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「新刊献上・交換・頂戴」モニョるとき/8冊目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 23:30 ID:???
新刊(既刊含む)の「献上・交換・頂戴」にまつわるモニョった体験、困った体験をどうぞ。
アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で100頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。

アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊(既刊やグッズ)を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊(既刊やグッズ)差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人

※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者ーの厨対策のスレではありません。あくまで報告(愚痴吐き)所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。

過去ログは>>2で。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 23:31 ID:???
「新刊貰ってください」その時あなたは?
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989846945.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/2冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990632298.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/3冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991845207.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/4冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994792441.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/5冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997370865.html
「新刊貰ってください」その時あなたは?/6冊目
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1006444559/
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/7冊目
http://kaba.2ch.net/doujin/kako/1021/10217/1021762272.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/26 23:44 ID:j5QjWuoZ
3

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/27 09:14 ID:9JfC6/kP
************************(このスレのテーマ)********************

「新刊献上・交換・頂戴」でもにょる時 /8冊目

ここは新刊(既刊含む)の「献上・交換・頂戴」にもにょっている人のスレッドです。
アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけどもにょった事態についてなど。 愚痴吐きも可。

(お約束)
※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※「もにょってないけど困った事態」の相談もとりあえず可。
************************************************************
前スレ>1の記事は上記に変更予定じゃなかったんですか?ヽ(゚ω゚=)
前スレ1は私が考えたもので、荒れの原因になってしまったので、
気になったのですが。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/27 21:40 ID:CIZWhfis
>4
内容的には殆ど同じだからいいのでは?
厳密に同じでなくてもいいんじゃない?

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/29 16:10 ID:RkYhNQJa
「サークル○○の■■です。明日新刊持って遊びに行きますねvvv」
掲示板に書いてあった・・・・。
頑張れ俺。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/29 18:27 ID:Iwd/abcX
>6
「えーくれるんだ、どうもありがとう。なんのお返しも出来ませんが」
と言って、せめて貰うだけにしようぜ!

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/30 14:22 ID:WJgr0IHS
>6
過去ログではキャンディ他、小物でお返しがいいようです

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 08:52 ID:2SkTeMnf
あげ

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 10:59 ID:zmQHZ0nk
お隣のスペースになったサークルさんに
「お菓子どうぞ」で話し掛けるきっかけを作るのが
私のパターンなのだが、あるとき何も返すものがないので
といって、売り物の便箋をくれた…。
お返しが欲しいわけじゃなかったのになぁ。
お菓子でもなにかお返ししなければって
感じさせるものなのだろうか…。
だとしたら迂闊に差し入れできん…。

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 11:12 ID:x0rWCzTh
>10
話しかけたいだけなら、普通に話しかければいいと思う。お菓子なんか…
いや、喜ぶ人もいるかもだけど、例えば私なんかは内心でウゼーと思うタイプです。
ああいうゴチャゴチャしたところでモノを食べる気にならない上、大抵女の子が
差し入れてくれるものって甘い物でしょ。甘いモノ苦手だ〜 アメとかならともかく、
クッキーとかだと指が汚れるから更にイヤだし(TДT)。
だからって拒否すると、「話しかけられたくないのかな?」と思ってしまう人もいると
思うと、やはり無理して「ありがとう」と頂くしかない。

ちなみにくれたお菓子の存在そのものをウザイと思っているだけで、しかもそういう
小さな好意をウザイと思う自分自身をもウザイとも思っているだけで、くれた人の
ぞんざいや行為そのものをウザイと思っている訳ではないです。誤解なきようヨロスク

一見スレ違いネタだが、「お菓子」を「本」に置き換えてもほぼ同じ事が言えるのが
ミソだわ…

でも、それはそれとして、お菓子に対して売り物で返す人ってちょっと珍しいね。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 11:13 ID:x0rWCzTh
くれた人のぞんざい-X
くれた人の存在-○

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 11:57 ID:+k7cBdJ4
私はお菓子のお返しが何もなかったから
それこそ新刊をあげてしまたーよ…
そしたらあちらも新刊をくれて…
しかも後から既刊を買いに来てくれて、親しくなった。
新刊を謙譲しあえる仲って良いと思うよ。
迷惑なのかな…

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 12:20 ID:sN2rmheC
>13
自分が欲しい本を献上されて、しかも自分の本が献上された本に見合う価値の
あるものだと自負出来、更に永久にその関係が相思相愛のまま続けられるという
保証がある場合に限り、「迷惑ではない」ですよ。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 13:48 ID:MZDOQ2gF
(´д`)エエ~?

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/01 14:44 ID:XHT0JzuI
>>11
難しいですよね。
普通、食べ物を気軽に分け合う、ってのは良いことなんだけど、
特殊な環境状況、戴く側の嗜好によっては逆に負担かけて
しまうってのはわかります。

>>13
そのような交友が最も理想なのでしょうが、そうすると、
どうしても下心や見返りを前提とした人が出て来てしまって
しかもそういう人が増えて来てる、からこそこのスレが
長く続いているんでしょうね(涙)

とか何とか偉そうなこと書いてしまいましたが
私は、迷惑が恐くて好きなサークルに差し入れも
出来ないただの一般参加者です(汗)


17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 03:33 ID:7T49PPrq
昔、隣りになったサクールさんが、お釣り足りなくて困っていたので両替した。
するとサクールさんがお礼に、と言って本をくれた。
素直に喜べばいいんだろうが・・・
何だか朝から不機嫌ぽくて、本も「これやるから貸し借りなしで。
もうこれ以上話しかけるな」っていう感じで、遠慮しているのに
無理に渡されてそっぽ向かれた。
つか、機嫌悪そうで怖かったから、朝の挨拶しかしなかったのに・・・
厨な客多くて大変そうだったのは分かるけど・・・妙にトホホな気分だったよ。
好きなサクールさんではあったけど、別ジャンルの本は正直、要らんかった。

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 17:11 ID:yFOf/KCG
消失していたスレを復帰してもらえました。
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/7冊目
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021762272/
↑のレス数が206なのであちらを使い切ってから
こちらを再利用したいと思います。
移動よろしくお願いします。

19 :すいません:02/07/02 17:36 ID:yFOf/KCG
353 名前:削除忍 ★ 投稿日:02/06/30 05:22 ID:???
臨時のスレッドとの重複は、別に構わないかと。
戻さないとログがもったいないですし、、、
んで、そういう重複の場合、どちらかに誘導してあげてください。
どちらに誘導するかは、状況を見て判断していただけたら。

196 名前:トオル ◆pbpPtNkQ 投稿日:02/07/02 11:42 ID:hA2igRoG
ログは、戻して検証が終わったら、すぐに倉庫へ移動しますですよ。


ということなので、このスレがイキです。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 20:16 ID:t2QkPPEA
age

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 20:43 ID:6glWjV9f
新刊を買いに来てくれて、でもこちらは親しくしたいし
あちらもそう思ってくれてると思ってたからただで良いと言っても
お金払われると、こっちが勝手に親しくしたいと思ってたのかな、とか
もしかしてここ見てるのかなとか思ってしまうYO・・・
こっちがただで本くれと思ってると思われるとイヤだし、
これからは控えようかとも思う。
むずかしいね。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 20:56 ID:OtvsM6Dr
>17
ああ…私はその逆というか…。両替してくれたり、なにかと親切な人が
隣だったんだけど、そこの本全種渡されて(かなり拒みはしたんだけど)
その後ウチの本を「買います」って言われて…結局交換してしまった。
正直本は全く好みじゃないからいらないし、ウチの本も渡したく
なかったんだけど、親切にしてもらった手前「その本要らない」
「でもウチの本は買って」とは言えなかった。
先に何かお礼(ちょっとした差し入れとか)しときゃよかったな。
サークル少ないCPだからまた何時隣になるとも限らないし。微妙に鬱。

ていうか…本買う前に本渡すのホント勘弁してくれ…。
欲しい本は自分で買いに行くからさ…。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 21:58 ID:pwNyGGbB
こちらの新刊は買ってもらったらしいんだけど、
あとからあちらの本をどっちゃり貰ってしまった場合は
どないしたらいいんでつか?
しばらくはこちらの新刊出る度に持っていかなきゃダメ?(´・ω・`)ショボーン

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 22:11 ID:t2QkPPEA
>23
向こうがくれるなら貰う、買いに来るなら売るという関係でいいんじゃないの?
くれるのも買いにくるのも向こうの勝手。物々交換はしてません、て事で。
向こうも物々交換のつもりがないからこそ、最初に本を買った上で、献上に
来たのではないかと。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/02 23:34 ID:y65Hioxp
もうほんと。
本買う前に声かけるのやめて欲しい・・・。忘れたふりして売りたいのに。
本無理矢理おしつけられて仕方なく感想メール送ったら
なんか勘違いしたらしく、次のイベントからは
自分の新刊は持ってこないで(いやいらないんだけど)
うちの本を当然のように貰っていくようになった・・。
(しかも友達の分も)大御所気分かよ・・。
毒吐きスマソ。もうあの「〜です〜おひさしぶりです〜」にノイローゼ・・。
そして過去その人に二三回貰った感想は判で押したように面白かったです一辺倒。
いっそいらない。はぁ・・・すっきりした・・・。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 00:13 ID:ql0L48eZ
相思相愛かどうか、それが問題だ。
特に相手が大手さんだと・・・(゚д゚)

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 09:39 ID:eSmDlUCk
ああ、ここ読んでたのについこないだのイベントでおしゃべりしたお隣さんに
新刊あげちゃったよ…(しかもお返しに向こうの新刊いただいた)
自分のばかばか…。内容的にもうちの方がかなりヘボヘボだし。
思い出しただけで逝 っ て し ま い た い

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/03 10:02 ID:pK1TwYYL
相思相愛……ほんと大問題だ。
好きな書き手さんと知り合うことが出来た。
でも相手はジャンルでは有名人、こっちはコピー本しか出せないヘタレ。
知り合うずっと前から御本は買わせて頂いていたので、今回も買いに行った。
…………貰うわけにはいかないよー!わざわざ遠方から来て下さっているのに!
それだけでもすごい負担なのに。ほんの数百円だとしても、払わせてください…。
むりやりお金を置いて逃げさってしまいました。
そして、此処を読んでいるのに、つい新刊あげ厨になってしまいました。
反省……パンフの角で頭ぶつけて逝ってきます。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/07/04 03:03 ID:yNBzdb9s
なんかこのスレを読むたびに思い悩むことが…。

前までジャンルが一緒だった友人がいる。
彼女は別ジャンルに移ってしまったけど、そのジャンルは私も好き。
それに彼女の漫画も好きだから、金出しても読みたいと思っている。
ある時期「これからは身内でも読みたいなら買ってもらう」と
言っていたので、買う気まんまんでいたのに、もらってしまった。
一応新刊交換みたいな形になったんだけど、なんだか申し訳なく…。

しかも今度の本はページ数が倍以上違うことがわかっている。
もちろん彼女のが多い。私の漫画が好きと言ってくれているし、
+αの差し入れもするつもりだけど、もうどうしていいやら…。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 18:31 ID:r3Uo6/v9
>>29
買ってもらうって宣言してるのに貰ったなら相思相愛かもしれないよ?
他のその彼女の身内の人に対してはどうなの?
心配ならそのジャンルの萌話でもして、自分もそのジャンルが好きだとアピール(もうしてるかもだけど)
してみるとか…
あと、挨拶の時に「買いにきたよ〜っ」って嬉しそうに言ってみるとか。

ゴメンヨいい案が浮かばない…

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 19:09 ID:4QhnkjX1
「買わせてくだちい」と言った上でくれた場合でも
相思相愛とは限らないし、(つーか明らかにウチの方がへぼん)
差し入れのお礼に本を貰うのも、本が欲しいが為に差し入れしたみたいで
なんか…
自分も差し入れ貰った時は新刊あげちゃってるんだけどさ…
このスレを思うと、腹ばっかさぐっちゃって
そんな自分にウトゥ(´・ω・`)

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 19:49 ID:gZ0vcdws
だからさ。
貰わない、あげない、交換しないに徹すればいいんだよ。
本に関してはあくまで作家と読者の立場を守り、それ以下でも
それ以上でもないようにする。
そして、それ以外の場所では普通にフレンドリーに。
それで問題ない筈。






と言いたいけど、そう紋切り型にいかねーからこのスレがある訳だよね・・・ トホ

33 :29:02/07/04 22:11 ID:yNBzdb9s
>30
海鮮の人には渡してなくて、本作っている人には渡してるから微妙…。
同人に関してはなまじこっちが彼女に惚れ込んでる(wから
負担になりたくない迷惑かけたくないって
過剰に考えているんだとは思うけど。
プライベートで両思いなら同人でも両思いかしら…。
旅行とかよく二人で行っているし。
…31さんのウトゥになる気持ちがよくわかる。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 01:25 ID:JCKaRM5B
もう引退しちゃったけど、私の友人は差し入れに本渡されたら、その場で
「お返し何も出来ませんけどいいんですか?」ってちゃんと聞いてた。
知人友人関係にも、「頑張って作ってる本を簡単に貰えないし、上げられない」
ときっぱり交換はしなかった人がいたよ。
カッコイイなーと思ったけど、プライベートでも仲いい友人にまで
そうするのはちと厳しすぎないかと思ったり…。

…な〜んて甘ちゃんな事言ってるから
時々痛い目に会っちゃうんだよね…分かってるが…難しい。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 01:40 ID:SV04LkbM
「お返し何も出来ませんけどいいんですか?」は、ドンカンな厨撃退用なら
まだいいとしても、友人知人にまで使うのはちょっとね…
なんかまるでくれた人がお返し期待してるみたいな言い草で失礼かと思うよ…
(ほんとに対等な実力のひとが、友人知人のよしみで本渡してくれてるのならね)

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 02:32 ID:LIg8CpKY
>34
でも、なし崩しであげるより、そっちのがよっぽど気分良いよ。

ついでに愚痴らせてくれ。
いっつも新刊クレクレ言ってくる知人。
前ジャンルで知り合ったんだけど、今私がやってるジャンルを
知らないのに欲しがるんで困ってる。
「原作とこのキャラ好きな人に読んで欲しいから」
ってハッキリ断ってるのに「えー、いいじゃーん」としつこい。
「なら、原作読んで」と言うと「面倒だから嫌」だと。

原作読んでくれればあげるのが嫌なワケでもないのに、
何故そこまで嫌がるのかがわからん。
時間が膨大にかかるゲームでもなけりゃ、小難しい小説でも
ないんだが…。
っつか、元ネタの判らないパロ本読んでも楽しくないだろうに。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 10:02 ID:z1xqk2li
>36
同経験あり。マジ面して、ケンカふっかけた。
いまブームの小説本のパロやってて、新刊欲しがってるから、「原作ネタバレなんで
読んでくださったら」と答えたら「えー、面倒じゃん」と。
 キレたふりして、「それってずいぶん失礼な言い方ですね。私、あなたが面倒がる
原作が好きで書いてるんです。そして同じように好きな人に*だけ*読んでほしい
んです。新刊は上げられません」
「ケチ」の捨てぜりふで去っていったあと、言いふらされたが、根回し済みだった
ので平気だった。
「面倒だから嫌」なんてのは、少なくともそのジャンルが好きで書いてる人間の本
欲しがる者が口にする言葉じゃないと思ってる。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 11:46 ID:DuI/7HZQ
みんな我慢強いねぇ
俺だったらそんなこと抜かすヴォケははったおすけどな……
少なくとも怒鳴りまくり。もしくは完全無視。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 01:11 ID:VCWrNiqz
人数が少ないので今はそんなに惜しくない。
今後そういうお義理の知り合いが増えたら辛くなって来るのかな。
大手さんとかどうしてるんだろう。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 09:12 ID:8nAFxYdt
>39 人それぞれだよ〜
友達が俗に言う「壁大手」ってヤツなんだが、そいつは友人が少ないので新刊の交換は限られた人としかやってない。
顔見知り程度とから本貰っても、あげているのを見たことない。
でも相思相愛のサークルにだったら、どんな遠くにでも新刊持っていって挨拶してる。



41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 11:42 ID:DuVP6Lxs
お義理の知り合いがふえるだけならまだいいけど。
お義理どころかどう考えてもタダであげる対象じゃないだろうという人が、
何故か当然くれるだろうって顔で現れた場合、人は冷静な思考能力を奪われ、
相手のさも当然と言った天然顔につい幻惑され、「どうぞ」をやってしまったりする。
後で冷静な判断力が戻ってきて、「やる事なかったのに」と気が付いたりするが、
しかし次のイベントから、
「前回あげたのに今回あげないというのも変かも・・・」
という懊悩の一ページが始まったりする。
相手と雑談した過去があったり、ネット上では一応知り合いだったりとすると尚更。

42 :名無しさんの@どーでもいいことだが。:02/07/06 19:55 ID:gYCkGh0X
>41
一冊あげる分のお金が惜しいんじゃなくて、奪われていくばっかなのが
腹立たしい。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 21:10 ID:CnptlDjf
>>42
強奪厨に出会った過去があるんですね(´Д⊂キノドクニ…

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 23:23 ID:G5McPrQr
スペースでスケブを描いていた時のこと。
自ジャンルのコスをしたお嬢さんが小走りに私のスペースへ
やってきました。「○○さん(←私)ですか?」と聞かれたので
そうだと答えると、「ファンなんです〜☆」と、急にテンションが
上がってマシンガン萌えトーク。しかも、本当に私の本読んでる
のかよ。と思うぐらい、ことごとく私と萌えポイントがずれている。
こっちも暇じゃないんでお引取り願おうと思ったら、
「これ○○さんに読んでもらおうと思って」と本を数冊差し出して
きてました。(サークル参加していたらしい)お約束通りヘボンの香り。
「本は頂かない事にしてるんです。欲しい本は自分で購入しますから」
と言うと、何をどう解釈したか「それじゃあ、これ買ってください☆」。
いや…内容もわからないし…と断ろうとすると、「今ここで読んで
いいですから〜」   ……(´д`) 
そしてとどめを刺すかのような、自分の本の内容についての
マシンガントークが始まってしまいました。
早くどっかに行って欲しくて買ってしまった自分に鬱…。
次のイベントどないしよ…。(毎回参加しているようなので)

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/06 23:39 ID:lbIdFCXb
そ・・それねたじゃないの・・?
ほんとにいるの?そんな宇宙人・・。
ネタであって欲しい・・・。

46 :44:02/07/06 23:52 ID:tKmGLNZj
本当、ネタだったらいいなぁ…。
今月末何事も無くイベント楽しめるかなぁ…。
今は原稿がんばるしか。・゚・(ノД`)・゚・

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 00:21 ID:IPTe+pJt
がんばれ!!そのひとがきたら記憶喪失のふりしる!!

48 ::名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 04:34 ID:YikxnTr0
>44
>「今ここで読んでいいですから〜」
全く同じとは言えないが、様な事を言われた経験があります。
今年の1月のインテです。「冬コミの新刊の交換」ってヤツですね・・・。
過去、3.4回本の交換をした事のある、同カプのサークル本。
毎回断る事に失敗して(相手に押し切られて・・・)でも、どーしてもイヤで。
そこの本を貰うのも、そこのサークル主催者(Sさん)と付き合うのも・・・。
いや、どんなパロ本作るのもその人の自由だから、自分か気に入らないなら買わなきゃいいし、見なきゃいいし。
でも何度も何度も、押し切られて交換していた自分。
理由は、「早く私のスペースでのこの会話を終わらせたい・・・っ」だけだった。
44の>早くどっかに行って欲しくて買ってしまった自分に鬱…。   ってのと同じだと思います。
だから言ったんです、はっきりと、1月のインテで。自分の冬コミの新刊を持って、スペースに来た相手、Sさんに。
「わたくしも欲しいと思ったら、そちらの本を購入したいです」
「ですので、もし、私の本を読みたいと思って下さるのでしたら、Sさんも購入して頂けませんか?」
「本を上差しげて、頂く関係は止めにしたいんです。どうでしょうか?同意しては頂けませんか?」

そう、はっきり言ったら、
<自分の本を持ってきた今、私に買わせるのは無理やり買わせちゃう様で悪いので、
  ここ(私のスペース)で読んで買うか買わないか判断してくれ>と・・・。
・・・いや、だから、ね・・・。
私は答えて「欲しい本、買いたい本を探しに少し後にスペースを回ろうと思っているので、その時に・・・」と。
彼女との会話はここで終わり。
その後、私はSさんののスペースのには行きませんでした。
けれど、私もSさんの本は買わなかったけれど、Sさんも私の本を買わなかったのです。
これはどう言う意味なのかな?
彼女は私の本を貰うなら良いけど買うのはイヤだって事なんだろうか?
って言うか、ああも私にはっきり言われたら買いには来れないかな?
でも、ま、終わった事です。
はっきり言うのが、一番!私はそう思います。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 09:29 ID:Nu5LIhNF
>はっきり言うのが、一番!私はそう思います。

実はそれが、怨恨を最小サイズにする一番の方法だったりするよね。
勿論以後その人とは、なぁなぁの付き合いさえ出来なくなるって事だけど、
もにょらなくても済むようになって、長い目で見るとよかったりする。

50 ::名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 16:29 ID:SObIsNxb
>なぁなぁの付き合いさえ出来なくなるって事だけど
そうだよね。
でも、それ位は覚悟の上って言うか、まずはそこの部分を自問自答してから行動に出るかな。
でも結局、多くても月一回、8時間同じ島(カプ)に居るか居ないかでしょう?
精神的衛生面を選んだ方が結果的に良い選択だと思うね。

・・・でも、これが出来なくって、続いてるスレなんだよね、ココって。
ま、成功した人間もいるんだから、皆頑張ってって言う事で・・・。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/07 23:52 ID:sTdNzZYj
うん、本あげなかったら逆恨みされて
「ヘタレのくせに偉そうに」って2年間叩かれてマス・・・・

52 ::名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 00:49 ID:TfAANUU8
>51
お気の毒・・・。
そーなんだよね〜・・・、この世界色んな人間がいるからさぁ〜・・・。
「曲がっていても筋は筋」とか言って、本当に通っちゃうから、怖いよ、ね・・・。
でも、とにかく自分を見失わずにさ、一番自分のありたいようにある様に頑張ってよ。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/08 16:16 ID:6fV/AUA8
いままで交換厨には会った事なくて、仲良い人や身内でも、
時と場合と知り合い度によってあげたり、交換になったり、
買ったりでモニョる事はほとんど無かった。

「貰ってください!」な分には自分は何でも嬉しいし。
(いつかは処分するのだけど)

ただ一度、同カプでイベント後御飯に行く位交流が有った
人で、大好きな作家さんがスペースに挨拶にいらして
くれて、思い余って新刊押し付けてしまった。

後々縁の切れる時に「正直、迷惑だった」と言われて
随分凹んだんだけど、このスレ読んでああ、自分あの時
アゲ厨だったんだと気付いた。

今まで自分上手くやれてると思い上がってた判断材料が
瓦解シターヨ…ゴメンヨー

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 00:02 ID:tNZ8goIB
友達にあげるのはいいんだけど、その友達の相方にあげるのが嫌なんだ。
コミケでしか会わない人(しかも作風も好みじゃ無い)なのにさぁ。
でも、その友達の目が気になってあげてしまう。
今年もきっとそうなる。
鬱打。


55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 01:00 ID:gkhLIwrg
>>54
友達に
「相方さんって私の本好きかなぁ」
と訊いてみて、そうでもなさげだったら
「じゃあ迷惑だったかも。これからは相方さんに本あげるの遠慮するね」
と言ってみたらどうかな。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 01:29 ID:k4yhNPNX
>55
そのあげたく無い人は私のファンだと相方(私の友達)に言っているらしいんだ。
だから渡さないわけにもいかなくて友達の手前愛想よく本を渡してしまって、毎回後悔してる。

普段も交流がないし、イベント中ほでもとんど話もしない人には正直あげたくない。

同じジャンルの内は我慢するしかないけど、ジャンルが変わってサヨウナラする日を夢見てます。


57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 02:09 ID:zfyU4Rd3
かつて交流のあったサークルさん達が今や大手に成長、プロになった方もいて、ちょっと鬱…
今の私は海鮮です。当然本は買います。
声を掛けられる状況なら「久しぶり〜」と話をしたい。
しかし気付かれると「なに金払ってんの!」と結局本を頂く結果に。
これってクレ厨ですよね…
イベントではもう声掛けない方がいいかな…
「知らないフリして売ってしまいたい」から声掛けるまで気付かない「フリ」かも…
ぬぁぁぁっ←悶

58 :57です:02/07/09 02:25 ID:lFH8bVID
大手さん達とはゲスト依頼される付き合い(当方からアピールは無し)。
以前は交換してましたが当方コピー一冊相手はフルカラー二・三冊では…早々に交換停止。
こちらからは訪ねてもあちらから来ることは無し。
土日仕事の中無理矢理取ったこの夏コミしか会えるチャンス無し。
でもクレ厨かぁ〜。
「ありがとう!」と心よく売ってほすぃ…

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 03:19 ID:KhIgn5Xv
貴女の書く作品やキャラ語りがとても好きでした。
本の交換もそんなものなのかな?とずっと続けて来ました。

ですが、○○のある本や××なキャラがダメな私に
そういった内容の本を出すようになった今も本を下さるので、
とても困っています。
そもそも話すきっかけになったのも、そういった点が一致したからだったのですけれど
覚えていらっしゃらないのでしょうか?
買う立場なら、最近の本の半分以上は「ごめんなさい」しています。
話のついでに苦手なネタに触れても「私もそうですよ」とにこやかに返されていますが、
ご自分の本がそういう傾向にある事に気付いていないのでしょうか?
別キャラの本を出して「もう交換はやめましょうよ」と言っても
にこにこと本を置いていかれます。
感想を書く為に読むのが苦痛で、いつも「忙しい」と言うのもつらいのです。
差し入れも「困るのでやめて」とお願いしたのに、持ってくるのはなぜでしょう。
私が訪ねる時には手ぶらで行く意味がわかりませんか?
遠回しに断っても直接断っても、遠慮と受取っているようですが、
貴女の好意の押し付けがとてもつらくなっています。
読む本は自分で選びたいのです。

・・・とメールに書いて出してみたい(藁。
良い人なんだけ他にも色々あって。親切も押し売りになるとこまる。
遠慮を通り越して迷惑なんだよう。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 03:27 ID:T59OKwxx
>59
気持ちは分らんでもないが、ややアナル小さめ?

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 07:37 ID:pRlUkp3s
名器か……。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 08:53 ID:kH2mcSEf
>60
は げ ど う ・・・・

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 09:10 ID:AjzF+qOn
59です。やっぱり気持ちが狭いですか。
強○や輪○ネタがある本は読めないと、はっきり言ってるのに
本を下さるので、読むたび気分が悪いのです。
本はもう読まず、感想もテンプレで送るのが一番良さそうですね。
愚痴ってすっきりしました。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 09:34 ID:5gAYY1XX
>59
もう感想も送りなさるな・・・

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 09:46 ID:AjzF+qOn
>64
そうしたいけれど、「今回はキャラをこう書いてみました」と説明付きで渡され
イベント後には感想を催促するようなメールも来るし。
狭いカプなので、下手にスルーできないのがつらいでつ。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/09 10:53 ID:kH2mcSEf
>>65
「ああごめん、今忙しくて読む暇がなくて。読んだら必ず感想書くね〜」
でいいんじゃない?

いわゆる「こっちから電話するね」と言っておいて電話しない戦法類似型だけど。

67 ::名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 01:23 ID:i/cNorpr
>66
同意。
イヤなのに、気を遣い過ぎってもの、どうかと思う。
狭いカプでも、いいじゃん。
付き合うのはサークル同士じゃなくって、「読者さん」でしょ?
サークルにヘンに気遣うより、お客さん(読者)に支持貰える作品作った方が勝ちだよ。
その気遣いを執筆に向ける事を薦めますね。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 01:52 ID:YxYC2atk
普段から「最近忙しい」とかをアピールしておくといいかも。
本をもらって感想を渡さないといけないと思った場合でも
「ごめん。時間が取れなくて読めてない。後で読ませてもらう」と
とりあえずお礼だけ言っておくのも方法。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 02:15 ID:aEPdW3pg
夏に差し入れを持って好きなサークルを回ろうと思ってますが
くれ厨と思われないか、とても不安になって来ますた。
無理矢理お金を押し付けるのもどうかと思うし…
顔を知っているだけに、余計にむずかしい。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 02:18 ID:1EYpEeYN
最終手段だが、「ゴカーン駄目だからもう読めない。感想あげられない」と
オブラート抜きで言わなければならなくなるかも。
それを最後通告に、以後いっさいスルー。

……最悪フェードアウトも覚悟したほうが。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 02:29 ID:LdqAgejY
>66に胴衣。
読者さんに目をむけなされ。サークルづきあいなんか、別にしなく
たってよいのよ。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 02:31 ID:lGnLr/Qh
>69
思う人もいるかもね。自分だったら思うし。

私はほんとに好きなサークルだったら(しかも顔見知り)友達に自分の分も
一緒に買って来てもらって(その間は私もその友達の好きな大手の列に並んでる。)
んで、後から差し入れに行くよ。てか行ってる。
んで本をこっちに渡そうとしてきたら「もう買ってます」ってにこっ。
「あげるのに〜」って言われたらまた笑顔で
「好きなのはちゃんとお金出して買いたいんで〜」って言ってる。
端から見て性格悪そうに見えてるかもしれないけど本心だし。
これからもそうするつもり。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 04:07 ID:p+6vuqQd
>>69
差し入れ渡すのは、買うべき本を購入してからにすれば、要らぬ誤解は
受けないで済むのではないかと。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 07:20 ID:ajpzUdtW
順番が大事だよね。まず名乗らずに買う。差し入れや挨拶はそれからでしょう。
顔を知られていると思っても名乗らずに買う。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/10 09:58 ID:NpPMa2eo
>69
>無理矢理お金を押し付けるのもどうかと思うし…
くれ厨と思われたくないなら、顔で気付かれて「あげる。お金はいらない」と言われても
*無理矢理お金を押し付ける*くらいの覚悟が欲しい。
「無理矢理お金を押し付けるのもどうかと思うし…」と言いながら本をもらって
貴方は嬉しくても、サークルは内心モニョっている罠。
自分は顔を知っている知人でも平気で売れるが、
本心ではあげたくないと思っていても
「知人だと気がついてしまったらお金なんてとれない!」という人もいる。

気付かれてもお金を押し付ける覚悟がないなら
手間がかかっても72のようにしたらどうか。
72は性格悪いどころかキッパリしていて自分は好きだYO!

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 02:21 ID:ep/+kisw
結構好きな作家さんからメールを頂いたのですが、その方は
メールの中ではサークル名やペンネームは特に名乗ってないのですが、
差出人の所にアルファベットでその作家さんのペンネームが書かれていて、
あれ?と思い本引っぱりだしてきてメールアドレス確認したら一緒だったんですが…
これって…お返事する時切り出していいものなのでしょうか…
ちょっとスレ違いの質問かもしれませんが、
切り出すとなると…次のイベントでは本を…と言う事になるかな…と

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 02:34 ID:KkNYyikM
は?

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 04:37 ID:XdzBMfau
>76を翻訳してみました。

状況:
ある人からメールを貰った。
差出人に見覚えがあったので、調べたら自分が好きな作家さんのメアドだった。

質問1:
返事を書く時に「作家さんでつか?」と聞いても失礼ではないか。
また、直接聞くのが失礼な場合に有効な本人確認方法を30字程度で述べよ。

質問2:
仮に相手が作家本人だった場合、次のイベントでは本を進呈するべきか。
又は、先方が本を持って挨拶に来るのを待つべきか。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 09:44 ID:EZK7gsGr
>76

回答1:
素直に気がついた経緯を説明すればいい。
作家さんがわざと名乗らなかった場合は、気付かなかったふりをして
相手から言い出す(又は自然な流れで発覚する)のを待つほうが安全。
本人確認方法ってメアドの一致だけじゃ駄目ですか…?

回答2:
くれ厨・あげ厨・交換厨への罠だらけ(稾
そ知らぬ顔して自分も本を買いに行き、相手が来ても普通に売る。
これ最強!(・∀・)

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 09:44 ID:WQU9dh8y
76>サークル名やペンネームは特に名乗ってないのですが、

ハンドルすら何も名乗ってないの?ソレってモニョらないか?
まぁ、メールの内容によるんでない?
サイトの感想なら必ずしも同人活動の方にも
興味もたれてるとも限らないし。
もともと名前伏せているのだからあまり詮索して
キモがられたりしてもアレだし。
メールしたから知り合いとか友達って訳ではなかろう。
手有価そんな認識されたら困る。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 09:45 ID:O8sCfXuM
>76
死ぬほどスレ違いのようですが、あえてレス。
相手が名乗っていない以上、気付かないフリをして通常どおりに
対応するのが礼儀だと思います。
どうしても

「○○さんですか!?私ファンなんです!○○さんにメール貰えるなんて
感激!!次のイベントでは本献上に伺いますね〜!!」
(お友達になれるかも(ハァト)

をしたいというなら、やってみたらどうでしょうか。
私なら引きますが・・・

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/11 10:29 ID:TsQ4BiOd
>76
同じような事がありましたが、私はその作家さんに「もしかしらた、○○さんですか?
もし違っていたらすみません。メルアドが同じだったので」といって聞きました。
返事は「隠していてごめんなさい」でした。
で、メール交換をはじめてから、向こうが新刊をだしたけど、私がイベントへいけないので
今度はこちらが、本名で(ハンドル、ペンネーム等なし)通販希望をだしたら、
結局、バレて(^^;新刊をいただいてしまいました。
次回の新刊は安心して献上する予定です。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 11:07 ID:O8sCfXuM
>82
クレ厨だと思われた可能性、ないとは思えないんですけど・・・
貴方がメルアドで相手が誰か知ったように、相手もメルアドで貴方が
誰かくらい、気が付いても当然だと思います。

私は81で書いたとおり、こちらからは言い出しませんでした。
向こうから「実は普段××というサークルやってて、PNは○○です。
次回イベントではスペースが近いと嬉しいなと思います」と言われ、
初めて
「途中から気が付きましたが、必要ないかと思って訊きませんでした。
イベントではよろしく(ハァト」
と返事しました。

相手の方が率先して下さった(貴方が通販希望をしなくとも向こうから
「本差し上げますね」と言ってきた場合)ならともかく、そうでないなら

 安 心 し て 献 上

とまでは言い難い気がします。
一回ポッキリの、「前回のお返し」だけならまだいいと思うけど。

「そりゃ考えすぎだ」と思われるかもしれません。
が、同人歴も20年と長いので、ついついパターン計算してしまうのです、ゴメソ
相手も82さんと仲良くなりたい、本を差し上げたいと100%思ってる場合も
勿論多くあると思いますので、とっしょりが石橋を叩いて、しかも渡らない
状態の話をしているとご認識下さい。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 13:29 ID:rODwrI6R
>83
自分のPNを出さず「あの時の私です!」とも特にいわないで
通販希望を出してる人までをくれ厨だとは思わないけどなあ…。
そこまで疑い出したらもうキリないって。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 14:07 ID:YJfMEn24
>>84
そういう事じゃなくて、そもそも最初に「あなたは○○さんですか」と
訊いた時点で、お友達になりたいオーラ出してるでしょ、82さんは。
82さんが気が付いた以上は、相手サークルとしても考慮せざるを
得ないでしょうに。


86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/11 14:58 ID:M6kdeo1E
82です。
いろいろ考え方はあると思いましたが、
珍しいペンネーム使ったハンドルでメールをくれた時点で
たとえ本名であろうとも(本の奥付見れば本名書いてある)メールを
寄越した時点で向こうも「気がついて欲しいオーラ」を出しているのかなと
思ってしまったんです。
メールで素性を聞くのは勇気がいりましたが、悩んだ挙句に一歩を踏み出した訳です。
今後の関係がどうなるかはわかりませんが、一気に距離が縮まったので、失礼の
ないように気をつけようとは思っています。

これだけだと激しくスレ違いになるので、
>76
別に次のイベントで本を上げる必要はないと思います。
素性を聞くかどうかは貴方次第だと思います。
私の場合、今回はいつもイベントに差し入れを持っていっても
気を使ってしまって渡せないってほど好きなサークルさんだったから
敢えて確認したけど、いつもならとぼけます。

87 :76:02/07/11 18:41 ID:IegdlgBE
レスありがとうございました。
もう少し考えてからメールしてみようと思います
どう返事したらいいものか悩んでしまったので。

80>ペンネームの下のみだったのです。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 00:07 ID:qmNl5dsN
age

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