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ひろゆきまた裁判-

1 :参加するカモさん:01/09/17 09:44
というわけで、東京地裁で本訴デビューです。

原告は谷澤動物病院というところで、
500万円の名誉毀損による損害賠償の裁判です。
19日が第1回口頭弁論期日で、東京地方裁判所の6階、627号法廷で、13:10からだそうです。

つっても、第1回って書類を渡すだけだろうし、
あんまり面白くないんじゃないかとおもいます。

−−−−
ってことで、おそらくソースはこれかな?
http://mentai.2ch.net/pet/kako/979/979478033.html

2 :参加するカモさん:01/09/17 09:44
くはー、タイトル書いてる途中だったのに・・・
鬱。

3 :参加するカモさん:01/09/17 10:46
谷澤 これで有名になれるな(藁
ソースみたいけど、凄いな
半分事実なんだろうなぁ〜〜〜

まぁドキュソだから2ちゃん相手に裁判おこすんだろうし
しかし、500万ってよ〜〜

4 :参加するカモさん:01/09/17 11:05
過去ログ見たら、何か電波がかった削除依頼を連発してます。

5 :参加するカモさん:01/09/17 12:09
そのスレ教えてください。>>4

6 :参加するカモさん:01/09/17 12:17
4じゃないけど、見つけてみた。

http://teri.2ch.net/saku/kako/991/991017315.html
http://teri.2ch.net/saku/kako/990/990759852.html
http://teri.2ch.net/saku/kako/991/991054016.html

あとスレ削除されたのが1〜2個あるらしい。

7 :参加するカモさん:01/09/17 12:20
http://mentai.2ch.net/pet/kako/979/979478033.html
過去ログレス番号662に告発があるね。

8 :参加するカモさん:01/09/17 12:26
削除願い
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=../kako/990/990759852

↑谷澤病院が削除依頼出したスレ。

9 :参加するカモさん:01/09/17 12:50
こんな病院は是非敗訴して社会的な信用を無くして欲しいですъ( ゚ー^)

10 :参加するカモさん:01/09/17 12:56
500万なんて金ないだろうから、700万とも1000万とも言われる価値がある
2ちゃんねるの物納という事にしましょう(藁)

11 :参加するカモさん:01/09/17 13:00
>>6
1 名前:谷澤房物病院 投稿日:2001/05/28(月) 21:46 ID:O4qxn5b2
 谷澤動物病院に関するものを削除してください。


2 名前:あああ・・・ 投稿日:2001/05/28(月) 21:48 ID:0qeNzBe2
・・・ついに名前まで間違えてる・・・

ワラタ

12 :参加するカモさん:01/09/17 13:05
この機会に谷澤病院でひどい扱いを受けたペットの飼い主が結集して
スレに書いてあることは事実に基づいていると立証できる資料を作るのが良いかと。
殺されたり痛い目にあったペットの恨みを晴らすチャンスだぞ。

13 :参加するカモさん :01/09/17 14:43
これでまた2ちゃんにハクがつくな

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 16:39
ペット大好き板に乱入したい人は専用スレにのみお願いいたします。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=1000707464

15 :参加するカモさん:01/09/17 16:51
自作自演?
http://www.google.com/search?q=cache:DKUdRpY7FOc:www.catarmy.com/nyan_jy/+%92J%E0V%93%AE%95%A8%95a%89%40&hl=ja

16 :名無しさんの明日:01/09/17 17:05
なんかHahahaとかいうのが思いっきり慌ててるみたいだから
みんなでおどかしたって。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pet&key=1000707464

17 :参加するカモさん:01/09/17 17:09
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

18 :ニンゲンモドキ:01/09/17 17:23
>16
こいつは私怨野郎だヨ。 放っといてくれや。

19 :ななしにゃ〜ん:01/09/17 17:30
>>17 は部落ラ

20 :参加するカモさん:01/09/17 18:22
カルテカルテカルテカルテ

勝てるかな勝てるかな勝てるかな

幾ら取られるかな幾ら取られるかな

21 :参加するカモさん:01/09/18 00:22
なんかいまいち盛り上がってないな。
みんな19日は見に行くの?

22 :参加するカモさん:01/09/18 00:50
汚い犬の最期を早く見たいぜ!!!!!

23 :yukihito ◆xDvqqmrw :01/09/18 01:58
実況ページ作ってみたよ。結果を随時知らせていく予定。
http://www7.plala.or.jp/omo-en/ibento-saiban.htm

24 :ffモロ、無修正画像サイト発見!:01/09/18 03:19
モロ、無修正画像サイト発見!

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

25 :参加するカモさん:01/09/18 15:05
前は見れないけど、今回は傍聴できるんだよね
並んでなんか、抽選するんだっけ?

26 :参加するカモさん:01/09/18 23:55
死ぬほど盛り上がってないね、見に行こうかな。

27 : http:// G047148.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/ :01/09/19 00:05
guest guest

28 :ひひひ:01/09/19 03:57
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html
http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

29 :参加するカモさん:01/09/19 12:41
いちおうきてます。匿名板での本訴、めずらしいので。勉強です。

30 :佐々木:01/09/19 13:50
地裁へ見に行ってきました。
ひろゆき氏、いきなり遅刻!
っていうか、裁判官も弁護士も揃ったんで、早めに始まっちゃったんですけど。
正味は10分くらいしかかかりませんでした。
被告側の席で、ひろゆきさんは、なんだかニコニコして嬉しそうでした。
次回公判は11月7日だそうです。
くわしいことは他の方にお任せしましょう。私はこれで。

31 :参加するカモさん:01/09/19 16:41
すいません、訴状を見せていただけないでしょうか?>ひろゆき
どのような論旨で告訴してきたのか、純粋に興味ありますので。
スキャンして晒せとはいいません。ただ、希望者に見せてください。

32 :参加するカモさん:01/09/19 17:32
>>30
時間が書いていません。
メルマガで書くと思うけど、次回の期日は
11月7日の午前10時からです。

33 :参加するカモさん:01/09/19 17:40
>>25
傍聴人は、15人くらい来てました。
このくらいの人数だと、抽選とかありません。
勝手に法廷に入って傍聴できます。
メモは自由にとれますが、撮影や録音は許可なくできません。

同じ時間帯に重大事件の審議が重なると、裁判所の入口で
金属探知器に通されることがあります。

34 :yukihito ◆xDvqqmrw :01/09/19 22:11
>>30 >>33 さん傍聴お疲れ様でした。
第二回の日時も決まってるんですね。

35 :座薬取締官:01/09/19 22:22
俺も行ってきました。
何だか何話してるのかよく理解できてない内に終わっちゃいました。
時間わずか5分。
他の用事も兼ねてとはいえ、横須賀から来たのに
5分って・・・。

36 :参加するカモさん:01/09/19 22:59
>35
いや、あんなもんでしょう。
ちなみに今回のやりとり(訴状の内容についてぼそぼそやりあっていた)から
わかった論点は、ひろゆき氏がどのような「最終的な責任」を負うのか−−と
いうことですかね。

ひろゆき氏側の弁護士さんはちょっと面白かったな。(ワラ

37 :参加するカモさん:01/09/19 23:25
>>36
さすがに本訴は弁護士つきか。(w

38 : :01/09/19 23:44
つーかひろゆきはどの弁護士を頼んだのか興味あるね>>37

39 :参加するカモさん:01/09/20 00:05
>>30
公判じゃないよ〜
>>31
告訴じゃないよ〜

それじゃ、ひろゆき、被告人やん。

40 :36:01/09/20 00:49
そうだよな、これじゃ刑事裁判(ワラ

口頭弁論、提訴が正しいかな。

41 :参加するカモさん:01/09/20 02:02
 訴状とか読んでいないんで、詳細は分からないんだけど・・・。

 それに、漏れは、あくまでもシロートなんで、正確な中継ではないかもしれないけ
ど、シロートなりに感じたことを書かせてちょ。

 原告の弁護士さんは、「2ちゃんねる」における様々な「最終責任」をひろゆきに
求めたいらしい。

 そこで、名誉毀損発言を削除しなかった不法行為と、それから、名誉毀損発言した
本人を突き止めるためのIPアドレスの提出を求めました。

 被告の弁護士さんは、それに対して、不法行為を問うための「法的根拠」を示すよ
うに反論するわけです。

 まぁ、この辺は、最初ですから、双方ともに軽いジャブの応酬でしょう。

 んで、裁判長は、「前例となる判例があるなら出してください」とか言って、次の
期日を決めて、とりあえずはオシマイ。

* * *

 そこで、焦点となるのは、名誉毀損発言があった場合、管理者は削除する法的義務
を負うのか、つまり、削除しなければ不法行為となるのかということになるのですが、
周知のとおり、いまのところ、ニフティ事件等で、ケースバイケースとして判断され
てはいますが、それが一般的な判例として確定するには至っておりません。

 さらに、プロバイダもしくは運営者によるIPアドレスの保存と提供についても、
現状では、法的には定められていません。たとえ、プロバイダが、IPアドレスを保
存していたとしても、その情報をむやみに他人に提供することは、「憲法第21条」や
「電気通信事業法第4条」で規定されている「通信の秘密」に抵触してしまいます。

 シロートながら問題だと思ったのは、原告側が、当該の発言の削除とIPアドレス
の提供を勝ち取ったとして、その情報をもとにして、名誉毀損発言を書き込んだと思
われる加害者を特定したとしても、果たして、その人を名誉毀損で追訴できるかどう
かということです。

 名誉毀損は、親告罪ですから、原告側がその被害を立証しなければなりません。
 そこで、原告が、実際に名誉毀損発言を書いた本人を突き止めたとしても、肝心な
表現が削除されてしまっているのでは、立証が困難になってしまいます。
 原告側が「こんな発言を書きました」と証拠を提示しようとしても、その証拠は、
原告側が「削除してくれ」と、自ら「証拠隠滅」を望んだものです。
 書いたと思われる本人が、「そんなもの書いたことはない」とあくまでも全面否認
したとしたらどうなるのでしょうか?

 つまり、完全に発言が削除されてしまうと、その発言が実際に書かれていたという
立証が極めて困難になる場合があるのです。

 それを立証するためには、管理者に対して、「その発言が実際に存在していたこと
を証明せよ」と要求するしかありません。

 すると、もっとも客観的にかつ信頼できるように「その発言が実際に存在していた
ことを証明する」ためには、その発言を削除せず、そのまま残しておくしか方策がな
いのです・・・。

# 我ながら「詭弁かな?」とも思ってるんですが、なんか異論があります?

42 :36:01/09/20 02:47
>41
今日はどうもでした(どの人だったかはわからんけどね=ワラ)
今日の裁判はそんなカンジだったと思うよ。
ただ、原告代理人の言う「最終責任」というのは、削除板の

>★ 削除の最終責任は管理人にあります.

から、ひろゆき氏が2ちゃんねるで起きた名誉毀損含む全責任を
負うことを引き受けた−−ということのように漏れには見えた。
つまり「削除の」を「当サイトの」に(勝手に)読み替えているというか。

漏れも詳しくはないが、41は「なるほど」と思う。
でも、民事による損賠の場合の立証の負担は刑事より緩めじゃなかったっけ?
だとすると、名誉毀損による刑事告訴の場合はともかく、民訴の場合は
こうなるとは限らんのでは?

ところで掲示板のプリントアウトは証拠になるのだろうか。
そしたらこんなに立証が楽なことはないな、原告にとって。
そして削除依頼または命令に従って記事が削除されても、
紙持ってるだけで証拠になるんだから、41の言うようなことは
無意味になっちゃうよな……。

あと、次=名誉毀損カキコをした本人を相手とした裁判をやるために、
ひろゆき氏を相手としたこの訴訟においてIPの開示命令を求めることが
そもそもできるかという問題もあったと思われ。

43 :名無し:01/09/20 15:59
「書いたヤツのIP教えろ!」
だって、怖ーい。

もう、うかつに書き込めなくなった・・・。

44 : :01/09/20 18:55
ひろゆきがサーバのアクセスログを3ヶ月分ほど渡して
「こっから勝手に探してくださいですです。。。」
と言う、に500ペシオ

45 :参加するカモさん:01/09/21 06:17
>気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
>お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

46 :参加するカモさん:01/09/21 08:16
284 名前:  :01/09/21 08:11 ID:AXpAIFLU
書いた人は2chのルールを破ったの?
削除対象にならないということは、運営者が責任を負うという解釈も成り立つが

>公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止します。

また、悪質な書き込みを誘発してると思われる管理人の言葉もある

>気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
>お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

47 :参加するカモさん:01/09/21 09:43
相手側の弁護士はどうもネットに対しての知識が弱そうだ。

48 :参加するカモさん:01/09/21 21:01
 ネット以前に文書提出命令で得た資料を基に別件で訴訟しようと
考えてるなんて口を滑らすあたり、スキル低そう>原告側代理人

49 :参加するカモさん:01/09/21 21:41
相手側の弁護士はどうもネットに対しての知識が弱そうだ。

50 :参加するカモさん:01/09/21 21:49
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9881326
http://homepage2.nifty.com/mamoo/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/3535/docu0000-29.jpg
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/7778/will7.jpg

51 :参加するカモさん:01/09/22 14:21
で、その問題の書き込みてのは当然2ch的にはあぼーんの対象なんだよな?
削除依頼にはもちろん誠実に対応したんだよな?

52 :参加するカモさん:01/09/23 11:05
また負けちゃうのかなあ

53 :参加するカモさん:01/09/23 22:18
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6509536

54 :参加するカモさん:01/09/24 06:23
どうなるんだろう。。。わくわくあげ

55 :参加するカモさん:01/09/24 08:11

437 :  :01/09/23 08:34 ID:0yBtofPk
いくら削除依頼の仕方が間違っていたとはいえ、この病院側の削除して
もらいたいという切実な願いは理解できた筈
被害を申し出る者に対して、ローカルルールに従えとは傲慢に過ぎる
これは掲示板の案内に記されている「おいらのギャグには大爆笑すること」
と底流を同じにする
冗談とはいえ、一掲示板の管理人の立ち位置としては違和感を感じる
方向を誤れば精神医学の領域に属する人材ではないか

56 :参加するカモさん:01/09/24 10:15

446 :名無しさん  :01/09/24 07:55 ID:4kocZsuU
谷澤さんは、電話とメールで西村に直接、削除して欲しいと懇願した
それに対する西村の応対は到底許されるものものではない
今となれば、珍走団が西村の電話での口調に激怒したのも頷ける

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/24 08:32 ID:Kd4ZuwJM
谷澤動物病院のような小さな事業者は噂話一つで致命傷になることもある
利用規約を見直すべきだし、被害を申し出る人に対する態度は改めるべき

57 :参加するカモさん:01/09/24 18:23
悪徳病院の告発は刑法230条の2にあたるのでは?
民法でもこの解釈に準じる(1961.6.23最高裁第一小法廷判決)
とすれば、このケースでそもそも名誉毀損が成立するのか?
2chの書込の真偽を確かめるなんて不毛だが、名誉毀損云々
の前にまずやることがある。もっともそうなると谷澤は自滅だろうが。

58 :参加するカモさん:01/09/24 18:48
「あそこの病院の医院長は精神病院にかかっている」なんて
業務とは関係ないだろなんて書き込みもあったからな。
まぁ、2chの書き込みが真っ白ではないのは確かかも>>56

59 :参加するカモさん:01/09/28 07:08
26 名前:  :01/09/23 08:46
警察が民事訴訟を勧めるのは現行法において、刑事事件として扱えない案件に限る
例えば「朝鮮人を殺せ」なる書き込みに対しては、個人として告訴権を有しない
その際は、相談を受けた者として、民事での解決を助言するのは当然のこと
また、その効果を推し量れば、西村個人を訴えるのが最善であるのは明瞭
勘違いされて困るのは、現行法において刑事事件の範疇にある案件を怠慢で民事に
預けるようなことはしないということ

60 :参加するカモさん:01/10/01 09:57
】==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:72094人 発行日:2001/09/27

こんにちは、ひろゆきですー。

いやぁ、ついに逮捕者がでましたねー。
これを機に、荒し依頼とか荒らした人とかもバシバシ逮捕されるようになると、
2chの運営も楽になるなぁと溜飲を下げる午後のニュースでありました。

おいらもこれからは荒らしの被害者からの苦情には誠実に対応することにしま
したです、、、
5月には、珍走団からの苦情の電話に「バーカ、バーカ」とイキがってしまい、
その後痛い目にあってしまいましたです。
みんなの前で土下座するのは恥ずかしかったですです。。。
まさか直接乗り込んでくるとは思いもしなかったんです、、、
恐るべし、珍走団。。。(;;)
と、苦い思い出を噛み締める夕暮れでした。。。

んじゃ!

61 :参加するカモさん:01/10/01 14:17
>>60

どうせコピペするなら日付を10/1にした方が(以下略

62 :参加するカモさん:01/10/11 21:37
http://kurokopa.hoops.ne.jp/
http://www7.ocn.ne.jp/~kuresu/top.htm

63 :郷田剛:01/10/19 16:56

           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  俺はきれた!(怒)
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  2chを訴える奴等をぎったぎたのめっためたにぶん殴ってやる!
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |

64 :参加するカモさん:01/10/20 19:38
2ちゃんは治外法権。
2ちゃんの中の出来事は2ちゃんでしか裁けない!

65 :参加するカモさん:01/10/20 20:39
転んでも泣かない

泣き虫は2chに来るな!

裁判で解決できると思うな!

66 :参加するカモさん:01/11/07 00:06
明日見に行くヤツいる?

67 :参加するカモさん:01/11/07 08:21
今日?いつ?東京地裁なのか?
うう、逝きて〜(w

68 :佐々木:01/11/07 11:26
この裁判の本スレッドってペット大好き板ですかね?
とか言いながら、本日も見に行ってきました。
さすがに朝10時からでは寒いのか、傍聴人は10人弱。
かかった時間は5分くらい。今回はひろゆきさんは来ませんでした。
次回は12月19日午後1時15分からだそうです。
例によって、裁判の中味は他の方におまかせしましょう。

69 :ひろゆき:01/11/07 12:01
いやぁ、、さぼっちゃいました。
でへへ。

70 :ひろゆき:01/11/07 13:35
>>69
本物チェック

71 :参加するカモさん:01/11/12 15:56
日本生命無限地獄へ突入
http://news.2ch.net/test/read.cgi?bbs=newsplus&key=1004597354

72 :これって法の盲点?:01/11/13 09:38
日本生命の削除依頼公開スレッド

1 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

17 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
( ̄ー ̄)ニヤリ

18 :va :01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな?

19 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

73 :参加するカモさん:01/11/13 09:40
>>72
色んなとこにマルチポストお疲れ。

74 :参加するカモさん:01/11/17 09:29

東京地裁は役立たず!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004597354/14-19

75 :参加するカモさん:01/12/19 22:36
皆さん忘れているみたいですが、逝った方います?
今日だったんだよね?

とりあえずあげ

76 :筆記:01/12/20 09:06
行ったよ。
今までの中で一番見所が多かった。
次回は1月30日

77 :参加するカモさん:01/12/20 11:17
ひろゆき来たの?>76

78 :参加するカモさん:01/12/20 20:46
どんなんだったかおせーて。>76さん

79 :筆記:01/12/21 03:52
ひろゆき来たよ。10秒くらい遅刻したけど(笑

んで、2chの本がちょろっと話題に出たり、
陳実書がどーのこーの、IPアドレスは保存していない云々。
インターネットのシステム、匿名性がどーの、
削除人がなんたら削除義務がうんたら。
簡単に(簡単すぎ?)言うとこんな感じ。
原告側弁護士が情報の公開がどーのとか気にしてたのでこの辺で。

後、裁判官の人、もう少しハッキリ喋ってくれい。メモ取りにくい。

80 :参加するカモさん:01/12/21 16:37
>>75-79
ひろゆきは、例によって遅刻してきたらしいけど、かくいう漏れは、
もっと遅れてやって来たので、一番の見所を見逃してしまった。
残念。

次回は、1月30日午前10時、第627号法廷で。

はじめて知ったのだけど、裁判長さんのお部屋は毎回決まっていて、
裁判長が替わらない限り、審議は同じ部屋でやるそうな。

しかし、行けるか、じゃなくて、起きれるか、こんな早い時間に!

81 :参加するカモさん:01/12/21 22:50
筆記さん、80さんアリガト
今回は2chの説明みたいなかんじだったのかー
裁判って気が長いのねーアタリマエカ

82 :参加するカモさん:02/01/26 11:13
心の底では裁判板ほしいなと思っているそこのあなた!
裁判板を作ってもらうためにあなたのご協力をお願いします!
ニュース速報・議論で裁判スレを立てましょう!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012009077/

83 :参加するカモさん:02/01/30 11:28
諸般の事情により次回予定のみ。
3月6日午前10時、第627号法廷。

84 :参加するカモさん:02/01/30 19:29
>83
行ってきたんですか?
後学のため、どんな感じだったのか教えてもらえませんか?

85 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/01/30 19:44
うわ、、今日だったっけ?

86 :おふぃす ◆CUE/Uxk2 :02/01/30 19:47
あらあらあら(W

87 :参加するカモさん:02/01/30 19:48
え?すっぽかし??


88 :DolBacky:02/01/30 19:54
走れ! まだ間に合うかもしれん!!

89 : ◆f37UbtW. :02/01/30 20:00
MLのネタできたね

90 :83:02/01/30 22:41
>>85
そう、今日だったの。
当事者が来なくては、何を書いていいのか、分からないじゃんか。

91 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/01/30 23:06
あいやぁ、、どうでした?

92 :参加するカモさん:02/01/30 23:09
キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!

93 :かぷち:02/01/30 23:14
  ∧ ∧   
  (,,゚−゚) ひろたんは行かなかったの?
@cUUっ

94 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/01/30 23:17
いやぁ、今日だったんだねぇ、、
忘れてた。。

95 :かぷち:02/01/30 23:20
  ∧ ∧   
  (,,゚−゚) 遊んでた?
@cUUっ

96 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/01/30 23:21
寝てた。。。

97 :参加するカモさん:02/01/30 23:28
だめじゃん…ひろゆき。

98 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/01/30 23:30
いやぁ、弁護士さんってば偉大です。

99 :参加するカモさん:02/01/30 23:33
弁護士さんにお任せ?
え、なに、弁護士立てたんですか?
なるほどさん?(待て

100 :参加するカモさん:02/01/30 23:33
がんがってちゃんと起きようね。

101 : :02/01/30 23:35
その弁護士さんから連絡とかはこなかったんですか?

102 :参加するカモさん:02/01/30 23:42
ひろゆき、葬式は行かなくてもいいから裁判だけはいっとくれ。

103 :参加するカモさん:02/01/31 00:18
弁護士費用はどこから出ているのでせうか。
実はラスベガス疑惑はこの費用か(謎)?

104 :吉次:02/01/31 01:46
管理人さんご苦労様です
手のかかる舎弟ばっかやけど、
これからも、宜しくたのんまっす(藁ウ

105 :ひろゆ子@暫定管理人 ★:02/01/31 03:53
なるほどくんは新人すぎてダメでした。


106 :東京kitty:02/01/31 04:15
論点は、
1.「掲示板管理者にカキコを放置していた責任はあるか」
だろ。
判例的には「ない」
2.「カキコが本当もしくは本当と信じるに足りる根拠があったか」
まで判断すると、
時間もカネもかかるぞ(藁

107 :参加するカモさん:02/01/31 04:15
弁護士に任せてられないのなら
遅刻すんなー!

108 :東京kitty:02/01/31 04:19
それにしても、
これ以後ネットで名前が出てしまうというリスクを考えずに
訴訟するヴァカっているんだなぁ(ぷっ

あっ、もちろん「一般的な話」だぜ(藁


109 :参加するカモさん:02/01/31 04:39
メンヘル板で只今
自称漫画家さんがメンヘル住人+ひろゆきに対し
訴訟を起こしてやると書いていますが・・・


110 :参加するカモさん:02/01/31 06:16
メルマガキター!!記念カキコ

■化粧品のDHCから訴えられるの巻■


111 :参加するカモさん:02/01/31 06:45
関連スレらしいもの。
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=996232748

112 :参加するカモさん:02/01/31 07:10
類って昔知り合いが務めてた所だ。

113 :110:02/01/31 07:14
DHCから訴えられるの巻き @News+
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012424858/

>>112
お、ちょっと事情通さん?どんな会社ですか?
↑のスレッドで得意げに語ってください。

114 :110:02/01/31 07:25
あーでも両方ともDHCのスレッドだね。
株式会社類設計室についてのスレッドはないのかなっと

115 :110:02/01/31 07:29
検索したら出てきました。(笑
土木・建築板(mentai) .類設計室について・・・(514)(2001/08/12 00:41:51)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/997544511/

116 :参加するカモさん:02/01/31 08:22
がむばってねぇ。

117 :.:02/01/31 12:40
         /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
       /       /;:;;:::'''           ヽ..  |
       |        |               ヽ  |
       /       ;/                ヽ  |
      /       ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
      i         /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ.. |
      |         |  "   __ :::  '"ゞ'-'  |  |
      |         |.    - '"-ゞ'-' :::::  )  ). |  |
      |        ;:|      )  ) :::::::. (  (  |  :|
       |        ヽ.    (  ( ( ,-、 ,:‐、  ). |  |   ________
      |         |     )  )     (  (.  |  |.  |
      |         |    (  (__,-'ニニニ'ニヽ   |  | < 正直、もう
.      |          `、ヽ  )  )ヾニ二ニン..   /  |.   | うんざり・・・・・。
      |          | ヽ\..            /  |.   |
      |..         |  l  `ー-::、_       ,,..'.|. /.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \...        /__:人      `ー――'''''  \/\

118 :117:02/01/31 13:19
    /⌒⌒ヽ
   / /⌒⌒ヽヽ
  /  / = =.| |  _______________
  |  |   つ | |  |
  |  |   △ | | < なーんてなー。
  |  |   ▽ノノ.  | 
  ./ /    ̄|/   |
.   ̄          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

119 :  :02/01/31 16:23
該当スレでルイ設計室のほうの問題点をまとめてくださった方が〜
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/997544511/540
ふ〜、記念カキコ。

このスレ全部読んでみたけど、まとめるとこんな感じかな?

・類に勤める女性社員は、呑み会時にはキャバクラ嬢として活躍。おさわりもOK。これ社訓。
・給料は見かけ上はイイけど、賞与等は自由に使えない、事実上支給されないに等しいが
 洗脳されているため、その事実に社員は気づかない。また、内部的なフラットタックスとか
 嘯かれて、岡田君の税金分を負担させられている。これは違法。しかし、この件に関し
 西女史からの明確な反論は無い。
・不倫は推奨されている。セクハラに対し藁って悦ぶのがイイ女。社内的に。
・洗脳状態を維持するために、定期的に長時間に渡る再洗脳会議を行っている。
・労働基準法から逃れるため、全労働者を取締役化。ただし、洗脳されている一般社員に、
 株主総会での発言権が与えられているとは思えない。これにより残業代の心配をする事
 なく、苛酷な超過勤務を強いる事が可能となっている。
・西知子は岡田君の愛人。西女史は岡田君専用であるが、岡田君は西女史専用ではもちろん
 ない。他に複数の愛人を抱えていると見られる。年齢の割りに絶倫だなオイ。
・情報提供者であった「類の某」は発見され、強度の精神攻撃により人格崩壊の危険に
 晒されている。
・類は設計をやりたいのではなく、収入源として設計という業種を選んでいるだけ。
 目的は政権奪取。あるいは世界の滅亡を待ち望んでおり、世界の価値が下がる事によって
 自分たちのコミュニティの価値が相対的に上がるのが夢。つまり、岡田君の支配する
 類グループよりも、もっと大きなところ、或いは高い地位のところで、現状のような
 王様になる事を望んでいる。そんな岡田君の野望ってか妄想を現実のものとせんがため、
 類で働く男性は寿命をすり減らして働き、女性は体を捧げる。
・総論として、類設計事務所を始めとする類グループは、株式会社の形式をとっている
 岡田教カルト集団。

こんな感じですか?なにか抜け、間違いがあったら補足よろしくねん。
って、このレスも仮処分の対象になって出回るのかな。ワクワク。



120 :参加するカモさん:02/01/31 21:52
原告は谷澤動物病院というところで、
500万円の名誉毀損による損害賠償の裁判です。

これはどうなっちやったの?

121 :参加するカモさん:02/02/01 00:44
>>106
>1.「掲示板管理者にカキコを放置していた責任はあるか」
>だろ。
>判例的には「ない」

 ニフティの事件が念頭にあるかもしれませんが、この裁判で争われたことは、「削除せず
放置した責任」だけに重点があるのではありません。
 「削除するまでに時間がかかり、その結果、被害が拡大した」という原告側の主張に対し、
シスオペ側は、「削除するまでに時間がかかったかもしれないが、その間に講じた対策は適切
だった」と反論したわけです。
 それを受けて、東京高裁における控訴審は、「シスオペの削除に至るまでの行動について,
権限の行使が許容限度を超えて遅滞したと認めることはできない。」と判じたのです。


122 :参加するカモさん:02/02/01 03:52
2ch訴えたらほぼ勝てることが定着してきたようだし、法の整備も進んできたので
予想された通りわらわらと数え切れないほど来るかもね。
以前と違い2ch反撃しても厨房ばかりでパワーもないしね。



123 :東京kitty:02/02/01 08:10
これは民法の問題だが、
要するに掲示板管理者の「削除に関する法的義務」があるかどうかだろ。
民710条が準用する民709条の「故意又は過失に」よる不法行為に
該当するかどうか
ということだ。
行為の成分としては「作為」があるが、
「作為」と同じ反社会的態様および
同等の結果を起こす「不作為」(つまり削除をしない)に関しては、
刑法上の議論を援用すると、
 慣習、法律等によって削除の作為義務が認められるかということが
重要だが、慣習上他人の名誉等を害するカキコがあった場合、
「要請があれば」削除するというのが
最低限の慣習といってよいだろう。

2chは、
その「要請」を「削除要請板」のそれに限定しているが、
これは事務処理の便宜以外にも、
要請権者の資格をIPアドレスもしくはIDによって
証明させる意義があり、
その形式をとらない削除要請は取り合う必要はない。
なぜなら、
要請権者の身元、削除を要請する法的資格、
確定的意思が確認できないからだ。
だから、電話の要請などに応じる必要などない。
電話番号から相手の削除要請権が担保されることはありえない。
内容証明付きの郵便での要請ならとにかく(ぷっ

124 :東京kitty:02/02/01 08:12
無論、IPアドレスもしくはIDでも、
究極的には相手を特定することには困難はある。
だが、
少なくとも「削除要請をした」記録を残す、
相手の「確定的意思」は確認可能だ。


125 :東京kitty:02/02/01 08:15
相手が2ちゃんねるが通常要求する削除要請形式を遵守せず、
そうでなくとも内容証明付き郵便で削除要請をしなかった場合、
ひろゆきに削除義務はない。
電話では相手の確認も、
また削除に関する確定的意思も確認できないのだから、
電話による削除要請を理由に
削除をしなかったから損害賠償としてカネをよこせ、
という法律構成をすることは、
少々ムリがあるようだな(嘲笑藁


126 :東京kitty:02/02/01 08:20
損害賠償訴訟の場合、
弁護士費用も被告に請求できるが、
原告敗訴の場合でも
被告であるひろゆきは
弁護士費用を自前で負担しなければならないはずだ(藁
更に、時間や移動等の手間や費用を考えれば、
この累積はやがてバカにできなくなる。
削除要請に関する123や125に関する認識を徹底させるため、
各板の最初に
その種の警告をすべきだろうな(藁


127 :110:02/02/01 17:48
kittyさんはネットやってないときはなにしてるんですか?

128 :参加するカモさん:02/02/01 22:11
高1だが?(@w荒
>127

129 :参加するカモさん:02/02/05 10:15
今日って裁判の日?

ひろゆきま〜た寝坊したみたいだね

130 :参加するカモさん:02/02/05 10:58
>129
来月じゃない?

131 :今後の2ch裁判予定:02/02/05 22:44
株式会社類設計室からの通知書
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/rui/3.gif
仮処分命令申立事件 平成14年2月1日 午前10時15分出頭(東京地裁)

株式会社DHCからの通知書
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/1.gif
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/dhc/2.gif
仮処分命令申立事件 平成14年2月8日 午後3時30分出頭(東京地裁)

谷澤動物病
損害賠償等請求事件 平成3月6日 午前10時 東京地裁第627号法廷

それにしてもニダ、「株式会社類設計室からの通知書」に「事件番号平成13年(ヨ)」とあるのは、明らかな誤記じゃないのか?

この件については、書記官を「問い詰めたい、小1時間でも問い詰めたい」


132 :スマソ:02/02/05 22:46
>>131
(誤)平成3月6日
(正)平成14年3月6日

133 :ひろゆきの言い分を聞かないことにははじまらないとちゃう?:02/02/05 22:49
それにしてもニダ、通知書には、

>なお、当日出頭さえない場合には、あたなの言い分を聞かない
>ままで仮処分命令が発せられることもありますから、念のため申
>し添えます。

とあるのですが、「あなた(=ひろゆき)の言い分を聞かない」と、掲示板の削除はできないじゃん。

ひろゆきが「出頭めんどくせ〜」と、バックれたらどうするのよ?>当事者


134 :参加するカモさん:02/02/06 09:12
2/8のやつって、行ったら傍聴とかできるの?

135 :参加するカモさん:02/02/07 09:32
>>134
仮処分の場合は、当事者のみですので、原則非公開です。


136 :参加するカモさん:02/02/07 17:56
2chに対してそこまで熱くなる事自体がアフォ
でも2chも無視出来ない存在になってきた
もしかしたら今年辺りあぼーんするかもな

137 :参加するカモさん:02/02/07 18:30
平和だな

138 :参加するカモさん:02/02/07 19:42
ひろゆき降臨キボン

139 :ぴろゆき:02/02/07 22:34
また裁判することになっちゃった。。。
遅刻しないようにがんばるです。。。

140 :参加するカモさん:02/02/08 18:33
>136
確かにアフォだな。ケツの穴がちいせぇんだよ。

141 :参加するカモさん:02/02/09 20:44
というかクソな商品売ってるから、
糞味噌に書かれるわけで、
いいものは2chでもいいって書いてあるぞ。
と言ってみる削除依頼。

142 :参加するカモさん:02/02/10 21:51
ホントに良いものはマンセーの大合唱です。aiwaのヘッドフォンとか。

5000円以下のヘッドフォンスレ 三台目
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009244419

143 :参照:02/02/15 23:42
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1013670396/72

144 :参加するカモさん:02/02/25 23:17
あが

145 :参加するカモさん:02/02/26 02:09
汚い犬の最期を早く見たいぜ!!!!!

146 :参加するカモさん:02/02/26 02:39
次のは傍聴とかできるやつだよね

147 :参加するカモさん:02/02/26 04:57
>>146
御意

>>131(再掲、誤字訂正)
谷澤動物病院
損害賠償等請求事件 平成14年3月6日 午前10時 東京地裁第627号法廷


148 :参加するカモさん:02/03/03 13:23
あが

149 :a:02/03/03 14:37


150 :参加するカモさん:02/03/03 15:57
前回って 人あつまったの?

151 :切込隊長Jr☆ ◆PR28GreM :02/03/03 16:37
あんまり人いないと、傍聴すんの恥ずかしいよねー

152 :参加するカモさん:02/03/03 16:56
うんうん

153 :東京kitty:02/03/03 19:09
春休みだし、傍聴でもしにいくかな(@w荒

154 :切込隊長Jr☆ ◆PR28GreM :02/03/03 19:10
でも一人だけ子供だったらヤダなw 結構若い人も居るですか?

155 :参加するカモさん:02/03/03 19:27
おれ ハタチ

156 :参加するカモさん:02/03/03 21:17
ソフトマックソからはまだ訴えられていないのか?

157 :参加するカモさん:02/03/04 17:00
5 名前: 切込隊長 投稿日: 2002/03/04(月) 06:45

 俺の資産なんかあだ花だ。気にするほどのもんではないよ。

 それよか、訴訟を潰しきれん。何とかしないといかんな。

158 :参加するカモさん:02/03/04 18:04
>>156
佐〇木さんってもう懐かしい人になっちゃった。

159 :参加するカモさん:02/03/04 18:41
裁判なんかまどろっこしいことせずに、とっとと
ひろゆき頃しちまえば楽なのにな。

160 :参加するカモさん:02/03/04 19:14
ひろゆきが死んで、2ちゃんが崩壊したとしても
それだけじゃ大して意味が無い。

161 :参加するカモさん:02/03/04 19:21
というか、金とるのやめろ。それじゃあ1chと同じじゃん。

162 :切込隊長Jr☆ ◆PR28GreM :02/03/04 19:59
結局、金取るようになったの?携帯と過去ログ検索だけ金いるって聞いたが

163 :参加するカモさん:02/03/04 20:04
おい!ひろゆきは一体何を考えてるんだ!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1015035104/

このスレ見れ。いろいろ金とる悪巧みをやってる。
正直、金とるくらいならつぶれてもいいって思う。
ひろゆきのあっさりしたところが好きだったのに。
切込が悪知恵つけてるみたいだな。

164 : :02/03/04 23:15
確かに、誰かに知恵をつけられてる感じ…。 ひの字の発案ではないな、絶対。

165 :参加するカモさん:02/03/05 02:03
【明日の予定】
谷澤動物病院 損害賠償等請求事件
平成14年3月6日 午前10時 東京地裁第627号法廷
寝坊しないように >>ひ(略

166 :参加するカモさん:02/03/05 08:31
>>164

批判要望板にマァブの発案だってわめいてたやつがいたよ・・・

167 :参加するカモさん:02/03/05 09:18
ひろゆきはまだ寝てるに10うまい棒。

168 :参加するカモさん:02/03/05 09:19
>>164
ひろゆきも大人になったってことだろ。
嫁さんもらうのに無職のすねかじりじゃやっていけないからね。

169 :休憩中@おふぃす ◆CUE/Uxk2 :02/03/05 11:30
ひろたん、今日は行ったんだろーな〜?
大丈夫だろーか?
乗り換え間違ってないかな?

170 :参加するカモさん:02/03/05 11:40
今日、なんかあったっけ?

171 :おふぃす ◆CUE/Uxk2 :02/03/05 13:53
うぉ、明日だった・・・

172 :参加するカモさん:02/03/06 01:24
【今日の予定】
谷澤動物病院 損害賠償等請求事件
平成14年3月6日 午前10時 東京地裁第627号法廷
絶対寝坊しないように >>ひ(略

173 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/03/06 05:27
おやすみ、、、

174 :ミ2ちゃんねる ◆mi2chu76 :02/03/06 05:42
>>173
おやすみまん。

175 :参加するカモさん:02/03/06 07:02
>>173
おい!おきてろ!

176 :参加するカモさん:02/03/06 08:49
間に合うのか?

177 :参加するカモさん:02/03/06 10:56
もしかしてひろゆきの裁判の影響で鯖落ちしてるの?

178 :参加するカモさん:02/03/06 11:41
ひろたん こなかった、、、
次は4/17で 終結にしたいって 裁判長が

179 :参加するカモさん:02/03/06 12:00
>>178
まじで?
また寝坊か?

180 :参加するカモさん:02/03/06 12:12
損害賠償裁判で欠席するということはすべてを認めると言うことになるから
ひろゆきは500万円払うのか〜
2ちゃんねるの商売が景気良いから余裕だね。

181 :参加するカモさん:02/03/06 12:15
いや いなくても成り立つ内容だったよ
事実確認してただけだし
そういう問題でもないのかな

182 :参加するカモさん:02/03/06 12:58
500万円.....名誉毀損といいつつ病院は結局、金欲しさか?

183 :参加するカモさん:02/03/06 13:43
>>1->>1

184 :参加するカモさん:02/03/06 13:54
裁判サボって人のお誕生日を祝う人
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013634793/260-262

185 :参加するカモさん:02/03/06 13:55
>>1->>1
↑の数字と数字の間の - はどうすればつながるんですか?

186 : :02/03/06 14:15
>>1-2

187 : :02/03/06 14:15
>>185
こんな感じで↑。

188 :次回結審!:02/03/06 15:01
速報が>>178にありますが、裁判長は次回で結審するつもりでいます。
これまでの1月に1回のペースでいくと、判決は5月中旬から下旬くらい
になりそうです。

【次回予定】
平成14年4月17日(水)午後1時15分より
東京地裁第627号法廷にて結審(予定)

189 :参加するカモさん:02/03/06 15:05
>>181
見に行ったの?どんなだったか教えて。

190 :ひろゆきの法則:02/03/06 15:48
ひろゆきの行動パターンからひとつの法則を導き出した。

 月 日 時間 出頭
9月19日 13:10 ○
11月7日 10:00 ×
12月19日 13:15 ○
1月30日 10:00 ×
3月6日 10:00 ×
4月17日 13:15 ?

午前中の裁判はバックれても、午後からの裁判には来てる。
ということは、次回は来るのか?


191 :参加するカモさん:02/03/06 16:04
DHC製品に対する苦情募集のページ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015392176/

によると、谷澤病院の件はすべて弁護士に任せてあるそうな。
無駄金使ってるな、ひろゆきも。

192 :参加するカモさん:02/03/12 08:10
DHCは今日かな?

193 :参加するカモさん:02/03/12 08:45
裁判を立て続けに起こされたら
2ちゃんは自滅する可能性が無いわけでもないということだな

194 :参加するカモさん:02/03/12 16:58
2ちゃんねるを謎のロシア人に売り飛ばしてロシア鯖で運営するとか、
台湾あたりに鯖置いて運営するとかすれば大丈夫。
でも、回線費用は米国に比べたら激高だろうな。

195 :参加するカモさん:02/03/12 17:41
DHC

923:ひろゆ子@暫定管理人 ★ sage :02/03/12 17:28 ID:???

いやぁ、終わりましたけど、証拠をきちんともってこいな話しになりましたね。

ところで、905さんとか909さんはネタですか?電波ですか?

196 :参加するカモさん:02/03/12 22:28
ここで書面が読める。
  ↓
http://ex.2ch.net/dhc/

197 :参加するカモさん:02/03/27 02:10
DHCあげ

198 :参加するカモさん:02/03/27 02:15
   __
  /  /|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / / ・ | <  ひろゆき氏ねよ
 //∀/|   \
 | ・ //      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |//
 |/

199 :参加するカモさん:02/03/27 04:43
西村氏ね

200 :参加するカモさん:02/03/27 04:49
200げと

201 :参加するカモさん:02/03/27 04:50
ひ ろ ゆ き ブ チ 殺 すひ ろ ゆ き ブ チ 殺 すひ ろ ゆ き ブ チ 殺 すひ ろ ゆ き ブ チ 殺 す
ひ ろ ゆ き ブ チ 殺 すひ ろ ゆ き ブ チ 殺 すひ ろ ゆ き ブ チ 殺 すひ ろ ゆ き ブ チ 殺 す
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202 :参加するカモさん:02/03/27 05:17

谷澤動物病院?DHC?
殺人予告なんかしちゃって
ひどいね。
刑法に触れるのでは?

203 :参加するカモさん:02/03/27 05:35
ん?回答ないね>198-201
それともただの私怨か?変なこと書くなよ。真面目に閲覧している人間もいっぱいいるんだからね。

204 :参加するカモさん:02/03/27 16:08
昨日だったかDHCは。
どーなった?

205 :東京kitty:02/03/27 16:34
つまり、DHCは反2ch企業になったわけだな(@w荒

つまり、DHCは反2ch企業になったわけだな(@w荒

つまり、DHCは反2ch企業になったわけだな(@w荒

つまり、DHCは反2ch企業になったわけだな(@w荒


DHCはネット上の匿名の悪意に晒されるわけだ(ぷっ
大義よの(藁

206 :参加するカモさん:02/03/27 19:52
DHCは民事裁判で100億請求する会社だぞ.
怖いんだぞ.

207 :参加するカモさん:02/03/27 20:33
飽きっぽいからな〜2ちゃんねらは。
ニッセイに負けた時も大きな行動はなかった。
ま、それ以前にニセーイ祭りで燃えたからいいけど。
DHC問題は対象範囲が狭いから2ちゃん全体では燃えそうもないね。
負けても、ざまみろひろゆきで終わりそう。

208 :ミ2厨 ◆mi2chu76 :02/03/27 21:00
他人事だから。

209 :参加するカモさん:02/03/29 03:20
ざまみろひろゆき

210 :岡田克彦 ◆Gay75MZI :02/03/29 19:20
2チャンの二流ネットウォッチャーの皆様、
DIONへのチクリお疲れ様でした。
私の方からDIONに申し入れたリアル交渉において、
(この結論は最初から決まっていた事ですが)
元通りになりましたのでご案内いたします。

2チャンの二流ネットウォッチャーの皆様の政治力等などはないに等しい事、口先だけの輩であることがよーくわかりました。

今後、身の程知らずな態度はおとりにならないことです。
ハハハハハ・・・・・。

2チャンの二流ネットウォッチャーの皆様、DIONへのチクリお疲れ様でした。
私の方からDIONに申し入れたリアル交渉において、(この結論は最初から決まっていた事ですが)
元通りになりましたのでご案内いたします。
2チャンの二流ネットウォッチャーの皆様の政治力等などはないに等しい事、口先だけの輩であることがよーくわかりました。
今後、身の程知らずな態度はおとりにならないことです。ハハハハハ・・・・・。



211 :参加するカモさん:02/03/29 19:53
>>210
ぼそっ。 
二流なヤツが使うプロバイダがDIONなんだが。

212 :参加するカモさん:02/03/30 23:17
http://freehome.kakiko.com/tuk/moron.htm

213 :参加するカモさん:02/04/01 09:21
>>210

掲示板(BBS)
多忙のため休止中


コピペ荒らしがそんなに忙しいのか


214 :参加するカモさん:02/04/03 01:26
ひろゆきから4月2日付けのメルマガが届いた。

DHCの仮処分も、谷澤動物病院の口頭弁論も、次回は4月17日じゃないか!

裁判所通いが、1日で済ませられるなんて、なんて効率がいい(藁

215 :参加するカモさん:02/04/03 02:31
もう一個どこかのセキュリティ屋が仮処分申請してたけど、どうなったんだろう?

216 :参加するカモさん:02/04/03 02:37
ひろゆき、西タンに誉められたって書いてあったけど、
西タンもとうとう追い詰められたってこと?

217 :名無し:02/04/03 07:56
健康食品に未指定添加物 サントリーとDHCが自主回収
http://www.sankei.co.jp/news/020401/0401sha076.htm

裁判でこれを材料に攻めまくれ

218 :参加するカモさん:02/04/03 10:38
>>216

>ひろゆき、西タンに誉められたって書いてあったけど、

あれって誉め言葉だったのか?(藁
確か「ネットランナー」の編集長をひろゆきにしろ
みたいなことだったと思うが。

219 :参加するカモさん:02/04/03 20:32
西はイヤミで言ったんだよ。

220 :参加するカモさん:02/04/04 04:43
そういうことか(w
おかしいとオモタ。

221 :ワラタ:02/04/04 08:07
http://tokyo.cool.ne.jp/texysite/

222 :ワラタ(藁:02/04/04 08:44
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/3533/newpage97.htm

223 :参加するカモさん:02/04/04 08:55
>>221-222
ブラクラ

224 :参加するカモさん:02/04/05 01:36
「吉野家コピペ一周年」記念祭
【ルール】
(1)馴れ合い禁止。(一人で来る事。同伴禁止:いても知らぬ顔)
(2)「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。(並盛りねぎだくギョクも可)
(3)各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
(4)食ったら即帰る。
注)吉野家は家に帰るまでが吉野家です。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1017935504/l50

225 :参加するカモさん:02/04/05 20:06
 いやー、2chも、そろそろ、終わりですかねー
 そうだよなー、あきらかに、名誉毀損的表現が氾濫してるし、
運営者に、未必の故意はありそうだし。
 故意が否定されても、ニフティーの場合より、予見可能性が高
いから、過失による民事責任は、間違いないかもね。
 本来、削除依頼を待って、対応すること自体、問題とされるべき
かもね。だって、他のメディアの場合を考えたら、立たない理屈だよ。
 

226 :参加するカモさん:02/04/05 20:15
 削除依頼をしたかどうかは、削除依頼可能な時点で既に発生している、名誉毀損
的損害の賠償とは無関係。それ以後の損害については、考慮されるけど。外出っぽ
いけど念のため

 それから、これだけの書き込みをチェックするのは不可能。というのは理由に
ならないでしょう。たぶん。チェックできる限度で運営するのが筋、と言われるで
しょうね。
 仮に、2chに、名誉毀損を上回るだけの社会的有用性が肯定されれば、違法性
が阻却されるだろうけど、そんなのないよなー。
 

227 :参加するカモさん:02/04/05 20:22
ネトヲチ板のキチガイ削除人騒動なんかを見ていると外部より内部のゴミが
2ちゃんねるを潰すことになると思うがな。

228 :参加するカモさん:02/04/05 20:29
 いや、全く同意見です。
 というか、内部のゴミのせいで、外野が騒ぐわけですから。
 今回は、原告が基地外かもしれないけど、健全な人が普通に
訴えるのも、時間の問題。

229 :参加するカモさん:02/04/05 20:32
 それから、今まで、法曹サービスは、底辺に行き届かなかった
のですが、今は、がんがん法曹人口増やして、司法書士にも、訴訟
代理権与えるので、やり逃げは、難しくなると思いますよ。
 それでも、アメリカみたいにはならないと言われているが。

230 :参加するカモさん:02/04/06 07:34
>>225,226
>>228,229

・・・ここまであからさまな自作も珍しい・・・(藁

231 :参加するカモさん:02/04/06 08:08
>>230
>>227もだね。

232 :参加するカモさん:02/04/06 09:38
おいおい、そこの馬鹿。 オマエの隔離スレは↓こっちだろ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1017835224/

233 :参加するカモさん:02/04/06 16:06
>>232
????
別人ですが、何か???

234 :参加するカモさん:02/04/06 16:09
ひろゆきも焼きが回ったな。

逮捕も時間の問題か。ま、それまで遊ばせてもらうとするか。

235 :参加するカモさん:02/04/06 16:37
逮捕よりも前に刺されるだろうな。

236 :参加するカモさん:02/04/07 01:13
なんか、いろーーーんな自作自演が見られるようになったなココ
3ケ所辺りからきてるのかな?

237 :参加するカモさん:02/04/07 16:32
自作自演晒しあげ

238 :参加するカモさん:02/04/17 05:22
今日か…
見学にでも逝こうかなあ

239 :参加するカモさん:02/04/17 06:22
逝けない人のために見学&報告たのむよ。

240 :次回は判決言い渡しデス:02/04/19 01:33
例の本訴についての東京地裁一審判決言い渡しは、6月26日午後1時10分という情報をキャッチしました。

判決内容によっては、ひろゆき氏としても、控訴するかどうかという重要な判断を迫られることは必至です
ので、今回の地裁判決は注目されます。

それに、これまで「2ちゃんねる」に対する裁判所の仮処分命令はあっても、裁判所が本訴で判断を示すの
は、これがはじめてのことでしょうし。

当面の情報源としては、ひろゆき氏のメルマガなど、信頼できるソースを待ってちょ。
さすがに漏れとしても、現時点での、ひろゆき氏の真意までは分からないので。
(本人自身も、判決が言い渡されるまで、何も考えていないと思うが・・・)


241 :参加するカモさん:02/04/19 01:41
谷澤のほう?DHCのほう?

242 :参加するカモさん:02/04/19 01:42
>>241
前者です。


243 :参加するカモさん:02/04/19 03:36
6月26日は「勝訴」もしくは「不当判決」の紙もってみんなで東京地裁オフだな

244 :参加するカモさん:02/04/19 04:41
>>243

派手なことすると、W杯の決勝戦直前のことだし、フーリガンとして、
タイーホされちゃうかもよ。

ちなみに、東京地裁と警視庁は目と鼻の先です。(藁

ひろゆきが、「いやぁ、うちのサポーターだったんですけどねえ」と、頭をポリポリ掻きながら、
警視庁まで身元引受人として来たら、どうするね、アンタ(爆


245 :参加するカモさん:02/04/19 20:06
>>243
谷澤病院前を凱旋パレード
DTPで新聞作って号外発行してもおもしろい

246 :お薦め商品:02/04/20 05:55
無視しますか?静観しますか?対応策を考えますか?
インターネット掲示板自動モニタリングサービス BBWatcher

http://www.znw.co.jp/products/BBWatcher/


247 :参加するカモさん:02/04/20 12:24
何を今更・・・

248 :参加するカモさん:02/04/20 19:35
初めてここみましたけど…
ひろゆきさん、なんか大変ですね(ニガワラ

それはそうとDHCってそんなに酷いのだったんだ…
良かったー皮膚科の薬しか使ってなくて^^;

249 :参加するカモさん:02/04/24 00:08
ひろゆきガンバ!

250 :参加するカモさん:02/04/26 23:47
ganba!

251 :参加するカモさん:02/04/28 19:37
DHC製品でひどい目にあった例、他の掲示板でもいっぱいです。
これは化粧品の口コミを書き込むデータベースだけど、

http://cosme.net/cosme/asp/rev/rev0003.asp?product_id=218

みんな真摯な意見を書き込んでるだけだと思う。



252 :親切な人:02/04/28 20:08

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

253 :参加するカモさん:02/04/30 04:13
別にさぁ、ひろゆきが裁判逝かなくてもいいじゃん。
発言した人が行けば。
それに大げさだよな。ホント。くだらん。

254 :ヽ(`Д´)ノ:02/04/30 04:58
裁判アーティスト

255 :参加するカモさん:02/04/30 06:30
メルマガ見た、、、で、岡田って何?

256 :参加するカモさん:02/04/30 07:24
>>253
発言した人をどう特定するのか小一時間(以下略

257 :参加するカモさん:02/04/30 08:32
>>254
(゚∀゚)イイ!
今後、ひろゆきの肩書きはそれで行こう。

258 :参加するカモさん:02/04/30 11:37
>>253
>>256
今後はそうなっていくと思われ。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020107769/

これでヒロユシタンも、赤の他人の書き込みのために
法廷立ったりしなくてよくなる、、、はず。



259 :参加するカモさん:02/04/30 14:15
法施行されてから実際の適用が出るのは3ヶ月後ぐらいかな。
2ちゃんねる3周年前後に2ちゃんから第一号が出そうな予感。
そうしたら祭りだね。

260 :参加するカモさん:02/04/30 14:35
羽田●●●●サービスは、もう笑える書き込みばかりだったからなあ。
アルバイト板のロングランじゃなかったっけ?
あそこで働いたことなかったからわからないけれども。

261 :参加するカモさん:02/04/30 14:36
>>259
5月下旬で3周年。

262 :参加するカモさん:02/04/30 14:38
なんか根本的な誤解があるような。

書き込んだヒトの民事・刑事責任とは別個に
管理人の民事・刑事責任が成り立ちえるのですよ。

プロバ等責任制限法は、それを前提に一定の場合に
管理人の民事責任を制限する(賠償責任を負わない)
ものですよ。

263 :参加するカモさん:02/04/30 23:03
>>258
ひろゆきが法廷に立つ頻度は低くなるのか高くなるのか分からんけど、新法の
施行についてコピペしておく。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020107769/33

>>まだ「法律案」となってるけど・・・
>>
>>http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15305015.htm
>>特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律案
>>
>>岡山市も条例を作りました。悪質な書き込んだ者は、削除だけでなく、罰金を課すという内容です。
>>http://www.city.okayama.okayama.jp/doutai/ikensyuukei-top.htm
>>
>>制定のきっかけは「2ちゃんねる」だって
>>http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0320/okayama.htm


264 :参加するカモさん:02/05/01 06:14
はーあ。表面上は正しすぎて涙が出るね。(w

265 :サック〜:02/05/01 18:26
ひろゆき!全責任とって刑に服せ バーロ!

266 :参加するカモさん:02/05/01 18:48
     %%%%%%%%%    ________
     6|-○-○ |   / 初めまして!!
      |   >  | < 新キャラの本多芸能千葉です!!
      \ ∇ /   \ 全板制覇します!!
     /    \      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | |    | |
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  
   | ○ ○ ○ ○|
  (~_______~)
   ゝ_ノゝ_ノゝ_ノ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/kao/1019882390/

267 :参加するカモさん:02/05/01 18:57
ひろゆき逝ってよし

268 :  :02/05/02 00:04
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020181667/l50
羽田タートルサービスに訴えられたって本当?

269 :参加するカモさん:02/05/02 00:08
で、次の裁判の日程の方は何時ザマスか?


270 :参加するカモさん:02/05/02 00:56
もし損害賠償でたら支払えるのかよ?

271 :参加するカモさん:02/05/03 05:48
やばいと言われつつも、ここまで来たからな。
もう、どうでもいいや。

272 :参加するカモさん:02/05/03 18:34
         /        ;:;;:::''''   l /;:;;:::'''  \   i
       /       /;:;;:::'''           ヽ..  |
       |        |               ヽ  |
       /       ;/                ヽ  |
      /       ;:;:ヽ            ,,,,;;::'''''ヽ  |
      i         /  ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ.. |
      |         |  "   __ :::  '"ゞ'-'  |  |
      |         |.    - '"-ゞ'-' :::::  )  ). |  |
      |        ;:|      )  ) :::::::. (  (  |  :|
       |        ヽ.    (  ( ( ,-、 ,:‐、  ). |  |   ________
      |         |     )  )     (  (.  |  |.  |
      |         |    (  (__,-'ニニニ'ニヽ   |  | < 正直、もう
.      |          `、ヽ  )  )ヾニ二ニン..   /  |.   | うんざり・・・・・。
      |          | ヽ\..            /  |.   |
      |..         |  l  `ー-::、_       ,,..'.|. /.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \...        /__:人      `ー――'''''  \/\




273 :2チャンネル閉鎖推進委員会:02/05/08 17:40
It stores up this thread advice up.


274 :2チャンネル閉鎖推進委員会:02/05/15 10:29
AGE

275 :2チャンネル閉鎖推進委員会:02/05/19 11:57
ひろゆきは、いったい何を考えているのだろう?

276 :参加するカモさん:02/05/19 18:47
早く閉鎖を求む

277 :参加するカモさん:02/05/19 23:54



来月、ひろゆきがI&Pを訴えるっていう噂はマジですか?




278 :参加するカモさん:02/05/20 00:06
まじですよ

279 :参加するカモさん:02/05/20 00:10
うそほんと?

280 :参加するカモさん:02/05/20 00:12
グッズがどうこうってヤツですか?

281 :参加するカモさん:02/05/20 00:14
>>278
詳細教えれ。

282 :参加するカモさん:02/05/20 00:16
本当だったらすごいな

283 :参加するカモさん:02/05/20 00:17
泥沼かよ。
やめとけひろゆき。

284 :参加するカモさん:02/05/20 00:30
>>278
マジで詳細おしえれ

285 :参加するカモさん:02/05/20 00:39
【私怨】ひろゆきが切込隊長を告訴!?【喧嘩別れ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021822709/


286 :参加するカモさん:02/05/20 00:40
ニュース速報は
ネタ元が明らかになってないのも
スレたてるようになったですか。

287 :参加するカモさん:02/05/20 00:44
>>286
cornの方だから、何とも言えないなあ。
今、そのスレの上にあるのが「◎◎坂下千里子の白い肌はエロ過ぎ◎◎」とかだし。

288 :参加するカモさん:02/05/20 00:48
グッズの販売差し止め請求かしら。
それとも2ちゃんねる関係の本を出した会社への
差し止め請求かしら。
このへんあたりしか思いつきませんが。

289 :参加するカモさん:02/05/20 00:52
イーバンク銀行に登録してモナーキーホルダー貰えるって件は
I&Pだよね。あれって発送まだじゃ・・・。

290 :参加するカモさん:02/05/20 00:55
それは5/末か6/末だったかと書いてあったぞ
申し込み時のどこかに。

291 :参加するカモさん:02/05/20 01:44
今更ニュー速にソースの正確さを求めてはダメでしょ
ある意味隔離板かと

292 :参加するカモさん:02/05/20 01:54
>>289 5/20までにI&Pからメールが届かない場合は連絡しろって書いてある。

293 :参加するカモさん:02/05/20 02:39
あれってIPだったのかぁ。
申し込んでやればよかった・・・。鬱。

294 :参加するカモさん:02/05/20 08:02
俺もキーホルダーほしさにEバンク申し込んだのだが、
それだけでなく、少しは2ちゃんねるに金が入ると思ったわけさ。
ところが一連のひろゆき情報を見るとI&P企画分の書籍とかグッズの売り上げは
全てI&Pのもので2ちゃんねるには全然入ってきてないじゃん。
いのえもんとか言われてアイドル化してた井上の書いた2宣の印税も全てI&Pと
いのえもんのもの。
ああ、大人(切込)って汚いなと感じた精神的厨房の俺。

295 :参加するカモさん:02/05/20 08:52

[ニュース速報+]
【ひろゆきと切込隊長】お前らどっちにつく?【2ch朝鮮半島化?】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021824954/
【ひろゆきと切込隊長】お前らどっちにつく?【その2】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021831568/
2宣の売上は「いのえもん」の借金返済に、買った2chらーの気持ちは?
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021834777/

<2ch>切込隊長「マァヴは逆告訴する」、マァヴはリストラ対象?=2ch側と対立激化か
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021838440/

[ニュース速報]
【私怨】ひろゆきが切込隊長を告訴!?【喧嘩別れ】

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021822709/
[ニュース実況]
<2ch>ひろゆき氏、I&P取締役を辞任 その5
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1021745202/




296 :参加するカモさん:02/05/20 08:58
>294
IPの基盤がしっかりしてなかったら
商売できないじゃん。
なんでそんなせっかちなのかなぁ・・・。

297 :参加するカモさん:02/05/20 09:13
>井上の書いた2宣の印税も全てI&Pといのえもんのもの。

あたりまえじゃん。
例えば「鈴木宗男研究」が売れたら、鈴木宗男に金払わなきゃいけないのか?

298 : ◆AhoNiShI :02/05/20 10:44
>>294
つーか、2ちゃんに入れる=夜勤にサーバ代払う っていうのがまずおかしい
夜勤が儲けるだけじゃん


299 : :02/05/20 11:14
2ch関連本は、2chにもちょっとは配分がいくものだと思って買ってましたよ。
ひろゆき自身、2宣についてそういう発言してたはずだし。

2宣にしろマガジソにしろ、2chの取り分はおろか、I&Pにもほとんど利益が入ってないとなると…、うーん。


300 : :02/05/20 11:17
サザエさん研究でも金入らないからね

まあ内紛おめでたいや


301 :参加するカモさん:02/05/20 20:04
>>297
同意。
ひろゆきは世間知らず

302 :ひろゆき:02/05/20 22:39
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:105420人 発行日:2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか?」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか?」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか?」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が2割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ!


303 :参加するカモさん:02/05/21 00:41
つーかさー、
いのえもんって何で登場したの?
ラジオでいきなり出てきたことしか知らん。
本書きたいつーたら今のようになったの?
しかし、フジテレビのインタビューに答えてたし。
それともやっぱり隊長の手先?

誰か教えれ。

304 :参加するカモさん:02/05/21 00:44
>>303
甘い汁吸わせて貰おうと思って、隊長の周辺をウロチョロしてた

305 :参加するカモさん:02/05/21 00:48
工作員が必死です

306 :参加するカモさん:02/05/21 00:53
>>303
隊長が言うには、ある筋から紹介されたから、という事らしい……

ガクガク((((:゚д゚))))ブルブル

307 :参加するカモさん:02/05/21 01:34
>299
本作るのって実はとてつもなく多くの人の手がかかってます。
それらの人々にまず労働料を払ってから、
その上で利益を還元するのって結構大変ですよ。
というか、それは既に回答済みだったきおくが、、

308 :参加するカモさん:02/05/21 01:55
いのえもんはサイゾールートか文春ルートじゃないの?

309 :参加するカモさん:02/05/21 02:34
サイゾー関係で隊長のところに取材に行ったのが最初。
「宣言」については、2ch事業化を目指すにあたって
人に説明したり納得させたりするために本があったほうがいいだろうということで、
井上からというよりはむしろひろゆきと隊長から井上へのオーダー。
井上を選んだ理由は単に、知り合いのライターに頼むのが一番手っ取り早いというだけ。


310 :参加するカモさん:02/05/21 02:37
ふと思ったけど、隊長がいのえもんのためにI&Pで面倒みつつ執筆させて
文春からはI&Pに振り込むよう手配したと書いていたけど、これってI&Pの
取引先実績として文藝春秋と書きたいための策略だったのだな。

311 :いのえもんもん:02/05/21 05:20
こんな風に個人情報晒されて、祭り上げられて、それでも災罰散に
毅然とした態度で抗議できるくらいでなきゃ、2ch使って名を売ろう
なんてことはできないんだな。

ハイリスキーだもんな。
こんだけ叩いた後に

312 :参加するカモさん:02/05/21 10:14
サイバッチ相手に抗議文書くなんて、世間知らずだなとオモタが。

313 :参加するカモさん:02/05/21 10:58
>>310
策略ねぇ。
それが事実でも「大手の会社に実績をつける」なんて、
どこの企業だってやってることなのに…
(特に中小企業)
学生さんかな?

>>312
同意。


314 : :02/05/21 11:05
>>312
そうですね。
なんであんな馬鹿な抗議文書いたんだろう。

自分が被るつもりで火中の栗を拾いに行ったのか、元々ああいう幼稚さがある人なのか。

315 :参加するカモさん:02/05/21 11:15
正義感が強いんだろうけど。
馬鹿を相手にしてもしょーもないという事も
気づかないのは世間知らずということかも。

316 : :02/05/21 11:21
あの抗議文を「電波2ちゃんねる」で流してるから、2chユーザーは自分側についてくれる
と思ってるのかもしれないけど。
あんなザマを見せられたら、余計に引くちゅうの。

317 :参加するカモさん:02/05/21 11:36
あの抗議はネタにマジレス カコワル〜、って感じだったな。

318 :参加するカモさん:02/05/21 12:30
ゴメン、サイバッチからの必死情報操作にも見える>おまえら
正しい、有効な手順かはわからないが筋を通したって事では?

319 :参加するカモさん:02/05/21 12:38
>>318
2chユーザーなら、イノエモンを庇って当たり前ってことですか?
それはちょっと考え方がヘンですね。

筋を通すにも、通す筋がズレてますよ。
なんで、わざわざ一般参加者の名前を前面に押し出して抗議しなきゃならんのか。
あれじゃ、わざわざ、「この一般参加者に注目してくださーい」って言ってるようなもんだし。

320 :参加するカモさん:02/05/21 12:50
別にズレてないんじゃないか?
イノエモンは一般参加者を庇っただけだと思う。

本当はあのMLを流出させたヤツに文句言いたい
んだろうけど。



321 :参加するカモさん:02/05/21 12:56

仮にも編集長なのだから、転載されてイパーンジンのメルアドとか
流出されて放置プレーの方が引くよ。


322 :参加するカモさん:02/05/21 13:04
>>318
俺はあの抗議文を見て静元のことを詮索するようになったよ。
サイバッチの記事を見たときはひろゆき、隊長、いのえもんだけを注目して
静元なんか眼中になかった。
なぜそこまでいのえもんがこだわるかはわからんけど、やぶ蛇だなと思った。

323 :318:02/05/21 13:32
>>322
やぶ蛇、凄く納得
有効ではないよね、やっぱ
一応>>320-321だと思うんだけど、サイバッチは一筋縄でいきそうにないもんね

324 :参加するカモさん:02/05/21 13:34
つうか、
要するにひろゆきは「嘘をついてまで」
IPにグッズを販売させたくなかったてことでしょ。
仮に訴訟で負けても俺らがグッズをIPから買わないようにしたいんでしょ。

お涙頂戴の情報操作までして、こんだけ多くの人間を巻き込んで
そこまでするか?って思うと正直腹が立つよ。<ひろゆき
俺らを馬鹿にしてるのはむしろひろゆきの方じゃん。はっきりいって煮えくり返る。
しかも今まで一緒に働いてきた人間の足までひっぱってさ。
今回ばかりは本当に引いた。
IPからグッズ販売されたら山ほど買ってやる(笑)


325 :参加するカモさん:02/05/21 13:37
>321
流出される原因の投稿をしたのは誰?と問いたい。
公私混同しすぎ。<ひろ
自分以外のことは世論操作の道具としか思ってないんじゃないの。

今回ばかりは本当に腹が立った。
人をなめるな。<ひろゆき

326 :参加するカモさん:02/05/21 13:39
サイバッチたちわるそー
油ぎっちょんちょんなおっさんみたいー

327 :参加するカモさん:02/05/21 13:41
>>325
もしかして「しば」に情報流したのはひ(略 ?

328 :参加するカモさん:02/05/21 13:44
>>325
流出させたのは誰よ?
MLに参加してた「2ちゃんねら」じゃないの?
えらく口が軽いのを参加させてたんだね。

329 :参加するカモさん:02/05/21 13:45
流出騒ぎ前からMLに参加してた人数は限られてるだろうし、
特定は容易いでしょ。

330 :参加するカモさん:02/05/21 13:48
漏洩時に編集隊員は100人オーバーだったかと

そしてどんどんスレタイから離れていく罠

331 :参加するカモさん:02/05/21 13:49

というかね。
ML上での井上の注意はもっともだと思うんすよ。
ひろゆきは「2ちゃん利用してる人が知らないなんて云々」と
発言してたけども、だったら最初からガイドライン板でも
批判要望板でも、スレ作ってそこでやればよかったのよ。

本当にML内だけでとどまってたら、ML以外の人達は知る術が
なかったわけでしょー????????????
それとも電波2chで発信する予定だったとでも?
それもまた違うわけで。



332 :参加するカモさん:02/05/21 14:43
>>331
禿同。
ユーザーは蚊帳の外?云々発言をしたわりには
結局ホントの事は何だかわかんないし。
推測や陰謀論が広がっているだけで。
これで、後はユーザーが個人個人判断してくれ
なんてなったら
(゚Д゚)ハァ?
って感じ。
ひろゆきは一体なにがしたいんだ?

333 :参加するカモさん:02/05/21 16:32
てか、著作権法違反で訴えること出来るんでしょ?

334 :参加するカモさん:02/05/21 18:44

>>333
どういう著作権法違反????????


335 :参加するカモさん:02/05/21 18:49
>>333
例のホテルなんとかのことを言っているのか?
あれって控訴したんだっけ?
まあ、どっちにしろ著作権違反とかって
関係ない話だな。

336 :参加するカモさん:02/05/21 19:22
>327
実は俺もそれを疑った。(笑)
どう考えても、「流出してくれ」とでもいいたげな
あんな場所でのあのひろゆきの発言。
俺ら、ひろゆきの手のひらで踊らされてるだけなんだと思うよ。


337 :参加するカモさん:02/05/21 19:38
>>332
ひろゆきがしたかったのはたぶん、

 ・切込隊長のイメージダウン
  相対的に自分と運営側のイメージアップ

  (実際は切込みから2ちょんにはちゃんと支払いがあったのに、
  まるでそれがなかったかのような表現をして、さも
  悪い大人に2chが利用されたというイメージを作り上げている。
  この構図は世論を煽るには手っ取り早いイメージ。)

で、その目的が、

・ I&Pからグッズを販売させない。あるいは
  販売したとしても、2ちゃんねらがI&Pからグッズを買わないようにする
  
  (なぜなら切込を切った後、2ちょんにその売上が入ってくるかどうか
  わからないし、自分で手がけた仕事という気がしないからなんかむかつくから)
  

ってところなんじゃないの。
ついでに言えば、取締役っていう肩書きを失ったのが悔しかったのかなぁ、
とも思ったんだけど・・・。どうだろうね。

338 :参加するカモさん:02/05/21 19:45
サイバッチ関係者のアホ文を晒そうの会
http://eyesore.tripod.co.jp/bugnerd.jpg

339 :参加するカモさん:02/05/21 19:58
>>337
支払いが無かったかのような誤解の大半は隊長が2宣の印税に関して
井上の借金返済とイーバンクグッズの仕込みに使ってしまったという
発言から始まってるぞ。

340 :参加するカモさん:02/05/21 19:58
確かに阿呆丸出しな文章だな………やるせないくらいだ。

341 :参加するカモさん:02/05/21 20:17
>>338の文章って
1chヲチスレをまとめただけの文章だな。
ヲチ住人のうちの誰かに書かせたほうがまだ
マシな文章を書きそうだw
人の事罵倒するからには、さぞ取材力と文章力に勝っている
かと思ったんだが。

342 :参加するカモさん:02/05/22 00:39
正直、もうウンザリする

343 :参加するカモさん:02/05/22 00:42
>339
そっか。よく読んだら名無し煽り(工作員?)の作った流れを
ひろゆき発言のように認識していた。あと流出したMLのやりとりで。

>342
なんか疲れたね。

344 :これはどういう意味?:02/05/22 00:44
★★★俺的近況★★★
    先日、ヤケクソで立ち上げた会社が某社に買収され、あまりに買収金額が
    しょぼかったので全く別の意味でデフレの悲しさを満喫しました。
    ここに来て技術デフレ(涙)。なんかなあ。
    東京エレクトロンにせよ2ちゃんねるにせよスパッと切り分けた方がいいよ
    とみんな言うのですが、世間ってのは分からんもんですなあ。


345 :参加するカモさん:02/05/22 01:54
もともとこのイベント板に来てる人は「ラジ@」を聞いて
ひろゆきや隊長(まあ井上も含むか?)の事が好きな連中の
集まりだろ?もう少し2人(3人?)を信用しよう。

もうあーだこーだうだうだすんのやめようや。
正直俺も疲れた。

346 :参加するカモさん:02/05/22 09:52
あーだ!
こーだ!
うだうだ!!!!

347 :参加するカモさん:02/05/22 12:14
>技術デフレ
職人さんを扱うのは、とーしろぅには難しかったというわなですかねぇ。
これだけじゃないですが。

348 :参加するカモさん:02/05/22 20:34

谷沢動物病院はどうなるんだろうね

349 :参加するカモさん:02/05/24 02:07
矢澤の結果って出たの?

350 :参加するカモさん:02/05/24 15:51
鯖移転記念牡蠣子。
DHCも気になるにょ。

351 :奈奈氏:02/05/30 16:10
age

352 :参加するカモさん:02/06/02 01:44
DHCからは本訴の訴状が来たようです。。。

353 :参加するカモさん:02/06/05 09:11
おい!今度は6億円かよ。

354 :参加するカモさん:02/06/05 09:15
このスレの1が6/4の朝に逝去しました、一言記帳おながいします
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/slot/1019069700/

*騙しスレじゃありません

355 :参加するカモさん:02/06/05 10:10
あっという間にバナー変更か

356 :参加するカモさん:02/06/05 18:25
DHCはタカラのリカちゃんに教えを請うべきだな。

357 :参加するカモさん:02/06/05 19:33
☆2CHがDHC裁判費用で存続のピンチ☆(心ある人はコピペして)
ひろゆきの了解がまだおりてないのでまだはじめられないが(メール中)
もしOKがでたら
とりあえず現金でなくても
無記名小為替や死んだおばあちゃんの金歯、図書券や切手、テレカ、印刷ミスハガキ
バスカード、ブランドもののバッグ、蔵の中に眠っている掛け軸など
金目のものを送って
裁判費用の足しにしてあげましょう
ひとり千円相当送れば五千人で五百万なので相当ひろゆきは楽になります
言論の自由を守り大企業の横暴に立ち向かうためにひろゆきを支えよう
(もう一度言うけどOKがでたらだよ)
(もう二度言うけどOKがでたらだよ)
勝手に送るのはものすごい迷惑だからね
(もう一度言うけど勝手に送るのはものすごく迷惑だからね)
ひろゆきにOKと口座番号公開を求めるには
2ch@2ch.net

358 :参加するカモさん:02/06/05 19:53
6/6東京地裁off
東京の方宜しくおながいします
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1023264799/


359 :参加するカモさん:02/06/05 19:54
ひろゆき頑張って!
私も頑張るよ!

360 :参加するカモさん:02/06/05 20:18
ひろゆき、わたしも1000円くらいなら協力できるよ!
みんなでちょこっとづつかんぱしようや

361 :参加するカモさん:02/06/05 20:54
1000円のカンパより一人頭10人にDHCのアフォぶりを知らせたほうが効果がありそう。

362 ::02/06/05 21:18
2ちゃんねらーは300万人以上いるそうな



363 :参加するカモさん:02/06/05 21:19
私もできることしたい。2ch無くなったらヤダ!! どしたらいい??

364 :参加するカモさん:02/06/05 21:42
300円くらいだったら・・・。

365 :参加するカモさん:02/06/05 22:04
>>363
(●´ー`●) ●買ったらいいべよ。

366 :参加するカモさん:02/06/05 22:09
F5はどうよ?

367 :参加するカモさん:02/06/05 23:29
しかし、個人相手に6億ってのもすげいな。

やっぱり、なんだかんだでタカラの連中は
決して悪い奴等ではなかったんだなとつくづく思うよ。

368 :ももんがももちゃん ◆lXYMoMoQ :02/06/05 23:46
>>363
ニュー速でカンパスレ立ってます。
よかったら覗いてみてください。

369 :参加するカモさん:02/06/06 00:04
>>367
そだな。

370 :参加するカモさん:02/06/06 07:34
DHC恥ずかしい会社だ。

371 :参加するカモさん:02/06/06 10:27
>>367
漏れの中で
タカラは優良企業になった

372 :( ゚Д゚)<ギコ猫先生の社会科見学だ、ゴラァ!:02/06/06 11:23
    ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 東京地裁民事第49部709号法廷、逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________________

注意:
(1) 当日、ギコ猫先生の言うことはよく聞きましょう。なにしろ、2ちゃんねるのタカラ、至宝です。
(2) 現場でひろゆきタンを見て騒がないで下さい!
(3) お互い、2ちゃん語は謹んで下さい!
(4) 裁判所の敷地内での実況スレは、やらないでください。
(5) 来るなら、6億円の現ナマをトランクに詰めて持って来い!( ゚Д゚)<ゴラァ!


373 :参加するカモさん :02/06/06 12:56
>>366 タブー

374 :a:02/06/06 14:14
モバイル組いますか?

375 :参加するカモさん:02/06/06 17:41
>>371
おまえもおめでたいやつですね。

みんなで愛でてる花を、見つからないように手折ろうとした恥知らず&暴力的なやからですよ。


376 :名無しさん:02/06/06 23:28
ペットの苦手板を削除しろ
虐待者ひろゆきめ!http://tmp.2ch.net/cat/


377 :死ね博之:02/06/07 03:17
違法者博之 裁判で裁いてやる
余裕で勝てる自信あり

378 :参加するカモさん:02/06/07 03:23
>>377
敵に回すの、ひろゆき一人だと思うなよ。

379 :参加するカモさん:02/06/07 05:51
背広着た方がかっこいいのにね

380 :参加するカモさん:02/06/07 07:49
背広でサンダル、これ!

381 :参加するカモさん:02/06/07 09:56
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
暇人はここを荒らせ

382 :☆死ね博之☆:02/06/07 10:54
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |×クズ粕 博之×← 死んで人の為になりなさい お前にとって人生初めてのな
  \___ _______
  Λ_Λ ∨  ___
 ( ´∀`)   |┌─┐\
 (    )   |│ C|   |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ Е|
|旦_________|
 ( ◎ )       ( ◎ )


383 :参加するカモさん :02/06/07 19:32
>>361 賛成でごわす

384 :名無しさん:02/06/08 21:22
ひろゆきはタラコクチビルを整形しろ!

385 :参加するカモさん:02/06/08 21:41
>>382 賛成でごわす

386 :参加するカモさん:02/06/09 00:30
正直、西村も
意味の無い裁判ばかりで、尚且つ話題性も無いので困ってきた・・カズコ.

387 :参加するカモさん:02/06/09 00:36
みなさまもご存知のように現在ひろゆきがDHCに
6億円請求されて大ピンチです。

【インフォシークのアクセスランキングでDHCを一位にしましょう!】

インフォシークで紹介されればどうしてこれが上位にあるなどの解説を詳しくつけてくれます。
さらに、「目覚ましテレビ」「テレバイダー」「4ch(MBS)ぷいぷい」
さらにはパソコン雑誌「週刊アスキー」などでも扱われます。
すると他局でもやるようになり、しぶしぶ東京キー局もやるようになると思われます。
下手なF5よりこっちの方がマシです。
他板の方々にも手伝ってもらい、検索数を上げまくりましょう!

http://www.infoseek.co.jp/Titles?qt=DHC%20%83%47%83%4C%83%56%83%67%83%4C%83%93&lk=noframes&svx=10&col=JW&qp=0&nh=10
---------------------------------------------------------------------------------

いろいろな板に貼り付けてください。


388 :名無しさん:02/06/09 02:41
「プロバイダー責任法(特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び
発信者情報の開示に関する法律)」は、
掲示板などへの書き込みで誹ぼう中傷やプライバシー侵害などがあり、
被害者から発信者の情報開示を求められた場合のISPの責任範囲などを定めた
もの。2001年11月30日に公布され、6カ月以内に施行することが求められていた。
 総務省は、開示される発信者情報の内容について、
(1)氏名又は名称、(2)住所、(3)電子メールアドレス、(4)IPアドレス、
の4つとする省令政令を来週中にも公布する。
同省令案について行った意見募集の中で、総務省は、自動的に割り当てられるIP
アドレスについては、発信者を特定するため、タイムスタンプを含むとしている。



82 名前:  :02/06/09 02:25 ID:b7gvdiua
また、発信者自身の名前でなくても、
発信者を特定するために不可欠と判断される場合、
発信元となった団体(企業や組織、店名など)の名称も
開示対象となるとしている。
総務省では、どのような場合に発信者以外の氏名や名称が開示されるか
については、解釈指針の中で明らかにする、としている。

389 :参加するカモさん:02/06/09 02:43
↑その法律ってもう施行してるの?

390 :参加するカモさん:02/06/09 02:44
>>389

5月の27日からじゃなかったかな。
だからもうしてるはず。


391 :参加するカモさん:02/06/09 02:48
ところで、開示の基準を作ったところで、
開示すべき情報それ自体の記録・保存義務はないのだな。

記録してない場合には、
開示しようにもないものはないという
(同法についての国会審議でも確認済)・・・。

以上、誤解の多い点についての一般論でした。

392 :参加するカモさん:02/06/09 02:50

これって2ちゃんに対しての法律かw
ひろゆきはこれからはこれでも訴えられまくりそうだね・・
ヘタなレス出来んな

393 :参加するカモさん:02/06/09 02:53
>>391

某管理人が、ラジオでも言ってましたね

394 :ソースはここだな?:02/06/09 02:54
プロバイダー責任法
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200205/16/1.html


395 :参加するカモさん:02/06/09 02:57
しばこは余計な心配ばっかしてウザいな。

ガルエージェンシーだか何だから知らんが。


396 :参加するカモさん:02/06/09 03:03
し、心配です
し、心配です

397 :参加するカモさん:02/06/09 03:08
正直、時間が無い・・・

ワカゾーが大人になったら、この映画は尾張だ・・・

ワカゾーが出演する
二作についてははやめに制作しなくては・・いや、三作か・・
ダイアリー、どうするかな・・残りの三作の映像流すだけにするか・・基本的には、シーンは。

それとも新たに、「映さなかった場面」として
近藤等の場面だけではなくて 秘蔵のワカゾーシーンも撮影するか・・悩みどころだな・・

ダイアリーをセラフィムの前に公開するか否か、それが問題だ・・
くく、どうするか・・悩む・・

現実的には
セラフィムの前にダイアリー、になりそうか・・2004年程度に。

398 :参加するカモさん:02/06/09 03:11
ひとつのスレに落着きやがれ
何処に書き込んだか忘れちゃってんじゃねーだろーな。
脳萎縮が。


399 :参加するカモさん:02/06/09 03:15
ぼくの精神状態をテストするあわれな398発見

400 :参加するカモさん:02/06/09 03:22
いくら喚いても望みの物をあげる人が出てこない
あわれな399発見

401 :参加するカモさん:02/06/09 03:27
素で困ってるんです・・・・

402 :参加するカモさん:02/06/09 03:37
こんな電波撒き散らして
ああ困ってるんだ。じゃ・・・
なんて言ってくれる人がいると思いますか?
激しく板違いだし。


403 ::02/06/09 03:47
俺は世界を信じている。


404 :参加するカモさん:02/06/09 03:49
>>403

>>398

405 :参加するカモさん:02/06/09 06:33
>>388-394
遂にプロバイダー責任法施行です!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1020107769/

406 :( ゚Д゚)<ギコ猫先生の宿題だ、ゴラァ!:02/06/10 23:44
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 7月10日までに全部読まない奴は逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \___________________

「プロバイダ責任法」の情報ソース

http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020524_1.html
プロバイダ責任法逐条解説

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律の概要

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/pdf/houritu.pdf
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律のあらまし(PDF)

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/pdf/jyoubun.pdf
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律条文(PDF)

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/pdf/zukai.pdf
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律の図解(PDF)

http://www.telesa.or.jp/01provider/index_provider.html
プロバイダ責任法ガイドライン等検討協議会

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0312/dcj3.htm
プロバイダー責任法が導入されると、何が変わるのか?〜DCJシンポジウム

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15305015.htm
特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律案(第153回国会提出時法案)


407 :参加するカモさん:02/06/11 01:37

羽田タートルサービスの裁判はどうなってるの??


408 :参加するカモさん:02/06/11 02:08


-----------------------------------------------------------

751 :不明なデバイスさん :02/06/11 01:06 ID:7GUIyFYr

           ∧_∧ ヒロクソはもうギブアップしたってよ(藁
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


      
           ↑しかし、こいつ超馬鹿だよな〜

409 :参加するカモさん:02/06/11 02:12
>>408

???

410 :7月10日に産まれて:02/06/11 04:42
 被害者が、プロバイダ等に対して、個人情報開示を求めた結果、民事裁判の被告に
引っ張り出したとしたら、被告の総数は、それこそ、何百何千となるでしょう。

 そこで、たとえば、東京地裁に訴訟が起こされたとしても、法廷で、そんな人数の
被告を収容できるのデスカ?

 「2ちゃんねる6億円訴訟」で、60〜70人が集まった傍聴人すら収容できない、
意外にも、とっても小規模な東京地裁。

 それも、裁判長の判断によって、次回からラウンドテーブルとなり、傍聴人の収容
者数は、約20人と縮小してしまいます。

 「20席」と聞かされて、傍聴人から思わず「もっと大きい法廷は用意できないの
ですか?」という「魂の抗議」を無視してまで、法廷の規模を断固として縮小した、
この裁判長について「国民の知る権利」を踏みにじったということで、抗議をドーゾ!

 それとも、日比谷公園野音に、野外法廷を設けるつもりでしょうか?>裁判長さま


411 :参加するカモさん:02/06/11 05:24
どうしてもプロバイダと聞いたらISP・接続業者を連想するな
「2ちゃんねるはプロバイダ」と聞いたら(゚Д゚)ハァ?って言いそうだ
ipに.2ch.netがつくのかなと

412 :参加するカモさん:02/06/11 05:55
>>410
電波は元の板に帰るといいと思うよ?

413 :( ゚Д゚)<ギコ猫先生の1,2,3,ダァー!!:02/06/11 06:26
>>411

>>どうしてもプロバイダと聞いたらISP・接続業者を連想するな
>>「2ちゃんねるはプロバイダ」と聞いたら(゚Д゚)ハァ?って言いそうだ
>>ipに.2ch.netがつくのかなと

お前、退出!

http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020524_1.html
プロバイダ責任法逐条解説

これ、読んでないな。

読んでから、勝手に、連想しる!

でもな。

ひろゆきだけでなく、逝く千万の「2ちゃんねら」たちが、インターネットをロク
に知らないような役人たちによって作られた「プロバイダ責任法」によって、訴訟
を起こされたら、

>>410

にあるように、日比谷公園あたりで、「被告祭り de ワショーイ」をやりかねないのでは
と思っているのですよ。

だって、ニッセイやDHCをみてよ。

大企業とか有名企業が「2ちゃんねる」を訴えたとしても、「いつどこに誰によって
どんな書き込みがされた」のかなんて、まったく把握できてないでしょ?

いつどこに誰が何を書いたのかなんて分からないし、仮に「書いた奴」を特定できた
としても、裁判の被告としては、何百何千人となる可能性があるのですよ。

そういう可能性がありえるという可能性について、裁判所は、まったく考えていない
のです。(少なくとも、「2ちゃんねら」が多数(といっても、わずか60〜70人)
駆け付けただけでもパニック状態ですから。

そこで、>>411よ。

(゚Д゚)ハァ?とか逝ってるヒマがあるなら、もっと勉強して、7月10日までに、ラウンド
テーブルにおける、2ちゃんねらの傍聴席をなんとか確保せよ!

# いまや、たかだか「鞠蹴り」だけしてるワールドカップですら、チケット購入が困難
# なのに、それ以上に、傍聴は困難かもしれない、7月10日祭り・・・(^_^;)


414 :参加するカモさん:02/06/11 14:39
無認可添加物入り商品に対する十分なアカウンタビリティ(応答責任)を
していないDHCに対して、消費者はもう拒絶したいことを伝えよう。
(会員に届けられる会報やHPへの記載一切なし!)

取り扱っているコンビニに「消費者の生声」を届けよう!!!!!


セブンイレブン 03−3459−3711

スリーエフ   045−651−2111

サンクス    03−5445−3456


415 :参加するカモさん:02/06/12 18:23
>>411
まぁ、、、
「プロバイダ責任法」という略称自体が
ミスリードを誘う不適切な略称といえるね。。。

本当は、「特定電気通信役務提供者」の責任制限法だから。

416 :参加するカモさん:02/06/12 18:26
>>413 悪質な誹謗中傷系は大抵卑近なところに犯人がいて
    しかも少数(一人、二人)というケースが実際上多いんだと思われ。

    多分立法に当たって想定しているのはそういうケース。

    ま、企業がどういう使い方をはじめるかはわかんないけどね。

417 :参加するカモさん:02/06/12 18:30
>>413 っていうか、「退出」とかいうくらいなら、

そもそもお前からして
「プロバイダ責任法」なんて不正確な略称の使用を止め、

「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の
開示に関する法律」

と正式名をちゃんと使え。

お前も「プロバイダ責任法」なんて不正確な名称を
つかって誤解を波及させてる1人のような気がするぞw

418 :参加するカモさん:02/06/13 01:10


羽田タートルはどうなったっつーの!



419 :参加するカモさん:02/06/13 22:23
>>417
責任の制限たって、損害賠償の責めを負わないということで、結局は、被害者から
発信者の個人情報開示請求訴訟を起こされてしまうから、特定電気通信役務提供者
は、完全な免責というわけではない。

しかも個人情報の提供と引き替えに損害賠償の責めを負わないという一種の司法取引
となっている。もっとも加害者とされた発信者のほうから個人情報開示について損害
賠償請求される可能性は残っているが。

特定電気通信役務提供者が発信者の個人情報開示を拒否したあとで、被害者が個人
情報を知っている特定電気通信役務提供者を訴えて、個人情報を聞き出すというの
はもっともな話だが、でも個人情報開示の自供を裁判で求めるというのもおかしく
ないか?

「浮気相手の個人情報を開示せよ」と、亭主や女房を訴えないだろう、ふつー。
逮捕した片割れを裁判にかけて「共犯者の居所を開示せよ」と訴訟するか、ふつー。


420 :参加するカモさん:02/06/13 22:30
>>416
>>悪質な誹謗中傷系は大抵卑近なところに犯人がいて
>>しかも少数(一人、二人)というケースが実際上多いんだと思われ。

たしかにそうでしょう。匿名掲示板でも、あおっているのは少数だと思います。
しかし、それに乗ってしまうのは、何十、何百人といると思われ。

>>多分立法に当たって想定しているのはそういうケース。

あれだけ時間をかけて立法の準備しておきながら、いわゆる「祭り」には、
何千何万と集まるケースは珍しくないということをリサーチしていなかった
のでしょうか?

パソコン通信時代のように、当時者がごく少数で、誰が書いたかあらかじめ
見当が付きやすいというケースしか考えていなかったのでしょう。


421 :「訴訟大国」アメリカでのお話:02/06/16 04:30
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20020305104.html
ウェブへの批判投稿に名誉毀損訴訟で対抗する企業

(前略)
>> オンライン批評家を黙らせるため、メッセージボードの投稿者に対して、企業が名誉毀損で訴えるケース
>>は増えているという。
>>
>> 「これはもはや珍しいことではない」と語るのは、サイバー上における権利の擁護団体、電子フロンティ
>>ア財団(EFF)所属のリー・ティエン弁護士だ。「オンラインへの投稿が原因で訴えられたという話をよく耳
>>にする。少し異常なほどだ。ほぼ毎週のように起きているようだ」
>>
>> 馬鹿げた名誉毀損訴訟から投稿者を守る非営利団体、『企業等の戦略的名誉毀損訴訟(SLAPP)から市民を
>>守るカリフォルニア・プロジェクト』(California Anti-Slapp Project)の代表を務めるマーク・ゴール
>>ドウィッツ氏は、「通常、訴えを起こすのは、業績がかんばしくない企業の神経過敏になった役員たち
>>だ。訴訟という手段で批判を抑え、他の投稿者に脅しをかけようとしている」と語る。
(後略)


422 :参加するカモさん:02/06/17 23:43 ID:7dlBeLRY
俺が極東板で警告してやったのに。

423 :参加するカモさん:02/06/21 19:41 ID:i4wA0JcG
>>419
 なんで俺に向かっていうのか
 わかんないぽ(このスレには>>417しか書いてないぽん)。

424 :参加するカモさん:02/06/21 19:50 ID:i4wA0JcG
>>420 立法ってのは、手堅いところ(だけ)をやるのが通常だからなぁ。。。
 もっとも、細則は省令などに譲っているはずなのでそっちも見ないとわかんないけどさ。
 祭りみたいなことがあるのは「知ってても」敢えてスルーすることは十分ありえる。

特に我が国の場合、会社法その他一部の例外を除いて立法のペースが遅いし。
例えば、情報窃盗みたいな犯罪類型はないしね。仕方ないんで、無理やり
「紙の窃盗」とか別の法的構成で誤魔化してたりするしぃ。

425 :423・424 余談。:02/06/21 19:58 ID:i4wA0JcG
F5祭りみたいなのは、とりあえず悪質なアタッカーwを数人見せしめに
摘発できれば、今のところ十分のような気もしなくも無い。

犯罪者製造マシーンとして法規制があるわけでもないし。。。
何千人もお縄にすることを考えた立法というのはなかなかエグイなぁw

あと、アタックを教唆した奴については、事実関係にもよるけど、
因果関係が結構微妙かもしれんね。ホントにそいつが教唆しなければ
結果が生じなかったのかという(大抵複数いるし、真似する奴もいるだろうし)。

426 :参加するカモさん:02/06/26 13:24 ID:gssazUxN
記念あちこ

427 :参加するカモさん:02/06/26 13:27 ID:J+CjHh9A
谷澤動物病院を威嚇しる

428 :参加するカモさん:02/06/26 13:35 ID:3TgOlG/+
コキカ念記

429 : ◆VMz34mCs :02/06/26 13:37 ID:0SkHyiMO
400万誰が払うの?

430 : ◆VMz34mCs :02/06/26 13:39 ID:0SkHyiMO
つか、500万の請求で400万なら、
ほぼ全面敗訴だよなあ。なぜ。

431 :参加するカモさん:02/06/26 13:46 ID:LGgdVbnA
400万ってガセじゃねえの?
ソースどこよ?

432 :参加するカモさん:02/06/26 13:49 ID:7VuCa8LN
電波2ちゃん

433 :参加するカモさん:02/06/26 13:56 ID:7VuCa8LN
ひろゆき半ケツ (報告記者: トコノイタンハ(モノホン) ◆uO0J/v7s)

【イベント企画】
ひろゆき半ケツ
 2ちゃんねるでユーザーに名誉棄損の書き込みをされたとして、
「(有)谷澤動物病院」と谷澤浩二さんが東京都北区に住む暫定菅直人
の西村博之被告(永遠の19)に500万円の損害賠償などを求めた訴訟の
一審判決が26日13時10分から、東京地裁第627号法廷であり、山口博裁
判長は、400万円の支払いなどを命じた。

これって、2ちゃんねる敗訴ですか?

434 :参加するカモさん:02/06/26 13:57 ID:C5NgI5Hy
控訴するしかないだろ。400万円払ったなんて前例作ったら他の企業も調子にのるぞ。

435 :参加するカモさん:02/06/26 14:02 ID:7VuCa8LN
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025067254/
ニュー速

436 :参加するカモさん:02/06/26 14:08 ID:LGgdVbnA
ソースとして電波2ちゃんねるはイマイチ信用できん
他のソースはないんか?

437 :LLL:02/06/26 14:17 ID:RR4VHobG
http://www.tanteifile.com/news/200206/26.html#kiji10
そうか。

438 :東京kitty ◆Hir/tvx6 :02/06/26 14:31 ID:iqqIICJx
判決書と判決理由を読みたいものだ。



439 :参加するカモさん:02/06/26 14:52 ID:LGgdVbnA
疑ってすまなかった
事実だったようだ

440 :トコノイタンハ(モノホン) ◆uO0J/v7s :02/06/26 15:01 ID:vcHeVWrU
疑われますた。

441 :参加するカモさん:02/06/26 15:03 ID:YChv3V9g
大ネタ祭り?

442 :参加するカモさん:02/06/26 15:39 ID:cYlRmolr
ニュース実況 http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1025073069/l50

はやく具体的なソース欲しいな

443 :給食係:02/06/26 15:44 ID:faCKCoqF
これは控訴するのでは・・・・

444 :参加するカモさん:02/06/26 15:51 ID:cYlRmolr
関連スレ

批判要望版 
ひろゆき敗訴400万円 ど う す る ん だ ?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025072627/

445 :参加するカモさん:02/06/26 16:44 ID:Mp/skgHs
裁判所前カンパオフ開催

446 :    :02/06/26 17:13 ID:4wzeKpoF
>>445
どこだ?

447 :参加するカモさん:02/06/26 17:17 ID:uH0X37LO
控訴するだろうし
まだ詳しい事がなんもわからんのだからおちけつぅ〜>カンパ関連

まずメルマガとかその辺を待ってみるテスト…

448 :参加するカモさん:02/06/26 17:18 ID:nYusHX9E
このスレがソースとされているのだが
どこにソースがあるのだ。電波2chよ。

449 :参加するカモさん:02/06/26 17:30 ID:hFXcAZkz
ソースは記者だっつってるだろ

450 :参加するカモさん:02/06/26 17:30 ID:UVEXFNkX
管理人さんは金がない

451 :参加するカモさん:02/06/26 17:45 ID:nYusHX9E
>449
なるへそ。電波の板紹介に上がってたから勘違いしちゃったよ。
【イベント企画】発っぽい書き方だったもんで。単に関連スレなのね。
疑ってる訳じゃないのだが、スマンかった

452 :( ゚Д゚)<ギコ猫先生の社会科見学だ、ゴラァ!:02/07/06 04:58 ID:qzKmugFn
「イベント板」復活記念だ、お前らよく聞け!

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 心得守れん奴は東京地裁民事第49部701号法廷、逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \__________________________

【三大心得】
(1) 「鉄の掟」は暗唱できとけゴラァ!
(2) 現場でひろゆきを見て騒ぐなゴラァ!
(3) 2ちゃん語で話すなゴラァ!
【うまい棒心得】
(1) ひろゆきの大切なうまい棒を奪うなゴラァ!
(2) 立ち囓り座り囓り歩き囓りはするなゴラァ!
(3) 類似品を持ってくるな、賞味期限に注意しろゴラァ!
【服装心得】
(1) サンダル履きは被告だけの特権だ! 真似して履いてくるなゴラァ!
(2) 服装は原則自由、でもコスプレだけはするなゴラァ!
(3) 学校の制服でもOK! でも生徒は授業サボるなゴラァ!
【裁判所敷地内心得】
(1) 旗、幕、筵を振り回すな、ビラ、チラシを撒くなゴラァ!
(2) 興奮して奇声を上げながら走り回るなゴラァ!
(3) 2chグッズの押売販売するなゴラァ!
【傍聴券心得】
(1) 裁判所職員のおにーさん、おねーさんの言うことはよく聞けゴラァ!
(2) 抽選用パソコンをハックして自分に当たるようにするなゴラァ!
(3) 傍聴券でダフ屋行為するなゴラァ!
【待機時心得】
(1) 2列縦隊、小さく前倣え、これ常識! 座り込みはするなゴラァ!
(2) 私語厳禁! おしゃべりはすんなゴラァ!
(3) ひろゆきのサインをもらおうと群がるなゴラァ!
【法廷内心得】
(1) 実況スレはやるな! ケータイの電源は切っとけゴラァ!
(2) 傍聴席からヤジ飛ばすな! 黙って大人しく座ってろゴラァ!
(3) ひろゆきに見とれるな! それよか原告代理人と裁判長の話をよく聞けゴラァ!
【日比谷野演オフ】
(1) やりたい奴は勝手にやれゴラァ!
(2) 梅雨時だ、雨具用意しるゴラァ!
(3) 勝手に2ちゃんねらを撮影するなゴラァ!


453 :参加するカモさん:02/07/06 06:02 ID:D8vJ/98R
http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

454 :参加するカモさん:02/07/07 23:21 ID:73uuUNFh
このスレも判決文に載ってたぽ・・・。

あと、余談ですがID制の板ってのは実質的には「廃板」で
2chにある2chじゃない板なんだそう。

つまり、ログ保存してるってことなのかな。
説明が曖昧でさっぱりわかんないけど。

455 :参加するカモさん:02/07/07 23:25 ID:/x1Yzb2t
そりゃ、2001年1月頃の話で、今は全然妥当しません。

456 :参加するカモさん:02/07/08 00:27 ID:ZRpczT+X
>>7のリンク先のスレとかも
判決文に載ってたけど削除してないんだね。


457 :参加するカモさん:02/07/08 00:29 ID:ZRpczT+X
ああ、>>455はID制に関してのレスか。
意味わからんかった。
じゃあ今はどーなのよ。

458 :( ゚Д゚)<ギコ猫先生の社会科見学だ、ゴラァ!:02/07/09 06:56 ID:/q1qJFqr
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 明日は裁判ぢゃ! 心得守れん奴は、逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________________


459 :参加するカモさん:02/07/09 13:37 ID:S6ddsFTA
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1023257359/l50

460 :参加するカモさん:02/07/09 17:59 ID:F7AP5/vT
明日の裁判、何時から始まるか知ってる人居ない?

11時30分説と、14時30分説があるんだが、どっちが正しいのだろう?

461 :参加するカモさん:02/07/09 19:40 ID:XhZIGsal
>>460
この板のバナーによると、14時30分。

462 :参加するカモさん:02/07/09 21:01 ID:PH/RMNZ1
ドキドキ。。

463 :参加するカモさん:02/07/09 22:32 ID:K/DPTL8n
どうやら期日が変更になったようだ。

http://courtdomino2.courts.go.jp/K_bochoken.nsf/CoverView/HP_C_Tokyo?OpenDocument

464 :参加するカモさん:02/07/09 23:00 ID:+QwtyrlH
誰かひろゆきを頃して楽にしてやれ。
このままじゃ見るに耐えん。

465 :くれふ:02/07/10 01:10 ID:gG83PyZL
2ちゃんねるの全責任をひろゆき1人にかぶせるのは、
やっぱり問題だと思ふ。
いくらひろゆきでも、こんなのがずっと続いたら
いつかは壊れるだろ。ひろゆき無しじゃ2ちゃんねるは
存続できん。
2ちゃんねるを会社化してそこに責任を被せて、その会社が
どうにもならなくなって潰れるのと、ひろゆきが壊れて潰れる
のとでは、ひろゆきという人間が壊れない分、会社化してそこに
責任を被せたほうがマシなんじゃないか?
少なくても今のままじゃ、我々が見るに耐えない。

466 :( ゚Д゚)<ギコ猫先生の社会科見学だ、ゴラァ!:02/07/10 01:18 ID:rl7QgV1C
       ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 今日は裁判ぢゃ! 宿題をやらん奴は、逝ってよし!
 UU ̄ ̄ U U  \______________________


467 :参加するカモさん:02/07/10 01:47 ID:uG3v82bT
俺はさ、裁判だのサーバーだの運営費だのそんなことユーザーが気にする必要ないと思うんだよね。
むしろお前らはお節介だな。
俺に言わせりゃ「ひろゆきって誰」だし、どうなろうが知ったこっちゃないんですわ。
俺が愛してやまないのは2ちゃんねらーであり、ひろゆきでは無い。2ちゃんを何気なく利用している人々こそ
真の2ちゃんねらー(True 2channeller)であり、管理人であるひろゆきや2ちゃんグッズコレクターや、
そういった「俺は2ちゃんに貢献しているんだ!」的な人間が2ちゃんねらーなのではない。
我々が2ちゃんねらーであり、2ちゃんねらーあっての2ちゃんねるだ。
我々にとってひろゆきは、それほど大きな比重を占める人間ではない。掲示板サイトにおいては書き込みをする者こそ、真の2ちゃんねらーだ。
勿論ひろゆきに全く感謝しないわけではない。しかし、ひろゆきよりももっと重要な人々は多いのである。

468 :参加するカモさん:02/07/10 01:53 ID:6PPAxfrC
いま467がいい事ユッタ!

469 :カリキュラ!:02/07/10 02:50 ID:wbsC2Moc
    /./      / / //./  ___         / __
     / /      / / し ' ∠__/       ∠-‐'/
    / /      / ./     ___              / /     /| ,イ
    / /     / ./   ∠__/ ,. ‐''/      // / / |/ ヽ
   / /      / ./       ,. ‐'´ _/        l/|,イ /| //i
   / /      / ./     , ‐'´ ,. ‐'´  「 |___        i/ |´/_:| |ヽ
  / , '      |. ,'    / ., ‐'´  /二 _ /         |" ̄/ | l i、
  /, '         .|,'    / /        | | / l7l7/7     | / ィ | l |ヽ
 /'          |     /            |ノ   " "//       ,イ U|| :| | |ノ
                    , っ        '´      / :|  :||  :l |. |
          ,.. -───‐- .、/ (/3               /  :l  || U :l レ'
        (ヽ/、         ,.、.\ :〃っ f         ム-=ノ ,リ   |
      、〜/./(〜ヾー-∩'~)っ~ ヽ.ヽ :: つ r〜;         く___,..:っ リ
      へヘ ,'/ ___ミ 〜 〃 ___ ヽi ::: 。                l  ̄ /
     (ヽ, .: |{ ,..〜 \:::::::::/  ::~っ}|  ::r ::っ            !._   /
  r_〜ヽ :r: !|~S~ ≫> :::::::: <≪ :⊃|.!‐、 っ                レ'      ∠i
    し :: {f: |! ゝ::   /   :: ヽ  ::〃~っ }| ::⊃ :\゚           /     /  l
  ,.S :: ミ :ヽ::|っ:: l !    :: l l /ィつ/ ゞ::、(ヽ::~\ \     /      /     |
   〆:: (/ ::: |r _,ノ--`ー--‐ '--ヽ、._ | ミr 、。:: ,. -─- 、 \\  /     ∠ -─ ' ´ ̄|
    ′::/ :: l ( (:三三三三三) )、.!(ヽヘ::/    ( ̄`ヽ、 /   ,,. -‐''´         |
   レ~::〜,. ‐7ヽc'` ー──── ',Jソトヽ::/   (ヽ ノ` ー、∠-‐ ''´
   ,. ‐'´    \
  |   / -     i


470 :参加するカモさん:02/07/10 13:34 ID:f6I0RD3J
ただ今、東京地裁で並んでます
すでに20人くらいの2ちゃんねらーが並んでます

なぜか外に並ばされている(鬱
蒸していて暑いよ
裁判所は何を考えているのだ?

ちなみに今回の傍聴は抽選のようです

471 :東京kitty ◆cRD3R2n. :02/07/10 13:35 ID:Wi+7kq10
今回は行かないかも(@w荒




472 :参加するカモさん:02/07/10 16:44 ID:QswMAxx4
http://www.tanteifile.com/tamashii/main1.html
探偵ファイルにて


473 :2の茶(また茶色シャツ:02/07/10 17:21 ID:wbsC2Moc
茶シャツは正装ですか?思い出の品ですか?
ノムさんの履き替えないパンツですか?
教えてくらはい☆
                (´ )
       ,,-―ー-、     (´ ) 
    γ"      ゙ヽ   (´ ゙)  
    ノノ;;   ノノハ ヾ,ヽ.. .| ̄ ̄|
    ノ,, |" ノ(● ●)|゙|つ| 茶 |
     ルハレ'___∀_ノレ'  ヽ― ´


474 :夜勤さんからのコメント:02/07/10 18:49 ID:KeU4b/7X
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2095&KEY=1025590732

97 名前: (D69Zsbfg) 投稿日: 2002/07/10(水) 18:26

> http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/10_02/index.html
> って言うかアナタ、台風が来るってのにサンダルですかぁ?

ここウケタ。
某巨大掲示板の管理人が真冬のススキノをサンダルで
歩いていたのを目撃した人もいるらしい。



475 :参加するカモさん:02/07/10 19:28 ID:VGU2kgip
今日の裁判の記事、探偵ファイルで見て一時的だと思うが
気が抜けてしまった
俺も知人のことをここで書かれてかなり頭にキテいたが
西村のあの姿を写真で見た途端こいつはホントの意味で
事の重大さを認識してないんだなあとあきらめてしまった。
服装は秋葉原に生息しているオタクそのものだし、要は
幼児性を残してるが故、責任感と遊離しているんだな、と。
まあ、22、3くらいまでの自分もこいつに負けず劣らずの
いい加減ぶりだったから、直接火の粉が自分にかからなきゃ
いいかな、って。そういう脱力感を見る人に与える
博之君でした。
まあ何かのおりに火の粉がかかりゃまた怒って今度は一発
カマスかもしれんけど。

476 :参加するカモさん:02/07/10 22:24 ID:CUszhs3x
( ´,_ゝ`)プッ

477 :参加するカモさん:02/07/10 22:32 ID:jXaOr2jR
>>474
ニヤリッの顔文字が微妙に違うのが。

478 :参加するカモさん:02/07/10 23:20 ID:mJV3emnL
>まあ、22、3くらいまでの自分もこいつに負けず劣らずの
>いい加減ぶりだったから、

ああ、よくある俺も昔はワルだったんだZE!ブルルン!ブルルン!
って奴ですか?元珍カッコイイ(・A・)!

479 :参加するカモさん:02/07/10 23:40 ID:E/mo0cdS
>>477
そうなんだよな( ̄ー ̄)ニヤリッ

480 :参加するカモさん:02/07/11 00:23 ID:/CfpM37C
>>479
そうなんだよな( ̄― ̄)ニヤリッ



481 :参加するカモさん:02/07/11 01:11 ID:hegQf5gi
>>475
写真で見ただけでひろゆきを理解した気になれる
お前の幼児性を何とかした方がいいですね。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

482 :参加するカモさん:02/07/11 01:39 ID:MbKAoqBU
475だけどさ、
悪いけど元珍走じゃないんだよ。いい加減だったって
いうのは本当に西村そっくりの考え方だったから。
かっこつけるとかそんな気は全然無くて本当に
警察含め社会に迷惑かけたと今本気で思ってるから
書き込んだだけ。

483 :参加するカモさん:02/07/11 07:36 ID:XBgaz3Zu
幼児性ですか。俺も百万単位の案件の交渉くらいなら
サンダルで行くけど‥‥。

484 :チコンチコン:02/07/11 07:48 ID:XK+T4DKS
>>482
>本当に西村そっくりの考え方だったから。

22〜23歳の頃に、ひろゆきそっくりの考え方だったとしても、
現在のひろゆきと同じような、社会的影響力を持つ遊びを立ち上げる発想力
の点が475とひろゆきの大きな違い。

責任感の強い人間=発想力や行動力が高い 、では無いよね。

ひろゆきは、かなり怠惰でいいかげんなのは事実だが、
社会に埋没した平々凡々と暮らす凡人には理解できない、「妙な正義感」が有る。
GNUのリチャードストールマンPGPのジマーマンや西和彦や遠藤雅伸に通ずるものが有る。
「いわゆるビジョナリー」だから全員変人だ。
実行力や実効力に欠けるから、社会性の面で有能な腹心が必要な点も似ている。

485 :参加するカモさん:02/07/11 07:51 ID:U9nynwhO
またひろゆき信者登場か

486 :参加するカモさん:02/07/11 08:51 ID:dq+6JZec
>>484
>>社会に埋没した平々凡々と暮らす凡人には理解できない、
>>「妙な正義感」が有る。
これが正義感?

交通違反を揉み消して罰金を払わないで済ます方法
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1487/ihantit.html

中央大に通ってた頃のサイトだよ。

487 :参加するカモさん:02/07/11 09:00 ID:mDEzcErv

イチローに野球を教えたのは漏れだ
ひろゆきにインターネットを教えたのは漏れだ

漏れはキリストと同じ考えだ

だから漏れは凄いんだ、皆漏れを尊敬しる!

新潮はもっと訴えられない無難な記事を書けYO!

ライララー、ライララー

チェケラッチョ!


488 :参加するカモさん:02/07/11 09:14 ID:Y4lzwXmc
なんか、どのスレでも
ほんとにどうでもいいことで盛り上がってるな。
どうしちゃったんだろ。

489 :参加するカモさん:02/07/11 09:14 ID:fGx7bVl0
詳しくは書かないけど10年前の新島・神津島は楽しかった

490 :参加するカモさん:02/07/11 10:50 ID:/e3ji7ua
>>489
同級生デスか?

491 :参加するカモさん:02/07/11 11:52 ID:NillkWqy
さるびあ丸、竹芝桟橋11時出航ね
かめりあ丸もあったな

492 :チコンチコン:02/07/11 12:14 ID:XK+T4DKS
>>486
>これが正義感?
>交通違反を揉み消して罰金を払わないで済ます方法
>http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1487/ihantit.html
>中央大に通ってた頃のサイトだよ。

チミはアホ。思慮の浅さからすると女か?
『自動車で人間を轢き殺した国会議員の子息が、その事実を親に握り潰してもらう方法』
だったら憤慨するけど、
交通違反の罰金を回避する行為は「妙な正義感」そのものだと思うが。
無意味な/無意味に近い既存の常識に疑問に感じて、感じたら本当に行動してしまうタイプ。
「正義感」じゃ無い。「妙な正義感」。

ひろゆきに一番近いのは、Netscapeを作ったマークアンドリーセンだな。
アンドリーセンも、すでに存在していたウェブブラウザを「画像付き」に改造して
大爆発させた。
ひろゆきも、すでに多数存在していたウェブ掲示板を
便利に使えるように少しずつ改良して、日本でトップの掲示板を作った。
アンドリーセンもかなりの厨房。ひろゆきも厨房丸出し。

493 :参加するカモさん:02/07/11 13:00 ID:y1L0p9Zg
>>チコンチコン

見解の相違で警察と揉めてるヤシじゃなく、最初に自分が違反したとのたまって
それを口八丁手八丁で誤魔化したっちゅー武勇伝を援護するとは。感覚的に捉える
君の方が女っぽいよ。まるで洗脳されたオウム信者みたいだぜ。

494 :参加するカモさん:02/07/11 13:10 ID:0sZCIJup
妙な正義感かどうかは知らんが、遵法精神が無いことだけは確かだ

495 :参加するカモさん:02/07/11 18:24 ID:GoQHCX2q
脱社会化人間

496 :参加するカモさん:02/07/11 18:24 ID:24n4ygzB
このスレはひろゆきを馬鹿にすることでしか
稚拙な自尊心を満たせないガキの集まりですね。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

497 :参加するカモさん:02/07/11 19:02 ID:Wvh5gOXR
>>496
475だよ。ところで
( ̄ー ̄)ニヤリッ 君の勝手な解釈はいつまで続くのか・・。
まあ、IQのレベルで言ったら君は平均水準に達してるだろうけどね。
その解釈、当たってないから腹が立たないよ。もうちょっと
気の利いたこと書いてみたら。頑張ってね。

498 :参加するカモさん:02/07/11 20:46 ID:hZ25r6uy
>>497
ROMだよ。ところで
475=497 君の勝手な解釈はいつまで続くのか・・。
まあ、IQのレベルで言ったら君は平均水準に達してるだろうけどね。
その解釈、当たってないから腹が立たないよ。もうちょっと
気の利いたこと書いてみたら。頑張ってね。

499 :参加するカモさん:02/07/11 20:51 ID:b43VuBjM
>>498
今度のはちょっとうまかった。褒めてあげるな。
ただ手を抜かずに、どう返されてもいいつもりで
自分の言葉も混ぜよう、じゃあね。

500 :参加するカモさん:02/07/11 21:44 ID:uIEotDLk
(・∀・)ニヤニヤ

501 :参加するカモさん:02/07/12 06:40 ID:sYaB8wvz
500

502 :参加するカモさん:02/07/12 09:09 ID:iKQwckEI
(´・ω・`)ノ

503 :参加するカモさん:02/07/12 11:32 ID:3ahZdb2H
マァヴは実は鬼畜だった。
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/26(土) 09:57

マァヴは実は鬼畜だった。
卑怯な手段を用いて女固定を食いまくる卑劣漢だった。
マァヴとワイン比呂有紀は2chオフで女を競い合う
ライバルでありお互い目的が同じだった為に
近親憎悪で憎みあっていた。
マァヴとワイン比呂有紀の手口はこうだ。
オフであると言って女を呼び出し他の連中は用があって
来れなかったと嘘偽りを言って女と二人になる。
そこで下心ある偽りの親切ごかしな態度を取りながら
酒を飲ませて安心させホテルへ連れ込むのだ。
後はお定まりのコースである。
次から次へと女を食っていったマァヴとワイン比呂有紀の
行き着く先はオフでの凄まじいばかりの泥沼の人間関係だった



504 :参加するカモさん:02/07/12 11:45 ID:xjDndDJY
ワイン比呂有紀は女ですが何か?
しかもヤクバの奥さん。

505 :参加するカモさん:02/07/12 12:13 ID:F5jUmWv1
厨が管理してるから、厨しか集まらんな。
自覚してなきゃ重症だ。


506 :参加するカモさん:02/07/12 13:48 ID:dg0VT7aM
>>504
基地害か?お前は。
ワインは男。
ワイン彩乃名の彩乃はマァブの女の名前。


507 :チコンチコン:02/07/12 17:54 ID:PUDTeMso
頼むからバカは死んで〜。他殺だと犯人の人生が勿体無いから当然自殺で。

>>493
>>494
>妙な正義感かどうかは知らんが、遵法精神が無いことだけは確かだ

キミたちは、PGPのジマーマンやGNUのリチャードストールマンの
これまでの経歴と、実際にどんな活動をしてきたのかについて
知っていてそんな発言をしているのか??
滅茶苦茶にラジカルでリベラルで、アメリカの当局から捜査されまくったり、
「アメリカの現行の法律は不条理だ」と、法律の隙間を突いて脱法を狙ったり、
そういう人たちだぞ。とにかく国家や営利企業のいうことなんて全く聞かないヤツラだ。

アメリカではジマーマンやストールマンが輩出され、日本からは出てないのは、
ひろゆきに嫉妬したり馬鹿にしたりする「陰湿な村社会的国民性」から考えると当然かもな。

508 :うむ:02/07/12 18:33 ID:J/Yhazcx
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1025930819/

↑ここも近々裁判か?!

509 :参加するカモさん:02/07/12 19:36 ID:WQJW2xwm
======2==C==H======================================================
         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:120141人 発行日:2002/06/26
こんばんは、ブラジルって強いなぁと感慨にふける今日このごろなひろゆきです。
さてさて、ご存知の方も多いと思いますが、
東京地裁での谷澤動物病院裁判で敗訴しました。
http://www.sankei.co.jp/news/020626/0626sha100.htm
***********
 インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれた中傷発言の削除に応じなかっ

として、東京都内の動物病院と経営者の獣医師が、
管理者の西村博之さんに損害賠償などを求めた訴訟の判決で、
東京地裁は26日、請求をほぼ認め、400万円の支払いと書き込みの削除を命じた。
 判決によると、2ちゃんねるはメールアドレスなどを明らかにしなくても
匿名で書き込みができる掲示板。昨年1月以降、「ペット大好き掲示板」などに、
病院名や獣医師の名前が分かる形で「えげつない病院」「過剰診療、詐欺」などの書き込
みがされた。
 西村さんは「発言の真実性などが明らかでない場合は削除義務を負わない」と主張して
いたが、
山口博裁判長は「被害者が書き込み者を特定することは事実上困難。被害回復の方法が著
しく狭められ公平を失する」と退けた。
 西村さんは「不当な判決で控訴する」としている。
***********
NHKのニュースでもみれますです。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/06/26/grri84000000d48r.html
いやぁ、判決文を見てないのでなんとも言えないんですが、
とりあえず控訴の方向で考えていたりするですよ。
んで、今日の夕方から、newsサーバとkabaサーバとexサーバ一部のデータが消えてまし
た。
たぶん、クラックだと思うんですが、
いろいろ重なるものだなぁ、、、と。
とりあえず、明日、弁護士さんところにいって、
判決文をみてくるですよ。
んじゃ!

510 :参加するカモさん:02/07/12 20:45 ID:KRxwFWsD
>>507チコンチコン

オマエが死ねよ
そのジマーマンやストールマンがどういう奴か知らんが
たとえ特殊な才能があったとしてもその話だと明らかに
人格に問題がある。皆が皆、自分が法律だと主張して
勝手なことをやってたら社会が正常に機能しないだろう。
そんな的外れなことを堂々と言えるってのは、オマエさては
ひきこもりだろう。おまえ自身も人格障害の気があるぞ。

511 :参加するカモさん:02/07/12 21:17 ID:pSfaFnqe
>507
彼らにとってのリベラルは自己決定権や選択の自由を意味しているのであってもっと前向きなものだ。
ジマーマンが守ろうとしているのはプライバシの自己決定権であって言論表現の自由は2次的手段。
言論表現の自由の名の元に自分だけ匿名でプライバシを守って、一方で他人のプライバシはどうでも良いなどというお子様の主張をしているわけではない。
ストールマンが守ろうとしているのはプログラマ間の友情と協調を選択する自由。
彼らが法を恐れて事前抑制しないのは確かだが正当性を拒否している訳ではない。
西村氏の目指す自由が前向きなものかどうかは違反を潰す方法からでは余り高く評価できないので妄信するのもどうかと思うよ。


512 :沖田浩之:02/07/13 08:26 ID:v+5nZh7Q
しぶいぜ ルールは自分で作るぅ〜 はみだしチャンピオン

513 :参加するカモさん:02/07/14 00:53 ID:3dA8KbiA
化けて出るな〜w

514 :参加するカモさん:02/07/14 01:13 ID:ul0/76oY
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
     \____/


515 :apholist ◆yuXFPOho :02/07/14 12:04 ID:6XJ6LOoe
>510
もみけす方法とやらを読んでないんだが、好意的に考えれば
「法律なんてこの程度のもの」
ということを主張しているといえるかも。
正しいものが得をするのではなく、裏を知ってるもの、
金のあるものが得をするということを・・・




といってみるテスト

516 :参加するカモさん:02/07/15 01:09 ID:ZLtCfraA
>>515


読め

517 :ひろゆき、日経「ネット時評」登場!:02/07/15 01:28 ID:Fm2H4l2x
ええと、日経の「ネット時評」からですが。(2研ふうに)
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?i=20020712s2000s2

>><特別企画・2ちゃんねる訴訟>
>>話をすることすら出来ないネット社会は健全か

というタイトルで、

>>インターネット社会の良さと怖さのバランスをどう保つのか。
>>「2ちゃんねる』訴訟は、問いかける。今週は、この問題に焦点を当てる。

と予告しています。

「ネット時評」には、ひろゆきの顔写真と、
[2002/06/27 日本経済新聞 朝刊] vs動物病院
[2001/09/01 日本経済新聞 朝刊] vs日本生命
の記事が再掲されています。

とりあえず読んでみれ。>裁判ウオッチャ


518 :参加するカモさん:02/07/15 02:48 ID:/XxNHkj0
>>517
>>なぜ削除しなかったのかというのは、筆者個人の考え方と
>>「2ちゃんねる」の管理者としての考え方は異なるからである。

単刀直入にアンビバレント「二重の価値基準」ってことですな。

519 :参加するカモさん:02/07/15 13:31 ID:KkrEPj+p
【2ch】話をすることすら出来ないネット社会は健全か
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026661843/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026690665/ (part2)



520 :参加するカモさん:02/07/15 13:44 ID:AyR/gj7l
===============================読者数:115274人 発行日:2002/07/015
どもどもー、取り繕う為に稚拙でも必死の書き込みをしてしまった、苦しいひろゆきですー。

最近どうも気になることがあるですよー。。。
おいらの企業と闘う姿を称賛する声がだんだん小さくなってきた気がするですよー。
日本生命と闘っていたときは、おいらは間違いなくヒーローだったのに、最近じゃすっかり唇がロナウジーニョですよー、、、うぅうぅ

それからもう一つ、珍走団に土下座させられた時ですけど、あの時おいらが震えていたのは風邪をひいていたからなんですよー。本当に本当ですよー。隊長にも聞いてみてくださいよー。
絶対に恐くて震えていたんじゃないですよー。信じてよー、、、うぅうぅ

ついでにもう一つ、元削除人の皆さん!お願いです!
おいらが彼女の手帳と携帯の着信履歴を盗み見てることや、おいらが本当はログをとってることを言いふらすのはやめてよー。。。うぅうぅ
以前は一緒に自作自演の厨房をからかって遊んでいたじゃないかー、、、うぅうぅ

んじゃ!


521 :参加するカモさん:02/07/15 15:23 ID:KkrEPj+p
>>520
20点。出直してこい。

522 :参加するカモさん:02/07/15 18:43 ID:tMq6hizP
権利と義務が必要。

よって、投稿者に投稿内容の責任を持たせ、削除依頼が来た時は
それの真意を管理人が正すべきだ。しかしながら2週間程度その
釈明がなければスレッドを消去すればいい。

2ちゃんねるの社会への告発としての役割を守ろうとする管理人の
姿勢も正しいが、根拠のない誹謗中傷及び責任無き投稿の取り締ま
りもやはり必要ではないだろうか?

523 :参加するカモさん:02/07/16 00:45 ID:QUTgxDNy
>>518 2ch内では一貫してるから、そーいうのは「二重(の価値)基準」とはいわない。

524 :参加するカモさん:02/07/16 01:28 ID:TgtfRCEG
>>523

それは屁理屈

525 :参加するカモさん:02/07/16 01:30 ID:Zj+vybSR
>>524

ここはああ言えば上祐の集まりですか?

526 :じゃじゃまる:02/07/16 03:42 ID:iYC+ts6H
>>525
それ古すぎです。今時の若い者にはわからんです。。。

527 :参加するカモさん:02/07/16 04:55 ID:7hqj6iNI
>>526
でも、たぶんここにいる椰子はみんなわかってる罠・・・

528 :参加するカモさん:02/07/16 10:09 ID:Gp1KKbe6
完全匿名P2P 公開近づく。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/Technology/story/20020715304.html
ひろゆきも、2ちゃんねらーも、もう少しの我慢だ。
あと少し待てば、テクノロジーの進歩によって、
バカの相手はしなくてすむようになる。

529 :参加するカモさん:02/07/16 16:40 ID:1Y0MQT7S
>>528
オマエもよく考えてみな、バカの定義を。
ただ単にIQが低く成績の悪い奴のことを指すのか、IQは高いが世渡りがヘタで行動に難があり
実社会で不適応を起こす奴の事なのか。ちなみに実社会では後者もバカ扱いされるんだよ。
参考までに。


530 :参加するカモさん:02/07/16 22:58 ID:/27CD212
>>524 こういうのは、正論というのですよ。

531 :参加するカモさん:02/07/16 22:59 ID:D+PMWIGV
>>529 どっちも相手しなくて済むンでないの。

532 :参加するカモさん:02/07/17 22:41 ID:oQtIvPiI
そんなことより
ケミカルウォッシュジーンズサイトとやらが
気になるよ。

533 :参加するカモさん:02/07/18 11:06 ID:chcNJdgt
>話をすることすら出来ないネット社会は健全か
西村 博之 「2ちゃんねる」管理人
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?i=20020712s2000s2


2ちゃんねるのどこが”健全な”ネット社会ですか?
ネオ麦茶、猫虐待、WINMX。「逮捕者の出る掲示板」としては日本一有名。
”表現の自由”を主張しているがあふれる誹謗中傷を野放しにしている現実。
悪いことをしてないのならログを自作自演で削除する必要も無いでしょう。
虚偽の発言によって、彼の発言に対する真実性が低くなることは自明ですね。

534 :参加するカモさん:02/07/18 12:28 ID:t6AKmvjl
つーか、おめーも実名と顔写真
だして、おおっぴらに批判すればぁ?

2chの匿名性を利用するのは
いい加減やめてさぁ。
主張と行動が一貫してないよぉ。

535 :参加するカモさん:02/07/18 15:24 ID:chcNJdgt
>>534
うるせーよカスが!!
指図すんならお前が先に実名と顔写真出して批判しろよ
俺が匿名で批判してやることによって問題があるということを自覚させてやってるんだ
そんなこともわかんねーのかこのヴォケが!!!!

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