なんだかファンタジックで無国籍な名前<他キャラと違和感
…てのがやたら多いなーといつも頭が痛いんですけど。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 04:09 ID:Oybq7K9+
100人近くのオリキャラの紹介と詳細情報とニか国語での階級表が
ついていたので、完全オリジナルかと思ったら、原作キャラに
絡む…というより、どうもかぶりまくり&食いまくりらしい。
個人的に呪いだの魔術だのが絡むキャラに萎え通り越して爆笑。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/7243/original.htm

110 :どーでもいいことだが。:02/03/10 04:12 ID:RUyKJuDr
山本定吉先生は、自分が原画を担当したエロゲ(シナリオは別の人)
ぷにゴルフの本を出すさいに、ゲームに出てないキャラや
設定もつけ足していたが、そういうのも
アレな内に入ってしまうのだろうか?

111 :82:02/03/10 04:23 ID:eAlmkT1E
>95
「存在」してるけど「登場」してないキャラなら、それは別にいいかな。
つーか、名前とか、誰かの兄弟親戚として、その作品の中で一度でも存在が
あるキャラを肉付けして出してくるのは、オリキャラと言わないと思うんだが。
オリキャラってーと、もう全然関係ない所からイキナリ降って湧いたよーに
作られるものだと思ってた。そして主人公と親友。タメ口。お前誰だ?みたいなの。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 05:50 ID:TPwANICa
>109
オリキャラもさることながら・・・かなり厨スメルが強いっすね、そのサイト

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 12:20 ID:HI/ES55h
ナマモノ同人で、そのグループの現メンバー以外の人物が登場
するのはオリキャラ扱いになるんでしょうか。

特定されそうですが、某バンドはメジャーデビュー直前に
ボーカルが入れ替わったという経緯があります。それまでの
インディーズ活動が地方のみで存在もマイナーだったため、
その前ボーカル氏の存在はオフィシャルでは抹殺されてます。
しかし、コアなファン(同人屋含む)の間では周知の事実。
古くからのファンだったサークルのトークでは時々、
前ボーカル氏がいた頃の話が出てきます。

たとえば、ギター攻×現ボーカル受というCPの話で、
前ボーカルが登場して、微妙に三角関係っぽくなる話…等
というのはアリでしょうか? 経緯を知らない読み手に
とっちゃ、いくら現存していた前ボーカルといえども
鬱陶しいオリキャラに近いのではないか? オフィシャル
では隠されている事実を暴露してしまっていいのか? 
という懸念にかられています。
類似ジャンルの方、ご意見お聞かせいただけると有り難いです。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 02:56 ID:z6il9tKU
>109
あらゆる意味で最強だな。晒しage。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 03:01 ID:y67Xeb2u
>113
実在する人物をオリキャラ扱いする方が痛いと思うが…

つーか、古いファンに周知の事実なら、別に暴露って程のもんでもないんでは?
コアなファンとして新しいファンにちょっと羨ましがられつつウザがられる位だろ。
いちいちそんな事確認する事か?と思うのは俺だけか…

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 15:27 ID:ky6btcUP
>>113
それって真上の>>111で指摘されている「存在」してるけど「登場」してないキャラと似たようなものでは?
個人的に、
・A×B成立が前提の話の、三角関係要員C
・A×B成立に「邪魔」なキャラCへの、当て馬キャラ。
・陵辱モノで、受をゴカーンするための存在。

この辺には、なにもない処から降って涌いた様に出てくるようなオリキャラを使う事をむしろあえて推奨したい。
逆に既存キャラ使ったら、そのキャラのファンが不愉快になるような役回り。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/17 00:19 ID:bKMZc7B6
要するに面白けりゃ何でもアリだと思うんだけどね。
しかし、はっきり言ってオリキャラが中心になって世界が回っているよーなのは100%面白くないぞ。
少なくとも世界観は借り物なんだから、分をわきまえなきゃ。

実在スポーツ選手を登場させるマンガとか考えると分かりやすいと思うケド。
現役の凄い選手はやっぱり立てないと。
そーゆー意味で「侍ジャイアンツ」は良くできてたと思うよ。
って、ネタ古すぎ?

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/17 17:18 ID:PrMDX3UA
>111
まさに今やってるジャンルでそういうキャラ(名前のみ、存在だけ確認されている)が
いるのだが、そのキャラが同人で描かれるのは既存のキャラではカプしつくして
もう飽きた、カンフルとして出そう的な、メインのカプに横恋慕したり受に
横恋慕したりの変な鬼畜キャラになっているので、ある意味オリキャラも同然だ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 15:54 ID:sQukjVzj
オリキャラ大活躍の話は、自分的にはどうしても受け付けないけれど、
サイトのTOPや同人誌の前書きにハッキリと「オリキャラ有り」の
注意書きをする等の配慮をしている人に対しては叩く気はしない。
最悪なのは、オリキャラを当たり前のように公開し、他人に「読んで!」
「感想ちょうだい!」などと押し付けてくる奴。


120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 22:54 ID:ybZFNKi4
ひっそりと吐く。
自分の好きなジャンルのいくつかのサイトで、
オリジナル設定が大暴れしてて泣ける
個人がオリキャラ作って萌えてるのならまだ気にならない方だけど
勝手にに主人公達の親世代の設定を作ってストーリーまで作ってる
実際その主人公なんて一切関係なく(登場しない)
なんかもう、それこのジャンルでやる意味あるんかと…
だったら最初から完全オリジナルでやってくれと…
しかもそれが1人(一つのサイト)でやってるならまだ良いのだけど
なんかかなりそのジャンル内のあちらこちらで見かけて
皆でオリキャラ、オリジナルストーリーに萌えまくり。
同盟まで作ってる勢い(そのオリジナルストーリー、オリジナルキャラで)
もはやそのジャンルやってる人たちの中じゃそのオリジナル設定は
オフィシャル設定同然の扱い
かんべんしてほしい

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 02:05 ID:mtMetC/d
>120
オリキャラや俺設定って、他の人とのわかりやすい違いだから
持ち上げやすいんだろうなぁ。友人のサイトにそのテの奴等が
大量発生したときはもにょった。オリキャラも俺設定も気に
ならん程度のものというよりいい感じに仕上がってるなーと思う
ようなものだったのに、周りがスーパーヒーロー並みに持ち上げた
お蔭でなんだかやな感じに。
周りの人の反応ってのも、オリキャラの存在の大きさを変えちまう
ものだと思う…。こちらは幸い、同盟はBBSでの申告のみの本当に
「ごっこ」の段階で済んだし、書いた本人は流されたりしなかった
からまだましだったけど。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 03:06 ID:hxIIvDvC
オリキャラは出しゃばらず、個性がない訳でもなく、話にはきちんと絡んでる
そんなラインまでなら許す。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 09:49 ID:16cW7Mki
こんなスレがあったのか…
亀だが>47は多分、いや間違い無く同ジャンルだ…
>47よ、ともに泣こうぞ…

原作にメインとサブがあってさ、サブの方が主人公=プレイヤーなんだよね。
自分と既製のキャラがラブラブ出来るから嬉しいっちゃ嬉しいんだけど、
リングの半分が世界観だけ借りたオリキャラサイト状態で、
オリキャラのながーいなが〜〜〜〜い細かい説明とか、なりチャとか、
挙句にはオリキャラ同士が恋愛始めたりしてイタイのなんの。
ただでさえ原作が萎え状態なのに、リングがその状態だから
原作ファンがどんどん離れていってるんだよ!
キャラ&自分ラブラブが悪いとは思わんが、自ジャンルでこんな現状を
見せつけられるとちょっと考え直してくれと思う。
原作のサイトが見たいのであって、あんたらのオナーニが見たいわけじゃないんだ…。

既出の「炎紋の一兵士の視点からみた世界」みたいなのは歓迎!!
世界観だけ借りてる人は、悪い事いわんから完全オリジナルに逝ってくれ。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 03:32 ID:r110YiWx
小説本で、メインのカップリング以外全員オリキャラで200ページ超えの本があったけど、
ハマって読めたよ。カップリングも壊さなかったし、世界観も壊さなかったし、
オリキャラたちがそれぞれ生きててなんの違和感もなく読めてしまった。
しかも、オリキャラ萌えした読者がここに…。
やっぱり、書き手の技量なのではないかな。よく考えたらあの大人数のオリキャラを
あれだけ違和感なく読ませる書き手の技量は凄いと思う。
同人のオリキャラはイタタが多いのは本当だけど、たま〜にちゃんと書けてる人もいるって
ことで。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 08:28 ID:45YH/XXO
そうだね。ようは上手いか上手くないかだよね。
オリキャラばりばり出す作家さんおられるけど結構おもしろいんだよね。
たった一行しか出ないのに名前あるオリキャラや、
最後に受けを取り合うオリキャラ二人、
そして、受けを庇って死ぬオリキャラ。
元がなんのジャンルだったか分からないくらいの世界観だった。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 21:14 ID:dQp4ub6w
> 120
なんとなく、同ジャンルかも…
勘違いだったらごめんなさい。

小さいジャンルだとあんまりおおっぴらに書けないよね、たとえにちゃんでも。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 20:58 ID:4xfnDZHB
>124
あれだ。素人にはおすすめできないってやつだ。

ただでさえ人数の少ない我がジャンルで
更に読者を限定するオリキャラ有り小説なんぞ・・・
書きたいが勇気がなあ。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 01:18 ID:39PWoNfi
>126
小さいジャンル…同じかも

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 07:13 ID:RmsllBOs
>127
いや、それがかなり斜陽ジャンルなんだけど、それまで同人小説なんか絶対読まなかった人とかでも、
はめてるんですよ。
実は私も同人小説絶対読まない人だったけど、この人の本のおかげで読むようになりました。
もう引きずり込まれるみたいにして、徹夜してでも読んでしまう。並んでる時に周りの人と盛り上がりました。
うーん、オリキャラが自然にその世界で生きてるからいいのかな。そんなオリキャラだったら、
出してもいいと思う。むしろこんな長編だとジャンルによったらオリキャラなしはきついのかも。
それは作家さんがおっしゃってました。
読者が違和感感じないように、当たり前にそこでオリキャラが生きてたら平気じゃないかな。
読み専の一人の意見ってことで。
なんか、作者の自己投影ビシバシのオリキャラはすんごいイタタですけどね(ニガワラ

130 :126:02/04/02 19:11 ID:61QdwquB
>120
ほんとに同じだったらすごいね

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 00:52 ID:5cWAp6si
>130
ゲームジャンル、とだけ言ってみる

132 :126:02/04/03 06:19 ID:fl7Hdiq1
>131
う。同じく(^^;

でもまぁ、自分も書く側にいたりするので、書きたい気持ちはわかるんだなぁ。
要は作品次第……だと思いたい。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 10:39 ID:RhciHMb7
>132
別にオリジナル書いてる人達が厨だとか嫌だとかは思わないんですけど
そういったオリキャラ設定とか知らないような人たちもいるところでの
公式設定のようなあつかわれ方がちょっとなんだかなーと思うんです
そのオリキャラ設定知らない人が見れば???と思うだろうし
もちろん個人でまったく別のオリキャラ設定を思い描いてるだろう人も
いると思うのに、みんながみんなその設定をマンセーしちゃってるのが…

でも自分も小さいジャンルだからジャンル内で沢山の人がそのオリキャラの
方に流れちゃうのがくやしいだけなのかもしれない
そのオリキャラ設定等も皆がハマれるような魅力がちゃんとあるんだろうし
でも本来のそのジャンルやキャラ、設定が好きな自分にとってはやっぱり
寂しいものがあるんです、本来のジャンルやキャラだって充分良い
と思うのに。それだけじゃダメなんかと。魅力ないと思われてるようで
(その人達のなかではすでに 本来のキャラ<オリキャラ みたいだし)

っていうか長々自分の愚痴のためにスレ使ってすみませんでした

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 00:41 ID:kX4l+Ppl
たとえば原作では人型でないキャラをオリジナルデザインで人型に描いてる
それがメインで出張る…ていうのはオリキャラに入るのですか?

スレ違いかな…ごめんなさい。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 23:01 ID:pjbYr3EZ
>134
それはオリキャラじゃなくて擬人化ではないかな…
といってみるテスト。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/08 21:38 ID:ntNtC/st
>135
134のものです。やっぱりそうなんですね…
くだらない質問に答えてくださってありがとうございます。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 03:58 ID:yb2ZOijB
保全age

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 05:56 ID:+Vu//yVm
☆矢のゼウス編みたいのはどうでしょう?

必然的に敵が全部オリキャラだったりしますが
幸いな事に自分は割とよい作品に当たっておりますが。…ダメなのもあるけど。
ダメなのでも原作に対する作者の愛は感じられたりして、
そういうのは複雑な気分になりますね。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/10 14:53 ID:BznHi7B0
今までオリキャラもドリームも駄目だったけど、
自ジャンルにはびこる接点なしヒロイン総受を目の当たりにして
オリキャラ(ただし自己投影していないものに限る)の方が
よっぽどいいと気が付いた

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 16:38 ID:w7QFwA+s
設定だけだったキャラがオフィシャルで出てきた場合、
それ以前からあるイメージで描く(ヤオーイ)ってどうなのかな。
しかも人様の描いた物(非ヤオーイ)に影響されまくりの…。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 22:08 ID:zFCdLe0z
原作が毎回ゲストキャラ有りの連作短編物なので、
いざ話を書こうと思うとどうしてもオリキャラが出て来てしまう。
あまりうるさくならない様に書いてるけど、どうなんでしょう…。


142 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/04/15 00:48 ID:wL6p4kWu
読み手としては端役(例えば主人公が先生に呼び出されたのを伝える役等)
以外は気になってしまって駄目な方。
でも書き手としてはオリキャラ出したら話が進み易くて助かる…スマソお客様。

知人のパロ作家さんが出した小説のオリキャラに
偉く感動したオバ厨(一応同人屋)が
そのオリキャラ使って勝手に本出して揉めてたな。
ウチの作品でもやられたが、それを堂々とオリキャラを考えた作家に
自分の本として送りつける所がなんともモニョ…。
そんな読み手も居るので要注意でつね。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 03:03 ID:oUvSs+TL
倉庫行き回避age

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 07:39 ID:piKR4Hqh
キャラ同士(別に原作じゃくっついてるわけじゃない)の子供が主人公、
という話を読んで激しく萎えた…。
いや、そのカップリングが好きで、二人の愛の証を見たいというのはいいんだ。
だからって他の原作キャラ(敵)をそのお子様の引き立て役にしないでくれ。
別の人が書いた同ジャンルの同人誌では、
オリキャラが原作キャラの引き立て役でしかなかったので、まだ読めたが。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 09:58 ID:Uw2S+S7f
ちゃんと描けたオリキャラだったらいいんだろうが、作者の
思い入ればかりが先行して読者置き去りかよ!みたいな
オリキャラが断然多いので最近は許せん域に達してきた。
(作品のうしろにオリキャラ設定なんかがえんえんと書かれてると
さらに萎え。そういうことは作中で説明しろ。)

そもそも自分含め、力量不足でも何とかパロが成り立っているのは
キャラのイメージを読んでる人が補ってくれてるからこそだと
思うんだよねえ。そのイメージがないキャラ書くにはそれなりの
力がいるわけで>>127同様素人は手を出してはいかんと思う。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 10:14 ID:7LL0W3HU
オリキャラってやたら欲張りな設定多くない?
先日低級で見かけたオリキャラは男子テニス部の
マネージャーなんだけど、クラスは3年6組で(富士・菊○と同級)
手束の近所で幼馴染、犬井とはいとこで、弟が腿白と同級生…みたいな

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 10:22 ID:iYaqQW4I
オリキャラ出してます・・・ゴメソ
そもそもメインキャストの頭数自体が少ない上に
太古の作品だからパターン尽きてきていて、
それでもどうにか話を広げられないかと思い実行。
一応設定に即して無理のないキャラ起こしているつもり。

基本が本命マンセーだからか、案外受け入れてもらえている様子。
本命マンセーのマルチエンディングシリーズと化してます。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 10:24 ID:Ru1/PK/x
脇役ならいいけどオリキャラ主役の話だとオリジナルで
やってホスィと思う、ただ原作の便利な設定とキャラ、世界観を使ってる
だけに見える。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 10:52 ID:ZzMd814p
敵役でオリキャラを出しました。オリキャラ出すのは抵抗あったけど
どう考えても原作キャラにはやらせたくない嫌な役だったんで…
自ジャンルはオリキャラ率が低いので反応が怖い…。

ところで本を売るときに、オリキャラが登場します、というのは明記して
おいた方がいいのかな? 

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 12:34 ID:emgg7PwJ
逆に「基本的には創作なんだけど、舞台設定の関係で
ある作品のキャラがゲストみたいな感じでたまに出てくる」
ってのはどうよ?

作品自体はいいんだけど、あれだけ書けるんだから逆に創作で
突っ走って欲しい気もする・・・
基本が創作だから、そのキャラの扱いもよくない
(ありていに言うならやられ役)んでちょっと萎えってのもあるんだけど。
その作品のファンのこと、ほんとに考えてるのかなあ・・・


151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 17:33 ID:BbVD/U1Z
http://8256.teacup.com/mitsuki_3/bbs



152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 00:40 ID:jjzU7jkX
>149
ペーパーのあらすじ紹介に書くくらいなら可かな。
でも書きすぎるとオリキャラマンセーの人みたいに思われたりして。

153 :149:02/04/27 17:20 ID:tV555XhX
>152
確かに書き過ぎるとマンセーしてると思われそうだな…気をつけるよ。
どんな形であれオリキャラは嫌いという人が避けられるようにするのが目的だから
そう思われたらたまらん。
見本誌の帯にでもあらすじと一緒に一言だけ明記しておけば無難かな。


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 19:28 ID:lQKr20It
age

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/05 12:34 ID:P5tDxghx
知り合いの本にオリキャラが出張りまくる。
メインカプの兄弟姉妹・その恋人・友人。
オリキャラの設定は、ほぼ全てが、
「金持ち・美人・天才・特殊な能力(才能)持ち・いい性格(良い意味・悪い意味双方で)」。
セマイチイキニソンナヤツバカリイナイッテ……(涙)
あなたの文章は確かに上手い。
メインカプの受(色黒スポーツマン・男)を、
オリキャラたちが「誰もが認める美人のお姫様」にするのは同人だからいいだろう。
1回・2回ならオリキャラが大活躍しても気にならない。
しかし、出す本出す本、そんな出来過ぎ設定の人間いねーよというオリキャラ大活躍ってのは……(涙
オリキャラマンセーにしか見えないのに、それを忠告できない自分に鬱。
以前に感想でちょこっと言った時、
そんなつもりで書いたんじゃない、傷付いたと反論されたからなぁ……。

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 01:24 ID:+LwioD05
あるサイトの管理人とチャットしたときの話なんですが。
そこのサイトでは、原作キャラたちの子供を主人公にした話を書いてたんです。
(もちろんその原作キャラは結婚なんかしてませんし、恋人同士でもないです)
で、その子供が原作の敵キャラと戦う話を書く、と言ったので、
やはりオリキャラが勝つのかと聞いてみたところ、答えはYES。
しかもその敵キャラはオリキャラの引き立て役だと断言しました。

ちなみにジャンルは深夜アニメにもなった吸血鬼漫画…そして自分はその敵のファン…(涙)

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 11:24 ID:Hrwrc85D
>156
その場合子供っていう時点で何か引っ掛かると思うんだが…。
パタリロか罰漢神父どっちか知らないけど、子供育つまで
親が倒してないのはイカンと思う。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 16:28 ID:RBxyVWni
某ジャンルで自分の気に入る相手が居なかったので作った、という
オリキャラ(女)とキャラ(男)のカプを書いてる推定オヴァ厨がいる。
オリキャラのプロフィール(記憶喪失で云々)を延々書いた挙句、
男はほぼ全員そのキャラに惚れ、女からも人気者、黒髪長髪で
おっとりしてるけど、いざという時はしっかり者、本人は気が付いていない
けれどグラマーでスタイル抜群という完全無欠の凄い設定。
その上、この子はこんな外見です、と言って勝手に他作品公式サイトからの
女キャラのイラストを数点無断リンク。しかも悪いという自覚あり。
その男キャラが好きな自分としては、作品中の女キャラ(もしくは男キャラ)
だったらまだしも、そんな完璧に狙い済ましたような女、しかも
他の作品から引っ張って来た女に惚れるのが我慢ならない。
そんな容易いキャラじゃないっての!マジでどうにかしてくれ・・・。

159 :156:02/05/11 00:09 ID:drD83+pp
>157
ヴ ァ チ カ ンでゴザイマス<敵
パタリロはすでに負けてる設定らしく、
パタリロの部下の子供が吸血鬼夫婦と子供に復讐すると言う話もありました。
(白衣×魔弾、メーターモーゼル×犬耳の子供だそうな)
あと、死神執事の下で働く、
執事見習の東洋人(霊剣を持ち、気功で傷を癒せるので神父にも負けないとか)
ってーのも出てきました。
何が何でも神父をただの引き立て役にしたいようですな、この管理人。
ついでに、他人の減る寝具サイトのお絵かきBBSで、
絵が気に入った人に「自分のオリキャラを描いてくれ」とねだってました。

…そろそろ厨房同人の痛い言動スレにでも行ったほうがいいかな、これは。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 00:14 ID:+YtG0YZQ
>158
自分がオリキャラとその作者を一番気色感じる例だ…。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 13:38 ID:4W+epJZn
作家自身がオリジナルキャラとして出てきて
かつ主役という立場にいた同人誌がありましたが?
正直萎えたね、あとりえ○さん

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/11 13:50 ID:NsJMVMJT
一応、学園が舞台のジャンルのサイトで
頂き物コーナーに18禁、と書いてあったので見てみたら
自分が学校の生徒になって、好きな男キャラとヤってるという話があった・・・。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/12 00:49 ID:AqR4RxF9
【切実】オリキャラはやめてくださいおながいします【切実】

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 02:43 ID:fKRzF/sz
(lll′Д`)ゲンナリ・・・>158
そーいうの本当に気持ち悪い。つか原作もクソもない設定に腹立ちますな。

オリキャラを主役級に昇格させて、作品キャラとからませるという話は
自分にはどうしてもできん・・・
脳内ならできるけど、それを紙に書き起こして、他人に読ませられるかというと絶対無理だ。
所詮都合のいいだけのキャラにしかならないからな・・・
それだったら、作品に出てきた脇キャラの性格をまるきり変えて再利用したほうがマシな気がする。

あと、オリキャラとは少し違うかもだが、フリートークや後書きでよく見かける
「作者!テメー、俺の出番はどうした!ぐりぐり」
「僕の役はこんなんじゃないYO!どうしてくれるのさ作者!」
「あーん、ごめんなさ〜い!いじめないで!」
みたいなキャラ×作者(オリキャラ)の寒いじゃれつき漫才も・・・・・・・・・いらん。
イジメも何もてめえが描いてんだろと小一時間(略

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 03:58 ID:PbVV9952
>>154
後書きやフリートークならまだいい。
一応小説なのにキャラとナレーター(地の文)が掛け合い漫才してる奴、我慢できん!!
(なんかライトノベル系でそういうのやってる作家がいるとかないとか聞いた
その作家の影響?)
まさに
「僕の役はこんなんじゃないYO!どうしてくれるのさ作者!」
「あーん、ごめんなさ〜い!いじめないで!」
なやりとりを作品中でやったて寒いんだよ引くンだよ〜〜

166 :どーでもいいことだが。:02/05/13 05:31 ID:gWrMp5Gm
――――――――――――――
思うんですがねお客さん。
私は、女性向のオリキャラドリームってのは、
犯るだけ男性向けエロ同人によく出てくる
『グラデトーンの男ども』だと思うんですよ。
__  __ .r―――――――――――
    ∨   |キャラと犯ってる俺投影機か!!
日 凸 U |  _____
≡.∧∧≡.≡|/≡≡≡≡≡ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,, ゚Д゚)   U ∩ []  凸 | 今迄の論議ダイナシじゃん!
  |つ∽∧ ∧___∧ ∧ <_________
 ̄ ̄(,,   )   (,,   )
―――. |  ヽ/―― |  ヽ/
      .(___ ノ    .(___ ノ
      ━┳━    ━┳━
 ̄ ̄ ̄  ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

167 :どーでもいいことだが。:02/05/13 05:37 ID:gWrMp5Gm
――――――――――――――
じゃ、じゃあ、あのよくドリーム設定で書いちゃう
『美人で人気者で実は最終兵器』なんていう
設定とかも…
__  __ .r――――――――
    ∨   |ある種のナルシチズムって事か?!
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < 厨房は図々しいですからね
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  ,,)日  (  ,,)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

168 :どーでもいいことだが。:02/05/13 05:41 ID:gWrMp5Gm
――――――――――――――
まあ、それはかわゆく考えると
子供が良くやる、『自分の考えたデジモンが
グラウモンの100倍強くてパワーがある』とかと
一緒かもしれませんね。
__  __ .r―――――――――――
    ∨   |100倍界王拳!!とかだね。
日 凸 U |  _____
≡.∧∧≡.≡|/≡≡≡≡≡ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,, ゚Д゚)   U ∩ []  凸 | ガキは塩梅って事を知らんから
  |つ∽∧ ∧___∧ ∧ <_________
 ̄ ̄□(,,   )   日 (,,   )
―――. |  ヽ/―― |  ヽ/
      .(___ ノ    .(___ ノ
      ━┳━    ━┳━
 ̄ ̄ ̄  ┻  ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 08:24 ID:IVWXSZGR
オリキャラ出て来る話読むの嫌いじゃないです。
自分も書きますし・・。

私が書くに至る様になったのは、アニメで言えば画面の端っこには映るけど、
あまり出番の無いキャラに萌える嗜好に気づいてから。
当然そのキャラに関するエピソードは少ないし、単発の話で主人公になれたら
良い方なわけで・・。
主人公でなくても当然そのキャラにはキャラの生活があり、友達がおり、
恋人だっている(かも)だろうに、そんな彼(彼女)を見たいよ〜といつも
嘆いてたある時、
「本編でやってくれないなら・・・自分で作ろう」
そう思い立ったのがきっかけでした。

そんな感じですからオリキャラが出て来る話も書きますが、出すからには彼
(彼女)にお似合いの恋人(または心を許しあう友達)ってどんな感じだろう?
と、外見から性格から話からそれこそ名前に至る迄、設定を練ります。
オリキャラへの自己投影は当然私にもあるんです、けれど客観性を欠けば
イタイだけだと思うので
・本編と違和感が感じられない事
・人様に楽しんで読んでもらえる事
を目指し、オ○ニーでなくちゃんと作品として完成させる、を心がけたいと
思う自分であります。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 08:38 ID:PbVV9952
>>166
グラデトーンの男どもよりも自己主張激しいよ…
どこかに書いてあった
トキメモは学校が舞台でプレイヤーキャラはプレイヤーに近しい学生
なのに対し、
アンジェは全くの異世界が舞台で、プレイヤーキャラもバリバリキャラに個性をもたせてる
ってあたり男女の違いが見えるっての思い出したよ。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 09:33 ID:0XZjd3P4
以前はオリキャラ完全否定だったけど、上手い使われ方で登場してる本を見てから
そうでもなくなった。既出だけど作者が冷静な視線でキャラを使えば問題ないと思う。

自分が読んだのは原作が学徒徴兵物。それにオリキャラの大人(作中で戦場に出られない
体になる)が絡む成長物と、原作のキャラは一切出さずに同じ世界で淡々と死んでいく
その他大勢の学兵の話だった。
共に「第三者を絡ませる」事が重要だった本だと思う。

オリキャラに恋愛絡ませたりいい思いさせたりすると自己投影の為にヘタレ度
が急上昇し易いんかな…

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 11:58 ID:hCQ6LYlq
>>164-165

それ・・・オリキャラものパロに限らず、完全創作でも萎えるぞ。
そうでなくとも作者のツッコミが小説本体に入ると、それだけで萎え。
(別コンテンツでインタビューとかやるのは、それはそれで面白い)

あと地の文でカップルの喧嘩を「痴話喧嘩」とか言ってる奴。
作中で他のキャラがそう言ったり、読者の感想としてそう言われるのは
一向に構わんが、小説本体の地の文(マンガだとそれに相当するもの)
で書かれると萎える。
これもオリキャラものに限らずだが。


173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 12:05 ID:HvMEiqxy
単純に、女の子の「おままごと設定」の(昔やったよね)
発展系かもしんない<オリキャラ自己投影マンセー
「パパは船長さんでママはデザイナー」とか…
もう少し大きくなると「ちょーのーりょくがあってIQ250」とか。
空想が妄想になり、大人になってもやめられないのね。
一番マズイのは妄想してるうちに「こいつぁイケル!」と勘違いして
外部に垂れ流し始めることだろうなー。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 12:39 ID:ggWJR1lI
某カードゲームの本作りたいんだけど、
キャライラスト以外の設定がほとんど無くて困ってます。
原作に設定がない時はどうすればいいんだろう(w




175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 13:38 ID:B7jSHrqW
158です。
168さん、ステキ…(w
160さん、164さんありがとうございます!
彼に相応しいオリジナルの女の子を作る程、その男キャラを愛してるのね、って
雰囲気の自ジャンルでは言いたくても言えないので嬉しいです。
因みに冷静な男キャラが、彼女の色白、グラマーな体につい、我を忘れて
夢中になって、彼女を傷つけてしまったかも・・・とかいう勘違いな
18禁まであるので手に負えません。
マジで、マジで嫌なんだよ、私の好きな男キャラがそのオヴァ厨の
脳内自分とイチャイチャしたり、ヤったりしてる様は!

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/13 14:55 ID:X93F0hwm
>166-168
ワラタ。
それなんだよね。
オリキャラ活躍もの、メインキャラとオリキャラの恋愛ものが痛痒くて見てられない理由は。
あと男性向けエロは最初からエロだけと割り切ってるから顔のでない自己投影型でも構わないが(存在感がないから)
女性向け自己投影ストーリーはストーリーがある分キャラや世界が激しく歪められ
自己投影キャラが自己主張しまくってたりしてキショイ。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 00:54 ID:FjO8ApOa
下がりすぎage

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 01:17 ID:VDx9oOoG
コラコラ、あんたの周囲がそうだからってジャンルを巻き込むな。
自ジャンルじゃなくて175の周囲がそうなだけだヨ!
そのサイトは同ジャンルの私の周囲では評判の魚血ポイント、
爆笑スポットとして大評判ですが何か。
周りにそれとなく水を向けてみれば? 実はオカシイと思ってる人
絶対いると思うけどなあ。

そして171の例に出してるやつ、前者は持ってるけど後者は持ってないという罠。
同じ人のじゃないよね? せめて漫画か小説か、大手か島中サークルかだけでも
教えてプリーズ。ここが2chでなかったらー!!!


179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:07 ID:mfjhISSr
ガイシュツだけど。
結局、作者の力量とあと意識によると思う。
個人的には両極を知ってるので一概にいい悪いとは言えないです。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 02:07 ID:mfjhISSr
ガイシュツだけど。
結局、作者の力量とあと意識によると思う。
個人的には両極を知ってるので一概にいい悪いとは言えないです。

181 :179=180:02/05/17 02:09 ID:mfjhISSr
二重だよ…。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:51 ID:zKh5LODy
わお

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:04 ID:p7ofGVlO
>175、178
そのオヴァ厨のいるジャンルのヒント希望。
キャラも話もウォッチしたい。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:07 ID:0+hkYV+r
戦争モノとか歴史モノで、一般人(某の従者、某の住人とか)
として登場して狂言回しやってるオリキャラなら結構好き。
主人公に関わっても話やパワーバランスを崩さないなら
別視点からの物語として読めて面白そうだから。


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:47 ID:S8czufbp
話が面白ければ(・∀・)イイ!
駄目なら二度と読まないし、買わないだけさ。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:01 ID:GllNjS3R
オリキャラがあまりに個人的ツボキャラで、惚れ込んでしまった事あるよ…(藁
正直、パロ同人にオリキャラ?萎え〜って考えだったんだけど、
その作品見てからぶっちゃけ元ネタのキャラがどーでも良くなって、
もっと!オリキャラが活躍する話を!モア!
ってな心境になった。(ちなみに今も。)
オリジナルとしてそのキャラ達の本とかマジ切実に描いてほすぃ…

…でもさすがにそうは言えない…(藁

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 08:12 ID:0VpHUDPa
>>186
そういう作品に出会えたあなたが羨ま( ゚д゚)スィ…

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 00:53 ID:bXeXNuZD
超マイナージャンルで、登場人物も超少ないマイジャンル。
なのに長編小説書きさんが多くて、話も読めるものが多く、恵まれている。
が、あまりに登場人物が少なくて、同作者の人気のある別作品のキャラを
絡ませたり、オリキャラが出たりは、結構当り前のように行われている。
ので、オリキャラ自体は出てきて当り前の感覚だったが…。
オリが作品自体に違和感ないどころか、いて当り前のような気にさせられて
しまうのは一人だけで、あとの人のは正直言ってうざい。

…でもその理由がやっと分かったよ。
その人はあくまで原作キャラ中心で、オリは出張っているけど適役とか、サブ。
あとの人のはオリマンセー!!で、作者がオリキャラに肩入れしていたんだ。ありがとう、ここの
スレッド!




189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 07:26 ID:xSF3NsSO
自分のオリキャラマン星人uzeeeeeeee!!!
つかオリキャラに自己投影しまくりの人が。
その上オリキャラ×原作キャラじゃドリムと変わんねー

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 11:20 ID:sTjwAklg
>189
それなんだよな、オリキャラものもドリムも嫌いな理由。
ついでに801の片方に原作無視しまくってバリバリ自己投影したのも
オリキャラ臭くなってて好きじゃない…。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 01:37 ID:g3GyVxDA
以前、諸事情から仕方なく買った本。
原作は近未来SFものなのにオリキャラはファンタジー作品に
出てくる妖精のようなキャラ、
原作キャラの主人公はそのオリキャラの前世の恋人の生まれ変わり
というような話が4ページ、残りはそのオリジナル設定やオリキャラに
ついて4ページも割いてた。
作者の「オリキャラを出すいつもの病気がまた出て〜 私のキャラも
可愛がってやってね」というような後書きに目眩を覚えました。

こういう人は原作は何でもいいからオリキャラ出したいだけなのね。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 13:24 ID:kvqNOPF2
キャラは作りたくてもそいつを動かす世界が作れないから既存のものを借りてくる、
という事もあるのかな。
だから、創作じゃなくてパロにオリキャラ出す、ということになってしまうと。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 17:17 ID:9I8hiYqf
>192
その甘え根性にかなりむかつきを覚えるのは自分だけなのか…。
原作が好きでやってるとは思えない。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 00:41 ID:lNRS8mEg
>192
それだ!(゚∀゚)

背景・世界だけ借りてきて、原作キャラがいっさい出てこないで
数々のオリキャラが主役を張っている・・・悪夢だよ。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 00:56 ID:jrTcEMFj
唐揚げ

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 03:49 ID:9Ax0DtGj
オリキャラって正直嫌い。
オリキャラ出している話って、ほとんどクソだと思っている。
しかし前に某ジャンルのサイトの小説で、オリキャラが出てくる話で
しかもオリキャラがストーリー上の重要な位置にいるのに読めた話があった。
っちゅうか、すげぇ上手い話で、続きがUPされるのがいつも楽しみだった。
こんなに話が上手ければオリキャラもOKとマジで思った。

しかしそこの話以来、オリキャラが出てくる小説でロクなのに当たったことはない。
やはり書き手の技量なのかな。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 09:51 ID:eXsGvdIa
なんでオリキャラって痛い名前が多いの?
教えてママン・・・

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 08:32 ID:D62/6wRu
>>197
日本名だと羅とか麗とかよくつくよね(藁
そしてその作者のPNにも。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 08:57 ID:aVOWOUVx
オリキャラが準主役クラスで出張ってて、でもすごく面白い話を
読んだことがある。
存在にちゃんと必然性があり、主役や世界をうまく引き立てるような
キャラで、最後にそのキャラが死ぬところでは泣けてしまった。
でも、こういうのって例外なんだろうな…。
それ以外は、名前が難読とか物語中最強の黒幕的存在とか
作者があとがきで延々と設定を語ってたりとかでアイタタ。

あと、一つの話では気にならなかったオリキャラが、そのサクールの別の話にも
必ず準主役級で出てきて、しかも「大人で主人公たちを見守るいい女」系の
キャラだったので、コレはもしや作者の自己投影キャラなのかと激しくモニョった。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 13:32 ID:CaryCJHK
>>197
オリキャラだから痛いと言うより、その話の作者が廚なだけでは・・・
「昔書いた原稿を見返して悶え苦しむスレ」
にごろごろ出てくるよ、そういう名前。
完全にオリジナルでも。

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 14:00 ID:sk99+jLG
ジャンルはナマものなんだけど、長いせいかオリキャラものよく見る。
カプに子供ができて〜なんて蔓延してるので珍しくもない。
が、その自分の一押しカプの子供×ニ押しカプの子供っつー本を見たことがある。
もー完全にオリジナルだった。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 14:07 ID:cP1RsiA6
オリキャラに作者自身を、もろに重ねてるらしいのを見た事がある。
トークにそうだと書いてあんの。キモすぎ。
限度ってのを考えれ。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 14:10 ID:tFnR3+jU
>171
そのジャンルが熊本なアレなら、
その手の話で上手いのがウェブでごろごろしてるよ。
まあ、同じぐらいへたれもあるけど……
(オリジナル部隊の全員がワケありで煌びやかネームとか……藁た)
上手い人のはたいてい原作より硬派よりの内容が多いかも。
もともと群像劇にむいてる原作だと、オリキャラ使用でも、
面白いものができやすいのかもね。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 15:13 ID:XOGO3+0t
原作で「兄弟がいた」という描写はあって、でもそれ以上のことは
ほとんどわからないという原作のパロで、ばりばりオリジナル設定が
入ってしまった兄弟の絡み話を書いてますが、これは白か黒か?

ばりばりオリジナルといっても、原作キャラの性格からこんな兄弟
だったに違いないと一応自分なりに考えた設定。原作キャラの過去が
書きたくて、原作キャラにとって兄弟の存在が重要だったと原作から
読み取れたし、絡みもありうると思えたから…書いているんだけど。
それでも、どんなのでもこれに兄弟が出るのは絶対イヤという人がいて、
そんなものかな?とも思った。いいといってくれる人もいるけどね。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 15:37 ID:j8+sY/+1
冬コミでゲットした本にいい感じのオリキャラ本があったよ。
原作の脇役×オリキャラだったんだけど、原作には描かれない過去の話
と言う設定で、原作キャラをうまく膨らませた話だった。
オリキャラの設定(衣装やキャラの背景)はもとより、
過去の話と言う事でその時代の文化や建物、治安などもすごくよく
考えてあって、原作を大切にしている事がすごく伝わってきた。
・・・読みながら泣いた。オリキャラが没するシーンで。

好感の持てるオリキャラを描ける人の特徴として「力量がある」の他、
「原作に敬意を払っている」も含まれる気がする。

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 15:44 ID:0XekuS6M
>205
最後の2行同意。作者の力量もそうなんだけど、原作ありきと
いうことを忘れて、オリキャラ、自分設定マンセー!
と酔ってる作品は大概(というか全部)ヘタレ

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 18:19 ID:X7nZsUIn
アノヒトガ
コノスレヨンデクレタラ
イイノニナ・・・

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 20:23 ID:Pe5byVJK
>>156
まだジャンルキャラ×キャラはいいんだけど、キャラ×オリキャラ(自分の)の
サイトで子供産まれるていうのあったけどはっきり言って引く
>>162
アークザラットファンサイトでそーいうのあったよ自分は恥ずかしくってできない
>>158>>163
私の高校生の頃友達が幽白の仙水×オリキャラ(自分)の小説書いた子いたよ
ノートで書くのはいいんだけど人にさらしかけたらおしまいだね


209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 20:31 ID:rF2H8054
オリジナル>パロディ
である以上、
オリキャラ入りパロディ>全部借り物キャラパロディ
なのは当然と言えよう。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 20:43 ID:dOOpfRHv
>209
わけわからん。
二次パロで原作の世界を悪い意味で根本からひっくり返すようなオリキャラを入れるのはどうよって感じだなあ。
お前その原作好きなんかと、オリキャラマンセーしたいだけちゃうかと問いつめたい。
パロディならどっちもいっしょだろ、
いやむしろ自己投影マンセーオリキャラを入れた時点で、自分は普通の二次パロより歓迎できない。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 20:44 ID:Pe5byVJK
たしかにキャラパロディは借り物だけど人が見るようなサイトとか同人誌と
かグッズとか売り物にしないでノートで書いて同類同士で見せっこしてれば
問題ないと思う

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 20:46 ID:Pe5byVJK
自作自演するけどこっそりノートで書いてろていいたい

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 22:33 ID:XWIw59rS
私と飛影のセックス同人誌見たいですか?

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 22:44 ID:rF2H8054
ラブサバイバー♪
ラブサバイバー♪

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 23:10 ID:XWIw59rS
あげ

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 06:21 ID:nn5JS5Me
>214懐かしすぎ
(いや、でも最近スパロボに出たのか)

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 06:22 ID:Y+Ec4guR
>214
DVDボックス第一巻買いのがし激鬱age


218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 08:22 ID:8SUqk53j
>209
キャラも背景も世界も一から作り出すオリジナルは素晴らしいと思う。
私もオリジナル>パロだと思うけど、
何が言いたいか判らないヘタレなオリジナルより、
原作のテーマをちゃんと組みとってそれに添って描かれたパロの方が数倍いい。
パロのオリキャラはその辺が半端で、折角の既存キャラや世界を壊したり
力関係なんかのバランスを壊してしまうものが多いのは否めない。
なんのために出てきたか判らなくて無意味に強いだけのようなオリキャラは
要らない。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 13:20 ID:ZGQRk/VI
全部借り物キャラパロディ=ウマーオリキャラ入りパロディ>ヘボオリキャラ入りパロディ
かな。個人的には。
借り物だろうとオリキャラだろうとヘタレはヘタレだけど
同じくらいヘタレならオリキャラのが痛い。



220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:20 ID:V7/7gO/V
>>216
スパロボと言えば、自分の場合魔装機神がオリキャラ嫌いになった原因だったなあとか
急に思い出した。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 17:13 ID:MQsyHkiT
>219
同意。
パロディの世界にヘタレオリキャラを放りこむのは勘弁して欲しい。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 17:22 ID:tKUnxDB+
正直、設定だけで1冊本が作れちゃいそうなオリキャラを見ると顔が…顔が…(Ф皿Ф)コンナカンジ
お 前 の 脳 内 か ら 外 に 出 す な ! !

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 22:34 ID:Sqx0Ag2J
私もオリキャラ入れた話し書いてるんで、人のことは言いたくない。
が、正直言って私の目から見ても萎えるオリキャラは確かにいる。

本編の重要シーンにオリキャラ絡ませて、話の筋を滅茶苦茶にするな〜!
オリキャラだけで本一冊書けるような数を出すな〜!
原作キャラをちゃんと立てろ〜!

・・・以前こういうサイト見たときは、
同じオリキャラ者でもげんなりしました。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 09:45 ID:55fR2b/B
オリキャラ一人で話をかき回すっちゅーか、壊すっちゅーか
世界観だいなしにしてるのを見た時は萎えた〜
中世ヨーロッパ風のファンタジー世界なのに、【トレーナー】着てたり
【チェーンスモーカー】で【ライター】で火をつけたり…。
そんでそいつの趣味【ジャズを聴く事】とか書いてあったり。
ふざけんな、コンチクショーー!!!
時代背景やら生活描写やら資料集めて調べてた自分はキーボードに
突っ伏して泣きたくなりました。
パロディやらずに普通にヘタレたオリジナルでも書いててくれよ、
と思うのですが……それでは人は集まらないからなんだろうね。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 14:53 ID:H/AMhfr5
せめて頭の中だけにしよう

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 15:18 ID:x5w6/Bnv
夏刊行予定の新刊に、話の都合上オリキャラ
(といっても本作中では多少語られているが、描写が曖昧すぎる)を出そうかと。

漏れ的にはオリキャラが出ても、
話が広がるのなら構わないと思っているのですが。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 16:36 ID:/Dveq2f9
>226
つーか、ログ読めばおのずと答えは見えてくるんじゃないのか?
あえてそれ以上のことは言わんといてやる。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 20:22 ID:OIY6SBjf
自ジャンルのオリキャラ書きがよく書くのが、
自分の萌えキャラをヘタレな設定に貶めておいて
自己の理想像を投影したオリキャラがそいつを説教したり導いたりして
萌えキャラに感謝される&生涯忘れられない存在になるというもの。
そのくせトークでは「オリキャラと原作キャラをラブラブにするなんて
子供っぽいことはいやだ」などとほざきやがるのです。
傍から見れば同じだっちゅーの。

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 08:46 ID:d7rHioAS
自ジャンルにも一言物申したい人が。

ゲスト原稿でオリキャラってどうよ?
原作のキャラはいったいどこ?ってなブツは・・・
パロジャンル離れてオリジナルでやったらどうですかね?

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 10:09 ID:3cUVzGXb
同人誌だけじゃなく普通の漫画でも美化した自分が出てくるのは寒い
>>228同意


231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 10:21 ID:PaTiE37c
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/2174/bane.html

ワラタ

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 13:24 ID:jLOqhbqD
新撰組もので、女の子が男装してすごく強くなって(沖田レベル)総受けっての止めてくれないかな。
痛すぎるんだけど。


同人誌じゃなくて、ちゃんとプロの漫画家が描いてるあの話もイタイ

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 14:13 ID:PKR+BqZz
>232
いや、ほら、あの人は前々からイ多なウワサが多いから。

スレ違いなのでsage

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 14:41 ID:xOzlunfe
>>232

ジャンル明記はするなよ・・・
それほどメジャーでもないんだし・・・


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 16:01 ID:hgfAcXxF
ドラクエやペルソナみたいに、主人公に個性がないタイプのゲームの主人公に、
自分で性格を付けてしまうのもオリキャラになってしまう?
今二次創作やってるんだけど、あんまり主人公の性格や背景を
考えないで書いてたから、個性があいまいになってきた上
自分に似てきた気がする…オエー。
かといって主人公が出てこないと話進まない。

どなたかうまい対処法を知りませんか…。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 19:02 ID:kzP9wh/G
>自分に似てきた気がする…オエー。
つか、このスレ読んでれば分かると思うけど、作者に似てると
読み手が「オエー」になる場合が非常に多いでつ…。

>どなたかうまい対処法を知りませんか…。
「上手く書く」それだけ。
ちなみに「キャラが立ってる」のと「奇抜なキャラ設定アイタタタ」
というのは雲泥の差がありまつ…。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 19:46 ID:TVoH6805
話作りの上手い人は自分の作品を一歩引いて客観的に見る力のある人だと
思う。そういう人がオリキャラを出してもオリキャラと馴れ合わない
違和感のない話を書ける。
それが出来ない人はオリキャラ出せば、全知全能だったり、自己投影の
モテモテ総受けキャラだったりと、原作ぶち壊しキャラを平気で出してくる。
こういう人は多分、オリキャラ出さなくても原作なんてどうでもいいような
話を書きそうだけど、それはキャラに萌えがあればまだ読めるから、
変にオリキャラ出されるよりはずっと良い。

>235
そういう主人公に個性のないキャラが受けになった場合、
白痴化してるヤツが多いのは何故だろう…

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 21:11 ID:rTipKl1m
>237
ああ、その前半部分に禿げる程同意。
本当にその通りだ。
上手い人はオリキャラを作品の歯車の一部として使うけれど
ヘタレはオリキャラを全面に押し出すのが鼻につくんだ。
普段キャラ萌えに隠れて表面化しないもにょもにょ感がオリキャラだと一気に噴出するんだ。

>235
考えて考えてキャラを作るんだ。(というかある程度つけないと描き様がない)
自ジャンルも主人公がしゃべらない為人によってかなりキャラが違うよ。
でもそれがおもしろい。(原作の世界観やストーリーが生きている事が勿論前提)
ある程度ゲーム中での行動が決まっているし、
原作に出てくるからオリキャラとはまた別物だと思うよ。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:56 ID:4JD0dwqh
>235
同じようなジャンルで書いてますが、これでもか!
という位にキャラ付けすると、自分に似ないのではないかと。
知り合いには、そのキャラの年表まで作ってる人間がいます。
それが、全然自分とか投影してない、客観的なもんだから
すげぇというか何と言うか・・・。

というか、背景とか考えないでよく書けるね。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 14:08 ID:HcMuN8bD
家族や友達をモデルにすると手っ取り早くていいよ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 13:55 ID:6Gul5Bvs
>237
個性のない受キャラが白痴化してるってのは
個性を作るだけの力量が無いからハクチっぽく見える もしくは
作者自身が「努力も何もしないけどひたすら愛されたい」という
非常に身勝手かつ都合のいい願望を心の奥に潜めているから

…というのは邪推でしょうか。偏見でしょうか。
こういうのは総受けに多い気がしまつ。
とにかく上目遣いで攻を見つめて「うにゅ?」とか言うだけで
攻は辛抱たまらなくなってガバーみたいな。オリキャラに限らないけどね。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 21:08 ID:SSApYaN6
私も消防の頃自分が好きな男の子を助けるていう漫画書いたことあったな
今思えばイタタタ

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 21:19 ID:MxESCtDz
消防くらいはそういうの夢みがちだしいいんじゃないか?
大人になっても、まあ別にそういうの夢みてもいいとは思うけど、
大衆に流さず、脳内にしまっておいて欲しい。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:09 ID:+V6dIgmI
伸びのびたの同人誌の総集編?ぽいのが商業で出てるけど
あれに収録されてる優箔の話凄いね。
主人公達が皆ジジイになってて孫達(もちろんオリキャラ)の視点で
描かれてる話とかあるんだけどもはや原作の原形留めてないもん。
作家にファンが付いてれば何描いてもいいんだなと思った。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 22:59 ID:t6wWI46P
自分とキャラのエッチシーン書いたらヤバイ


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 00:23 ID:9J0Apj7i
>244
それって読んだことないけど原作キャラの視点で孫オリキャラをマンセーするよりは
ずっと好感が持てる。
いるんだよ。オリキャラ子孫を主人公にするための、
原作キャラはただの種馬だったという話を書く奴が。
ジジイになったキャラを語ることもあの世界の設定なら十分興味深いと思う。
キャラの人格の原型すらとどめてないとなると問題だろうけど。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 00:58 ID:l8A9t27y
そういえば以前読んだ話で
登場人物は全てオリキャラ(原作との血縁関係は一切なし)
舞台も原作の何百年後。例えるなら原作は江戸時代なのに、
その本は近未来ぐらいかけ離れた設定。
原作キャラは過去の出来事の中で少しだけ登場。
という本があった。
その作者は原作のもつテーマ(例えば愛と勇気と正義)みたいな
ものを表現したかったらしい。
オリキャラ総受けみたいな話よりはよっぽど好感が持てた。
だけど、悪いが自分はパロ同人誌にはそういうのを求めてない。
キャラ萌えだけじゃなくて原作の世界観が好きでも、やはり
その原作のキャラが動いてるのがみたいんだ。
そこまでするならいっそ創作でやってくれと正直思ったよ。


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:34 ID:BH/zvu84
>>244
そもそも伸び伸びたは、
夕泊でそういう作品を次々発表したから注目されだしたんであって順序が逆。

あの人は自分のオリキャラを出したいがために、
原作のキャラや設定だけ借りてたわけでは決してないと思うぞ。
死ぬほど愛してるのは原作と原作キャラだということぐらい、作品読めばわかる。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 13:04 ID:BxQO7tNr
ヤフオクで自カプの本見つけた。
画像なしで値段もちと高めだったけど、まあページ数多い本とか大手本なら
いいいかと思い、気にせずに落札したんだけど、それがとんでもない本だった。
オリキャラが出張っていて、自カプというより攻とオリキャラとか
受とオリキャラとかで絡んでいるような感じ。
最後に殺されるんだっけかな?すごく悲劇っぽく描写されててハァ?となりました。
ご丁寧に「私コイツ(オリキャラ)好きかも」と作家自らコメントしてやがる。
これのどこが自カプ本だ!オリキャラ本じゃねえのか!?
ストーリーもちっともわけわからん、絵ももちろんものすごいヘタレ。
自カプはドマイナーなため多少ヘタってる本でも大事にコレクションしていたが
さすがにコレはあまりに腹立ったので、ゴミ箱に突っ込んだよ。
オリキャラメインで、ストーリーが理解不能なヘタレ本はいらん。
こういうのがいるからオリキャラは嫌われるのだと思い知ったよ。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 14:04 ID:Z0BTRiDM
>>249
オリキャラ同士だったらいいんだけどジャンルとオリキャラは痛い

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:02 ID:odR8Eshu
オリキャラのファンクラブ作るなよう。
メルマガ作るなよう。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:10 ID:bwSppKD+
>251 (゚Д゚)ポカーン

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:19 ID:Ut+gNqXu
オリジナルの話でも、自分のキャラに入れ込んでるのが
見えると引くのに、パロの中のオリキャラでそれをやられた日にゃあ

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:25 ID:fXeeEMLJ
結論:創作ジャンルが一番痛い。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 00:40 ID:jeVnuZFE
結論:プロが一番痛い。


256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 01:57 ID:9Q2oMHo9
>255
(・∀・)イイ!

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 12:19 ID:FyfR0Xw7
プロがゲームを元ネタにしたマンガにオリキャラ出すのはどう思う?
例えば、「KOF京」とか「さくらがんばる」とか。
まぁ、メーカーが後でキャラとして出せば勝ちなんだろうけど。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 12:40 ID:TUCeSBjB

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
http://64.156.47.64/venusj/list/index.htm

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 23:31 ID:R3nIAjra
某ゲームジャンル。オリキャラがかなり幅をきかせてる本を
何冊も作ってる人がいて、それが好きなキャラクターの息子だったり
側近だったりするらしい…。結構オリキャラに入れ込んでる様子なので
こうなっちゃうと、その作品が好きで描いてるというよりその作品から
派生したマイワールドを愛しちゃってるかんじがして…もにょる。
サイトのトップ画がオリキャラだし。夏の新刊もオリキャラらしいし。
(落選して委託スペースなのにオリキャラですかー。)
魚っ血する分には面白いけど…。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 23:57 ID:hB2l1Eud
>257
その両方とも読んだことないけど、そういうのって一応公式がチェック
入れてるんだろうし、オリキャラマンセーな感はあまりなさそうな
気がするから、まだ許せそうな気もする。

>260
そういう本あるよね…。自分は心狭いのでヲチするのも多分嫌だろうな。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:13 ID:kj5UvakQ
結論としては、
プロならOK
素人ならNG

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:32 ID:2w8skh23
>261
いや……プロでも狂おしいほどNGな人いるぞ。
そんなあなたにはぜひ、漫画版ジャイアント・ロボを読んで欲しい。

263 :>:02/06/07 03:29 ID:alSwZm76
やっぱりみんなオリキャラに自己投影してるのかな。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 05:58 ID:rqHXg/SQ
>262
水田麻里のヤツ? アレは粗筋のレベルからの漫画化だから、各所が違って
いるのも仕方がないんじゃないだろうか。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 07:30 ID:mrDezM34
257です。
>>260さん
特にオリキャラマンセーな感じはなかったけど
オリキャラに名前があって主人公キャラにかなり深く関わっていた。
特に「さくらがんばる」の神月かりんはあとの方で出た「ZERO3」に
正式にキャラとして出ちまってるし。まぁ、チェック入りなら、問題はないのかも。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 16:08 ID:tMpDnuHs
>265=257
すくなくとも「さくら〜」の方は、あくまでも通過点の一部か狂言回しに留まってる。
実際二巻になってからは出番ほとんど無いよ。
設定だけみるとハジケてるけど、作品中では踏み台としてのポジションしかない。

原作物で原作ブチ壊しといったら、田丸浩史に勝るものはないと思うがなあ。
超兄貴とか課長王子なんて原作の面影微塵も無いじゃん。
でも痛いとは思えない。




                         ……俺だけ?

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 21:39 ID:fCKoJi+9
オリキャラよりも、原作から100万光年くらい性格がかけ離れた
受なんかのほうがよほどオリキャラに見えてしまうのは気のせいでつか?

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 10:57 ID:vsh+WNCf
257=265です。
>266さん
このスレ(シリーズ)にいくつか出ている意見なんだけど
やっぱりオリキャラには「分をわきまえて」ほしいから。
踏み台の域を超えてなければ名前がついてて目立っててもOKなのかも。

超兄貴は、あれもオリキャラてんこ盛りだけど、
さらっと流せるくらいのインパクトの無さが痛さを感じさせないんだと思われ。
一部インパクトの強烈なオリキャラもほんのチョイ役で終わってるし。

>267さん
わかるわかる。KOFを例にあげると
たま〜に恐ろしく乙女チックな庵(受け)を見かけちまって激しく鬱。
似合うキャラならいいけどあいつにはどう考えても似合わんと思う。
こういうのってヘタレ系オリキャラと同罪と見なしてもいいのでは。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 11:08 ID:yksL/Kgc
パロにおける人格捏造というと受けばかりが取り沙汰されがちだが、
攻めの人格崩壊はなぜか見過ごされやすい…

同人女さんたちの「女」嫌いが仄見えますな    ナンツッタリシテ

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 11:51 ID:W22k/ZzH
同人女(私もだが)で多いのが、
女嫌いでも男嫌いでもなく、
たんにアブノーマル=マンセーな風潮じゃないのかなぁ。
れづってみたり、どの作品に対してもホモカプを求めたり。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 12:54 ID:DMkPlY9w
>>266
プロはOK
素人はNG

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 12:56 ID:iMpRjH65
∧ ∧ 
( ´D`)ノ   
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 13:43 ID:LZpdO1Ak
初書き込みです。仲間が多いようで嬉しい限り。
オリキャラ…はっきりいってうちも萎え!仲間に入れてください。

>>229
禿同!うちも同じ経験アリ。
自ジャンルの本を買ったら、ゲストの人がオリキャラ×パロキャラを描いており。
頭きてそこだけカッターで切ったよ(w

オリキャラってドリーム小説と同じだと思われ。
キャラに自己投影してるヤシがあまりにも多すぎる。
それは単なる現実逃避だよ…脳内だけでやってくれ。
純粋にパロキャラの話を読みたい人たちを巻き込まんでくれ!!

ガイシュツだったらスマソ。全部のログ観に逝ってきます。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 14:11 ID:l7VKtvHs
ようこそ。
カッターで切るとはまた豪気な…(w

             私も今度からそうしよう(ポソッ


275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 16:34 ID:qmDMbz2h
オリキャラ…
なんでそんなにもにょるのか(私が、だよ)イマイチわかんないんです…
だって私は本業オリジナル描き…
ハマった某ジャンルでパロ(というのとはちょっと違う気がしてるけど)もやってて
オリキャラ登場するお話をあっためてます。
でも…でも…
人様が描いたオリキャラモノ読んで、非常にこー…もにょもにょと…(;´Д`)
あんなに気色悪いものだとは思わなかった。
読む前は「オリキャラ、別にいーじゃん」と思ってたんだけど。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 18:31 ID:K5N1fzxW
ちょっと悩み…

オリキャラ(女)を敵としてだした。
オリキャラは主人公(男パロ)に訳あって恋人を殺された。
そこでオリキャラは恋人の仇をとりたい。
主人公が殺した現場は書き始めるとかなり長いので、
「オリキャラ鬱陶人」を配慮して、わざと省略。
ところがキリ番でオリキャラと主人公(パロ)の絡みを
しっかり書いて欲しいと依頼が…
脳内では主人公がオリキャラの恋人を殺したいきさつとかも、
事細かにできてプロットも組んである、
公表すること自体はさして手間ではない。
でも、ここの意見読んでるとかなり戸惑うな…
ラストはオリキャラは別のオリキャラと結婚して、
幸せに暮らしているとなっているが…

吐き気もようされても、嫌だしな…

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 19:08 ID:i2QHiclk
>269
攻めはとりあえず「男」っぽい部分が少しでも残るからじゃないか?
受けは徹底的に女々しく自己投影される事があるからだと思われ。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 20:32 ID:AA0ER220
>276
とりあえず、吐き気は「もよおす」もので「もようす」ものではない。
あなたがオリキャラをストーリーの駒として動かすことに徹し、
主人公がオリキャラに対して後を引きずるような感情を持たないことだ。

279 :276:02/06/08 21:26 ID:K5N1fzxW
>278
「もよおす」だね、キー打ち間違えたよ。
駒としては良いが、細かいところを書くとオリキャラ出張ってしまう。
とはいえ、別に主人公はオリキャラはどうでもよいので、
後を引きずることはないだろうな。
書き手は思ってるが読み手が思わない罠にはまりそう。

好評な部類に入るSSだったが、
こんなことで悩むくらいなら、公開するんじゃなかったかな…

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:12 ID:mWp4qXdh
自分も原作の世界設定よりの話のためにオリキャラ出したことあるけど
「もっとオリキャラについて詳しく書けばいいのに」と言われたことがあるなぁ。
勝手にオリキャラの話を脳内補完すれば?と思ってスルーしたけどね。
原作キャラの人格が形成される上での道具でしかないオリキャラに
原作キャラとの絡みや、話せば長い身の上話を求める人がいるなんて驚いたよ。
あれってオリキャラドリームを許容しちゃえる人だったのかもしれん。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 22:26 ID:rxGEk1YK
>>275
私は>>259の意見がすごく的を射ていると思う。
>その作品が好きで描いてるというよりその作品から
>派生したマイワールドを愛しちゃってるかんじがして
このあたり。
私のもにょってた気持ちを見事に表現してくれました。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 05:12 ID:SVF+bTDh
>269 「女」嫌い云々は余分だと思うが…

攻が受を甘やかすだけのキャラになりさがってるのが嫌だ。
攻の冷淡な所が好きなのに、あまりの人格崩壊に鬱になる。
この受をべたべたに甘やかしちゃってる人は誰デスカ…
そういうのって、攻の皮をかぶった作者のオリキャラだと思う。
塚、まんまオリキャラと大差ないよ…
そもそも人格変えるくらいなら、そのキャラじゃなくったっていいじゃないか。
しかし「二人が幸せそうで嬉しいです!」なんて、結構人気もあるんだよなあ。
お前らは受が幸せなら、作者による攻の人格崩壊も許せるのかと小一時間(略
吐き捨て御免。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 05:52 ID:X4mzKAr4
前に呼んだ小説で一人称が変わってしまってるのがあった。
本当はどっちも「僕」なのに
攻め→私 
受け→俺 
になってて、こんなの原作キャラじゃねえよ、
とパソコンの前で吐き捨ててしまったよ。
性格はそれほど変わってなかったけど、気持ち悪すぎ。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 08:10 ID:SUuCLp6N
原作キャラの使う言葉が間違っているのもいやだよね。
原作ではカプ相手を「あなた」と呼ぶキャラに
攻めだからというだけで「君」「おまえ」と呼ばせたり、
敬語なんてほとんど使わない傍若無人なキャラなのに
脳内で「〜してください」「お願いです」なんて言わせたり、
ほんとにそのキャラが好きなのか?と疑うよ。
作者の「思い入れ」と「勝手な思い込み」は別物だっての。
そんな「愛」なんてストーカーと同じ、ただの自己愛って言うんだよぅ。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 08:17 ID:9hDv2gtF
>283-284
そういう基本的な設定無視は問題外だね。
自分の思い通りにキャラを動かすためなら
なんでもいいんだろうな。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 10:44 ID:cYcrYm32
【お前】

始まりはいつも枯れ果てた携帯電話だったね!
優しい君。
君はまるできどった入道雲。
とろけそうな敷き布団が、知っている…。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 11:45 ID:6KYuxYRE
原作の人格まるで無視の受攻と、原作キャラの特徴を踏まえた上で、
それを引き立てるための使い捨てオリキャラが出ている本のどっちを
選べと言われたら後者を取るなあ、嫌いな人にはすまんけど。
ただオリキャラが原作キャラの愛を一身に集めたマンセー状態なのは
やはりイヤだが。さんざんカイシュツだけど、描き手が完全に第三者に
なって客観的に描いてるなら別にオリキャラは構わんと思う。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 15:25 ID:IDTL5zos
287>>
禿同
原作の世界を再現する際にストーリーの成り行き上必要なら、
オリキャラはむしろ歓迎するな。
個人的には、オリキャラが常連になっても構わん。
ただし、書き手が客観視できないヘタレは問題外。

ただ長編漫画でもないのにオリキャラが出てくるのはどうかと思う。
そうゆう奴に限って、妙に美青年(少年)使いたがるし。
正直、オリキャラを使う理由を小一時間問い詰めたいことのほうが…
私はオンオフ問わず小説ばかり読んでるから、
長編に出くわす率が高いから許容範囲側にたてるのかもしれないね。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 16:43 ID:AX1m9Mbg
死んじゃった主人公(公式)をオリキャラで再現(転生とでもいうのか)したら
やっぱブーイングの嵐ですかね…と囁くような小声で聞いてみるテスト

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 16:58 ID:rDu+nxYX
ざんげします。

オリキャラの入った小説を堂々とサイトで後悔してました。
やっぱり今まで誉めてくれた人達って藁ってたのかな。



291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 17:40 ID:IDTL5zos
>>289
ログ読んでもわかると思うが、要は演出と技量しだいだと思われ
それを踏まえたうえで、プロットおこしてみて自信あるならやってみれば?
ヘタレなら陰で叩かれるだろうし、
良作なら関係ないし…と答えてみるテスト

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 17:52 ID:NJxvrj6X
オフ本ではオリキャラ本でも、そこそこ自制的だったような。
まず「ストーリー」をつくろう、というか。まあ私が選んで買って
いたのもあるんですが。
今、ネットでよく見るオリキャラ(=ドリーム?)が非常に不快。
原作キャラ(♂)×オリキャラ(♀)で、延々と出会いから
フォーリンラブから、下手したら子供までいっちゃったり。
そんなSSがシリーズとかで数本も続いてるし。
(サイト全部そういうとこもあったな。数十本の×オリキャラ)


293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 20:08 ID:E66xUUJM
>死んじゃった主人公(公式)をオリキャラで再現(転生とでもいうのか)したら

正直な意見として。
それなりに上手かったり面白かったりしない限り、そんなの
たまたま見つけちゃったら…
オ レ な ら 晒 す ね 。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 20:36 ID:6z01JUUp
>289
逆パターンなら見たことある(オリキャラの生まれ代わりが主人公)けど
話も完全にオリジナルで原作のかけらも見当たらなくなってて
非常に不愉快だった。

295 :294:02/06/09 20:46 ID:6z01JUUp
途中で送信しちゃった。
勝手にオリキャラの生まれ変わりにされたのでも気分悪かったから、
生まれ変わってオリキャラになるって、主人公に思い入れがある人
なんかは許しがたいんじゃないだろうか?
その元の話がわからないから何ともいえないけど、死んだことに
よってファン美化されてる場合もあるだろうし、それでオリキャラで
生まれ変わりとかいったら、よほど上手くやらないとかなり反発が
強いような気がするよ

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 22:24 ID:QSBV5u0+
上手ければよし。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 22:42 ID:tEdo9XSR
>296
けれど往々にして上手い人というのは少ないもので…


298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 22:50 ID:QSBV5u0+
なんだ、やっぱり結局、上手ければOKなんだ(w

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 23:04 ID:XrjuQHea
上手いというより面白ければ…

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 23:22 ID:E66xUUJM
しかしそれは他人が決めることであって往々にして
自分では分からないという罠。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 23:25 ID:QSBV5u0+
わからない以上、オリキャラ出したければ出すしか。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 23:41 ID:TsQn2eCX
まあ確かに面白いかどうかは自分で判断することじゃないけど、
原作キャラ×オリキャラだとか
オリキャラもてもて総受だとか、
オリキャラが美貌と知性を兼ね備えた万能キャラだとか、
オリキャラによって原作キャラが正しい方法に導かれるとか
そういうのは確実におもしろくない部類だろう。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 23:56 ID:/e3+e7Hm
> 原作キャラ×オリキャラだとか

アイタ。モロこれに当てはまる…
原作キャラ(主人公)を失った原作ヒロインが
主人公転生オリキャラと恋に落ちるって筋立てだもん。
キャラ(性格)的には、原作主人公と基本的に同じなんで、
そういう意味では<オリジナル>キャラではないんだけど…


原作で、遠く分かたれてしまったふたりが可哀想で、
もう一度会わせてあげたいなー…という気持ちから
派生したネタなんですが、
自分自身もオリキャラモノ見て萎えた経験あるだけに…
難しいですねえ…


304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:12 ID:9p6OMmJV
>303
302を書いたのは自分なんだけど、そういうのは厳密にいうと
オリジナルじゃないかもしれないんで難しいな。
原作の雰囲気を壊さなければいいのかも。
303は原作を大事にしてそうだし。

自分が嫌いな原作×オリはオリに自己投影しちゃってるヤツ
まあ一種のドリーム小説みたいなヤツです。

自分はオリキャラ嫌いだけど全面拒否なわけじゃなくて、
原作ありきで出されたオリキャラなら別に構わないと思う。
オリキャラ嫌いなのは>259がいうような理由。
自分の作品を冷静に見つめたヤツは、オリキャラが出てても
眉を顰めることはないと思う。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:19 ID:tRJDQ89q
>303さんのレスを見る限り、オリキャラとして性格捏造するわけではなさそうだし、
あくまでカプとして書いていきたいのだなという気持ちがよく分かります。
私としては、オリキャラの性格等が原作キャラと変わっていなければ別にいいのではないかと思われ。
それはオリキャラというより、パラレルなのではないかな?

>303
どうしても気になるなら、他のキャラも作中に登場させたり、
原作に関連するシチュエーションを盛り込めばいいのでは?
あくまで原作からの派生品、という形で。

306 :305:02/06/10 00:22 ID:tRJDQ89q
>303,304
書き込んでいる間に>304さんとすれ違ってしまったようです。
304さんと発言がかぶってしまってスマソ。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 02:53 ID:LKEJ9Y3h
エヴァのゲームにゲストキャラ出てるっしょ。
霧島マナとか。
あれですらどうかと思うのに。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 04:23 ID:nIkxtlGm
>303
>原作キャラ(主人公)を失った原作ヒロインが
> 主人公転生オリキャラと恋に落ちるって筋立てだもん

ごめん……私はあらすじを読んだだけで、駄目。


309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 04:48 ID:vWJTFjfv
すれ違いっぽいけど、
同人誌でいうパラレルというのがイマイチよくわからないのです…
「ロミジュリ」→「ウエストサイドストーリー」(えらい古くさい例えですんません…)が
いわゆる「パラレル」なのかな?と思ってるんだけど。


310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 05:56 ID:qR5bqZB9
原作は学園ものなのに、キャラそのままで時代劇とか(逆も有り)

原作では完結しているストーリーが、違う流れで別の方向に向かうとか
(死ぬはずのキャラが生き残ってハッピーエンドになる等)

男女(性別)が入れ替わるとか
お約束の「(男×男の)新婚もの」「原作キャラをモンスター(吸血鬼等)に」とかもパラレルでは?>309

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 07:55 ID:jDx/3v1x
>308
同意。
似てればなんでもいいのか、あいつはどーしたよ、とか思う。
たぶんヒロインをそんなふうに書いた作者にむかつく。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 08:43 ID:2uSeZyH5
自分もそういうのは駄目>転生キャラ
いくら容姿や性格が同じでも別キャラとしてとらえてしまう。
性格や容姿だけでなく名前とか生い立ちとかそういうのを全て含めて
○○というキャラだと思うからさ。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 12:56 ID:f/1mooaQ
>>302

最後のは・・・原作でのキャラ設定によってはあり得ると思うなあ。
それを原作に絡めると最悪だけど、枠外の日常のちょっとした喧嘩とかで。
その場合、オリキャラはmob的な扱いになると思うけど。

本当はそれが担当できる(同人でちょい役的に使える)原作キャラがいれば
いいんだけど、なかなかそうはいかないもんで・・・

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 19:35 ID:b44oWous
>>313
原作のキャラが原作キャラを正しく導くのはいいが
オリキャラが導くのは作者の支配願望丸出しに思える。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:41 ID:WPHP+0bJ
あげ

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 20:50 ID:bLW4yAZD
>転生キャラ
惹かれる過程が上手く描かれていれば私はオッケー。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/10 20:56 ID:/ECJ9hIH
正しく導く、なんつー大げさな役回りじゃなくて、
キャラの気付かなかったちょろっとしたことを気付かせる、程度ならいいんじゃないかなーとか。
それこそ名無しキャラでも話が成立するようなシチュエーション?
そういう話なら特にもにょった覚えは無いなー。

個人的に嫌なのは、その原作世界にいないヤシの分際で、
原作キャラにも不可能な役回りを振られてるようなタイプのオリキャラ。
出張るなウゼェジャマすんな!って感じ。故に最近ハヤリらしいドリも駄目……。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 21:11 ID:oyQyBChD
私なら元恋人原作キャラの生まれ変わりだからこそ惹かれたというのでないとイヤだ。
転生した姿であることをわかっていて惹かれるならいいけど
まったくの別人としてのカプを書きたいのならオリジナルでやってくれって思う。
生き返りネタのほうがまだ許せるよ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 21:22 ID:y6tF+8/U
>317
「オリキャラが気づかせる」という説教くさい立場になるのがもにょるんじゃないのかな?
名無しのエキストラが原作キャラと無関係に動いていて、
原作キャラがそれを眺めて勝手に何かに気がつくというのは有りだと思うよ。

320 :302:02/06/10 23:20 ID:IwU/PVBz
>>313
モブ的というと、道を歩いてる名無しキャラの何気ない呟きが
ヒントとなる、みたいな感じだろうか?
それならもにょり度は少ないような気はする。

自分が今までみた導き系オリキャラってやけに説教、分別くさくて
押し付けがましいし、大抵原作キャラの親友やら
幼馴染みやらになってたりするので、苦手なの。


321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 00:51 ID:/DB7XcTy
>319
禿同。何のためにオリキャラを出したのか分からなくなってしまうと思われ。
更に注文をつければ、オリキャラに過去の原作キャラの記憶があるとか、
なくても後々思い出す…とか、やっぱり原作と密接に関係した作品がいいです。

自分的には>>312さんの意見がとても勉強になりました。
周りにそういった考え方をする人がいなかったので、
なるほど、そういう考え方もあるのだなと目からウロコ。
ここに来ると何かしら学べていいなぁ(笑)

322 :313:02/06/11 02:06 ID:nV/Rel/x
>>317,>>319-320
まあそういう感じだね。
例えばA×Bのカプ物(逆も可)でAの気持ちをBが分からないとき、とか。

ただし原作の話の枠外でやってくれ、ってのがわたしにとっての絶対条件。
原作に直接絡められると激しく萎え。
あと、原作での最強級キャラより強いキャラをオリキャラで出すのも
かなり萎える。主役に圧勝、とか。

ただ、原作の枠外で、設定も崩さず、かつ原作キャラの個性(萌え要素含む)
が引き立つ範囲でなら、オリキャラが多少出ばってても構わん、とも思う。
(あくまでも原作内で表現されている個性、だが)

結局原作との関係に寄るのかな、私の場合。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 13:49 ID:5+F6lUFy
サイボーク009のサイトでオリジナルキャラ主人公でサイボークと仲間になるて
いう話しだったよ。全然嫌な感じしなかったよ。私は人によるかな

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 19:07 ID:VGOYjWOX
>323
そのオリキャラは美形ですか?愛される性格ですか?
知恵が回ってものすごい能力を発揮してますか?
仲間になってみんなの危機を救って感謝されて尊敬されてかわいがられる話ですか?
作者と作者マンセーなファン以外はたぶん近づきたくもないと思われ。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 20:01 ID:9TWkBG63
>>324
小説だったから顔わかんないけどけっこう面白かったよ
00メンバーになったばかりの話しだから愛されなくもないし愛されているわけでもない


326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 22:20 ID:fNnwQexL
>>325
それってドリーム小説という奴じゃないの?
原作キャラのファンがオリキャラの仲間ができる話読んでどうするのかな…。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 22:30 ID:VlTqLHIG
あげ

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:06 ID:Gk8fi5Zs
原作キャラの仲間になって一緒に戦うのって激しく萎える。
古くは☆矢でもあったけどね
(まああれはアニメでも意味不明のオリキャラ(すちーる)出して
かなりブーイングをあびてましたが)

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:10 ID:7W5thdrm
オリキャラ主人公の話なんて興味なし。
原作が好きでパロ読んでるのになぜオリキャラの話を読ませようと思うんだろう。
323はどこのドリームサイトの回し者?
教えてくれたらヲチしにいくよ(w

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:15 ID:co47yWAF
オリキャラ主人公ものとドリーム(原作キャラ×自分除く)の区別って難しいよな。
根は一緒でどっちも苦手だが(w
名前変換できればドリーム、名前固定ならオリキャラ主人公ものって感じか?
どっちで語ったらいいのか良くわからん…。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:21 ID:21Hdbl+l
オリキャラ書きに「そんなもの書いて読む人が楽しいと思うの?」と訊いたことがある。
そうしたら
「自分がオリキャラになったつもりで読んだら楽しいじゃない!」と言われた。
根は同じどころか茎も葉も同じだよ。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:28 ID:LIgsOsPN
原作の世界を語るための視点としてのオリキャラ主人公なら良いと思う。
宿屋の主人が勇者が泊まった時のこと回想しているようなヤツ。

原作のキャラの若い頃の話で、そのキャラ以外は全てオリキャラっ
ての読んだことあるけど、オリキャラマンセーじゃなくて、
原作キャラを際だたせるためのオリキャラだから面白かった。

オリキャラが出張っている話で面白いと思ったの、それくらいだけどね。

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:29 ID:Gk8fi5Zs
>「自分がオリキャラになったつもりで読んだら楽しいじゃない!」

うわ気色悪。こういう考えって全く理解できない。
そんなつもりで読めるのは書いた本人だけだということがわからないのかね。
作者のヲナニィ見せられても、楽しいどころか気持ち悪いだけ。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/11 23:29 ID:CQ7LXPDh
読んでてもにょらなかったパロ小説内オリキャラ一例。

主人公はいわゆる探偵系。オリキャラは犯人。
この犯人、ものすごーく出ばっているのだが、それはいい味を出していた。
原作キャラとの絡みもむちゃくちゃ多いのだが、あくまで原作キャラは原作設定。
犯人は犯人サイドとしての背景があり、たまたまその原作に混ざってきたような感じ。
結構背景も複雑で、犯行に至った動機も深い。
もちろん見所である原作サイドの話は、犯人より更に細かく深い話に練ってあった。
この話は、オリキャラ憎しな自分にも、不思議と全くもにょらなかった。
何故だろうと思ったのだが、考えてみたら探偵モノな以上、必ず毎回
原作にもゲストキャラ扱いの犯人役(その話こっきりの登場)ってのがいるわけじゃん。
その部分を作っただけだからなんだろうなーと漠然と思った。
オリキャラのようで原作っちゅーかなんちゅーか。ここまで思える作品なら
もっと一杯読んでみたいものである。


335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:35 ID:b3IkIShD
>334
おそらく別ジャンルだが主人公×犯人という話を見たことがあるよ。
犯人は死ぬけれども永遠に主人公の心の中に…。
禿しくもにょもにょ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:39 ID:co47yWAF
>335
>永遠に主人公の心の中に…。
この部分に激しくもにょる。
オリキャラが主人公の後々の行動にまで深く関わる程重要な役だともにょるのかも。
ガイシュツの村人Aから見た原作キャラ達とか、推理物の一介の犯人役(逆にオリキャラにしか振れなそう)とか
なら構わないんだけどな。

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:50 ID:YXd3Vo4w
説教役・恋人役・仲間などと立場を変えつつも
原作キャラに深くかかわり原作キャラと同等あるいはそれ以上の
重要な地位を与えられるオリキャラは
どう解釈したって作者の願望の投影にしか思えない。
他人も楽しんでくれるだろうと思うのが不思議だよ。
ストーカーのずうずうしさに共通するものがあるよね。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:57 ID:ZZbytMv6
オリキャラ書きに聞いたこと その2。
「どうしてそんなにオリキャラを出して原作キャラと絡めたいの?」
「だってオリキャラに対する原作キャラの反応って見てみたいじゃない?」
それってあんた自身が原作キャラからの反応がほしいって言ってるのと同じだよぅ…。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:02 ID:B+cc2OIY
>>337
うわ。もろにストーカーの思考そのままじゃん!

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:05 ID:nnb0hSoK
間違えたよ!339は338へのレスざんす。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:11 ID:2ooqg4pL
>338
>「だってオリキャラに対する原作キャラの反応って見てみたいじゃない?」
…絶句。
そのオリキャラは誰が作ったんだ、第一そんな話考えたのは誰なんだと小一時間(略)。
結局都合のいい脳内妄想なんですよね、作者が原作キャラに愛されたいが故の。

…鳥肌立ってきた…寒い。長袖着込みに逝ってきます。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 00:16 ID:LHqyOqAa
>「だってオリキャラに対する原作キャラの反応って見てみたいじゃない?」
見てみたいと思うのは勝手だが、外に出すな。
自分の脳内スクリーンだけで見ておけよ!
自分はオリキャラ絶対拒否なわけじゃないが、こういう考えのオリキャラは
吐き気がするほど嫌いだ。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 02:04 ID:y6kEdGPY
すいません……
一作だけオリキャラ出しました。
しかも主役(いたたたた)
しかも、自分でも気に入ってたりします(激痛)
うちは、あるジャンルの主人公盲愛801サイトで、
普段は主人公受けな話を書いてます。
しかしそのときは、
主人公×オリキャラ(肉体関係なし。精神的のみ)
△×主人公(肉体関係のみ)
△×オリキャラ(肉体関係のみ)
という話を書いた。
ちなみにオリキャラの性別は女。
すごい気に入ってる。
雰囲気もなにもかも。
でも、どうせやるならオリジナルでやった方が良かったのかなぁ。
でも、どうしても△と主人公でなくちゃ嫌だったんだよなぁ。


344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 02:47 ID:xc/PK5W1
>343
激しくイタタな臭いがしまつ…。
原作主要キャラ×オリキャラで碌なの見た事ないからかもしれないが。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 03:51 ID:y6kEdGPY
>344
痛いのはわかってるんだ…(遠い目)

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 03:55 ID:4IUMVoVw
>「自分がオリキャラになったつもりで読んだら楽しいじゃない!」

というつもりでオリキャラ考えたことはないなあ…
あくまでお話はお話というか、作り手である自分の箱庭というか
将棋や囲碁でコマ(碁は石だけど)を配列していくカンジかな。
もちろんコマのそれぞれに対する思い入れは格段にあるけど、
ちゃんと配置しないとせっかくの布陣が腐ってしまって
大切なコマもしんでしまうヨ

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 09:28 ID:oONSnNz2
小説ページに至るまでのどこにもオリキャラについて何の説明もないサイト。
大量の自カプ小説を見つけて嬉々としてクリックしたら
いきなり当然のようにオリキャラの名前が出まくり&原作キャラと会話しまくり。
なぜわざわざ世間に公開する。
なぜ自分のPCのノートパッドの中だけに留めておけない。
原作もアニメもとっくに終了しているのに
ちかごろドリーム小説サイトも台頭しつつありジャンル全体が厨化してきてウトゥ・・・・

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 11:02 ID:qEDlfURd
オリキャラ書きだけど、>>331とか>>338とかいう風には考えたことない。
つーか「萌えキャラの過去」とか
「どう見ても未完にしか思えない形で終了してる話」の続編とか
書いてると、かなりの割合でオリキャラ必須になるんだよねえ・・・

また自分が「キャラ萌えはしてもカプ萌えは全くしない」という
人種なので、801も読みはするけど書けない。
むしろ、男同士の恋愛が想像できる方が不思議なくらい。
更に原作で彼女がいたりすると、その時点で「原作段階での恋愛は
(801だろうとオリキャラだろうと)無理」と判断してしまう。
そうなると想像の方向が限られてくるんだなあ。
オリキャラは出るけど原作キャラとの恋愛関係一切なし、って話も
書いたことある。

書きたいもの書くのが同人なんだし、布教とかしなけりゃいいんでないの?

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 13:14 ID:c9K9ECpN
>>347
同じカプかもしれない…( ;´Д`)

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 17:14 ID:xc/PK5W1
>348
スレ違いになるが801&健全ものの原点
・受or攻の長所短所魅力を相手又は周囲の視点から描きたい
・原作でのキャラ同士の仲の良さ、確執、執念を描きたい
から来てるんじゃないの。
だから801ものっていっても恋愛絡みじゃなく
友情強化バージョンって事もかなり多いよ。
また執念・確執の場合は煮詰めると、他を見失うほど相手第一に考える所が恋愛っぽいって事じゃないかと。
魅力を書く場合は「男が男に惚れる」って言葉があるけど、
まさにその位のキャラの魅力を描きたいんではないかと。
(たまに受けや攻に自己投影しまくってる人もいるけど)

過去や未来でどうしてもオリキャラ必須になることがあるのは十分わかるけど
やっぱり端役ならともかく主役級のキャラとオリキャラの恋愛は萎える。
キャラの魅力を描く段階で、恋愛前提で相手が惚れる程のオリキャラの魅力なんて
書こうとするとどうしてもオリキャラマンセーになりがち。
原作キャラを差し置いて作者のオリキャラマンセーが見える二次パロ程引くものはない。


351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 19:58 ID:AChUBljZ
原作キャラの過去を書こうとするとオリキャラが必要というのはわかるが、
オリキャラを書きたいために過去を書くという動機の人もかなりの割合でいるよね。
原作キャラをヘタレで未熟な設定にしておいて、
オリキャラが彼(彼女)を現在のような立派な人間にしたのです!というやつ。
もしくはオリキャラの思い出は今でも原作キャラの胸の中に、とか。
オリキャラを称える視点じゃなく、
原作キャラが自力で成長していく物語として書いてくれればマシなのにね。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 20:09 ID:ZyqwtTg9
原作中で恋人がいたりノーマルであると明言されているキャラでは
私もやおい物は書かないよ。
だけど原作に敬意を払いつつ、割りと自然な形でやおい話を書ける人っているよね。
ちゃんと同性愛やなんかへの葛藤も書いてあったり
原作の恋人を軽視することもなくリアルに感じられる。
そこをすっ飛ばして「まずやおいありき」な都合のいい話は
原作やキャラへじゃなく、やおいというジャンルに愛を感じているのかもと思う。
そのへんはオリキャラマンセー書きと同じなのかな?

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:33 ID:jE9WsAKA
まずやおいありき、という人はいますよね。
○○にハマった〜というと、すぐにカップリングは?とか聞いてくる人とか…
やおい要素がないものにはハマれないとかいう人とか…
やおいは嫌いじゃない(むしろ好きだ)けどなんでもかんでもフォモにすんな!
と叫びたくなります。

これだけじゃスレ違いなんで
オリキャラはどちらかというと嫌いな方で、オリキャラの人物紹介なんか
あったら最悪!と思っている方なんですが、過去に1冊だけ人物紹介が
あった本でも、話が原作の雰囲気を壊さず面白かったので許せたものが
あります。オリキャラものでOKと思ったのも過去を遡ってもその1冊だけ。
オリキャラマンセー臭いはなく、話を動かす歯車の1つとして
話に溶け込んでたのが嫌悪なく読めたんだろうなと思ってます。




354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 22:31 ID:YXXtbeOH
相方と二人して、知人の飛翔パロ本のゲストに呼ばれたのだが、
どうやら相方はオリキャラ&原作キャラの話を書こうとしている
事が分かり、とりあえず「人様の本ではやめておけ」と説得中。
このままだとキャラ紹介まで書きそうな勢いなんで。

しかもそのオリキャラが原作の世界観を壊さない普通の人物なら
まだしも、所謂「超美形&超人的な能力の持ち主」だもんだから
余計に困ってる。何とか思い直してくれれば良いんだけど…

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 00:25 ID:/3VLt+8G
>354
何がなんでも止めてくれ
と思うのはわがままでしょうが、一つがんがって下さい。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:06 ID:t9nwwsz1
自分も毎回オリキャラ出してしまう。
原作設定が暗殺者なハニー達に対して、つい適役で…。
オリキャラが攻キャラより強いことは絶対ないんだけど、受キャラよりは強かったりする。
原作キャラ(攻)>オリキャラ(敵約)>原作キャラ(受)って感じ。
受キャラの危機に助けに来てくれる攻キャラで、最後は原作キャラ同士のハッピーエンド
なんだけど…。ヤホイにした時点ですでにアイタタタなのは分かっていたけど、
オリキャラ投入で、アイタタタ倍増なのでしょうか…? ショボーン

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:17 ID:t9nwwsz1
適役ってなんだよ、自分…。敵役だろ…。
こんなんで字書きやってるなんて言えないよ・゚・.・゚・.・゚・(ノД`)・゚・.・゚・.・゚・ウワーン
しかも次が敵約…
プリンタケーブルに巻かれて逝ってきまつ…

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 03:56 ID:Z5kqZbIm
「かたきやく」で変換せい。一発じゃ。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 04:18 ID:Z5kqZbIm
原作に数えるほどしか出てきてない、台詞も二言三言のキャラで
書いてしまうのも、オリキャラもののうちだよなぁと思う・・・
なんで顔だけでそこまで妄想できるんだよ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 11:43 ID:JactXtQp
某有名RPG四作目のパロで、
ラスボス(原作では恋人有)と仲間の神官(原作では主君に片思い)が
女主人公にメロメロという設定のモノを見た事があるよ。
主人公に個性を持たせていない、「プレイヤー=主人公」形式のゲームなんで
主人公=オリキャラ化するジャンルとはいえ、アレにはげんなりした。
しかも主人公、くるくるパーマ頭のはずが、さらっさらストレート(しかもロング)になってるし。
ドリームというジャンルが無い時代の話だけど、当時からあったんだなぁ、思い返せば……。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 13:53 ID:RxBeQchE
>359
ギクッ。顔すら出てこないキャラ出してしまったよ。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 16:53 ID:Asy4kJzM
私の高校生の頃の友達が幽白のオリジナルキャラと仙水と仲間達の小説をノートで
書いてた。
そのオリジナルキャラは自分で美人で痩せててスタイル良くって優しくって強くっ
てまわりの仲間にチヤホヤされる女の子ていう設定だった。
最後は仙水が死んで緑の髪の男と消えてしまった後、
自分は他の人と結婚して二人子供産まれて幸せていう都合のいい話しだった。


363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 20:54 ID:BWLpi0Ng
>362
ここは伏字推奨ーーー。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 21:25 ID:dx9hprUP
>362
この前ageた人と同じ人かな?
伏字とsageでたのんます。
それと日本語少々不自由なのかしらんが改行くらいは普通にしてくれ。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 21:42 ID:W+RsrOyb
夕泊知ってる人多そうなのでご紹介。
何の説明もなくオリキャラ出張りまくりの勇泊小説ページ。
15禁だとさ(w

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/7102/gakuyou_002.htm

366 :357:02/06/13 22:20 ID:BOGJKfTg
>>358
突っ込みをアリガトウ!
なんだか激しく和んだyo!
お笑い体質なので、嬉しかったyo。
スレと関係ないのでsage

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 22:26 ID:swFu7G9K
結論としては
・オリキャラを作るのは痛い
・創作ジャンルはその頂点。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 22:30 ID:9NSvUa/h
>>367
そんなこと言ったら、みんな痛くなってしまいます。(プロも含む)
創作ジャンルは全部が全部ドリームじゃないよ。

でも、冷静になって世間の漫画ゲーム、自作の小説を見返してみると、
少なからず読者の欲望叶えますな話になってるかも…。

でも、創作ジャンルを頂点と言わないでほしい…。

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/13 22:54 ID:PoogmAag
>367
をいをい、創作ジャンルは同人の頂点だろうに(w

同人誌にオリキャラ、じゃなくて、パロものにオリキャラって奴の話だろ?
って煽りか。だったらスマソ。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 22:58 ID:yySEfiFh
カヤタスナコのファンタジーはもろにドリーム小説だと思う…。
サカーパロやっていたころからその気はあったそうですなぁ。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:05 ID:D1Oz7Hqz
>370
ドリーム小説って名前変換小説の事だろ?
オリジナル創作ならドリームでもなんでもないと思われ。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:25 ID:zFXAB082
オリジナル創作……?(´Д`;)

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:39 ID:wwt7ubAD
頭が頭痛……(´Д`;)

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:41 ID:T4kBQrjr
刺殺で殺した…(´Д`;)

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:16 ID:I7rJv9CR
>>359
あ〜、そういうの嫌だな。
結構、原作ではチョイ役なのに、同人で性格やら設定が作られて、
それがさも元からの設定のようにまかり通ってるキャラとか
いるし。
自分の都合のいいようにキャラを仕立てているという点では
オリキャラと似たようなもんだよね。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:16 ID:rg8i23kG
もうイイよ…

ウチのジャンルじゃ単に主人公にボコられて倒されるだけの某キャラ(ダンジョンの中ボス)が
すっごいハバをきかせてますが、コレもヨソ様から見たらイタイことなのかしらん…

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:21 ID:W5oG1env
二次創作と区別して書いたんじゃないのかな?<オリジナル創作

>376
そういうのは、そのキャラが好きだってことでアリなのでは?


378 :371:02/06/14 00:30 ID:DB0cBRG0
あ、ごめん。
オリジナル小説の間違い>オリジナル創作

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:47 ID:I2P+1zNJ
願望充足小説は文学的には無価値。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:48 ID:rg8i23kG
大衆小説には必須

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/14 00:48 ID:2UVgMPaR
>379
?意味不明。
パロ小説のこと?そりゃそーだろ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:40 ID:XC/MkjHw
オ リ キ ャ ラ リ ン グとか見てると、
そういや自分も消防厨房の頃は結構壮大な設定キャラに
つけたりしてたよな(創作でもパロの中のオリキャラでも)…と、
妙に甘酸っぱい気分になったよ。
今の子って、そういう脳内設定たれ流す場所も多ければ、
何の抑制もされないからねぇ。脳内設定たれ流して何が悪いの?
って感じなんだろうな…。それも20歳を越した日には・゚・(ノД`)・゚・

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:49 ID:sCxD/SBN
アイタタタなリア時代、自分もパロ小説でオリキャラ出してたのを思い出した…。
勝手に主人公達の壮大な敵キャラ作って、進行中の原作その後みたいなのを書いてたら、
原作でまったく同じ名前の壮大な敵キャラが出てきて、パニクッた覚えがある。
(原作自分なりに読み込んで次出てくるならこんなキャラ?とか思って書いてたけど
なんとなく怖かった…)

…自責の念にかられて逝ってきまつ…


384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 17:19 ID:cDKUZJiT
パロにキャラと自分のラブラブ小説や漫画書くなんて病気しか思えない
>>364
日本語読めないの?
普通の人?
これだから同人女が嫌われる

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 17:23 ID:zkLNBQ2u
馬鹿晒しage

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 17:26 ID:cDKUZJiT
精神病に行こう

387 :二重カキコすまん:02/06/14 17:56 ID:cDKUZJiT
私がどーして嫌いになったのは、昔クラスのブス同人女に自分が作った、
パロディキャラとオリジナル(自分)の18禁同人誌無理矢理読まされ
感想言わされ迷惑ていうより、気持ち悪かった。
こんな同人誌誰が買う人いるのか?と思った




388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:04 ID:w+68IbEB
>387
これはマジレスだが、
2chに書き込む前に、小中学生向けの作文教本を読むといいよ。
テニヲハレベルで変だよ。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:09 ID:cDKUZJiT
お前が変だよ。日本語よめないの?
幼稚園からやり直したら?
同人女て周りに不快感と白い眼見られること考えてないんだよね?



390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:12 ID:w+68IbEB
あー、スマンスマン。はい折れが全部わるいです。
あんたは完璧に正しいです。

そしてみんなスマン。もう構わないyo

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:15 ID:cDKUZJiT
わたしも悪かったごめん


392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:25 ID:DcDh1hYx
私がいま途中まで書いてるやつで、

*まず話の世界がその漫画と違う(っつーか主人公たちが別世界へワープ)
*期間1ヶ月。逆浦島太郎状態で、漫画の世界に帰ってきたときは1時間しか経過してない。
*主人公たちと同人数の女子が出てきたりする。
*総受けなんてとんでもない!異世界住のガキ1人が主人公の1人に憧れてしまいますが
 主人公にその気微塵もナーシ。っつーかチョイウザがり気味。
*ちなみに残りは、恋愛に興味ナイのが2人。教師にホレてるのが1人。 
 (↑の三人は主人公たちから何の影響も受けず、彼等が帰ってもそのまま)
*とりあえず主人公と異世界人たちは1ヶ月という期間もあって
 かなり話したり一緒に行動したりするのですが、
 主人公たちは異世界人から受ける影響は微塵もナーシ。
 異世界に行く前も帰ってきたあとも同じ(⇒原作の話の途中ですが、すんなり戻れる感じ)

ここで嫌がられている用に、異世界人がかなり主役ばってるのですが、
今言ったようなのはこのスレ的にどうなのか??
恋愛関係もナシ主人公たちへの影響もナシで私は何がやりたいのかというと、
単に原作に絶対出てきそうも無いキャラを作って主人公と会話させて
遊びたいというだけなんですが・・・。

長文スマソ。


393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:40 ID:/4AdkQFt
べつに良いんとちゃいます?

自分だったら読まないだろうけど。


394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:40 ID:ycx9WBIu
数年前、今のジャンルにデビューした頃はオリキャラが嫌われるなんて
知らなかったから、自分の最愛キャラ(受)に横恋慕するオリキャラ(男)
出しちゃったことあるyo
最後には失恋して傷心のまま立ち去る哀れな役回りだったけど、中盤では
別のキャラと協力して謎解きをしてくよな、結構重要な立場にいた。
そこにそういうキャラクターが必要だと判断したからあえて作ったキャラ
だったんだけど・・・もしかしてイタイって思われてたのかな?

その本はうちのサークルでは一番売れて、感想もどっさりもらえた記念
すべき本だったから、ウザがられてるなんて今まで思いもしなかった。
結構ショック鴨

395 :392:02/06/14 18:42 ID:v/uAkKHb
そして私は、総受けで無い限り
主役級のおりきゃらが出ても平気です。面白ければ。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:43 ID:JKTOYVXD
とりあえず、「こういうのってうざい?」「あれってうざかったのかな?」って
こんなとこで訊くヤシが最もウザい。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 18:45 ID:EX7w1I0E
>ID:w+68IbEB
あんたはエライ。真の大人だよ…。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 19:00 ID:HjHaUmuh
そーいうのに興味のない奴に見せなければいいんじゃないの?
「何こいつ?」て変な眼で見られるしのがオチだしね
やりたければ勝手にやればいいと思う。
>>397>>390
自作自演?

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 19:48 ID:+jVGnkAw
>>389
私怨?
テニオタになんかされたのか?
まっどーでもいいけどちょっと気になったから


400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 19:49 ID:+jVGnkAw
ごめん間違えた>>388

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 19:52 ID:rFUdS8vC
>399
388じゃないけど
テニオタじゃなくって「てにをは」だよ(W

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 19:58 ID:nCvQ7Xit
ageで書いてるスレ初心者は放置しませう。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 20:01 ID:+jVGnkAw
>>401
サンクス
>>402
初心者じゃないよ

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 20:12 ID:Ikwwl0OO

           ____________
          ||                ||
          || 馬鹿は放置!      .||
          ||          。   ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ハーイ!     ||          \ (゚Д゚ ) <  いいですね!
          ||________⊂  ι|   \_______
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     |  |
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧    UU~
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(    ∧ ∧    ハーイ!
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ




405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 20:21 ID:+jVGnkAw
キャラと自分はよしたほうがいいよ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 20:38 ID:6l4bgKOu
>>376さん
>ボコられて倒されるだけの某キャラ(ダンジョンの中ボス)が
>すっごいハバをきかせてますが
北殿剣の滑理(修羅の国編で表に一撃で倒された奴)が
ハバをきかせているサイトを見た事がある…

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 20:40 ID:+jVGnkAw
キャラと自分の同人誌とか書いている人いるけどよく恥ずかしくないなと
感心するよ

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 21:17 ID:TT6lADCv


   …モウ セケンハ ナツヤスミダッタンダネ キガツカナカッタヨ ママン…





409 :395,392:02/06/14 21:37 ID:pxkljwW/
>>405>>407
 さすがに自分はまずいでしょう。
 絶対やっちゃいけない。
 ガイシュツですがオリキャラに自分の名前付けるのもちょっと電波。
 

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 22:03 ID:+jVGnkAw
>>409
それがいるんだよねーそーいう可笑しい人
会社の同僚でキャラと自分名前付けたオリキャラエロ同人誌書いている危ない人。
回りは引き気味。なんとかしてほしいです。


411 :409:02/06/14 23:36 ID:53cxHwi3
そういう人が世の中に誤解を与える。あぁ鬱。。
偶像人物にそこまでモーソーするかよ(w
頭ん中だけにしとけよ。
っていうか本当キモイ。
自分っぽいキャラまでは妥協しても名前だけはお願い!!カンベン!!

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:46 ID:MPkwfveh
漫画やゲームの登場人物だけ使ったエロ小説書いてる人も五十歩百歩だと思う。
つか、世間からみたらまったく同じ。
「漏れ達ゃ『走り屋』で暴走族じゃないぜ」みたいな。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 00:01 ID:XWKXznHZ
まーここは「同人板」の中の
「(パロ)同人誌にオリキャラってどうなの?」スレだからね。

自分の場合、オリキャラが既存キャラとカプ化さえしなけりゃいい
(話に幅を持たせるための、オリ→既存への片想いくらいならOK)。


414 :通りすがり:02/06/15 00:19 ID:P7B3Lvki
某ギャルゲーパロで男主人公を女主人公に替えて
ほのぼのした話を描きたいなと思っているのですが…

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 00:27 ID:5pJO0C9I
自分は性別転換もオリキャラだと思ってますが…。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 00:29 ID:nPIDdjhw
ギャルゲーパロって、ほとんどオリキャラあるんじゃない?
主人公っていったって、無個性だから、結局オリキャラに近いし。
ギャルゲーパロだと、このスレ的に考えるとオリキャラばっかりだよね。
私もギャルゲーパロだから悩むところだけど。
ギャルゲーって彼女等の恋の対象はプレイヤーだからね。

417 :通りすがり:02/06/15 00:32 ID:P7B3Lvki
アニメ化されてるのでもとの主人公は個性大有りなんですけど…
幸福講義…

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 00:59 ID:tTVkUJ/f
>417
それはちょっとアレだと思うよ……
そもそも女にしなきゃなんない理由って? >414にあるのだけだったら
よほど上手く話書かない限り「何これ」になっちゃうんじゃないかと。

まあ同人なんだから、最終的には好きなもの書けばいい。誰も止めん。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 01:05 ID:HBkfHCC6
告白しまつ。
その昔、K●Fパロで、イオリンが女になってる男性向本で(;´Д`)ハァハァして
しまいました。抜ければ見境ないようでつ。




420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 13:08 ID:nQgUTKQ6
芸能人の浜ちゃんが女になっている男性向本見たことがある。
これもオリジナルになるのかな?
本人見たらどー思うだろうね

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 15:18 ID:XvFbFZ8e
似たようなもんだけど、女体化の話はチト違うとオモ。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 15:28 ID:DGu6glI5
何でも原作キャラと自分話しはキモイしか思えない

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 21:29 ID:J2nSfcVo
消防の頃友達とアニメのドラクエごっこで、友達がアベルとティアラで、私は自分
でアベルは私のことが好きでティアラはアベルのこと好きで私のこと嫉妬して
私を刺してアベルのキスで生き返るていうとんでもない遊びしたことがある


同人誌とは違う話しなってしまったけど当時の私は痛かったな・・・


424 :409:02/06/15 21:47 ID:EEdEnH/g
>>413
 あなた味方!!!(w

>>423
 消防だから痛いとは思わんけどマジでワロタ。

ところで、既存キャラAさんの言葉を既存キャラBさんが
オリキャラ@さんに伝えてオリキャラ@さんが「へーぇ」と思うような展開は
どうなんだろ。。
 

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 21:51 ID:J2nSfcVo
いいんじゃない
最後は私が生き返って驚くティアラが自殺。
アベルと私が結婚して終わりていう展開だった

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:06 ID:q3rt1qgt
>425
これ以上痛いと思われたくなかったら

1.sageて書いてくれ。
2.「〜ていう」を「〜っていう」と書いてくれ。
3.改行は意味の区切りのいいところでやってくれ。
4.句読点と「てにをは」をきちんと書いてくれ。

これで2ちゃんビギナーと言われることはあまりなくなるはずだ。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:14 ID:J2nSfcVo
2チャンネル語わからん

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:18 ID:i62SbWo5
>427
2ちゃん語なんかじゃねーよ。
2ちゃんビギナーどころかネットビギナーだったのか。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:19 ID:AKz8eC0A
夏コミ用の本にオリキャラ出しちまいますよ。

名前もあるし思いっきり話に絡んででしゃばるが最後には
死ぬ役なんでどうしても既存のキャラを使えない。

カップリングに全く関係してないし世界にもかかわりないから
いいや〜と腹を括りつつも一応値札とかにオリキャラ有りと
書いた方が良いのか悩み中。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:22 ID:J2nSfcVo
ノートでならゆるすけど売り物にしたらおしまいだね

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:22 ID:j/RWFSRf
とあるサイトで延々オリキャラ話してる人がいる。
管理人の静かなコメントが怖いが、本人気づきそうにない。


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:24 ID:J2nSfcVo
オリジナル同士ならいいんだけどパロディの中にオリキャラは痛い

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:33 ID:Q9x0U3NW
>429
自分で答が出せないのなら書いておくほうが無難。
つーか、こんなことで悩むような人はオリキャラなど出さないほうが無難だな。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:49 ID:thEykVLQ
>>427
 何がわからないのか聞いて下さいね。説明しますよー。
 最初は難しいですよね。一度説明見ないと分からないですよねー。
 正直言って「習うより慣れろ」って部分もすこしありますけど(w

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:55 ID:HN00jsz3
>430
そんな叩かなくても・・。前に自分が叩かれたから?
私は面白ければオリキャラがいてもいいと思う派。
だけど、いろんな考えの人がいるから
値札とかに説明付けた方がいいと思うよ。




436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:57 ID:thEykVLQ
>>435
 その意見にはげしくどーいっ!

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:57 ID:X7mNXNP4
仲間内で、原作終了しちゃった作品の続きパロやっていますが……。
原作で未消化な謎が有ったりして、そこら辺にパロ意欲をそそられて。
バトルものでも、あるのでどうしても新たな敵が必要なんですな。
で、敵キャラ創ってみましたが……あくまで、かませ犬ってんで。
そういうのも痛いんだろうか。……内輪で楽しむだけにしましょう〜。

先にありましたが、推理物って犯人キャラを毎回用意するじゃん。
コ○ンの学習誌掲載版も、一種のパロだよねぇ。でも、イヤな気はしないし。
(お話自体は低年齢向けなので、単純なんですが)
個人的には、世界観・既存キャラの性格等を尊重た上で上手なものならOK。
……って、基本のパロ自体が面白いか、そうじゃないかだよな結局。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 23:00 ID:aXCkEnsu
>>435
妄想は頭の中にしとけと言いたい
パロキャラとオリジナルキャラの同人誌て自分以外面白いていう人いるの?


439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 23:04 ID:thEykVLQ
>>438
 形にしたかったら形にして本棚の肥やしにするのが良い。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 23:05 ID:+9bmzPly
>438
このスレ最初からじっくり読んでみ。
それこそ色々な意見があるから。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 23:46 ID:fwx9lDB5
オリキャラに自己投影したり、
原作キャラ以上に出ばる存在にはしてないとしても、
「自分の贔屓キャラをとことん持ち上げたいがためのオリキャラやオリ設定」にも
かなりもにょります。

原作キャラの過去の話を書きたいというのは結構だけど、
何かの生まれ変わりだとか申し子だとか凄い女に惚れられてたとか、
贔屓キャラをとにかく特別な存在にしたいというだけのものが多くない?
Aというキャラが原作でイイ女とイイ雰囲気になったのことに
Bというキャラのファンが対抗意識を燃やして、
Bはもっといい女とくっつけようとかいうパターンもね。

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 00:11 ID:/Xpgekm5
管理人に「…まだ続けるんですか?」と聞かれてるのに
パロサイトでオリキャラ話を止めないのは痛い・・・

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 00:25 ID:tEhTioz2
>438
あなたみたいな考えの人もいるから、
429は説明を書いて表示しておけばいいのではないかと言いたい。
感情も好みも十人十色だよ。

>429
あなたの作品で皆を楽しませる事ができたら最高だね。
ガンガレ!!

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 16:07 ID:O0LYEE8z
消防の頃ノートでドラゴンボールのクリリンと自分の漫画書いたことがある
やっぱり高校生になると消防や厨房じゃあるまえしと抵抗がある

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 17:12 ID:T0LbHNob
>442
どのようなカキコなのか聞いて見るテスト

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 18:53 ID:4EmCLqPJ
既存のキャラを勝手にホモにするよりは
オリキャラを恋人にするほうがいいでしょう。
って、だいぶ挑戦的なこと言ってるな俺。

不遇のキャラを活躍させたり
(源義経=ジンギスカン説みたいだな)
作品の謎や矛盾を補完したりするのも
同人の醍醐味だと思うから
オリキャラにはあんまり抵抗ないんだ。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 19:52 ID:MqeREryo
ノーマルカップルがいい

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 20:18 ID:NoH8eKqC
>447
ハン

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 20:52 ID:ep1jI21M
>444
>消防や厨房じゃあるまえしと

「あるまいし」もしくは「あるめぇし」だ。
何度も言われてるんだから日本語勉強しろよ。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 21:15 ID:fiNf2c2S
>446
オリキャラの怖さがわかってないな。
不遇のキャラを活躍させたり作品の謎や矛盾を補完するどころか、
自己投影オリキャラの活躍のために
原作キャラがへたれたり人格崩壊したり矛盾増大するのがここで嫌われているオリキャラだぞ。
過去レスを読んでこい。

451 :442:02/06/17 00:34 ID:+8VDIRY/
>445
まんまな会話内容は避けるけど、好きな作品につい
オリキャラを出してしまう、から始まってそのキャラ
の設定内容が98%くらいの長文カキコ。図々しいん
ですが、と言いつつ感想クレクレ。管理人が当りさわりない
コメントで話題をずらすが、性懲りもなく二人目紹介。
で、>442のコメントに至る。
勿論本筋に関わり、主人公と思いっきり旧知で強キャラ。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 03:13 ID:BCPv71PY
「痛い」理由が自己投影キャラだとすると、
登場人物全員オリキャラの創作ジャンルが
一番痛いジャンルってことだな。
自己投影の無いオリキャラは描けないつか、
描けても類型的な薄っぺらいものになるし。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 03:42 ID:AwR6cMow
ちげーよ。
自分の創作世界の中でなにをしようと、そいつの自由だ。
他人の創作世界の中に自分を割り込ませて好き放題して、
あまつさえそれを他人に発表すると言う態度が痛いっつってんのよ。

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 07:42 ID:d9kOpWFa
他人の創作世界で好き放題、というならパロ同人全てが
そうだと思うのだがなー……

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 07:57 ID:7iFx4zHK
>454
パロに限らないよ。
有名古典作品をもとに好き放題に書かれた一般作品も数多い。
他人の作品に便乗していなくとも痛い作品は山ほどあるしなー。
パロでオリキャラマンセーやられるのと同種の痛い作品が結構ある。
前に挙げたカヤタスナコとか温帯とか。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 14:13 ID:H+k8aa2n
人の作品に自分だして売ろうなんて図々しいにもほどがある
>>453
同意

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 17:27 ID:6SYbPIs8
>>456
 禿剥げ禿しく同意。
 妄想は自由です。しかし売ってはいけません。

458 :445:02/06/17 18:42 ID:MiYpPr6w
>451
答えてくれてアリガト(´-`*)
確かにソレは痛い……
でもキチンと対応するだけ立派に人間出来た管理人さんだとオモウヨ。
私だったら即効削除だ…

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 18:57 ID:+b49lmeW
>454
>他人の創作世界で好き放題
むしろ重要なのは「自分を割り込ませて」の部分だと思うが。
他人の創作世界で「自分マンセー」をする必要無いだろ。
自分マンセーしたきゃオリジナルでやれと。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 18:59 ID:EMF0x7Dy
同人ではなくプロだが、
カリオストロの○はどうなんだろうと言ってみるテスト。

あの作品には賛美者が多くてなかなか言いづらいが、
フジコチャン好きな当方は結構もにょ…。

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 19:19 ID:qpQHyH/g
賛美者が多いって言うけど、「ルパソファン」には蛇蝎のごとく
嫌ってる人も多いよ>借り城
ただルパソいう作品にはTVシリーズその他全てに高確率で
メイン以外のキャラが出てる。そしてゲストが主人公っぽい話も
かなり多い。
なのに倉リスだけがどうこう言われているのは、オリキャラが
目立ったからと言うよりも、借り城が「ルパソファンのための作品」
でなく「一般向け作品として作られたミヤ●キ作品」として皆の目に
映ったからなんじゃないのかな。だからここで引き合いに出すのは
半分正解で半分はスレ違いな気がする。

そう言う俺も10年来のルパソファンだが、同時に借り城も
好きなコウモリ男(本当にこう言われた事有り)。
ついでに藤子ちゃんマンセーだけど、この作品の金髪戦闘服
藤子チャンにハアハアしたよ(w 野暮ったいドレス姿も彼女本来の
姿を知ってる身としては余計にハアハアしましたが何か(w?

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 19:29 ID:g48Q5YUp
>>459同意
そーいう人にかぎってパクられたーと騒ぐんだよね


463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 20:29 ID:Dw8G2zQy
>>456-457
そもそも、人の作品のキャラを勝手に描いて売るのも如何なものかと…。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 20:34 ID:QCUHujky
>463
人の話聞いてるのかお前は。
スレ全部読んでから来い。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 20:37 ID:kBJMkv0f
あー…最近よく上がってますなぁこのスレ。(´ー`)y─┛~~

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 20:40 ID:kSCATeBz
ハンドルネームがミドリな君は皆同一人物か?



467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 21:54 ID:jZNJwrH/
自分がオリキャラをよく出すので、このスレは覗いていたが
バカが居ついてしまったらしいな…。

ゲーム系でパロを描いているが、話を広げようとするとどうしても
組織構成員Aとか、町内の噂好きおばさんBとかをだしてしまう。
基本的に、せめて名前はつけないようにしてはいるけど。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 22:02 ID:eEmZCaBh
ちゅーか皆、「キャラ」と「モブ」を一括りにしてないか?

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 23:42 ID:0GpF0rwA
私も407とかなり似た傾向だな、しかもゲーム系。
戦士Aとか、旅芸人Bとか、牧場の親父Cとか。
ただ、あえて名前つけてる時と、そうでない時はあるが…

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 01:14 ID:AGbHb1YQ
借りた原作キャラには、作者本人が投影されていない、
とか誤解してる人々の集うスレはここですか?

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 01:27 ID:1uHyh9O9
>470 そうそう。
借り物だろうと創作だろうと、自分が動かす以上は自分の分身。
他人が動かせば他人の分身。
いかに己を計画的に分配して、再構築するかが問題なはずなんだけどね。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 02:01 ID:RPYeFZX9
しかし借り物(原作のある)キャラである以上は
書き手の持ってるイメージと読み手が(最大公約数的に)持ってる
イメージとをある程度までは歩み寄らせておく努力は必要だと思う。

うっかり己要素を過剰に分配しすぎて一人称や口調が違ってたり
原作者も知らない凄絶な過去が膨れ上がっていたりしてたら
それはもうここで言われてるようなイタタオリキャラと紙一重だぽ

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 03:42 ID:0EwyeaRx
あー、ここに住み付いたageたがり君。
このスレで著作権云々はスレ違いだからね。
パロ同人叩きたいならよそ行ってやってくれ。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 20:37 ID:Og/NDsmw
とりあえず過去ログ読んでこいと小一時間(略

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 01:00 ID:G3Q30J6j
同人で原作にはほのめかされているだけの過去の部分を描いて
勿論オリキャラも登場させてたところのは面白かった
だから一概にオリキャラ出すなよとは言いたくない
でもオリキャラ=自分を投影な感じで出してくるところは大抵面白くない
あくまで第三者的な視点で描けるキャラだったらOKというとこかも

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 09:35 ID:NsOhrxr2
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~masaki/
晒しsage

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 14:18 ID:yvzX14uY
>476
最初オフィシャルの人かと思った(笑
オリキャラ出しまくりで完全にストーリー作ってるね。
イメージテーマまで決まっているところにワロタ。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 00:35 ID:eJ4enKkI
>476
トップ見て引き返した。

ところで昔読んだオリキャラの出てくるガソダムネタは結構好きだった。
隊長(オフィシャルのエースパイロット)が学徒兵だか新兵だかを
死なせたくないんで要塞に残してったら要塞が落ちて…って話。

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 04:47 ID:DyXwqUsC
よくオリキャラを書く管理人さん。以前書いていたオリキャラは、受とできて
しまうが、それも受けの心情を描くのにいい役回りで素直に読めた。どうやら
評判も良く、そのオリキャラが活躍するオリジナル作品もある。
だから、安心していたのですが。
だけど、最近、また別のオリキャラ×受けの話を書いていて、それがもにょ……。
ここは○×▲サイトなんだけど、自分の中ではオリキャラ×▲に傾いてるとか
まあ仕方ないので、○×▲にします、みたいなことを日記やBBSで言う。
こっちは攻めを振る受けの話なんか読みたくないんじゃ!ぼけ!
そして、そのオリキャラをマンセーするBBSの奴らがいるのが困ります。
仕方なく○×▲にするくらいなら、書かないで欲しい……。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 00:04 ID:xpV7eoX+
>そのオリキャラが活躍するオリジナル作品もある。

自分はこの時点で正直もにょるのですが…

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 17:02 ID:th1lvmSh
オリジナルの話も書いてるのにパロにまでその話のオリキャラを出す管理人がいる。
何故なんだ…。
しかもその人の好きなキャラと兄弟だったり親子だったりするし…。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 21:08 ID:On904UJ5
>>481
>オリジナルの話も書いてるのにパロにまでその話のオリキャラを出す管理人がいる。
たまにやります・・・。パロではさすがにできないネタを・・・。

>しかもその人の好きなキャラと兄弟だったり親子だったりするし…。
でもさすがにそれはダメですよ!!

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 21:24 ID:MSTbF5pC
オリキャラ……あんま見んけど、
自己投影してる奴ってキャラ一人しかつくんねーで
いろんな作品にそのキャラだしてんのか?
だったらキモいな……。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 23:04 ID:P0Mypwti
>442
遅レスでスマソだが、自ジャンルだったのか……。
そこの管理人さんもオリキャラを出す方だったから、恐らく仲間扱い
されたのではないかと思うが。
初めて書き込みを見たが他人の掲示板で自分設定のオリキャラを出すのは
いかにアイタタかよく分かったよ……。
下手に主人公に長い過去がある分、そういうオリキャラが多いのも
否定できない自ジャンル。

かくゆう自分もサイトのSSにオリキャラ出してるクチ(w
自己投影はしてないつもりだけど、スーパーキャラ化はしてるのが多い。
やっぱり傾向としては伏せられてる過去を捏造するのに使ったり、
RPGのように一本ストーリーのある作品ではないので、「物語」を作るのに
オリキャラはすごく手軽で便利なんだよな。自分の思うようにできるし。
下手に既成キャラを使ってそのキャラの性格云々を考えて作るより、
萌えキャラ+オリキャラで好きなモノだけ書いて楽しよう、っていう
逃げの姿勢があると自覚はしてる……けど止められないんだ、これが(w

他がどういう理由でオリキャラ出してるかは知らないけどな。
でもオリキャラ書きから見ても、自己投影が丸分かりのオリキャラ作品は
とてつもなくアイタタに見えるYO。

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 00:53 ID:IsXa2295
オリキャラ出すのも良いけど、オリキャラが万能すぎて
既存キャラの存在意義を喰っちゃうってのも引く…

>>476 のがいい例かな?読んでしまって後悔…


486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 01:32 ID:ujd0aJ25
>484
でもそこの管理人のオリキャラって近所の奥さんくらいじゃあ・・・

>やっぱり傾向としては伏せられてる過去を捏造するのに使ったり、
で使うくらいなら問題ないと思うけど、単に好きなキャラとじゃれあいたい
だけの為に自己投影強キャラ出されても、ちともにょる。


487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 03:35 ID:1G59R0s4
ちょい愚痴らせて。
オリキャラマンセーでも最初からオリキャラ×パロキャラなら読まないからいい。
でも、途中からそのオリキャラに自己陶酔して、彼を幸せにしてあげたいの、だ
っていいこなんだもん、みたいに語られると萎えぇぇ。それを続きアップする度
に語られては。「朔 夜って一番好きな名前をつけたから」がマンセーの理由って
のもちょっとイタタ(w
ていうか、そんな名前の男がもにょ……
どうにかこうにか○×△にしましただの、正直、オリキャラ×△にしたかっただの
言われるなら無理して既存カップリングにしないでいてくれた方がましですた。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 08:16 ID:FyGB9Esp
>487
自ジャンルの年寄り小説書きにもいるよー、そんなオリキャラ出す人。
はじめは原作キャラの過去のほんの思い出の登場人物だったのに
いつしか説教キャラになり、あげくは現代にまで登場させていちゃいちゃしまくり。
私はオリキャラの登場しない話がウプされないかとたまにのぞいているんだけど、
常連客にヨイショされているうちに
オリキャラメインみたいな話しか書かなくなってるみたい…。
名前もオリキャラにありがちな高貴なお名前、雅(みやび)ちゃん。
原作キャラじゃないから伏せる必要もないよね〜(w

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 14:46 ID:IsXa2295
>485
それは言えるね。知的なキャラより知的でなおかつ運動できるキャラより
運動できててたりして、原作キャラの出番をなくしてるんだよね。
しかもそのオリキャラが自己投影強キャラだったらなおもにょ。

>>488
>常連客にヨイショされているうちに
同意。たった数人の常連さんでもヨイショされると成功してると
錯覚してしまうのはある意味仕方ないことかもしれないけど・・。
不快を感じる人はそれ以上にいることに気付かないのも仕方ないか?

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 15:07 ID:o0uLwdwl
私がよく覗きに行ってたマイナーアニメのサイトによく投稿してた
Aという奴の小説がまさにオリキャラマンセーな作品だった。
続きものを投稿してたんだが、最初のうちはささやかだった
オリキャラがその内に増殖して、敵の味方もオリキャラだらけ。
で、その敵味方のオリキャラ同士が過去は親友同士だったりなんかして
もはや既存キャラは蚊帳の外。
ただオリキャラが語る過去の話を「そんなことが・・・」とか
言うだけの存在になっていてあれは読んでて辛かったなあ。
投稿してたAはそのサイトのチャットに自分のオリキャラの
名前で入ってみたり、掲示板に「感想がきません」とか
グチってみたりと色々と面白いことした挙句、結局その話も簡潔しない
ままいつの間にかいなくなったけど、オリキャラものをやるなら
せめて自分のサイトでやって欲しかったよ。

491 :487:02/06/23 02:43 ID:0aY09cOP
>>488
>常連客にヨイショされているうちに
自分もはげどー。
上で言ってたサイトさんは、そのオリキャラ×パロキャラの続きを〜とか言う
常連が3、4人いて「続編希望が多いですね」とのたまっていた。
でも、黙っている人の方が多いってことを自覚して欲しいです。普通にちゃんと
読めるものを書く人だから気づいて欲しい。……ここ読んでくれ(w

ところで、たとえば既存の作品の世界観&設定を使ったオリキャラオンリーの
話ってどうですか? >478の言ってるのがそれかもしれませんが。


492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 10:15 ID:qjlsshJ4
>491
それは単なるパクリにしかならないと思われ。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 13:22 ID:hYMm22bs
>既存の作品の世界観&設定を使ったオリキャラオンリー

よっぽど上手く、尚且オリキャラを使うことに意味がなければ、
そこまでやるならオリジナルでやれ、と思う。


494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 14:55 ID:CFs7b15D
>491
まったく既存キャラが出ないんだったら、
まず読まないけど、逆に腹も立たないかな。

495 :487:02/06/23 18:49 ID:wiPvXEcL
>492-494
やっぱり、そうそう楽しいとは思えないってことですかね。
自分は、これがパロカテゴリの中に入ってたことにもにょったので。
まあ、オリジナルにいたらいたで、またもにょったのかも。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 19:16 ID:dJ0BjA0v
>495=491
確かにパロと呼ぶにはそろそろ不適格な感じだけど、
パロじゃなくてオリジカテゴリにしてるほうがもにょもにょかも。
世界観だけだろうと流用している以上は、パロカテゴリに入れるべきもんだし。

いやしかし…きっとその世界観がすげー好きなんだろうねえ。
それだけ好きになれて、なおかつそこまで創作意欲を沸かせる作品があるなんて、
ある意味羨ましい感じもする。おそらく読む人は限られるだろうが(私ならまず読まん
楽しい趣味の人生を満喫できそうだ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 20:09 ID:emYUxvPh
それをオリジナルのカテゴリにしたらそれこそパクリだ。<世界観オリキャラ
まあパロに分類したところで、自分もまず読まないけど
今まで出てきたような「ワタシの愛しい愛しいオリキャラちゃん」ワールドを
展開されるよりはまだもりょり度は少ないかも。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 22:09 ID:uWpNC6dN
>世界観パロオリキャラ
ひとつの歴史を別の角度から観てみようってタイプだからもにょりはしないよ
癌ダムみたいな世界観(歴史観)が滅茶苦茶広大な作品には稀にだけどあるよ
下手に元キャラと同時に登場させるよりも、
元キャラを英雄視やら敵視するオリキャラオンリーのほうが
話としておもしろい率は高い、というのが個人的な意見

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 23:39 ID:nkO+kM6q
>481
しかしこういうのってジャンルが微妙…。パロにするにもオリジにするにも中途半端な気が。
もし本当に感動できる世界観で、オリキャラもそれにぴったり嵌まっていたとしても
どういう位置づけをすればいいんだろうか、結構悩むのでは。

500 :500:02/06/25 00:14 ID:sZiNEZuW
>>492
キャラをそのまま使ってる方がパクリ度は高いと思われ。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 00:21 ID:0KgdtfIO
>500
……お前、パクリって言葉の意味わかってねえだろ。

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 00:23 ID:BRbdxsNd
>501
しっ! age厨を構っちゃいけません。

503 :499:02/06/25 00:58 ID:dXt0y8an
今頃気づいた…>481ではなく>491でした。気づくの遅。
ガラスに頭打ちつけて逝ってきます。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 14:06 ID:ovTk3J+6
>>487-488,>>491

書き手として言わせてもらうと、どうしても声を上げる人優先になるんだよ。
正直言ってROMだと、アクセス解析してないと一見さんと区別が付かない。
一見さんより常連、って現実世界でもよくある話で。

掲示板で書いて揉めるのが嫌だったら、メールで送ればいいと思う。


505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 18:21 ID:y2XMYMe3
素直になれないパロキャラノーマルカプの間を取り持とうとする、
それぞれのパロキャラに良き理解者的なオリキャラがいる話
…を読んでしまったんだけど、なんか疲れた。
オリキャラ同士も、仲取り持ったカプにあてられていちゃつき始めるし。

原作に適役だっているのに…親友キャラもいるし
どうしてここまでオリキャラが出張るのか本気で分からない。
そのカプだけで世界作ってるからかな…鬱


506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 20:22 ID:svTFAZ+I
>504
うーん、でも「この話素敵!」っていうのは掲示板でも
メールでも言いやすいけど、「この話はちょっと・・・」って言うのは
言いにくいと思うよ。
文句つけるこっちが厨みたいだし、嫌なら読むな!って返されたら
終わりだしね。
結局黙って見てるか去っていくしかないと思う。
決まった常連さん*しか*褒めてない、ってことにもある程度気づいて
ほしいと思うんだけど、贅沢かな?

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 01:57 ID:xFBCXiUG
>506
禿同。
>505
でも、BBSにも、遠回しにもにょり感を出してる人もいるんだ。
なのに、マンセー意見に気を取られているんだ。メール出したいけど、
嵐と思われる罠……

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 00:10 ID:dzv1y82T
スレ復活おめで?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 00:20 ID:oi4HrEdH
復活だYO
http://www9.ocn.ne.jp/~deepkiss/door.html

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 14:58 ID:Dv865AnQ
一人よがりなオリジナルキャラだして面白いか?

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 16:48 ID:89CEdsN8
http://www.hentaiclub.net/sample/sam22/s12.html
ここのサンプル画像は枚数も多く、アングル画素共に最高!
充分抜けるよ。

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 16:56 ID:sJLkwewx
ID:89CEdsN8が必死age

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 23:14 ID:E3ZsHhVG
なんとなくネタ振り

>>476に出てるサイトがモロそうだけど、オリキャラ(特に自己投影キャラ)を投入で
人の世界を自分の物に仕立て上げること、読んでて物凄く腹が立ちません?
>>476なんて、掲示板で書いたら掲示板で批評はメールでと言い、
メールで問われると特定の用件以外拒否とか言ってるし・・マジ何とかしたい。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 23:58 ID:VMCbB0jo
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025148469/l50
↑こいつとかどうか。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 00:15 ID:/EQ1K+ZF
>513
今まで語られてるのに似てるが、見たところソイツはただの屑です。


516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 19:38 ID:3+iu+yB2
>505
どこにでもあるんだね、そんな話。
私が見たのもやっぱりオリキャラが攻と受の仲を取り持つ話だったよ。

クライマックスでは勝気女オリキャラが攻と受に恋愛論を語る語る。
後書きでは「××(勝気女オリキャラ)=自分の理想像ですね」と
明言。要するにSS形式のエッセイだったわけだ。はあ。
おまけにオリキャラばかりか自分の好きな別作品のキャラが
大量出演。受と攻の原作での親友たちはすっかり影が薄くなってた。

ここまで脳内妄想垂流し状態だと、オリキャラの是非以前に脱力する
しかない。でも、BBSはマンセー意見ばっかなんだよなー。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 20:38 ID:gjHQFPSq
オリキャラが主人公以上に出しゃばってる話って
私は(一部の作品を除いて)面白いと思ったことはほとんど
ないんだけど、ここでも良く言われてるように
必ず数人の常連と言われる人達がマンセー意見を
書いてるんだよね。
あれって本気で面白いと思って書いてるのかなー?
激しく疑問。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 23:29 ID:0I4aYOvc
常連だからこそマンセーせざるを得ないのでは?

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 01:03 ID:PNgqDPYA
そりゃあ、オリキャラマンセーな作者がいるんだから
オリキャラマンセーな読者がいたって不思議ではなかろう。
それにマンセー読者全員が掲示板に書き込んでるわけでもないだろうから
実際はもっといてもおかしく……

……いかん、自分で書いてて鬱になってきた(泣

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 06:07 ID:pvogwoGM
主人公よりオリキャラが出張っててどっちが主人公なのか
既に分からない話とかかなりモニョる。
作者は満足なんだろうけどな。

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 19:29 ID:oRwt9baY
十二石記のアニメはまさにオリキャラが主人公。
オフィシャルでやるなよ。
「こんなのもアリなんだ!」とオリキャラ小説書くヤシが増殖するだろ?

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 14:43 ID:4BGTrSCP
今まで見た中で一番ここの連中が最悪。
http://6509.teacup.com/hsoudan/bbs
ttp://web.archive.org/web/20010608081631/http://www.geocities.com/Tokyo/3782/relay.html
↑の方針。
オリキャラまんせーっちゅーかコレ……

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 01:47 ID:adUmQl6i
マイジャンルで、オリキャラ最強パロ小説を読んでしまって激しく鬱。
しかも「××(原作では主人公のライバル)は僕のオリキャラの引き立て役」ときたもんだ。
俺キャラマンセーはオリジナルでやってくれ、リア工房くんよ。

…それだけならまだよかったんだが、
私のよく行くチャットにまで出没してきやがって、更に頭痛。
みんなで盛り上がってるネタに、お前の最強キャラなんて出したがるな。
このジャンルはお前のためにあるんじゃねえ!
頼 む か ら 二 度 と く る な。

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