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売り子サンについて☆その6

1 :前スレ498:02/02/09 10:49 ID:F/N1flUz
イベントに欠かせぬ存在売り子ちゃん。
スペースに咲く花になるか鼻つまみ者になるかはアナタ次第。
トラブルから心温まるヒトコマなど、売り子に関する話題をどんぞ。
サークル主さん、売り子さん本人、果ては買い手側まで、ここでぶっちゃけて下さいな。


2 :前スレ498:02/02/09 10:51 ID:F/N1flUz
950さんがいらっしゃらないようですのでたててみました。
スレだてはじめてなのにしゃしゃりでてスイマッセン。

前スレ
その5 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/998977487/l50
過去ログはこちら。
その4 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991207128.html
その3は永久欠番(元からナイヨー)
その2 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/978/978859963.html
その1 http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973479870.html



3 :名無しさん:02/02/09 11:17 ID:6elM/7qy
お引越しに気付かなかった間抜けな前950です。
948さん、ありがとね。
引越しスレに報告しときました。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 13:53 ID:gv5W+QC6
1さん乙カレー

一つお聞きしたいんですが、売り子さん募集ってどうやってしていますか?
東京の売り子が一人欲しいのですが、スペースに募集してます!と書いてくるのかどうかと。
他の方のやり方も聞いてみたかったので教えて下さい。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 14:06 ID:0hB0QX48
一般的にはチラシかHP告知?>4
若しくはイベント前発売の情報雑誌系での投稿募集。
チケ、食事代など、報酬もお忘れ無く!

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 15:23 ID:h03bi+cu
>1さんお引っ越しお疲れ様です。もし次に機会があったら
1の欄に「前スレ・過去ログは>>2」と入れておきながら、
2に前スレや過去ログのリンクを貼ってくださいまし。

今回はありがとございます。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/09 22:53 ID:q2knGioQ
下がってるのでage

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/10 23:39 ID:sZvdzgDb
1さん、引越し乙カレー!
大イベントないと、さすがにあまり売り子話もないみたいだな。

>4
うちも売り子は欲しいんですが、下手に告知してとんでもない厨がき
てトラブったら…と思うとなかなか募集できません。
とりあえず今は、オタクではない友達にたのんでます。

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 01:43 ID:qHnxrjae
オタクでない友達は、自分がどれだけコミケに賭けているか理解してくれない…。

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 03:31 ID:iSS8frN2
でも下手にオタ過ぎてもだめかも…>9

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 08:32 ID:vw6btLCV
>10
バランスが難しいのぅ。

12 :9:02/02/11 17:10 ID:qHnxrjae
確かにそうかも…。>10
でも、何回か話題に出てたと思うけど、やっぱり自分でサークル持ったことのある人がいいと思う。
近頃は、今は買い専で同じジャンルコードの友達に頼んでます。
んで、午前、午後に30分〜一時間ずつ位買い物に出てもらってる。
でもやっぱ、ジャンル違うと申し訳ないんだよな〜…。

>4
募集するよりは友達で頼むか探したほうがいいよ……。本当に。
ああ、でも>4さんが地方の人で直参しない場合はしょうがないかな。

13 :4:02/02/11 20:36 ID:/wYUJtIC
やっぱり募集は危険みたいですね。
時間かかると思うけど、頑張って探してみます…。
地方なだけに、友人連れて行くことも出来ないもので(ニガワラ
どうもありがとうございました。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 20:42 ID:KROOOy8h
すみません、御相談させて下さい。
うちの売り子さん。
1年ほど前からサイト運営を始めて小説書いてます。
サイト始める時も「オンオンリーなので自分でサークルやる気
ありませんから」と事前に言ってきてくれました。
彼女は長編書きです。この1年でオフで60p↑の本を何冊も
出せるくらいのものを書いてます。文章もとても上手くて、
面白い話を。カウンターもグルンぐるんまわってます。
彼女はサイトでは、オフでは買専門と明言し、売り子として
サークル参加していることすら書いてません。
だからでしょうか。サイトのBBSで、「イベント出ないんですか?」
「本にして下さい」という書き込みを何度見ました。

サイトを始めるメールをもらった時、軽い気持ちで
「売り子はやめないでね〜〜」と書いてしまいました。
けれど、この言葉が彼女を縛っているようでしたら、非常に申し訳
ないことをしてしまった、と後悔してます。
一言、「オフ活動やりたいのだったら応援する」と伝えた方が
良いでしょうか。こんなことを言うと、売り子を続けてくれている
彼女の気持ちを無にしてしまうような気もして、迷っています。
なにかしらの御意見をいただけると有難いです。
よろしくおねがいします。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/11 22:02 ID:P6/mwF9q
>14
売り子さんに「オフやってみる気はないの〜?」とそれとなく
聞いてみるとか。
それで売り子さんがその気ないみたいだったらあなたが気に
することはないと思う。
ちょっと迷ってるようだったら「応援するよ」って後押しするとか。
私、現役売り子だけど、自分で絵描きサイトもってるのね。
あなたの売り子さんは小説みたいだけど、私は今のトコ、売り子
してる方が楽しいし自分でサークルするつもりはない。
単純にサークル活動が面倒くさくなっただけだけど。
あなたの売り子さんもそういう考えかもしれないよ。
サイトのお客さんがイベント出て、ってねだってるのをあなたが
気にしてもしょうがないと思うし。まずそれとなく聞いてみたらどう?
でもその売り子さん「買い専門!」って公言してるってことは
現状に満足してそうだけど……

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 00:13 ID:PeLrxsIo
age

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 00:17 ID:3s+/9ALf
>14
やっぱりさりげなく「オフやる気はないの?」と聞いてみるのが
一番じゃない?
私はサイト持ちの売り子だけど、自分でサークルやりたい気持ちがある。
けど、今は売り子先のサークルの状況的に辞めれないので時期をみて
話したいと思ってるから、ちょっと気にかけてもらえると嬉しいかも。

私もサイト上では、売り子でサークル参加していることは書いてません。
万が一にでも売り子先に迷惑かかる事が起こると困るので……。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 00:47 ID:5Bs7zw6D
>14
>御相談させて下さい。

ここ以外の相談系のスレでもちょくちょく見かけますが、
なぜ「御」をつけるんでしょう?


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 00:56 ID:JFHjEmUe
>18
>ここ以外の相談系のスレでもちょくちょく見かけますが、
>なぜ「御」をつけるんでしょう?

どうしてそんなことをいちいち聞くんでしょう?



20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 01:07 ID:HqzzYn59
質問する側が「ご質問です」っていうのと同じだからじゃない?>19

>14
売り子さんが同じジャンルで、あなたが本出して欲しいと思ってるなら
自分のスペースで置いてあげてもいいと思います。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 08:38 ID:LUX7n4jU
オンラインで、いきなり掲示板で売り子さん募集してるところ増えたね。
大丈夫なのかなー…

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 13:58 ID:H11o4eYB
好きな作家さんがオンラインで売り子を募集していたので応募した。
その後メールや電話でやりとりしてめでたく売り子をやらせてもらえることになった。
そしてそのイベント後に作家さんが「夕飯代おごってあげる」と言ってくれたんだけど
自分はどうもそういう待遇になれてなくって…(^^;
作家さんて売り子に対して夕飯代くらいならおごるというのが普通なんでしょうか?
そしてそれは有り難く受け取るべきなんでしょうか?
教えてちゃんでスマソ…

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 15:02 ID:Zqkw15Fp
普通…だと思うけど、サークル主の気持ちや規模にもよると
思うんで、当然とは思わなければ良いのでは。>22

私はサークル主だけど、売り子してもらった子のご飯代は
おごってます〜。往復交通費(1000円程度が上限)+パンフ代+
飲み物+イベント後の食事代。あとは発行物くらい。
自分話で恐縮ですが、ウチの売り子さんは、売りこする事で一般より
楽に本は買えるし売り子は楽しいしで嬉しいから、食事代か交通費の
どっちかいらないですといってくれてるけど、さすがに売り子として
色々面倒なこともお願いしてるんで必ず奢らせてもらってる。
うまく奢られてくれるけど、年2くらい、お弁当作ってきてくれたり
するんだ…それは私は甘えて美味しく頂いてる(笑)…ああ…なんか
自慢になってしまったスマソ

ちなみにすれすれで赤字にならない程度の規模です。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/12 22:49 ID:uMjZAUeA
>>23
23も売り子さんも、可愛いのう。。(*゚д゚)
いい関係だという書き込みはなごむわー。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 00:35 ID:jtuRQpLd
相談させて頂きました14ですが、
今度のイベントで売り子さん本人にちらっとさりげなく
「オフで本出す気は無いの?」と聞いてみることにします。

もう何年も売り子を続けてくれていて、お互いのジャンルは
全く違うのです。
その辺も実は申し訳ないなー、と思ってて。

一度、色々と確認して話した方が良い時期かもしれません。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 01:35 ID:KHHMpDgx
>22
晩ごはんくらいなら、素直に奢られてもいいんじゃないかな。
私なら、一日売り子をしてもらってるのに、まったく何もお礼が
出来なかったらかなり気になるよ。
帰り際に「ごちそうさま」がちゃんと言えれば大丈夫。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 17:48 ID:CV1PN0qe

http://www.interq.or.jp/pink/kurase/

ここのサークルの人、凄く嫌です。。
というか、頭がおかしいんです。まじで変人、というか極悪人。
ホームページで身内には猫なで声で沢山の物を恵んで貰ってるくせ
にファンなどの身内以外の人間には電波出しまくりの毒吐きまくり。
そこが個性だと思っていて、かつてはファンだったけどコミケで苦言
浴びせられました・・・。

コミケ会場で、ちょっとだけ挨拶代わりに「いつもホームページ見てま
す。がんばってください。」と話そうとしたら「邪魔。買ったら次の人の
番」と吐き捨てるように追い返された!!
何なの!?買う物買ったら、あとは用無しってワケ!?
凄く腹が立ったのと、悲しかったので、その日一日鬱でした・・・。
もちろん、買った本は見る気も無く、会場のゴミ箱の中へ・・・。

もうこのサークルには行かないです。
なんでも、ホームページも閉鎖になるとかならないとか。
こんなことしてたんですから、当たり前ですよね。
でも、どうにも怒りがおさまらないです!!!!!!!!
くやしい!皆さんもこの事を知っていてください!
このサークルだけは止めた方がいいです!



28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 18:25 ID:Nrval+q3
>27

私怨?他スレで何度か見たよ(w

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 19:32 ID:HpxW426u
まあ、ほんとにこんな行為されたら本叩き返して消えるけどな。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 19:41 ID:E2MIEyw0
女性の方にお聞きしたいのですが、
ジャンルは青年、全体の傾向は801が強い作品で、
私が描いているのは、ギャグなのですが(801ではないですが、
時々ほのかに香ることアリ)、売り子(描き手)が男だと女性の方は
買いにくいものなのでしょうか?
友人の女性に売り子を頼んだ時の方が、売り上げがいい事に
最近、気づいたもので…
宜しくお願い致します。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 19:49 ID:0LRn9cw7
>30
知り合いだったりしそう…ジャンルの傾向も似てるし
私みたいな婆は気にしないけど、うら若いお嬢さん達は引くかもね

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/13 20:00 ID:+2+v8+Xt
ウチのジャンルかな、とか思ってみたり。
ウチも婆ジャンルなんで気にされないような気がする。
バリバリ801とかだったら考えるけどさ。
ただ、よくも悪くも目印にしちゃうけどね。
その紙袋どこで貰ったの? その本どこにあったの?っていうのに
ぜんぶあのヘンの男の人がいるところ、って答えてるよ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 01:16 ID:jOZXl1Mt
>30
30さんには申し訳ないけど、その時に他で買った801本を持ち歩いて
いたりしたら、売り子さんが男性のところは立ち寄りにくいです。
気にしすぎですが、正直ハズカシイ…

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 06:27 ID:3veAAoS3
売り子が男性でも、気にしないよ。
婆だから
売ってるのがバリバリの801だったら、少し考えちゃうけど…
でも、結局、買うかな(w
女性でも、なんか買いにくい人もいるしね…
多分、ジャンル内で貴重な存在になっていると思いますので、
色々あってもめげないで下さいね

多分、アレだと思ったり>ジャンル

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 16:28 ID:bnwo6kTc
リア高ですが(w、
売り子さんが男性でも気になりません。
ヲタ女子の中の一人という認識でしょうしね。
識別されないなら構わないかー、という感じ。
なので、知り合いの男子に会う、とかは勘弁。

ただ確かに、目印にはするかもですよ。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 20:04 ID:+Zwj1jgf
22です。

23、26の方、アドバイスありがとうございます。

売り子した時にパンフ代とそのサークルさんが発行された本を何冊か頂いてしまったので
もうそれだけで幸せな気分になっちゃって。
そしてそれをさらに夕飯まで奢ってくれるだなんてとんでもない!と思ってしまったんですよ。
これからはそのサークルさんのご好意に感謝しつつ奢ってもらえば大丈夫…ですよね?

>23
お弁当、良いですね(^^)
私の場合は味も質も保証できないので作って来れません(ニガワラ)

でもこの前お手伝いさせてもらった時にそのジャンルに関連したお菓子をあげたら
すごく喜ばれてしまって私自身もすごく嬉しかった。
これからもそのサークルさんとは良い関係を築いていきたいものです。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/14 22:18 ID:/1Qap0Ku
昔、某有名小売店に勤務していた知人に売り子を頼んだら
搬入した本を全部売りさばいてくれました。
ざっと、いつもの4倍の売り上げでした。
話を聞いたところ、商品の売り方、並べ方があるそうで・・・
プロの売り子ってすごいと思いました。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 04:36 ID:DtY0AfPc
>>37
どういう売り方並べ方なのか具体的に聞きたい…。
スレ違いすぎsage。

39 :30:02/02/15 06:55 ID:gSgHfiow
ありがとうございます。30です。
>31
知り合いなのかもしれませんね(少しあせってたり…)
うちの本を買ってくださっている方達は、みんな、私より年下のはずです。
かなりのジジイですから(笑)
>32
バリバリの801描けるほどの根性ないです。
…買う事は、ありますけど。
目印にされてるのは、なんとなく感じてたり。
>33
貴重なご意見、ありがとうございました。
気になってしまうのは、仕方ないですよね。
>34
居心地よいので、まったりやっていきたいと思ってます。
>35
関係ないですが、男子という言葉が妙に新鮮ッス。
私も同人知らない知り合いに、801っぽいネタの漫画、読まれたくないですもん。

面と向かうと聞きにくかった事なので、助かりました。アリガトウ!








40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 14:22 ID:bezR3NOE
すごいと同時に怖いな>プロの売り子


41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 22:36 ID:WoOld6S7
>37さん
私も売り方、並べ方お聞きしたいです

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 01:48 ID:fX3sngDf
知りたいあげ

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 01:58 ID:JVdZhAcc
>37さん
まさかと思うけど
「やぐら」じゃないですよね?(藁

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 02:00 ID:eT+I1l2P
37ではないがウチも昔に一回だけ手伝ってもらった人が
売り方上手くて感心した事があるよ。
とにかく人を引っ張るのが上手い!なんか町内会に頼まれて縁日で
水風船売ったこともあるらしいが
サークル前に通りかかる人を逃がさない感じ。
しかも無理矢理じゃなくサッパリしつつ笑いを取って
引き込むので確実に本を読んでくれる。
もちろんわがサークル始まって以来の売上だったよ。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 02:02 ID:VwdTFu9J
37ではないが。
そいや私の友達に都市部ターミナル駅キオスク勤務で
大手の売り子をしてる人がいるけど、すんげー早い。魔法みたい。
お客が本を手に取る端から合計していくのは基本としても
それを同時に2人分とか3人分やるんだよ。
で、その間に小銭分のお釣りを想定して手元に並べこんじゃう。
慣れとはいえ恐ろしい勢い。無駄な時間がない。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 02:11 ID:sE+p2bd1
>45
凄い…凄すぎる!手に取る端から計算するなんて考えたことなかったよ;
いつも声かけられて確認して金額言ってる…。
しかも私はいっきに3人以上スペースに来られると混乱する(笑)

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 09:08 ID:BvddcRfR
すごいっ!>45
私なんか3回ぐらい電卓叩くのに・・・。
見かねた友人が売り子をするなといわれたよ。一応、自分のスペースだから
責任もってやってるんだけどね・・・

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 12:53 ID:DRIjTvcx
私もだ。<友人に売り子をするなといわれる。
一応私は自分の計算下手を知っているから、本をとっている端から、
一生懸命頭の中で何度も計算して、幾らです、と告げているんだけど、
しょっちゅう隣の友達から違うという突っ込みが入るよ・・。
以来どうしても「ありがとうございます。1000円・・?になります?」
と疑問形になってしまう。鬱。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 20:11 ID:3ndQ5fry
計算苦手な人は買い手に分かりやすく本の値段書いていてほしい。

買いに行くと無意識に手に取った本の合計値段、お釣りを考えてしまうんで。
値段がちゃんと買い手に表示されて無くて、計算もたつかれると、とってーも不安なの。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 21:38 ID:aI2Ouvg6
>49に禿同
とはいえ私のお手伝いしてるサクールも、値段統一性ない上表示なし……
一応手元に値段一覧表とか作るけど、それでも一度に沢山買われると
パニクってしまう。お客さんにもサクール主さんにも申し訳ない……

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 21:41 ID:P4z/vexp
値段貼ってある方が安心かな。
以前値段が貼ってあるサークルで2冊の合計間違われたけど
(それもどうかと思うけど)「違ってますよ〜」って指摘しやすかった。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 21:48 ID:ciG5Bcxd
 値段貼った「見本」を別の人が読んでると値段わかんないサークルさんもあった(w
 「見本」とは別にPOP(値段表)も欲しいよね。新刊売り切れとかも分かるし。

 そういうノウハウがあるところは売り子さんも楽。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/16 23:59 ID:Lb06Dq3W
値段票は欲しいなあ。
どうしても読みたいサークルさんの本なら
いくら出しても買うけど、お試しのつもりだった場合、
値段聞いて「じゃ、やめます」とは言えないし…。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 00:08 ID:cjW9L+zV
物売るときは値札はつけとかなきゃいけないもんじゃなかったっけか

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 00:34 ID:ih0qRyQ3
 表紙5色フルカラー・A4・36P・中身小説 <古い(5年以上)記憶で一寸違うかも

 値札が無いけど700円くらいかなーと思ったら1500円とか言われた事が・・・
 こういうところは確信犯なんだけどねー。

 微妙にスレ違いスマソ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 01:14 ID:cjW9L+zV
その値段は馬鹿にしてますか?

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 01:26 ID:7UVrEuh5
700円でもフザケンナ、だが…

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 01:30 ID:sSJrv1L7
>>55
その売り子はダメダメですね。
ちなみに55がその本を買ったかどうかちょっと気になる・・・

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 20:48 ID:iSS82hC8
>55
700円どころか400円くらいがいいとこじゃろ。
高いよ。
>58
売り子がダメダメなの?
サークル主じゃなくて??

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 12:18 ID:ctp0x5QX
私は自分のサークルも持っていますが、友人のサークルでも専属で売り子をしています。
友人のサークルは男性向けでもなんでもなく、マターリしたジャンル。
ところがそのジャンル限定のある掲示板で、イベントの度に私のことを
書き込む人が現れました。
それが性的な書き込みで、「上から下までじっくり見てしまう」などなど、
いちいち不快というか、不安になる書き込みをします。
最初は友人のことかとも思いましたが、服装や髪型なども細かく書かれていて、
間違いなく私のこと。
実害が出る前に撃退したいのですが、その人が誰かもわからないし、友人にもチョト話しずらい…
友人はネット環境がないので、このことはまだ知らないはずです。
イベント行くのがだんだん怖くなってきました…。売り子やめるのがやはり一番でしょうか?
でも売り子するたびいつも喜んでくれるし、その子の本好きだから
やめたくはないんですが…

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 12:29 ID:YlwS/IRy
昨日の都市で、とあるジャンル内最大手で本を買ったときの売り子さんの態度に
びっくりしました。
スペース内には大勢人がいて、大声で話していて。
恐る恐る「お願いします」と買いたい本を差し出しても話をやめずに、
話の合間に「4900円」と本の合計金額だけを一言。
5千円札を出したら黙って100円を本の上に置かれました。
結局目線すら合わせないままで。
別に私は客ではないしただの買い手なので、デパート並の接客をしてほしいとは
思いませんが、人に接する態度としてこればどうかなーともにょりました。

それともこれが大手様ってものなんですかねぇ…。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 15:15 ID:53tVuySM
>61
それは、大手様というより横柄様。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 17:41 ID:AACmHXJt
60>
その書き込み、あのお客さんかな、という心当たりはあったりするの?
とくに男性向けでもないジャンルなら、
男性のお客さんって少ないから目立つよね。


64 :60:02/02/18 18:43 ID:ctp0x5QX
63>
レスありがとうございます。
どちらかといえば女性向のジャンルですが、
友人が描く漫画が801なしのほのぼのなので、
いつもいらっしゃるお客さんは男性女性半々です。

書き込みを見ていると、「○○(サークル名)を今日も見てきた」などと書いているので、
私を作家本人だと思い込んでいるように感じられます。
友人は「接客は苦手、読まれているところを直視するのが恥ずかしい」と言って、
売り子は私に任せていつも隣で静かに座っているので、よく間違えられますが、
話しかけて下さった方には友人が作家で、私はただの売り子だと必ずお伝えしています。

ですので黙って買っていかれる常連さんの中の一人だと思いますが、
それ以上の特定はできません。友人のサークルは大手ではありませんが中堅で、
そのような方は毎回沢山いらっしゃいます。
63さんのおっしゃるように、せめて誰かわかれば警戒のしようもあると思うのですが…。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 18:50 ID:c9fCw4n3
>55
の値段。1500円なら高いと思うけど700円なら別によくない?(ちょっと高いと思うくらい)
A4だよ?みんなA5と勘違いしてるんじゃないかと言ってみる。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/18 20:28 ID:lB2cYqM1
>60=63
その掲示板の管理人さんに、
そういう特定の人をストーカーするような
セクハラっぽい書き込みは止めてください、みたいに、
注意してくれるよう頼んでみたら?
(勿論言い回しはもっとソフトにかえるとかして)
これこれこういうことで困ってるんですけど・・・
杞憂かもしれないんですけど、不安で、と管理人さんに相談すれば
対処してくれるんじゃないかな。
どういう掲示板なのかがよくわからないんだけど。

あと、人違いされていると言うことは、
もしかしたらそのお友達も危ないかもだし。
お友達ともよく相談したほうがいいと思うよー。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 08:39 ID:07fSAEmP
A4の小説ってよみにくそう……

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/19 09:45 ID:bsMJ7mJ9
本棚にも入れにくいよ

69 :60:02/02/19 11:32 ID:5YQpjeim
>66さん
アドバイスありがとうございます。
詳しいことが書けず申し訳ありません。
狭いジャンルなので、もし周囲に知れて大事になると
友人に迷惑がかかるので…

掲示板の管理人さんからは、その書き込みに対する注意がやんわり入ったのですが、
その後一部伏字だったサークル名が直接書かれるようになり、
内容が過激になったりと逆効果で、それからは放置する方針にしたようです。
ですが、やはりメールで対策をお願いしてみます。

あと、やはり67さんのおっしゃる通り、友人に直接相談してみようと思います。
ずいぶん前に奥付に住所を出すのはやめてもらったのですが、
やはり不安なのでノートパソコン持って事情を話しに行ってきます。
彼女にとってみればサークル主を飛び越した失礼な話で、
しかもよく知らないネット内のこと、不安を煽りたくはなかったのですが、
もうその書き込みもずいぶん続いているので潮時かもしれません。
たかが掲示板の書き込みに神経質かなと思っていたのですが、
事情を話さずに売り子やめてしまうよりはいいかなと思います。
ありがとうございました。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 03:28 ID:+rqzl84Z
今度のイベントで
カタギの友達(同人誌の存在は知っている、それなりに漫画好き)に
売り子をお願いすることになりました。
サークル主としてとりあえず以下の事を教えておこうと思うのですが
何かご意見ありましたらぜひ聞かせて下さい。

・本の値段と発行日
・次のイベント参加と新刊予定
・私が留守中にスケブを頼んで下さった方への対応

うちのジャンルにまったく興味のない子です。
読者さんの「本のカプ傾向に対する質問」や「スケブのキャラ名指し」も考えて
基本的なキャラ名は覚えててもらうのがいいでしょうか。


71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 13:22 ID:xMhdPPs9
>70
判らない事は誤魔化さずにはっきり「売り子なので判りません、作者が
帰ってきたら確認しておきます、すみません」といえる事。必須。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 14:20 ID:zMq6ml2y
>70
まず笑顔。同人といえども客商売だと言う事。
営利目的でなくとも、コミュニケーションの場
だと言うことを。

冬コミで委託してくれたサークルさんに売り子の手伝いで
入りました。その時、もうお一人サークル主の友人が
売り子で入っていたのですが、その人がどんな受け答えを
しても喧嘩腰で。悪い人ではないのですが、笑顔ができず、
本人年齢がいっていたせいか、買いに来る人に態度が横柄。
一緒に売っててつらかったです。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/20 15:07 ID:J7CJyiNM
どんな受け答えをしても喧嘩腰なのに悪い人じゃないのか?
悪い人だと思うがなぁ(w
笑顔ができないのは、そんなに悪い事とは思わないが
態度が横柄なのはイカンガー、年齢は関係ないと思われ

74 :名無しさん:02/02/20 21:34 ID:JkTQHw48
>70
カプ傾向…は、実際聞かれることも多いので、呪文のように(^^;)知識として覚えておいて
もらってもいいかもね。
FAQを箇条書きにしておいて、その都度見てもらうようにすればベストかと。
あとは、71さんの通りのことを、無愛想でなく言ってくれる人なら大丈夫でしょう。

75 :72:02/02/20 22:52 ID:AuGgAiH5
>73
喧嘩腰なのはその人の言い方なだけのようでした。
親しくなると親切ではあるのです。
かなり年齢が上なので、お客もまわりのサークルも
皆子供にしか見えなかったのでしょう。
笑顔だったら角が立たないこともある。



76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:02 ID:LVG2Kda5
笑顔でも角が立つと思うyo!>喧嘩腰の口調の売り子

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:14 ID:urt3Jjg2
痛い言動もかぶりつつ。

お隣のサークルさんが遅刻ギリギリで入ってきて、大量のコピーの製本を始めました。
そのサークルの売り子(作家の友人?)が
「こんなにたくさん刷って折るのって、マジ大変だよ」
「でも、仕方ないよね。売れるし〜」
大声で言っていたので、聞こえてきました。
大きい声の人なんだな、その時はそう思うだけでしたが、違いました。

「ほらほら、早く言わないとなくなっちゃうだろ」
「早く選べよ」
こちらまで聞こえてきたので、ふと目をやると
コピー本のオマケに付くラミカが何種類かあるらしく
それを選んでいるお客さんに、売り子はタメ口で先程のセリフ。

イベント終了間際。件の売り子が
「もう、すごい売れたよね〜。うちらってすごーい!」
「それにしても、忙しくってあんまり本が買えなかったぁ。
今からだともう殆ど売り切れか、宅配出しちゃってるよな〜」
と言いつつ、うちのサークルの前へ来て一言。
「あ、ここのまだまだあるよ。これ試してやっか。○○(作家の名前)もどう?これいらねぇ?」
と大声でキャハハ笑い。

それを聞いた私は固まってしまいました。
「す、すいません!」
隣の作家さんが慌てて謝ったのを聞いて
「あ?そっかぁ。これじゃあ、ちょっと失礼な言い方だよね☆ 私、口悪くて〜」
とまたキャハハ笑い。

そりゃ、新刊なくて販売はマターリしてたけど、そんな言い方はないだろう。
クーリングオフはできないぞ!

長文失礼しました。


78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 00:38 ID:Za8gOlfA
> 私、口悪くて〜

「いえ、そんな事ないですよ〜むしろ頭(略」
微笑みながら言ってあげたい。
>77さん災難でしたね。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 01:03 ID:Yk/yfSEh
>77さん、お気の毒すぎ
なんで、そんな失礼なこと言われなくっちゃいけないのか、自分の
ことのように憤りを感じてしまいました。くやしいっ

極上の笑顔で微笑みつつ、丁寧な言葉遣いで販売拒否してやりたい

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 01:14 ID:CZ3+UUek
>77
又そのサークルが隣にきたら…と思うと、気の毒。
作家さん、なぜそのような言葉使いの売り子さんを頼まれているのでしょう


81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 05:15 ID:qFHngKTq
>>70
要注意人物の対応・差し入れ来た場合の対応(貰わない主義なら断る・貰うなら貰う、返答例も教えておく)
カプ知るより営業スマイル優先かねぇカプ興味無いらしいし
後は売り子さんを信頼できるか、留守任せるとしてもトラブルあったときはアナタが責任持つことになるんだからね

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 05:26 ID:MthxOSwU
>70
災難でしたね。配置だけは、もう、運だからなぁ…事前に祈るより他ない。
でも、おまけがラミカで、タメ口ってだけで、かなりな厨出現確率の高い
ジャンルにいるんだと思ってしまった…スマソ

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 08:02 ID:gXbGMSWs
70です。
やはり笑顔は必須ですね。
物腰の柔らかい子なので、そこは大丈夫だと思います。
いろいろご意見ありがとうございました。助かりました。


84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 15:21 ID:nuaxldxZ
見ている時にニコニコされてると、(買わない時)本を返しにくくなるので…
買い手の方から話しかけられた時に、笑顔で応対でいいんじゃないのかな…
過剰な笑顔は気持ち悪いyo…
物腰柔らかいなら、それで十分だと思うよ。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/21 23:09 ID:jAqcUlYs
…返そうとしているときににこにこされていたら返しにくい。
しかし、返そうとしているとき、むっとされていたらますます返しにくいのでは。


86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 01:42 ID:ZzgQPv5j
ニコニコも、むっ、もしない
そういう事かな…。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 01:46 ID:N105J7h6
営業スマイル

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 01:49 ID:Pgb57FeS
営業……(藁

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 03:49 ID:OhcYRp7c
>43のやぐらってのが気になって他のスレも調べたけどなんのことかわからずプチウトゥだYO…
くっだらなくてスマソ…
売り子といや、マクドみたいに「〜もご一緒にいかがですか〜!?」ってやられた時はどうしたらいいのか対応に困ったことあったな。
試し買いのつもりで1册だけだったのにけっきょくそっちも買ってしまった。ちなみに小説本。家に帰って読んで好みじゃなかったので残念だったのだが…
断りにくいんだよ…マクド方式はやめてくれ…

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 09:33 ID:6XtlNuBV
>89
やぐらってのはラミカとか扱ってるグッズサークルが
大量の品を陳列するために机の上に三方を囲み棒で
「やぐらを組む」ようにすること…だと思う。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 10:44 ID:FERr29kC
>90
棒というより組み立てのメッシュやボードで囲んじゃったり。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/22 13:18 ID:4atA3Js+
>90
便せん載せる棚を何段も重ねちゃったり

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 00:41 ID:+lQTuqSI
>90
過重量で机折れるんじゃないか?って心配してたら売り子の椅子が先に壊れたり。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 01:13 ID:KoAtKU4H
>93
「ヤダァ、この椅子どっかおかしい〜」
おかしいのはお前の体重だ、と思ってみたり。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 01:33 ID:ylptSEIq
>94
いやいや、そこまで言ってはカドが立つ。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 02:18 ID:/VWAsgum
>95
思うだけで言いはしないかと、とつっこんでみたり。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 06:31 ID:VJoAZW2G
>96
96×95なのか、と思ってみたり。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 10:08 ID:+/m2A48E
実はここは801板だったのかと確認しにいってみたり。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 10:51 ID:XYauOPPV
98にはノーマルカプという思考はないのかと思ってみたり

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/23 13:28 ID:M6/5bJiv
ワラタ>94〜99

101 :95:02/02/24 00:17 ID:PPLkbkp7
オレ受だったのカー!!(゚∀゚;≡゚∀゚;)オロオロ
初めてなの、優しくしてネ…>96
とかいうネタはさておき。

地方在住でイベントに来られない友人のスペースで売り子をしてますが、
マターリジャンルなのでお隣りさんと話が弾むことがあります。
自分も嫌いなジャンルではないので、楽しくお話しさせて貰うのですが、
相手が顔を覚えてくださるらしく、次のイベントなどでも声をかけられることが度々。
人の顔を覚えるのが苦手なので、どなたかわからず、とんちんかんな応答をして
相手に不愉快な思いをさせているのではないかという懸念が。
まさか顔写真付きのリストを作るわけにもいくまいし。打津。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 12:09 ID:D0289OyP
>101
あるある……オンで知り合った仲良しの子にオフで会ったんだけど、
5回くらい会うまでちっとも覚えられなかった。
適当に会話あわせて話の流れで誰か判断……すまない。
でもイベントでしか会わないとちっとも覚えられないよー。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 12:40 ID:ZkXWStDV
うちは売り子どころか、責任者さんもそうだよ・・・。
二人揃って「人様の顔を覚えるのが苦手で・・・」って
色んな所で言い訳しまくってます。
ちなみに責任者さんの相方さん、覚えて貰うまで十回近くかかったって
この前の冬に笑い話として話してくれた。

基本的にオタって人の顔を覚えるの苦手な人多くないですか?

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:49 ID:0lHM/zl2
>103
オタがどうというよりは、
同人やってると沢山知り合いができる割に、
会う機会が年に何回、しかも数分しかないからじゃない?

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 13:53 ID:9eVE9Ndi
>103
確かにオタは、人の顔を覚えるの苦手な人多いと思うけど

売り手は、いつ誰が来るかわからないけど、
買い手は、○○さんとこ逝こう、という気で来るから(スペース内、人数限られてるし)…
よほど印象に残るような人じゃないと売り手から覚えてもらいにくいんじゃないかな
知り合いで、会う度に髪型とか服装とかが全く違う人がいて…
覚えるのに苦労したyo…



106 :売り子A:02/02/25 19:54 ID:MQKEtXyb
物覚え悪い私ですが、電波な人は一瞬で覚えます
思い出すと胃が痛くなってきた・・・・

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 19:58 ID:TcPTN20V
>103
友人のサクールで売り子していますが、全然顔を覚えられません。
私は、人の顔って基本的に覚えようと思わないといつまでも
覚えられないタチのようです。
イベントの時、人の顔見ないで本と電卓とお金だけ見て接客
してるしなぁ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/25 20:50 ID:ZURqdV8K
描き手の人は顔でなく絵で覚えてしまう私。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 02:12 ID:/xIvrUCq
>107
禿堂
学生時代は全然人の顔を覚えなかった私だが
就職先が相手の顔と名前を一致させなくては仕事にならない職業だったため
以来人の顔を覚えるようになってしまったよ

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 15:01 ID:2/WqpCWA
人の顔覚えるの苦手だけど、何度か売り子してたら常連は覚えた。
仕事(当方接客)の常連と違って、何ヶ月かに一度いらっしゃるお客
さんも「常連」になる世界なので、頑張ってしまったよ……
お客さんの顔を覚えると、「あ、この人は新刊だけだな」とか、
新刊は新刊でもたくさん買っていく人、とか、瞬時にわかって自分も
楽になる。

111 :ナマモノ者:02/02/27 02:59 ID:1lNieXSi
常連の顔を覚えると、同人以外のイベントで遭遇してもうまくスルーしやすい
ので、覚えるようにしている。
なんでスルーするのかは聞かないでくれ。察してくれ…。

112 :売り子じゃないですが:02/02/27 17:58 ID:ab1xXlcb
私は人の顔を覚えるのが苦手、名前と顔が一致しないことは日常茶飯事。
どちらかというと人見知りするので、
ちゃんと相手の顔を見て話が出来ないのが原因かとは思うのだけれども。
一方相方は、人見知りもせず、誰とでも会話ができる。
スペースを訪ねてきた人の顔や、常連のお客さんの顔も良く覚えてる。

正直言って相方なしでは店番出来ません。感謝してます。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 18:09 ID:Dhvn9oGd
売り子さんに質問いいでしょうか。
現在自分のハマっているものとは別のジャンルの売り子って、
どう思われますか?
前ジャンルで知り合った子によく売り子をしてもらっていて、今の
ジャンルでも、売り子好きなのでいつでも呼んでください! と
言ってくれるのですが、彼女は飛翔系にハマっているので、
なんとなく申し訳なく、最近はお願いしなかったんですが、先日
話していたら、最近は売り子は必要ないですか? ちょっと寂しい
です、というようなことを言われ、呼んでもいいのか? と困惑。
ひとりじゃ身動きとれないので、お願いできるなら是非頼みたい
ところなんですが・・・。

そしてピコサークルなので、お礼もさして出来ないので尚更心苦しく。
いつもはパスネット1000円分なんですが、皆さんはその他にどんな
お礼を希望しますか? 参考までにお聞かせください。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 18:39 ID:CZrFL1s6
>113
「売り子という仕事そのもの」が好きな売り子もいっぱいいますよー。
自分からまたやりたい、というのなら、呼んじゃって全然かまわないと思う。

お礼はもらえたら嬉しいけど、絶対必要条件ではないです。
ただ、他ジャンルのオンリーイベントなど、売り子の用がなければはじめから
行かないイベントであれば、最低交通費とパンフ代くらいは負担して欲しいですけど。
あとは、ちょっとおやつでも与えてもらえば、好きなサークルさん(ジャンル違っちゃってても人間として好きとか)の
お手伝いなら喜んでやりますー♪


115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 22:56 ID:KWsDS1z2
>113
売り子さんたっての希望なら気にしないで頼んじゃっていいと思う。
あなたが迷惑しているどころか、人手が必要ならなおさら。
「ジャンル違い、お礼はあんまりはずめないかも」っていうのをきちんと
了承してもらった上で、やりたい、との申し出なら断ることはないと思うよ。
ジャンル違いとはいえ、発行物の簡単な内容(どのキャラメインとか)は
把握してもらってね。
オンリーはともかく、オールジャンルの都市とかで、買い物時間も十分
とってあげれるのであれば、交通費全額出すこともないと思う。
出せるならだしてあげた方がいいけど、金銭的事情と相談って感じで。

116 :名無しさん:02/02/28 15:03 ID:6eTUe2xC
>113
115さんの言うとおりだと思いますが、一点だけ付け加えるとすれば。
別ジャンルということで、最初は気にしなくてもそのうち「やっぱり居心地悪いかなー」
という気持ちにならないとも限らないので、もしも売り子さん本人がやめたくなった時に
それを言い出しやすいように/あるいはしつこくない程度に確認しつつ、続けるといい
かな、と思います。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 17:19 ID:eOyZBXti
113です。皆さん丁寧なレスありがとうございます。
そうですね、感謝の気持ちを忘れずに彼女とお付き合いしていきたいです。
すっかり別々のジャンルになってしまったのに、売り子のお礼はいらない、
新刊さえ戴ければそれだけで・・・と言ってくれるいい子で、お礼の
パスネット1000円も、3回に1回くらいしか受け取ってくれないのです。
赤貧サークルとしては有り難いのですが、タダ働きをさせてしまっている
申し訳なさから、最近は別ジャンルということもありお願いしづらかったのです。

また折を見て、5月都市にお願いしてみようと思ってます。
相談に乗って頂いて、どうもありがとうございました。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 21:01 ID:tY7VzBkX
友達のサークルでよく売り子してたんですが、
毎回来ては新刊を買っていくお客さんがいました。
私の友達によく似たほわ〜んとしたタイプだったので
顔もすぐに覚えてしまい、親近感がわいて
つい「いつもありがとうございます」って言ってしまったんですね。
向こうはいつも買いにくるだけで、挨拶等、話し掛けてきた事はないので
「えっ」という感じでちょっと驚いていたみたいでした。

次のイベントで、そのお客さんは「あの…頑張って下さい」と言って
差し入れのお菓子を持ってきてくれました。
かえって気を使わせてしまっただろうか…と思っていたら
しばらくして、そのお客さんはイベントで姿を見せなくなりました…。

私がいらん事を言ったが為に、
お客さんに「覚えられてる!行かないとマズい?挨拶しないとマズい?」と
嫌なプレッシャーを与えてしまったようで、非常に後悔してます。
何より常連さんを一人失わせてしまったのが申し訳ない…。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/28 22:01 ID:N0akQDGX
>118
貴方は悪くない。
第一、ひょっとして、そろそろあなたのお友達のサクールを見限ろうとしていた人
かもしれないですよ←ちょっと言い方ひどいけど許して。
私など、地方イベントしか出ないんで、その地方の常連客はだいたい顔とか
覚えてたんです。私自身が人見知りする方なんで、自分から特に話しかける
なんてことはあんまりなかったんですけど。
で、前の本までは買ってくれていた人が、次の本からは立ち読みになり、
しばらくして見かけなくなり、次に見かけたのは、別ジャンルの本を買いあさって
いる姿だったとか(w

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 00:13 ID:WqS6yrEU
>118
いや、でも118が考えてる可能性も無きにしもあらずだと思うよ。
その他大勢でいたい人もいるし…。
顔覚えたら、声かけるんじゃなく、前回どこまで買ってるから
今回はこれとこれを買うだろうとか、迅速対応の足がかりにする
方がいいかも。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/01 01:53 ID:AHNSiYWC
>118
行きづらくなったからといっても、
読みたいものは読みたいからね。
きっと友人に買ってきてもらうようにした
とかやってると思う。
自分ならそうするし、似たような理由で友人の
お目当てを買いに行くこともあるよ。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 18:01 ID:hstMMVO/
>121
友人に買いにいってもらったが
バリバリの関西弁だったため
私のお使いだとサークルさんにバレました(笑
そこは東京のマイナーサークルさんで
関西のお客は私のみだったんです…

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 18:05 ID:Z+YSoiCu
皆様のご意見聞かせて下さい。
・当方同人歴15年程度、いい加減ババなのでヘンに長い付き合いの友人多し。
・サークル持ちは私のみ、他友人は全員買い手さん。

毎回売り子さんお願いするのにとても困ってます。
夏・冬以外のイベントでも椅子1脚余分に申し込んで(もちろん椅子代私持ち)、
スペースに椅子2脚、人間3人(私含む)。
1)数人の友人から2名選択するのがまず難しい。
  売り子として声を掛けられないと
 「○○さん(=私)に嫌われた?」と思っちゃう人もたぶんアリ。
  私にはそんなつもりは一切ナシ。
2)椅子2脚&人間3人だから交代でお買い物時間作るけど、
  どうも売り子さんはあまり買い物に行かない。
  結局私が買い物済んで疲れて座りたくても
  また外でふらふらしなければならない。
 (心の中では「ちぇ」と思うが、仕方ないや、と私が笑って席を離れる)
3)売り子さんとして頼んでいない友人でもスペースに来ると中に入るから、
  狭いのに周囲の人に迷惑で困る。
  でも中に入らないで、とは言えない。(言うべきか?)
4)数人の友人全員で最後にゴハン食べて帰るけど、
  その時のゴハン代は全員の分が私持ち。
 (スペースの中に入った以上、
  売り子さんの分は出して他の人のは出さない、
  というのは気になって私ができない。やはり分けるべき?)
5)友人達は私が頑張って紹介しても、
  結局各自仲良くはならず、私と各人の一対一関係が複数存在するのみ。
  逆に「あの人(他の私の友人)はちょっと・・・」という、
  とても婉曲な表現だけれども、
  友人同士の悪口がコソーリ私の耳に入ることもアリ。

いっそのこと売り子さん固定した方が良いかとも思います。
それで私が○○さん切った、みたいな空気になっても仕方ないかな、と。
本当はみんなが仲良くなってくれてグループだったら気が楽なのにな・・・。
こんなイイ歳でこんなことずーっと悩んでて自分でも気にしすぎ、
とは思うのですが、こういうのって皆様、どう思われますか?
なかなかよそで言いにくい&聞きにくい話ので、
敢えてここでご意見聞かせて下さい。
キビシイ意見でも構いませんので・・・。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 18:42 ID:aqaXHkOR
>123
結論から先に言うと悩む必要が殆どないと思う&気にしすぎ、かと。
【1】まず数人いる友達から売り子さんをチョイスしても、他の人が
「123さんに嫌われた?」と思うことは殆どないと思う。
もし気になるなら、ローテーションのようにイベント毎に変えてみるといいと思う。
そう周囲の友達には宣言しておけば全然問題も発生しないのでは?
能力重視というならその中で売り子さんとして123さんが
今後も頼んでいきたいと思う人に正式にお願いしてみたらどうだろう?
売り子に選ぶ選ばないで友達関係は変わるものではないし、
友達とは、「サークルと売り子」以外のつき合いを続ければいいと思う。
【2】これに関しては仕方ないので我慢して下さい。
それか売り子さんを1人にすればいいと思う。
【3】単純に、他サークルに迷惑をかけたくないから、スペースに人数が
多すぎるのは困ると言うべき。他サークルのことも考えて。
【4】全員分ご飯代を持つ必要はない。全員の前で売り子をした人に対して
「今日はお世話になったからここは私が持ちます」と言えばいい。
他の人には「会計まとめてするので徴収しますよ〜」と言えばそれでOK。
【5】これは当人同士の問題なので仕方ないと思う。
売り子さんにどうしても2人選びたいなら、その中で仲の良い2人にすればいいし、
この状態ならますます売り子さんを1人にしても問題ないと思うので
人数=椅子数になっていいのでは?
サークル規模として売り子が2人必要というのなら、選任の売り子を募集しても問題ないのでは?

125 :123:02/03/03 19:10 ID:Z+YSoiCu
>124さん。
有り難う!すごくスッキリしていてとても参考になりました。
うんうん、と納得しながら読んでしまった。
特に(3)、春のアリアケからは絶対そうします。
中に入れる私が悪いんだよね、ホント。
結局私の気持ちの問題&気にしすぎ。気持ちの整理とふんぎりがつきました。
とても有り難う、感謝です。
(きっとこうやって誰かに言って欲しかったんだな、って今気が付いた。
そんな甘い自分がイヤだなぁ。これから改善頑張ります。)

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 19:26 ID:V/Rvm+HF
>>123
私もまったく同じです。
気をつかいすぎてしまうって事もありかもしれないですね。
売り子さんもいい人ばかりだと余計に。
しかし売り子が売り子の友達を呼ぶのだけは勘弁してほしいです。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 23:31 ID:xbRT16cp
売り子が売り子の友人をスペースに呼ぶとか、
スペース内に友人がはいってきちゃうってのは、
勇気を出して一言言えば解決すると思うよ。
悪意のない人なら改善してくれるはず。
それで改善してくれなかったりダダをこねるようなら
即フェードアウトを目指せばいいのでは?
言わない=構わない、と、友人さんや売り子は思って
いるかもしれんよ。まず言ってみ。
気を遣うのも大事だけど、気を遣うのと、必要事項を
伝えるのとは別だよ。必要なことはちゃんと言った方がいいよ、
>123さんも>126さんも。性格上難しいかもしれないけど頑張ってね

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 00:06 ID:oHnsQghw
いっそのこと友人とは別に新しく売り子をひとり確保して
しまえば打ち上げの食事会等経費は売り子のみ負担。
友人らはスペース内には入れても、手伝いはしてもらわない。


129 :123:02/03/04 00:32 ID:xznSdlAZ
>127さん、>128さん。
レス有り難うです。他人事なのにここの人は親切・・・とっても感謝。
皆さんの言うとおりだと思います。

>気を遣うのも大事だけど、気を遣うのと、必要事項を
>伝えるのとは別だよ。必要なことはちゃんと言った方がいいよ
そうですね、全くもって禿同です。
要するに「人に嫌われたくない」という私の我が儘なんだなぁ、と
つくづく思った。そういうのって違うよね。

今後売り子さんは固定にしようと思います。
二人いないとちょっとツラいけど、でも一人にした方がいい気がする。
帰りのゴハンも売り子さんの分だけにしよう、うん。

>126さん、大変だと思うけれど、お互い頑張りましょうね!(・∀・)!

130 :こまった:02/03/04 01:26 ID:pn/8htms
言い方悪いけどさ、人を使うのって難しい。うちは、

親近感=甘えてOK=わがまま聞いてもらう=売り子は手伝ってあげてる
のだからありがたく思え=要求が通らないと「すみませんー」と口では
言いつつ当日に約束ブッチ連発…

という年下の売り子さんにそろそろ疲れてきました。
交通費から食事から本からおよそ思いつくことでは全部お礼してるし、
初めはいい人ぽかったし良い友達になれると思ったんだけどな。
向こうから寄ってくるし、自分が保護者の任を負わされているのかな。
親近感がイコールわがまま聞いてくれる=保護者、に直結している人に
対してどういう態度が一番いいのでしょうかねえ。
口で言っても頑なになるだけっぽいし。
器が大きくなりたい。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 01:34 ID:tjnwqh1c
当日にドタキャンされる売り子はサークルとしてとっても困る。
新しい売り子さんを頼んだから、もう次からはいい。
今までありがとね。

でグッバイ。

132 :130:02/03/04 01:46 ID:pn/8htms
>>131さん
実は遠い親戚なんですよ。だから無下にできない。
モラルの高い人は、こちらが優しくてもつけあがることが全くない。
でも低い人は、嫌われないと思った瞬間につけあがる。
自分の中にモラルがなく、人目のあるところにだけあるみたいで。
正直言って(また言い方悪いけれど)飴と鞭の使い方が知りたいです。
誰か、なめられない方法を伝授してください…(泣


133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 01:56 ID:KuUwG0UR
親戚でも関係ないと思うんだが。
そういう所が透けて見えるからつけあがられてるのかもよ。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 01:56 ID:co45flQP
>132
遠い親戚だったら、ますますハッキリ迷惑なことは迷惑と言っていいと思う。
態度が改まらなければ、本当に困ってるので他に売り子を頼まざるを得ない
そう言ってもいいと思うよ。
もちろん、先に親に根回ししてね。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 01:57 ID:WR9FLZH6
>132
親戚筋じゃ困りますね…
だから余計に甘えてる可能性もありますね。
>舐められない方法
子供の躾方になっちゃいますが、まず、毅然としつつ笑顔を見せて、
余裕を感じさせる事。
線引きをキチンとして、ダメな事は駄目とわからせる事。
こっちからは絶対に嘘を言わない事。
約束をすること。復唱させること。
約束を破った場合の条件(鞭ですね)を出しておいて、それを確
実に実行する事。
相手がこっちの言うことを守った時に、すかさず「褒める」こと。
小さく「躾」と「褒め」を繰り返す事。
その内に、相手がこっちの態度を探ると言うか、伺うと言うか、
気にする様になってきます。

躾る側が揺らぐと元も子もないので、先ずは自分の自覚からどうぞ。
頑張って下さい。最近のお子様、若い子は、思春期の自己顕示欲ど
ころではなく、幼児の全能感引き摺ってる子も多くて、家でも外で
も、全部自分の意見を通そうとします。
頭の中が自分で一杯の子は、鞭と飴で、自分が他人を尊重しなきゃい
けない相対的な存在なんだと気付かせないと、悪意は全く無いだけに
非常にやりづらいです……。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 02:03 ID:qtyPITr4
いつでもクビにできるのよ、という姿勢が大事かも。
競争相手としてもう一人売り子入れてみるとか。

137 :130:02/03/04 02:19 ID:pn/8htms
皆さん親身なレスをありがとうございます。
私としては、親戚だからだけではなくて、要するに「子供の扱い方」を知りた
い感じなんです。ビシっと言って切れば私はすっきりするとは思うのですが、
そういう場合、大体向こうは何故怒られたか理解できぬままでやり場のない
感情を私怨か開き直りに向けるだけだと思うのです。
もう少し私が大きくなって、それ位の子なら受け止めて良い方へ連れて行ける
ようになったらいいなと。この先別の子に売り子を頼む時の為にも。
135さんの「舐められない方法」にはまいりました。ジャストミートな所を
ご教授くださいましてありがとうございました。
これは保存してイベント前に音読します。(w
それにしても幼児の全能感とか相対的な存在だとか、現実世界でお会いできた
ら是非一度飲みにでも…なんてちょっと思ってしまいました。(すみません)



138 :130:02/03/04 02:23 ID:pn/8htms
>>136さん
ありがとうございます。実は新しい売り子さんもとっくに入れてみました(w
すると逆効果でいつも私に対してムッとした態度を取るような感じに
なりまして。彼女は、今私と新しい売り子さんのどっちに取り入るか
考えている感じかな。これは近しい友人談なのですが。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 02:59 ID:WR9FLZH6
135>130(137)さん
少しでもお役に立てれば幸いです。
当方、実は教育稼業。
それもちょっと特殊な感じに問題児ばかりを持たされてます。
男性教師が音を上げて泣くので持たされたクラスに、椅子に
十分も座ってられない子供が三十人。そしてその厨房親。
小三〜高一まで持ちましたが、大体上のやり方でいけました。
最初、自分もパニックでないてましたが、その経験から何とな
く掴んだこつが上記のものです。
反復する事、あきらめない事、毅然と意見を通す事、です。
怒って切れても本気で切れれば、逆に通じます。
世界にはお前以外のルールがあって、従わなきゃならん場所
があるんじゃーということを真っ向から叩き込んでください。
頑張って下さい。
>現実世界で……
取敢えず、同人板らしく、夏の有明で擦れ違えるかもしれませんね…。

140 :名無し:02/03/04 03:02 ID:LJJh2Jke
>138
だったらやめさせればいいのに〜。
サークルあっての売り子なんだからムッとした態度ってなぁ…
売り子は手伝ってあげてるのだからありがたく思えなんぞ
お礼してるんだから当然だっつーの!


141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 11:47 ID:FXGvg00Y
(´-`).。oO(流れを読むって、大事なことね…)

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/07 19:52 ID:R68gG1+i
(´-`).。oO(そうだよね……)

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 00:35 ID:d7/GOtd7
age

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 07:37 ID:57T7Bpqd
今度超都市から新規で手伝ってくれる売り子さんが見つかった。
これは嬉しいんだけど、
これまでの売り子さんには相当ナメられてた自覚ありのサークル主催なので
>135さんの方法、がんばってみようと思った。
でも難しそうだなー。
これ実行するにはまず自分が大人にならくては。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 15:03 ID:/+JfHYv5
すいません。もにょもにょしてるんで意見を聞かせてください。

当方、某ナマモノジャンルで活動しております。
MYカプにオン、オフ両方活動なさってるちょっと痛い方がいるんですが
その方の売り子の話です。
そのサクールさんですが、西日本方面にお住まいになってまして東京の
イベントの売り子さんを以前募集してまして。
冬祭で自ジャンルの友達とそこのサクールさんの話題になったのですが
そこで、その友人から
「例のサクールさん、売り子が小学生なんだけど・・・」という話題が出ました。
なんでも友人の知り合いの子がその売り子らしく
「売り子って小学生でおっけーだったっけ?」と聞かれまして。
確かサクール参加は義務教育終了後、というのは知ってましたが売り子は
どうなんだ、と。
イベント参加要項には(多分)売り子については書かれてなかった様
な気がするんですが、友人ともどももにょもにょしております。
友人と話したんですがお互いそのサクールさんが苦手なせいで自分たちが
ケチ付けてるだけなんじゃないかって気にもなったんで(泣)
ここで皆様の意見もお伺い立てて、友人がその子にちょっと話をしたい
と言っています。
どうかお知恵を貸して下さい…。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 15:19 ID:NvE6pGHb
>145
赤豚は義務教育以上の人間がスペースに居ないと参加不可。
パンフに明記されてるよ。

コミケは当日の参加の責任まで持てる代表者での申込だったはず。
こっちはカタログとか手元にないので明言できないけど、
基本的に義務教育中の子供だけの参加は認められないと思うけど…。

しかし小学生に任せるってある意味すげぇ…。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 22:24 ID:vhHosfEQ
>145
コミケは準備会にチクれ。赤豚は赤豚へメール。その小学生に何か取り返しの
つかないこと起こったら(イベント中にペドに絡まれる、イベント終了後
尾けられる、下手したらナンパ、拉致)そのサークルや小学生ははっきり
いってどーでもいいが、イベントへの障りになったら困る。ついでにファン
活動中小学生に何かあったと報道されたら、そのナマモノさんにも障りが
出かねない。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 23:54 ID:3WhfH+Mb
ちょっと待って。
私も小学生売り子はどうかと思うが、
赤豚もコミケも、
小学生の売り子がダメだとは言っていないからその線では責められない。

>146も>147も、
それは要するにサークルスペースに、義務教育以上がいればいいわけで、
その売り子がたとえ幼稚園児でも決まり的には問題はない。
実際的にはどうよと思うけど。

もし>145が言ってるサークルが、
申し込みはそのサークル本人でも当日そのスペースにいるのが
小学生だけというのなら問題おおありで告発もんだけど。
そこんとこどう?>145

149 :_:02/03/08 23:59 ID:BC4RkDFT
1はこれでも買ってなよ

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150 :145:02/03/09 00:06 ID:LcQbkt66
レスありがとうございます。
基本的にはそのサクールさんが申し込み→小学生の売り子ちゃんがスペース見る
→余ったチケでそのサクールのサイトの友達が入場する→荷物置き等にスペース
使う→でもその知り合いが一緒に販売するわけではない→在庫、売上の発送
は小学生が管理している。
という感じです。
ただそこのスペースにたまってるのは工房〜オバ厨と常時数人いますね。


151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 00:09 ID:6ji8pfzU
>>146
基本的には成人の責任者がいれば問題なしなはず。
ただし常識的に考えれば非常識なことだとは思うが。

152 :名無しさん:02/03/09 00:15 ID:SQuku5aB
小学生が「手伝う」というだけならまだ問題視はできないが…
150を読む限りでは問題ありありなような。

153 :148:02/03/09 00:21 ID:O6uOKCs4
あちゃ〜
それは……
ちょっとコミケでもその状態なら告発だね〜。
まわりの落選サークルのためにも。
売り子が小学生ってのも大問題になってくるが、
それ以前にサークルとしてそんなサークルは迷惑だしね。
対応はどうなるかはともかく、
チクておく必要はありそうな気が。

ただ、友人さんが直接そのサークル主に言うと
逆ギレされて被害を被るかもしれないし、しかるべき方法で
イベンター側に通告がいいのではないかと……

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 01:28 ID:fzeaOWOF
売り物の内容は?
リア消に18禁本なんか売らせてたら一発でお縄じゃん

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 01:55 ID:bW4acaJC
ナマモノは結構年のいってる人が多いからか、子連れも多いしね…

十八禁じゃなくても、ソフト801だって大問題という気がするよー。
リア賞と、ナマモノ801本の取り合わせのなんとシュールな事でしょう。

156 :145:02/03/09 02:09 ID:LcQbkt66
・・・そこの本。801です(藁)
しかもサクールさん曰く所の「超エロエロ」です(乾藁)
そのサクールさんのサイト自体請求制ですが、なんでリア消から請求
されてPASS出すのかも問いただしたいところなんですが。
コミケ等の大イベントは本人直参していますね。
ただ通常街はリア消が・・・。
やはりまずいですよね?これは常識的に。
私怨かもしれないとドキドキしていた私と友人はまだ正常だったんだ・・・
ちょっと安心しました。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 04:24 ID:W6jS3/Sg
>156
うおー(泣)
もしかして同じジャンルかもしれんぞー!
所謂厨ジャンルは若くて小回りの利く、移り変わりの激しい
小娘厨房が多いけれど、ナマモノは結構年の人もいるので、
オバ厨に洩れなく子供がついて来たりするのだな…ウウ

子連れと言うだけでも何だか引くのに、売り子は止めて欲しいです。
子供売り子に関しては、前にカードなんとかチェリーたんの
ところで見て、非常に不快でした。
子供、女の子で小学校中学年くらいで、前下がり気味のボブ。
服もあの路線……。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 03:56 ID:EbcPZKvU
そういえば、1月のインテックスでもリア消が印刷所のパンフ配りに狩り出されたね
あれ結局ちゃんと赤豚は注意させたのだろうか

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 14:42 ID:V7q+ie/R
>158
どう見ても実年齢9〜10歳くらいの女の子が、これまたヲタ好みの服
着せられて、イベント開始「後」に印刷所のチラシ配布をやらされ
てた…という。その印刷所社員の子供だったらしい(?)けど。
ああいうのはどうかと思うなあ…。子供が痛々しいよ…。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 16:29 ID:f4AtotHJ
低年齢化といえ、それはどうなんだ・・・。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/11 18:50 ID:Bz6gVK2X
子供はお母さんと一緒で楽しいのかもしれないけど…
子供にハァハァジャンルでは少し怖いですね


162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 06:11 ID:mkzL12P9
去年コミケで中学生くらいの女の子五人組が
美少女漫画描いて売ってた〜。正統派っぽい漫画だったので
大人しくりぼんに投稿すればいいのに!マジで!と
思ったよ…。

厨房も微妙だが、消防は一般でも来て欲しくない。
何故なら彼・彼女自身に危険が及ぶ可能性アリだから。
イベントになるとオタクって浮かれちゃうんだよね。
お祭りだから。そうすると普段まともな(風を装っている)人も
ふらふら〜と誘惑されるかもしれない。
せめて高校生くらいの兄弟とかと来られないのかな。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 06:59 ID:3n7UhMkW
age

164 : :02/03/13 04:45 ID:2Kjv01kd
とりあえずサンクリは18禁にした方がいいんじゃないかと思った。

エロゾーンは流石に良くないだろう…。例え親同伴だとしても。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/17 22:29 ID:qEd+0GN7
あげ

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 14:07 ID:PTiSkWqa


167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 22:50 ID:Kiu8trFJ
春age

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 02:02 ID:dIgwBiaU
売り子欲しいage

169 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/03/25 22:29 ID:vPkhU1Z3
5〜6年前の話です。

共通の友達のAちゃん(女)とBくん(男)がいまして。
Aはカイセンというか、同人の事は知っていて
私が「行く?」と聞けば一緒にイベントに
ついて来るというようなかんじでした。
ある時どうしても売り子が必要で、Aは行けないというので
まったくカタギな貧乏Bを一日5000円で雇って
売り子をしてもらいまして。(Bは100%バイト代目的)
そしたら後日Aが
「じゃあ私も(イベント行ったら)バイト代
もらえるのかな、へへっ」
と冗談半分っぽく言ってきました。
ちゅうか本気っぽい!!

確かに、一人にそういった扱いをすれば
他の人も…という理論は成り立ちますが。
AとBでは連れて行く目的がちょっと違うのよね。
でも留守番=売り子をしてもらっていたのも事実だし。
Aは基本的にいいコで
はっきっり「払いたくない」とも言えないので
誘うのをやめるという形で問題解決。

Bは今でもたびたびバイト代を出して
売り子してもらってます。
ほんとにいい意味で雇う・雇われる関係ができてるというか。
「雇われている身ですから!」と重い荷物持ってくれたりします。

知り合い間でこういうケースもあるんだなと
ちょっと勉強になりました。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 23:43 ID:P7Tv25j6
それはAちゃんにしてみれば……なあ……
つれていく目的が169さん的には違っても、
結果的に同じことして
一方は5000円もらえて、
もう一方は何にも、だったら
Aちゃん的にはちょっと思うところ出来ちゃうんでは。
「もらえるのかなっ」と半分冗談ぽく言ってきたってことだから
かえってそのAちゃんが気を使ってるような気も。
「え〜じゃあ私もちょうだいよ〜」「なんで私はもらえないの〜」
という反応が来てもおかしくないもの…

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 00:10 ID:aV3Byd+j
Aちゃんの気持ちは判らないでもないけど、
Aのイベント同行の目的は友達付き合いの延長、
Bはバイトの5000円目的。
全く興味のない人に頼む売り子と、
全く興味ない人に頼む売り子では状況が違うと思う。


172 :171:02/03/26 00:12 ID:aV3Byd+j
>全く興味のない人に頼む売り子と、
>全く興味ない人に頼む売り子では状況が違うと思う。

すいません、変な文章送ってしまった・・・
↓が正解です。

同人に興味のある人に頼む売り子と、
全く興味ない人に頼む売り子では状況が違うと思う。



173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 00:46 ID:02GhEycu
同意だなあ。
同人に興味がない人からしたら、サークルで売り子した
バイト代もらう以外にイベント参加することに全くメリットないもんねぇ。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 00:56 ID:bHS84lbu
「行こうよ〜手伝ってよ〜」とAを誘っているなら、
せめてご飯代を持つくらいはするべきだが。
例えばイベントじゃなくたって、誘った方が遊んだお金を
出すかっつうとそんなことは全くないわけで。。。

CもDも一般人、Cは親友(身内)なので金は払わないが
Dはそこまでの仲ではないのでバイト代出す、
なんつーことしてるんならちょっとそれはだけどさ。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 01:03 ID:eGSmTUrO
カイセンにはバイト代は出さなくていいよ。
どうせ初っぱなは買い出しに行くんだろうし、休憩所代わりにスペース
で留守番する奴おおいし。
むしろスペース代半分出して欲しい。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 02:21 ID:c8Qf6T81
>どうせ初っぱなは買い出しに行くんだろうし、休憩所代わりにスペース
>で留守番する奴おおいし。

その辺は各々事情が違うので、一概には言えないと思われ。
つーか

>むしろスペース代半分出して欲しい。

って、明らかにおかしいだろう。
早い時間に買い物できて、荷物置き場や座れる所があるにしても、
同人誌やグッズを頒布する為に取ってるスペースの代金を、
何で「買い専」の人間が出さなきゃならんのだ。
あなたの所の売り子は、「金払え」と言いたくなるくらい邪魔な存在なの?

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 11:01 ID:zd5Tazqe
>>176
サークルチケット代ってことじゃないの?
確かにコミケとか大きいベントなら、チケのお陰で
大手回れるんだから、その分の金銭的利益考えたら易いもんだと思うけどね。
まあ、気持ちはわかるし、理屈としては貴方のいうコトが正しいんだが。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 19:05 ID:fGD3vefP
「スペース代」なんだからスペース代のことでしょう。
他人が「サークルチケット代のことでは?」なんて擁護するのはおかしいよ。
・・・本人なら判るけどね。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 21:53 ID:zd5Tazqe
スペース代に、サークルチケット代も含まれているだろうに。
スペース代と入場する為のサークルチケット別売りしているイベントなんてあるのかい?
そういう屁理屈どーかと思うよ。
他人が擁護するのはおかしいなんて、貴方に言われる筋合いも無いし
貴方が指摘するのはおかしいよ。
・・・「そういう意味じゃない」と本人が指摘するならわかるけどね。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 22:45 ID:fGD3vefP
なんだ厨か。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 23:18 ID:zd5Tazqe
自分の意見にそぐわない相手は厨呼ばわりか・・・ま、勝手にしてくれ。
言葉の意図も読み取れないヤツをあいてにしても仕方ないからな。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 02:32 ID:CtNlFUSX
181mendokusai

183 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/03/27 06:45 ID:vIlp6uMf
反応が遅い169です。

Aにはホント軽く「来る?」って誘う程度で
来なくても別に私には全く問題はなかったんです。
そりゃあ来てくれれば一人よりは楽しいけど。
彼女はイベントの雰囲気を楽しんでいただけで
カイセンってほどではなかったし。
(たまにふらっと会場を周って
気に入ったのがあれば買ってくる程度)

もともと私はスペース空けてでも
友人に会いに行くんだけど
(Aが)いるんであれば「留守番いい?」
って感じになるわけで。

Bはシチーで2つスペース取ったときに
片方にずーっといてもらってます。
そのパターンのみです。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 18:52 ID:lRKfoE7t
>19
凄く遅レスでスマソなんだけど。
>18は自分の相談に「御」をつけるのがおかしいって言ってるんじゃないの?
相談や質問したいときに「御相談ですが」とか「御質問ですが」って言うこと
自体が日本語としておかしいんだよ。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 18:58 ID:lRKfoE7t
過去レス読み込みすぎて自分のことを書くのを忘れて書き込みボタンを
押してしまった…。

で、相談させていただきたいのですが。
売り子の結婚が決まったんです。本人は続けてくれる気があるようなんですが、
婚約者の方が、どうもあまりいい顔をしてないようなんです。
だから、このままお願いし続けるの悪いかなと思って…。
他を当たった方がいいのかなとも思うんですが、いきなり「もう手伝ってくれ
なくていいよ」と言う訳にもいかないですし。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/27 19:24 ID:hqZ/MQH5
>185
ダンナがいい顔しないとかそういうのは、売り子本人と配偶者(予定)との間の問題で
他人がとやかく言うことではないだろう。
ダンナに反対されても私はやるわよ!というのであっても、彼女の自由。

ただし、当日のドタキャンなどあっては迷惑なので、
「無理そうなら遠慮せずに早めに言ってね、突然来ないというのは困るので」
ということを柔らかめに言うとか。
いざ辞めたいときに辞めやすいようにも。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 01:46 ID:V3bmyyQd
age.

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 02:19 ID:rlho4nGp
>185
うちとまったく同じ状況だ。
>186の意見ももっともなんだけど、私も自分の趣味事のために
若い二人が擦れ違うなんて申し訳ないなーと思ってしまう。

私の場合は、次に彼女と売り子について話した時に
再び「婚約者が…」という話題がでたら、
すっぱり諦めて次を探そうって決めてる。
そういう話題が出るということが、
彼女が多少なりとも迷っているあかしだと思うので。
あまりすっぱりと「じゃ、今までありがと!」となっても
お互い淋しいと思うので、
新しい生活が落ちついた時にでもまた助けに来てね、
というふうに言うつもりだよ。


189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 02:45 ID:JG90xp+m
その婚約者と合ったことがあるなら別だけど、そうでない場合は
「彼があんまりいい顔しなくて」というのは売り子本人が言ってるということですよね。

そういうことを言うのは「だからできれば辞めたいと思っている」か
「単に、理解のない彼のことを愚痴りたい(でも辞める気はない)」か
「『それでも来てほしい』といわせて、いざ彼と揉めたときにはこっちに責任転嫁するつもり」
(無意識を含めて)のどれかだと思う。

どれにしても、「残念だけど他の人を捜してみるわ、見つかるまで出来たらお願いしたい」
位のことを言っておいて、次の人を捜すといいかも。
予告なくいきなり切ったら、まずいでしょうさすがに。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 19:33 ID:rVHVatEa
新婚前後って、実家や親戚関係とかで忙しいこともあるし
世界は二人のために! って時期があってもいいと思うよ。
彼氏出来ただけで女友達そっちのけ、って人もいるくらいだ。
しばらくは、結婚生活を優先して、新しい環境に慣れた方がいい。
私も、新婚さんの邪魔するみたいなのは遠慮があるし。


てな感じでどうだろう。
いやマジに、結婚した途端に疎遠になった元友人がいるので。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 00:20 ID:X0Hzeo7a
185です。
皆様、アドバイスどうもありがとうございました。
やはり、ドタキャンされたりするとこちらも困るので、他を当たることにします。
彼女にもきちんと説明して、「落ち着いたら、またお願いするかも。その時はまた
よろしくね。今まで本当にありがとう」と言おうと思います。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 02:20 ID:tfo6X0ll
>184
自分のすることでも相手に対しての行為である場合、「御」を付けるんだよ。
「ご案内いたします」「ご相談ですが・・・」は間違いではないのさ。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 03:06 ID:P1AWqNth
すみませんが、悩む売り子にご意見お聞かせ下さい。

昨年の祭りの話です。
私は二日目から参加、売り子でした。ところが、前々日に
「人手が足りないから一日目の夕方から来てほしい」と連絡があり、色々悩みましたが、
(この時点で自分の製本が出来上がっていなかったり、お泊りの準備もこれから、
足も宿も一日分手配しないといけなくなります。全部話して遠回しに断ったのですが)
暫く沈黙が続いた後、他に人手が居ないと随分深刻に聞こえたので、では行きますと
返事をして、朝までに何とか支度を済ませて急遽新幹線で向かいました。
予定時間を少し過ぎて到着しましたが、お手伝いは無事出来ました。

そこまでは私も了承したことなのでいいのですが、遠征交通費はサークルさん持ち
という話でお手伝いしています。今回の祭は私も参加するので、今回は自分持ちで
必要ないですと言っていました。しかし、私は新幹線を使うより廉価な交通手段で
(私は貧乏人)そのことを伝えると「キャンセルすればいい。キャンセル料はか
かってもそんなにいらない」…。もにょもにょ。してもいいですか…
その時、どちらが持つという話を言い出せなかった自分も問題ですが、
結局そのまま新幹線代、宿代は自分で。

サークルさんの為だけに上京し、一泊した代金(差額だけでも)を請求しても
いいものでしょうか。今更な話を長々書きましてすみませんが、宜しければ
お話聞かせて下さい。 




194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 03:30 ID:mSRHeqtt
請求してもちろんいいもんだろうけど、あらかじめじゃないのはどうかね。
ちゃんと行く前に話をつけておかないあなたも悪い。もにょもにょじゃないよ。
友達同士でもお金はしっかりしとかないといけないもんなんだからさ。

いまさら、どーにもならないと思うけどね。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 03:32 ID:eFGknXIE
>>193
それはいいと思う。
むしろ急な依頼を、少し無理をして受けたんだから当然だと思うよ。
大変だったねー。


196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 10:13 ID:YOxXn8oE
>193
それは貰うべきだと思うよ。
ところで
「キャンセルすればいい。キャンセル料はかかってもそんなにいらない」
の意味がよく分からないんだけど…

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 11:16 ID:IkjJ3Nb0
>196
多分193は事前に高速バスとかそういうものの予約をしていて、
それを急遽新幹線に変更したので、予約していた物をキャンセル。
で、出発直前なのでキャンセル料が発生するという事ではないかと。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 11:44 ID:1jLdfyIt
>197の意味合いのことをサークル主から言われたんだよね?
それなら1泊分に往路の交通費、キャンセル代(本来自分が出すはずだった交通費は
差し引き)は交渉してもよかったかもしれない。・・・過去形ね。
冬の祭りだったとしてももう3ヶ月。年明けてすぐなら納得も行くし快く払って
くれるかもしれないけど、あまり時間を空けるとあまりいい印象はもたない。
(もちろん、祭りのときに自分から払わなかったサークル側もどうよ? だけど)

嫌な邪推だけどさ、経済的に苦しくていろいろ理由つけて金もらおうって考えて
いるようにも見えるんだ・・・別件で似たようなことに遭遇したから。


199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 15:07 ID:vJ0gshd4
>192
いや、やっぱり自分のする「相談」や「質問」には、「ご」はおかしいよ。
相手のするものに対してなら「ご相談に来られる」や「ご質問にお答えします」などという
使い方はするけどね。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 16:23 ID:/hDxVvHC
というか、どんなに正論でも、冬の祭りの話を今頃
「あれから考えたんですけど、やっぱりお金払ってください」
ってのはどうかと…
もちろん私もそのサークル主が無神経だとは思いますが。
些細な言い訳とかつけられないかなあ。
新幹線代を使ってしまったことで、積み立てていたお金が足りない、とか。


201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 16:32 ID:erZeQxqJ
どうしても欲しかったら次に売り子頼まれたときに一緒に
「そういえば前回…」とでも言い出してみては?
まあでもそのサークル主からの誠意は感じられないね…

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 19:23 ID:aTkTH/1p
193さんの売り子先、1日目と2日目両方でサクール参加してたの?
自分の製本とおっしゃってるんだから、2日目は
ご自分のサクールで参加予定だったの? なんかその辺がよく分からないんだけど。
その祭の後、もう春都市やオンリーで売り子してる?
次に売り子するとき、「そういえば、前に祭で売り子した時、
急なことでばたばたしていて、交通費もらいわすれてたような
気がするんですけど……」と確認してみてはどうでしょう。
ただ、1日目に売り子する以外に、買い物したりして
楽しんでいたという風に思われていると、難しいかも。

203 :317:02/03/30 05:59 ID:gNLf2ATq
皆さん有難うございます。
>196
「キャンセルすればいい…」は>197さんの通りです。キャンセル料がかかるか
分らず迷っていたら、文書のまんま言われました。
それ以上私に断れる強さがなかった事を反省しています。

>198
邪推…はある意味近いかもしれません。経済的に困る事はないのですが、その
サークルの方に売り掛け金というか、立て替えているお金というか、が結構な額で、
それもあって非常に言いづらく、一緒にして今までかなりはぐらかされていたので、
今度会うときにあらためて、皆さんのお話を参考にご本人に確認しようと思います。
確かに自分でも時間を過っているという思いがあるので、確認だけに留めようかな
という気持ちです。

>202
分りづらい文章ですみません。私は二日目に委託をお願いしていまして、
売り子先は二日目のみサクール参加、準備ため前日の夕方に行く事に。その前日準備は
予定外のお手伝いとなりました。

大袈裟に取られても仕方ないけれど、その時に有難うの一言もなかった事が凄く
寂しかった。都合よくよばれているだけなのかな、と思ったり。
何より嘘でも言ってもらえればこんな事を思い続けなかったと思うし、祭りの後も
何度か手伝いましたがもう辛くて、今後頼まれても一生する事はないと思います。
さも手伝う事が当然と思われた事が情けなかった。

長々と有難うございました。自分の馬鹿さ加減を反省しつつ、人間的レベルアップを
はかります。こんな売り子がいてみなさんすみません。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 06:10 ID:TLkfbWgj
>193さん
確かにちょっと日にちがたちすぎているきもしますが。
本来ならば請求してもよいのでは?

相談なんですが、サークルさんのお手伝いをさせていただいています。
交通費に加えてパンフ代と食費(コンビニのおにぎりなど)と日当を頂いて
おります。
費用に見合うだけの労働をしているとは言いがたく心苦しいのですが、
なんとかお断りすることはできないでしょうか?
個人的には、サークル主さんの作品が好きでお手伝いさせて頂いている
ので、金銭をいただく事に抵抗があります。
本を買う時間も十分取って頂いておりますし、本を買うことがイベントに
参加する目的でもあるのでなおさら心苦しいです。
せめて交通費とパンフ代だけでも受け取らずにすむ方法はないでしょうか?
サークル主さんに直接言っても取り合って頂けないので・・・。



205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 08:43 ID:Fp+exPIp
>204
きちんと話しても聞いてくれないと言うことなら、
受け取るだけ受け取って、多いと思う金額の相当額程度の
差し入れで返すようにするのはどうですか

でも、向こうとしてはあなたがいないと困るので、本当に有り難いと
思っている気持ち(か、または、きっちり払うものは払って
「借りを作りたくない」気持ちか)の現れだろうし
そのままもらって置いて構わないとおもうんだけどね。


206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 12:06 ID:2AJWTaGn
>204
私の友達にも売り子を頼んだ際の
交通費、日当をいらないって言い張る子がいる。
その気持ちは嬉しいんだけれども、たとえ親しい友人でも
けじめとして受け取ってもらっているよ。
いくらピコとはいえど金銭がかかわることだし、接客も求められる。
誰にでも売り子を頼めることじゃない。
売り子さんの好意に甘えすぎないよう
自分に対するけじめとしての意味でも渡している。
金銭を渡すのはその人なりのけじめなんじゃないかな。
だから受け取って、多いと思うのなら別な機会にでも
何か奢ったりすればいいんじゃないかと思うよ。
 
実はうちの売り子さんが貴方と同じことを言ったので
「お願い〜。私が甘えすぎないためのけじめなのよ〜。
後で寄付でもお布施でもしていいから、これだけは
受け取って〜」と懇願して受け取ってもらってます

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/30 19:26 ID:xDDls4vr
>206
お布施に禿シク笑ってしまったyo!


208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 09:54 ID:Dqffb6L7
一度だけ友人のサークルで売り子したことあります。
いつも来る売り子さんにどたキャンされたそうなので。
交通費も昼飯代も頂きませんでした。向こうも出す気
なかったみたいだし。
でも「ありがとう」のひと言だけは欲しかったよ。


209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 11:44 ID:RNPHnnot
>203
先に、サークルの人に貸している(というか立て替えている)お金を
返してもらってはいかがでしょう?
高額になればなるほど、相手は渡すのが惜しくなると思います。(借りたものでも)

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/03/31 12:34 ID:4memqb6z
そうなのかー。
私なんて、売り子できると嬉しいもんだが。
サクールチケ、くれるし。
それだけでアリガタやー。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 15:35 ID:bzrDZ4eG
質問でーす。
昔からの友人が売り子をしたいと言い出しました。(もちろんボランティアです)
ファミレスで4年のバイト歴を持つ子でその店(全国)の「ベストスマイル賞」
も取った事ある子でして、そんな彼女が来てくれるなら百人力だ!と喜んでおり
ました。が、彼女はコスプレして売り子をしたいと言ってるんです。コスプレは
いいのですが、とにかくカワイイ子なので写真取られて変なサイトで使われたり
おかしな事件に巻き込まれる恐れがあるので心配です。コスプレとか同人誌とか
よくわかってない子なんです。コスプレはやめさせた方がいいでしょうか?
それともよぉーく注意させれば平気でしょうか?あぁ・・・心配だ。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 18:17 ID:zNrM/Kip
売り子先のヌシが仕事の都合で地方在住になってしまい
コミケ以外のイベントは来なくなってしまった。
本人来ていた頃は、イベント後の有明からの移動のタク代や
食事代を「今日のお礼がわり」として奢ってもらっていた
のですが、本人来なくなってからはそれは一切無し。
今までも交通費とかパンフ代とかもらってなかったんですが
本人来なくなってから、やる仕事が増えたのに……
(売り上げの集計、計算、送金とか)
と、今「……何か納得イカン」な気持ちになっています。
その人の作品が好きで、売り子を始めたという経緯は
ありますが、イベント後の報告メールの返事が
「ありがとう」の言葉ではなく
「いいな〜、私も行きたかった!」という内容。

そろそろ辞めたい気持ちなのですが、それを伝えるのは
直接が良いか、電話かメールにしようか悩み中なのです。
皆さん、売り子を辞める時ってどうやって伝えてますか?

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 18:18 ID:GW7j4K+e
>211
回答でーす。
どうしても注目を浴びることが嬉しくてガードが甘くなりがちになると思います。
いろいろと理解されるまで普通の服装で売り子をしたほうがよろしいのでは?
どうしてもと言う場合、一度はコス画像を本人に無断で公開しているサイトを
見せておいたほうがいいと思います。
写真でハァハァも十二分に気持ち悪いですが、タチの悪い相手だと
おピンク妄想全開でよからぬ行動にでるやもしれません、ご注意下さい。


214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 19:33 ID:i7gCDYnm
>212
あなたが「とにかくもう辞めたい」のか「諸費用さえもらえれば続ける」
のかが分らないんだけどそこのところはどうなの?
最初の売り子する条件の取り決めとかなかったの?
まあどちらにしろ最初はメールでいいのでは。
いい方向で解決するといいね。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 20:48 ID:zNrM/Kip
すみません、212です。
最初の取り決めは
「お礼は新刊と打ち上げ代。買物に行く時間は確保出来ます」
というお話だったんです。
けど、本人がイベントに来なくなってからは売り子は
私と、もう一人の売り子の2人だけで買物もお互い
行き難い状況だし、この前のイベントで二人で
「正直、キツいよね……」と話してました。
口には出されませんでしたが、どうやら相手も辞める気満々?
以前、本人抜けた分の売り子募集をして欲しい旨を伝えたら
「コミケでは私が行くからチケット足りなくなっちゃうし」
と言われて、その時は「それもそうか……」と思ったんですが。
けど、けど……。
5月のSCCは本人は来れないそうで、けど
「新刊出すからよろしく!」のメールが。
新刊ある時は常時人だかりが出来るくらいの売り上げはあるので
2人体制で売らなきゃならないんです……。
2年くらい前まではSCCだと2スペ取りで6人くらいはいた
サークルなのに、売り子が一人減り、二人減り、今では2人。
売り上げもあの頃からは減ってはいますが、それでも2人では
キツイんです。
今、辞めたら一緒にやっている人に申し訳無いですけれど、
そちらとも相談しながら、辞める方向でいます。
とりあえず、サークルヌシより先に、売り子仲間にメールしてみ
ようかと思います。

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 21:02 ID:Lm1vwR8V
本人がその状況に気付いてないだけかもしれない。
まず言った方がいいよ。
コミケ以外の売り子さん募集するなり改善してくれるかも。
どうにもできないと言われたら辞める方向で。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 22:17 ID:vve288Gt
>215
売り子の忙しさも、
その場にいなければ、気がつかないことも多いよ。
サークル主に「2人ではキツイ。買い物もいきづらい」と、
不平を主張しておかないと、
「突然やめたイタイ売り子」というレッテルを貼られてしまうかもしれない。
その人の作品を好きだったあなたとしては、それも辛いことではないかな。

でもね、ここ読んでいつも思うんだけど、
「今日はおつかれさま。いつもありがとう、助かってます」
サークル主からの、このメール一本で癒される人は多いと思います。
わたしがそうなんですけどね。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 00:16 ID:u4R0VPrZ
>217
激しく同意。新刊とサークルチケットのみで売り子してるけど
サークル主がそう言って労ってくれる人なのでそれだけで嬉しいよ。
また頑張ろうって気になる。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 01:11 ID:yNpXgT/1
けどさ、>212を読むと、どうやら212さんは
サークル主さんに「ありがとう」とかの
労いの言葉とかももらえて無いようなんだけど。

まあ、とりあえず主さんに現状を一度訴えてみるのも
大切だと思うけどね。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 01:32 ID:AIu/sgiG
>211
お答えでーす。
買物に出たり、西屋上に行かなければ、写真を撮られる可能性は
低いですが、盗撮とか、その手のトラブルに危機感のない子の
ようなので、一度コスプレ板を見せたり、その手の盗撮サイトを
見せるのは激しく賛成。

「写真を撮る人全員が全員こんなことするわけじゃないけど、
多いのも事実。 ましてや今の時代、ネットが普及してるから、
不特定多数の夜のオカズにされるかもしれない。それでも
コスプレしたいなら、止めない」
初心者にならこの位脅しても良いと思われ。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 10:44 ID:OcwgsXf6
>199
あのね。「ご〜する(いたす)」「お〜する(いたす)」は*セットで*謙譲語なの。
よって18の用例は誤りではない。
ただ「相談」は自分の行為をさすこともあり相手の行為をさすこともあり
また双方の共同の行為をさすこともあるので、文意に注意。

222 :まとめてみました。:02/04/01 11:35 ID:ZHxFbdAZ
>14/「すみません、御相談させて下さい。 」/発端
>18/なぜ「御」をつけるんでしょう?
>19/どうしてそんなことをいちいち聞くんでしょう?
>20/質問する側が「ご質問です」っていうのと同じだからじゃない?> 19

>184/
> 19 凄く遅レスでスマソなんだけど。
> 18は自分の相談に「御」をつけるのがおかしいって言ってるんじゃないの?
相談や質問したいときに「御相談ですが」とか「御質問ですが」って言うこと
自体が日本語としておかしいんだよ。

>192
> 184
自分のすることでも相手に対しての行為である場合、「御」を付けるんだよ。
「ご案内いたします」「ご相談ですが・・・」は間違いではないのさ。

199
> 192
いや、やっぱり自分のする「相談」や「質問」には、「ご」はおかしいよ。
相手のするものに対してなら「ご相談に来られる」や「ご質問にお答えします」などという
使い方はするけどね。

221
> 199
あのね。「ご〜する(いたす)」「お〜する(いたす)」は*セットで*謙譲語なの。
よって18の用例は誤りではない。
ただ「相談」は自分の行為をさすこともあり相手の行為をさすこともあり
また双方の共同の行為をさすこともあるので、文意に注意。






223 :211:02/04/01 13:03 ID:BY7zhaBZ
>213 220
返答ありがとうございまーす!
早速その子に私服での売り子活動を勧めてみたトコロ、もう衣装を作り始めている
との事でしたのでコスプレ板や無断転載サイトなどなど見せてみました。さすがに
危機感が出てきたようです。それでもコスプレをやってみたいらしいので、いくつか
決め事を作って守らせる事にしました。皆さん、どうもありがとうございました!


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 00:32 ID:goDnXhTB
>221
誤りでない>18の用例ってなに?

あと、どう考えても貴方のご意見、承伏しかねます。
自分自身に謙譲してどうするのでしょう。
私の意見、間違ってますか?


貴方様のご意見を採用いたしますと、

「私のご意見、お間違えになってますか?」

になっちまうのでわ( ̄□ ̄;)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 00:38 ID:KI0GWM7C
「ご相談なのですが……」と相手に相談を持ちかけるシチュでは
正しいよね。>ごの使い方

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 00:40 ID:KI0GWM7C
他にも「ご説明差し上げます」とかもOKじゃない?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:40 ID:qx4KT1f4
取りあえずスレ違いなので、この辺でやめませんか?

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 01:59 ID:rlojYlFU
>227
そだね。
とりあえず>222の関係者で興味のある人は
翻訳スレに行ってみるといいかも。依頼されてました。

229 :203:02/04/02 03:55 ID:bLXA7ceS
ちょっと遅レス失礼します。

>209
なかなか、渡してもらえないのです。
考えた事がなかったけれど、もうそういう気持ちになっているのかもしれない。

以下要約「私は大変なの、はっきり返す約束はできないわね、何でそんなに待て
ないの(約束から3ヶ月待っている)」
というような事を言われて対応されますので。
金銭問題ってこじれると本当に大変だと、身にしみています。
金の切れ目が縁の切れ目というけれど、信頼関係を見るに一番いい方法かと思いました。

やはりありがとうの一言や、ごめんねの一言が欲しい。いや、欲しかったです。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 04:15 ID:FF1j/yng
>>211
遅レスだけど、売り子頼むイベントってコミケだよね?
(今からコス衣装作ってるってあったから、?と思ったんだけど)
普通のシチーなどではコス禁止だし…

コミケの前に一度シチー級のイベントで試しに売り子をやらせてみた方がいいよ
もし一般人の場合「いきなりコミケ」は精神的にも体力的にもキツすぎる

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 04:37 ID:HDZmxJq0
>211
さらに遅レスですが、肌の露出が多いコスでしたらチラリやポロリ、スケスケが
ないかチェックしてあげて下さい。普通の立ち姿で見えなくてもポーズを
とると見えたりしますから。


232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 12:55 ID:8gcRnVsK
>229
だとしたら。そのイベントの交通費宿泊費はもちろん、くれるつもりはない
のでは。(サークルさん)
>203さんははそのサークルさんと、これからも付き合っていかれたいの
ですか?
お話を伺った感じでは、相手の方は不誠実に思えます。
立て替えたお金は、縁を切るために請求(何日までにと日を切って)した
ほうがいいと思います。お金はもういいようなら、別ですが…

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 14:42 ID:Kle40Gqq
「あなたはご自分だけが忙しいと思っているのですか?」トカ
いってやっても通じないんでしょうなあ…

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 21:39 ID:zLAsmyVb
>203
う〜ん・・・いくつか方法はあってさ。
・冬の交通・宿泊は諦めて、少しずつ立替金を返してもらう
・立替金を先延ばしにして、とりあえず交通・宿泊代を請求する
・手切れ金と諦めて縁を切る
こんな感じ。
何故あなたがお金を立て替えなければならなくなったのかは
知らないけど、相手はあなたを利用できる人だと思っている気がする。
金銭的にも売り子的にも。
あまり付き合ってもいいことないと思うよ。

>何でそんなに待てないの
「3ヶ月待った。こっちも余裕がない」くらい言ってもいいと思うんだが。
お金に関してどうこう言いたくないと思っているなら、人に貸すのもやめなさい。


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 23:19 ID:893nr/36
昔から親に言われつづけた事。
「人にお金を貸す時は、あげたと思って貸しなさい。
あげられない金額なら、初めから貸さない」
なんか親戚で昔保証人サギみたいなのに遭った人が居るらしくて
うちの家訓みたいになってます。

おかげで金銭のやり取りには物凄くシビアに育ったよ。
ケチ!と思われるかも知れんが、参考まで。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 00:23 ID:rWuClyLC
いや、それ当然でしょ。
つーか正しい。

237 :203:02/04/03 03:35 ID:tFEHcbcx
なんだかレスを沢山、本当に、本当に有難うございます。
同人関係になると、話せる友人も少なくなるので大変嬉しいです。
同人抜きでも、友人や恩師に付き合ってもいいことない、友人やめろと言われてます、
清算できたらメルアドを消し、出来れば記憶も消してしまいたい近頃です。

お金の流れの経緯を書いてしまうと差し障りがあるので、詳しくは控えています、
スレとも違ってくるので、ぼかしていてすみません。
立派な家訓だと思います、私も貸す場合は>235さんと同じ気持ちで貸します。
この場合は、私のところに渡されるべき契約されたお金、なので貸したものとは
違って微妙にずれるんです。…ややこしいです。

>232
コミケやおたくショップなどで顔をあわす事があるかもと思うだけで、正直、…。
さっさと終わってしまいたい一身で(かなり公式に)請求して要約文の対応なので。
>233>234と同じ事言いました。暖簾に腕推し。寝ていないんだそうです…。(乾藁

幻想持たないように>234さんの
・立替金を先延ばしにして、とりあえず交通・宿泊代を請求する
でいきます。実は私と同じ状況の売り子さんが二人いらっしゃって、き、気づいて
欲しいです。私より酷いみたいで、そちらも気になる。
頂いたアドバイス結果は、連絡が取れないので暫く先になりそうですが、
けじめとしてちゃんと報告しようと思います。有難うございました。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 05:44 ID:u0ZN4xlk
大変そうだけど、がんがってー!

239 :211:02/04/03 11:03 ID:WTZLeHab
>230-231
遅レスすいまそん!
コミケの予定です!一応コミケ前に少し規模の小さなイベントで売り子さんさせる
予定です。コスプレOKなイベントでしたので。スケスケやチラリ、ポロリも入念に
チェックしておきます!アドバイスありがとうございます!!


240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 11:09 ID:n+gjR/am
スケスケチラポロ売り子まんせー。
チェックしない方が売上は伸びるぞ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/03 11:39 ID:g71++kby
>240
女性向なら遠巻きに生温かい視線だよぅ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 19:07 ID:pSkjSRZc
>203さんが売り子さんをされているサークルは大手、中手なのだろうか…?
それなのにお金返さないのか。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 19:41 ID:yCxhx6gm
大手でも中手でもいいけど、自分のことしか考えてないよね。
自分がかわいいのはいいけど、度が過ぎたら醜悪なだけだよ。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 20:21 ID:iTRyIXjm
本当に自分がかわいくて仕方ない、自分大好き人間多いな。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/03 22:12 ID:okxOGTl3
>203さんの相手、まるでリトプリ主催者のようだ。。。


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 00:02 ID:oGp5AWxy
あの突然で悪いんですがちょっと聞いてもらえますか?
当方友人の手伝いをしている売り子なんですが
その友人がネット上の友達(いわゆるチャット仲間というやつです)
と合同スペースをとったんです。
そのサークルさんは二人らしいんですがもう一人友人を連れてきてて
その3人はみなさんチャット仲間らしいんです。
私は友人の話でしかその人達を知らないんですが
イベント当日どちらも準備で忙しかったのか故意なのか知りませんが
挨拶・自己紹介等なんにもなくスルーされてしまった感じで
一度も喋りませんでした。
自分的には気まずいなぁと思ったのですが
ずっとサークル内に自分がいたわけでもないのでどうすることも出来ずに
向こうの方がイベント終了前に引き上げてしまって。
どう対応したら良かったのでしょうか?
私は人見知りが激しいとまでは言いませんが
初対面の人に話しかける勇気はありませんでした。


247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 00:34 ID:vbwdONhw
>246
相手だけじゃなく、あなたも勇気がないのを理由にスルーしてしまってるんだよ。
お友達に挨拶だけでもって言って紹介してもらうわけにはいかなかったの?

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 02:18 ID:SQtW/Xh2
>246 まあイベント当日なんてばたばたしていて
長年のつきあいの友人にすら挨拶しそこねたりする。
故意に無視される覚えがなければ
(つか友人的にはそんなことするくらいなら
イベントに246を呼ばなければすむだけの話)
単にめんどくさがられたんだと思う。
良くも悪くも、いて当たり前の存在になってるというか。
次もそのパターンでイベント行くなら、あらかじめ友人に
「こないだはばたばたしていて、挨拶しそこねちゃったの
名前は話で聞いてたけど、どの人が誰なのかも分からないままなのよ
向こうも、あの人ダレとか思ってるかもしれないし、今日は紹介お願い!」
とか、軽〜く頼んどけ。じめっと言うとうざがられるかもだから、軽くな。

249 :246:02/04/06 13:53 ID:XZOiTp5F
>247&248
アドバイスありがとうございます
友人は私がいるときずっとスケブを書いていて私が売っていた
状況なのであまり頼める状況ではなかったのです。
今回は特にスケブでミスをして忙しかったですし。
あと、昔に友人のチャットを覗いたらサークルさんのある一人と話していて
そこで地方の小さなイベントってなれ合いだよね〜
と話しているのを見てしまって以来、友人が一度彼女の写真を見る?
って言ったときに軽くいいやって拒絶してしまったんです。
だからなのかな?その人のことは名前とか呼んでるときに
誰だか分かってるんで(帰りに彼女のこと細かったね〜とか喋ってるんで)
次の時に紹介してとは言いづらいです。


250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 21:02 ID:4l9b4Srh
じゃぁ>249はどうしたいんだろう……
読んでいてよくわからなかったよ、スマソ
馴れ合いだよねって話していたのがいやだったって事か?
あなたがその人の事を誰か知ってても、向こうはあなたのこと知らないかもしれないし、
いいづらいと思っても、紹介して欲しいなら友人さんにそうった方がいい。
どっちみち気まずいのなら放置でも、好きなようにしたらいいのでは……?

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 21:41 ID:iLveSj7H
>249さんは、ようするに自分からはなんのリアクション
(その人に話しかける/または友人に「紹介してよ」と頼む)という事もせず、相手が
(話しかけてくる/友人が紹介してくれる)のを待っていた訳ですよね?  そして多分、

(以前、写真を見たくないと言ってしまった為に『紹介の必要なし』と思われたのか。しかし
一度言ってしまった以上は撤回はしにくい。友人の方から察して、私が明いてとうち解け
られるよう、気を配るべきではないか・・・・)

と思っているのでは?
だったら心得違いだと思う。友達の友達は他人ですもん。
友達が話しているのを横で見ていて、ふと興味を持ったら「どなた?」と紹介を促したり、
自分から話しかけることはある。逆に、こっちがあんまり興味なくてスルーしてても、向こうから
話しかけてきたり、友人を介しての紹介があったら、そりゃあ無下にしません。
だから、
「友達の知人だと思って話しかけたのに『友達の友達は他人』とばかりに無視された」
というなら、まだお気持ち、判るんですけどね。
249さんは、他人が動いてなんとかしてくれたり、察してくれるのを待っているだけのように
感じます。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 21:52 ID:gSWTIcXh
>249
なれあいだよね〜を見たから写真を見るのを拒絶?
このつながりがよくわからん。

ま、相手が誰か分かったんなら次は自分からさらっと自己紹介をいれて
挨拶すりゃいいのでは?
それと、まわりの状況もあるだろうけど自分から積極的に動くことも
多少は身につけたほうがいいよ。


253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/07 00:54 ID:jG/DVQnl
>249
とりあえず、言い訳は止めた方が。
うまくいかなかった理由を探して、その日のことを
何度も何度もリピートしてるような雰囲気が、チョト粘着っぽいよ。
しかも、「あそこで自分がこうすれば良かった」というより
「友人が〜してたから自分は〜できなかった」系の反省になってる。
「どうしてほしいか」ではなく「どうしたらいいか」考えれ。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/09 23:31 ID:Rrf0qma+
下がりすぎage

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 04:13 ID:1c7D3hjW
ageとこ。

256 : ◆AJu9kekU :02/04/12 07:19 ID:gDc8IwgR
ネットで出合った櫻好きな女の子にお願いして早2年
最近はなぜかコスにもはまってしまい
何か引きずり込んでしまったようで悪いような気がしてきました

売り娘募集ってのはしないほうが良いですね 厨が来るから
一番よさげなのは良くサイトに来てくれるような人とかかな
CHATで良さそうな人に個人攻撃でさりげなく聞いてみるとかね

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 15:40 ID:mVPHpUnG
何でか前スレの方が上にあるのでageとく。


258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 15:54 ID:gnXY4JL7
>249
遅レスだが……
一度も話さなかったと言うけど、
普通、同じスペースにいるのなら
朝、顔見た時「おはようございます」くらい言わないかな?
あらかじめ知っている人かどうかって関係ある?
相手が何も話し掛けてこない、紹介もされなかった、
そんなのとは全く関係のないことだと思うのだけど、
私の感覚、おかしいですか?

なんだか古いオタクの心理を見た気がします。
自分からアクションできない人にかぎって
こういうふうに自分の中で勝手にもにょもにょしてたりする。
>初対面の人に話しかける勇気はありませんでした。
そう思うのは自分だけだとでも思っているのかな?
言い方きついけど、こういうのも
自己中の一種だよ。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 18:44 ID:o/cx8Ro0
オフ会スレで言われてたと思うけど
「人見知りするんです」「会話が苦手で」等の言い訳は
「だからその分、みんなの方から私に働きかけてね」
っつー要求が隠れてることが多いんだよ。

これだけでは何なのでチョト相談。
今まで夏冬のコミケしか上京してなかったところ、
今度の超都市にも申し込んでみました。
コミケと他のイベントでは、売り子さんへのお礼は
何か変わりがあるのでしょうか。
コミケでは「並ばずに入場できて、荷物置き場と休憩所つき」
だけを報酬として、買い専の友人を売り子に頼んでいるのです。
一般参加していると知って、「よければ私の買い物の間、
スペースで休憩がてら番をしてくれないか」とチケットを渡したのが
始まりだったので、お互いの利害は一致していた、と思います。
が、超都市に参加する気がそんなにないのだったら、
交通費やパンフ代くらい負担した方がいいだろうし。
イベントごとに違う売り子条件、どう思われますか
よろしければお聞かせ下さい。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 19:31 ID:qEprkUMW
浮上

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/15 23:47 ID:W4lDB9xu
>259
…どっちかってーと、コミケの方が大変だし忙しいような気が。
その気がないのを無理やり引っ張ってくるならともかく、
超都市でも売り子さんが買い物するサークルがあるのだったら
格差はつけなくてもいいと思われます。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 00:55 ID:1WLMfb3A
>259
うん、261に禿同。
だけど、夏冬のコミケに*だけ*行くって人もいるようなので、
それとなく本人に聞いてみてはいかがでしょう?
上京という位だから、交通費もバカにならないと思う。
どんなに仲の良い友人でも、きっちり話し合った方が良いかと。

263 :nazo:02/04/16 03:53 ID:r+ijTj0n
うーん 交通費もお昼代もカタログ代もあげたこと無いです
一緒に動いてる間の交通費は払ってあげるけど
浜松町<?>BSのバス代ぐらいかな
冬コミはパスネットカード1000円を2枚あげたけど

後はイベント終了後の打ち上げというかそんな感じの費用
は出してます

その程度だと思ってたのだが一般的には違うのか?

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 05:25 ID:G24lwTJc
>259
おおむね261に同意。
へんに格差つけない方がいいよ。

超都市だけ交通費とかあげてしまうと、
逆に、コミケでも欲しいと思うようになるのでは?
始まりは利害一致していても、
コミケの方が忙しいのに交通費もらえない、という「感覚」に
なってしまう罠が。

今後もその廻船友人さんと
>コミケでは「並ばずに入場できて、荷物置き場と休憩所つき」
の条件のままうまくやっていきたいようなら、
コミケと同じ条件だけど手伝ってもらえるかな?という風に
頼んでみた方がいいと思いますよ。
コミケの場合も交通費など出すことになってもよいなら
話は別ですが。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 17:56 ID:OzjGryRf
売り子さんへの謝礼はケースバイケースだと思う…
行くつもりのないイベントに引っぱり出されたら、
交通費とパンフ代は最低よこせ、と思うし
一人でも行くつもりだったイベントなら、別に新刊くらいもらえればいいや〜だし
でもろくに買い物も行けないほど忙しいとか
すごい重たいもの運ばされたりしたら、また話は変わってくるしさ。

「イベントの違い」ではなく「状況の違い」だと思うけどどーでしょう。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 20:12 ID:G24lwTJc
>265
>でもろくに買い物も行けないほど忙しいとか
すごい重たいもの運ばされたりしたら、また話は変わってくるしさ。

これに抵触しそうな気がするのです。
>259さんのケースは。

例えば、これが普段チケットだけで手伝ってもらうのが超都市、
交通費出すのがコミケ、なら差をつけてもあまり問題ないような気が。
でも、コミケの方が普通は(これもサークルさんによって変わるかもだから
一概にはいえないけど)忙しいし、買い物も都市よりはキツイのでは。

頭では
>一人でも行くつもりだったイベントなら、別に新刊くらいもらえればいいや〜
と最初はお互い認識していたはずが、
一度「売り子として楽な方でお金を貰っ」てしまったことで
少しずつ気持ちが変化しないとはかぎらない。
実際に「イベントの違い」「状況の違い」とサークル側が思っていて最初にそう説明しても
手伝う側もいつまでも同じように考えられるかどうかはなかなか難しいと思うよ。
特に回数が重なる場合は。
人間、いつまでも同じ意識ではいないものだよ。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/16 23:51 ID:ODpk8eVN
>266
いつまでも同じでないからこそ、きちんとこまめに確認して
お互いの意志を確認し、不満の出ないようにしていくべきと思うのですが
なんか266の書き方だと、「いかにして売り子に文句を言わせずにただ働きさせるか」
みたいに読めて、ちょっともにょる…

268 :266:02/04/17 05:07 ID:1JNX8q1a
>267
ごめん、そういう風に聞こえるかもしれないとは思ったけど、
あやふやにしても仕方がないことだから
あえて266みたいな書き方をした。

>259さんのカキコだと、
多分コミケは今までどおり
言い方は悪いけど現金でのお礼はしないままチケットを渡すことでいきたい
のではないかと思ったので、
それは現実には難しいかもしれないよ、というのを考えてみて欲しかったというか。
もちろんみんながみんな不満を持つとは思っていないし、
>259さんは259さんでよかれと思って超都市では経費を……と
考えたってこともわかっているつもり。
ただ、本当にそれが裏目にでてしまうこともあるので。

まあ、そういうわけなので267さんに私のレスがもにょられるのはかまわんのですが
肝心の259さんにもにょられるのは不本意なので
言い訳しておきました。というわけで潔く逝ってきます。


269 :259:02/04/18 19:36 ID:WjCFcC3S
レス下さった皆様ありがとうございます。
うちはコミケでも座っていられるマイナージャンルで
超都市だと本当にやることないかもしれないと、心配してるくらいなんです。
売り子さん頼む前はほとんど一人で何とかしていましたし。
搬入出も1〜2箱、箱にジャストサイズのカート持参のため
自分一人で宅配受付に行ってました。
その間、スペースで手荷物の番をしていてもらえるので
やっぱり助かっていることは確かですが。
迷っているうちに考えが行き詰まってしまったところ、
皆様のレスで自分が何に迷っていたのか、整理がついた気がします。
264さんや266さんの書かれたように、
「気持ちの変化」が心配だったみたいです。
出さなくて良いなら出さずにいたい、という吝嗇な心が
ないと言えば嘘になりますし、お金が絡むと
友達関係のバランスをどう取り直せばいいのか
経験がないだけに予想がつけられなくて、ぐるぐると。
あと、仕事のきつさに応じて、ではなく、
そのイベントに来たいかどうかで謝礼を考えていたことにも気付きました。
今度、売り子さんに5月の超都市に行きたいかどうか、
ちゃんと尋ねてみます。たぶんコミケよりヒマだろうから
私一人でも大丈夫だと思うけど、来てくれるならチケット余ってるから
もらってー、って感じで……いいかな……(シミュレート中

270 :203>229>237:02/04/22 18:58 ID:/jRxcILa
以前、サークル主さんに遅くなって言い出しにくかったイベント費用を、
要求してもよいか相談した>203です。

その節は皆様有難うございました。
サークル主さんからお返事が来ましたので、ご報告致します。

私はその後メールにて
「あの時の支払いがまだではないかと…遅くになのでお返事はどちらでも結構です(要約)」
と連絡とりましたところ、
「新幹線代は支払う約束です、他の人には支払済み(要約)」
というお返事が返ってきました。言って良かった!山一つ越えれました・゚・(ノД`)・゚・


それで、私は全て含めたつもりでメールしたのですが、サークル主さんは
「新幹線代は」と書いてあるので、
この返信のお返事に書く詳しい代金に、宿泊代を入れないほうがいいか迷っています。
すみません、新たに悩みが出てしまいました。
読み様によっては、サークル主さんは、そこは払えないという意味で書いてこられ
たのかなと考えてみたのですが、強気に出るか、新幹線代に留めるか…
なんと自分の不甲斐ないことか。

私が約束も明らかにせず遅いのに、それだけで御の字かもしれないのに
がめついのか、うやむやにするのが嫌なのか、大人げないのか。
ありがとうと言って、引き際美しく去った方がいいんでしょうね。きっと。

ちなみに元大手さんです。リトプリは初期の頃覗いていたので、久しぶりに見てきました。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 19:28 ID:5X0ZZvxf
>270
確認してみれば? 支払予定日と金額を含めた明細を教えて欲しい、って。
こちらから提示した方がいいものはあるか、とか。
(宿泊まで持ってくれるなら、ホテルの領収書とかね)
金銭が絡むことだし、自分と相手との意識がずれると気持ち悪いからしっかり
しておきたい、って理由でね。
相手が本当に新幹線代しか出さないようなら、その後どうするかは貴方次第。
もし相手から「請求金額を出してくれ」と(なさそうな気もするけど)来たら、
1日分の宿泊代も込みで提示してみれば。

しかし気になるのは「他の人には支払済」ってところかな。
他のお金のこともあるし、踏み倒せそうと思われているんじゃないか?

272 :271:02/04/22 19:32 ID:5X0ZZvxf
あ、ごめん。貴方が請求金額を向こうに伝えるんですね。
なら、一応宿泊代を入れてみてもいいかと。
忘れてるor考えないようにしているかもしれないから。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 20:29 ID:Wrq8EIWh
「あの時、前日からお手伝いするためにかかった費用は以下の通りです。
もし領収書などが必要でしたら、追ってお送りします」
つってナチュラルに交通費とホテル代と払い戻し経費等を並べ、
その後
「予定通り、自分が参加するためにかかるはずだった費用は以下略
こちらは払い戻してしまったのですが、納税などのためには
何か証書があった方がいいでしょうか?」
と、買っていた切符などの金額を書く。
差し引き幾らで計算してくれるかは相手に任せる。
領収書云々は、サクールが税金の計算に必要だろうから、と配慮したフリで。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 05:36 ID:6TBWHad4
下がりすぎ。あげ。

275 :>270>203:02/04/27 00:48 ID:rPfdPXpu
ありがとうございます。
>273さんの形で、全部提示して送りました。
どういう形で返ってくるかはわからないのですが、
またご報告致します。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 01:15 ID:PovCk4w4
スレ違いかもしれませんが、相談させてください。
5月のSCCですが、売り子をお願いしていた友人が急遽、仕事で参加できなくなり
他に同人友達もいないので、店番をひとりですることになりました。
しかし今回、どうしても買物をしに行きたいサークルさんがいらっしゃってて、
やむをえず1時間ほど無人にすることにしました。
その場合、無人にする時間帯は会場直後の微妙に人がいない時間帯か、
午後になってからか、どちらがいいでしょうか?
ちなみに当方、ピコピコでジャンル自体も小さいものですが
つい最近できたジャンルのため、客層が正直なところ掴めません。
(サークル数自体は両手で数えられるくらいです)
長文のうえ微妙にスレ違いですが、ご教授くださいませ。
……アアン、ひとりはこわいよ寂しいよママーン!。・゚・(ノД`)・゚・。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 04:04 ID:z7mma3fJ
朝一の方がいいよ、
何時頃帰ってくるか書いた紙を置いてくとGood job!
午後にいないとそのまま帰っちゃう人もいるだろうしね

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 09:32 ID:IW4/k8k1
朝一の方がよいに、賛成。
どんな物を買いに行くかわからないが、午後からだと
混んでしまって余計に時間がかかることもあり。
朝一の人混みは大抵大手に流れてくから通路が歩きやすいのだ(w

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/27 09:42 ID:JWnZ+Usg
言葉通りピコというのを信じて、朝一に一票。

買い手サン、最初はほとんど大手・中堅に走るからさ・・・(涙

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 12:50 ID:78OJyjNg
私も朝一がいいと思う。
朝一はサークル関係者と一般参加列先頭辺りの人間だけが
買い物にうろついてる上、大手サークルに集中して買い物がしやすい。
午後になったら中手以下のサークルに人が流れてくるし、
一般参加も会場内に入り切ってるから、スペースを空けない方が
知り合いが尋ねてきてもすれ違わないでいいんじゃないかな?

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 12:51 ID:XGAWqX8a
朝市に無人になると、チェックが入って次のイベント落ちるよ。
少なくともコミケはそう。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 12:56 ID:78OJyjNg
>281
SCCだから大丈夫ってことはないかな?

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/04/27 15:30 ID:F32/K0nM
>281
SCCでって書いてあるし。 ちゃんと読まれ、ウッカリサンだね★

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 18:36 ID:3LSs3TNv
>281
それやりました…
当方ピコ、友人は一般人なのでコミケには来てくれず、売り子は自分のみ。
ちゃんと「個人参加です。○時に帰って来ます」と看板してるけど
それ以来連続落選。なんか嫌な感じのスタッフが見に来たとは思ってたけど
チェックしてたのね。
でもピコだから、売り子募集してもアレだし(ある程度の画力と知名度が
あるサークルさん選ぶでしょ、みんな)このまま一人参加続けるしか
ないのだが。


285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 19:14 ID:aQKGYyqq
>284
>ある程度の画力と知名度があるサークルさん選ぶでしょ、みんな

そんなことないよ。ピコさんでも自分の萌えポインツとシンクロしてたら
いいとこ見つけた〜!って凄く嬉しいし、売り子募集してたら応募するけどなー。
卑屈(失礼な言い方でごめんね)にならず、思い切って募集してみては?

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 20:05 ID:suCucEZ9
>284
「来てるのにいない」って買い物目当てにサークル参加と見られて当然でしょうが。


287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 21:39 ID:cTT4GnKB
>286
それだと一人参加の人はスペースから出られないんでは。
お隣のサークルに「ちょっと出ます」ってあいさつするのも
「スペース見ててね」っていう無言の圧力感じるからイヤ、
という意見をどっかのスレで見たが。
かくいう私も一人サークル…やっぱ人の少ない午前中に出るけど
たまにお隣さんが「スペース見てますよ」って言ってくれるけど
戻ってくる前に言ってほしい、と思う自分もいかんな〜。
ま、相手もその辺計算して声かけてるのかも。社交辞令ですね。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 21:52 ID:xg0clKaP
朝の、スタッフが来る時間帯に席を外してしまったのかな?>284
それだったら286さんが言うように、マズかったと思います。
開場後で、朝の義務が終了してからだったら問題なかったと思いますけど。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 21:54 ID:XGAWqX8a
>>283
うっかりじゃないよ
コミケでやってることがSCCでやってないって言えるわけ?

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 22:00 ID:IW4/k8k1
>コミケでやってることがSCCでやってないって言えるわけ?

てことは、今、SCC見本回収にくるの?
前は見本回収に来ると言いつつこなかったけど

スマン揚げ足取りじゃなくて純粋な疑問だ

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 22:01 ID:xg0clKaP
>289
それはいくらなんでも飛躍しすぎでは…
書かれてないことまで想像しなくてもいいんじゃないかな。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/27 23:48 ID:cJcHre2z
赤豚は見本回収なんてしないよ。入場する時にサークルチケット見せるだけ。
スタッフがスペースに来たことなんかない。

293 :名無しさん@284:02/04/28 00:08 ID:WsCYHaKI
>288
ちゃんといましたよ。夜行バス上京なので、ジャンル内一番乗り(笑
スペース出るのは開場後、「出かけてます」看板立てて
晴海時代から落選なし。
連続落選は1、2年前からです。見本誌回収後、同じスタッフが
いや〜〜な顔して看板見てたから、何かあると思ったらビンゴ(泣
必死でコピー製本してて、何回も回収に来てくれたのに
それでもダミーサークルと思われたのでしょうか。
その行為が擬態だ、と言われたら…どうしよう…。

>285
過分なお言葉をありがとうございました。
実は前に売り子さん募集したのですが(泣
お客さんにいいとこと思えるサークルになるように努力します。
そうすれば自然と友だちや仲間ができますよね。


294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 02:09 ID:0B49jO0a
>293
コピー本なら、余計にそう思われてしまうんじゃない?
別に、コピー本がダメとか、会場製本がダメとか言うんじゃなく
(まあ、会場製本はしないにこしたこたーないけど・・・)
ダミーって、やっつけのコピー本で誤魔化すって話を
聞くから、誤解されたのかも。

まあ、あくまでも推測なんですが。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 06:59 ID:0swthkdu
垢ブーは以降のイベントでのスペース配置の参考にするため
列が出来てしまうサークルや、混雑サークルがどこかのチェックはしてる。
垢ブーが把握してないサークルに人気が出てきて、以降のイベントで
毎回そのサークルの辺りが混雑したり列が出来たら面倒だからね。
それ以外のサークルは、スタッフが対応する必要がないサークル
配置の際に考慮に入れなくてはいけないサークルって訳じゃないから
チェックは入らない。あくまでも混雑と列に対してだけチェックが入ってる。

296 :276:02/04/28 10:23 ID:euKH54pm
276です。皆様、アドバイス有難うございました。
やはり朝イチがいいようですね。その後のことは、今回で同人をやめるため
赤豚に睨まれても痛くないんですが。
284さん、めげずに頑張ってください。そういえば、会場製本も
コミケでは次回以降の参加に影響される(=落ちやすくなる)って聞いたけど、
どうなんだろう。数年前に売り子ちゃん(委託を受けてました)に
強引にスペース内でやられましたが、次回も受かっていましたけども。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 10:48 ID:U7dJzaLL
>276
ここ十五年ほど、毎年会場製本してるが落ちてません。
何故なら、コミケまで3日あればもう1冊出したくなる罠。

都市伝説では(;´д`)?<会場製本で当落に影響

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 23:35 ID:YFB/N/AS
>297
周囲のサークルさんに製本を手伝わせたり、コピー本待ちの人がたむろ
したりとか、あからさまに迷惑を掛けていたら影響あるんじゃないかなあ?
あくまで推測ですが。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 00:48 ID:2szJpd5F
並んでる本がそのコピー本一種だけだったら
ダミー疑惑もありでしょう。あと時限販売とか。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 04:42 ID:wJXj5Noj
age

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 06:47 ID:6NUtVeH4
>298
小三毛はそれで近隣サクールに、アンケートでちくられると終わり。
MYジャンルは痛いサクールを集団でアンケでちくって
あぼーんする…という暗黙のルール(?)があるでよ…。

ちなみに売り子を頼む時は、別ジャンルの友達に頼みます。
…冷静でいてくれるからテンパっても止めてもらえる(笑)。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 11:52 ID:1FQpCrFr
ピコだと午後からのお客さんが多いのは確かなんだけど
開場直後、まっさきにいなくなってると「売るよりは買うの優先なのね」
っていう風には見えると思う。
コミケとかでそのチェックとかが気になるなら、朝はちゃんといて
人がまわってくる前の11時から30分から1時間くらいを買い物にあてるしかないんじゃない?

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 20:17 ID:xdszKWOq
コミケに限って言えば、
これだけ申込数が多くて落選がたくさん出る以上、
「朝一番で不在」「コピー本だけ(しかも会場製本)」
のサークルはチェックされて落選対象になってしまっても
仕方がないと思う。
個人的事情はどうあれ(大変だなあとは思うけどね)
「なんとか売り子用意したりする手間をかけても不在にしない」
「発行物もしっかり事前に作成してあって完璧」
なサークルが当選、というほうが理に適ってる。
当日製本していても、
周りにめいわくがかかっていなくて(本人はそう思っていてもそうでないことのほうが多そうだけどね)
他にも発行ぶつがきちんとあるのなら
へんなチェックは入らないはずだよ。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 22:05 ID:Sf65iCQ9
私も個人サークルで売り子も基本的にはいません。いつも一人で、
時々都合のつく同人の好きな友達がいたらやってもらう感じ。
でも、コミケの時だけは何があっても二人売り子を確保します。
どうしても同人関係の人が捕まらない時はそれ以外の友人に
バイトとして(もちろんお金ある程度払って)入ってもらいます。
やはりあの競争率を勝ち抜いたからには、きちんとサークルとして
活動した方がいいと思うので。

でももちろん都市などは一人参加の時は時々抜けます。
どうしてもトイレとかありますもんね。ただ、私はなるべく朝は
抜けないようにしています。ピコなんですけど、だからこそ
うちみたいなサークルに朝の1時間以内に来てくださる
お客さんにはきちんと売りたいと思うので…

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 22:06 ID:tzZQdI8T
超都市に向けてageまくり

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/02 23:08 ID:2Gl4eDgo
ウチの売り子ちゃんはとてもイイ子でよく働いてくれるのですが、
服装がおかしいんです・・・
メガネ。髪真っ黒尻まで。ゴス系服。眉毛天然。常時すっぴん。
本当に仲良しだしよく気づく子なので大好きなんですが、
格好が・・・一体どうしたら・・・




307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 00:12 ID:Mr1PHXrp
サイトで売り子募集って当たり前なのかな?
なんか変な感じがするのは私だけか?

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 00:24 ID:ICuG+OMi
好きずきじゃ。

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 00:26 ID:tS7kCe/n
>306
不潔にしてるとかじゃないんだったら、ほっといてもいいような気も。

ゴス系の服を着ているなら
多少なりともファッションに興味があるだろうと思うので、
「○○とか似合いそう〜」と髪形や化粧について
アドバイスしてあげたらどうか。

今の格好を「良くない」と言うんじゃなくて、
「こういうのが似合いそう」「こうするともっと良くなる」的な
助言だったら耳を傾けてくれるんじゃないかな。
その娘がネガティブ思考でなければ。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 14:35 ID:gZ6y55oa
イベントに本人が出られないので友人に出てもらいました。
天下の台所からの参加ということもあり、交通費全額私負担するから、ということで。
数日前になってもう一人の友人も一般でいくけど、チケットあげてもいいかな、と言ってきて、
そのもう一人の子とも長年のつきあい・お互いに売り子しあうような仲で信頼もおけますし、
「使ってよ。いい本見つかるといいね」と二つ返事でOKしました。

で、当日開場に逝ったら、搬入届かないわデンパッパな人が来るわ(ニガワラ
色々トラブル続きで本来の売り子の友人一人だけでは手が足りず、
そのもう一人の友人にもほぼ売り子の友人と同じくらい
手伝って貰わざるを得ない様子だったようで。
(その上自発的に手伝ってくれるようないい人なのです)

こんな状況ですから、元来の売り子だった友人だけに交通費(4万ほど)を渡して、
もう一人に渡さないという状況ってどうよ?と思ったのですが、
悲しいかな、+-ゼロが同人継続の最低条件の資金力ナスィ小手なので、
さすがに8万用意すると、次の本が出なくなってしまいます……( ´Д`)
かといって本来渡すべきはずの友人の4万から折半してね、というのもおかしな話ですし。
4万とかじゃなくてウン千円単位なら気軽に「今度おごるよ、ありがとう!」で済むんですが。悩。

皆さんはこういう状況なら、もう一人にどうしますか?

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 14:37 ID:gZ6y55oa
あ、質問なのにあげわすれた。あげときます。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/03 15:40 ID:6QJ6IeYu
>310
そのもうひとりの友人はあなたが頼まなくても自費で参加してたわけですよね?
結果的に売り子する状況になっただけで。
それなら交通費は要らないと思うんだけど。
ただ、売り子で一歩も外に出れなかった、とか、行った意味が無いとかなら
また話は違うけど、その辺はどうなんでしょう?
どっちにしても支払能力がないなら無理はせずに本当に助かったと心をこめて
感謝を伝えてはどうでしょうか?
あとは余裕があれば次の機会に食事でもおごっては?

313 :306:02/05/03 23:45 ID:wn66KUGO
>>309
ありがとうございます。
今まで「○○(ショップ)の服カワイイよ、私の貸してあげるから着てみなよ」
とかは言ってたのですが、「イヤ私ブスだし!似合わないよ」
という具合にかわされてたので、気づきませんでした。

好きな格好を好きな人がやるのはとてもいい事だと思うんですが、
その子の場合、見た目で「キモい」とか「オタク」とか言われていて、
すごく損をしてるし、私も悔しいので・・・
今度彼女にそう言ってみます。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 02:11 ID:bCwZjX8/
>310
312さんが言ってるようにどのくらい売り子として
拘束されたのか、ちゃんと本が買えたのかで状況が変わってくると
思うなー。
もし、ほとんど売り子してたと言うなら私なら何とかして
あと4万用意するかな?
運が良ければ(っていう言い方はちょっと違うけど)相手が遠慮して
くれて半額ぐらいで済むかもしれないし。


315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 17:50 ID:3BJVhfv1
保守〜

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:06 ID:wSYoSXD7
半ば愚痴まじりですが、相談です。
仕事の都合で参加できないイベントができてしまい
友人にスペースを任せることになりました。
当日はもう一人売り子さん(友人の友人で、私は知り合い程度)を
連れていってくれるそうです。
小手なので人手は問題ないのですが、お礼に悩んでいます。
パンフ代+お茶代くらいで失礼にならないでしょうか。
いつもは友人だけで、彼女にはチケットがお礼代わりになっています。
ただし彼女は売り子としてはちょっと難ありなのです。
そこで今回は細かく注意書きなどを渡して、代わりにお礼もするという
形をとろうと思うのですが・・・
注意書きに挨拶などの基本的なことを書こうと思うので、
ビジネスライクにお礼も渡そうという考えですがおかしくないでしょうか。
また人にスペースを任せる時に金銭的なこと以外で
気をつけるべきことってあれはお聞きしたいです。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 02:32 ID:mE6dlDi5
どういうところが難ありなのでしょう?
注意書きしてもだめな場合もあるかもしれないので
今から他の方を探すことはできないのでしょうか

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:00 ID:6Nm7TAq1
どうしても>>221に突っ込みたい。

>自分自身に謙譲してどうするのでしょう。

謙譲語とは自分の動作・行為をへりくだって言うこと。
自分の行為に使うのが普通だヴォケ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 04:04 ID:6Nm7TAq1
ゴメン間違えた、>>224だった。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 15:25 ID:1eiJkZLD
すみません、相談させて下さい。

今、うちで売り子をしてくれている友人は
気も利くし、愛想もよくて、助かっています。
ところが、その友人が急にコスプレに目覚めたらしく
最近作ったらしいメイド系の衣装を持ってきて
「今度のコミケにはこれ着て売り子するね!」
と言い出したのです。
…私の居るジャンルは、はっきりいってすごく地味な
ジャンルなので、そういう衣装はちょっと困る…のですが
どういう言い方をすれば判って貰えるのか思い付きません。
何か良い方法がありましたら御教授下さい。お願いします。




321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 17:20 ID:msiTVQIe
>320
あなたの意向をそのまま伝えてみては?
ジャンルというより320さんのサークルの方針ではないからというような感じで言ってみて、
残念ながらわかってもらえなければ、新たな人手を探すべし。


322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 19:24 ID:+8f0by+z
>320
私も321さんの意見に同意。違うジャンルのコスプレでの売り子は
やめて欲しい、と言ってみては。メイド服のジャンルがあるのか
どうかはしりませんが。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 21:19 ID:yQ/AYa6q
>>318
自分「自身」と
自分の「行為」は違うんじゃないの?

324 :316:02/05/16 21:27 ID:cgHO9XV6
難ありと感じたところは、些細なことかもしれませんが・・・
お隣のスペースに荷物が出てるとか、挨拶をあまりしないとか、
スペースを任せて戻ってきてみると、知り合いとずっと話していたらしく
本が売れた形跡なし・・・とか。
金銭的には全面的に信頼できるのと、今回は他のアテがないもので
頼もうと思っていましたが、欠席の方がましなんですかね・・・。

>320
コスプレやると着替えなど様々な時間がとられると思います。
そのことも話した上で率直にどちらかを選ぶようにと言ってみてはどうでしょう?

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 00:58 ID:4uKBd7ol
320です。レス下さった皆様、有り難う御座いました。

彼女とは学生時代からの長いつきあいなので、逆に言いにくい
部分もあるのですが、言葉を選んで話してみようと思います。
確かにコミケの場合、コスプレは諸々の手続きその他が要りますよね。
その点でも話し合ってみようと思います。
有り難う御座いました。



326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/17 03:47 ID:a+Ymp+w3
>316=324
自分のところの評判落としたくなかったら、
その人に頼むのはちょっと考えた方がいいと思うよー


327 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/17 06:52 ID:br/DjCcz
>316さん
そんな使えない売り子使って、後から(と言うか、今すでに)嫌な気分になるくらいなら
今回は諦めた方がいいんじゃないかなと思います。
その売り子さんも、相手に嫌々頼まれていると知ったら楽しくないでしょうし。
(思いっ切り自分のせいなんですが)

どうしても出たいイベントなら、帰りに二人でごはんでも食べてねって感じで
諸経費+夕飯代くらいを渡しておけば良いんじゃないでしょうか。

328 :316:02/05/19 00:31 ID:Yma4Hxbm
売り子として問題あり、という認識でいいのですね。
今までにも他で売り子経験が長いはずなので、私が厳しすぎるのかと悩んでいました。
金銭的に信頼できるだけましなのかなと思っていましたので。
レスくださってありがとうございました。
周囲に迷惑をかける方がこわいので、今回は諦める方向で考えたいと思います。

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 10:10 ID:ltE3TBBB
もう5年も売り子をしてもらっているのだがここ最近
前日になっていきなり「いけない」とドタキャンが多すぎる。
今までかわいがってきたつもりだが、売り子として上手く
協力してもらえないのならそろそろこの辺が潮時かなと。
イベントスケジュールも3ヶ月前から知らせてあるし
経費は全て負担、時には泊まりで大阪にも連れていく。
誕生日にはゴルチェのサイフなどプレゼント。
しかしこちらの誠意は伝わらないらしい。
売り子より5つ年上だが、他人に対して私が気さくなのを
勘違いしてか、態度や言葉遣いもここ数年横暴になってきた。

・・・スマソ、すさみスレのがあってたかな

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 10:36 ID:eKFwFBNf
>329
いや、ここで良い。そして切って良いと思われ。
馴れ合いはいい場合と悪い場合があるが、この場合は明らかに後者。
馴れ合うと言うよりも舐められてるのでしょう。
サックリ切って新しい売り子を探しましょう。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/05/21 03:28 ID:hgL+vtfq
ドタキャンする奴ってイベントに限らず
普段もそうじゃない?
「行く行くー!」とか言っておいていつも欠席のやつとか。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:19 ID:QCD6cbCi
いつもコミケで売り子をしてくれる友達がいます。元々は海鮮の人なので
売り子として入ってくれる時間はだいたい2時間程度。
それでも私にとっては大助かりなので感謝しています。
ただ困っているのは、彼女がいると現地で一切のつきあいができないのです。
私は地方者なので、上京するとたいがい同ジャンルの方々や、東京でしか
会えない友達から誘われたりするのですが…全部泣く泣くお断り。
誘ってくれる人も「売り子サンも一緒にどうぞ」と言ってくれるのですが、
やはり見ず知らずの人と食事などは嫌なのでしょう(気持ちはわかります)、
絶対首を縦にはふってくれません。あげく「○○(私の名)と二人だけが
いい」と言って私だけお誘いに乗るのも嫌がります。
最初は「仕方ないな」と思っていたのですが、何年も続くと最近はかなり
うざいと思ってしまいます。友達に対してそんな事を思う自分にすさんで
しまいますが…
その友達、最近ではコスプレまでしだして(全然違うジャンル)、
ただでさえダンボール箱で埋まってるスペース内が更に狭くなり、搬出で
忙しい時が丁度着替える時間と重なってしまいます。
列ができるようなサークルではありませんが、常時人が絶えない程度には
忙しいので、売り子を私を含め3人に増やしたいのですが、知らない人嫌、
と言ってそれも受けつけてくれません。

本音で話そう。地元が一緒でいつでも会えるんだからコミケくらい私を
解放してくれ。しかも売り子をしてくれる理由が「荷物をおけるから」
「並ばずに入れるから」って言ってるの知ってんだぞ。
もうお前の手はいらーーーーん!!!
  …と言いたいけど言えないので愚痴をこぼしにきました…

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:34 ID:rW/Xhwzt
>332
気持ちはわかる。自分も地方者で全く同じような状況だ……。

っていうか、売り子断ったとしてもあげるアテもないのはすっかりバレているので、
チケット貰って当然、みたいな顔で毎回当落判明前になると突然連絡が……ヴアー

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 12:37 ID:gLs4NSLj
>332
「あなたは嫌だというけれど、やっぱりうちには売り子がもう一人必要。
なので2人新たに売り子に入ってもらうことにする。今まで本当にありがとう、助かった」
と*心底*感謝の念を伝えて売り子は辞めてもらった方がいいんじゃないの?
売り子は本当に2人ほど確保して。
それか「前回はあなたの意志を尊重して二人で過ごしたから、今回は私に付き合って」
とジャンルのお友達のほうに付き合ってもらうか。
うーん、これはその売り子さんの感じからしてもむずかしいか。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 16:34 ID:pYZkA6Ec
>332

>解放してくれ。しかも売り子をしてくれる理由が「荷物をおけるから」
>「並ばずに入れるから」って言ってるの知ってんだぞ。
>もうお前の手はいらーーーーん!!!

いや…これわかってんなら、もう言っちゃっていいんじゃないの。
売り子として訳に立たないってんならもう洋梨でしょう。
ましてやサークルの方針(人手増やすとか)に文句言うなんて言わずもがな。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 19:04 ID:q+deePQk
>332
夏コミ受かったら
「知合いのトコが落選しちゃったんで委託する代りに売り子に入ってもらうことにしたの
 やっぱり同じジャンルの人優先したいから」
ってゆーふーに断っちゃえ

ウチにチケをたかりにくるロクに売り子もしない改選には、いつもコレで断ってまつ

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:44 ID:Dji75tA8
スレ違いかもしれませんが・・・
売り子のお手伝いに行ったとき「売り子さんもどうぞ」と言われて合同打ち上げに
参加しました。その場に参加してた沢山の作家さんから本を頂いたのですが、
私は買い専なのでお返しをする事ができません。
その場はお礼を言って有難く頂きましたが、お返しはやはり有ったほうが良いのでしょうか?
教えてちゃんですみません。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:07 ID:6PG0obAa
>337
私があげる側だとしたら、気にしないけど。

どうしても気になるんだったら、今度会った時に
コンビニジュースとかそんなに高くないものをあげるか
いっぱい入ってるチョコレートなんかを回してみたり
してみたらどうだろう?

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:11 ID:S8czufbp
>337
売り子さんだと分かっていてくれたんなら、別にお返ししなくていーんでは?
個人的には、もらえるならお礼よりも感想の方が嬉しい。

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 01:11 ID:a8U7Iz21
>337
私は一応サークルやってますが、無名へたれな上にすでに海鮮状態です。
よく好きな作家さんの所に差し入れもって行きますが相手の方も何かお返し
しなくちゃな考えなのでしょうか、御本を渡そうとしてくれますが私は
お断りしてます。だってお菓子とその人の本の価値って・・・。
私みたいに夏だったら冷たい飲み物、冬ならホッカイロ、色鉛筆とか同人で
欠かせない文具とかいかがですか?
でもサークルさん側はお礼が欲しくて本をあげたつもりではないのだから
とりあえず頂いた本の感想を手紙に書いて送ってみては?
感想もらえることが同人作家の一番のお礼?っというか喜びなんじゃない
かな?っと私は思います〜。
ご免なさい、変な文で。

341 :332:02/05/22 18:40 ID:yv/yJVDt
皆様のご意見を伺い、参考にして実行したいのはやまやまなのですが、「同人」
というくくりを外しても付き合いが深い友達のなので、結局断る事ができそうに
ない臆病者です。いっそ同人だけの付き合いならどんなに縁を切り易かったか…
でも今まで胸に溜めていたものを書(吐)き出し、ご意見も伺えて少しだけ
落ちつけました。ありがとうございます。
少しずつ、同人での彼女との付き合いは距離を置くよう努力します。
手始めに、今年は私だけ先に上京し、オフ会に参加するのが野望です。
小さな野望ですが(w私にとっては念願なのです。

342 :332:02/05/22 21:01 ID:ge7Dx2ij
同人友達は切りやすい、と誤解を招くような書き方でスミマセン。
ジャンルが変わったらハイさようなら、を何度かされた事があるので、
自分自身もいつのまにか無意識にそのような気持ちでいたのかもしれません。
すさみスレではありませんが、ちょっと自分にスサ…

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 21:54 ID:3lTZ7haU
ジャンル内中堅サークルの売り子をやって今年で四年目になります。
売り子は私ともう一人。それに大イベント時にはお手伝いの知人を入れるという体制。
最初は学生で都内在住だった作家が昨春から就職の都合で地方に引越したために
東京のイベントは売り子だけで出ているのです。
それまでも本人不在でイベント参加ということは多かったし別に問題はないのですが、
一つ解せないことがあります。イベントの売上金のことです。
同ジャンルによく合同誌を出している仲のいいサークルさんがいるのですが、
毎回イベント終了間際にその人が売上チェック&回収に来るのです。
私たちもちゃんと売上を計算してあるのですが、それをもう一度数えて計算して
「売上あってたよ」と電話で報告するのです。
私ももう一人の売り子も四年以上売り子をやっているけど、搬出や売上金の管理に
ついてミスを起こしたことはありません。
念のために二人で別に計算したのをミスがないか照らしあわせて確認しています。
「あの人は昼間自由がきく仕事だからすぐにお金(口座に)振り込んで貰えるから任せてるの」
と作家はいいますが、お金を預かるだけならともかく計算し直されたりするのを見ると
そんなに私たち信用されていないのかな、と思ってしまいます。

さらに作家さんがほとんど新刊を出さなくなって最近机の上は単なる
在庫置き場状態になっているので、当然売上も少ないです。
そのため新刊がないイベントでは売り子も一人ずつしか出なくなりました。
けれどその売上が少ないのを見て「なんか今日全然売れてないよ。売り子●さんだから(私)」
となにか私がお金をとっているか真面目に売っていないようなことを言われる始末。
作家本人がいい人なのはわかっているのです。連絡もこまめだし、差し入れや報酬も
ちゃんと荷物と一緒に送ってくれる。
けれどあのお友達の態度がどうにもいやで売り子をやめたいと思ってしまう今日この頃。

‥ごめん、ぐちりたかっただけ。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 22:16 ID:0LeXq0I3
>332 = 341
私はその売り子さんと同じ立場です。
コスプレはしませんが、昔ピコ手、現在お気に入りのサークルさん
3つほどチェックする回線です。
売り子してるサークルは友人ですが、332さんとは違い
私一人見捨てて、描き手仲間と打ち上げに行ってしまいます。
「売り子さんもどうぞ」なんて言ってもらったことないです(泣
知人なので謝礼・交通費などは一切もらってませんが
このスレ読むまで、それが当たり前だと思ってました。
いや、別にお礼が欲しいという訳ではなく、せめてありがとうの言葉くらい
言って…イベントが終われば洋梨、ハイさようならは悲しいよ。
夜行バス発車まで、たった一人で映画見るのもさみしい…

以上、さみしいグチでした。すさみスレに逝ってきます。

345 :無言電話:02/05/22 22:17 ID:Jfg2vtBn
中華ロボ先行者テーマソングの『au版』。16和音着メロを欲しい人は、お手持ちの携帯電話から
triangle@mint.freemail.ne.jp へ


346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/23 14:07 ID:asT3PxYU
>343
少し様子を見て、その回収に来られる方と作家さんの縁が切れそうにないのなら
辞められても良いのでは?
そんな失礼な事を言われる343さんが不憫です・・。


347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 01:27 ID:0M782X2y
>343
気の毒すぎます。直接は関係ないはずの作家さんのお友達にそんなこと言われるなんて。
もう一人の売り子さんはそのお友達の態度をどう思っていらっしゃるのかな。
話し合われたことがないなら打ち明けてみたらどうでしょう。
346さんの言うとおり様子を見て現状が変わらないようなら、学業や仕事など理由をつけて
やめてしまってもいいと思いますよ。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/24 20:49 ID:PrmVbZwn
age

349 :売り子A:02/05/25 06:01 ID:17y/cgyg
>>343
チェックするまでは仕方ないとして、お金かむからね。
こういうところはハッキリしとかないと後々トラブルがあるからチェックは必然、中堅てことは結構動くお金も大きくなるし
チェックの仕方にもう少し気を遣っても良いとは思うけどね(w

後ろの方の話はひどいね、売り子なので扱いが低いのはよくあるが・・・
回収人の件は一度作家さんと話し合うか考えたらどうよ?
まぁ人間関係で揉めると面倒なのはわかるけど、このまま放置またはフェードアウトするにしても同じ苦労する人は出るんだからよく考えた方が良いよ

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 19:17 ID:2Zo8KaWz
>343 その売り上げチェック&回収しに来るサークルの人
昔売り子さんとトラブったことがあるのか、このスレの
ひどい例ばかりに毒されてる感じがするねー。
きっと他の人が売り子してる時も「なんか今日全然売れてないよ」って
言ってそうだけど、そんなこと作家本人だって言われたくないと思う。
本人なら、売れない理由も分かってるだろうしさ。
作者さん本人は、新天地での社会人生活でいっぱいいっぱいで
ご友人と売り子さんの関係まで気が回ってないっぽい。
連絡などの時に、「私のせいで売れなかった、みたいなことを
*目の前で*言われると辛いものがあるんで、いっそ○○(回収人)さんの
信頼する方に売り子代わって頂いた方が良いんじゃないかと悩んでるんですけど……」
と気弱げにつぶやいてみるくらいの反撃はしても良いとオモタ

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 23:54 ID:U/fECUm2
343
東京のイベントに売り子さんだけでスペースを出してもらえるなんて
すごくありがたいことなのに……!!
そんなとこやめてウチの売り子に来てー!!
自分の交通費で3万行くから、売り子さんのみで出てくれるなら
無条件で1万くらい出しても文句いわない。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 15:20 ID:mazaZUaj
>>351さんに禿同!!!!
>>343さん、可哀相すぎる…自分も以前似たようなことがあって
作家さんと縁を切ったんだけど、気持ちとても良く分かります。
そんな真面目な売り子さん、本当に金のわらじを履いても探したいよー。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 17:13 ID:+nQRHsQp
待て待て。作家さん本人はたぶんそんなに悪くないぞ。
友人とはいえ、よそのサクールの主催と売り子さんの
仲を裂く(笑ような発言をする、売上金回収人が問題なんでは。
もっとも、「そんな言い方、売り子さんに悪いからやめて」と
言えない主催も、チョト気が利かない面があるかもしれんが。
金銭のことを任せてしまったんで、友人に強く言えんのかも。

343さんが何らかの形でアクション起こさないかぎり
状況は変わらないように思えるので、一連のレスが背中の一押しに
なればいいと思う。サクール者としては、いきなり「やめたい」よりは
「ああいうことをやめて欲しい、それが無理ならやめたい」だと
助かるけど、それは一方的な我が儘だとも思う。

どっちにしろ、今のままストレス溜めてるのは
誰にとっても幸せにつながらないよ。
もう一人の売り子さんと相談もして、上手い方に転ぶといいね。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 17:17 ID:23q+P/sE
きたよ早速押し掛け売り子が……。
高校時代の友人で、レイヤーの子が
「コミケどうだった!?ハァハァ!!最近着替え更衣室に置けないんだよね!!売り子するし!」
とかいってきたyo……
正直、貴様らは荷物でけー上にまともに手伝ってくれないから嫌だ。ただの邪魔。
合同誌出した友人が落ちたのでそっちに1枚あげたいが、
1枚しか残らないと「私たちが先に頼んでたのに!」
みたいな厨思考で絶対むくれちゃいそうなタイプ×2。
(こっちからは売り子してくれとも何とも言ってないんだが……)

……でも言えないの。
オフからひきずってる友達って断りづらいね……いや、断るけどさ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 18:09 ID:e18J0Ft8
>354
>「私たちが先に頼んでたのに!」
もっと先、いつも*本を作ってる*最中から
約束しあってる人がいるんだ、
私が落ちた時はお世話になってるし
サクールどうしの方が、スペース内のこと
よく分かって頼りになるんだよね、
と言ってよし。

356 :352:02/05/26 21:01 ID:hsUmgAfk
>>353
ごめん、確かにちょっと頭に血が上ってしまいますた、スマソです。
ちなみに私の場合は売り子は複数名いて、
壁でもスペース内荷物と人でぎゅうぎゅうだったのに、
作家の友人さんが私たちに何の挨拶もなく
(頭を下げろ、と言うのでなく、こんにちはくらいは言ってほしかった)
勝手にスペースに入ってきて、なんと売り方まで完全に仕切られますた。
その後折りを見て作家さんにものすごく低姿勢でその友人さんのことを
なんとかなりませんか…と言ってみたのですが、
結局売り子全員悪者で、みんなしてやめるような結果になりました。
その作家さんは商業誌も書いてたんだけど、
今は仕事も同人もしてないみたいです。
昔のことなのでもう怒りも消えたけどね…久しぶりに思い出したよ、ママン…

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 23:39 ID:To8KkbbQ
夏コミ一人参加なので売り子を募集したいんですが、
身内も皆自分のサークルが受かっているので頼めず、
サイトで募集しようと思ってます。
全く見ず知らずの人を一から募集するので不安が多々ありますが
とりあえず募集文はどんな感じにしたらいいでしょう。
あんまりフランクすぎて厨を呼び寄せても困るし。
あんまり事務的な告知文だと応募しづらいでしょうか。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/26 23:48 ID:QU6xXilX
>>357
状況にもよるが、ネットで募集するのはマジ最後の手段にすべきだと思ふ。
万が一オフの知り合いで賄えなかったら、可能な限り知り合いで手当て
すべきかと。
年に二度のそれも参加できるかどうかわからないお祭りを、気マズーなものには
するリスクは避けたいよね。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:03 ID:mr8AdU5Z
>357
オフで一から募集するくらいだったら同人者じゃない身内か友人に頼んだ方がまし。
ただし健康体な人で。
それも無理ならなんとか隣接サークルさんを探して友達になっておく。買物は近場に
しかいけなくなるけど

ただオフで募集できた人と事前に何度も逢う事ができるならいいかも。1回しか
逢えなければ電話でばんばん話してみるとか。とにかく直接コミュニケーションを
とるべし。
メールから本人像って読み取れそうで全然読めない事の方が多いよ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:13 ID:UB7VbFj1
>357
ネットやメールでは一見まともそうなのに、実際会ってみるととんでもない人だった
ということはありがちなので、事前にしっかりコミニュケーションをとれる人
じゃないとネットで募集するのは大変な目に会うかも。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:27 ID:jIxoXTG7
>343さん
遅レスですみません。
私と友人は売り上げが合わないことから作家さんに疑われたことがありました。謝る私達に「信じてるから」と言葉をかけ
てくれた陰で他の人に愚痴をこぼされていたことを聞いてストレスで吐いたり人間不信になりました。
搬入自体が杜撰な人でした。それでも全部売り子のせいにされるなんてあんまりです。
大好きな方にそうゆうことされてからもう二度と売り子はしてません。
いまでも思い出すと辛いです。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/27 00:32 ID:Yoi/JPct
>357 ジャンルとサイトの状況と、運によると思う。
私は売り子さん二人ともサイトで募集したけど、どちらも良い方だ。
ジャンルもサイトもマターリピコなんで
年齢層は高い・同人歴長い(元サクールで今回線とか)・
月に数度の書き込みでも気心の知れたお馴染みさん という状態だった。
元々、あまりはじけた文章で書き込まないので、ごく普通に。
あと、ギブアンドテイクの内容はしっかり釘さして。
「どういった仕事をして欲しいのか」
(自分が買い物する間のスペース番だけか、搬入搬出の力仕事もか、
混雑具合によっては立ちっぱなしで○時間とか)
「どんな人を求めているか」(人当たりの良い笑顔・計算能力電卓可
等に加えて、ジャンル・カプが好き、一人で会場に来られる 等)
それに対して、できる返礼(チケットのみ・食事代寸志 等)を明記して
「それでも良いと仰る方」って。条件によってかなり厨はふるい落とし可能。

363 :357:02/05/27 00:39 ID:nEVkf4sB
やっぱりサイトで売り子募集は危険ですか…
確かにメールではまともなのに
実際あってみるとヒキーみたいな人種よく見かけるし…
一応隠れヲタなので非同人の知り合いに売り子頼むのは躊躇してたんですが
そうですね、せっかくの当選なのにイヤーンな思いしたくないので
知人をバイトという形で雇ってみようかな。

アドバイスありがとうございました。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 05:00 ID:wWw59ZRm
今回はあてがないので、私もサイトで売り子募集してます。
危険とは知りつつ、売り子いないと現実まわらないんだ…。
とりあえず、オフの友達にもあたっては見るけど。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 06:25 ID:STozaYFp
私の場合は売り子が余っているというか…
今回の夏コミに限って同ジャンルの知り合いのサークルが
殆ど落選。
売り子やってあげるよ〜って言ってくれるのは有難いんだけど
「だからかわりに委託してね」って遠まわしに言われて
ちょっとモニョ〜。
(↑「交通費とか全然気にしないでね、こっちは好きで頼んでるんだし!
でも新刊出したいな〜。だけど私落ちちゃったからな〜。でも新刊(以下略))

売り子をお願いする場合ってやっぱし委託とか引き受けるのが普通なんでしょうか?
自分は在庫が大量にあってとても置いてあげられる余裕がないのだけども…。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 07:58 ID:RYrAgU0K
「ごめんね、うち在庫いっぱいで委託本置く余裕ないんだ。
委託させてくれるところの売り子するなら、こっちは断ってくれていいよ」
とさわやかに言ってみる。

もしどうしてもその人に売り子してもらいたいなら委託もする。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 08:55 ID:l6r3eI68
売り子手伝いの代わりに委託ってけっこう基本だと思ってた
365さんが言う程悪いことではないと思うので
あくまで、自分は売り子のみの人が欲しいという発言の方がいいかも……
その人の妙なまわりくどい頼み方もちょっと嫌だけど

というか同人だけに困った時はお互い様なので
落ちた友達のサークルの委託とかはうちも結構してる
自分のだけで発行物10種ぐらいあるけどな……
奥行き3册ぶんにダンボールとかで机を拡張すればいける

でも嫌ならストレートに置けないから無理、と言っても角立たないと思われ

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 09:53 ID:U1UwJ3xG
拡張したようなサクールって……

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:02 ID:MPFQ5AtH
手伝いが必要な程度に混雑するサークルで
発行物10種+委託モノまであるとよけいに買い手が混乱して列のさばきが
遅くなるかと……売り上げにもひびくよ?
みみっちいと思われそうだが本当にひびくので……ええ。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:11 ID:V7778h92
夏コミが近づき鬱です。

10年くらい、今はすたれたジャンルの一応壁サークルさんの売り子をやっています。
元は地方の売り子だったのですが、人手が足りないということで夏冬のコミケも手伝うようになりました。

お礼は新刊のみで、交通費・食費などいっさいいただいていません。
最近は商業誌が忙しくて新刊は滅多に出ず、出ても再録本といった感じです。

私はもともと買い手専門で、コミケには自費で行っていたの交通費うんぬんはかまわないのですが、買い物にあまり出して貰えない状態が続き不満です。
(作家さん本人が、スペースがヒマでも売り子が買い物にでるのをとっても嫌がる。理由は不明。もちろん自分は自由に買い物に行っている。)

こんな感じなので次々売り子が辞めてしまい、ますます買い物に行けないという悪循環です。
私もそろそろ辞め時なのでしょうか?

ただ作家さんとは地元が同じなので、イベント以外でもおつき合いがあり、なかなか辞めにくいんですが。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:21 ID:qoBcTGxr
>370
はっきり言った方がイイよ。言わなきゃ向こうも解らない。
それで解って貰えなければキッパリやめたらいいと思う。
言わないでやめるのは良くない。

その作家さんあなたに甘えすぎだし、貴方も甘やかせすぎ。
ホント、言わなきゃ伝わらないよ。


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/28 16:30 ID:V7778h92
>371
ありがとうございます。
この際、はっきり言ってみます!

それで切れるなら、それまでの縁だったのだと納得できそうです。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 00:20 ID:B2HJXxzk
メールがきました。
「夏の結果はどうだった?申し込みしてたよねー?」
申しこみしてましたよ。それをあなたが知らないのは
わざわざ言わなかったの。何故ならあなたには関係がないからね。
できるなら率直に言ってやりたい。言えない自分に鬱。
とりあえず返信せずに放置中。
過去にここで切ってしまえと言われた売り子さんなのでした。
きっぱり断れるよう祈っていてください・・・

374 :もしもの為の名無しさん:02/05/29 08:47 ID:WdSiovTa
>>373
がんがれ!!

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 11:06 ID:GxPT9z69
>373
何か「売り子する」を言われたら、同ジャンルの知り合いに
チケット回す約束してるから売り子分のチケットがないと
言ってしまった方がいいかも。
お世話になっている人だから困ったときに恩返しがしたいと。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/29 17:39 ID:r4IW+M6m
>373
切ると自分で決めたなら、たとえ極悪非道の人非人になってでも切る、と決意して
誰になにを言われても切るったら切ると心に誓いましょう。

なまじ、悪く思われたくないとか、傷つけたくないとか考えたら
ほぼ間違いなく足元を救われると思ってください。

自分のためだけではなく、当日のお客さん、周りのサークルの方、そして
なにより本人のためだと信じれば、断るのも勇気がでてくると思います。


377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 03:14 ID:Yv2fPsXg
夏コミは友人達のサークル3スペで、かけもち売り子です。
2サークルは西館、もう1サークルは東館…
時間内にたどり着けるか不安です。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 10:54 ID:oTFQnlEI
>377
 何故にそこまでして売り子をする?(w
 いや、いい人過ぎるんじゃないかと思ってしまったのよ。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 11:20 ID:pvTA98PQ
>377
頼られてるから引き受けちゃったのかもしれないけど、どうしても
あなたでなければならないことはないと思う。
実際疲れるし、約束の時間に移動できないとかサークルさんに迷惑かけるから
無理なスケジュールの売り子はオススメできない。

いろんなサクールに売り子お願いされるワタシ、カコ(・∀・)イイ!!なら勝手にやってくれ。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 14:57 ID:m2JJT/iF
>377
私も何故にそこまで売り子をするのか分からない…もしあるサークルでサークル
主が居ない時に売り子していた時、他のサークルから緊急に来てっと言われたら
どうするの?

頼まれて断れない人なのかもしれにけど、それでこなせなかったら信用無くす
のはあなただよ。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 17:20 ID:zSU67PQ2
それぞれのサークルさんは、そんなに掛け持ちされているのを知っているのだろうか…

もし自分だったら、とてもじゃないけどそんな人には頼めないなぁ

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 18:47 ID:Jli9MoJo
>377が絶対買い物に行かないなら可能かもしれんが
それで買い物行きたいなどと言ったら私がサークルだったらキレそう。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 18:51 ID:0GRlxpmZ
でも結局、それぞれのサークルさんの事情や
仲の良さにかかってくることでは?
30分だけでも座っててくれると助かる、って状況だとか
地元イベントで初参加の頃からつるんでるグループなんだけど
コミケだけはメインジャンルが離れちゃう、3ジャンルで
当選したけど行けるメンバーは4人だった、とか。

自分がほとんど座っていられるピコだし売り子=友人 なせいか、
そこまでシビアな覚悟を求められるサークルさんて大変だとチョト吃驚

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/30 19:24 ID:vNfeNLUz
同じ並びでも帰ってこなかった奴が居る。
ある意味、377に頼んだサークルはギャンブラー。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 20:06 ID:Db0jzEfV
それなりの顔見知りに売り子を頼まれた。
買い物と挨拶回りに出かけてくると開場直後に主は去った。
主は漏れが買い物をすることを知っている。
…なのに何で余所様のサークルで*その場*で
売り子頼まれて引き受けてくるかなあ。
いくら余所様のサークルの売り子がドタキャンしたからって
漏れだって買い物に出ること知ってるでしょうに。
結局主が戻ってきたのは2時過ぎだったよ(藁

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/30 23:51 ID:8mVGX7fI
なんとなくsageで聞いちゃうけど、
ここの皆さんは、夏コミ受かった!よし、売り子確保だ!
と、なったら、普通どんな立場の人に頼みます?
いや、なんでかっていうと、コミケ受かるたびに手当たり次第に
「売り子やってくれない?」って声かけてくる知り合いがいるんだけど、
正直周りの人間うざがってて。
周りの人間ってのは、全員オタで、全員バラバラのジャンルで
コミケに申し込んでるのばっかなんだけど、
落ちたとわかれば「売り子して」って…。
なんかこうやって書くと、「ハァ?それで?」って感じだなぁ…。
いやね、そいつがね、コミケ以外にも事あるごとに
「売り子やって」「車出して」「迎えに来て」っていろんな人間使うのね。
もう皆いい加減いやになってきてて。
私的には、足うんぬんはこの際置いといて、売り子が慢性的に
足りないなら、なんで自分のつてで探さないのかなって。
なんか友達に頼めばなんとかなるって思ってる所がどうにも気に入らない。
もし「いや、普通友達や知り合いに頼むよ」っていうのが一般的なら
自分達の心が狭いのかなって思うんだけど……。

あぁ、ごめん。私愚痴りたかっただけみたい(苦笑)
とりあえず今回は、皆その子の売り子は断った。
どうするつもりかなって、生あったかく見てる。
性格ワルですかね、やっぱ…

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:20 ID:4WgwcVoj
友達にまずたのまない?
相手もサクール持ちなら、相手が落ちたら手伝ってもらって、
自分が落ちたら手伝うーみたいな形で。
参加日が違うなら毎回協力しあってみたり。

とりあえず>386はそこまで嫌なら縁きっておしまい……。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 00:24 ID:d+C/ErcR
>386
普通は友人知人に頼むよ。
売り子って金銭的な事が絡むからね。
信用できる人でなければ頼めない。
それと、友人って「自分のつて」ではないの?
386のいう「自分のつて」って何?

「車出して」「迎えに来て」って頼りまくるのは論外だがな。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:33 ID:ZIAHNwpx
友達に頼めばって、、普通友達に頼むよなぁ??
友達関係に売り子頼みまくってる自分はきらわれているノネ(^^;
落ちた友達には、いきなり頼みはしないけど…。

「迎えに来て」といえば、人から金借りておきながらなかなか返さず
「返して欲しければコミケ会場まで夕方車で迎えに来い」とふざけたこと
ぬかした奴がいるそうだが。

390 :386:02/05/31 01:38 ID:tbbkLmr2
>>388
なんか同ジャンルの友達とか…
でも確かに、そこ突っ込まれると苦しいかも。
単に、もう私達に頼まないでって思ってるだけなんでしょう(苦笑)
あと、そいつから友人と思われたくないか。

まぁとにかく、結構傍若無人な事されてりして、
辟易って雰囲気が蔓延してるんで…。
今、なんとか縁が切れないものかと画策中ですが
なんか集団いじめみたいだな。でもしょうがない。皆嫌がってるんだから。
も、あいつの事考えると欝……
ごめんなさい、完璧にただの愚痴だ。もう逝きます…

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:49 ID:4JD0dwqh
別ジャンルの友達のが頼みやすいよ、私は。
サークル取ってる曜日も違うから、頼みやすいし、
プライベートも付き合ってる、信用出来る友達だから。
同ジャンルではそこまで深く付き合ってる友達はいないのも
あるかもしれないけど。

後は改選の友達も頼みやすいと思う。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 01:50 ID:4WgwcVoj
自分地球の裏側なんで、滅茶苦茶友達にあれこれ頼みまくってるよ……
本人は年に1度くらいしか参加できない。
何人かに分担してもらってイベント申し込みやら印刷費入金から、
在庫預かりやら搬入通販売り子まで全部面倒みてもらってる。
みんな滅茶苦茶優しいのに甘えまくってて、
直参した時もわざわざ車出してくれたり。
内心では>386の友だちなんて目じゃない位嫌われてそうだ。

傍若無人さには自信があるyo……ごめんよォみんな。オオオー
とりあえず>386が自分の友達でないことを祈っておくよ(藁泣

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 04:31 ID:im+TP96y
自分は、親しい友人とほど同人関係での相互協力はしない方だ。
プライベートとの兼ね合いもあって、お互い住み分けているというか。
だから、専属の売り子さんが都合つかない時は
同ジャンルで仲のいい作家さんとか、もともと読者さんで仲良くなった人
(いずれも同人での付き合いがメイン)に頼みまつ。



394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 05:31 ID:XFRgPVF6
386は自分の友人かもしれない(W。同じような知人がいます。
「友達」といいながら周囲の人を「使いやすい下僕」という扱いをする。
本人悪気はないけれど半分無意識に。あとの半分は「友達関係」の
認識が違うのねという感想の人。そのパターンかも。
友達だからで手伝いに呼んで、パンフ代も追加イス代も当然のごとく
毎回毎回来てくれた人に負担させるのはやめときなよ……とかね。

そんなに「売り子」が必要ならば専属を探せよという意見には同意。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 06:02 ID:g5nhH4iy
>392
やりたくても出来ない立場で
やりたいのにーとわめかれたら
周囲の人は助けなきゃしょうがない
自分が嫌な人に見えちゃうから

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 09:42 ID:KyqIL01J
友人がことごとく全員サクール・海鮮をやめてレイヤー化した。
私一人なのでチケット2枚余るんだが、
今回逝くらしい5人の誰に渡すかで悩んでる。
こっちに渡すとあっちに恨まれるような時ってどうしてますか?

屋上逝っちゃって99%売り子してくれない上に、
スペースを荷物置きにされること請け合いなので、
正直いって2枚のチケット腐らせておくのも手だとオモタんですが、
搬出手伝って貰えるだけでも有り難いというイヤスィ心が、つい……。



397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 10:17 ID:goeOAAlh
>396
レイヤなら搬入手伝いすらしてくれないと思うが。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 10:32 ID:B5SoTKiT
荷物置き場にされるくらいなら、搬入一人でやった方がマシだと思う。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 10:58 ID:au4kTSbO
>396
別に売り子を頼んだほうが身の為だと思う。
それが無理なら一人でやったほうマシという398に禿ドゥ

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:15 ID:nZCnpDde
>396
レイヤー以外の他に当たれないの?


401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 11:18 ID:GAwm9xs3
>392
その状態で通販代理までしてもらってるのがかなりもにょ。
代理の人の住所を第三者に晒してるってことの危険を理解してる?
請け負ってる人がそれでいいと本心で言ってるならば問題はないだろうけど。
ネットでかなりのことが出来る時代なんだから他人を頼らなくても
同人は続けられると思う。やってる子がいるからそう思う。

産み月の近い妊婦の友達がイベントに来るっつーた時は
代わりに出るから来るなととめたけどね(w

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:10 ID:M+FC/Db+
レイヤーだけに透明化しちゃってスペースでは見えない…

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 12:14 ID:T5DARIQb
>392
年一回だから会うときはいい顔してても内心激しくもにょってると思われ。
あなたの事情はわかってても、いつまでもおんぶに抱っこできないと思う。
しばらくオンに移行するなり、せめて通販やめて虎とかに委託するとか
データ販売にするとか甘えてないでなんとかしなよ。

404 :392:02/05/31 12:21 ID:8Dtk/Vi2
全員、私が頼む前から「今まで売り子の手伝いしてたけど、今後もしようか?」
とか、「良かったら通販するよ」みたいな感じで
自発的に助けはじめてくれたんだけど、
さすがに年単位で頼んでるとこっちの胃が痛いyo。






……我ながら同人やめた方が人心和平の為いい気が汁よ……。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 15:32 ID:R8hAptqS
>404
相手が納得してやってて、きちんとお礼するなり報酬の取り決めするなりしてれば
問題ないと思うけど。
相手に確認もしないで「きっとすごく負担に迷惑に思っているのね」と決めつけるのも失礼だ。



406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 17:03 ID:DMhtI0cR
金曜日サークルは売り子の争奪戦だ…
社会人が多いジャンルだとほんま切実;
しかもうちは西。かなり条件の悪い物件になってますんで(W

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 18:41 ID:HIx6cvy1
>404
状況が状況だけに「迷惑?」とか聞かれたらお手伝いしてくれてる人達は
どう思っていようと「そんなことないです!」という答えしか返せないだろうね。
つか、お礼とかちゃんとしてるの?

永住か留学か知らないが同人活動のやり方を見直したほうがいいと思う。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 20:58 ID:KytpK0dT
なんだか厳しい意見が続くな……
「他人に頼むのは気が引けるから、人出が不足していて困っている」という
人もいれば「やめたいけれど今やめたら先方が困るから言えなくて……」とか
相談してる人の多いここでそんな発言を平気でするから反発が出てるのかと。
404はデリカシーって言葉を知ってみようね。
それでもどうしてもやりたいことなら頑張れ。
立派に作家やる気なら人非人でも私は許す。巻き込まれるのは嫌だけど(w

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 21:02 ID:KytpK0dT
>404
通販だけはもうやめてあげたほうがいい。
先方が良いと言っていたとしても、あなたの通販の関係で
通販請負の方やそのご家族になにか実質的な被害のでる
事件でもあったら取り返しがつかない。

必ず事前にメールをしたうえで、局留めで受け取りをする体勢なら
なんとかはなるけど……危険云々の問題だけは。
他人の時間を無条件で奪っていることには代わりがないので
やはりおすすめはしない。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:27 ID:0bd2mbjq
>409
禿同。
通販事務担当さん達、イヤソなコトがあっても言いづらい状況だと思う。
404さんは一度、合宿所スレ、通販スレを覗いてみてホスィ。


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 23:35 ID:5U7ft5Vn
>404=392
>全員、私が頼む前から「今まで売り子の手伝いしてたけど、
>今後もしようか?」とか、「良かったら通販するよ」みたいな
>感じで自発的に助けはじめてくれたんだけど、

その言葉を真に受けて、同人に関する煩雑な処理(>>392)の
何もかもを本当に他人に任せてしまう、お姫様根性のアナタに乾杯。

しかし、絵描きなのか? 字書きなのか?

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 00:34 ID:mFiaPGi6
みんな売り子探しに大変だなぁ・・・
私は友人と二人で行くけど、私は1日目、友人は2日目参加なので
売り子問題はない。
売り子の問題はなくても大勢で行く場合とかチケットの配分とかが
問題っていうのも大変だ。(私は去年がそうだった)

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 10:23 ID:aDl45gX0
>404
最初のうちは純粋な好意から友達は手伝ってくれる、って
言ったんだろうけど、それが年単位ともなると
いつまでも同じ気持ちでいれるかどうかは微妙な所だと思う。
状況が変わってることもあるし、だからと言って
自分から言った手前、止めたいとも言いにくいだろうし。

ただ私の友人には自分では本は出せない。でもサークル参加はしたい、って
いうんで数人の人からの委託本ばかりでサークル参加してる人がいる。
うち一人の人の分は通販もしてあげてる。
「大変じゃない?」って聞いたけど、どうも本当に楽しいみたい。
サークル気分だけでも味わってみたい、って感じらしい。
まあ、こういう例もあることはあるんで404さんの友達が迷惑がってる
と決め付けることも出来ないけど・・・。

一度会えた時にでもそれとなく聞いてみたら?
お友達の近況報告にやたらと「忙しい」とか、「原稿やるひまもない」とか
出たらちょっと黄色信号かも。


414 :404:02/06/01 10:51 ID:xi9/7vP4
イベントのたびに
「負担になってるなら今すぐにでも正直にいってもらった方が嬉しい」
って何度も聞いてるんだけど、
逆に何でそんなこと言うか!!って返事が返ってくるよ。
正直どうなのかはさっぱりわからん……。

夏で同人すっぱりやめることにしたよ。

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 10:51 ID:kumP1DAn
こう言うと決め付けてるって言われるかもしれないけど、
「迷惑か?」って聞いた所で言えないと思うなぁ……。
自分たちで手伝うって言い出した以上、
ずけずけ物を言い合える間柄でないと、
負担に思ってても口にも態度にも出せずに我慢しちゃうんでは?
今は平気でも、お友達の環境だって日々変わっていくでしょう。
ずっと「私たちが出来ることは喜んで協力する」と思ってくれるかな。
友達ってことに甘えすぎるのは、いつかその関係を失うかも知れないよ?
お願いすればなんでも手伝ってくれるという無意識の甘えに我慢できなくなって、
手伝いから手を引き、さらに知人からフェードアウトした経験者より。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 12:03 ID:mdYgEOC9
去年の冬コミのことなんだけど、いつも頼んでいた売り子さんの1人が風邪でダウンして、
急遽HPでも仲良くしてる友達に頼んだのよね。
その人は確かに売り子とかにも積極的で良かったんだけど・・・

漏れがちょっと手洗い&サークル挨拶回りに行って戻ってきたら自分のサークル、その人の
友達4人ほどに占拠されてた。
売り子は一応していたけど、雑談してたり、さらには漏れの知らない人も入れて好き放題
やられていたのにムカついたので全員追い返した。

売り子は欲しいけどやっぱり信頼できる人でないと任せられないのかな・・・

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 13:26 ID:CBthFbZD
>414
どうしてやめるの?ここで叩かれたから?
同人をやめるなんて言葉をここにわざわざ吐くことで
あなたを責めた人に後ろ暗い気持ちを持たせたいわけですね。
そんな程度の同人だったわけですか。
難しい環境で頑張っている人も知っているから応援しているのですが
まことに残念なです。
問題点を間違えてはいけない。あなたは同人をやることを止めている人は
誰もいない。方法がどうだろう?というだけの話です。

「こんなこと言われた……ショックだ、もう同人やめるよ……うわああん!」
「私たちは迷惑じゃないよ!!本当だよ!!やめるなんて言わないで!!」

なんてやりとりをプライベート掲示板でやってそうだな。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 14:17 ID:03zgSKVD
>414
ほんのり逆ギレ風味ですな。

417に同意。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 15:12 ID:AsW9VJ9N
>414
国内に住んでいる人間相手なら、次の売り子を探してというのはまだ言えるだろう。
しかし、イベントでしか帰国しない相手に次で降りるから新しい人を探して
というのは、あなたが困ることも考えたらなかなか言えないことだと思う。
海外暮らしでストレートに言うことが当たり前かもしれんが、日本では
まだまだそういうわけにはいかんのよ。
相手が言わない、言えない部分をこっちが考えてやらにゃ。


420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 16:30 ID:QW1toOpG
>414
>逆に何でそんなこと言うか!!って返事が返ってくるよ。
>正直どうなのかはさっぱりわからん……。

本心から私のことを大事にしてくれる友達がいるのよ!!
……とでも言いたそうな書き方だな(嗤。
わからんと本当に思うならなぜ相手の言動がそこまで強調されるのか謎。
414は上のように思ってるんだろうね。思いたいんだろうね。
そう思ってる行動を見せてくれる相手を裏切るような言動は、
人としてなかなか出来ないものです。

もしもここでのやりとりをオフで直接やっていたら
414の発言で「あ……言いすぎたかな……やめるって……えー……
私のせいなわけ?ちょっとー冗談じゃないなあ。なんかもう面倒くさいから
現状維持でいいや……」と反応するのが日本人かと(w
そういう態度や言い回しをする自分の性格上の問題点をまず見つめて欲しい。
気を遣っているよーとアピールすることが相手の本心を封じ込めてること
だという自覚はありますか?
ま、私しゃオフでも同じこと言ってると思うがな。

ちゅっかそろそろスレ違いじゃないの?

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 17:57 ID:aJ0vMQ/x
>414
止めるか続けるかは自由だけど、本当に止めるんだったら
その時には間違っても「迷惑だって分かったから止める」とか
お友達には言わないようにね。
絶対に「そんなことないよー」って答えが返ってくるし、
相手に余計な精神的負い目を感じさせることになるよ。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 19:37 ID:Huh+TF9C
フェードあうとされても自分に非があるとは
気がつきにくいタイプ・・・・ウザ・・・・

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/01 23:40 ID:mvNM6hRX
では新ネタを。

「売り子募集」に応募したことのある人
もしくはしようと本気で考えたことのある人へ質問
どんな募集文だと応募しやすいですか?
また、何を考えて応募を決めましたか?

条件は細かい方がいいの?
オンでは好きだけどオフの作品を知らなくても
手伝いに行きたいと思える?

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 01:43 ID:JkUuhspz
>423
数ヶ月前好きな作家さんの売り子募集に応募してなんかとんとん拍子に採用されちゃった者です。
募集文は簡潔に、箇条書きとかで条件が書いてあるとわかりやすくていいと思う。
何を考えて……。うーん、私は、もともとその作家さんが好きだったので、HPで「売り子に一人欠員が出て困っている」
と募集されていたので、私で役に立てるなら、応募してみようかな?という感じでした。
採用されるか不採用されるかは考えていませんでした。
条件は細かいに越した事はないけど、最低限の事がかいてあればあとは相談しながら、がベストだと思う。
>オンでは好きだけどオフの作品を知らなくても
手伝いに行きたいと思える?
この質問の意味がよくわからないんだけど、オンの作品とオフの作品がものすごく差のある人なら、見てから決める。
作家の人柄が好きなら気にしない。私はイベントの雰囲気、サークル活動のお手伝いそのものも好きなので、作家さんや他の売り子さんが
いい人なら「どうしてもダメ」な傾向の作品で無い限りは気にしない。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 02:07 ID:VHfXdVrn
そのサクールさんの本がとてもとても好きだったので
何か役に立てて喜んでもらえるなら嬉しいな、と応募。
いち読者より近い位置にいけるとか、
顔と名前を覚えてもらえる……ぶっちゃけて言えば
「お近づきになれる」という下心が無かったと言えば嘘になる。
まだ自分で本を出せるほど、勢いや自信や知識や資金がなかったので
サクール気分を味わってみたいという思いもあった。

募集文は、簡潔に「どこで」「どんな作業を」「どのくらい」
してくれる人、お礼はこれこれですがよろしければ、という感じ。
そこで、自分ができそうなことと、得られそうな満足度が一致したと判断。
あと簡単に自己PRというか、同人歴などを参考までにと
書かれていたので、そりゃもう全力で控えめに恋心(笑をつづりました。

募集の文章はスタンダードなものでしたが、ふだんのトークを読んでいて
その文体が好きだったため、冷たいとは感じませんでした。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 09:12 ID:5HwB6c6O
>425
>募集文は、簡潔に「どこで」「どんな作業を」「どのくらい」
>してくれる人、お礼はこれこれですがよろしければ、という感じ。

なるほど……あたりまえだけど、初めての場所だと
よそで経験があっても勝手が違うだろうし
詳細がわからなければ決めかねるよね。
でも、簡潔には書けないなあ……。
慣れてないサークル主は仕事配分も未定だったりするから
ただもう人手が欲しいのよーとなってしまいがち。
あとでトラブルになるのはそこも原因かもな。スンマソン……

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 15:18 ID:u3BrbqZn
>426
別に無理に簡潔にしなくてもいいと思う。
自分はサークル主さんの休憩の交代要員なのか、一日売り子になるのか、
搬入搬出の力仕事ありなのかといったことをはっきりさせたほうがいいと思う。
それと買い物にいきたい売り子さんだと、どういった時間帯に買い物に行けるかを
話しあっておくといいかも。



428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 16:01 ID:W134220j
本音として、コスの人は応募して欲しくない
それを募集内容に明記するのはイタタでしょうか……

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 18:45 ID:vI9vE53c
>428
売り子に専念して欲しいなら書くべきじゃないの?
レイヤー売り子はトラブルこともままあるし

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 19:14 ID:9rUqn5tb
>428
以前「ほぼ一日中スペースに居てくださる方募集」として出して
応募してきてくださったのがコスの方でした。
最初はスペースが賑やかになるから嬉しいと思っていたんです。
ご本人も撮影にはこだわらない方とのことで、こちらのお願いを
嫌がらずオーケーしてくださいました。
ところが当日、サークル主である私におかまいなくスペース周辺を
埋め尽くすコスの群れに襲われ、注意したら刺されそうな勢いの
お嬢ちゃんたちにどうしても注意が出来ず・・・鬱になって自分が
スペースから逃げてしまいました。
情けない過去話。お気をつけください。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 20:55 ID:vdDW/NS3
コスの売り子は本人がたとえイタくなくても
イタイ人を吸引してしまう作用があるので御注意。

以前、夏コミで臨時売り子に入ってもらった時、そうだった。
コス広場に行って帰ってきたら見知らぬ人が背後にひっついて
きてたのyo……。
コスしている本人も困った顔してたんですが、何度言っても
スペースの前から離れてくれなくて
「**コス似合ってますよね〜」とか終始話かけられてたyo。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 22:13 ID:M1PJiduB
救済age

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 22:18 ID:TULw2QQe
>431
おそろしや。
コス板にもそんな事件が報告されているよ。

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:20 ID:9Yu9aLwH
いつもの売り子ちゃんが二人とも金欠で
「行きたいけどお金が…」と言われてしまい、無理っぽいらしくて
でも、いてくれないと回らないし
交通費アップしてでも来てもらいたいなと悩んでる所…
しかしここで差をつけちゃうのもなんか悪いな〜と…
(今後の事もあるし)
何かカドの立たない良い方法ありましたら教えてください。

ちなみに問題は交通費で休みは取れるそうなんです。



435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:29 ID:DuYiTisu
>434
交通費アップして、ということは、交通費の一部は貴方が負担しているの?
だとしたら、角が立たない方法は、多分交通費は全額負担してあげること。
ふたりともにね。サークルの財布事情や、売り子ちゃんが本当に売り子するだけで
買い物にもいけない、とかだったらたとえ友達でも交通費は負担してあげてほしい

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:38 ID:rzopEbzt
>434
……嫌なことをつぶやいてみる

金欠だのとほざく人間に大事な金庫は預けられません。
苦しいのを無理してるなと感じたら、いつもより多く渡すなどはしたいけど
イベントに来る前から金欠ってさあ・・・・なんか怖い。

来てもそこ子ら自由に買い物も出来ないんだしつまらないじゃない。
なんかなあ・・・・。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 00:38 ID:DuYiTisu
スマソ、後半2行よくわからん日本語になってる。
サークルの財布事情にもよるだろうけど、売り子ちゃんが買いものに
いけないとかいう状態なら、たとえ友達でも交通費は出してあげて欲しい。
ちょっとヘルプに入ってもらうだけで、買い物などもたっぷり楽しんでいるなら、全額負担までは言わないけど。
でも二人いないと回らない、とまで言うなら交通費負担してあげなよーと思うよ。私はね。

438 :437:02/06/03 00:39 ID:DuYiTisu
>437は>435のことですー。
しかし>436のいう事ももっともだね……

439 :434:02/06/03 00:57 ID:9Yu9aLwH
>435
>436
>437
レス有難うございます。
説明足りなかったですね、すいません。
もともと海鮮の子達で、売り子は忙しい時間だけで(二時間くらい)
帰りも関西、名古屋と別々なので交通費の半分とご飯代と言う事で
最初にお互いで話し合って決めていたんです。
買い物にはスペースに二人いて
1人が1時間で交代、私が一番最後で行ってます。
二人ともボーナスが出なかったそうで
友達に会うとかの他の目的もあるらしくて
交通費ちょっとあれば行けるんだけどねと行ってたので
出そうかなと思ったのでした
でも最初に約束してた事もあってちょっと言いづらくて…

全額負担はちょっときついけど、(名古屋往復二人分)
そうですね、本来ならそうして当たり前ですね。
短期のバイトでも探してみます。



440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:00 ID:G/xlH8CE
ここ見ていると売り子募集なんか恐くて出来ねえ。
この夏は買い物にもいけず一人で売り子だよ。


441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:04 ID:r3jksmMQ
気苦労多そうだけど、がんがってくだちー
って、バイトして売り子ちゃんの交通費稼ぐ気でっか!?
…………ご本人がいいならとめないが…………

うちも名古屋から来てくれる子がいる
すごくすごく助かっている
でも、やっぱり交通費が申し訳ない・・・
いつもいつも補助してあげられるわけでもないからなあ
それでもやっぱり、来てくれると本当に嬉しい・・・・

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:04 ID:YKHT8nNT
すみません、相談なのですが。
関西に住んでいる友人が夏コミで売り子をしたいと申し出てきました。
本人はサークルでもレイヤーでもなく、買い専というほど本も買いません。
ただ、コミケの空気の中にいたいということでした。
他にあてもないからうれしいけど、でも交通費を出せるほど
こちらも余裕がありません。ちなみに相手は大学生です。
念のため宿泊費や交通費は出せないことと、自宅に泊めてあげられないことも
伝えましたが、それでも構わないとは言ってくれました。
でも、親元を離れて関西で一人暮らししていて生活が厳しいと以前言ってたことを
思い出して、どうしようかと迷ってます。
やはり断って東京近郊の人を募集するべきでしょうか。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:14 ID:EBdUcGHw
>442
お金がらみで不安材料がある場合は、別を探したほうが良いと思う。
売り子じゃなくても夏コミに来る人なら、いいと思うんだけど……

444 :434:02/06/03 01:42 ID:9Yu9aLwH
>441
有難うございます。
まだらに忙しいくせに売り上げはイマイチなんですよウチ…
二人に会うのも、ちょっとの時間だけど楽しみだし
今までのお礼も兼ねて
(バイトって言ってもちょっとだけあれば足りるので)
頑張ってみます。

それでは名無しに戻ります。

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 01:43 ID:b7CviwjY
>434
もしかしてバイトって交通費だすためですか?
売り子さんも他の用事や買い物もあるみたいだし
売上げからまかなえるならともかく、全額を
負担する必要はないと思います。
とりあえず今回のみってことでプラスでいくらか
出してあげるくらいでいいと思う。
だって他の目的もあるのに全額は変。
サークル主がバイトしたお金を平然と受け取る
売り子は私ならいらない・・・

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 02:07 ID:dSmV/BLD
2つのサクールさんの売り子をしてます。(どちらも日程が違うので問題なし)、
相手サクールさんは交通費と昼食代だけでも、と気を遣ってくれる。
でも、コミケのサクールチケットと買い物時間を1時間もらえるだけで
十分な報酬だと思ってます。
勿論、売り子としての責任はきちんと果たすのは当然のこと。

だから、>445の言うように、他の目的もあって来るのに
交通費全額負担っていうのは…、と正直ちょっともにょります。
売り子さんの金欠具合がどうしても気になるなら、
今までの交通費に少し上乗せする程度でもいいんじゃないかなぁ。

447 :434=444:02/06/03 02:56 ID:UhhDrNjX
名無しに戻るのが早かったようで…スマソ
>445
>446
バイトって言ってもホントに臨時でちょこっとやれば間に合いますし
手伝いたいし、コミケにも行きたいんだけどーとかなり悩んでいたので
3年くらい色々甘えてるし、お礼も兼ねていいかなと思ってます。
地方の私にとって、平日でも東京まで出向いて
助けてくれる売り子ちゃんは物凄く有り難いのです。
今から新しい人を探そうにも私が関西なのと平日配置な事もあって
難しいかなと思うのです。
二人にはバイトの事は言いませんが(こっちの都合なので)
全額負担の話しをしてみて嫌がるようならまた考えます。
>446
そう考えて下さるものなのですね…
446さんのような方ばかりだといいのに。
コミケだと得にチケット目当てとか、昔痛い思いをしたので
募集とかはしたくないのでなんとか二人に頼めればと思っています。


448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 17:38 ID:hHq2x6gc
>447
最初に交通費は出してあげてと書いたものですが。
売り子さんが他に目的があるなら、私も全額負担はしなくて良いと思う。
あなたが納得しているならいいけれど……
いずれにしても、売り子ちゃんと良く話し合って、いい人間関係を維持できるといいでつね。

>440のいう事もわかるけど、売り子募集で引っかかる人間が全部イタタと思われるのは
正直悲しいよ。
売り子募集で拾ってもらった1売り子としてな。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/03 20:11 ID:DsO3NDP3
自分だったら、気心知れた仲で、相手の方から
「行きたい、売り子したい」という希望があったなら、
交通費は負担しないなぁ。
お昼奢ってあげるとか、帰りに打ち上げっぽくご飯したり
飲んだりするなら、ねぎらう感じで奢ったりでいいと思うんだけど。
要は「手伝ってくれてありがたかったし、楽しかったよ」って事を
ちゃんと相手に伝えられればいいと思うんだけどな。
あとあと手伝ってもらう事が負担になっても困るしね。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 00:16 ID:Qss05Z35
つか、お金がないという時点で
「残念だけど自分は行けない。他の人を捜してください。」
……とか、出てこなかったとしたらもにょるかなあ。

「お金があったら行けるのにー」は、たかってるのと一緒だろ?
477さん、もう一回だけ冷静に考えてみてね。
やりたい気持ちもわかるから止めないけど。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 01:24 ID:z29RmAfO
>447
お礼したいという気持ちはわかるから
無理にやめろともいわないけれど。
サークルの売上げの中からの出費じゃないことだけは
絶対言っておいた方がいいよ。
それくらい黒字なんだと誤解されて次からも
求められたらそれこそいい関係が崩れかねないから。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 07:49 ID:sQfJCyEQ
「お金あったら行けるのに」ってのは、相手に含むところはないけれど
こっちの都合が悪くて行けない時に、使う言い訳かな(自分としては)

言い出すのなら今回は本当に困っているので今回だけ交通費も全部出すから
来てくれないか、と「今回だけ」を強調して云ってみるとか。けど
お互い痼りになりそうだから出来れば交通費全額持つってのはやめといた
方がいいと思うよ。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/04 18:16 ID:FuiQo2Im
お金が無い事を理由にするのは、実はあまり手伝いたいと思っていない、
と解釈。3年も手伝ってもらっているし…と義理人情を感じているのなら
それは違うと思われ。同人界でジャンルの切れ目が友人の切れ目であるように、
客も売り子も委託先も意外とあっけないものです。
自分も452同様、都合が悪いかもしくは乗り気でなくてパスしたいなぁ
と思っている時に使う言い訳です。本当に都合が悪い時はその旨ハッキリ伝えるけどね。

454 :447:02/06/05 00:52 ID:J2XUcgtq
色々御意見有難うございました。
今日1人から連絡があり、進展があったので報告させていただきます。
ボーナスが出る事になったので、行けると言ってくれました。
それでたまには一緒に宿を取ろうかという話しになり
もう1人にもそのように連絡したところ、
楽しそう〜私もなんとか無理してでも行くわ!と言ってくれました。
実は453さんの仰るように、二人ともそろそろ嫌になったのかな?と
心配もしていたので、ここで全部ハラ割って話してみましたら
そんな事はない、交通費とかも今のままで十分有り難いし
今回の事で迷惑かけて、こちらこそご免ねと言われ
ここ数日のモヤモヤがどっかいってくれました。

交通費の事は前からいろいろ考えていたので、
皆さんの助言はとても参考になりました
本当に有難うございました。


455 :453:02/06/05 01:04 ID:hAUapc7e
>>447さん、よかったねーよい売り子さんで。大事におつきあいください。
447さんのお人柄もうかがえそうな。気遣いのできる方なんだろうな〜。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 14:57 ID:of50iqjX
実際にいた売り子(女の子だった)
1:「おなかいたいよぅ〜」
2:「がまんしてよ!もうすぐおわるんだから!」
1:「だって〜!いたいんだもん〜!」
2:「・・・・(ふてくされた)」
この場合、1を帰すべきなのか?


457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 15:08 ID:dtLbm5Un
>456
仮病だとしても自分なら1を帰らせる。
具合が悪い奴に残ってもらってさらに具合が
悪くなって取り返しのつかないことになったら困る。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 15:43 ID:xgYsvID4
>>456
救護室に行きたいか、帰りたいか、我慢する意思があるか、
とにかく1に「それで貴方はどうしたいのか」を尋ねる。
具合の悪さを訴えてぐずるだけなら、それってやや
構って欲しいチャンか、アタシを誉めてチャンではないかと。

救護室と帰りたいは本人の希望通りにさせるし、我慢すると
言ってくれてもとりあえず休ませておく。
逆に「どうしたらいい?」と聞かれたら>457と同じ理由で返す。

いずれにせよ、翌日にでもオウチに電話を入れて容態を確認。
これまでよくお手伝いしてくてれる人は次回ももちろんお願いするが、
多少モニョルところのある人だったら次回の売り子の予定に入れない。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 09:36 ID:rN4DUHPF
最近地方から上京してきた者なのですが、東京のイベントでの
知り合いが殆どいなくて夏コミの売り子を頼める人がいなく困ってます。
数少ない知り合いは皆サークル参加だし、地元の友人にお願いするにも
交通費ウン万円+ホテル代を負担するのも無理だし…
ちなみにサークルの規模としては混雑時に10人位の列ができる程度です。
一人であたふたして回りのサークルに迷惑かけるのも嫌なので、
何としても売り子を確保したいのですが…
人付き合いが苦手なので(苦)どうやって人脈ひろげたらいいのかも解らず、
やっぱ最終手段のサイト募集しか道は残ってないのかなー…

同じような問題を抱えてる方、いますでしょうかねぇ…

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 10:57 ID:SZrRTY8V
>459
あなたが一度余所のサークルで売り子をして度胸をつけてみてはどうですか?
うまくいけばそこからお付き合いが広がるかもしれません。

つーか、10人程度一人でさばけないってどーなのよ?
お品書きとか見本誌きちんと用意してんの?

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 11:34 ID:2eoVr0g5
人手がない、忙しいのに他のサークルの売り子をするのは本末転倒な気が。
やっぱりサイトやペーパーで募集するか、サイトのチャットとかで仲良くなった
買い専さんをナンパするのが一番いいかもしれませんね。
人付き合いが苦手だとかシャットアウトしないで、もっと気負わずにいろんな人と
話をしたりお付き合いすることから始めては。

ちなみに島中だったら10人並んでも結構迷惑になるから慌てるもんじゃないかな。

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:59 ID:r0EN88h2
>459
あなた一人きりならば、あと一人売り子さんがいた方が便利だと思うので、
最終手段でサイト募集かけてみたらどうでしょう?
困った人が来ないよう、いくつか注文つけたりして。
・サークル参加又は売り子の経験がある方
・金銭の取扱に責任が持てる方
・一日スペースに入っていただける方(もちろん買い物時間有り)
みたいな。

あなたのファンで、好感触の方がいたら、メールの返信の際に
「夏コミの売り子が見つからなくて」
なんてちょろっと書くのも手かも。
もしかしたら「私でよければ…」とメールくれるかもしれないし。
実際にこの手で素敵な売り子をゲットした友人がいるので、
サイトで仲良くなった人に誘いをかけるのも良い手段だと思いますよ。

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:19 ID:7yqU1eGE
前のジャンルで知り合って、そのまま新ジャンルでも不定期に売り子に
入ってくれる子がいます。
まだ学生さんだけどしっかりしてて、外見もめちゃめちゃかわいくて、
御礼はいらない、新刊だけでいいと言い、そしてお互いの萌えジャンルが
異なるため、SCCや古見毛では買い物にも行かず、放浪して帰ってこない
私に替わって売り子してくれる。
そんなに売れてるサークルでもないので、パンフくらいしか御礼できない
んだけど、それさえも申し訳ないと萎縮しちゃうような、本当にいい子
なんだけど・・・。
その子が入ったイベントは、大抵計算が合わない。二千円程度なんだが。
絶対に手癖が悪いなんてことはありえないので、たぶん純粋に
計算ミスなんだろうな・・・。

・・・夏はポップの裏に本の一覧表+組み合わせ価格表を作っていこう。
自分もきちんとスペースにいよう。

でも自分がスペースにいる時に限ってお客さんが来ず、友人たちに
「あんたがいないほうが売れるから、遊びに行ってきな」と
追い出される罠(w

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:18 ID:C0/UJQZr
>463
計算が合わないのは相手の子のミスもあるかもしれないし
自分の管理ミスもあるかもしれないし微妙だよね。

うちの場合は、イベント後の会計結果がちゃんと合っていれば
売り子してくれた子に電話で「きっちり合ってたよ!すごい!」と報告します。
合わなかった時は〜ケースバイケースだけど、ほんのちょっとなら
合ったことにしてしまいます(^^;)。完全に合わない場合にはなにも言わない。

自分がレジの仕事をしていた時に、アバウトな店だったのとバイトが多かった
こともあって最終の会計が若干合わないことが多かったのだが
それでもたまーにびったり合うと店長が誉めてくれてね。
それがとても嬉しくて、またびったりになるように気をつけるようになったのさ。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:22 ID:C0/UJQZr
会計は、合うのが当然ではあるのだけど、まあ(w
人間の作業だから。
自分が一番ミスするから神経質になりたくてもなれない罠。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:39 ID:8/kzq9TX
会計があわないのは、ちと痛いけど
大金でもなければ、自分も計算ミスしてる可能性があるので
そうゆーのはどうでもいいんだ。

自分ちの売り子じゃないのですが
とあるアンソロ作家さんの専属売り子をしているネット知人。
売り子をしている作家がどこのサークルともめているか
作家への愚痴とともにあちこちにしゃべりまくる。
その作家さんからいただいたという仕事のラフ原稿を知り合いに
ファックス流しまくっている・・・・。
こういう奴の方が厄介だと思う罠

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 03:49 ID:zgWsyb4W
昨年、友人のサークルが凄い売り子をゲットしました。
私もその売り子さんのあまりに素晴らしい売り子ぶりを目の当たりにし、
経歴(?)を聞いてみたところ
・学生時代はTDL内ワールドバザールでキャッシャー担当。
 →混雑にも素早く対応
  販売慣れ
  しかも計算速いうえに暗算も得意
・現在の職業はホテルマンでフロント勤務。時折ホールスタッフも。
 →極上のスマイル&丁寧で温かみのある言葉遣い
  ホールに入るとビールラックも平気で運ぶので、力仕事はどんとこい
  立ちっぱなしの仕事なので、4時間以上は平気で立っていられるとのこと
・現在は買い専だが、過去に7年間のサークル活動経験有り。
 →サークル側の常識を熟知
  (周囲への挨拶・隣へはみ出さない・責任者不在の際のお客さんへの対応等)

どこでこの逸材を見つけてきたのかと思ったら、
サイトの売り子募集でゲットしたそうです。
売り子さんと話してみたところ、気が利くうえに礼儀正しく、謙虚。
(お礼の交通費等も辞退←もちろん友人は無理矢理にでも渡してますが)
おまけにそのジャンルの萌え話でもかなり話しが合う様子。

羨ましいったら羨ましいyo!!
うちの売り子はチケット目当ての出たきり買い専だyo!!
しかも学生時代からのリア友だから今更切れないyo!!(;´Д`)

468 :459:02/06/07 08:45 ID:b8CjPwnR
>460さん
>461さん
>462さん
ご意見&アドバイスありがとうございました。色々参考になりました。
サイト募集かけてみようと思います。…怖いけど仕方ないか。
つい先日最後の頼みの綱の友人に断られたばかりでかなりヘコんでたんですが、
前向きにがんばろー…。当日一人でポツーンとしてないことを祈る…。

あ、決して内交的とかじゃなくて(外交的とまでは言えないけど)、
お隣さんとか同ジャンルの人と会話は(自分から)する事はするんですけど…
どうも情熱(w)がカラ回りしちゃって、空気が固まっちゃったり、
ギクシャクしてしまうんです(悲)。自分話だけじゃなく、ちゃんと相手の話も
聞いてるのになんでだろう…
>460さん
お品書きと見本誌はちゃんと用意してます。
列は午前中は常に10人位の人が途切れない感じで、
割り込みする人が多いんで接客と列整理を同時にすると結構
パニックになっちゃうんです(苦)。
本以外にラミカ等種類細々した物や無料配布物もあったりして。
(グッズサークルではないです)…まぁ私が不器用なだけですが。

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 12:56 ID:G4gbXfjj
>467
今更切れないとか云ってないで切れ!今の売り子を
切らなければ、ご友人のような新しい売り子をゲットすることもできんぞ。
しかし今の売り子よりもっと凄いのがきたら激しく鬱になる罠。……がんがれ。

>467
サイトやペーパーでの募集は怖いと思うけど、がんがって。
変なのが来たら、お断りする勇気をもって接してください。
募集告知はわかりやすく、切実な思いが伝わるようにね〜。
いい売り子さんゲットできるといいね。


470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 00:30 ID:S4Bqpj+u
夏コミの売り子、どうしよう・・・
おそらくチケット目当てであろう知り合い達(「友達」ではない)から
「売り子しようか?」メールが続々届いて禿げしく鬱です。
皆ネット上でのお付き合いもあるので、誰を選んでも揉めそうでこわい。

>467
ご友人が非常に裏山です。
そんな素敵な売り子さんが手に入るならばサイトでの募集も厭わないよ!
しかし今殺到している「売り子希望知人」がいる以上それも出来ない罠(泣藁
私も頑張るので467も頑張れー!

下がりすぎなのでage

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 21:00 ID:3fqfJt5p
470さんの事情が分からないので一概には言えんが…

取りあえず、特定の売り子ちゃんがいなくて困ってるんだよね?
なのに申し出があって何故そんなに鬱になってるの?

元々知人さん達とは合わない等の事情があるのかも知れんが
そうでないなら、先の459さんの状況に比べかなり恵まれてるのでは?

始めからチケ狙いと疑うのもどうかと思うyo!
つか、自分の場合は充分なお礼が出来る程の余裕が無いので、
逆にチケ狙いで引き受けてくれる売り子ちゃんは
大変ありがたい(w

確かに有能な売り子ちゃんに越した事は無いが
「手伝って頂いている」という気持ちは忘れたく無いものです。

もし自分が470さんの立場で、誰に頼んでも揉めそうなら
知人さんの中から選んだ上で表向きの言い訳は「申し出てくれた先着順でお願いした」
って事にするかな。
もしくは知人さん達には「条件があるので(買い物時間無し・コス禁等)」とお断りして
サイト募集をかけるとかね。

自分語り入った上、絡んで申し訳ない
色々事情はあると思うけど、一意見として。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 21:09 ID:My4CJ1d+
>470
私に売り子さん紹介して!(半分本気
ピコ、ジャンル一の無名サークルなので
誰も眼中になし。友人も一般人ばかりで同人友達無し。
こんなサークルが売り子募集したところで
誰が申し出してくれよう…
(実際しましたが応募なし…)
知り合いになってメリットがあるサークルじゃないと
ダメってのはわかってますが。
禿しく宇津。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 22:23 ID:nn64u9XW
漏れのサークルは漏れが販売、他の2人が買い出し・コスプレで担当が毎回決まってる。
ところが今回コス担当が急用で不参加決定。そのためサイトで募集しているけど
異性のコス担売り子なんてそう見つかるわけもなし。

買い専ならいくらでも見つかるけど・・・鬱。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/09 23:16 ID:TbB6cLxS
男性向って、コス売り娘いた方がポイント高いんでしょうか?
毎回、周りのサークルのチャイナさんやメイドさんを横目に
Tシャツ+ジーパン程度の格好で売り子に入ってますが
サークル配置が微妙に移動してきているような。
客捌きのスピードには自信があるので
単に列が短くなってきたのだと思いたい。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 00:36 ID:/3rRz4ho
スペース代割り勘で取った超都市。相手は他ジャンルの切り盛りで忙しい
とかで私がスペース留守番することになった。当日は任せたよ、と言われ
ていたのでそのつもりにしていたら、朝スペースに見慣れぬ女が2名。ど
うも相手が人手が少なかろうと派遣した売り子らしい。

ところがその売り子が自分の友人を連れてきておりスペース占拠。私は何
処に座ればいいんだ。しかも初対面に近いのにいきなりタメグチで新刊を
労働代によこせだのイタイ発言を連発。しかも自分の戦利品の新刊を読む
のに忙しく、売り子行為なんてほとんど……(呆)

割り勘相手に抗議したが、超都市後その売り子は私と仲良しになったつも
りらしく、夏の祭典もうちの売り子を「手伝ってあげる」発言をしていた
らしい。誰がスペース内に入れるか〜〜〜!!

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 16:36 ID:QNt9WB87
>>434
男性向は女性の(しかも可愛い)売り子がいるとついつい引き寄せられちゃうから、
いると効果があるサークルもあるし、それも手段かと。
野郎3人がむさ苦しく売り子しているよりははるかにいいね。
特に男性向はムサい所だから華は欲しい。

しかし本当のコス好きは早々西に行っちゃうし、それ以前に女性の売り子でも確保は
難しい。さらにコスOKとなるとならに難易度が。
例えいても「彼氏の分」までチケット要求されることがあるので鬱。

477 :474:02/06/10 23:04 ID:DfTKpdeq
>476
ナルホドー、参考になりますた。
ありがとうございます。

コス……するのは構わないんですが、お客さんに
「ゾウアザラシが○○タンのコスするなゴルァ!(゚Д゚)」
と怒られそうなので、
せめてせいいっぱいの笑顔と元気な挨拶で乗り切ろうと思いマス。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 01:43 ID:kWxTjbqm
混雑サークルの売り子がしたい・・・!!!
ピコな自分のサークルでは人だかりすら出来なくて淋しい。
売り子は二人いるんで、自分ちは任せて他のお手伝いに行きたい気分を
毎回毎回堪えています・・・・・・

ファーストフードと球場グッズ販売で鍛えた売り子歴が眠ってるよ・・・
朝の2時間だけとか売り子行きたい。
チケはあるから売り子だけしたい。
でもいきなりそんなこと言われても普通は困りますよね。




479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 13:21 ID:AXwViuBI
>478
あ・・・なんかわかる・・・
私も売り子募集中って見ると(特に混雑対応の悪いサークルさんなんかだと)つい
応募したくなる。でも自分のサークルがある以上そっちに責任持つのが道理だしね。
コミケで参加日の違う友人を手伝ったりして解消してます。その友人のジャンルが
アニメ放映でちょっとブレイク?って感じなので夏祭りが楽しみ〜
・・・自分語りスマソ。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 17:43 ID:7xb47+xa
>478、479
わかる。うん。
私も売り子したいです。

混雑サークルの売り子楽しかったです。(男性向けでコスしてましたが)
買い物時間なし、交通費だけお願い。で、いいので、やりたい。
ユニ●ロで鍛えた笑顔がさび付いてます・・・・。

481 :473:02/06/11 18:07 ID:Brj8sOdk
>474
レスありがとうございます。
男性向だからってことはないけど漏れのサークルは特に制服系サークルということもあって
売り子さんがいる・いないでは変わってきますので。
とは言え元気な売り子さんを見るとつい寄りたくなってしまいますよ。頑張ってください。

>480
473でサイトでコス売り子募集している者ですが、正直お願いしたいくらいです。

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 02:42 ID:OLX+sBYZ
混雑サークルの売り子希望の方は
そのつもりで行ったサークルさんが
あまり混雑しなかった場合に
思いっきり表に感想を出しそうで怖いです。

気を使うんよ……そういうの。
ただ普通に自分の本が好きでいてくれる人がいいわ。

483 :480:02/06/12 11:22 ID:0DYPFghy
>481
中々見つからないものですよね。正直立候補したいです。

>482
なるほど、いそうですね、そういう人。
「混雑サークルの売り子」にステータス感じちゃうんですかねー。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 14:00 ID:XzILoR1Y
また夏が来る…
腋臭のひどいあの子…


485 :481:02/06/12 18:25 ID:oh4RXOvk
>482
今まで何度か出てますけどどれぐらいの混雑度合いが望まれるんだろう。
大手並の行列を期待されたら難しいけど。

>483
メール欄にメールアドレスを入れておきました。
詳細はメールでお送りします。
ただsageもかけてありますのでコピペしてください。おねがいします。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:29 ID:iY7IGFU8
>481
482です。つか何故私に聞くのだろうかと思いつつ私見を。
昼過ぎまでは途絶えない程度の列が続き
1時半には新刊は完売、以降はまったり販売が出来る程度じゃないかと。
男性向け大手の束買いを想定しているかどうかは個々の事情だろうから
中にはキツすぎてダメな人もいるだろう。
ステータス酔いの方には、マスコット程度でちょっと販売を補助する
感じならば「行列サークルの売り子」ではあるから一番いいのかもな。

本当に忙しい状態は長くて2時間まで、が人間が余裕で笑える限界だと思う。
自分は2時間目処に強制的に売り子さんにお休みしてもらいます。
(本当は30分ほどでシフト交替したいのだが頑張ってくれてしまう‥‥)

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 11:49 ID:/r4r4qKD
行列サークルの売り子、にステータス……。
ステータス欲しさで乗り切れるような忙しさじゃなかったらはいさよならなんだろうか。
混雑をさばくのは楽しいけど、ステータスとは思ってなかったので驚いた。

>486
私も二時間くらいで一五分でいいからお休み( ゚д゚)ホスィ…
夏コミ冬コミ時だけは……。ちっさいイベントは休みナシでいけるけど、
ちっさいイベントのほうがゆっくり休み時間もらえたり。難しい。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 16:14 ID:io9l6PJQ
下がりすぎAGE

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 18:05 ID:VAeV2Wwf
>484
 ……………辛いね。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 21:38 ID:f9Lh+VuA
>混雑サークルの売り子
私も一度は体験してみたいです。
今は他職業ですが客商売が好きなんですよね。


491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 03:47 ID:yOVKYl3k
夏コミで吐いて市ねな覚悟でどうぞ

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 12:44 ID:3VCwGeMl
>490
私も客商売は好きだし、普段も接客業こなしてるけど、
普通の仕事よりキツイと思う。
やっぱり好きな人(作品、人柄ともに)、もしくは友達のサークルじゃないと
耐えられないよ……
私はサークル主じゃないけど、接客好きさんなら来て欲しいくらいだ。
人手たりないよー。


493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 14:02 ID:33MBlKly
仕事もそれを選んだくらい、接客が好き。
日程が違う3つのサークルさんで3〜6年売り子をしてたんだけど、
いずれも昨年の冬から今年のSCCにかけてみんな引退?してしまった。
今年のコミケはなんだか寂しいので、売り子募集してるサークルさんないかなーと探してる。
好きな作家さんや友達のところだと逆に気を遣ってしまう…。
変に遠慮してしまうというか。(お互いに)
サークル主、売り子、とキッパリ立場の分かれてる方が、
お互いに条件を提示しやすいこともあって、気分的には楽だなぁ。

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 01:11 ID:BDY4+NV1
行列サークルの売り子は”接客”であっても微妙に違う。
むしろ単純労働です。ベルトコンベアーのように切れ間無く
差し出される本を受け取り計算し会計するのみ。
笑顔と気合いは必要だが、接客業が好きだから云々で
通用する世界かどうか……

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 01:37 ID:51yPxm/R
>>494
そうだね。本当の行列サークルとかだと単なる流れ作業。
誰が買ったなんて印象も無し。ただただ単純労働。

確かに憧れもするけど正直いいものでもない。
5〜10人適度の列ができたり消えたりの、そこそこのサークルの売り子が一番
理想的ではないかと思う。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 02:15 ID:abJUideV
>494495
478なんですが。
あーそうですね、でもそういう流れ作業でも笑顔忘れず!っていうの
やりたいなぁ・・・と思ってます。前はやってたんですよ、いま自分の
サクール持ったんでできなくなったんですけど。

「私××さんの売り子なのvvv」的ステータスを欲しているわけじゃなくて
単に流れ作業を正確にこなしたいだけなんですよね。
ステイタスというなら「あの売り子は有能」って言われたいとかですかね。
でもそのためにやってるわけでもないしな・・・

売り子すること自体が快楽(どんなに忙しくても)なんです。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 02:40 ID:BDY4+NV1
……Mさんだったのか(w
でも有能な売り子には必要な資質ですな。
堪えて堪えて頑張って、誉められる一言ですべて報われる……

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 07:26 ID:FI21zZ3f
>496
いーなぁ。こういう人いーなぁ。
うちの売り子にならない? ヒマだけど(w

でも、大手で流れ作業でも、笑顔で接してくれたり、お金渡す時に
一言くれたりすると、並んでたこっちも何だか嬉しくなるよね。(私だけ?)
以前、買う本の値段があらかじめ判ってるサークルさんの所に
小銭を握り締めて買いに行き、並んでるうちに小銭が温まって
しまったので「生暖かくてごめんなさい」て言ったら、
「気にしないで下さい。こちらこそ長い時間お待たせしてすみません」
みたいなことを言われて、ちょっと嬉しくなりました。

499 :むしろ楽しい思い出:02/06/15 09:08 ID:LqsV7var
実をいうと男性向けシャッター前サークルの売り子経験あり。
会場から2時頃まで4列縦隊相手に売りっぱなし&立ちっぱなし。
たしかに販売は流れ作業だし、厨な客もほとんどいない。
(いても忙しさのため、5秒後には脳内あぼーん完了)
最後の方は「ありがとうございました」が
「あられるごご……?」
なんてことにはなっていたが。

搬入・搬出作業がなかったせいか、それほど辛くはなかった。
大晦日、スーパーのレジのバイトで
3時間に50万円売ったときと同じくらい。
10年前はPOSなんてなかったし

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 11:36 ID:EO4SlR0y
「つらい仕事がちゃんとこなせて有能なワタシ」を好きなのだよね。
誉めてもらわなくとも自分で満足できる。誉めて貰ったらさらに嬉しい。


501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 14:00 ID:OYSSeBda
ダイエーやイオンとか大型スーパーのレジは良い特訓になるよ
絶対に人が切れない昼ご飯頃、夕飯頃は地獄ですし
















もう二度としたくないけど

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 05:00 ID:W+Gh/uA1
相談あげ。

今度、友達(前ジャンルで一緒に本等出していた)の友達
(ぶっちゃけ知らん人)に、売り子をお願いする事になりました。
お願いする知らない人をAさんとさせて頂きます。

Aさんとは夏コミで友人を介して一応挨拶はさせて頂く予定で居ますが、
そのAさんは他にも沢山お友達がいるらしく、
いつもイベントでは5人くらいで遊びに来ているもよう。

最初は友達お願いしたのですがバイトがあるという理由で
売り子を断られ、そのAさんを紹介して頂きました。
実質責任を持って代表管理して頂くのはAさんなのですが
そのお友達数人と交代でスペースを見てくれるらしく、
今お礼をどうしたら良いかで迷っています。

続く…。



503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 05:06 ID:W+Gh/uA1
紹介してくれた友人のスペースでも何度も売り子経験のあるAさんで、
その友人に『いつもお礼はどうしてるの?』
と聞いた所、『チケットだけあげている』とのこと。
友人とAさんは学制時代からの友達で仲良しなので
それでも構わないのかもしれませんが、私は全く赤の他人。
お礼等はどうしたら良いと思いますか?

ちなみにそのイベント自体には私は行けず、
搬入、搬出その他すべてAさんにお任せする事になると思うのです。

Aさんは黄泉線、回線で、イベント自体(インテです)にも
一般で参加の予定はあったようで、
回線さんとしてはチケがあれば早く入れるメリットはありますが…。

売り子経験者の方、又、もし自分だったらこんなお礼が嬉しい
等の御意見お聞かせ願えればと思います…。
又、お礼をする場合、Aさんの友人さん達にもお礼をするべきでしょうか?
もしするなら、Aさんとの差別化は測った方が良いものでしょうか?

友達以外に売り子を頼むのは初めてなので…教えて廚でスマソ…。
よろしくです…。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 05:18 ID:6dqR3FP/
混雑する可能性は普段はかなり低い野郎の文字書きですが
挨拶回りやスタッフ参加といった事情があるため売り子を捜しているような人間だと
本当に売り子さんって見つからないです
コスプレしつつ売り子できる人で、しかもサークルの主の居場所を把握していて
来客に的確に対応できる異性売り子を欲しいんだけどーしたもんでしょうねぇ?
やはりここは諦めるしかないのか(苦笑

大手ってわけじゃないから大手ステータスにあこがれる人にとっては問題外です
絵描きじゃないから絵描きにくっつきたい人には相手にされない・・・
絵描きで最近急成長中の友人が羨ましいですわ、マジで
ジャンル効果もあって女の子たくさん寄ってきてるからなー

うちも今度の夏コミだとか一部即売会では混雑するサークルになる可能性があるんで
かなり探しているんだけどね(苦藁
今回は激しいゲストがあるから・・・(鬱

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 05:36 ID:6dqR3FP/
ちなみに過去に知り合いのレイヤーの人を使おうとしたら
コミケ通行証3日分×2(本人+彼氏分)を要求されて「(゚Д゚;)ハァ?」
「コミケスターフだから可能でしょ」って言われたので即縁を切りました(苦笑

ちなみに男性がサイトで異性売り子募集文載せてたら、女をてごめにしたいのか、と
いちゃもんつける奴もいるみたいですよ
某男性向け即売会有力スターフにそれをやられた知り合いもいるからね
難しいもんです

>>503
私なら、Aさんにはチケット+交通費+食事費用くらいの謝礼金にすると思います
Aさんの友人が来るというのならば、チケットは出すけれど他は出さないかな
Aさんに「責任者」という形になって貰うならばAさんに多めに渡して差別化するのは当然かと
友人の分も何か謝礼を出そうと思うのでしたらAさんに多めに金を渡した上で
「適宜割り振るなり打ち上げに使うなりして下さい」とお願いすると思いますが・・・

これは私の個人的意見なんで他の方も意見も聞いてみなくてはですけれど

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 06:05 ID:G3KqgqFt
>503
 504氏と同様に考えますね。
 同時に、Aさんにもその辺をはっきり伺ってみる事は必要かと。

>504
>コスプレしつつ売り子できる人で
 まずこの部分で「何で?」って疑問なんだけど。

>知り合いのレイヤーの人を使おうとしたら
 この辺でもモニョる。無意識なのかもしれないけど。
 相手もその辺が見えるから「報酬」を要求したのでは?

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 06:19 ID:La6Ar/A3
>503
あなたがAさんに感謝しているのなら
それなりにきちんとお礼が出来るはず。
自分が参加できないのなら普通は欠席のところを
参加できるようにしてくれるのだから
その有り難味を考えたらお礼をけちるようなこと出来ないと思う…

>504
なぜ異性じゃなければならないのか
理由をおしえてくだちい
男の友人でいいじゃん…

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 06:25 ID:6dqR3FP/
何故かまわりのサークルがコスプレしてる売り子が多いジャンルだから
自分のところもそうであると嬉しいと思うだけですが
確かに疑問に思われて当然だし自分としてもどうなんだろうと思うわけで

中身も質もが薄っぺらいサークルでありながらコスプレ売り子がいることだけを
売りにしているサークルが同ジャンルにいて鼻を明かしてやりたいと思いつつも
無意味な対抗意識燃やしてるだけなんちゃうんかと自分でも思うから微妙・・・
だから別に絶対ではないわけですが、そっちの方が嬉しいだけかな

過去にお願いしたレイヤーの方には
「売り子当日の交通費と食費とサークルチケットと衣装代は出すんで自分の休憩時間以外はサークルに
いてもらえないだろうか?時間別の居場所の一覧表と携帯電話での連絡先を渡すから店番と来客案内をしてもらいたいんだけど」
とお願いしただけなんだけどね・・・・

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 06:32 ID:6dqR3FP/
あ、スマソ、508=504です
あと、野郎のサークルなんで華が欲しいという部分ですよね、結局

あと、男の友人を過去に使い続けてきたけれども
身内だからと真面目にやらない奴が多すぎるんで
それとかサークル前をふさぐ形で人をたむろさせるとかを普通にしちゃうんですよ
やっぱり気を遣ってくれないんでね

そもそも友達の大半がスタッフだよ(苦藁
そうでない友達は日曜は忙しいからと断られることが多かったりする
朝早いのに苦手な奴が多いですからね・・・

510 :503:02/06/18 07:19 ID:qBLObbJ8
503です。
>504 >506 >507
御意見有り難うございました。

夏にお会いした時にきちんと伺った上で、
チケット+パンフ代+ガソリン代
+α(みなさんのお食事代の足しになる程度…。)
をお渡しする事にしようと思います。
(その方はお友達と車で来ている様なので…)

私自身が行く事を考えたら、全然お金は安く上がるので
(関東から行くので、交通費+交流代で最低数万円はかかるし)
お礼をケチるつもりはないのですが、
あまり大袈裟にお礼をしてもと思っていたので、
参考になりました。有り難うございます。

511 :503:02/06/18 07:20 ID:qBLObbJ8
は、すみません!
504じゃなくて>505さんでした…。

ガムテープに巻かれて逝ってきまつ…。

512 :504:02/06/18 07:23 ID:6dqR3FP/
うちも>>476とか>>481みたいなわけですが、私の要望自体が結局難しいわけで
しばらくは男友達を小一時間指導しながら使っていくことになりそうです
友達がどんどん同人から足を洗ったりしてるんで不安な部分もありますが
そこは何とかやりくりしていきつつゆっくり探していこうかと思っています
夏コミはかなり不安材料ですけどね

とりあえず、書き方というか考え方というか他の方の考えが聞けて良かったです、
どうもありがとうございました

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 14:20 ID:IivId6pv
>>504
悪いけど物書きと言ってる割に文章の書き方として全然信用できないんだ・・・
ゴメソ。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 15:03 ID:WwGwrX8t
>513
かなりのいきおいで同意

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 17:29 ID:6wxAXOCn
一時間だけでいいからうちの椅子で休憩していってくれませんか?
としか言い様がないが売り子さんというかサークルにいて
本を見ててくれる人が来て欲しい
チケット目当てでもいいや、と思ったけど
本当のチケット目当ての子だと朝一番に出たまま
そのまま帰ってしまいそうなんだよね…

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 18:33 ID:jhyZkFMN
そろそろシーズンなのでage

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 19:45 ID:1svHtWHF
売り子手伝ってもいい!!
というひとが、容姿的にアウトだった場合はどうするの?
経験や人間的にはオケーでも、コスさせたら目の毒暴力サークルと言われかねないレイヤー
が募集に飛びついてきたら




518 :515:02/06/18 20:27 ID:6wxAXOCn
>517
全然構いません
容姿なんて私もひどいですし常識あればそれでOK

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 21:35 ID:aMH8dbAs
こ、こにーででもですか?

520 :515:02/06/18 22:59 ID:MroY/2ha
スペースから食み出さないくらいの太さだったら
別に売り子していただくのに支障ないのでは…常識ある方なわけですし
私のサークルだったら常時一人で対応していればいいので
二人で横並びすることもないですから

ところでコニーってどれくらい太っていたらコニーなんですか?
そこのところがよく分かりません

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 23:20 ID:m3uqAamN
私もコニーとプチコニーの基準がわかりません

売り子するのは好きだし、ジャンル的に男性向けも好きなの
ですが、あまり容姿に自信はないので男性向けさんには応募できない(w
>517の言葉が心に痛かったよ(w

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 00:32 ID:ISeTPg9c
友人の売り子が二日酔いでイベントに来た。
しかも当日の待ち合わせには遅刻。
普段からその売り子タンはたまに厨言動をかましてくれるが
そんなヤシでもいないよりはまし、と言う友人が可哀想でならないよママン…。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 01:09 ID:GyQ/Lklb
どーでもいいことだが、自分の(脳内の)コニー・プチコニーの基準。

コニー→本人の名前を知らない人に「ホラ、あの太った人」で通じる人。
プチコニー→その人を嫌っている人には「ああ、あの太った人」と言われるが、
それ以外には「あのポッチャリした子かー」と言われる人。

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 01:14 ID:w5HiB4/X
逆に、コス売り子をあんまり快く思ってない人って
どれくらいいるのか聞いてみたいなー、なんて。


525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 05:18 ID:bfYERLVM
質問…する場所ではない気もしますが、お聞きしてもよろしいでしょうか?

東京のシティと地元のライブが重なっていて、私は地元でスペースを取りました。
が、憧れているサクールさんに「委託するから売り子に来て欲しい」と誘われ、
本を置いてもらえるなら東京に行ってもいいかな…と思い
勢いもあって承諾したのですが、当方個人サクールなんです…。
もしかしたら地元で売り子に入ってくれるかも、という子に
このヘタレっぽい事情を説明してお願いするのは角が立つでしょうか?
でも最終的にはバレると思うので嘘をつくのも変ですし…。
あと、最近は地元イベントにあまり参加していないので、
できれば欠席はしたくないんです…。

変な事をお聞きしてすみません。

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 06:41 ID:xDALoA4+
正直に話してみては?
私なら気持ちが分るからOKだよ
嘘をつくくらいなら欠席の方がマシだよ

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 07:16 ID:8eBTUxuR
>521
いや私も男性向けで売り子してみたいんだけど、
容姿って何よりも大事なんじゃないかと思って
応募できない小心者な517です

528 :519:02/06/19 07:57 ID:MoY1I5bJ
スレ違いながら。

私のコニー認識はもう少しきつめ。

プチコニー→明らかに太ってる人
コニー→巨漢

蔑称として使われるので好かれてる人からはぽっちゃりさんと言われる人を
プチコニーとは思いたくない。
が、厨は・・・。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 08:06 ID:gjxFF1WO
>524
コス売り子嫌いに一票。
私もサークルやってますが、
昔コスして売り子してくれた娘居たけど
はっきりいって役にたたなかった…。

うちんとこはいろいろ準備や片付けに
手間と時間がかかるのに、当日頼んだ売り子は、
1人は遅刻(別にコスしない人だけど)
もう1人はコスの着替えに行っちゃって、手伝いなし。
1人でせっせと在庫を運びました…。
その後も、始まった途端にその娘は買い物行っちゃうし。

まあ売り子さんにどの程度の仕事量を
求めているかにもよるかもですね…。
私は、その方々には当日は設営から撤収迄
力を貸して欲しいとお願いしたんですけど、
理解して貰えなかったみたいで…。
自分のスペースを荷物置き場にされたみたいで
鬱だったよ…。

それ以来、遅刻するやつと、コスプレ予定の人はお断りしてます…。

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 10:48 ID:M/WuimrU
コス売りは
きれいな人、変人寄せる質の人は変なオプション付く可能性大
ビジュアルが・・・な人は、コメント不可
よって普通な人がいいかも

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 11:49 ID:B1MQGVLI
男性向けで、見た目が…なコス売り子を入れてると、あいつはああいう趣味なのかと
ひっそりと噂になります。


532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 14:10 ID:Uf0FVlGF
>480や>515じゃないけど男性向に女性のコスプレさんがいるとなんだか落ち着く。
でもそれで売り上げが変わるかどうかは知らないけど。

今まで話がでてきてないけど、自分は地方からだから体力のある人が欲しいと思うときがある。
大きい段ボールとか宅配便のあそこまで持っていってくれたりとか、重い荷物を運んでくれたりとか。
特に手慣れた人なら多めに搬入しても安心できるし・・・ね。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 19:52 ID:UytQ1lXd
>504=508さんのマネジメント込みの売り子、やってみたいかも。
なかなかやりがいありそーな。夏コミの3日目ならばオケーなんだけど

あ。でも私携帯もってないんだった…しくしく。


534 :524でつ:02/06/19 21:01 ID:MbqvYI8u
なーるほど・・・。
>529タソ、ご苦労様さまですた( ´Д⊂ヽ
となると、もし隣のサクールにコス売り子がいたら
ちょぴし構えてしまったりしまつか?

説明省きすぎてしまったので恐縮でつが
当方、個人サクール持ちで、コス売り子入れた経験はありますし
よそ様でコス売り子させて頂いた事もあるのです。
でつが、何より廻りのサクールさんが気になるのです・・・
コス嫌いだったらどうしよう〜とか。やっぱりお隣さんとは仲良くしたいので!
そこで、コス売り子が駄目な人はどれくらいいるのか?と聞いてみた次第でつ。

長文スマソでした。皆様レスありがトン。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 21:01 ID:ufv/UvLs
男性向けで買い物したいけれど、くださいというのが勇気いる。。。
もしかしてこの女エロ好きだろ?そうだろ?
と思われるんだろーなーとか考えてしまう。
何を言っても言い訳にしか聞こえないだろーなーとか思うし。
でも女のコが売り子さんだと、なんとなくだけど安心できる。
そして女性向けスペースに男性が売り子してると、興味あっても近寄れない

男の方はどうですか?
異性の売り子さんだと緊張しませんか?

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 21:12 ID:MbqvYI8u
>535
ネガティブに考え過ぎだとオモタ。
私も男性向けに買いに行くことがあるから、気持ちは判らなくもないけども!
確かに女の人が売り子さんだとホッとするが・・・
男の人でも全然オケーだ。ジェントルメンも多いから安心おし(´ー`)ノ

>女性向けスペースに男性が売り子
・・・はむしろ気になら(・∀・)ナイ!
その♂売り子さんの方がいたたまれないと思いまつ。
801婦女子の中で、ひーとぅーりー

オオオー オオオオー オオオゥー


537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 21:31 ID:ufv/UvLs
う・そうですよね…
毎度勇気だしてみるんだけど、ええかっこしいーなんで挫折してしまうのでつ。
よし、今年こそ頑張ってみよう。
顔が赤くなっても笑って見逃してください>ジェントルメン


538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 22:35 ID:0xAfBR1A
>537
本当に気にしなくて大丈夫だよ。
男性向けって、悪いイメージがあるけど、売り子さん(男性)
なんかは、紳士的な人ばっかりだから。
まぁ、たまには・・・な人もいるけど。 ほとんどはジェントルメンなんで。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 23:31 ID:Glg1c1fE
>535
てゆーか男性向けスペースで売ってる私の立場は?(ニガワラ
当方ハードSM描きな上にもう白髪頭の文字通りのババアだ

「この女、実は変態なんだ
なのにオトコもいなくて、こんなとこでひとりで売ってんだ
アワレダネー」
とか思われてんのか?つーことはかなしくなるので考えない…
かわいー売り子ちゃんがホスィなあ…

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 01:13 ID:yrg7Q5QQ
>539
かわいーって男? 女?

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 07:24 ID:g7st2mPq
まあ、あれだね。異性サークルにはたしかに恥かしさが先立つけれど
そこは自分の日常とは違う「イベントだー!」と思ってgetだ

当方男だけれど、女性の書く文章が好きだし表現とか勉強になるので
やおいなスペースでも買い物してる。
お互いにテレちゃうけどもね。そんな売り子さんも可愛いなぁと思っ
たりしながらさ。

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 21:12 ID:QivJSkk1
>539
姐さん! 
可愛いかどうかは不明だけどあなたに使われたい気分

てゆーか、ココロに何かを思っていても、口にしなけりゃみんな平和に過ごせるよね。


543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 11:06 ID:Lw54TmqQ
コスプレ売り子さんについては
・朝イチでちゃんと売り始めることができる
・金に対していい加減ではない
・笑顔…までは行かなくてもちゃんとした対応ができる
・できればうちのジャンルのコスプレにして…

以上の条件を充たす人なら大歓迎
でも朝イチつっても私は買い物でたらすぐ帰ってくるからその後自由時間だし
金の勘定は小さな間違いくらいなら全然平気だし
ジャンルのコスプレはまともにやろうとすると金がかかり過ぎるので
贅沢言わないから誰か夏、私が買い物に出る間だけ留守番を…
仕事紹介サイトみたいに売り子募集サイトがあれば申し込んじゃうのに・゚・(ノД`)・゚・

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 12:08 ID:Ut3+6np+
>543
どんなコスプレをして欲しいか具体的に提示すれば応募が来るかも知れないよ。
「金かかる」と言われるだけだったら何か判らないし。

もしくは543氏の方で用意するか。

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 16:32 ID:He3bbd24
当方、東海方面からサークル参加しているのですが、毎年夏冬と都内の友人のところ
にお世話になっています。
友人は元書き手(今は何もしてない)。ひとり暮しです。ごはんとかもまかせっきり。
相方が結婚して売り子が出来なくなったことを話したら、泊めてくれるだけでなくて
売り子も手伝ってくれるようになりました。
ここ読んでて今までまったくお礼だとか考えてなかったんですが、感謝の気持ちは
いっぱいだし、何か考えるべきですよね…かなり反省。
何もいらないよーという言葉に甘えて、つい5年。。。



546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 16:49 ID:L0IuJnqT
>545
良いお友達だねえ。
感謝してるなら、なにがしかお礼を形にあらわすのも良いと思いますよ。
これからも仲良くやっていけると良いねえ。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 05:10 ID:98UXNzIp
>545
形式にこだわるのはバカげているが
気持ちを形にすることはとても大事なことですね

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 17:08 ID:Ca2JHX0W
今までは私+友達ABで参加してきたのに、今回はBが仕事でどうしても
都合がつかなくなり、私とA二人で売り子をすることに。
それほど忙しくないのですが、やはり二人きりなのでなにかと負担がかかると思うのです。
またBが車を出してくれていたので、前回まで交通費はまとめてBに払っていました。
(高速代、ガソリン代、駐車券も申し込んで渡していた)
しかし今回は電車で逝くことになります。
ABとも、コミケの件で私からお礼をもらうのをとても嫌がり、
打ち上げすら3人で割り勘でした。
>受け取ってもらえたのは車移動にかかるお金だけ
このままいくと電車賃すら受け取ってもらえなそうなのですが、
あまりに心苦しいのである程度のお礼はしたいのです。
せめて交通費と食事代ぐらいは・・・
かどを立てずに受け取ってもらう方法はあるでしょうか?
「交通費と食事代・・」「いいよ、いらない」で終わってしまいそうなので。
変な相談ですが、よろしくおながいします。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 17:34 ID:8XodnnWV
>548
うーん、でも、心苦しいのはわかるけど、
あなたの考え方も息がつまる感じがする。
お友達も双方「参加するのが楽しい」と感じているなら、
あなたとは逆に、お金を受け取ることを『心苦しい』と思っているかも。
逆にギスギスしなきゃいいな、と心配になってしまたよ。

募集した売り子さんでなく友達に対しては
「お金の関係」ではないからこそ甘えてもいい部分もある。
きっちりさせたい、という>548の気持ちもわかるけどね。

550 :548:02/06/24 17:48 ID:Ca2JHX0W
>549
ここは甘えてもいいのでしょうか?
ただABとも非同人の友達なので、コミケ会場に来ても
売り子以外にすることが何もないのですね。
こういったら変ですが、私が困ってるので助けるため*だけ*に
来てくれてるようなものなのです。
同人の知り合いなら買い物に逝ったり、友達と会ったり
祭りの雰囲気を満喫したりと楽しみはあると思うのですが。
ABには最初に売り子頼んだときに「お昼代を・・」「いらない」
「打ち上げ代は売り上げから・・」「いいよ〜自分で払う」と断わられ、
それ以来1回もお礼のことは話してません。
そのまま甘え続けて3年です。
今回A一人に頼むことになったのと、移動にかかる負担も増えたことから
何かした方がいいかと思ったのですが。
>Aは有給使って来てくれてるので、それもずっと気になってました・・・
でも何もしない方がいいのかな。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 18:46 ID:HWXhS652
交通費は予め切符や、その代用(パスネットとか)になるものを渡しておくというのは
無理ですか?>548 
都内の方であるのなら、お礼も兼ねて多めの金額のパスネットを
買うとかってのもありだと思います。
友情の貯金も常に蓄えておかないとある日突然マイナスになったりするので
一番は感謝の気持ちを毎回伝えることだと思います。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 19:58 ID:1wgVUSzT
売り子じゃなくて、代理購入の話になってすみません。
私(首都圏)が行こうと思っていた、6/30のヒロインコンプレックスに
会社の引越しで行けなくなりました。
そこで、関西の友人に代理購入させようと思っているのですが、
交通費+本代は払うとして、出張手当も出した方がよいでしょうか?
ちなみに関東には、同人関係の友人がいません。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 20:07 ID:fzyLd7OB
>552
出張手当ってたとえば?

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 20:09 ID:lPnH4BUa
その関西の友人が、そのイベントに参加したがってるかどうかで違ってくるんじゃないかな。
参加したがってるなら、交通費+本代だけでも喜んで参加してくれるだろうし、あまり乗り気
じゃないなら、手当てが少しあっても良いかと思う。1日で関東と関西往復するわけでしょうし。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 20:16 ID:L/nRJX89
関西の友人に代理購入 *させようと* 思っているのですが、
とか
交通費+本代は払うとして、 *出張手当* も出した方がよいでしょうか?
とか、微妙に言葉遣いを知らない人だね…。


556 :548:02/06/24 21:19 ID:Ca2JHX0W
>551
お礼は毎回言っています。
本当に感謝しているし、AやBがいてくれなかったら今頃は・・と思うと
何度お礼を言っても足りないぐらいです。
(Bも休みにするために社内で奔走してくれたみたいで
ありがたいやら申し訳ないやら)
パスネットはいいですね。これなら受け取ってくれるかも。
事前に購入しておこうと思います。
アドバイスありがとうございました。

557 :549:02/06/24 21:46 ID:8XodnnWV
>548
友達二人が遠方からわざわざ…というのなら確かに気になるかな。
でも「イベント」というより「>548と遊びに」行く感覚なのでは。
だとしたら、「遊ぶ費用」まで>548に持たれたら逆に肩身が狭いかも。
(断定的でゴメソ、違うかもしれないけど)
友達と遊んで(イベント)、ご飯食べて(打ち上げ)、面白かったー
今日はつれてってくれてありがとう! っていう一般の友人が
いるもんだから、そんな感じなのかなーと思ってしまったのですが。
でも有給…それはちょっと強烈な…

まあ、3年割り勘だったら友達のほうも今更貰えないだろうし。
「 *最近* 売上に余裕が出てきたから」、
今までは割り勘だったが、今日はおごらせて、旅費出させて、と言ってみるとか。

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 22:41 ID:qUqDWGpY
手伝ってくれてありがとね!
という言葉だけでも十分だと思う人種も中にはいますよ。545、548の売り子さんは
そういうタイプではないかしら。

いっしょにいる日が楽しく過ごせるよう心がけるってのも立派な感謝の方法よー。
うらやますぃーぞー

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 23:21 ID:9pT3bIhy
>>558
あー同意、うちの場合参加するだけそういう知り合いと話す機会だけで楽しいてのはある
偶に飯おごってもらいますが
>>548さんのような気遣いがある付き合いてのは有りだと思う、
しつこいとアレだがどうしてもお礼がしたいならごはんに誘って払うときに「ここは払うからいいよ〜」とか軽く言えばいいんじゃない?

560 :552:02/06/25 00:29 ID:tTucGUJu
>>554
ありがとうございます。
友人はコミケ経験は何回かありますが、
私の用件がなければ、30日は関東関西のどのイベントにも行かない予定でした。
それを考えると、手当てを出しておこうと思います。

コミケならまだしも(ちなみに夏コミ1日目も頼む予定です)
この規模のイベントで4万も出すって自分もどうかしてると思ってますが。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 00:37 ID:nshzd5gv
>この規模のイベントで4万も出すって自分もどうかしてる

だったらやめておくが吉。
ここでわざわざ金額を書くあなたの腹を、つい探ってしまうヨ…

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 01:00 ID:1aN9igod
>552
555をスルーしているようだが自分は同意。
単に言葉を知らない人なのか、素でそういう性格なのか知らないが
いちいち引っ掛かる書き込みだなぁ。
555が指摘してる部分もそうだし、
「手当てを出しておこうと思います。」なんかも。
お礼の話をしているのに、相手への気遣いが見えてこない。
自分の代わりに行ってもらう事への感謝とねぎらいの気持ちが感じられない。
その友人が好意で代理購入を引き受けたのであれば、ちょっと気の毒だ。
『手当て』払えばいいってもんでもないし。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 08:35 ID:VXq0pCK2
552読んだときは、「あんたは雇用主か?」とモニタにつっこんだりもしたが、
560を読むと「“会社用語”を使いたいさかりの、社会人一年生?」と
生暖かい笑みが浮かんでしまたよ。

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 15:02 ID:r7jzKr5/
>560を読むと「“会社用語”を使いたいさかりの、社会人一年生?」と

男性のオンリー主催者によるあるパターンだねえ
と、ふと

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 15:32 ID:jbZqWpMP
>562
は げ ど う

>552
>関西の友人に代理購入させようと思っているのですが、

「させる」というのは、基本的に自分を上の立場と思っているものが使うんだよ。
つまり、「命令」なのです。お嬢様が小間使いに「買い物をさせる」、
社長が秘書に「お茶を入れさせる」、いじめっ子がパシリに「焼きそばパンを
買いにいかせる」のであって、あなたの場合は、友達に「買いに行ってもらう」
が適当なんじゃないかなぁ。

>交通費+本代は払うとして、出張手当も出した方がよいでしょうか?
>手当てを出しておこうと思います。

相手が友達だというなら、この場合も単に「お礼」でいいんでないの。
「手当」=「労働報酬」かもしれないけど、基本的に小間使いや秘書、パシリに
拒否権はまずないが、「友達」には拒否権がある。好意の上で成り立ってる
「労働」に「報酬(手当)」はねぇだろ。

566 :504=508:02/06/25 15:52 ID:8gDBpp4c
>>533
捨てメアド取ったのでメールもらえれば詳細お話しします

、、、徹夜三日目の文章(504周辺)は我ながら目も当てられないダメっぷりだな

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 16:37 ID:lKp/kDDj
>>565
激しく同意。

売り子さんはある意味ただ働きみたいなもんだから、お礼をねだるのも、お礼が義務でもないし。
売り子さんの方も「売り子する事が楽しい」とか、そういう事もあると思うし。
どっかのエロゲ会社がサークル参加しているのでもあるまいし。


・・・もしかしてそうなのか?(藁

568 :552:02/06/25 19:59 ID:c3OYs6fx
>>「そこで、関西の友人に代理購入させようと
ビジネスライクに「金出せばOK」という気持ちで書いてしまったので
552のような書込みになってしまいました。
すみませんでした。

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 21:19 ID:VXq0pCK2
戻ってくるとは思わなかったんで正直驚いた。
>568
逆に自分が友達に金ポンと渡されて「金出せばOKだろ」的な態度取られたらどーよ?
余所で「手当は出したし」って話されてるって知ったら?
感謝のココロは大事なコトヨ。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 21:28 ID:jbZqWpMP
552さんは根本的に言葉の使い方を間違えてると思うよ。
けっこう周囲から浮いてない?
知らない間に他人に「・・・(´д`;)」な気分にさせてて、
でもそれに気が付いてないような気がする。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 23:30 ID:d3WO6/JT
>>568
言葉の使い方1つで叩かれたりすることがあるので注意されたし。
もしかしたらその友人にも不快な感情を与えていないか心配になってしまう。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 23:50 ID:nHEYqSom
こんなときになんだけど、良い出会いになるといいね>566氏

>552
感謝の気持ちを金であらわすしかないあなたを、どうしても直前の545、548と
比べてしまうので、チョト自分勝手というか自己中心的に感じるよ。
そんなあなたの都合に合わせてくれるご友人がいるのだから、大切にしたほう
がいいかと。夏コミの一日目にも『お願いする』つもりなのでしょう?





573 :552:02/06/26 00:37 ID:CwOESVoa
申し訳ありませんでした。強気になり過ぎていました。
素直に、友人に感謝します。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 02:16 ID:V5Lcloo6
好きな作家さんのスペースを見るたびに売り子さんが変わっているようです。
固定で出来る人がみつからないのかと心配しているのですが
サイトなどには特に募集は出ていません。
自分は昔サークル経験がありますが、今はまったくの買専です。
月一回程度はその作家さんと同じイベントに買い物のために参加していますので
固定の売り子が出来る環境ではあるのですが……

募集もかけていない売り子に立候補するのはおかしいでしょうか?
直接の接触は一切ないので……やはり気持ちわるいでしょうか。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 02:28 ID:zNpKKo3z
>574
個人的にはやめておいた方がいいと思うが…
毎回売り子が見つかっているなら、それが違う人間であっても
サークルさんは困っていないのかもしれないし。
(自分も固定かどうかは気にしない。
手伝ってもらえる人がいればそれだけで充分)
相手の性格にもよるかな。
もしどうしてもというなら
「失礼な申し出かもしれませんが…」と
メールを出してみたらどうだろう。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 02:35 ID:8UO0J2vO
>574
好きな作家さんを心配するお気持ちはわかるのですが、ご自分でも仰って
いるように、募集してもいない売り子に直接の接触もない人間から立候補
されるのは、やはり気持ち悪いかと思います。

売り子さんが変わっていることにも何か理由があるのかもしれませんし、
今の段階では全て貴方の憶測に過ぎませんよね。
相手の立場(売り子がいなくて困っているのではないか、ではなく、
知らない人間にいきなりそんな申し出をされたらどう思うか、という点)
に立って考えてみましょう。なんだか少しテンパっておいでのようなので、
もう少し冷静になることをお勧めします。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 03:54 ID:9XGlBKei
>574
毎回売り子さんが変わっているというのは何か理由があるのでしょう。
仕事が忙しくて頼んでいるとか、何か事情があると思いますが・・・

どうしても気になるようでしたら>575氏の言うように、メールを出されてみては
如何でしょうか?

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 04:14 ID:ky9FQMId
>574
思い詰めず明るく「そちらで売り子募集する予定ありませんかー?」
ぐらいで問い合わせてみたらどうだろう。もし困ってたら乗ってくるん
じゃないかな。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 15:00 ID:drF+ojsZ
>574
まぁうちも個人的にはお勧めしないけど・・・接点無しでしょ?
厳しいね
どうしてもしたいなら>578さんのほうほうが一番いいかな


580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 18:06 ID:lbMjrbBB
>578の方法、サークル主によって応対がキッパリ分かれそう。
困っていて、是非、ととびついてこれるタイプと、
困ってるけど、知らない人は……タイプ。
困っていてサイト募集してないってことは、サイトで募集するの
怖がってたりして……。

>574さんがイベントでちょくちょくサークル主さんと挨拶程度の言葉を
交わしてたり、常連だったり顔が覚えてもらえてるなら話は早いんだけど……


581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 17:09 ID:yFOf/KCG
スレ消失のあいだ動いていたスレです。
売り子サンについて☆その7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/


582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 17:22 ID:mwPjP+/1
 トオル氏からこういったアナウンスがありますので、
↑581 のスレを新スレとして利用して下さい。

196 名前:トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日:02/07/02 11:42 ID:hA2igRoG
ログは、戻して検証が終わったら、すぐに倉庫へ移動しますですよ。    

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 19:55 ID:mI1SbkRb
本が売れないことをいちいち指摘する売り子ってどう思いますか?
私のへたれさが悪いのはよくわかってる。それをお前の絵が悪いだの、
他の売れてる絵を意識したらどうだだの云うのはおかど違いってモンですよね?
自分から「売り子やります」と云っておいて、あなたの本かよ。
売りたいなら、金儲けたいならあなたがそういう本作れよ。
私が好意で渡した本が不満ならだまって他の作家の本購入しろよ。

云われてしまった事実には変わりないので、その友人に内緒で新しく売り子
探そうと思っています・・・。やっぱり、自分の作品を楽しい、好きだって
云ってくれる人と一緒に即売会は参加したいです。本渡したいです。

584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 20:31 ID:Cc2qSIEx
>583
相手が友人なのか売り子なのかどっちよ? 最初は売り子って書いておいて、あと
で友人って書いてるんじゃ、読む方も混乱する。
文章から見るに、相手はあなたを一応友人として(しかし格下)アドバイスしてる
つもりみたいだし、あなたは売り子として働いてもらってるんだから、サークル活動
には口出すなってことなんでしょ?
だったら、上に書いてることを相手に伝えれば? まあ、逆ギレしそうな感じだから
新しい売り子捜すのが吉かと思うけど、どうやって断るの? そこで正直に話すか
何か口実つけてやめさすかによってもちがうよ。適当な口実で断ったら、どっちに
してもあなたの本に何か言ってくると思う。

これだけじゃ何なのでプチネタ。
 574のサークル側の立場に現在ある。まったく面識ない(メールと掲示板だけの
付き合い)の相手から、募集もしてない地区の売り子をすると売り込みにきた。
そこはいちばん大切な地元だから滅多な相手には任せられないし、いまやっても
らってる売り子はすごくいい子なので、もちろん断るつもりだが、元々もにょる文
章を書いてくる人で、おまけに返事に期限切ってきて、ブチきれてた。
「いままで○○のサークルの売り子をしてたので、経験は十分。あ、でも私はその
サークルにはまったく興味なくて、友人に頼まれて仕方なくしてたんです」
 わりーな、あんたが言う○○サークル、友人なんだよ。早速電話して聞いたら、
やはりオフラインでももにょる発言連発で、他の売り子に総スカン食らって、やめ
させられた模様。おまけに売り上げも少々ちょろまかしていた模様。
 返事の期限なんて守るつもりもないですが、断る文章が思いっきりキレた文章
になりそうで、いまから練り練りしてます。原稿あるってのによ。

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 07:24 ID:5vgIYIIS
売り上げちょろまかす売り子っているんだねぇ…

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 00:12 ID:U6nQc10M
「そんなことをするやつはいない」という何かを捜す方が難しいよ。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 09:32 ID:FAYN3NEI
チケット目当ての売り子させてメールさえも一通もこない…ウフフフフ…
非同人の友人に声をかけてるけど
どうも8月は水泳を見にいきたいらしくて
金かかるから無理かもって感じになってきた
近隣サークル様、朝イチで買い物いっても怒らないで下さい…
すぐに帰って来ますし閉会までいますから
本も新刊だけで4冊でますからダミーじゃないんです・゚・(ノД`)・゚・

でもいくらいいわけしたところで買い物に出たらもにょらせてしまうんだろうな…
ごめんなさい

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 12:13 ID:csQfairS
>587
漏れもだよ〜 売り子がつかまらねえ
フフフフフ… 開場とともに1時間抜ける漏れを許してくれ
このゲンコーに日の目見せるから〜

既刊新刊あわせて10種はある
これでダミーだと言われたら漏れはカナスィ

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 14:20 ID:zoCdRZ8h
>587-588
大変だね。ちょっと売り子してあげたくなるよ。
ただ私もサークル参加でちょっと無理なんだけど……。
だけど、そんなに沢山の種類どうやって机の上に載せるの?

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 14:34 ID:3R8xAhxs
ハ?A5なら10種類くらい普通にのるだろ?

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 15:12 ID:zoCdRZ8h
B5を想像してたよ……・。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 02:38 ID:cN6AJQBt
15才以上・ただし18歳の場合は保護者の了解を得て同意書が必要。
時給800円・コミックマーケットは900円。
交通費+昼食代+宿泊代(一万まで)はこちらで負担。
一般常識とマナーと時間を守れる人。
連絡先と身分証明書のコピーを添えて下さい。
って条件で募集をかけたら良い人見つかりました。
全然売り子したことないお嬢さんでした。
接客マニュアル作って事前に渡したらきちっと対応してくれました。
高校生だから来年受験で抜けられるのが痛いです。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 03:31 ID:cN6AJQBt
18歳のあとに以下が抜けてた
すまそ

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 01:25 ID:6ipSCzaR
このスレ面白いなぁ……。だけじゃなんなので想い出語り。

大手サークルの売り子をやってた時期がありまして。
作家も私も女性なんですが、ある時期に作家が男性向けジャンルにはまったんですね。
それまで男子:女子=1:9だった客層が一気に7:3で男性が多くなった時期があったのです。

で、ある小さ目のイベントで作家本人は欠席。
普段、売り子は私と友人(女子)が二人でやってたのですが、友人も都合が悪く欠席。
新刊もなく小規模なイベントとは言え、流石に私一人ではキツかったので苦肉の策として
私の兄(非同人・接客バイト経験あり)をバイト代で釣って引っ張っていったわけです。
お昼過ぎ、混雑もなくそろそろ搬出しようかと準備を始めた頃。
柱の影でずっとうちのスペースを伺っていた眼鏡の男がツカツカと歩み寄ってきて、うちの兄に向かって一言。
  男: 「アンタねぇ、○○サン(作家)の何なんですか!!」
  兄: 「何って……売り子ですけど」
  男: 「僕はねぇ、○○サンをずっと追っかけてるんですよ。でもアンタの顔見た事ないですよ」
  兄: (そりゃあまぁ、今日が初めてですから……)
  男: 「アンタ、どうやって○○さんに取り入ったんですかッ!!」
まぁその場は(怒鳴りたい気持ちを必死に堪えて)お引き取り頂いたワケなんですが。
それ以降、オタク嫌いになった兄は二度と手伝ってはくれませんでした……。
何より、毎回スペースの面子とかを観察されてたのが怖かったなぁ〜と。

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 10:33 ID:pRlUkp3s
そ、そんなことが……(;´Д`)
お兄さんお気の毒でした。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 15:07 ID:WkYLy+mk
>>592-593
18才「未満」じゃ無いの?

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 18:12 ID:hFD0GrrA
>596
以下でも未満でもサークルの自由だろうが。

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 01:19 ID:E13WzO8O
切実に売り子を募集してます。
で、条件に18才以上のコミケ経験者
というのを書いていたのにもかかわらず
18じゃないんですがぁ!とか
コミケ初めてです!とか
一応コミケの時だけは列もできる忙しいサークルだから
初心者はこまるんだけなぁ。
もう少し募集をかけてみようと思っています。

で、こういう場合っていつ頃までに返事を送るといいのでしょう?
個人的には断わるにしても、7月下旬にはお返事をと思っているのですが。

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 01:35 ID:YxYC2atk
提示した条件外の人には、さくさくお断りの返事を出していいのでは?

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 02:25 ID:PXjMk1SG
600

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 08:52 ID:xnOxN5aX
>>598
募集する条件を明示しているのなら、その条件にあわない人は
きちんと断ったほうがよろしいかと思います。

万が一何かトラブルが発生した場合、やっぱりなぁって事に
なりかねないですし。

この場合、明らかに598さんが応募してきた方にお願いする意思が
無いので、599さんも書いておられますが、お断りの返事は早めに
出したほうが良いと思います。

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 10:15 ID:NpPMa2eo
今更ですが書き込みが続いているようなので。

196 名前:トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日:02/07/02 11:42 ID:hA2igRoG
ログは、戻して検証が終わったら、すぐに倉庫へ移動しますですよ。

トオル氏からこのようなアナウンスがありましたので新スレ(7)がイキ。
売り子サンについて☆その7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025100038/l50

249 KB
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