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オンリーイベントトラブル相談所 2件目

1 :前スレ950:02/06/06 01:37 ID:DrKjm3ru
◆困ったオンリーの相談はこちらへ◆

昨今急増しているドタキャン・主催雲隠れイベント。
一般・サークル・会場に迷惑をかける行為は本当に困ったもの。
お金が戻ってこない、連絡がとれないなど
1人では解決できないと思ったらお気軽に御相談ください。

オンリーイベントに関する一般的な相談は↓へどうぞ。
ONLY即売会主催者スレッド16
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019787969/l50

注意事項は>>2、イベント以外の相談所は>>3を参照。

2 :前スレ950:02/06/06 01:38 ID:DrKjm3ru
++以下のことに注意++

--書き込む前に--
・事実関係は十分に確かめて。悪意ある書き込みも皆無ではありません。
・やむをえない事情で中止・延期になるイベントもあります。
 むやみに叩くのはやめましょう。
・直リンクは自粛。
・煽り、荒らし、重度の私怨は放置で。

--イベントサイトでは--
・乗り込んだ勢いで書き込むのはやめましょう。
・スレで取り上げられた主催、共催などの個人HPへの乗り込みは最終手段です。
 基本的には言いたいことはイベントサイトで。
・主催等を追い込むような発言は相手が逃げる事に繋がるので注意すること。
・掲示板などに書き込む際には論理の通った文になっているか文章をもう一度点検。
・脊髄反射レスも注意。書き込む前にリロードボタンを。
・無駄な脅し、煽りは不要。本当の被害者の発言を流してしまいます。

3 :前スレ950:02/06/06 01:39 ID:DrKjm3ru
+++イベント以外の相談所スレ+++

困った参加者が来るサークル悩み相談
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017713146/l50

ネットで困ったこと相談所〓その21〓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021375636/l50

なお、前スレはこちら
●オンリーイベント総合相談所●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015947388/

4 :前スレ869:02/06/06 01:50 ID:vZHJVtXz
新スレ乙〜
テンプレに前スレ入れ忘れたの自分です。


・・・とりあえず逝ってきます。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 10:34 ID:zdvHwjMF
乙です。
そういえばここもあったんでした。

過去ログ倉庫(ONLY即売会主催者スレと兼用)↓
http://rain.prohosting.com/syusai/

見落としスマソ。
そんな私は前スレ944

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 11:16 ID:x6/pSAel
tp://zero-yen.com/banriatom/

このオンリー告知サイト、どうかと思うのだ漏れ。
そして、他の同オンリーサイト行くと、掲示板でまた厨態晒してるし。

7 :6:02/06/06 11:20 ID:x6/pSAel
同ジャンルオンリーの掲示板のカキコ
何か態度が嫌。
対して、絵が上手い主催相手にはムダに長くカキコして、ご機嫌取ってるし。

>●万里アトム(003) 題名:リンク貼らせていただきました!
>投稿日 : 2002年5月11日<土>22時16分/神奈川/女性/19才
>こんばんは!リンク貼らせていただきました!!私もイベント主催しているモノです。よろしければリンク貼っていただきませんか?お願いします!!

上とは違う同ジャンルオンリーの掲示板の、この人へのカキコレス
(笑)でやんわり語尾をやわらげようとしてるが、お怒りに見える管理人さん。

>あと、イベントCMのメールは万里様だったのですね。名前がなかったので、誰からのメールかわかりませんでした!(笑)
>申し訳ございませんが、こちらでのCM原稿の訂正等はできません。週明けすぐに届くくらいで結構ですので、もう一度完成原稿を送って頂けますか?
>その際には、宛先が○○になっていますので、事情を手紙等に書いて同封していただけると幸いです。
>そして、万里様のCM原稿は普通のペラ紙に印刷されたものだったと思うのですが、印刷所にそのまま入稿できる状態
>(わかりますよね?原稿用紙にきちんとタチキリに合わせて張り込みを終えた状態です。)にして、送って下さいますようお願い致します!
>もう編集作業に入りますので、なるべくお早めにお願い致しますv
>あと、万里様はたしかに「様方御中」ができていらっしゃらなかったと記憶しております(苦笑)でも、これは細かい事や堅苦しい事じゃなくて一般常識なので、将来の為にもできていた方がよいですよ〜〜vv(マジで!)

ちなみに、微マイナー飛翔系。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 11:59 ID:gh1OnDu9
>6
レス云々以前に色々と香ばしいのですがー。
TOPには自分の本と参加アンソロの告知。
更衣室無しでもコスプレは自宅着用でOKって。

こんな告知サイトがまかり通るのか…。

9 :前スレ949:02/06/06 12:35 ID:bPyJPc/C
1さん乙鰈です。
ゴメン、私へのちょっとした忠告しただけなのに、
お手間を掛けさせてしまいました;


10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 13:04 ID:ArqQrXB0
>6
ひっでーなその告知HPは…(;´Д`)
入ってすぐ「個人サイト作ってみました」なんてトコ始めてみたよ。
会場案内ものせずチラシ入手方ものせずに
「アンソロジーに載せて頂くコトになりました!!うっうれすぃ〜☆」なんて書いてんじゃねーよと
小一時間(略


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 14:14 ID:zdvHwjMF
ネスケどころかIEでも表示がおかしい>6
なんかこう・・・イベント告知のサイトと個人サイトの切り分けができなく
なってるんだと思われ。
アンソロジーだの再版希望者のメールだの、どうして個人サイトの方が
テンション低いんだ(笑

突っ込みたいところは山ほどあるけど、とりあえずトップのスペルミスは
直した方がいいと思うぞ。
Oniy ivent sait ってのは・・・

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 18:15 ID:sYyFpbzo
>ネスケどころかIEでも表示がおかしい

たまに同じようなサイト見かけるけど
どうてあんなふうに重なって表示されるのか不思議で仕方がない。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 19:49 ID:cy2EF2/m
重なって表示のサイトってあるよね。
良くわからずにスタイルシートを使うから。

ひどいサイトは入口ボタンの上に「はーぼっと」が立ちふさがってて
入れなかったりする。・・・どかんかー!!

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 20:04 ID:3xWnX5Os
ってか鯖違反じゃん。
広告を背景色と同じにして同化させちゃうのはいけないはず。
でも何でTOPだけ?
他のページはちゃんと広告表示されてる…

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 20:34 ID:QlGMISE0
あれはビルダーの「どこでも配置モード」ってやつじゃないですかね。
実際にはレイヤー化するんだけど、ユーザーにそんな知識はなくてOKで
塊ごとドラッグして好きなところにぽろっと置けるのだそうで。
問題のサイトもでかい画面でフルスクリーンにすると重ならないよ。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:06 ID:Z0Lwb4iC
とりあえずコスプレに着いては小一時間(略)
あのジャンルは確実にコスプレだろ。

・・・ユニフォームだけならまだ部活動に見えなくもないが。

>14
それはリンクカラーを白(背景色と同じ)に設定してあるからと思われ。
他はリンクカラーが違う。


というか日曜の蛇系5人組の番組名と同じ・・・。
あの番組毎回見てる・・・鬱。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:14 ID:5hwIG0cx
>Re: 玉子 投稿者:万里アトム
>今晩和!玉子様。
>一般参加はもちろんOKですよvパンフは買っていただく事になります。
>なぜなら我々の考えはでみなさんで交流を深めてもらえるようなパンフ作りを目指しているからです(笑)
>記念に残るモノですからね☆
>それと通行書変わりにもなりますから必要ですよね?
>ちなみに価格は300〜500円ぐらいになります。

あの・・・何言ってるか分かりません。
こんな主催イヤ。
この人に日本語の勉強してあげてー!!

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:21 ID:kQKr4e57
>一般参加はもちろんOKですよv その際パンフは買っていただく事になります。
>なぜなら我々はみなさんで交流を深めてもらえるようなパンフ作りを目指しているので、ゼヒともお手元にお届けしたいのです。
>イベントの記念に残るモノでもありますからね☆
>それとパンフは通行書変わりにもなるもので必要なのです。
>ちなみに価格は300〜500円ぐらいになります。

全然わかりにくくないけど?
アナタの読解力をなんとかしてあげたい(ハアト


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:33 ID:WgWcj0Ig
以前にサークル参加したあるイベント。
参加サークルの半分以上が遅刻して開場時間になってもスカスカ。
主催者ブチ切れ。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:35 ID:8d+m277E
……それでいいのか18よ…
その英文翻訳したみたいな文は漏れも嫌だYO!

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 00:41 ID:nuZEqvSm
>17-18
確かにそんな小難しい文ではないが、
冷静に考えれば考える程分からなくなってくるよ…。

「買っていただく」のは
交流を深めるような物を目指してるので是非手元に届けたいから
イベントの記念になるものだから
通行証代わりだから
……はい?
最後の奴だけでいいんじゃないですか?
前の2つは参加者には関係ないことでは、みたいな。

一般参加出来るかどうかを聞くような初心者にこんな返答しちゃって大丈夫?
って気はするけどなぁ…

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 01:28 ID:4LPMZNHJ
>19
参加サークルの総数と
指定のサークル入場時間&一般開場時間を教えれ

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:17 ID:6zzR4V0v
ていうか、自宅からのコス着用はなんとかしろと本気で思うのだが…。
このイベントだけでなく、「着用コスはOKなのね!」
とか思ってしまうヤシが出てきてしまいそうだよ。
誰か注意したり出来ないものか?

こんなイベントサイトを作れる人間に、
まともなレスを求めるのが酷って事で。

24 :23:02/06/07 02:17 ID:6zzR4V0v
下2行は掲示板のレスについてです。


25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 05:39 ID:fvaETEwp
あの書き方だとさ
「やっぱ自宅で着てくれた方が更衣室用意しなくていいし、主催助かっちゃうのよねv」
と言っているようにも聞こえる。
なんて迷惑な!!!
主催もコスという事は、やはり自宅から・・・・・自宅から・・・。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 06:12 ID:KP9xb07u
当日絶対にトラブるに10000コス。

自ジャンルじゃなくて良かった。。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 08:51 ID:CWGyyNdq
エビテンage

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 09:53 ID:b+4w2Lgy
オンリーの会場(春秋とか)に送る荷物
1日くらい送れても当日受け取れますか?
送るの忘れてた…

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 10:35 ID:rbCa3tZB
>28
主催側の人間として一言。
絶対とことん迷惑です。
担いで行きなさい。
自業自得です。
…こういう人がいるから朝から胃がきりきり痛むような思いを
しなきゃならないんです〜。
そして、こういう人に限って「荷物が届かない。どうしてくれる!」
と大騒ぎするんですよね。
あー、ちゃぶだいスレに行って来ます。
(ストレスたまりまくり…)

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 10:45 ID:b+4w2Lgy
>そして、こういう人に限って「荷物が届かない。どうしてくれる!」
>と大騒ぎするんですよね。

主催者様の意見ありがとうございます。
大丈夫かどうかわからなかったから聞いたんですけど
上の書き込みでここまで言うんですか…。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 10:49 ID:zNPQaPeV
主催者がどういう告知をしているかにもよります。
宅配会社が「金曜日までに必着よ」と言っているのをそのまま金曜必着で通知してるか、
それとも一日くらい余裕をもたせているのか。
基本的には遅れたら自己責任で届かないことを覚悟して送るか
自分で運ぶかしてもらわないと困ります。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 10:57 ID:H/HApSOV
>30
大丈夫じゃないんだよ。
あなた一人が「一日くらい」「私一人くらい」と
考えてしまうように、他の人も考えるわけよ。
うっかりミスは自分の責任、自分で善後策を考えよう。
手搬入出来ない量だったら、人手を頼むとか。

>31
オチケツー

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 11:00 ID:eEzNhonK
あとは配送業者にもよるかと
その会場とツーカーな営業所だったら届くでしょ

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 11:01 ID:H/HApSOV
ゴメン
オチケツは 31じゃなくて29へのレスだった。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 11:16 ID:7OShgRJ/
>30
それはいろんな思いが入っているんだよ・・・(遠い目)

>18
意味がわからないわけじゃない。でも、論点が見えんのだよ。
まず伝えることを書く。それからその理由。それに派生する情報。
その順番がきっちりしてないと意味が汲み取れなくなる。
今回の場合、「一般参加OK、パンフは全員購入」が伝えること、
「通行証代わり」が理由、「パンフ作成に関する意気込み」が情報。
あのレスは「頑張って作るから買ってね!」の方が強く読み取れない?
それが全員購入の理由じゃないでしょ?

しかしここのサイト、もう少し公私の区別をつけたほうがいい。
企画ページの私信のようなものや「主催サークル『様』限定本」とか。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 11:36 ID:9o3eC7Qq
個人サイトとイベントサイトは別にしてほすい・・・
あとコスプレの件はどうよと思う。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 12:39 ID:qSezyN8Q
>30
トラブルが起こった場合、その宅配業者にも心証悪いし、
会場側も「同人誌即売会に貸すのは…」と言い出す可能性もあるんだよ。
30さんやそのイベント主催者だけでなく、他の主催や会場側にも迷惑が
かかる場合も、無いとは言えないんです。
「私が一回やっただけではヘーキでしょ?」と思うかもしれないけど、
それまでにそういうゴタゴタが数回あった会場とかは、その30さんの「一回」が
最後の引きがねになることもあるんです。例え話じゃなくて、前例あるんよ。

「そんな言い方しなくても…」という気持ちは個人的には凄くよく判るし、
同情もするけど、同人誌即売会が成り立ってる土壌というのは非常に危うい状況だ
という事を、なんとか理解してください。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 15:04 ID:39Yxfs1H
>31さんも書いているけども、「木曜日」必着に指定している場合なら
一日くらい遅れてもダイジョーブ。
本当は金曜日だけど主催が一日遅れる人を見越して一日早く告知している
場合がある。て言うか私がそう(藁
ただし、そうじゃない場合がなきにしもあらずですので、メールがある場合は
一度問い合わせた方がいいかもしれませんね、主催に。
金曜日必着ならマズーでしょうね。ていうか今日が金曜日なんで…28さんは
手持ちしましょうということで。カート引きずって逝ってくだちい。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 15:16 ID:Xm8GIydj
イベントによるけど、だいたいはもよりの営業所一カ所にまとめてから
会場搬入をするので、それが前日の夕方なのか当日の朝なのかで
ぎりぎりのラインは変わってくる。
荷物の発送リミットについてお問い合わせをいただいた時、
うちの場合は当日(日曜日)だったので、金曜日必着と指定はしたものの
土曜日着までは大丈夫、ただしそちらからの配送ルートの都合で
必ず間に合う保証はありませんとご案内しました。
経験上ほぼ確実に大丈夫なんだけどね・・・。

>29
不安がっている質問に頭ごなしで「迷惑者!」宣言ってどうかと思った・・
正論かもしれんがさあ、言い方ってあるでしょうよ。
事情の説明はとても良かっただけに態度の悪さが悲しいね。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 16:42 ID:IwtaOKGw
でも迷惑なのは本音でしょ。ここで本音を吐かずどこで吐く?
主催者は宅配業者から何日までに届くようにしてください、って約束の下に
搬入をお願いしてるんだから、参加者は守ってもらわなきゃ困る。
搬入期限を守ってもらえるように参加案内だって間に合うように出すでしょ。
正直、「〜くらい」って言い方からして>28は甘えてると思った。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 16:52 ID:nuZEqvSm
( `ー´)<>28は2chで訊く前に主催に訊く事じゃネーノ?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 17:21 ID:xdvUrtmD
>28の質問に限らないんだけど、
「こういった事態になった〜。大丈夫かな?」
というイレギュラーな対応に関する質問はここに書いても何も解決しないと思う。
ここで他の主催から「うちはオッケーでした」という返答をもらっても
他で当てはまる訳じゃないからね。
会場や宅配業者によっても違うし、主催が開催地域と離れていたり・・・
そのイベントのタイムテーブルによっても状況は全く違ってくるから。

「他のイベントでは出来たと言ってる」と言われても、どーしよーもないです。
41の言うように、ここで聞くよりも、まず主催に聞かなきゃ。
それで、その対応に納得できない点があったらここへどうぞ。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 17:45 ID:zNPQaPeV
まあここで聞いてあけすけな実情を言われたり、叩かれたりしておくと
主催さんにヘンな質問がいっちゃったり、うかつなこと言ってもにょられなくて済むかもだけど。
今後も同じジャンルで活動していくであろう主催さんにいやな思いさせるくらいなら
ここで見ず知らずの名無しさんに叩かれておく方がいいって考え方もあるかも。

「●●だけど、大丈夫かな?」って聞く人は、たいてい自分の中でも
「●●は本当はダメだってわかってるんだけどやっちゃいたい、
ここで誰か大丈夫って言ってくれないかなー」っていう気分だろうから。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:08 ID:eEzNhonK
先日オンリーに委託参加しました。
翌日荷物が返送されてきて箱をあけたらパンフが入ってない。
委託料金はパンフ代込みのハズ。為替と一緒に送ってくれるのかなと
思っていたら、「パンフは当日で完売したため委託者様の分は
確保できませんでした。ご了承ください」と書かれた手紙が
はいっていました。この場合パンフ代分の返金を求めてもいいですかね?
それとも委託参加ってそんなもの?

45 :age:02/06/07 23:12 ID:eEzNhonK
質問なのにさげちゃいましたageます

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:15 ID:bzbNaw7q
>44
パンフ代請求していいと思います。
本来確保すべきものをしなかったのは主催の落ち度ですから。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:01 ID:9zOkiVbo
>委託料金はパンフ代込みのハズ。

って事はチラシとかにもそう明記してあるんですよね?
委託料の中にパンフ代込み、と書いてある場合とない場合がありますし…
ないとは思いますけど、
パンフ代は込みが普通と44さんが思い込んでる可能性もあったので念の為。

チラシに書いてあるなら請求していいと思いますよ。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/08 01:28 ID:l/71NJPg
>44
委託料金にカタログ込みなら、最初から確保しておくのが道理。

49 :44:02/06/08 14:39 ID:B3COayyA
ありがとうございました!
>47 はい ちゃんと申込書に「パンフ付」とあります!
じゃ請求してみます。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/10 18:50 ID:O8bWq/Em
つーか、その主催者もすごいな。
パンフ込みで委託を募集しておいてパンフ無し、「ご了承ください」で
終わらせてしまうところが。
普通なら取りおきせずに完売してしまったらお詫びと共に返金、は
当たり前だと思うんだけど。
何度か前科ありなんじゃないかな、この人・・・

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 00:02 ID:Wl1bsGAS
宅配の話だけど、いきなり突発本を出すことになって搬入〆切に
ギリギリだったりした場合は、遠征先に限り前日泊のホテルに送
ってもらってるよ。これなら金曜発送でも大丈夫なことが多いし、
会場近くに宿取ってたらカートもそれほど苦にならんし。

●×日宿泊予定 ●●様と印刷屋さんには宛先書いて貰ってます
…そして来週もその手を使う…

地元だとやはり主催さんの迷惑を考えて、家から引っ張っていく
かな。問い合わせ時には笑って答えている主催さんも、本音部分
では「コノヤロー」って思ってるだろうしそういう気持ちをダイ
レクトに感じるのもいいと思うよー。ここでは。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 10:36 ID:nskD+PpN
ttp://users.hoops.ne.jp/eightprince/index.html

このイベントサイトにギャラリーがあってモニョモニョ…。
しかも主催5人もいるのに1人の絵しかない(藁
ギャラリーは個人サイトだけでやって欲しかったよ。
しかもここのイベントの主催1人が微マイナー飛翔系の主催もやってるんだけどこの間違う板で叩かれてた。


53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 10:37 ID:nskD+PpN
ごめ…sage忘れた。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 10:58 ID:ktuPm1Q5
>52
配布したチラシやサイトトップの画像でしょ>ギャラリー
つまりはイベントの公式イラスト。何がもにょるんだろう。
開催日まで間があるからいくつかパターンを創るつもりなんだろうな、
と思うくらいだよ。
逆に「一人の絵しかない(藁」という貴方の方にもにょるが。

55 :sage:02/06/11 11:19 ID:nskD+PpN
>54
イベントサイトにギャラリーになんて

56 :sage:02/06/11 11:28 ID:nskD+PpN
途中送信逝って来ます。
>54
イベントサイトにギャラリーはいらないとかなと。
確かに公式イラストだけれどもギャラリーを初めから作ってるあたりにモニョった。


57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 11:28 ID:c/aTZpyb
イベント告知で使用した画像だからイベントサイトに展示するのはありだと思うが。
特にこのジャンルはオンリーが多いから、絵がわからないとどのオンリーのチラシ
なのか迷うかもね。絵を認識できると必要な人にとって探しやすいかな。
逆にそうした絵をわざわざ個人サイトにおいておくほうが閲覧する側は手間で嫌。

nskD+PpNはその絵だけでなく他の絵描きに描いてほしいのか?
画像UPそのものが許せないのか?

58 :sage:02/06/11 11:48 ID:nskD+PpN
>57
画像うぷ自体はいいと思うがメニューにあるしそれをわざわざギャラリーを作ってまで
展示する意義がわからなかった。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 12:09 ID:WlrQAYDZ
>58でも1人の絵しかないとも叩いてるよね。
矛盾してませんか。

60 :54:02/06/11 12:18 ID:ktuPm1Q5
>nskD+PpN
これ、ジャンルオンリーなんでしょ?
としたら、何種類かチラシを創る予定があるとか、パンフの表紙を
載せようとかいろいろ考えてるんじゃないの?
実際今だって3つほど画像ができているんだし。
それをUPしようとするならカテゴリ分けしてまとめるのは妥当
だと思うんだけど。

ぱっと見る限り、そのサイト自体に気になるところはなかった。
前の方でいろいろ話題になっているようなところに比べたらいい
滑り出しだと思うよ。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 12:21 ID:h2UzwxmE
あのトップの、イベントバナーが壮観だねー。
あれだけ乱立してるんだったら、何か引きでも作らなくちゃならないでしょ。
チラシ何種類か作ったりパンフ表紙の先だししたりっていうので
簡単な引きになるならそれは十分アリだよ。戦術のうち。
公私混同してイベントサイトで自分の作品発表している厨イベントと混同してない?

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 12:40 ID:QftNYIdx
わたしはそれよりもイベント名のロゴに一文字抜いたとはいえ
某雑誌タイトルロゴを丸々使っている方が気になる。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 22:32 ID:w9La9/MY
……テって今こんなにオンリーの数があるのかあ……

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:20 ID:VJkdEIeI
違うチラシバージョンを見たいって人も居るんじゃないのかな。
ギャラリーって表現にもにょってるのか?????>nskD+PpN
別にいいんじゃない?

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:19 ID:euX0PNqL
イベントサイトにギャラリー作ろうかと思ってた主催です。
サイト用に友人に書き下ろしてもらったイラストが数点あるので
それを残しておこうかな、と考えてたんですが
そんなにもにょる物ですか…。


66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 01:20 ID:UNsfHfew
ただの私怨なんじゃ…と言ってみるテスト

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 02:26 ID:OLX+sBYZ
>65
開催お祝いイラストなら掲載しないほうが吉。
仲間内のお遊びイベントに見えるから。
チラシやサイトトップなどに使った「イベントとして公式なもの」なら
専用のコーナーはあってもいいと思います。
コンテンツとして独立させるかどうかはサイトの作り方次第かと。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 02:58 ID:euX0PNqL
>67
サイトTOP用に描き下ろしてくれたものです。
友人はサイト持ちではないため、展示場所がありません。
また、私個人のサイトもありません。
友人のファンと思しき方から「過去の物も見たい」という要望があったので
簡単なものを作ろうかと思っていました。

どうやら例の方はイタタちゃんっぽいので
気にせず作ってみようかと思います。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 05:05 ID:DrCtQnKe
>68
そういうことなら気にせずにどうぞ。
ただ、掲載後にファンコール(……)があるかもしれませんが
イベント掲示板へのレスはあくまでも主催であるあなただけがして
絵描きさんにはさせないほうが良いと思います。
そちらの方もサイトがないとなると、絵描きさんのファンの
たまり場と化す可能性が……。
運営がんがってください。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 10:43 ID:hrrZofVm
>65
全然問題ないと思うよ。
イベントサイトとして見易さを邪魔しない置き方であれば。
ある程度遊びがあるっていうのは、それなりサイトの個性にも、
盛り上がってる演出にもなるし。
ウチワ受けが痛ーいよね!皆で叩こう?!とかココに晒しにくる人は、個人的に私怨を
持ってる人なんじゃないかと言ってみるテスト〜。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 11:24 ID:e1q9vWdO
うーんでも「サイト用」であって「オンリー用」のイラストじゃないんでしょ?
そんなん無料サイトでも借りてイラスト展示用の自分のサイト作れよ
と思う人もいるんじゃない。
しかも理由がサイト持ってなくて展示場所がない人のイラストが見たいってねぇ。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 12:10 ID:6k+zmUAP
オンリーイベントのサイト用、でしょ?
ならいいんじゃないかな。開催期間まで時間があるなら、それが
サイト更新の理由になるし。
やるならそれこそチラシのイラストとかも一緒にUPがいいと思うけど。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 12:13 ID:EaGPfEvj
あくまでもサイトトップ用に書き下ろしたものだけなら問題ないと思う。
そこにボツ物とかラフとかまで載りだすとかなりもにょりだろうけど。
オンリーイベントサイトの倉庫、という立場を崩さなければ大丈夫じゃいかな。
もちろん掲示板でのファンとの交流とかはナシで。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 18:43 ID:sPizWCjo
先週一般参加した某ナマモノオンリー。
パンフを買おうと受付に近付いたら、「パンフレット一部700円になりまーす」。
聞き間違いかと(←痛)思って千円出してみたが、お釣りは300円だった。
ビニール袋に入れられていたので、取り敢えずは中身を取り出してみた。
そこには、2色刷りの正方形パンフ(40P)と切り取った残りらしいメモ帳、
協賛サクールが描いたらしいFCポストカードが2枚(両方同じ絵)入っていた。

…会場費がまかなえてないのかなとその会場のHPに見に行ってみたけど、
参加費×参加サクール=寧ろ余裕なくらいの金額。。。
印刷所も決して高い所ではないし、パンフ割引してるっぽいのに。
チラシも単色刷りで、金かけた感じのではなかったのに。
ドウイウ事ナンデスカコレハ

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 19:34 ID:XQmxyY5P
>74
確かに高いけど、嫌なら参加しなければいいのでは(極論だが)
>…会場費がまかなえてないのかなとその会場のHPに見に行ってみたけど、
>参加費×参加サクール=寧ろ余裕なくらいの金額。。。
>印刷所も決して高い所ではないし、パンフ割引してるっぽいのに。
>チラシも単色刷りで、金かけた感じのではなかったのに。
>ドウイウ事ナンデスカコレハ

印象は良くないだろうけどオンリー開いて儲けちゃいけない決まりは無いよ。
まあそのうち淘汰されるだろうけどなー。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:21 ID:/a20SnEo
>パンフを買おうと受付に近付いたら、「パンフレット一部700円になりまーす」。

個人のオンリーでこの値段って高くないですか?
メモ帳はともかく(真四角製本の残りだろうから)ポストカード分の代金も入ってるのなら
ポストカードいらないからその分返金とかしてくれるんだろうか…?

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:39 ID:mG94VoEG
40Pで700円のパンフでも、まあ構わない。
けど、参加者全員に強制購入させるなら、事前にサイトのほうで
パンフの値段を告知してくれないかなあ…、と思うことはたまにある。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 21:58 ID:Ro5eBeTY
ちょっと装丁は凝ってるけど安い印刷所で割り引きも使ってパンフ700円
というイベント先日ありました。
サークルは満了。一般入場は入れ替え制。
今が旬のジャンルなので一般の来場見込みはかなりの数だったはず。
(実際、一般たくさん来ました)
ポストカードついてるだけマシだなあとか思っちゃいましたよ・・・>74

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 22:40 ID:xc/PK5W1
>パンフ40P700円
主催が黒字だそうとしてるかどうかなんでしょね
以前36p一色刷り 爪きり付きで600円ってオンリーがあって
モニったことあり 爪きりいらんから200円返せと言いたかった
オンリーは閑古鳥だったから来た客からしぼりとる算段だったのか?とか
思ってしまったヨ
かと思えば同傾向のオンリーで116pフルカラーパンフが
500円のオンリーもあった 一般もすごい人数だったし
めちゃ好印象ナリ

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:47 ID:Lv9kXc/p
>75
受付でそれを言われて「じゃあいりません」と突っ返せる勇気が
あるならそうしてたね…(遠い目 <嫌なら参加しない

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:54 ID:ucL5dRb2
個人的には、よほど参加サクール数が多くてP数が多いというのでなければ
オンリーイベントのパンフに笑顔で出せるのは500円が上限だなあ・・・
以前某オンリーで、700円だか800円取られたときにはちょっともにょった。
LKカラー系特殊紙にホログラム箔という凝った装丁ではあったんだけど、
ジャンルの雰囲気にも合ってなかったし、デザイン的にもあまり感心できない感じだったので、
そんなところに凝るくらいなら単色刷りで500円以下にしてくれよ・・・とか思った。
パンフって、同人誌と違って個性を出したり装丁に凝ったりする必要性を
あまり感じない。余計なサービス品とかつけて高い代金取られると釈然としない。
内容が読みやすくて乱丁等がなければそれで十分。全員購入制ならなおのこと。
オンリーイベント開催者のかたにはこの辺りご一考いただきたい・・・

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 00:31 ID:6cfN88mk
イベントパンフの表紙をタイトルロゴのみ、
裏表紙に開催日と会場名、ワンポイントのマークっつーのにしたら
サクール参加してた某有名同人解説サイトの管理人に「どっちが表紙か分からない」って言われたYO。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 01:17 ID:iY7IGFU8
>81
>個人的には、よほど参加サクール数が多くてP数が多いというのでなければ
>オンリーイベントのパンフに笑顔で出せるのは500円が上限だなあ・・・

自分も運営する側としてさー、いろいろわかるじゃないですか?
サークルが集まってるということはそれだけスペ代で運営費は
賄えているわけだし、同時に(強制購入なら)一定数のパンフ売り上げも
見込めていることになるから参加サークルが多くても500円以上は出したく
ないなあ。儲け路線丸見えでイタイですよー。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 10:18 ID:/3NYDqQt
600円以上になるなら自由購入制という手もあるね。
フルカラーにしたりすると意見が分かれるところだし。
自由購入でも割と買ってくれるよ。


85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 13:31 ID:iIifTjX6
そうだね、自由購入制ならいくらでもいいよ。
それでも1000円超えてたら素直に軽蔑する(w

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 21:34 ID:QI9b5RQg
基本が300円になっているのって不思議だよね。
別に200円でも元取れなくはないんだけど。
そっちの方が計算もしやすそうなのになぜか、300円‥‥

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 22:37 ID:v9PAX8KP
基本ってパンフのことですか?
500円の方が計算し易いと思うけど・・・。
それに、サークル参加費だけでは会場費+αしか出ないから、500円までは
パンフには参加費が入ってるってことでしょうがないと思う。
案外バカにならないのがコスプレ関係の費用。登録料がかかるイベントが
多いのを納得した…300円くらいじゃ更衣室の足しにくらいにしかならないだろうけど。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:28 ID:D1Oz7Hqz
質問です
売れ残ってしまったパンフはどうなさってますか?
イベントで自分のスペースで売るにしても価格とか
今自分が考えているのが80ページ・B5・一色刷り(色上質紙)を
当日では500円だったんですがこれを300円で売ろうと思ってるんですが
高いですか?
それと自分のスペースでならいつまででも売ってていいもんなんでしょうか
なんかいつまでもパンフ後日売りしてると
「人来なかった」と宣伝してるみたいでちょっとイヤなんですが
それは私だけ…?



89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 23:30 ID:ZA/aH0i2
>88
>>1の主催スレへどうぞ。

90 :88:02/06/13 23:56 ID:D1Oz7Hqz
>89
はいスミマセン 気がつきました!あちらに質問させていただきました!
じゃ逝ってきます

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:31 ID:GrCazXwU
これは先日オンリーを主催した友人から聞いた話なんですが。

約8ヶ月前に、プライベートでも親しかったという同ジャンルの友達と共催で
オンリーを開くことを決定し、人気ジャンル(ちなみにWJ系)であるための
事務処理等の作業の大変さを恐れてイベントサイト(web)担当とオフラインでの
宣伝広報・受付担当とで仕事を分担したらしいのです。共催相手の人は普段から
自己のサイトも運営してるし更新ならお手の物よ!と得意げに言っていたらしく
それを信用した友人は彼女にweb担当を任せ、お互い二人三脚で上手く行くはず…
だったのですが、蓋を開けてみたらサイトは予定より1週間遅れの開通、コンテンツは
3分の2が工事中でその後も更新が月一回あれば良い位の全くの放置状態。
ネット環境にない友人に代わって私が暫く様子を見ていたのですが、流石に呆れてその事を
友人に告げた所、本人に注意した友人曰く平日働いているから中々…と言い訳するだけ。
友人も働きながらちゃんとやるべきことはやっていたというのに。
しかもその共催の方、都市などのイベント毎の机上配布の時にも毎回遅刻して作業に参加せず
当日企画等の打ち合わせにも当日ドタキャンしたり、サイトの誤字脱字を注意しても一向に直さず
イベントへの質問メールの内容も友人には数週間遅れで伝えてきたりなどの恐ろしい怠惰っぷり。
親しいゆえにフォローに回っていた友人もとうとう半年目にはキレてしまい、結局サイトの運営を
別の友人に任せてしまったそうです。(それからのサイトの目覚しい更新ぷりと言ったら…)
その後も参加者向け案内やパンフレット、記念品の制作及び編集など紙の上での作業を全て友人がこなし、
ついに迎えた当日も運営進行の中心となってずいぶん奔走したみたいです。
私も午後から遊びに行ったのですが、共催の方はずっと本部に入り浸りで何か指示を出されても何故か
ヘラヘラ笑ってて、全く動いていませんでした…。


92 :91:02/06/14 00:32 ID:GrCazXwU
相談相手になった私としても大変腹立だしい話なのですが、イベント自体は無事好評に終わった今、
友人が一番気に掛けているのは、幸いにも出てしまった黒字をどうしていいものか、という事らしいのです。
実はほとんどの経費は友人が負担したのですが(共催の方は春にする引越しの資金を貯めたいからと
途中からお金を出さなくなりました)もちろん友人が支払った経費はイベントの収益から貰って当然とは
思うのですが、更に後半サイトを管理してくれた別の友人の方や、当日スタッフに御礼をした分を
差し引いてもプラスは若干あるそうです。友人としても、仕事の量を考えると収益金を全く公平に…と
いうのには不服なようで、かと言って本人にそれを伝えるのは気が進まないらしくかなり困っている様子です。
こういった場合、金銭の問題ということでやはり分け前は公平にするべきなのでしょうか?

大変な長文で申し訳ありませんが、長年付き合っている友人の悩みを少しでも軽くしてあげたいので
何か良いアドバイス等ありましたら教えて下さい。ヨロシクお願いします。
ちなみに友人はその共催の方とは今回の件が一段落したら以降は一切連絡を絶ってフェードアウトする
つもりだそうです。初めは2人とも随分仲の良かったものですが、やはり長丁場の共同作業というものは
今まで見えてこなかったお互いの嫌な部分が見えてくるものなんでしょうか…。


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:36 ID:GBgJITgF
赤字だった、って嘘吐いちゃえば?
どうやら財布事情のことは知らなさそうだし…
何にもしてない奴に報酬やる必要はないよ。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:42 ID:x5uO4cu6
>91-92
手切れ金のつもりで、きちんと半分を渡してやれば?
金銭絡みで私怨を持たれてしまったら
どこでどんなことをされるか分からないし・・・

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:45 ID:euJNgFqt
>94に胴衣。
そーいう困ったちゃんにこそ筋通さないと
あとあとなに言われるかわかったもんじゃない

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:45 ID:rg8i23kG
93に一票。
手切れ金って、そんな風に使うモンじゃないとオモ…

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:49 ID:DB0cBRG0
私も93に同意です
仕事してない人に半分もお金渡す義理は無し
もし少しは渡したほうが…と思ってらっしゃるなら
黒字の1/5程度でいいかと
文見る限りそれくらいの働きのようですし>一応サイトの立ち上げと
当日スタッフとしてはいた・という点で


98 :91.92:02/06/14 00:58 ID:GrCazXwU
皆さんご親切に有難うございます。
93、96、97の方達の言うようにするにはやはりパンフレットや記念品の
売り上げを共催の方には正しく教えない方が良いということなんでしょうか…
几帳面な友人はもう既に伝えてそうで怖いです。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 00:59 ID:gJHGbmqZ
渡すもん渡してさっさと縁を切る。それがいいと思う。
94に一票。
形としては最後まで共催だったわけだし、当日も会場に来てたんだから
どんなに渡すの勿体無い!と思っても今回ばかりはきっかり半分渡した方が
イイと思う。
今後何かあった時に正当性を主張できるようにもね。(w

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:08 ID:rg8i23kG
94.95.99の意見は経験から来たものかも知れないけど
なんだか総会屋に対する企業の言い分のように思えてしまう…

筋を通すということでいえば、きちんと働いた者に報いることこそが
筋だと思われ。
まあその伝でいくと共催にはきちんと「ちゃんと仕事した人にしか
お礼はできない」と伝えなければならないわけで、98には
少し荷が重いかもですね…

101 :93:02/06/14 01:22 ID:GBgJITgF
93です。
ここでお金を渡してしまったら相手が調子に乗らないかな、と思ったんで
嘘吐いちゃえ、ってな意見を出してみました。
だって黒が出たのってどう考えても相手の働きのせいじゃないでしょう。
91-92さんのお友達や他の方が頑張ったからこそお客さんが来てくれた訳で。

嘘吐いてもいずれ揉める可能性があるならいっそ
今ハッキリ伝えた方がいいのかもしれません。


102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:25 ID:YbH60s/e
いっそ赤十字かユニセフにでも寄付しれ。>黒字

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 01:42 ID:1OtDordK
ttp://twelve_remember.tripod.co.jp/index.html

こちらのイベントのことで相談させてください。

ここの主催の人とは、イベント限定のそれほど親しくない顔見知りです。
自分も主催経験があるので、このイベントは前から気になっていましたが、
現在その主催方と交流はほとんどありません。
それでも、あえて何か一言、言った方がいいのか(本心では言いたい)
最後は当人達の問題と見てみないふりをした方がいいのか、迷っています。

104 :91.92.98:02/06/14 01:59 ID:GrCazXwU
亀レスですみません。93の方の言うように、問題に直面している今
事実をはっきり伝えて後腐れなく終わらせるのが一番の方法かも知れないですね。
皆さんの意見を踏まえて、この件がいい形で収拾がつくよう私も協力していきたいと
思います。様々なご意見本当に有難うございました。


105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:03 ID:lqGyBtai
>103
とりあえず一つだけサイトに突っ込み。

自 ペ ー ジ 内 リ ン ク に 絶 対 指 定 は 止 め ろ 。

あとはどこに問題があるかがよく分からん。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:26 ID:5Kjj9Nsk
>103
ビビエスが香ばしい


107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:30 ID:K1+UoOOM
>103
ツッコミどころは確かにあるけど、周辺事情がわからないと何も言えないな。
概要では日時未定となっているのに会場決定ぽいとか、その辺は
申し込めば絶対に取れるくらい人気のない会場なのかも知れないし。
チラシ配布期間の短さとかも、会場の予約時期によってはままある。

取りあえずツッコミたいのは

ど こ の 都 道 府 県 じ ゃ !

どこよ、ここ?
県内限定で告知するイベントだとか、ジャンルの人には
説明するのもバカバカシイ程有名な会場なら、何も言わないけどね。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:40 ID:imE9xVRB
スレ違いスイマセン、誰か大阪夏コミにむけて入稿頑張るスレ(という感じの題名でハラシマンがどうこうとか)をAGEてもらえないでしょうか…携帯では30以下に落ちてるスレはみられないのです。おながいします…


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:43 ID:33MBlKly
>108
ageときました。
携帯だと不便だよね。スレ毎にブックマーク付けておくといいよ。

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 02:54 ID:880aGMB4
>>108
ありがとうございました!これで徹夜の友ができました、ブックマークさっそくいれます。感謝!

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 03:06 ID:NJBYocpN
ttp://www.galstown.ne.jp/4/comicjungle_game/honeykiss/event/index.html
ここも余裕で取れる会場なのでしょうか?

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 10:34 ID:/g+Dm2y0
>103
BBSだけトク2使用してるのはいかがなものか。

素直にレンタルすりゃいいのに。
他は分からん。
でも一応会場案内は欲しいよね。聖地(文具な)ですら地図乗っけてる
ところ多いのに。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 13:10 ID:inqE16O7
>111
区民会館系は安いからそこそこ人気の会場なんじゃない?
私自身は行った事ないけど台東使うオンリーのチラシはたまに見かけるよ。
これで会場取れなかったら主催はどうするんだろうね…(ニガワラ

ところで111見てふと思ったんですが。
チラシをグラデで刷って、それをスキャソしてトップ絵にしてる
オンリーイベントサイトをたまに見かけるけど、重いからやめてホスィ…。
手の込んだカラーイラストならまだ諦めがつくけどな。
て有価イベントのサイトなら個人サイトよりも尚更
画像の重さにも気を使って欲しいよ…。
些細な事かもしれないけど、電話回線の人間に100kb超のトップ絵は辛い…。

114 :103:02/06/14 17:22 ID:Zmy6Mekp
>105-107,112
反応、ありがとうございます。

現場は東海地方、愛知県です。
会場・日時は未定ではなく、すでに確定しているようです。
BBSや協賛サイトでの発表はありましたし、ケットにも登録されていました。
メインサイトは未定のままです。

これが単発イベントなら良かったのですが、1年前にも同じ会場で
開催されました。
その時は、参加者1000人以上が集まった地方イベントとして、ジャンル内の
知名度はそれなりにあると思います。
今回、主催とその周辺メンバーは変わっていない様ですが、前回にいた
サポートの人達が参加していません。
はたから見ても、ほとんどサポートの人達が運営の中心になっていたと
思いますので、サイトの現状は”やっぱり‥‥”という感じです。

まだ具体的なトラブルが起きていないのに、自分の憶測や不安だけで
「今の状態は問題がある」と、メールを送っていいものかどうか迷っています。
下手に関わるより、静観した方がいいのかとも‥‥

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 17:26 ID:OXfZUM1A
とりあえずそんなに気になるなら、何も知らないふりして
「開催日が未定って書いてあるんですけど、何日になったんですかー?」
とかメールしてみれば?
それでもしあっさり返事が返ってきてサイトも書き換えられたら
単に更新作業を忘れているずぼらな人かもしれないし。
どういう言い訳してもろくなもんじゃないのは確かだろうけど。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 22:23 ID:NCklJleo
てゆうか

ま た 名 古 屋 か よ !

ほんと、厨が多いね。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 22:43 ID:aqG360QB
 長レスすみません。
 9月の某オンリーは,7月締め切りなのにまだチラシができておらず
どうやら7月初旬の同ジャンル以外配布しないみたいなのですが、
これでちゃんとできるのか謎。
 そのうえコスプレの着替えについて一切明記なし。
 BBS作動せず。
 更にすごいのが、企画。↓

>サークル参加者限定、特別オフ本贈呈。
>他にはパンフ専用にSSSを載せますがこの特別オフ本は二度と発行しません。
>(追記・委託参加者にも贈呈の対象になります)
>文庫サイズ、作品内容は複数の予定です。お楽しみに!
>その他にも企画内容はございますが、上の企画は○○(一応伏せ)個人からの贈物です。

 自信があるらしいが、そんなオンリーのサイトがこれ↓
 ttp://www.31rsm.ne.jp/~chain/GHIBLI/b_only.htm
 審判を!

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:00 ID:YgDwgJ5Y
>117
いつか来るだろうと思ってたがついにそのイベントが晒される日が来たか。
言い回しがどことなく私怨くさいぞ。せめてsageてやれ。

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:00 ID:aqG360QB
age

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:00 ID:+EU46SJR
審判を!か。
まるで魔女裁判だね。ブルブル。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:04 ID:aqG360QB
了解。sage

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:08 ID:YgDwgJ5Y
下げろっつーに>aqG360QB
完璧私怨だな。下手な煽りはジャンル者に迷惑がかかるからやめれ。
広いとは言えないジャンルなんだから。
企画についてツッコミたいならこっち逝け。

【腰が抜けたオンリーイベントの企画】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1023817060/l50

123 :122:02/06/14 23:09 ID:YgDwgJ5Y
スマソ>121よ、すれ違った。

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:34 ID:KmB+Pbxw
そのサイトもツッコミどころあるけどさ、
117の「さあ、審判だ」「さあ晒すぞ」ってな様子に
何だか主催側が気の毒に思えてきた(藁。
もしかして117って既に何か妨害してる?
だとしたら掲示板が設置できないんじゃないの?と思ってみる。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:35 ID:KmB+Pbxw
ところでイベントサイトで解析って、普通つけるもん?

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/14 23:55 ID:gHLfE2pM
リンク先を発見するために見てます…というか契約したサーバーにデフォルトでついてたよ

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 01:05 ID:Mh+KZ3YK
>125
夏休みに荒らしがわいたことがあるのでつけてるけど、普段は
まったく見もしない。
気にする人もいるかと思って、分からないような設置が出来るのを
使ってる。
まあ普通はつけないんじゃないかな。
どことは言わんが専用スレで叩かれているようなサイトを除いては
必要ないでしょ、どこから飛んできているかなんて。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 06:02 ID:vOS9Re+h
スレ違いですみません。

オールジャンルイベントのトラブル相談所っていうのはないんでしょうか・・・?

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 06:32 ID:AACjRrLA
企業・大規模イベントならそのスレに。個人主催のならここでええんちゃう?

130 :114:02/06/15 13:04 ID:kA6sfb8f
「また名古屋か‥‥」と言われたくないという気持ちから、気付かない
うちに、ムキになっていたのかもしれません。
勢いにまかせてメールを送る前に、ここで頭を冷やすことができました。
>115さんの言われるように、さり気なく尋ねるところから始めて様子を
見守ることにします。
ありがとうございました。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/15 22:02 ID:oupNr+UV
>129
同意。

個人主催・小規模イベントならここでどうぞ。>128さん

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 06:12 ID:S61MfwxV
ちと質問なのですが。
参加申込書って、速達や書留で送るのって、主催者側には迷惑なんですか?
事故らないように何時も速達使ってたのですが。
某オンリーイベントで速達で申込したら「速達(書留)は落選」といきなり
サイトにうpされて驚いたもので…
皆さんどうされてます?

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 08:08 ID:1Fg4Zi1s
速達っつーのは早い話が「宛先の人間に直接手渡すサービス」だから
下手すると朝早くに叩き起こされるのよ。
別段早く届く訳でもない。(普通郵便と対して変わらない)
書留もそう、家に誰か居ないと受け取れない。
だから理解ある家族と住んでる人以外には迷惑かもね。

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 09:19 ID:URTYwFi6
書留は迷惑だが(>133と同じ理由で 速達は別に迷惑でもない。
いない時はポストに放り込んであるだけだから。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 09:38 ID:5gDTVLGz
>132
書留は迷惑。
速達は別にどっちでも<理由は134と同じ

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 10:46 ID:8iq/nM0p
書留について補足すると、あれは家に誰かいないと
不在配達通知だけがポストにはいることになる。
そして再配達を頼むか、自分で集配局まで取りに出向くかしかない。
(近所の郵便局や職場など別の住所に配達という選択肢もあるけど
日中働いてる社会人にはちと無理な選択だよな。特に職場宛)
集配局が近所ならいいけど、遠いと激しく迷惑きわまりないことになる。
書留はマジ迷惑なので、即落選も同意だわ……。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 14:51 ID:g84JAZQb
締切日ギリギリに書留が不在通知で来たら、当日には受取れないわな。
1日でも早く配置して参加証を発送したいと思うから、
締切当日から数日は処理で手一杯で、取りに行く時間も惜しかったりする。
集配局までチャリで急いでも片道30分かかるくらい遠いんだよ・・・。
再配達頼むと、受取るのが締切から数日後になる可能性も考えておくれ。

どうしても書留を使いたいなら、事前に主催に書留を使いたいと相談してごらん。
それでも帰宅の遅い人は断るかもしれない事は覚悟しておいてね。
もちろん、締切まで充分余裕のある日程で送る事も大事。
(私なら1週間前でもちょっとツライ。せめて10日以上前に届くのなら
受取れるかな。ダメでも恨まないでくれるなら問合せオケ)

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 15:07 ID:g84JAZQb
書き忘れたので連続スマソ。
今でも速達を280円で送れると思っている人がいるので、実は大迷惑!
速達料金が200円だった時代は終わってます。
今は270円。それに80円プラスで350円必要なんだな。
料金不足の通知が郵便受けにあると脱力する、締切当日なり。

締切ギリギリの時には*気を使ってるように見える*から
わざと速達にする、と言っていた人がいた。ハァ?
それは逆効果だよ・・・。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 16:29 ID:1Fg4Zi1s
家は速達が朝の8時前後に来るので、締切間際は連日それで起こされます。
何が嫌って…寝起きの顔見られるのが一番嫌…

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 17:12 ID:Up3bfcaO
でもホントにぎりぎりになると速達でしか間に合わない時があるよ。
うちいわゆる三玉なんだけど、都内だから大丈夫だろうと
前日の夕方(ったって3時過ぎだよ)に小包のついでに持っていって
ナニゲに「明日届きますよね」ときいたら
「最終便になりますから、集配局に届くのが遅くなります。
早く到着したものから処理しますので、取扱量が多い場合は
明後日に廻されるかも知れません。
速達なら優先的に処理するので大丈夫です」といわれたことアリ。
あと実家から委託参加の申し込みしたときも、昼過ぎだったのに
「集荷は明日。届くのは多分3日後」といわれ、速達にしたことが。
> 別段早く届く訳でもない。のは首都圏とか近隣とかの話じゃない?


消印有効にしてくれたら速達なんてカネのかかるもん、こっちも出さないんだけどな。
まあ早めに出さないのが悪いんだろうけど、ギリギリになって知ることもあるのよ……

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 19:04 ID:g84JAZQb
出す方からすれば消印有効が良いんだろうけど、
受付ける側からすると、抽選始めるのに何日待てば良いのかわからん。
締切自体がかなり早まるんじゃないかな。
時間外窓口で夜当日消印をもらえるのは速達だけ、ってマンレポにあった気がする。
だとしたら速達が増える可能性も・・・。

例えば、待てるギリギリの日付必着にするのと、
消印有効にして締切を1週間繰り上げるのとどっちが良いかな?

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 19:16 ID:wknglxXn
たとえ何日に設定しようと
ギリギリの人はギリギリだし
遅刻の人は遅刻なんだよね、たいてい。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 23:12 ID:pnJmpJ4P
自分、〆切はイベントの一ヶ月前設定で、無事満了して作業して
たんだけど、開催一週間前になって「まだスペースありますよね。
申し込みますので宜しく」という申込みが来て非常にモニョった。
何故断定形なんだ。失礼な。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/16 23:18 ID:VbdhrkWF
速達即落選ってあのオンリーか…

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/16 23:48 ID:ZM+NU9p2
>142に同意。

主催者側からみたら、申し込みがギリギリとか遅刻とかだけでなく、
イベント当日に参加する本人たちも…って思われてるんじゃないかと。

146 :132:02/06/17 00:49 ID:JzlmuvXu
皆様ありがとうございます。
速達も場合によっては迷惑なんですね。
申込書&サイトに特に明記してない場合はいつも
速達にしていたのですが、今度から気をつけます。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 01:38 ID:lBQowZ4z
済んだ話題にレススマソ。
>140
それは集配局に着くまでの話でしょ?
夕方に速達で出したのと、同じ日の午前中に出した普通郵便、
相手に届くのはたいてい同じ日だよ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 01:53 ID:CyeQ7hvV
仰るとおりでこの場合は午前中に出してりゃ問題はなかったの。
そう書いたつもりだったけど、言葉足りなかった?

>早く到着したものから処理しますので、取扱量が多い場合は
>明後日に廻されるかも知れません。

でも全国津々浦々、同じように翌日か翌々日には届くってワケじゃないので
やっぱり速達にしなきゃならん局面はあると思う。
宛先が区域外だったら話にならんけどね。


149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 01:57 ID:34UV5/lK
どーでもいいのかもしれないけど、なんで半日早く出せないんだろう・・・
というか、なぜ締め切り日に到着させようとするのかわからない。
一週間より前に送れば問題ないのではと思うのだが。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 04:54 ID:iETKwEnw
>>149
うるせえな!
人にはいろいろ都合があんだよ!!
「さ、そろそろ描こうかな」って思い始めた頃
締め切り日になってんだよ!
なんでだよ…ちくしょー!!!

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 06:53 ID:JtLoAa/W
速達。たまに書留とかと同じく、家に誰もいないと不在通知を残して
局に持って帰っちゃう局員がいるね。本当にたまになんだけど。
そんなの速達になってないよー!

あと、速達なのに普通郵便より遅く届く地区を知ってます・・・・。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 07:50 ID:x5z+rAaQ
>141
チラシ配布の都合で問題が無いなら、
一週間〆きりを繰り上げて消印有効にした方が主催側も安心出来ると思う。
当日消印は普通郵便でももらえたと思うから、
速達が迷惑な人ならなおさら消印有効が良いんじゃないかな?
郵便受まで直接持ってこられる事も無くなるし。

早く出す出さない云々に関しては、本当に人それぞれ事情が有るべ。
イベント当日仕事が入らないかどうか分からなかったり、
忙しくて為替を買いに行く事すら出来なかったり。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 12:27 ID:0S8wl+6U
>151
うちの方や他の地域に住む友人宅もそう。>速達の方が遅い

どれも住所は大都市周辺の市部だけど。集配局が非常に遠い。
郵便事情に恵まれているかどうかは、住所ではわからない。
(「速達はその日のうちに配達されるでしょ?」と言われた事もある。
それは都市部の話だろう・・・)

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 12:37 ID:BLSkSrZr
締め切り当日の夕方に宅配便で届けてくれた人がいました。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 12:41 ID:G2E8xE6e
ま、間に合ったのか?>154
つーか、満了したらその時点で切り捨て〜、というイベントの場合は、
速達や宅配便つかおうが、申込締切日にとりあえず間に合ったからって
落ちるもんは落ちるっちゅーのになあ。

156 :not 154:02/06/17 12:47 ID:34UV5/lK
>155
先着順で締め切りの一週間前には満了してたイベントですが、思いやりが足りないと
叩かれておりました。一週間ちょっと早く送っていればいい話だとおもうのですが…

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 12:53 ID:G8o1Nxx6
うちは完全先着って言ってて、早くに満了してしまったイベント。
会場の都合でどうしても拡大できなかったし
委託なら拡大できるからと言って溢れ分はある程度カバーしてた。
でもやっぱりいたよ、都合でそんな早く申し込めなかったんです
委託はイヤです、絶対直参したいんですなんとかしてくださいってヤツが。
丁重にお断りしたけどね。
配置やり直しさせて通路狭くしていろんな人に不快感持たせるほどの都合とやらを
聞いてみたいとか思ってしまったよ。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 13:13 ID:Mk6xpgjj
>157
ウチはサークルの申込みじゃなくて、
イベントCMの原稿やら、チラシ配布の申請やら、お茶会の申込みやらでも
遅刻の言い訳が「諸事情により」だった…。
諸事情ってなんだよ、と小1時間…。


159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 13:23 ID:ebOTww83
そーいや自分の知ってるイベントも、主催者がパンフレットとかサイトで
この時期は早く満了するから注意、と呼びかけていたのに、締め切りギリギリ
で送って落選した人がケチつけてたなぁ・・・
締め切りを設定しているなら、間に合うように送った申込みは全部
受け付けるべきとか何とかいちゃもんつけて。
お前は先着順という文字が目に入らないのかと小一時間(略


160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 13:29 ID:5iBnqb75
郵便口座入金を指定したイベントの時、振込だけして申込み書は後から、
という人が若干名。
2,3日なら問題無いんだけど、1週間も2週間も…だと、
あの、満了しそうなんですけど…とこっちが焦る…。
申込み書が届いた時点で受け付け扱いなんで。


161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 13:40 ID:v/LIxQQy
こういう話を聞くと、決め付けたくはないけど
同人屋って〆切とか時間とかにルーズな人多いよなあと
思わざるを得ない。
ちなみに私が主催したときもいたよ、〆切2日後に届いた人。
その日から友人宅でパンフ編集合宿に出かけるところだったんで
ギリギリ間に合ったけど、あと数時間遅れてたら断ったかも。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 13:55 ID:/tWZHwdj
>161
そこで同人屋ってルーズな人が…、となる思考回路にもギモーンだ。
自分も主催やった時、締切り後に宅配便とか、知り合いの知り合いだったらしく
FAXでいきなりお伺いしてきた人とか居たけど、それはそれでそーゆー人個人が
ダメというか性格的にヌルイ人なんだな、だったな。

ルーズな人は確かに居るけど、それは同人非同人に限らず、じゃーん。
一時を見て万事を語っちゃいかんですよ。

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/17 20:45 ID:QCUHujky
速達話なんだけど、以前、締め切り翌日だか翌々日だかに速達が届いた事があって、
「もー、速達出したって遅いものは遅いんだよ!」と思ってふと消印見たら、
締め切りの三日前だった……。つまり、事故だかなんだか原因は知らんが、
速達なのに五日もかかったってことだ。(北海道→東京)
まだ編集途中だったので、慌てて掲載しまつた。

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 01:17 ID:7ucQ0kga
速達じゃないけど遅配の話。
イベント終了して主催宅に荷物運ぶの手伝ったら委託参加の荷物が
主催宅の玄関前に届いていた。(つまり誰からもよく見える外に置いてあった)
消印を見たら10日〜2週間前のもの。
ポストに入らない大きさだったからいったん局に持って帰ってそのまま忘れ、
その後気がついてこっそり届けに来たと予想。
その委託荷物を主催がどう処理したかは恐くて聞いてません・・・・・

宅配便で1週間遅れた事もあって。
コンビニの店員が預かったまま忘れてたみたいなんだけど。
配達の兄ちゃんはコンビニが忘れるなんてあり得ないですよと行っていたけど
そこのコンビニの元バイトが忘れたことがあると証言してるので多分そう。
預かった荷物を扉のある棚に入れるためについ忘れてしまうそうだ・・・・

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 01:24 ID:gpIzPvkh
教訓:
郵便にしろ宅配にしろ、直接持ち込んだ方が確実。


166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 02:35 ID:vYDlnO3n
って、押しかけかよ!(w

教訓:
申し込みにしろ宅配にしろ、早め早めに送ること。
主催からの連絡(サークルチケット等)が予定日を過ぎても届かなかったら
事故の可能性を考え、早い時期に問い合わせること。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 02:47 ID:aY+jjaRd
・・・そろそろ主催者スレ向きになってきた気がする。<郵便・宅配便話

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 02:55 ID:gpIzPvkh
>166
ああん、そういう意味じゃないっスー(w
書き方悪かったです、スマソ。

コンビニとかポストや近所の郵便局じゃなくって、
直接営業所や集配局に持ち込んで出そうっつー意味ですよー。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 10:21 ID:1NaYNP15
イベントの申し込み先の責任者がジャンルでちゃんと活動してる人だから、
と安心して申し込んで、フタを空けてみたら実際の主催は全然別人…。
このマニュアルにある、問い合わせ先って誰だよ!?

知り合いに聞いてみたら、ジャンル内では厨主催で有名なヤシ……

激しくもにょる…。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 11:11 ID:ohopmrrN
ラスト2行はともかく、申込先と主催住所が一緒じゃなきゃいけない…、という事はないだろう。
と思うが。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 14:22 ID:0L6mSDLQ
>169
逆のパターンの方が嫌だろ。助かったじゃないか。
逆→主催<活動してる人  受付<厨

うちのジャンルでは逆パターンがあったよ・・・・
腹の底からもにょった。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 21:22 ID:rea7Nm4H
でも、イベントの良し悪しや規模を計る手段として、主催の活動っぷりも
考慮するよね。こまめに活動してる人だと対応も迅速だろうと期待できるし、
何より書いているものに好感が持てる人だと安心して申し込める。
から、>169の気持ちはわかるなぁ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 23:16 ID:3AvmxaeW
開催される地域のパンフレットでサークル名を見かけるだけで、
信用度が全然違うよなー。

あと嫌な話しになるけど、
ちゃんと活動していてジャンル内でネームバリューがある主催の方が
一般も沢山来るだろうしね。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 23:51 ID:zbNhjYYd
>173
>ちゃんと活動していてジャンル内でネームバリューがある主催の方が
>一般も沢山来るだろうしね。

土台の広報力が違うからな。
知らない作家の絵のイベントチラシを10回みかけてやっと行く気になる人が
好きな作家の「今度やりますんで」の一言で、上と同じかその数倍の
広報効果を持つわけだから。
アンソロに載ったり雑誌に載ったりする時にもでかく広報できるよな。
その辺はジャンルで活動してない人にはどう転んでもマネ出来ない技だろ。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 00:01 ID:TuA3Hdke
別人の影に隠れて、こそこそ開催するような厨主催が仕切ってるのが
分かったら、参加したくねー。
堂々と名乗れないなら主催すんなよ……

晒せ!

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 04:01 ID:lC2bqfic
トラブルというほどじゃないし、もう終わったイベントなんですが、はげしくもにょったので。

某番組のカプオンリーがあって、オンリーというのにはじめて参加したんですけど(シティとかコミケは行ってます)、なんかすごいさむくて。
朝は少しはお客さんも来たんですが、すぐに帰ってしまって、昼過ぎの宅急便受付が始まったら、サークルもバタバタ帰りはじめて。
30サークルくらいだったのが、あっというまに10サークルくらい。
しかも、来てないサークル多くて、「このサークルさんが参加するなら」と思って参加を決めたところも、結局欠席。
いたたまれなくなって、結局2時頃早退しました。
新幹線までの時間の長さといったら!

なによりもにょったのが、そんな小さいイベントなのにパンフがフルカラー70ページ。
うち半分以上、なんだか解らないものばかり。
主催のポエムとか、主催の趣味らしい占い(ジャンルに関係なし)が20ページ以上とか、あげくのはてにイベント会場周辺の探検マップとか。
有名私立大学の解説されても困るし、そんなとこ行かないし。
パンフと呼べる部分は20ページくらいで、それで500円、強制購入。

交通費かえせとか言わないけど、そんなオンリーなのに主催は「大盛況でした。次回はもっと広い会場でやります。」
そのうえ次回は半分ナマモノとか騒いでるし。
うう、勝手にして。
こんなの普通じゃないですよね?
大盛況でもないですよね?

この次同じジャンルのカプなしオンリーあるんですけど、かなり悩んでます。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 04:06 ID:xMBeUDdg
>こんなの普通じゃないですよね?
>大盛況でもないですよね?

誘い受けやめなされ。

え、そんなの良くある事だしコレって大盛況じゃん!

なんつーレスを求めている訳ではあるまいに。

ジャンルは良くわからんが「同じジャンルのカプなしオンリー」は同じ主催なのかね?

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 04:13 ID:qEA43Gpj
>>176
それマジ?
ネタみたいな脳内イベントにみえるけど(藁)

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 04:25 ID:n6FD20WB
その主催って、もしかしてナマモノ厨主催で有名な
あのギレンゲたん?


180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 04:49 ID:pL/+h8lH
>>176
それ、知り合いが行ったっス。パンフ見せてもらったけど‥確かにもにょルー。
カプオンリー自体が特殊なイベントだという事を除いても、
不思議なイベントだったと思われ。

カプなしオンリーは違う主催だよね。気になるならサイト行って様子見たら?

>>179
違う。主催は初めてだって言ってたそうだ。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 05:00 ID:+Sap6j6o
>>176
>主催のポエムとか、主催の趣味らしい占い(ジャンルに関係なし)が20ページ以上とか、
あげくのはてにイベント会場周辺の探検マップとか。

ワラタ


182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 05:34 ID:5x75kj/B
>>181
つーかネタみたいでしょ?(w


183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 05:35 ID:YKtMdQsi
そんなパンフレットみてみたいヨ
ジャンルは?
ヒント キボンヌ

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/19 06:01 ID:6O2rKXgj
>>176,180,183
日曜朝、特●、カプはKT
ですよね?

…私も行ってました! イッパンですが。
良かった、もにょったの私だけじゃなくて。
サイトには「良かった」としか書かれてなくて、すごい悩んでたのですよ。
あんなパンフ見たことないです。
見せてあげたいくらい。
主催のポエムはきづかなかったけど…。
もしかしてはじめのトコにあった、SSみたいなのかな。
サークルカットとかもバラバラにのせてて、あんなページ数いらないじゃん! ってパンフ。
ほんと金返せって!

176さん、普通のオンリーはあそこまでひどくないですよ。
あんなナゾイベント、オバ同人女の私も初めて見ましたから。
新幹線って…地方からだったんですか?
うわ、気の毒すぎ。

185 :176:02/06/19 09:05 ID:Tf6IflOY
よかった、他にも行ったひとがいて。
ネタじゃないです〜。ネタだったら交通費も返ってきてうれしいですけど。
>177
ごめんなさい、そんなつもりじゃなくて本当にオンリーというの初めてだったんで、混乱してしまって。
>180
そうですね、見てみます
>184
そうです、多分まちがいなし。カプのKTはナマモノの時ですね。
主催者と、お友達らしいサークルのひとたちが大騒ぎしてた(なんか叫んでました)んで、そのひとたちにとっては「良かった」んじゃないでしょうか。
実際そのひとたちは楽しそうでしたし。

主催のひととスタッフらしいひとたちが、たくさん本を買ってくれたので、そういう意味では良心的なイベントだったのかもしれないんですけど。
仲間でないサークルはおいてけぼりだし、パンフはわけわかんないし。
あの占い、いったい何がしたかったんだか。
あんなイベントは、主催の脳内だけにしてほしかったですね。
二度と行かないからいいけど。

少しすっきりしました。
返事下さったかた、ありがとうございました。
二度目とかの犠牲者が出ないことをいのってます。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 00:04 ID:LcKCb+5Z
実は私もオンリー申込みは速達を使う事が多かった
なぜかというと、速達の方が郵便事故にあう可能性が
低いという理由で、速達を推奨しているイベントが
あり、てっきりそれが常識なのかと思いこんでおりました
このスレをよんでようやく
速達お断りのイベントが存在する理由がわかりました
ご迷惑かけてしまった主催者に謝りたいです…

>127
>気にする人もいるかと思って、分からないような設置が出来るのを
>使ってる。
という事は、ソースをみても解析つけてるのが
わからない解析システムとかあるんですか?
厨房対策に解析をつけようか迷っている友人に
アドバイスをしてあげたいので
詳しい話しをキボン

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 00:13 ID:NdXGH5oO
>186
参考にならないかもしれないけど、自分もカウンタとかついているのが
気になる方なので、わからないように付けてます。
殆ど見ないんだけど年のため。
htmファイルでSSIやPHPが動くように設定してある鯖があります。
(何故かとは聞かないでホスィ…)
そういう鯖は滅多にありませんが、探してみるとよいかも。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 00:19 ID:kkz9Gry/
>186
鯖によっては.htaccess可なので、自分でSSI動かす拡張子設定できるよ。
読み込まれたときには解析タグは消えてるし、拡張子がhtmlかhtmなら流石にバレないと思う。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 01:24 ID:hEYUXEa8
>186
SSI使えない鯖でなのでカウンター付解析使ってます。
名前をcount.cgiとかに差し替えればソース見られても
カウンターだけだと思われる、かも?

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 19:05 ID:xSXV5/ka
先週都内某所であった某飛翔作品のイベント。

・チラシには十時以降に来て下さいとあったのに当日ギリギリで九時半に変更。
・変更の告知はサイトのみだったので、十時半に来たのに入れなかった人も。
・「更衣室はないので家から着て来て下さい」。最寄駅に溢れる厨レイヤー。
・コスプレのまま会場外を歩き回るレイヤーに一切注意無し。
・会場外(!!)で主催のアンソロ(しかもA5P132\1500らしい)を販売。
・会場入りを待ちながら路上でアンソロを読みふけるお嬢さん方多数。
・当然、近隣の住民及び同日開催イベント参加者に不審な目で見られまくり。
・広い会場なのに五十人ずつ入れ替えた為、会場入り出来なかった人数3桁。
・上記の理由によりガラガラな会場内。
・パンフに「これ(パンフ)は作者さんにお送りします(はあと)」のコメント。
・イベント後の書き込みに個別レスを返さない主催。
・外での販売で会場側から怒られたクセに「会場には許可取りました☆」発言。

…主催は第二第三のイベントもやる気なんですが、どうなんでしょうかコレ。
友達には「飛翔なんてこんなもん」って言われたんですがもにょり感が隠せません。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 22:13 ID:gHdbsnd7
>190
悪いけど、その飛翔系が某プリンス様だったりするともう
「そんなもんだよ」としか言いようがない・・・・

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 22:28 ID:TvNAQWWe
>190
>・広い会場なのに五十人ずつ入れ替えた為、会場入り出来なかった人数3桁。
・上記の理由によりガラガラな会場内。

サクールとしてもイパーンとしても腹立たしい。
つか主催の顔がみてぇよ(゚д゚)
これが「そんなもん」なジャンルって…


193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 22:33 ID:NdXGH5oO
>192
40SP募集で50SPギチギチに詰め込んじゃってるから、とても広い会場とはいえないのでは…
むしろ詰め込むのもどうよと思ったり。
ほんとならね

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 23:11 ID:9wwNbZQ7
>190-193
会場入れたけど10分で見終わった。
のんびり買い物できて良かったけど
入れなかった大勢の人のことを考えると鬱になる。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 00:08 ID:UvULnoOV
186です
迅速なレスありがd
さっそく友人にレッツアドバイスしてきます
彼女の鯖は何色かな?(W

私自身は主催の経験がないのですが
オンリースレはイベントのマナーや心構えに関しても
色々勉強になるのでいつもロムってます
…友人はアンチ2chなのですが
こういう有益なスレは見ておいて損はないのになあ

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 02:02 ID:0NTG8p7G
>190
イベント名を略すとなんだかハレンチなヤツでしょ?
自分は他のジャンルイベに参加してたんだけど、
3時半すぎても外に並んでたよね。
噂だと5時まで延長したとか…

見ていて気の毒になったよ。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 03:01 ID:z96tN252
>>190
チラシ撒き、九時半に変更って・・・。
てっきり十時だと思ってた人多かったろうね。
こんなイベント信用できないよ!

>会場入り出来なかった人数3桁。
>上記の理由によりガラガラな会場内。

これって矛盾してません?



198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 03:28 ID:RPORyNu9
>197
>広い会場なのに五十人ずつ入れ替えた為
が「上記の理由」じゃないの?
ホントは100人(例)入るのに、
一度に50人しか入れなかったからガラガラ〜ってことでは?

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 03:44 ID:C5IgtziB
>198
だったら入場制限する必要ないよね。
これじゃ参加者怒るよ〜私だったらソッコー帰る。
「近隣の住民及び同日開催イベント参加者に不審な目で見られまくり。」
ってあるけどその一部の人間みたいに見られたくないもん。
そんなヨゴレ役、主催だけで充分でしょ?

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 03:46 ID:ujyiMqUP
ここの6/3の日記のことでしょうか?
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/diary/200206_1.html

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 03:54 ID:/gXCowBM
>200
>>190の書きこみには先週とあるから、16日開催のイベントでしょう。

ケットコムで、開催日とジャンル(飛翔)を指定して検索したら
それらしきイベントが見つかったよ・・・

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 04:21 ID:UI+s+EWn
振イベントだと思うよ。

自分の主催するイベントであれだけの動員数になってしまったら、あの主催以上に
きっちりできるかと言われると、ちょっと自信がない・・・。可能な限り善処したいとは
思うけど。40SPイベントなんだから、参加者が400人程度なら叩かれることなくいい
イベントだったなーで終わったかもしれないなと思った。
だから他ジャンルなんだけど、昨日から魚地しています。
(でもちょっと対応はイマイチかも。)

外から見たそのイベントへの攻撃の要旨は、おそらく「入場できなかった、ムカツクー!」
「サークルが思ったほど売れないのに(会場内がすいてみえる)、主催だけ外でバカ高い
アンソロ売リまくってて腹立つ!儲け主義かyo!」というあたりに尽きると思うのですが…。
結局イベントサイトに荒らしまで登場する始末だし。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 06:34 ID:KWTMyFDg
その振イベントのHP見に行ったけど、あのBBSはすごいね。
んでも、集客数の見込みの甘さと、入れ替え制の対応の甘さは、東京周辺のイベ
ントは多いと思う。
人が想像を超えてきてるんだけど、一回にどれくらい入れたらいいのかがわから
ないから、いつも少なめに入れてサークル側からは批判をあびる。
自ジャンルでももうイベント開始前から入れ替え回数が決まってるのもあるんだ
よね。100人しか来なかった場合と1000人来た場合じゃ全然違うじゃん。と思う
んだけど。当日ある程度の時間までで来た来場数から、入れ替え回数なり人数なり
決めろよ。と思うけど、これもある程度の経験がいるんだと思う。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 09:58 ID:8FIw61EN
ttp://plan32.event.d-net.to/

ここって企業じゃないよね…
同日別ジャンル複数で同時開催ってどうかしてると思うんだけど……

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 15:35 ID:0seeSGaL
>204
まあ同じ会場なんだし、ちゃんとやってくれれば別に、なんだけど>複数同時開催
気になったのは魔法オンリーの著作権の記事だな。
著作権を語るなら、同日開催にも書けよ(w


206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 16:21 ID:UP0PZSY3
しかし三つ同時っていうのはある意味すげーな。
(あとひとつ書かれてないけどナマモノもあるってさ…)

そしてどこも主催サークルは別にあるという罠。いや罠つか不思議。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 19:08 ID:mjCE+ua1
>204・206
イベント主催するんですが、
開催日に同じ会館内で掲載誌つながりの別ジャンルのオンリーと
同ジャンルのカプオンリーがあるんです。
開催日かぶったのは偶然ですが
自分のとあわせて[3イベント同時開催]と銘打って
協同広報したり当日のパンフの共通通行制とか予定しています。
これって変でしょうか…

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 19:21 ID:Wl1jwXFD
上のほうで報告があったイベントサイト痛管スレに晒されてる模様・・・


209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 21:35 ID:MH1MACA1
>207
全然変じゃないよ〜。がんがれ!

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 01:49 ID:t+bBxeV3
>204
205も言ってるように、著作権の記事引っかかった。
皆さんを守る義務があります、って…
自覚しているならまず開催するな。
個人を訴えるわけには逝かなくても主催者は販売幇助で簡単に
取り調べられますが何か?
サークルを面倒だから訴えなくても、
売り手&販売幇助=主催者だから、主催者一人を告訴すれば済む。
4年も法律勉強したクセにそんなことも知らんのか。
ポケモソ事件読み返して来い。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 01:50 ID:t+bBxeV3
あと、掲示板でサークル一覧を掲載するのはどうかな・・
普通サイト内に掲示するものだと思ってたが。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 02:28 ID:pabkRDw2
>211
何らかの事情でPCが使えない場合は
そう言うのもアリなんじゃないかと。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 04:33 ID:nygB+o9C
211じゃないけど
自分が見たパターンは、自分の原稿を優先するあまり
イベントサイトまでこまかく構ってられませんという
印象のやりかたで掲示板アップシテタヨー
申し込み受付順リストだったしな
せめて五十音順になおせば?と

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 08:08 ID:a6SxyIyW
サークル一覧でもし自分のサークル名が誤表記されていたら
メールで訂正申し込んだほうがいいのでしょうか。
開催前でお忙しいだろうし、
自分が目をつぶればいいことかなと思ってみたり。
他にも誤表記でBBSに書き込んでいる人がいたけど
ちょっとイタイかなーと思わないでもなかったので。
わざわざ教えてくれてありがとうっていう主催さんならいいけど
もしそうじゃなかったら…と思うとちょっと怖いです。
サークル名一覧をアップするサイトさんはもう少し気を遣ってくれたらなー。
大して珍しい名前じゃないのにすでに3回目。
やっぱ目をつぶればいいのかな。しくしく。


215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 08:30 ID:b3gL/i7x
>214
サークル名の訂正などでしたらbbsに書き込んでもそれほど痛いとは思いませんが。
気になるのでしたらやはりメールで云ってみてはどうでしょう?
ていうか主催的には云ってもらった方が助かります。サイトにUPしてあるサークル一覧
そのままパンフの索引になるかもしれませんよ

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 08:32 ID:yfyGlH1g
洩れなんか昔、ガタケで誤表記どころか誤登録されてたよ、サクール名ヽ(`Д´)ノ

1回「すみませんが…」と申し出たら、次回は直っていたけど、
その次は又間違ってた……小学校で習う漢字なんでつが……

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 09:47 ID:cjOPAaQv
>214
>215に同意
誤記指摘が遅くなると印刷物関係への修正が間に合わないので
早いほうが嬉しいゾー
主催もリストアップの時に”誤記を見つけたらお知らせください”
くらい添えたら申し出しやすいのにね。

218 :214:02/06/22 11:05 ID:m77Zm9QE
レスありがとうございました。
メールで訂正をお願いしてみます。
BBSだと他の人が気が付かないミスまで指摘することになるので
嫌がられるんじゃないかなーと思ってしまったので。


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 14:31 ID:3WbQ/8cZ
207、ほぼ100%の確立で自ジャンルだYQ!(w
行くつもりだから頑張ってくだチィ

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 17:28 ID:oBXjMgbj
>219
そういうのは思っても言わないのがスマートってもんよ

つか2つ3つ同時の合同開催ってたまに見かけるから
厳密には当人かどうかは相談者にしかわからない話
自分なら説明の中に嘘を入れるけどね

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 18:28 ID:RuVaChaq
>220
説明の中に嘘って?


222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 18:36 ID:LStOglKc
>220
2ちゃんで自分の事情を晒しすぎないように、防衛するという意味かと。
例えば「友人の話」にするとか、飛翔いいつつほんとは違うジャンルだとか。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 21:09 ID:FrKOxs9v
>221
私は嘘を混ぜた事がある。
事柄は変えてないけど、時期とか人間関係をちょっと脚色(Wする。
そのイベントを叩きたい訳じゃなかったから、特定されないようにする為。

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 21:47 ID:q0eUc+UP
>221
合宿所スレは見てない?
そこでは相談者が加害者も見ている可能性を考慮して
わざと現状とは違う状況をしたてて相談をする場合がある
その応用として、加害者を誘導し捕獲するための釣り技もある。
別名はいらん知恵を加害者予備軍につけるのもアレなので控えるが・・・。

2ちゃで自分のことを相談するときにそのまま現状を書くのは
身近な人にばれる危険性を考慮しろという話やね。
自分のジャンルはネット人口がやたらに多いので
必要があって書き込みをする場合は文体も通常時とは変えますよ。
句読点の位置や漢字の変換の割合や使う漢字の癖など、いろいろね・・・。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 08:58 ID:uYxEnGym
相談させて下さい。
一方的に逆恨みされていて、ことある毎に「仕返ししてやる」と言っている
サークルがオンリーに参加しようとしています。
その場合、主催側としてはどうしたらいいでしょうか。
落としたら嫌がらせをされそうですし、そうでなければ当日会場で
何をされるか分かりません。後にイベント叩きなどもしそうな人達です。
何か対処法があればどうか教えて下さい。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 10:04 ID:FDf4bFbB
>225
なんだか涙が…。
そういうロコツなのに限って申し込みしてくるんだよね。
対処法は3つあるけど、どれを選ぶかは225次第かな。

ひとつは毅然とお断りする方法だけど、これは余計な争いを生む素なのでお奨めしない。
もうひとつは表向き抽選で公正に落選とさせていただく。
他にも落選の人がいるなら文句をいってこようが無視する。
他の当選サークルを押しのけてまで当選させる謂れはない、ということで。
この場合、決して他言(わざと落選させたなど)はしてはダメ。
最後は、自分さえ我慢すれば…と当選させる。
だけど、これは諸刃の剣。
結局そういうタイプは参加しても何かしらいちゃもんつけるし、
もしかしたら他のサークルさんにも不愉快な思いをさせるかもしれない。

あなたが一番いいと思う方法をとればいいと思う。
イタイやつのせいでこれまでの苦労を台無しにされることはないよ。
何事にも毅然として、なおかつ笑顔で接していれば大丈夫。
イベント叩きなんかに負けるなー。
見ている人はちゃんといるよ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 10:19 ID:V3zY3W0w
参加させて、何かしてくるようなら退場させるのは?
目に見えるような痛い事をしてきた場合しか使えませんが、
この場合他の参加者が「証人」になるから
あとで一方的に悪口を言いふらされても心強いかと。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 11:53 ID:pfB9O7WT
捨て身技として今回当選させる。
何かあったら次回から完全に切る理由が出来るよね。
何もなければ…結果オーライ。
イベント後叩かれても叩かれる根拠が私怨だけなら周りは理解してくれるんじゃないかな…
ごめん、甘い?

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/23 17:32 ID:0LpPporZ
>6の主催の当落基準についてのコメント(一部抜粋)

>ぶっちゃけ人気有るかも審査の対象です。
>(だからといって受かるかはその状況によります)

そ う い う 事 は 思 っ て も 書 く な。

230 :225:02/06/23 18:28 ID:uYxEnGym
>>226、227、228
ご親切にどうもありがとうございます。
キャラの派閥が少しあるジャンルなので、そこのサークルを同じ派閥と
くっつけず分解して配置するか、本部脇など監視しやすい位置に配置
しようかと考えています。ものすごく脳が子供なので、こちらの懐の
広いところを見せるべきなのかもしれません。胃も痛いですが、主催を
降りたら彼らの思うつぼなので頑張ります。ちなみに嫌がらせを
してきているのは女性が多いジャンルの男性サークルです。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 03:47 ID:+msrOLpI
今年2002年の年末に、次回イベント『###』を予定しています。そのため、前回同様、スポンサーを募集しております。

それというのも個人ではイベントを運営していくには金銭的に困難なことと、自分自身のサークル活動でさえもおろそかになってしまうという点です(新刊はコピー本とか)。
実際、99年のオンリーイベントでは皆さんは楽しんで下さったんですが、あまり私自身は楽しめませんでした(忙しくて..)。これでは本末転倒な気がしてなりません。
スタッフが楽しめないイベントは、やっても良い味がないと思い、スポンサー募集をしたいのです。学生さんには無理でも、社会人の方には1口でも良いので御協力お願いします!
スタッフの皆さんには殆どボランティアでやってもらっている状態ですので(パンフ代とかで)。サークル参加できない方にもサークルCMのスペースを有料ですが、用意しています。


とあるオンリーイベントの情報ページより転載
先立つものがないからって、募集するなよな・・・

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 04:50 ID:GAk1/yhZ
>231 それももちろんもにょるけれども、原作者がお茶会に来る*かも*と宣伝
してる方が痛い…

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 05:22 ID:L35iBGF9
>232
つか、そんなのに釣られて逝く厨房モネー

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/24 14:14 ID:h/WmYxsY
>231
もにょりどころ満載ですな。
そんなに楽しくないならやるなよと思いたくなる。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 14:54 ID:WazFvAmc
>190
亀レススマソ
確かその方が主催した一昨年くらいの椅子イベントも
そんな感じでした…
一般入場の列に並んでたら列整理の人が急に「もう並ばないで!!」と
叫んでたのが印象的。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 16:22 ID:LJ9yy99c
>231
つまりこの主催は「自分の主催するイベントで本が買えなかった」「イベント準備に追われて
他イベントにサクール参加出来なかった」というのが気に入らんのではないだろうか。

つーか、資金がないからって他人の懐を当てにするのはどうよ。
準備を進めて行くうちに、事情があって他に出費がかさんで資金が足りなくなり、幹部スターフや
共催、友人などに頭を下げるってのはありかも知れんけど、最初から当てにするのは…
この辺も「イベントを楽しめない」理由かも。

>233
大手サクールの新刊に釣られてやって来るイパーンと同じようなもんではないかと思われ。
それが悪いなどと言うつもりはないが、少なくとも傍目から見れば大差ないよ。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 17:11 ID:gILITHBX
>231って、金銭的なスポンサーを募集してるんだよね?
読み方によってしまうと思うんだけど、

>それというのも個人ではイベントを運営していくには金銭的に困難な
>ことと、自分自身のサークル活動でさえもおろそかになってしまうと
>いう点です(新刊はコピー本とか)。

の1文が妙に引っかかる。
「資金提供してくれれば私はオフ本出せるのよ!」みたいな。
本人は多分「準備で忙しくて」という意味合いで書いているのかも
しれないけど、説明の仕方が悪いよ。

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 20:39 ID:rt303q51
その部分を読む限りでは、
「忙しくて自分のサークル活動が出来ないから楽しくない」とも読みとれるね。

そんなの主催の手際が悪いだけでは・・・。
たとえパトロンが現れて資金的な余裕が出来ても主催の仕事が忙しい事にかわりないと思う。
と言うか、準備にしても当日にしても、仕事より自分のサークルを優先するような主催はもにょるよ・・・。


239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 22:15 ID:kBM3KO0G
231のが叩かれる理由が十分にあるのはもちろんわかるが
自分は資金を出すだけでそこそこのオンリーが開催されるなら
嬉しいと思う、オンリー過疎ジャンル者です。
昔は自分でも主催したけれど今は時間的に無理な環境だから。

この人は若干の考え違いと書き方が悪かったね。
「オンリーはジャンルの皆で作るもの!」……そういう発想なんだろう。
それはいいんだ、間違ってもいないと思う。
しかし主催がそれに頼って運営しちゃいかん。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/24 23:54 ID:mY6/wgJA
>「オンリーはジャンルの皆で作るもの!」
確かにそれは間違っちゃいないけど、=「金を出す」ではないよね。
お金じゃなくたって協力できることは沢山ある。
たぶん231の主催はそんなご立派な事考えちゃ居ないと思われ。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 01:01 ID:/H2vK2xX
遅レスだが、
>197
>広い会場なのに五十人ずつ入れ替えた為
会場は狭かったよ。40SPを50SPにして
一般60人は言ったらキツキツ。
>190の書き方はかなり悪意を感じるなあ。
コスも禁止イベントだったよ?
煽りたいのかも知れないけど、
嘘はいかんよ。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 01:16 ID:0INIcmrA
コス禁止といいつつ、家からコスしてきた人がいた、という意味ではないの?
サイトの掲示板でもコスを見たって参加者も複数いるし、
190の書き込みが嘘だと決め付けるのもどうかと思うyo…。
該当のジャンルスレでもイベントを庇ってるみたいだから、
嘘だと決め付けたいのかも知れないけど。
(って、私もかなり決め付けて書いてるね、スマソー)

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 01:54 ID:fRIKQmnZ
>原則的にコスプレは禁止です。家から上着等の下に来てこられるもの、
>その場でかぶれる帽子等は許容致します。
注意事項はこんな書き方だから、更衣室が無いだけね☆野球のユニフォーム
だったら別に着ててもおかしくないし〜☆☆なんてなコス者がいないとは限らない
のではないかと。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 02:44 ID:6qQeKHAk
確かそのイベント振オンリだっけ。
着実に低級と同じ道辿ってるジャンルなんだから
コスプレの注意書きなんかかなりハッキリ書かないと
私服コスはおろかそのうち金属バット持ち込まれるぞ。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/25 16:49 ID:FgzZsPu7
コスしてる人沢山いたよ。会場外に。
ユニホームはあまり見なかった気がする。
ピンクのセーラー着てるデブスちゃん見た時はすごいモニョった。
町中歩いてて違和感無い格好の人もいたけど。

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 01:28 ID:TReVoPaI
>コスしてる人沢山いたよ。会場外に。

そ、それはちょっと。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 13:06 ID:1s2womiI
>241
もしかして主催者様降臨ですか?
当日サークル参加してたけど60人でキツキツは絶対に嘘。
80人は確実に入れたし無理すれば100人も不可能じゃなかったんじゃないかなと思う。
当日の会場内がガラガラっぽかったとか空いていたという話は
告知サイトの掲示板にも何回か書かれていた事実です。
もうログは流れちゃってるけど。

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 13:51 ID:wA3hJfW7
しかし着てこれるものならOKってのも
もにょりますがね

249 :248:02/06/26 13:53 ID:wA3hJfW7
途中で切れた
それやると勘違い会場外コスが出ることわかってるんだし
厨イベントだって宣伝してるようなものでしょ

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 16:19 ID:rpJlk5kJ
だが、たとえ分かっていても、それをやっちゃうのがあのジャンルなんだよ・・・。
あのジャンルには厨しかいないのかって思いたくなる。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 18:14 ID:Z/KzVett
そもそも一般が入りきらない(入場できずに終わる)イベントってのが不思議だ。
仕方ない、の一言で済むのか…?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/26 18:38 ID:i3NCmuqd
>251
人数が人数だからな。40spの場所に1000人はどう誘導したらいいかなんて自分には無理。
そこのサイト見たけど、40sp(50spに変更)募集に幅1mの狭い階段、場所は4階。
もう少し入ることは確かだが>>202-203も言っていたが経験不足での読みの浅さだろ。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 16:38 ID:WCQ1qxIX
復活age

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 20:53 ID:+wzNONto
>231
 閉鎖されたようですが…。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 20:56 ID:3PnxHpTn
>252
だからその主催は別ジャンルでも何度かイベントをやってて…(略)

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 21:13 ID:84VBprEW
>254
閉鎖ってのはどういうこと?
募集を止めたの?それともイベント自体を?

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 21:16 ID:otnS7HM6
話の流れ切ってスマソ。ここが見つからなくて他に一回書いてしまったんですが…

申しこみは日曜日必着!のとあるオンリーイベントに申しこんだんです。
もうこれで満了だと言われたので大慌てで。
現金書留でもOKだったので(為替を買いに行かれなかった)、それで出しました。
ところが、一週間ほどたって戻ってきたんです。
締切日に配達したものの不在で、不在通知を置いてきたが何の連絡もなく
取り置きの期限が過ぎたので返送しました、ということでした。
凄く忙しかったのかもしれないけど、落ちる落ちない以上に、かなリショックでした。
何もかもこちらが悪いにしても、こういうやりかたってどうなんでしょう?
怒るよりもなんだか自分が情けなくなってしまいました…。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 21:35 ID:84VBprEW
>257
受け取られなかった事情は主催に聞いてみました?
あと何か不備があったんでしょうか?
主催が認めている申込方法で締切日に着いているなら、何故
受け取られなかったか確かめてみた方がいいんじゃないかと。
その返答次第では間に合わなくてよかった、と思えそうな気が・・・

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 21:47 ID:gehQ9wYg
>257
日曜日必着?
郵便配達がないのに?
色々、痛いかも…。

260 :257:02/07/02 21:52 ID:otnS7HM6
不備もなにも、受け取りさえされてないんです…返送云々の連絡は、郵便局からのものです。
書類等は、何度も確認しましたし、チラシにもHPにも「現金書留OK」と書いてありました。
とりあえず、何の対応もしなかった理由は返事待ち中です。
が、以前同じ団体(代表は違う人)で同ジャンルのイベントやった時に、
参加証の到着が開催一週間を切った頃に来て、主に地方の人が怒り狂ったとか、
今回も問い合わせの返事がなかなか来なくて困っている人がいたりしたので、
いつ返事が来るのやら…

どうにも心配で落ちつかなかったので書きこんでしまいました。すみません。
もう少し待ってみます。

261 :257:02/07/02 21:54 ID:otnS7HM6
>259
ですので、郵便局で相談の上、速達で出しました。
速達なら日曜でも配達してくれるので。
結局、締めきりが日曜だったので、火曜到着分まで受け付けたそうです…。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 22:03 ID:sCU1AH+K
 >256
 とりあえず、HPがなくなったようです…。

263 :イベンター厨房:02/07/02 22:34 ID:Xq8EXyGH
即売会支援のサイトはいくつかあると思いますが
即売会の開催支援のサービスってウケると思います?(有償(実費+アルファ)で・・・。)
昔はイベント房だったのですが、たくさんの成功事例を作ったつもりではいます。
(トラブル解決とクレーム処理はめっぽう強かったりします。)

こういう支援をしたいと思ってます。
・即売会のスケジュール管理/ジョブ管理
・会場との折衝
・サークル事務作業支援
・各種書類作成
・カタログ作成支援
・当日の業務支援
・トラブルシュート
・緊急事態への迅速な対応

こういうものがあったら利用されたい方っておりますか?
意見をください。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 22:43 ID:Na+tkLUo
>257
不在通知が変な場所にあって気付かれてない可能性もあります
向こうの返答次第だとは思うけど
>263
「過去に色々やってたので」ってのはあまり判断材料にならないような
余程有名なイベントをやってたというのでないのならば
何回か無償でイベントに出てお手伝い&働きっぷりを宣伝くらいの
気概がないとあまり利用する気にはならないかも…

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 22:44 ID:bZOZ6PMV
私だったらイベント開催初心者でも利用しない。
開催の開き方HOW TOや、成功事例が沢山載っているもの、
このスレの膨大な過去ログをトラブルシューティング別に編集したHPを開設するなら
大歓迎。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 22:47 ID:bZOZ6PMV
×開催の開き方HOW TO
    ↓
○イベントの開き方HOW TO

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 23:29 ID:R01SENFk
>263
そういうのを自分でするのが主催の醍醐味なのではないのか?
企業じゃないんだからそういうサービスに頼らなければいけない
状況なら私は主催しない。

268 :イベンター厨房:02/07/02 23:35 ID:Xq8EXyGH
どもども
>>264
 まぁたしかにそうかも知れません。
 今年は本業が忙しいのでやっていませんが、去年までは一部では
 「業界のスタッフサービス」と呼ばれていたほど需要を頂き、それに
 対して「成功」という実績を提供することができました。
 (これ以上言うと出所が割れそうなので勘弁してください。)
 264さんがイベント主催さんであれば、是非にでも協力をさせていただき
 正当な評価をしていただきたいと思います。

>>265 同人板のログの編集は問題がありそうなので実施対象にはしませんが
 開き方の基本や成功事例を載せたナレッジは公開予定でいます。
 (各種書類のテンプレートはシェアウェアにするかも知れませんが・・・)
 それと利用しないと考える理由を詳しくお教えください。参考にします。

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 23:47 ID:XuovuFgF
それって「支援」ではなくてまんま主催者なのでは?
一般のイベントならともかく、オンリーは主催者がそういうことも
ひっくるめてやりたいと大部分の人が思っていると思うし
ウケないと思うよ、とマジレス。

270 :イベンター厨房:02/07/03 00:00 ID:7u4aQnBO
連続カキコスマソ。

>>267 同人イベント主催者さんが全員が全員あなたのような聡明な
 思想を持っておられるのであれば自分の活動も、このスレもたぶ
 ん無いことでしょう。


271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 00:05 ID:LxCSJQZy
…もしかして、イベントの開き方教えます、というチラシを配布していて
&その本を出すと予約でお金をとっておいてドロンされた大阪の方ですか?

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 00:05 ID:Flqpi43b
金取られるくらいなら自分でやるよ
…って、まるっきり初心者だとしても思うだろうね。



273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 00:14 ID:+vYvvDJ8
>272
まったくだ。

274 :イベンター厨房:02/07/03 00:28 ID:7u4aQnBO
263です。

>>269 主催というのは「意思を決定する」のが仕事だと考えます。
 支援者にそれは出来ません。意思決定のお手伝いと、それを進行
 どおり進んでいるのを管理させていただくことを自分の提供する
 主たる部分だと思っています。
 悪意を持ってイベントの横取りを目的としないと主張します。

 また、実務のアウトソースは実際の需要として存在する事実がある
 ということをここで認知いただければ良いと思います。

>>271 私は関東人です。そういうアフォもいるんですね世の中には。
 自分は、自身でもイベントを運営している身であるし、一応斜壊人
 なので本業(生業)が出来なくなるようなそんなアフォなことは
 しません。

 では、回線切ってモジュラーで(略

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 01:47 ID:9J0qtWNs
ツッコミたいけど、疲れそうなんでやめとくわ。逝ってらっさい。

むかーしのログが頭をよぎったよ。
素人(略)とかいうのに言い回し似てない?

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 02:01 ID:pmrSkCk9
うわ懐かしい>素人(略)
男性向けなら多少は需要あるかもしれないけどねえ。
赤字経営の多い女性向けじゃ使うメリット思いつかないな。まず信用できないし。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 02:18 ID:FoZlW13O
赤字にならないようにしっかりやってくれて、赤字の場合の補填を保証人立てて
正式に保証してくれるなら使ってもいいな。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 02:41 ID:O0T7EsW6
他人にそこまでやられたらさぁ、頼んだ方はもう主催じゃないじゃん。
参加者の立場から見ても、こんな事まで他人に頼んでるようなオンリーなんて参加しないよ。
何よりこんな所でそんな話されても胡散臭いだけ。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 07:29 ID:4lYE+yA/
この場合はイベントやりたい、やって欲しいというサークルさん(主催じゃなくてサークル)
の代わりにイベントやるんじゃないかな。
ターゲットは主催経験者じゃなくてサークル。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 07:59 ID:0JNKZqvc
逆に
「オンリーを主催するので、やって欲しいジャンル・カプ・地方の
チラシ配布者・カット描きなど協力者募集」なら需要ありそうだ。
>263氏が金出してオンリーで儲ける分にはOKだろう。愛がなくても。

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 09:52 ID:gKuakPX/
>280
それっぽいとこなら、過去ログにもうあったような気が(;´д`)

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 10:31 ID:9/atnyrs
そうだね。
まともにオンリーを主催できるなら>280さんの言う方法の方がいいかも。
てかうちのジャンルのオンリーやっておくれ…厨主催はもうカンベン。
…でもトラブル対応に自信があるってのは正直怖いな。
過去にそんなにトラブル起こすようなイベントを主催したのか?

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 12:45 ID:P7suGU51
そういや昔、イベント主催者さんのお手伝いします!とかいう
うさーーーーんクサイチラシみた事あったな…。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 14:29 ID:g+Rr4anl
>263
もう再来しないかな?

やりたければどうぞ。流行るかどうかはわからないけど、確かに
今まであったシステムじゃないから注目されるんじゃないの?
本業云々書いてあるからちょっとした小遣い稼ぎのようなスタンス
だと思うから、失敗しても大して損はないだろうし。
自分はいい評判を聞いてからでないと利用を考えないけど。

主催者向けに何か作るんなら、サークル配置図作成ソフトでも
作って欲しいよ(笑
主要会場のテンプレートを作って(バージョンアップ可能)、机の
配置が出来るようなやつ。とかね。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 14:41 ID:N2VCYzJP
本気にしそうだからそういうのやめい(笑
つか、マニュアルや便利屋(ほんとに成り立つとしたら(藁)が出来たら、
ますますバカなオンリー花盛りになっちゃうよー。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 14:57 ID:ABYkW0GZ
マジで素人(略)にそっくりなんだけど・・・

業界のスタッフサービスって男性向けでも需要ありませんが何か?
男性向けで黒字経営の即売会はしっかりとしたスタッフがたくさんついていて
>>263に頼らずとも開催できます
なにが「業界のスタッフサービス」だ?(ワラ
男性向けと女性向け、オールジャンルで開催の仕方が同じだと思ってる?

まずは>>263が支援した即売会はどれだけあってどういう実績を上げたのか言ってみろよ

>>266
イベントの開き方HOW TOだけ読んで「開催できる」つもりになる
夢見たがり厨ちゃんが増えるからそれも勘弁して欲しい

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 19:17 ID:0JNKZqvc
280>281
調べたらスタジオ貴方のオンリーがそんな感じでした。
でもアレは成功しているとは言い難い。
ジャンルの有名サークルを協賛か共催(広告塔)にでもすればもう少しは…

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 19:21 ID:a2fSBsOQ
てか、単にあっちこっちの即売会にスタッフ登録してるだけなんじゃないか

――とか言ってみるテスト。

あのぅ「一部」じゃなくて、「身内」で、の間違いじゃないんですか?

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 19:39 ID:Jx8OypKA
 遅レスで申し訳ないのですが、231のイベントって倒壊地方で何度かしてるとこ
でしょうか??主催者がHPで住所まで公開してた…ヒロイン3人の名前の入ってた??
 >254>256>262各氏
(このHPが先述のであればと言う大前提ですが)どうも前から、「コミケ」の
名称を使うな、とか言う書き込みがあって(HNなな資産だったか?)それで
その後も2ちゃんねらを連想させる書き込みがあったんで閉鎖されたのでは?
 なんかこの人の関連サイトも順番に荒らされてるみたいなんだけど…(231の
主催者の名を挙げて)次ぎのターゲットは…なんて書いてたのを見たんで。
 リンク貼ってたくらいで、順に荒らすんなら、このジャンル全部やりそうだ…(鬱)


290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 21:14 ID:xccR6fKD
>>263
そういうシステム、ずっと前(4、5年前)に「櫻婦炉じぇ区戸」て
団体がやってたよ。男性向けだった。でも最近はどうなのかなー?
ウワサも聞かないけど、男性向け諸氏、どうなの?
とにかく先人がいるから、目新しくも何にもないことは確か。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 22:03 ID:A3+OKMLl
>263
そんなカンジの事を無償で(それどころか金銭的補助まで出して)やってた所知ってるよ。
もう10年も前。まだオンリーも今ほど多くない時代で同人をもり立てる目的での無料奉仕。
学生が学校のサークル活動とか学園祭のノリでやってたんで
スタッフが社会人になるにつれやめていって自然消滅したって聞いたけど。

それはさておき。有償だとそんな需要は無いと思うけどなー。
何か重大なトラブルが起きてから、トラブル対処のためにだったら欲しいかな。

292 :263:02/07/03 23:42 ID:7u4aQnBO
ども。
 ご意見どうもでした。有償サービスの需要は低そうですね。
 HP作って、各種テンプレは同人ソフトにしてヒソーリ売ろうと
 思います。あとは自分でイベントをやって自己鍛錬に励むことに
 します。
 
>信用について
 いきなり信用しろとか言って信用してくれるものではないのは重々
 認識してます。

>トラブル対応に自信
 本業がそういう(トラブル対応)仕事なんです。
 いいかげん年季が入ってきたせいか、クレーム対応ばっかりやってます。

>>290 ありましたねぇ。設立者を知っています。
    今は連絡を取っていませんが・・・。
>>291 重大問題とかだと、主催がサークル費用もって逃亡とかですか?



293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 00:26 ID:quTYFuSI
263みたいなサービスをもし自分が主催として使っていたとしても
絶対表にはそのことを公表しない。主催として恥だから。
よってそのサービスの知名度はあがらない。
イコール実績にはならない。
そんなでよければがんがってシステム構築してくだちー。
ただしイベント運営の細部はこっちで決めるので口は出すな。
枝葉の細かいことだけ適当に文句言われないレベルでやっとけ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 00:51 ID:XDMSOQ1A
293はどうしてそうえらそうな口調なの?


295 :291:02/07/04 01:50 ID:Wz4zcm+6
>292
不測の事態でスタッフが足りなくなったときとか、かな。
自分が主催なのに、主催が逃げた時のことってのは考えられないな(笑)

ただ、どんな場合であっても欲しいのは手伝ってくれる人。
ここは自分で主催できる人がほとんどなんだから、
こんなところでつぶやいても需要無いって言われるに決まってるよ。
上に「スタッフ足りないとき」とは書いたけど、
そんな目にあったとしても自分も実際は使わないと思うな。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 02:08 ID:zFaIWS15
イベントスタッフって、そのジャンルが好きで
手伝ってくれるのが大多数でしょう。
列整理とか来場者案内とか、会場外の仕事に回されるより、
やっぱ会場内で雰囲気を楽しみたいのが本音かと思います。
そういう点では外部スタッフも欲しいかな。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 02:45 ID:FqnQw68X
運営はともかく、純粋に当日スタッフの人手として
人材派遣をしてくれるところがあれば助かるかもしれない
しかし日給5000〜以上も払えるわけもないのがほとんどの
オンリーの実情‥‥でもほんとうに苦しかったら、頼むかも。

そのジャンルが好きだとか、ジャンルや主催を応援したいとか
そういう気持ちがあるからこそ出来る無料奉仕(‥‥)の
スタッフがいてくれるおかげでオンリーはなりたってるんだと思うのよ。
なんの理由もないのに来るってことは、相応のお礼を現金でやるしか
ないじゃないですか?有料制は無理だと思うなあ。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 03:24 ID:zKXzVQPV
実際にやったとして、動くのは雇ったバイトになるんじゃない?
日当(実費)プラスマージン(+α)で、1人あたり何万かかるのやら。
それにやって来るスタッフがちゃんと動くか、管理できるのかね。
バックレた時はどうするんだろ。
同じ値段ならそれこそスタッ○サービ○に頼んだ方が良かったりして(W。

会社のクレーム担当って、誠意で相手を納得させるのから、
商品券とかの賄賂でお客をなだめたり裁判をちらつかせて黙らせるのまである。
同人で同じようにやったら、そこの主催は後で叩かれるだけだったりするよ。
言い含めて黙らせるだけじゃなく、感情面のフォローが出来るのかな?
本業や実績を詳しく言えない場で「自信がある」なんて虚勢を張るなんて・・・。
「自信があります!」って台詞、リア工あたりが良く言うよね。
いや、真面目に答えられても、頼む気ないけど。
実際にやってみたら、トラブルとしてこの相談所に戻って来そう。

ところで
>各種書類のテンプレートはシェアウェアにするかも知れませんが・・・。
これ、他には絶対存在しないようなオリジナリティ溢れる書類にしてね。
ありがちな物作って「勝手に使われては困る。金出せ」って、
本業技出されても困るからさ。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 03:43 ID:QbOhVegV
>298
激しく同意、特にテンプレート関係のことは
シェアウエアにするなんて、どれほど立派で個性的なものを作られるというんだろうね
263が作るのとほぼ同じものを作れる人なんて山ほどいるはずだが
それで盗作だのどうの言われたらたまったもんじゃない

>292主催がサークル費用もって逃亡
リトプリ事件かよ(藁
あの処理、あんたにできるのか?
あの事件でのクレームを全部請け負ってくれるのなら
まずは今すぐそのスレで事後処理に苦しんでいるメガーネたんに
メールでも出して手伝ってやれ(藁
良い実績ができるじゃないか(藁
クレーム対応に自信を持つのは良いけれど
それが何事にも通用すると過信するのはどうかと思うね
常識の通用しない相手ってのもいるんだからな、リトプリのナカバティみたいに

それと金のために来ているバイトって使えない人の方が圧倒的に多いよ
金でスタッフを雇っている一番有名な例が東京のコミックシティだけど・・・
あのレベルの低さ、知ってるの?あれで一人一万くらいのはずだよ?
それよりも高レベルで低価格にできるのかね?脳内の話ではなくて現実的に、な

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 03:47 ID:8w6zZgHS
>金のために来ているバイトって使えない人の方が圧倒的に多いよ

激しく同意。
仕事あからさまに手を抜くよ。イベントじゃなくて別のアルバイトの
話だけど。時間内ずっといればお金もらえるから、自主的に動かない。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 04:14 ID:U0RxzLcQ
スタジオ貴方は?
賃金いくらか知らないけどあそこも酷いべ。
下手に掲示板あるもんだから、イベント終了後には
クレームの嵐だって言うじゃないの。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 05:22 ID:TB/j0hwL
イベントの書類関係がテンプレでどうにかなると
思ってるあたりが勘違いくん

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 06:52 ID:gBlIYs/Z
>301
羅威武は2000円+αくらい。コスをすると賃金無し。
あれはあれで、賃金安いんだから質が悪くても仕方がないとか言われてますな、一部で。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 09:14 ID:hmFm+saa
そろそろスレ違いになってるYO!
ここは何か問題があるオンリー、もしくは既に何かを起こしてしまったオンリーについての相談スレです。
主催スレ行くか別スレ立てるほうがいいのではないかと言ってみるテスト。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 10:58 ID:GQT6RPib
トラブルではないけど、荒らしっぽい扱いをされ、こっちで相談しろと
言われたのでコピペ。

秋の大きな京風乙女ゲーオンリーのことなんだけど…
チラシ配布に協力するって言って、それで300枚程送られて来たんだけど、
これってお礼、まるでナシなのかなぁ…
サークルから一般へのチラシ配布のお礼は、スペースの確保、って告知サイトには
あったけど、もう申込済な上、スペース満了しなかったんだから
取れて当たり前なんだし。
(申込受領確認の手紙に、チラシ配布協力者募集があったんで、やってみたんだけど)
お礼します、なんて何も書かれてなかったけど、ワープロ文にペラッと
「配布協力感謝します」ぐらいしか書かれてない手紙だけの同封だったんで、
もにょって仕方ないんですが…せめてパンフ割引券ぐらい欲しかったな…
貧乏人でご免。

元スレでは、「チラシ配布協力に、書いてないお礼を期待するなんて変、
主催かわいそう」と、「協力者にランク付けしてるよ主催(藁」のような反応でした。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 11:28 ID:be4A8H/K
>305
元スレの人たちに一部同意。

貴方はそういう見返りがなければチラシ配布をしなかった、ってことかな?
ならこれからはちゃんと謝礼を確認してから協力を考えた方がいいよ。
謝礼と言えるかわからないようなところもあるからね。

ただ、「協力者に〜」の反応がよくわからない。
同じように配布しているのに謝礼が違うサークルがいるの?
だとしたら主催にも問題ありだけど。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 11:40 ID:eOIQt5QI
>306
私も同意見。上の方の、「好きだからこそやる」ってモノに取り入って「新ビジネス」
「これからは同人関係で儲ける」みたいな考えの奴だな、とまでは言わないけど。
協力しますって言ったのは自分なんでしょうし。
言われたほうは善意で言ってくれたんだと受け取るし、
言うほうは感謝を受け取るだろうべ。

308 :305ではないが補足:02/07/04 11:55 ID:15jMAuTP
上のもにょり書き込みの後に帰ってきた意見の大半はオンリーの協力を
することに対してお礼を期待するほうがどうだろう?というもの。
しかし該当オンリーがサイト内で「お礼一覧表」を作成していることが発覚。
お礼をネタに協力を煽っているのならば内容や公平さが気になるのも
ある程度は仕方がないという意見も。
また、同イベントはオンリーとしてはかなりの規模で、なおかつ安い会場を
使用していることもあり、満了間近!と煽る主催の言を信じるならば
すでに黒字が百万以上出ているだろうと推察されます。

ちなみにお礼の内容は以下のようなものでした。
サークルスペースへの朝撒き
 →該当オンリーへのスペース確保がお礼/2spまで+イベントパンフ進呈
スペースからのチラシ配布
 →該当オンリーへのスペース確保がお礼/継続は2spまで単発は1spまで
書店へのチラシ設置
 →該当オンリーへのスペース確保がお礼/継続は2spまで単発は1spまで
 +イベントパンフ進呈(継続のみ)
パンフ編集補助
 →交通費支給(首都圏近郊のみ)+食事+パンフ進呈(条件付)

309 :補足の続き:02/07/04 11:55 ID:15jMAuTP
お礼としてスペース確保も仕事によって2spや1spまでと内容を区別し
スペース確保それ自体に付加価値があるようにランク分けをしているが
満了していない現状で「スペース確保」はお礼といえるのか?(無料などではありません)
スペース撒きよりも枚数が少なくなる可能性の高い書店設置の方が
パンフがついているのはアンバランスでは?
それ以前にパンフ進呈くらいフツウじゃないの?等のもにょりが各種確認されました。
同主催は過去に開催したオンリーでばか高いパンフを全員購入制にした経歴があり
今回はいったいいくらになるのだろうかと不安の声が以前よりあがっておりました。
質問者がパンフプレもないことにこだわるのにはこの辺の経緯も関係するものかと。

私もいくつかのジャンルで主催をしてきた者なのですが
この件で気になったのは以下の3点です。
「お礼を明記する必要があったのか?」
「お礼一覧表はなくても、協力者はお礼を期待して協力申し出をしているものなのか?」
「お礼といえる内容とは?」
主催の皆さんは協力者へのお礼についてどうお考えになりますか?

310 :ついでに:02/07/04 12:17 ID:15jMAuTP
309の追加。
協力者さんはお礼をもらえないオンリーに興味はありませんか?
「お礼」はどの程度気になっているものですか?

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 12:18 ID:15jMAuTP
310の名前は別の場所用に記入していたものでした
間違えました、すいません・・・

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 14:33 ID:20/wLBPJ
どのオンリーだかわかったyo。
自分はお礼の明記はいいとオモタ。
先着順とかで満了をかなり上回るとき、ネット魚地されてることもあって
後から来たチラシ配布サークルを受付済みのサークルを蹴ってまで受け付ける
のは憚られた。最初から参加がわかっていればスペース確保したし、そう
いうふうに告知していたら大々的に通せたのにと思った。

収支の関係もあるし、お礼の内容が妥当かどうかは別の話だけどね。

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 15:12 ID:QF7tvAHf
マイナーで狭い世界にいるので、全く知らない人が主催って事態は実はあんまり
考えつかないんだけど、誰であれ信用出来そうな人だったら私は協力しまつ。
「お礼」とか特に気にしない。(感謝の言葉もないなんてのは論外だが)
貧乏人だから、そりゃパソフとか貰えたら嬉しいけどさ…無くたって手伝う。
誠意を持ってオンリー開いてもらえるだけでありがたい。興味津々だ。
「お礼」云々より、主催が信用するに足るかの方がよっぽど気になるyo!

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 15:24 ID:be4A8H/K
>308-309
なるほど。ま、黒字が出ているかどうかはおいておくとして。

お礼の明記と格差については明言しておくのがいいと思う。
ジャンルがわからないんで「満了しなくて当たり前」なのかも
わからないけど、ちょっとでも怪しいならスペース確保の条件を
提示しておくのはいいかも。
その他謝礼の内容と基準は何とも言えないけど、明言してあるなら
「このイベントはそういうところ」で納得するしかないのでは。
(イベント参加の「ついで」としての自スペース内配布と、
書店に「交渉」してチラシを設置とでは、後者の方により礼をしたいと思うよ)

自分はお礼の有無でなく主催を手伝いたいとかでチラシを撒いたり
しているので、別にお礼がなくても無問題。
パンフ進呈が普通だとも思わない。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 17:42 ID:IMSDDZSl
私もオンリー、自ジャンルで手伝ったことがあるけど特にお礼もスペース確保
も期待してなかった。実際主催の人が当日挨拶に来たくらいだったからこんなものかなと。
それ以前に相談者は一体どういう意図でチラシ配布申し出たんだろう。
パンフ目的、というだけじゃないよね?何かスペース確保のほかに希望でもあったとか?
少しでもイベントの広告の手伝いがしたいという純粋な目的でないのならそちら
の方がもにょるけどな、私は。

当日イベントに行ってよっぽど酷い扱いされなければ御の字でつ。
バンフが高いことに関しては…イベントの売上が良かったらオケ―(笑 

316 :305:02/07/04 17:50 ID:U/HFk2Dp
>309
>同主催は過去に開催したオンリーでばか高いパンフを全員購入制にした
>経歴があり今回はいったいいくらになるのだろうかと不安の声が以前より
>あがっておりました。質問者がパンフプレもないことにこだわるのには
>この辺の経緯も関係するものかと。

ビンゴです、309さん(苦藁

お礼に関しては…小規模・赤字イベントにはそこまで求めないです。
でも今回は900スペ、黒字100万以上という噂、そして協力枚数300枚という多さ…で
他のパンフ有りな謝礼なんかも明記されているので、不平等さを感じたんです。

私も過去に何度か主催を経験したけど、3ケタの枚数を配布してくれた人には
パンフ無料にしてました。
今回の某オンリーは、申込受領通知で協力者を募集という、いわばほぼ直接的な
募集だったに関わらず、募集者へ1回も返事をせずにいきなりチラシを送りつけ
てきて、そして簡単なお礼の手紙しか入ってなかったんで…その辺ももにょりと。
同じ主催者として、「配布協力感謝します」といったテンプレート手紙だけで
OKにしてしまうのは…正直不思議っす…。

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 17:54 ID:re9+b/VY
うーんでも元々お礼するってサイトに明示してあるんでしょ?
それなのにお礼に関して何の言及もないってのは
モニョってなってもおかしくないんじゃない?

元々何にも書いてないのに
「チラシまいてあげるんだからお礼くらいしてもいーじゃん?」っていってるのとは
訳が違うよ。
例えば友人が修羅場ってて、「手伝ってくれたらお礼する〜」といわれ、
「そんなんいいよ〜(本心)」といって手伝ったとするわな?
でも一緒に手伝った他の友人はちゃんとお礼されてて、あなたには
「ありがとう助かったよ」のひとことだけだったら…
只純粋に助けてあげたくて手伝ったとしても、何かこーちょっと…
割り切れないモノが残りませんか?

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 17:55 ID:re9+b/VY
ありゃ。なんかマヌケですね…

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 18:23 ID:2wHZ1HTm
この話って、結局お礼の内容と条件が明示してあって、自発的に
協力したサークルがもっとお礼しる!といっているわけでしょ
う?色々対応にはもにょるところもあるだろうけど、あの規模だ
と協力者だって3桁いってるかもしれないし、個別に礼を尽くす
のは現実問題として不可能なのかもしれないよ。
協力者としてもにょるかもだけど、余り期待しないほうが良い
とおもう。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 18:35 ID:be4A8H/K
>305=316
うーん、規模とか予想される黒字額なんかは関係なく、
主催としての考え方の違いになってきているような気がする。
謝礼が明記してあって、それ以上の謝礼を求めてモニョるのは
やっぱりちょっと違うんじゃないか?
(内容に不満があるなら配布を受けなければいいんだし)
それに配ってくれる人が多ければお礼の手紙も事務的になるのでは。

というよりも。個人的には貴方の方にちょっと。
配布枚数で謝礼に差をつけるってのがさ。
確かに枚数を多く配ってもらえる=宣伝効果がある、なんだけど
それって大手を優遇してないかな。
5回イベントに参加しても3桁配布できないサークルと、
1回参加して3桁軽く配布できてしまうサークルがあったら、
後者の方にパンフ無償提供するってことでしょ?

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 18:40 ID:gK8GTKbj
>319
すでに当選確定しているイベントでは、「スペースの確保」なんて
お礼にならんのでは・・・?

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 18:46 ID:b30ETrx4
>もっとお礼しる!
へ?そんなこと書いてたっけ??

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 19:12 ID:IMSDDZSl
自称主催者の方、スキルがあるのなら直接その大規模オンリーの主催に
質問ぶつけてみたらどうかね。あくまで噂、雰囲気だけでもにょるよりよっぽど
建設的だよ。運営方法なんて個人でまちまちだし、誰かも言ってたがこれはもう
主催としての考え方の違いが大きいと思う。

自分としてはイベント運営そのものよりそれにかかった時間や労力、精神的負担
の方が金銭的なものよりずっと大変だと思うからなー。ある程度黒字でもいいかな
とは思う。それだけ大規模で赤字覚悟です!って方が逆に怖い。(限度はあるけど)

そもそもそのイベントについてもにょる人が多いのは
儲けてるのにケチ!って気持ちのが発端な気がする…これも人それぞれだからねぇ…


324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 23:28 ID:hDWXxSS5
謝礼にランク付け明記していていいんじゃないでつか?
後から私はここまでしたのに何一つお礼なかったと文句言われた時のために。
どのオンリーだか予想つく。
協力サークルの規模だか、自分たちにマンセーだったかで
ランクつけてイベント後にお礼したりしなかったりという
粗忽さで私怨買ってるのらしいってのは確かでつ。
パンフカット描いてもパンフもらえなかったヤシもいたそうでつが
苦情もすんなりいえない関係だったら最初からビジネスライクに
いろんな取り決めをきちんとした方が、後々モニョモニョするより
良いと思うんだけどねぇ・・・



325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 00:46 ID:ncL0F0X9
このオンリーのサイトを見てきたが協力者の数はさほど多くないようだ。
この条件を表に出したことでのマイナス効果もあったのでは?
自分ならこの条件付けを見た後では協力申し出はしないのでそう思う。

つか配布予定表の更新しろよ・・・6月まででほとんど止まってるうえに
リンクもおかしいぞ。うちのイベントは20ほどの協力サークルさんだけど
先月中に全員と連絡とって夏コミ予定はすでにアップ済みだよ。
規模のわりに運営がずさんという印象。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 01:18 ID:SMlFo059
>324
>謝礼にランク付け明記していていいんじゃないでつか?

公平で納得のいくランク分けならいいと思うが。
書店設置とイベント配布が本当に格差があるか?という点も議論の余地があるかと。
自分なら後者の方がランクをつけるなら上だと思ふ・・・。

それに自分にとってはスペースの確保もパンフの進呈もあたりまえに
やってきたことなのでそれをお礼と明記してあることにもにょったな。
そんなこと表記せずに、後でそれぞれにお礼すれば済むことだろうと。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 01:28 ID:ujOBvNDG
>そんなこと表記せずに、後でそれぞれにお礼すれば済むことだろうと。
それだと「お礼これだけなの?」って言うヤシがでてくるからやったのでは?
お礼の内容が妥当かどうかはおいといて
この規模のイベントになると、主催と協力者の思惑の齟齬も大きいだろうし、
事前に条件を明確にしておくほうが無難だろうね。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 01:42 ID:8vk6FH8H
お礼の明記はいいけど・・・・ショボイ

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 01:46 ID:GJ4djhgh
>326
 私なら書店が上だな。

 イベントは、自分の本を売るついでに渡すだけでいいが、
書店だと、事前に設置の方法の確認・その店に持っていく・
さらに継続なら定期的にチラシが残っているかどうか確認し
て、無くなっていれば補充しに行く、という具合。

 枚数ではなく、かかる手間に重点を置くと、こっちを優先
することになると思うんだが。


330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 01:50 ID:ziyM+X4p
>316
309です。味方じゃないから誤解しないでくださいね(w
あなたのもにょりは同人初心者ならなんとか目をつむってあげられる痛さ加減だと
思っていたから若干のフォローはしたけどまさか主催経験者だったとは驚き。
それで300枚が多い?もちろん一回のイベントの枚数ですよね?
枚数はサークル規模の特定につながるのでもちろん嘘の枚数だとは思うが。

相談するときには聞く側に要点をまとめて提示するのは最低限のことでしょうに
それも満足に出来ず自分の感情だけをぶちぶちと言う。
そのうえ出さなくてもいいジャンルまであからさまに出す。
しかもそのイベントのジャンルの認識が間違っているあたりで痛さ倍増。
あなたは自分の世界で起こっている出来事しか認識できていないようですね。
問題提起のきっかけの部分だけは役にたっているけれど
あなたの意見そのものに同情はしても100%同意する人は少ないと思います。
以降の発言はどうぞ慎重に願います。コテハンはもうやめた方がいいですよ。

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:01 ID:i1oLpzOb
>329
私はイベントからの方が上だと思うな。効果という点を中心に見て。

好きなサークルからもらったチラシって、通りすがりに手に取るものとは
「行きたい!」と思う気持ちに数倍の差があると思う。
ましてや枚数も多く配ってもらえているなら数倍どころじゃないじゃない。

遠方への広報という点で見れば、自分の経験上サークルスペースから配って
くれている人はほとんど通販にもいれてくれているから、書店とイベントとで
どっちがどうとも言えないですし、効果としてはやはり後者が上だと思うし。

332 :331続き:02/07/05 02:02 ID:i1oLpzOb
なにより書店は本当にきっちり切れ間無く置いているか確認は出来ないけど、
スペースからの配布だと主催や関係者と参加イベントがかぶることが多いから
絶対に手を抜けない(嗤
自分が主催した時は大手さんが協力してくれたおかげもあって配布枚数が
書店とは全然違いましたから余計にイベント配布の効果を感じたんですよ。

つか正直ランク分けをする自体がばからしいと思ってます。
協力してくれる気持ちにランク分けなんて失礼じゃないっすか?

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:22 ID:ujOBvNDG
礼がショボイのは、厨除けって意味もあるかもしれない。
ある程度、協力者の人脈を持っていれば、
知り合い以外の協力者はそんなに沢山は要らないだろうしね。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:25 ID:e36+z8BQ
309が>330で執拗に叩く意図がわからない…
そこまで酷い言い方するようなもにょりか?

も し か し て 御 降 臨 で つ か ?!

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:47 ID:pWKV7bA7
>334
まあまあ316ちゃん、おちけつなされ。
主催当人だとでも言うのなら、すでに理論破綻してるのだが気がついておられるのかな?
酷いと感じるのはどうしてだろう。どこがそう思う?
君の最初の書き込みに丁寧にフォローを入れてくれて、君も316で喜んでいたじゃないのかい。
漏れもも305の書き込みを見てこいつも主催かよ!?って驚いたから・・・
同ジャンルを知ってる主催経験者ならさ、あまりのバカっぷりにもにょるだろうさ。
いまもってわかってあげることができないですか?
>333
厨避けですか。それなら最初から公募はせずに知人以外には頼まないや。
受けてくれた知人がその程度の条件に釣られたのねと周囲に思われたら
その人に失礼ですよ。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:49 ID:e36+z8BQ
>335
私316じゃなくてただの通りすがりなんですが…

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:53 ID:pWKV7bA7
>336
いや……そんな定番な煽りに定番な言い訳を……律儀だね
2ちゃ初心者さん?
書き込みの仕方がわからなかったのも仕方がないですね。ハァ …

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:55 ID:pWKV7bA7
お礼になる内容についてですが、

スペースの確保(満了時のみ?満了しなくても意味ある?)
パンフ進呈(無料・割引等)

その他になにかなさってますか?
お礼をしたことのある方、受け取ったことのある方のご意見キボーン

339 :333:02/07/05 03:00 ID:ujOBvNDG
>335
謝礼を明記したにもかかわらず、305みたいなこと言い出すのが出るから、
明記しなかったら、何を期待されるか分かったもんじゃないから、
謝礼目当ての厨お断りって意味で「このくらいしかお礼できません」
って明示してるんじゃないかって意味で書いたんだけれど…

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 03:03 ID:e36+z8BQ
>338
ウチは参加費割引券(500円)をお礼にしてました。
パンフが安い上にサークルには割引あるんで
無料進呈してもあまり有り難み無さそうなので(w

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 03:13 ID:IFBngPhQ
>339
そうですね、そういう意味なら意味もあるかもしれません。
でもランクを分けることに関してはどうかと思う感がぬぐえません。
ランク分けというか、労力やそれまでの対応により
各人への感謝に若干の差が出来ることは否めませんので
お礼に差が出てしまう場合もあることは了承できます。
ただそれを誰もがみれる場所に明記するのは、ランクが下とされた
行動で手伝っている人の気持ちをないがしろにしているような印象があります。

皆さんもお礼にランクをわけている場合明記もしていますか?

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 03:40 ID:kfvxoHfL
>339
ん?事実関係が前後してないかい?
「(ハンパな内容の)お礼の明記」があったために316がもにょったのだろ?

内容に納得がいかず、自分の行動が他の協力者よりも
認められていないと感じて……という雰囲気かと推測してあげてみる。
うちはお礼はなくても協力してくれる人にしか頼まないので
もちろんこういう一覧表はありません。パンフとスペ確保は当然と思ってるが。
それってお礼にもならんと思ってるんだが……そうじゃない人も多いんだね。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 04:00 ID:huZ+2gem
ハナから謝礼目当ての奴は別に無理して手伝ってくれなくていいよ
そんな奴要らないから。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 04:09 ID:juR81uh1
>343
ドーーーーイ。

最初から謝礼目当ての奴を入れないためには
最初から謝礼の提示はしないことが一番の解決策かと思われ
でも謝礼目当ての奴を集めてしか運営の出来ないイベントなら
少しでもイベント広報の役にたつだろうしやらないよりはマシという感じも
主催の人脈や力量次第だろなー

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 06:03 ID:v/87Cu30
ケットコムで自ジャンル9月開催のオンリー発見。
どれどれと見てみると。
募集サークル数も書いてない。9月1日開催で8月21日最終締め切り。
・・・やめた方がいいよね。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 06:42 ID:qynlQ/6m
>345
規模と主催の慣れ具合(?)による。
自分が少し前に出たオンリーも似たような進行だったが
それなりにまったりとした普通のオンリーでしたよ。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 06:55 ID:tZ2ncv8o
>345
多分、同ジャンルだ。(w
やめておいたほうがいいだろう。チラシ配布予定すらも書いてない所だし。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 06:59 ID:8rRJ/qs6
話題のオンリーのサイトを拝見したんですが
謝礼がどーのよりも開催の3ヶ月前の締めきりで満了してないのが
気になっております
追加受付もしたらしいがそれでも2ヶ月半も前でやはり満了ならずの様子
夏コミがあるのに追加募集をしないのはどうなんでしょうね?
グッドあたりにしめ切ってもまだ一ヶ月近く準備期間はあるのに
それをしないのはどういう了見かと問いつめたひ・・・・

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 07:12 ID:8rRJ/qs6
348のは>>305のイベントの話です

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 07:19 ID:ky/rMhGi
>305のオンリーの謝礼の話をぶりかえします、ごめんなさい。
自分、ここのお手伝いをしてますけど、この謝礼については知りませんでした。
謝礼は期待せず、ただイベント開催が嬉しくてお手伝いを申し出ました。
今、あらためて見に行ってすごくショックです。
”この条件と引き替えに手伝っている自分”が、晒されているような感覚で
とても嫌です。これなら、謝礼のページなどなくしていただきたいです。
今の、正直な気持ちとして、もう夏コミでは協力したくなくなりました。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 09:42 ID:fj++80IH
>350
 ここに書くより、直接「これこれこういう理由で不快なので
載せないでください」って言えば良いのでは?手伝ってるんだ
から、コンタクトはとれるんでしょ?一方的に感情的になって、
一方的にキレてちゃ、なにも改善されないよ?これまで出てき
たように、「謝礼の明示は必要」という考え方もあるんだからさ。

 正直、ここにわざわざ「協力したくない」とか書くのは、煽
ってるみたいに見える。違ってたら申し訳ないが。


352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 11:35 ID:cCTrFBr4

かつて協賛で手伝ったことあったけれど主催の身内同士でも考え方違うんだもんな。
でも参加者に何か言われればちゃんと話し合って改善出来るとこはしたよ。
気づかないとこって結構あるからありがたかった。
多少協力してるトコなら尚更耳傾けてくれるかもよ?
それで対応マズイならそこでもにょるのが筋かと。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 12:28 ID:fuPzgNIY
>348
夏コミでパンフの事前販売をしたいからですよ(w
ジャンルスレでは、「そうまでして搬入数増やしたいのかしらねー」と
言われております


354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 12:40 ID:yUhgdyJS
しかし「オンリーなんて主催と参加者両方で作るものなんだから、
協力してくれた人だからってお礼なんてしなくていいよね」と
ナチュラルに思える人がいるのが驚き。
協力者がお礼欲しがる・欲しがらないじゃなくてさ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 13:15 ID:GzMqiXY3
>351
350です。前向きな対応策のご提案をありがとうございます。
でも、面倒なことになるのはいやなので、なにも言えません。
夏の予定をもしも聞かれたら、そのままお受けすると思います。
直接言えるくらいなら、ここで愚痴など言いません・・・。
煽りにみえたら、ごめんなさい。でも、本音です。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 13:43 ID:3MlzPG0f
>355
んー、つまり不満はあるけど揉めるの嫌だからいやいやでも協力するって
こと…??別に断ったっていいじゃん。色々理由くらい付けられるだろう。
愚痴は言うけどスペースは欲しいし向こうに悪く思われたくないってことかな。
なんだか自分の手は汚したくないって風に見えて君の方がもにょ。



357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 13:48 ID:UzSl76WR
 305のオンリーの件、実際になにかトラブルがあったと
いうわけではなく、むしろ叩きたい人があれこれあら探
しをしているだけのように思えるのですが・・・。

>323さんが言っているように、謝礼うんぬんについては、
考え方や価値観の違いが問題点なような気がします。
 「こうしたほうがいいんじゃないか」と思うことや、不
快なことがあるのなら、このイベントに関らず、ほかのイ
ベントでも、主催者に言ってみるのがベストでは?

 それでも解決しない、無下に扱われた、運営が散々だっ
たとかなら、ここで晒すという手段にでてもいいと思いま
すけど。


358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 14:03 ID:ASLH+Yli
>356,357
不満は直接本人に言えって簡単にゆうけど、実際は言えないんじゃない?
ジャンルを仕切ってるサークル相手なら尚更
関わりを持つつもりはないと割り切ってオンリーに協力しないと
「あそこはうちになびかなかった」なんてハブにされそうで。
(自分もそれやられた経験があります)
305は叩きたがりのにほひも感じられますが、
直接もにょりを言い出せずにここで吐き出したい
チキンハートはわからなくもない

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 15:25 ID:ipiVfdLr
305さんの提示するイベントへの文句って個人的な感情が先に立ってる気がする。
だって「こうしたら」って提案も「そんなこと出来ません…」ってレスが続くなら相談の意味
ないと思うけどな…。で、どうしたいの?てことになる。

ここの住人になんて言ってもらったら納得するのかな?
外部のものから見たら「価値観違うんじゃないの?」としか言えないでつ。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/07/05 17:51 ID:wcHHsjNZ
>359
同意。
ここ「相談所」スレだしね。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 19:52 ID:ALvwkn1Y
不満がある=トラブルじゃないからなー。
すさみかちゃぶ台で一度すっきりして来いよ・・・。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 21:02 ID:ZDEU7Ota
>358
>「あそこはうちになびかなかった」なんてハブにされそうで。
>(自分もそれやられた経験があります)
うちもやられたから気持ちわかる。
しかもおとりまき連中引き連れて人のスペースの近くで営業妨害まで…。
忠告って難しいでつね。

ただ参加するだけのイパーンサークルからみたら主催がどんなだろうと
きちんと開催してくれてお客がバンバン来てくれたらそれでOKで
良いイベントになるんでつ。
なので、協力とかしない方が無難と学習したでつヨ。


363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 22:29 ID:TjZLkUVT
>362
そもそも参加するってことが協力になるって考えないのかなー。
協力したくないなら参加もしなけりゃいいのに。
つまり参加っていうより本を売りに行くだけ、ってことだよね。
こういう人はギブアンドテイクが成り立つ
赤豚の都市に出てくれたほうがいいよ。
そういう考え方なら主催が結果いくら儲けようが文句は言わないことだね。
協力してくれるサークルを優先するのは当たり前でしょ。
協力とかしない方が無難、なんて考えてる人は落ちてもしょうがないよ。
「おとりまき」とか「ハブ」とかいう言葉にひがみ根性が丸見えで
なんだか腹が立った。
自分で1回主催してみれ。
回りの協力がどれほど有難いかわかるよ。

それに「たかが」チラシ配布したぐらいで協力云々言ってるのが
馬鹿らしい…。(主催じゃなく、サークルとしてだよ)
イベント開催してくれるならお安いものじゃない、それぐらい。
見返りを期待する人が多くてなんだか欝…。
今のオンリー主催者さんはホントに大変だね。
文句ばっかり多くて、非協力的で。


364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 23:10 ID:eFw6JdAJ
>363
支離滅裂age

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 23:26 ID:PJ5nOvve
擁護の人、ちょっと発言考えて欲しい。
すさみスレでやれば、と思うけど、358とか362とかは
今、出されている主催について言ってるとは限らないでしょう?
個人的に嫌がらせと受け取られるような行為をした方もいるんだなって
くらいに受け流して・・・・

>回りの協力がどれほど有難いかわかるよ。

とおっしゃっておきながら

>それに「たかが」チラシ配布したぐらいで協力云々言ってるのが
>馬鹿らしい…。(主催じゃなく、サークルとしてだよ)

とおっしゃられるのは、「たかが」チラシ配布しかお手伝いできないけど
イベント成功して欲しいと思って協力云々しているサークルさんに
失礼な気がします。
もし主催を一度でもやられた方の発言だったら悲しいですよ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 23:34 ID:kB8zChcO
>364
見返り求めてチラシ配ってることがどうかと言いたいんじゃないかな。
「お礼」と明記されてて「それがない」から、ここでもにょってるので
ちょっと意見ずれてるが、>363気持ちは分からんでもない。
イベント参加するにあたって人集まらなくて淋しい思いするのは
主催だけじゃなく参加したサークルさんでもあるわけなので
それに見返りを求めてるとこが萎えってことだろ。
私がチラシ協力したいって時は、人集まって楽しいオンリーになるといいなぁ
って思って、チラシ協力しようと思うし・・・。

>365
同意。確かに最後の発言はよくないと思う。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 23:41 ID:fWWtFgKr
363はつまり
「イベントに参加して(スペース代やパンフ代を落とす)協力してne、
そういう協力は(お金入るから)ありがたいwa、でもチラシ配布なんて
(お礼が発生することは)協力じゃないわよne、だって私の考えでは、
そんなの協力の内に入らないと思っているんだから☆」
でファンナルアンサー?(藁

ただ働きを「協力」という言葉に変えて経費削減する主催363、乙カレー

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 00:09 ID:G4/oEVrO
全然関係ないんだけれど、チラシ配布手伝ってはくれたけど
参加しないサークルにはどんなお礼したらいいと思う?

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 00:17 ID:kMvpfysC
>368
こっちのスレでどうぞ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025140540/l50

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 00:18 ID:DK7gbNB5
>368
それトラブルじゃないYO!

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 00:21 ID:G4/oEVrO
あ〜スンマソ、お礼話でやいやいやってたから
ここがトラブル相談所だって失念してたですよ。
移動しますです……。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 01:00 ID:rZxmir7u
363です。
先ほどは感情的になってしまってスマソ。
友達が主催をしていて、その大変な様子を見ているから
ここのところの一連のカキコミを見てうんざりしていたのは事実。
「たかが」チラシ配布、といったのはそれぐらいの協力は
サークル参加側として「当然」と思ってやっているから。
だって、参加するからには沢山人が来て欲しいと思っている。
362の人任せで無責任な発言にちょっともにょったんだ…。
他の人にも不快な思いをさせてスマソ。
オンリー主催する人にはもっと協力してあげていいと思うんだけどな。
お礼を明記したほうがいい、っていう意見もあるけど
もにょるくらいなら最初から見返りあるかどうか確認したら…
でも、なんだかそういう人とイベントで机並べるのは欝だよなぁ。

反省しつつ名無しに戻ります…。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 01:58 ID:HPFWXxVY
>368
スレ違いかもだけどレス
うちは配布者全員にパンフ無料券を郵送しました
送料は出していただくことになるけど、全員にいきなり本体を送るのは
経費がすごい値段になりそうな状況だったので郵送チケが精一杯だった

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 00:04 ID:/Tp7o1SL
>372
なんか、やたら362を例にあげているけど当事者同士なら別にやって。

「たかが」チラシ配布を当然って言い方はやはりどうかと思うよ。
どんな形であれお手伝いしていただいければありがたいって気持ちは無い?
参加サークルは主催者を手伝ってあたりまえだ、とか手伝う義務がある
なんて考えて、他者への感謝の気持ちのかけらも無い主催者は嫌だな…

私は362じゃないですが、チラシ配布もして当日設営も手伝ったけれど
主催者さんからなんらお礼の一つも無かったって経験あります。
ここでいってるのは金銭的なお礼とか見返りじゃないですよ
イベント直後は忙しいでしょうし、色々あって気配り及ばないこともあるだろうから
そんなものかなと思ってますが、その主催者さんが
当然のことをされたまでと考えていたんだったらモニョります。


375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 03:13 ID:W+J8c1xf
>374
禿同。
パンフの件とかあったけど、それを「金銭的お礼がないとやらないなんて〜」と
言う主催の方がおかしいよ。語るに落ちるというか、主催自ら
「パンフは大事な収入源です」っていってるようなモンじゃないか。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 05:01 ID:M4LRJml8
チラシ配布なんて「たかが」の行為だと思うよ。
イベントで朝早くに配りに逝ってもほぼ8割が
目も通されずにコンテナ逝きだしね。
そんな働きしかできないのに大層な謝礼なんかできるか!

それよかオタクショップに置いてもろたほうがよっぽどハケる。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 05:12 ID:Ng5GwzLh
>376
それはジャンルや配ったイベントにもよる。
ウチのジャンル(斜陽ゲーム)はスペースへのチラシ配布が一番効果的。

ていうか、そんなに協力者にランク付けたいなら
各作業全て自分が経験してから言って欲しいでつー。

スペースに配るのも、店に置かせてもらうのも、等しく大変でつよ。
たかがチラシ配布って言う気持ちも分かるけど、
それを全くしないイベントがどういう評価をされるか、なんてみんな分かりきってるのに。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 09:50 ID:pW77JMth
イベントはみんなで作るもの。
サークルはそのジャンルが好きで、成功して欲しいから手伝うんだろうし
そう言う地道な活動がひいては一般客も増えて成功に導くのだと思うのだが・・・。

昔は損得抜きでみんなで頑張ろうってのが普通だったと思うのだが、もう時代遅れなのかな?
だったら悲しい・・・

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 09:53 ID:WC7nvr1p
362です。名無しに戻るつもりでしたが、ひとつだけ。
私は主催者ではないので、あくまでサークルの立場で
「たかが」チラシ配布と書いたのです。
だって主催の方がやっていることに比したらこちらで出来ることなんて
本当に「それぐらいでごめんなさい」、って気持ちなんだもの。
ここは主催者スレッドじゃないからサークルの立場で書き込んだんだけど?
言葉が足りなくてスマソ。
でも、感謝の気持ちもないのか、っていうのは違うと思うよ。
いちいち言葉にされなくたってそのイベントが良かったら手伝って正解と思う。
それだけじゃダメなの?

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 10:37 ID:Ng5GwzLh
チラシ配布って地味なようでかなり大事な仕事なのに、
それを受け取るサークルは「たかが」としか捉えてないのか……。
主催の方でもそう捉えてる人も多いとは思うけど。

チラシ配布に苦労して、結局いつも余らせてる自分には
口出し出来る問題ではなかったでつ。


381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 13:12 ID:adbi5Fo5
だから、気持ちの問題なんだって。
チラシ配布で苦労しているなら主催の人はその何倍も大変なんだって考えれば
お礼だなんだなんて気持ちにはならないでしょうって。
サークル側からしてみれば1対1のつもりかもしれないけど、
主催の人からしたら複数の人と向き合ってるのだからね。
黙って支えてあげるくらいの懐の大きさを見せてもいいんじゃないのかなってこと。
自分はこんなにやってるのに!、って考える前に
もっと頑張ってる人がいるんだよな、って考えれば手伝うほうも気が楽でしょ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 13:27 ID:EHLwc2yx
イベントはみんなで作るもの作るものって五月蝿いけど、だったら
この前やったオンリーの5万の赤字、みんなに分担してもらいたひ…(苦藁

それはともかく379さん、あなた362じゃなくて363では?
サークル者としての意見なら
>自分で1回主催してみれ。
なんて言えないと思うんだけどナー。矛盾してませんか?

チラシ配布は、朝イチのサークル配布も、スペから一般への配布も大変だよ。
チラシ置き場と同人ショップへの配置は比較的楽だけど。
なにが大変って、渡すときの挨拶なんだよね。何度も何度も「宜しかったら〜云々」
って言ってると喉乾くし顎と精神的にも疲れるし。
スケブなんか抱えて、自分1人だけの売り娘だったりするともう大変。
主催の自分が大変だと思うから、協力してくれる人も大変だと思う。
感謝してもしきれないよ。

383 :380:02/07/07 14:29 ID:Ng5GwzLh
もしかして381って自分に向けられた言葉でつか…?

実は自分、主催側なんですよ。
サークルとしてはピコ手なので、スペースからの配布が効率悪いんです。
それでいつもチラシを余らせてしまうという…(;´Д`)
全国各地回ってもいるんですが…

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 14:35 ID:+QL1pgX2
あー、はい363です。
数字に弱くてスマソ。
サークル者だけど近くで主催している人を見ているとホントに大変だと思うから
お礼云々言ってる人は実際主催してみたらその大変さがわかると思う、
そういうことです。
自分は見ているだけでも大変だと思うから。
これって矛盾してますか?
(なんだか前後のカキコミはスルーして1行1行に過剰反応している気がするんだけどなー。
いや、自分の文章力が足りないせいでつね。スマソ。)

チラシ配布が大変じゃないなんて言ってるわけじゃないんだよ。
チラシ配布が大変だと思うなら、なおさらそれ以上に仕事を抱えてる主催は
もっと大変なんだろう、ってどうして考えないのかな。
お礼なんて、むしろこっち(サークル者)から言いたいぐらいだよ。
でも、赤字を分担、ていうのはなんか違うんじゃ…。
感謝の気持ちが3割減。
黒字なら分配するのか、って話になりそうで激しくウツ。
なんだか無償でも手伝うよ、って気持ちが萎えそう…。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 16:05 ID:Ng5GwzLh
ていうか、大変大変言うけどそんなの主催は覚悟の上だい。
赤字だって気にしてたら主催出来ないYO!

>384が手伝ったイベントの主催が382だったワケじゃないんだから
主催側をひとくくりにしないで欲しいでつ…。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 16:46 ID:MfRReCHL
>385
ひとくくりになんてしてないよ?(また過剰反応…)
ただ、主催者側からこういうカキコミってどうなのかな、ってだけ。
うーん、なんだか段々「協力とかしない方が無難」って気になってきたよ<w。
心から参加したいと思うイベントにだけ協力するっていうのが正解かな。
でも、自分から進んで協力したからには
お礼なんてなくてももにょったりはしないよ。




387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 20:42 ID:6y7GzYgN
>384
>お礼云々言ってる人は実際主催してみたらその大変さがわかると思う、
>自分は見ているだけでも大変だと思うから。これって矛盾してますか?

大変な作業に協力してくれるんだから、お礼しなくちゃ、って話になるんでは?
矛盾してるよ、あんたやっぱ。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 00:18 ID:dO+oHfVL
えーとですね、362ですけど
私怨ポイ愚痴で各主催者さんの気分を悪くしたならスマソ。
協力したイベントの主催が裏掲示板を作ってて協力サークルの悪口を
垂れ流していたのでメールで注意したら、そのオンリーじゃないイベントで
主催とおとりまきとで集団で囲まれて怖い思いしたから協賛とかお手伝いで
関わるのが嫌になったって書いただけのつもりでした。
それまでは、オンリーやってくだサルんだから、なんでもお手伝いしよーって
思ってたし、にっこり「ありがとう」と言ってくださる一番嬉しい見返り欲しさで
(これすら望んでもあさましいんでつかね?)無償でやってたんでつヨ。
自分が痛いのでこれで消えまつ・・・・

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 00:42 ID:Ga6WZG30
何か協力者の心構え、みたいな話題になっちゃってるけど
お礼が目的だろうがそうでなかろうが、
そこまで求めなくてもいいんじゃないのかなあ。
目的は何であれ、協力してもらえるのは有り難いと思うんだけど。
お礼を出す出さないも主催者の自由で良いかと。 
協力者もその条件に合わせて名のり出てくれるわけだしさ。



390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 04:52 ID:5RAgL5ZV
>388
黙ってジャンルスレに晒せばよかったね・・・・

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 07:06 ID:1/9ooepD
>389
>協力者もその条件に合わせて名のり出てくれるわけだしさ。

この前話題になってたイベントの場合は
オフでの協力者募集を見て申し出た人が
オンにあったお礼一覧表を後でみつけてもにょりスタート!でしょ?
なっとくいかないからって、申し出取り消しも出来ないじゃん。
絶対にトラブルのないやり方ってないもんかな・・・。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 09:12 ID:fd59gcC9
>387
お礼をするなとかしなくていいっていう話じゃないんじゃ…。
協力者のほうから求めるのはどうかってことだと思う。
いちいち言葉尻を捕らえて噛み付くのは見ててイタイ。
もう少し相手の意見にも耳を傾けたら…いや目を向けたら?
否定するばっかじゃなくって。はぁ…。

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 11:22 ID:qmA7pq0R
自分は正しい事してる!って絶対的な自信を持って、
ジャンルで大暴れする人っているよな…。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 12:30 ID:e00dhWQM
>392
協力者が求める前に、主催が先にお礼(言葉でも謝礼でも)するのがスジだろ。
協力者が求めるのがあさましいんじゃなくて、主催の手落ちだよ。
反省しる>某主催者

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 14:18 ID:G2XoDgZK
そろそろ煽りは放置の方向で。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 22:47 ID:gHMm4BNe
まだトラブってないのでここに書き込むのもどうかとは思うんだけど…
主催が自分のサイトで仲良くしてるイパーンのファン(つまり非同人。絵描きさんではあるけど)を
オンリーに誘ったらしい…
で、このイパーンファンさんは楽しそうな話を聞いてその気になった模様。
すっごくマターリした小さなジャンルでみんな仲良し(表向きは)なので、
大丈夫かな?とは思うんですが
当日ちょっとこのひとが浮き上がらないか心配です。
それでなくても初参加の時って知ってる人がいなくて淋しかったりするから…
主催もイパーンファンさんも両方同じくらいには知ってる人なのですが
ちょっと…
一般参加ならいいのですが、いきなり非同人にサクル参加薦める主催に
少しばかりモニョってます…
誘った当人が当日、つききりで(でなくてもいいんだけど)面倒見られるならいざ知らず…
ちなみにふたりとも40代と、分別盛りです。
(だからまあ、いらんおせっかいなんでしょうけどね。私の…)



397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 22:50 ID:5+3leXLD
当方マイナージャンルのサークル者です。オンリーイベントを
開いてくれるだけでもありがたいので、チラシ配布協力するのに
お礼が欲しいなんて考えたことなかったです。
せっかくのイベントが、参加者が少ない寒いイベントになると
自分たちが困るので、協力というより自分のためにチラシ配布
しているという感じです。効果は本当に微力ですが。

トラブル報告でもなんでもないですが、こういう協力者もいるということで。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 04:08 ID:LmTwLKZI
>396
そのオンリーが事実上のお茶会でないならばそんな心配は無用。
どんなオンリーでも浮く人は浮く。それは自己責任でいいのでは。
最初は誰でも同人もジャンルも初心者。
この参加がきっかけで本当に楽しく活動できるようになるかもしれない。
主催にとっては「このオンリーが初めての同人活動です」なんて言われるのは
それなりに嬉しいできごとなので、やったことがないからと拒否をする思考は
少なくとも私にはありません。
参加する当人がやりたいかどうかだけを気にします。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 04:58 ID:0Vs3y/oN
>396
その絵描きさんがオバ厨でなければ要らん心配だと思われ。
同人は初心者かも知れんが、40代ならそれなりの処世術は持ってるもんだ。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 12:56 ID:MFkHfbcL
>397
なんだかほっとするね。
ウチもまったり系ジャンルだけど自分の出来る範囲で手伝うよ。


401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 13:24 ID:d8b/zaZ4
396です。
誰でも最初は初めて…そうですね。ちょっと出しゃばりすぎました。
ただ、極々身内でちょっと揉め事抱えてるようなので
それにうっすら気づいたサークルは今、様子(参加の是非)を窺ってるような
オンリーなのですよ。
初参加でつまらない思いしてもお気の毒な気がしたのですが
それもまた経験ですね。
楽しいオンリーになるかも知れませんし。
ご意見聞かせていただき、ありがとうございました。



402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 18:19 ID:Sndln2cP
協力を申し出たのではなく、お願いされた場合はどうなるんだろう…。
お願いされた立場からしたら自分はお礼はいらないけど、
人によったら例えチラシ配布でも求める人はいるかもしれないな。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 00:16 ID:FqMBZGF4
>協力を申し出たのではなく、お願いされた場合
は、それこそ、初めに主催側が示して取り決めておくべきだと思うんですが…。
お礼の有無はもちろん内容も。特に求めそうな人相手にお願いするなら。
それで契約(あえてこー書くけど)不成立なら、早めに諦めた方が
どっちのためにもいいんではないでつか。
馬の前に人参ぶら下げるような真似かもしらんが、きっちりさせた方が後々トラブらないと思。
「協力を申し出」てくれた人にはどうするかとか、その辺も考えないといけないだろーけど。
何らかのお礼ありで「お願い」するなら、その辺余り大っぴらにしない(相手にもそれを求める
→求めて大丈夫そうな人に頼む)とか、考えたうえでやった方がいいんじゃないのかなー。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 00:32 ID:lxjryHuy
すみません。どこに相談すればいいのか解らなくて…
自ジャンルでリア厨主催のイベントがあるのですが、
ここの会場てコス可なのでしょうか?

ttp://easter.ne.jp/seihuma/


405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 01:29 ID:8xwLtvVM
>404
何故会場の名前を出せば済むことなのにサイトごと晒すの?
とチョト疑問。
あなたの真の意図は何だろうと勘ぐってしまうよ。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 02:52 ID:YzR0BiJz
>405
まぁまぁ。と思ったけど、そのURL行ってみたら確かに疑問。
なんでイベントサイトでなくて主催の個人サイトとの共用入口晒すの?


407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 06:27 ID:5JHM5jpN
>404
掲示板があるんだから主催に直で聞けば?
反応の仕方を見ればわかるでしょうし
メジャーじゃない会場はコス板で聞く方が早い。

終了でよろしい?

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/12 03:13 ID:BEwqyYIY
そろそろ保全。

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 00:10 ID:aRahzahC
ここが暇なのは良い事だ・・・

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