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■2ちゃんねらー災害救援プロジェクト Part1■

1 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:22 ID:set11zf0
普段世間に虐げられているお前ら! いざという時に役に立ちませんか?
「クリックで救える命がある」
「白血病プロジェクト」
「萌ちゃんを救え」
に引き続き、いいところを見せてやろうよ!

ここでは、まずはどういう基準でどういう活動をしていけばよいか?
の土台作りから始めたいと思います。
最終的には、大災害時に2ちゃんねらー有志が独自に集まって
救援活動ができることを目指しています。
災害は明日起きても不思議はありません。備えは今すぐでも早くはありません。

「末尾を2円にして振込募金」「災害ボランティア時にモナーの腕章」
「救援物資のオニギリにオニギリモナーの顔」など、
様々なアイディアをお待ちしています。

2 :参加するカモさん:02/06/20 22:24 ID:T0mLHeXi
俺、会員第2号

3 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:25 ID:set11zf0
>>2
はいいらっしゃい!
アイディア待ってるよ。

4 :参加するカモさん:02/06/20 22:26 ID:l2/ND8E6
災害時に腕章を見かけたら
「逝ってヨシ」
「オマエモナー」
という挨拶から入って上段構え。

5 :ともチャン:02/06/20 22:27 ID:J5ZID4u8
  ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
 <丶`∀´>   <.  2chがこんなに注目されると、
と⌒     て)   |  ともチャンも気合が入ってくるニダ!
  (  ______三フ.  \___________
   )  )   ビシュッ !
  レ '       


6 :参加するカモさん:02/06/20 22:28 ID:l2/ND8E6
とりあえず2chラーができることは何でしょうか?からはじめ。

7 :参加するカモさん:02/06/20 22:28 ID:T0mLHeXi
まずホームページつくろうよ。作り方知らんから誰か作って

8 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:29 ID:set11zf0
>>7
そだね、HPは作れるけど、
いざという時に耐える鯖が絶対必要だと思う・・・

9 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:30 ID:set11zf0
・・・まぁ鯖は置いといて、
HP作りは重要だね。マスコミにアピールもしやすいし。

まずはHPの土台となる簡単な内容だけ考えようよ。
アイディアきぼんぬ。

10 :参加するカモさん:02/06/20 22:31 ID:T0mLHeXi
>>8
じゃあいざという時のための災害用純正P2Pソフトを作るとか。うーんいまいちか。。。

11 :参加するカモさん:02/06/20 22:32 ID:l2/ND8E6
>>10
固定アドレス持っていられる人がいないと難しいね。
サーバがどうしても必要になる。

12 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:33 ID:set11zf0
何つう名前だっけ、2ちゃんの鯖なしバージョン
あれのほうがいざという時の鯖の負担は抑えられそうだね

13 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/20 22:33 ID:T0mLHeXi
実は結構危ないところにすんでいるので助けてもらう側になるかも(w

14 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:38 ID:set11zf0
>>13
私も助けてもらった側だから、できることをするよ。

救援部隊 情報通信部隊 物資輸送部隊 募金活動部隊
の4種類は少なくとも必要だね。

15 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:41 ID:set11zf0
>>13
あ、でも、いつどこで災害あるかわからないから、
災害に備えるのと同時に、救援する側の備えも余裕があったらよろしくね。

とりあえずは、どっかの無料HPスペースで
簡単なHPを作ってみようと思う。
災害時には耐えられないだろうけどね。

ていうか、今大災害が起こったら、インターネット全体のトラフィックが
耐えられないような気もする・・・。携帯電話みたいにね。

16 :参加するカモさん:02/06/20 22:43 ID:u48AwHe9
>>14
ありがとう。気持ちは受け取ります。

17 :参加するカモさん:02/06/20 22:43 ID:l2/ND8E6
2ch避難版みたいなのを臨時に立ち上げて、
そこに物資の情報とか、安否情報とかのせる。

救援部隊は、できればバイク乗りで赤十字の救命救急法やった人とかがいいのかな。

18 :参加するカモさん:02/06/20 22:45 ID:l2/ND8E6
簡単なHPもいいけど、だれかダイナミックDNSでオリジナルドメインとって、
災害時には自宅のPCを鯖にして運営できればいいんじゃないかな。
とくに、大坂神戸の人なんかトラフィック汚されてなさそうでもってこい。

19 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:46 ID:set11zf0
>>17
原付はとにかく役に立ったよ。
道端でみんなパンクしまくってたけど。
安否情報とかはどうしても報道機関のほうが早そうだね。
安否情報に手をつけるなら、NTTの災害専用ダイヤルみたいな
専用のシステムが必要かも。

↓こんな感じの、速報性の高い災害情報ページのURLお待ちしてます。
ttp://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/news/2000/asama/index.html

20 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/20 22:51 ID:T0mLHeXi
 いざという時に連絡が取れなかったらそれこそ企画倒れですからねぇ。。。
最大の課題は情報交換だと思います。本当に最悪の状態というのは情報がないということですからね

課題 災害時の情報ネットワークの確立

やっぱりP2Pが最適だと思うけど。。。

21 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:52 ID:set11zf0
阪神大震災当時とはネットの普及率が圧倒的に違うから、
逆にネットが役に立たないこともありえる。

「いざという時にどう行動するか」を2ちゃんねらー災害救援部隊で示し合わせておいて、
その内容を2ちゃんねる内(&世間)に周知させておいて、実際に災害があったらすぐ動く。
2ちゃんねらー災害救援部隊には個人ですぐ作れる目印がついていて、
救援する側同士も、救援される側も、「2ちゃんねらーが助けてくれた」とすぐわかるようにする。

・・・でもどっちにしても行動の指針となるHPは必要か。

22 :参加するカモさん:02/06/20 22:52 ID:l2/ND8E6
ttp://www.nhk.or.jp
など。報道機関のHPかなぁ。
どうせ気象庁のHPとかはすぐ飛ぶだろうしなぁ。

23 :参加するカモさん:02/06/20 22:55 ID:l2/ND8E6
P2Pは最適だけど、どうやって相手を捕まえるかがね。そのための鯖が必要。

24 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:57 ID:set11zf0
とりあえずは、普通の鯖もしくは無料鯖でHP作って、
ネットが麻痺しても動けるように示し合わせはしっかりしておいて、
その上で災害に強い鯖を考える、と。こんな感じでどう?
いきなり強い鯖は作れないからね。

25 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 22:58 ID:set11zf0
>>24の3行目にP2Pも追加。

26 :参加するカモさん:02/06/20 22:59 ID:l2/ND8E6
人目で2ちゃんねらーとわかるためには、トレードマークやコーポレートカラーが必要。
マークはモナーとしても、何色がいいんだろう。

27 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 23:01 ID:set11zf0
>>26
他の救援部隊とかぶらず、なおかつ珍しくない(調達しやすい)色。
難しいなー。夏も冬も災害はやってくるからなぁ。
いざという時にすぐ調達できる目印って何だろう?
言葉は「オマエモナー」とかしゃべればすぐ2ちゃんねらーってわかるけど(w

28 :参加するカモさん:02/06/20 23:01 ID:l2/ND8E6
>>24
うん、とりあえず無料鯖でいいと思う。
災害に強い鯖といえば、ミラー鯖をそこら中に作っておく。

29 : ◆newsQOG2 :02/06/20 23:03 ID:5hihAVsp
ニュー速+で、「体にモナー貼っとこうや」と最初に提案したモノです。
本当にイベント板に、スレ立ててしまったんですね。>神戸人

話は、HP方面に向かっている様ですが、実際に地震が起きた時など
PC使用可な人はどれくらいいるのでしょうか…
勿論、作っておくに越した事はありませんが。とにかく頑張って!!(・∀・)

30 :参加するカモさん:02/06/20 23:03 ID:l2/ND8E6
オレンヂと白のストライプとか。

31 :参加するカモさん:02/06/20 23:04 ID:TylXd5kt
P2PってMXのことか?
共有に(合い言葉).txt入れて検索しる

32 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 23:04 ID:set11zf0
>>28
自動で複数の参照元鯖をコピーして、正常な参照元鯖のデータを
ミラーリングする鯖のシステムってすぐ作れるのかな?
もしそれができるなら、10個ぐらい鯖作って全国にちらばせて、
それぞれのHPに9個のミラー鯖へのリンク張っておけば、
大災害で鯖がこけまくっても何とかなるかも。

33 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/20 23:05 ID:T0mLHeXi
 WinnyというP2PソフトはInternet上に独立した仮想NET空間を構築して鯖を使わずにファイルを交換できるというソフトです。
これみたいのを応用できれば災害時にもかなり役に立つかも。
 仕組みはこんな感じ
http://members.tripod.co.jp/winny4646/page/winny_info.htm



34 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 23:07 ID:set11zf0
>>29
そうそう、PC使用不可でも動ける体制作りは大前提だね。

>>33
あーそれ探してたんだよ。
どっかでWinnyについてひろゆきがコメントしてたような・・・。

35 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/20 23:10 ID:T0mLHeXi
>>34
 これはP2P 2chソフトとは違いますよ。ダウソ板の42氏が作った匿名ファイル交換システムです。
P2P 2chソフトは名前忘れましたが使ったことがあります。でも利用者が少なくてほとんどスレが
取得できませんでした。P2Pソフトは利用者が多いほど有用なんですね

36 :参加するカモさん:02/06/20 23:11 ID:Wm8dcVsK
>>33
全国で固定鯖を提供してくれるひとが増えれば、かなり役に立つね!

37 :参加するカモさん:02/06/20 23:13 ID:Wm8dcVsK
災害時に、家の近くにモナーシールを貼っておいて、
2chはそこに駆け込むことができると良い。

38 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 23:15 ID:set11zf0
>>35
参加する人が少ないと、情報がいきわたるのに時間がかかるんだよね。
これから普及すればいいけど。普及すると思うけど。

何にしても、私だけじゃとうてい力も知識も足りないから、
いきなり協力願いテンプレ作ってみました。

***

日本のどこかで大地震・大火災・大噴火が起きた時、あなたはどうしますか?

イベント板において「2ちゃんねらーの有志で救援活動しようよ」という主旨で
プロジェクトが始動しました。
「クリックで救える命がある」 「白血病プロジェクト」 「萌ちゃんを救え」
に引き続き、2ちゃんねらーの総力を結集しようよ!

まずは様々なアイディアをお待ちしています。

■2ちゃんねらー災害救援プロジェクト Part1■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1024579355/


39 : ◆newsQOG2 :02/06/20 23:17 ID:5hihAVsp
なんだか凄い事になってきた予感…

40 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/20 23:17 ID:set11zf0
で、盛り上げといて申し訳ないけど、
もうすぐ連れが帰ってくるので落ちます。
明日朝にまた来るね!

お時間ある方はアイディアよろしこ↓

41 :ヤドカリ:02/06/20 23:18 ID:Pn4e+2c/
2ちゃんねらーって無数にいそうだからね(w
実際どれくらいの人数が集まるか、楽しみ(w

42 :参加するカモさん:02/06/20 23:18 ID:Wm8dcVsK
>>40
あいよ、たんと寝ておくれ。

43 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/20 23:20 ID:T0mLHeXi
協力してくれるか分かりませんがプログラマ板の人にも協力してもらいたいですね。

44 :参加するカモさん:02/06/20 23:23 ID:Wm8dcVsK
あと、ユニクス板のひとにもしてもらえたらうれすぃ。

45 :参加するカモさん:02/06/20 23:38 ID:khDUA/wA
お前ら偉いです

46 : ◆newsQOG2 :02/06/20 23:44 ID:5hihAVsp
各分野のプロが集っているのが2ch。
何気に凄い。

47 : :02/06/21 00:07 ID:rp7yK7qg
記念真紀子

48 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/21 00:23 ID:ipsJk6KC
みんな寝てしまったようです。(ΘρΘ) ウツラウツラ...

49 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/21 00:36 ID:ipsJk6KC
こうやって安心して寝ていられる日がいつまでも続くといいんだけど。。。

50 :参加するカモさん:02/06/21 01:08 ID:r9JrULWB
まぁ、大丈夫だべ。みんなでいろいろ知恵を集めませう。

51 :さいたま貧民:02/06/21 01:17 ID:zr6Ws+vV
輸送部隊くらいなら協力するけど・・・
誰か赤十字モナー考案キボンヌ。

52 : ◆v57g.Z6A :02/06/21 03:30 ID:/bQoP62F
皆がんがれ!
おうえんしる!
ってもなんかあったらもち動くよぉ〜。

53 :参加するカモさん:02/06/21 05:09 ID:hXN+JS4A
一ヶ月以上に渡ってループすることなく
このスレの議論が持続&進展していったら参加するかも。

54 : ◆sAnCj8JQ :02/06/21 07:22 ID:RnmrBfM1
すごいなあ…
微力ながら何かあったら参加させていただくょぅ。

55 :口答苦民:02/06/21 08:42 ID:Bi3ayd7q
ネットに頼らない情報伝達手段も必要かと。やはり最後は人力勝負。
と言うわけで、自転車編成の飛脚(早馬)部隊結成はどう?
近距離での情報伝達をサポート。
地域の情報収集も兼ね、ネット接続の生きている2ちゃんねらに報告する。
自動車・バイク編成の長距離部隊との連係もあると良い。

56 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/21 12:08 ID:8EbKfOJn
おはよう。ただいまHP作成中。

無料で掲示板・カウンター設置可能でバナー広告がうるさくなくて
広告メールがしつこくないレンタルHPスペースあれば教えて。
(んなもんないか)
ちなみにgeocitiesは嫌いです(w

57 :参加するカモさん:02/06/21 15:16 ID:8Q8dFhwk
社会党とか共産党の連中に仕切られて瓦解。

58 :参加するカモさん:02/06/21 15:49 ID:SixiRbN4
未だ、この問題を知らない「2chネラー」さんへ。
関連スレのコピペ
>『【あなたの税金(1兆4000億円)が北朝鮮のミサイル開発資金になってる!?】

在日朝鮮人系信用組合というのは、北朝鮮への不正送金が疑われている金融機関であり、
朝鮮総連と密接な関係を持つ民族系金融機関です。
北朝鮮への不正送金疑惑が払拭されないまま、その金融機関に私達の税金1兆4000億円が
投入されようとしています。
既に6200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆4000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている9000億円と合わせると『合計約2兆3000億円』です。

大不況の現在、3万人前後の日本人が自殺し、数百万の失業者が出ています。
日本人への失業対策費は4200億円、中小企業対策費は1900億円です。
しかしながらこの問題は国会であまり議論されておらず、マスコミも報道しません。

いまさら民族系金融機関を残す必要がありますか?
2兆3000億もの巨額を投じる必要がありますか?
私たちの税金がこんな事に使われて納得出来ますか?

【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/l50 』

ちなみに、大阪朝銀の3000億円を足すと、朝銀関係には
「1兆7000億円」の税金が死に金となる可能性が有りますね。
日本人の安全を脅かす「ミサイル」資金に使われるなら、文字通りの「死に金」
それと、「南北」合わせて、総額2兆6000億円になりますね。

これらは、全て、日本人の税金ですよ。日本人救済の金額と比較してね。


59 :参加するカモさん:02/06/21 16:57 ID:hXN+JS4A
>>57
いっそ2ちゃんねる党を作るとか(w
総選挙の時に参議院ねらいで2ちゃんねらーが一斉投票。
MUNEO HOUSE の素材を2ちゃんねらー自身の手で撮影できるカモ。

60 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/21 17:20 ID:8EbKfOJn
とりあえず簡単にHP作ってみたよ。しょぼいバナーつき(w

http://rescue2ch.hoops.ne.jp/

今日はここまでー。週末はあんまり時間ないから来れないかも。

61 :テンプレ:02/06/21 17:48 ID:8EbKfOJn
日本のどこかで大地震・大火災・大噴火が起きた時、あなたはどうしますか?

イベント板において「2ちゃんねらーの有志で救援活動しようよ」
という主旨でプロジェクトが始動しました。
「クリックで救える命がある」 「白血病解析プロジェクト」 「萌ちゃんを救え」
に引き続き、2ちゃんねらーの総力を結集しようよ!

まずは様々なアイディアをお待ちしています。

■2ちゃんねらー災害救援プロジェクト Part1■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1024579355/

62 :参加するカモさん:02/06/21 19:10 ID:mKz3HCId
さりげなくアピールするならいいね。
>>1の「炊き出しおにぎりにおにぎりモナー」とか

63 :参加するカモさん:02/06/21 19:12 ID:mKz3HCId
それで、
「このキャラ何?」
と聞かれても、
「ネットのある掲示板で有名なキャラです。」
位しか答えない。
あくまでさりげなく。

良い意味で「自己満足」のレベルにとどめておくのが良い。

64 :参加するカモさん:02/06/21 19:16 ID:dEQS95zE
さりげなく・・・(・∀・)

65 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/21 22:09 ID:gXntleqP
>>60
おおっ!ご苦労様です。

66 :通りがかりの_・)チラ ◆1RvUtocY :02/06/22 01:00 ID:INbcqT9/
他の板来てみるもんですね
参加きぼーん…何号だろう・・・。

無線使える人もいるはずだから、無線部隊ってのもあると助かるかも

67 ::02/06/22 01:35 ID:JwmAVPh7
Hoopsは、鯖がおもひ・・・。
もっと軽い鯖に移転きぼんぬ!

68 :神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 08:58 ID:8cOlDX4g
>>67
うん、禿しく重いね。
誰かお勧めの無料スペースあったら教えて。
今はまだHPのURL広めずに、いつでも移転できるようにするよ。

>>66
無線は(・∀・)イイ! 電話と違って一斉同報できるからね。
はじめて無線板見たけど、詳しい人多そう・・・。

奉仕板・災害板・その他どの板がいいかなと思ったんだけど
最初から大掛かりなことができるわけじゃないし、
イベント板に立てて正解だったかな。いろんなジャンルの人が来てくれるしね。

69 : ◆wflDsquM :02/06/22 10:52 ID:tKXzUJ5X
他の計画と違って匿名性も低いし内容もシンプルじゃなくて青臭い感じはあるけど
2ちゃんねるでなにかしたいというのは大切だと思う。

ただ、宣伝とはき違えるとただの恥さらしになる。
生きるか死ぬかだった場で顔入りおにぎりなんて嫌がらせでしかないだろう。
実地ボランティアは思うような統制がとれるとも思えないし
2ちゃんねるはきっかけを提供するだけでそれぞれの自発性に任せるというのが好ましいと思う。

ふと思ったが、直接のボランティアよりも
実地の被害状況の写真や被災した2ちゃんねらーのインタビューを足であつめて
アップするといったことののほうが2ちゃんねるっぽいかもしれない。
いままで被災地の情報は主にテレビにたよりっきりだったわけだけど
インターネットが普及した今、公でなく個人の視点から集めた被災地情報というのは
共感しやすいという面からも有価値だし、ニーズもあるのではないだろうか。

70 :参加するカモさん:02/06/22 11:35 ID:kwtQL0RV
なんかこのスレ感動した。
こういうものがあったらいいのに、って思ってたことやってくれてるんだもん。

地震は生きているうちにくるだろね。
ついでに、ヤバイ地域の原発なんとかしてほしい。浜岡とか東海とか、
地震が勃発してるとこの震源のすぐ側にあるんだもん。

米国人の経営コンサルタントと地震の話をしてて、私が原発の話をする前に
「日本人は馬鹿だと思うんですよ〜、あんなところに原発作って、何考えて
いるかね?」といわれてしまった(涙


71 :参加するカモさん:02/06/22 14:12 ID:flCcnc7/
無線LAN装置持っている人あつめて、
災害時に通信インフラ確保するって言うのはどうでしょう


72 :ユウ ◆Nagomi5c :02/06/22 14:20 ID:264oNhGP
こういうの好き。可能ならば参加して見たい。
特別なことしなくても2chのトップ絵Tシャツとか
着ながら活動したらかっこよさそう。(費用きついかな・・・)

俺は地方住まいなんで、実際何ができるかというとかなり微妙ですが、
とりあえず、顔文字板より参戦しますた(`・ω・´)

73 :冥王 ◆PLUTOri. :02/06/22 15:04 ID:cqHBN16M
激しく参加キボンです!
オレにできる事があるなら。。頑張ります!

とりあえず、救援隊の主なメンバーを何人か作って、
そのメンバーだけで携帯番号晒し会えば、
イザと言う時すぐに行動に移れないでしょうか?
って、災害の時は携帯が繋がりにくいんだけ?

74 :4:02/06/22 15:43 ID:AUtnlUC4
携帯はちょっと微妙だよね。多分つながらないと思う。
被災地周辺の住民がどう対応できるか。

2ちゃんねる取材班をつくって、各自適当に被害の状況を神戸人サンのHPへアプし伝えつつ、
救助や運搬のお手伝いをするというのはウマーだね。
i-mode対応の共用掲示板を作って、気軽に報告できるようにがいいかね。
J-Phoneやauは写真も送れるので、専用のメアドを作って自動的にアップできるようにするとか。

75 : 企画書の件:02/06/22 15:46 ID:vTGvFKsL
>74

阪神大震災で、
山口組が自衛隊のかわりに頑張ったとか色々あるけど、

アレ程すごい状況を見てよくそんな事言えるもんだ。。

レポートはともかく、災害時・・・は、やめておいた方がいいのでは?
ちゃんと会社としてやるなら別だけど。

76 : 企画書の件:02/06/22 16:01 ID:vTGvFKsL
>74

マジレス

会社がしっかり組織として基盤が出来たら、
そういうことは社員や皆が、人間的な心で「突発的に助けたい」と要ったら、
その場ですぐ指令塔が戦略練って救助を計算・構築するべきだよ。

事業としてやるのは違うんじゃん?と思ってしまう
NPOでもあるまいし。

77 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 17:24 ID:4/VGGvsf
>>69
意見ありがとう。震災時に助けてもらった&ボランティアした経験からいうと、
まぁ顔入りオニギリは作るような時間ないと思う(これはあくまで例として挙げただけだけど)。
ついつい2ちゃんの宣伝に走りがちになってしまうようなところはあるかもしれないけど、
実際に大災害の時にはそんなこと言ってられないしね。

>実地の被害状況の写真や被災した2ちゃんねらーのインタビューを足であつめて
>アップするといったことののほうが2ちゃんねるっぽいかもしれない。
これはこれでいい考えだと思う。震災体験談スレッドも生々しい書き込みが絶えないしね。
でも災害の時に頼りになるのは人の力だから、過去の情報だけ集めて満足するよりは、
体験談や写真を見る→ガクガクブルブル→災害に備えなきゃ→もし他の地域で災害が起きたら?→ボランティアしよう!
てな感じで一人でも多くの人の力が集まったほうが、
想定以上の災害が起きた時や、災害に対する備えが足りなかった時に役に立てるんじゃないかな。

「過去の経験をまとめる活動」をやりたい方はレスくださいな。

78 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 17:26 ID:4/VGGvsf
で、前のほうのレスでネットワークとか色々書いちゃったけど、
>>21に書いたように、「いざという時には自発的にボランティアしよう」がいいと思う。
携帯・ネットは全て使えないものだと想定して、←ここ重要
災害時にボランティアしてくれる人向けの行動指針を先に周知させておいて、
いざという時には動ける人が動く、と。
2ちゃんねるらしく、個人情報もお互いに晒さずに、メンバーを特定した団体も特に作らず、
あくまで有志の自発的な活動に指針を設ける程度にしたいと思う。
HPは行動指針の事前周知のサポートとして利用。リンクやミラーは大歓迎の方向で。←ここも重要

活動が軌道に乗って、「じゃあ災害時用ネットワークつくろうよ」みたいな話があらためて出たら、
その時の状況とメンバーに応じて話を進めればいいんじゃないかな?

79 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 17:27 ID:4/VGGvsf
それで目印となるもののたたき台なんだけど、
布きれを2枚つないで縛ったものを、救援物資に入れたり、
2ちゃんねらーのボランティアが身にまとう(腕か首あたり)ってのはどう?
 なぜ布きれ?→すぐ調達できて元値が安い 救援物資に入れれば拭く・敷く・かぶるなど何かの役に立つ
 なぜ2つつないで縛るの?→「人と人との繋がり」の意味をこめて 2ちゃんねるの「2」を取って
という意味合いで考えてみたんだけど。あくまでたたき台ね。

救援以外に、情報通信・物資輸送・募金活動etc.どのあたりまで手を広げるべきか、
手を広げるとしたらどういう活動をしたらいいか、ご意見お待ちしてます。

あと、私はあくまで言い出しっぺなだけであって、災害救援に関してはド素人に近いので、
プロジェクトの代表ではなく、ボランティアの一員として捉えてやってくださいな。
(震災を体験した者の経験は多少あるけど)

80 : :02/06/22 17:29 ID:vTGvFKsL
あと、
災害を待ってると、
葬式の時のお金に、(参列者)
ピン札出す様なモンです

注意しないと・・マジで。

81 : :02/06/22 17:30 ID:vTGvFKsL
>79

2ちゃんでやる意味って、あるか・・な?マジレスだけど。
災害NPO立ち上げて、単に「2CHで人を集めてから」やる、なら解るけれど。

遊びじゃ出来ないの、理解した方がいいですよ
ハッキリ言って。

82 :4:02/06/22 17:33 ID:AUtnlUC4
>>76
取材班っていうと、なんかマイク持って駆けずり回ってるイメージになっちゃうね。

別に現地で集まるわけでもなく、それぞれ出来ることをしながら鯖に情報を送ってくれる人を、
まとめて取材班という言い方をしました。
誤解を与えてすみません。

83 :参加するカモさん:02/06/22 17:39 ID:vTGvFKsL
ローカルでアマチュア・

「個人でボランティアやってます」てカンジなら、(満足できるんであれば。)
それでいいと思う。

只肖像権とか色々あるから、
万が一失策犯した時は道義的責任取る気があるなら、だけれど。

84 :参加するカモさん:02/06/22 17:41 ID:vTGvFKsL
あと、やっぱ一番はNPOなり作るのがいいかな。

あまり無責任にでしゃばった事やると、
消防とか警察、自衛隊・報道の現場の人間也に失礼だったりするし。

NPOや報道局に呼びかけ・問い合わせ、交渉するのが先じゃないかな。
ムリにオリジナルを出そうとしなくてもね。

85 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 17:48 ID:4/VGGvsf
>>81
ボランティアって、いざという時に腰をあげられる人が限られてるんだよね。
普段から意識の高い人でないとなかなか動けない。気持ちはあってもね。
だから、ちょっと背中を押してあげて、ボランティアに参加してくれる人を増やす目的もある。
(現地ボランティアだけでなく、救援物資を送ってくれたり募金してくれる人も含む)

なので、先に「いざという時にはみんなでボランティアしますよー」と周知しておく必要があると考えてる。
「いざという時にはどうすればいいの?」という人の受け皿として、HPに行動指針をのせておく、と。

それと、ただ有志を募ってボランティア活動するよりは、
団結力の異様に高い2ちゃんねらーの特性を活かして
「うまい棒」を持つ代わりに「何かの目印」をつけたほうが(つけなくてもいいけど)
活動してもらったほうが現地ボランティア同士の団結力にもなるし、
被災した2ちゃんねらーにとっては、「2ちゃんねらーが率先してボランティアに来てくれた」
と励みになるんじゃないかなと思ってます。

86 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 17:50 ID:4/VGGvsf
>>84
うん、今のところはあまりでしゃばったことをするつもりはないよ。
あくまでボランティアとして自宅や現地で協力するのが基本。
それに付随して目印がある程度。
もし大きな話になってきても、私には専門的知識がないからなぁ・・・。

87 :4:02/06/22 17:52 ID:AUtnlUC4
>>84
NPOはちょっと大きいですよね。組織作ると時間拘束されて費用も発生するし。
ここのレベルでできること、できないことをはっきりさせるのが先でしょうか。

たとえば、参加したい人は出来る限り、日赤の普通救命講習をうけてもらうとか。
懐中電灯を予備でいくつかもってもらうとか。

その場で2ちゃんねらーがたまたま集まったときには、簡単な組織(3人一組とか)を作って
行動できるように、前知識をうんちく垂れるんでもいいんでは。

88 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 17:59 ID:4/VGGvsf
>>87
ボランティアに行って足手まといにならないように、
最低限の基礎知識はHP上で講釈たれたほうがいいかもしれないね。
「最低限必要なものは軍手・ビニール袋・紐・筆記用具・・・」「自分の寝袋or毛布は持参」
「現地の責任者の指示に従う」とか。
救命講習はちょっと敷居が高いから、「ここに行ったら講習受けられますよ」と
HPで案内するとか。


89 :参加するカモさん:02/06/22 17:59 ID:vTGvFKsL
マジレスしとくけど(もう去るので・・)
「緊急事態」考えてない。

以外とそういう頭変な奴がいなかったりする時もあるけど、
道頓堀の飛び込みとかの例もあるわけで。

DQとは云わなくても、例えばそういう開催をした時に、
「刺殺事件」が起こったりしたら大変だ。工作員の妨害とかは流石に無くても、(意図的な事件発生とか。)
「せっぱつまっていればいるほど」トラブルとかの危険は、増える。

オフ会みたいなノリで、何かやっても「何も無い」時もあれば、何かがある時もある。
右翼や左翼の乱入、とかそういう日常的なデモ妨害とかとは全然違う形でね。

だから、会社作って正式に「予防線」対策をするとかなら解るけど、
結構リスクは高いと思う。

別に「そういう」不確定な状況で何かをやる事を否定する訳じゃなくて、
単に俺の行動様式からは考えられない、というだけだから気にしないでいいけど。
ではこのへんで・・。

90 :_・)チラ ◆1RvUtocY :02/06/22 18:53 ID:INbcqT9/
基本的には有志の活動になるので、後方支援の”支援”って考え方で良いと思う。
誰かが言っていたけど、2ちゃん単体でなにかやろうとしても、ちぐはぐになるのは目に見えていると思う。
自治体・慈善団体等の活動を”2ちゃんねるのメンバー”としてサポートしていくのが一番かな。
あくまで”裏方”に徹するのをポリシーとすべきだと考えてます。

あと通信手段の話ですが、携帯電話が通じにくくなるのは意図的に操作しているからです。
非常用(有線・無線)回線>公衆電話>一般回線>無線回線の順で優先順位が決まってた記憶がある。

賛否両論あるだろうけど、何か人のためになるっていい事だと思うし、一人じゃなかなか出来ないことも
他の2ちゃんねらーと一緒だって考えたら自分への励みになると思うよ。

91 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/22 19:03 ID:D9mpvu8a
おおっ!すごいいっぱい人が集まってる!がんばろう!

92 :参加するカモさん:02/06/22 19:05 ID:vTGvFKsL
何で2ちゃんを協調するんだ。

消えるサイト、最後の祭り

記念にしたいなら、体育館借りてドッチボールでも遣れ。
人道とか救済とか、そういうのをナメているんじゃ無いのか。
地域の人助けぐらいから始めるなら未だ解るが。

街のゴミ拾いでもしとけ。
2CHで遣るならそーいうカンジが丁度いいな

災害救助は自衛隊の奴等に色々法的・道義的問題をクリアする援助をした上で
国民の理解を受けて推進すればいい話だ.

下らない戦前の悪夢を取り払う努力をして 正常な形で 「専門組織」に委託するのが最も人命を救えるよ
偽善ごっこはイラン

93 :参加するカモさん:02/06/22 19:08 ID:vTGvFKsL
いや、下らなくは無いな

スマソ>ALL

死者、他へ

94 :参加するカモさん:02/06/22 19:30 ID:DI3iaj9M
896 : 企画書の権 :02/06/22 15:45 ID:vTGvFKsL
西村SEに

簡単な企画書を送付しました。
何だか、よく内容が伝わっていない様で気がひけるけれど、
わざわざワードにタイプして打ち込むのは面倒くさいものだ。効率が悪い

やっぱり、メモをして、
それを手に直接会って話すのが一番だよね。
895も、診たかったら送ってあげようか?今から。

西村さんにしか送ってないけれど。


897 :  :02/06/22 17:08 ID:vTGvFKsL
調和の取れた光


898 :参加するカモさん:02/06/22 19:04 ID:5Vo7rhZB
電波も隊長を見に行くぞ!


899 :参加するカモさん:02/06/22 19:07 ID:vTGvFKsL
いや、スマン・・
今日は勘弁してくれ。
時間遅いし。

素で悪い
三日振りにネットあけただけだし。
後、さっき思いついたけど忘れたアイディアがあって、
完全に消滅しない内に 記憶を取り戻す様 努力する・集中して頭の中を検索する作業をコレから行うので、
素でムリです・・

スマソ

95 :名無しの海:02/06/22 19:40 ID:vTGvFKsL
支援したいならちゃんと組織作ってやれ。法人登録せんでもいいから。
中途半端は要らぬ.

96 :停電将軍:02/06/22 20:55 ID:7g3NBMgF
どうも、muneohouse&ちんこ音頭スレ住人の停電将軍と申します。
とあるスレからトンで参りました。
素材など提供したいと思います。
よりしくおねがいいたします。

97 :停電将軍:02/06/22 21:27 ID:4YU5E6bJ
腕章作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1796/rescue2ch/gif/armband.gif

98 :会員第2号 ◆vSYzoUIA :02/06/22 21:55 ID:D9mpvu8a
>>97
すばらしい!

99 :参加するカモさん:02/06/22 22:26 ID:LNYO/9XS
神戸長田住民っす。
何か手伝える事があれば手伝わせて下さい。

100 :参加するカモさん:02/06/22 22:40 ID:4ydb2xrm
えと、阪神淡路大震災からボランティアをしている者ですが、
自分たちで企画して簡易風呂を設置、運営するだけでも
日本は縦割り行政なので、文部省や厚生省、水道局、市役所への
交渉なんかもしなきゃいけなかったりするんですね。
で、その際に「2ちゃんねる」なんたら、って団体名だと
何かと動きにくいと思うんですよ。
実際にどこまでの規模を想定されてるのか分からないですが、
他の大きなボランティア団体の命令指揮下に入って、
下部組織として後方支援しかしない(出来ない)って
いうのならそれでもいいとは思いますが。

手助けしたいのに出来なくなる可能性がある、っていう意味で
ギコやモナーのAA等、2ちゃんを全面に押し出された活動を
されるのは得策では無いと思いますよ。

101 :停電将軍:02/06/22 22:55 ID:65HV+/dB
>>100氏の意見を参考にAA無し版を作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1796/rescue2ch/gif/armband2.gif
デハ皆様、オヤスミナサイ。

102 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 23:05 ID:4/VGGvsf
えーと、けっこう大掛かりなことを考えてくれる方がいたり、
大掛かりになるのではと心配して「あんまりやりすぎないほうがいいよ」とアドバイスくれる方もいるので、
ここらでもう一度まとめたいと思います。

災害時に人の役に立つことをしようよ!が基本。
ボランティアとして現地でお手伝いしたり、救援物資を寄付することを想定しています。
基本は個人レベル。ここまでは一般の人とまったく同じです。
で、ここからは2ちゃんねらーの中の"有志"のみに追加の話ですが、
1.普段から「いざという時にはボランティアに参加しよう」の意識をもつこと
2.災害時にどう行動すれば人の役に立てるのか、の基本的知識を持っておくこと
3.ボランティア時に2ちゃんねらーであることがさりげなくわかる"目印"を使うこと(希望者のみ)
   (他のイベントにおける"うまい棒"程度のさりげなさで)

"有志"とは、「災害時に役に立てることをしたい」と心の中で考える人のことを指します。
特に宣言する必要も、どこかに登録する必要もありません。
"目印"とは、>>79で例にあげた布きれなどの、緊急時にすぐ用意できるものを指します。(二次利用できるとなお良し)
2ちゃんねらーの被災者が、その目印を見ることによって勇気付けられるという効用も期待しています。


これ以上の話(ネットワークとか)は今のところは無理だと思います。
あくまで個人単位のボランティアなので、組織化はすぐには難しいと思いますし、
「手をつけないほうがいい」「プロに任せたほうが」という意見も多いですね。

103 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 23:09 ID:4/VGGvsf
>>1を書いた時はまだ具体的にイメージできなかったけど、
みんなの意見のおかげで方向性がつかめてきたような気がする。
アドバイス、感謝してます>all

104 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/22 23:20 ID:4/VGGvsf
というわけでおやすみ。
今のところ3日連チャンで来てるけど、
来れない日もあるんでしばらくレスなくても見捨てないでねー(w

105 :名無しさんダーバード:02/06/22 23:57 ID:JgpU9u8O
自然災害板と連携プレーを

非常事態に備えてどんなものが必要と思う?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1024291071/l50

106 :PCゲーム板住民:02/06/23 00:40 ID:zxIvZzfK
他の板でこのスレの宣伝をしている人へ。

宣伝をするなら雑談スレにでもやってください。
下がっているタイトル別の専門スレに宣伝をされても効果がないばかりか
板の住民としては迷惑なだけです。ウザイです。

107 :参加するカモさん:02/06/23 05:21 ID:fAs43+K9
2ちゃんとしては災害情報Webリングあたりが一番有用な気がする。
災害時に恐れられている二次災害のひとつに「不確実な情報とデマ」が挙げられる。
たいていのスレッドでは「ソースは?」でリンクを貼るけど、
このケースに限ってはこのWebリングが信頼性に足る情報源にならなければならない。
2ちゃんはある種「デマの巣窟」ってなところはあるから・・・

人的支援はプロに任せて(ボランティアにプロという言いかたは正直好かないけど)
やはり2ちゃんでできることとしては情報の整理に絞れると思う。
・安否情報
・救援物資情報(供給・受付)
・行政情報

言うだけ言って回線切ります、スマソ。

108 :参加するカモさん:02/06/23 16:30 ID:TNfyAvZZ
いきなり敷居の高い災害救助をするより、まずは地元のボランティアなり小さなことをしていったほうがいいんじゃない?
俺は関西に住んでるし、バイクもあるから近県だったら行くと思うよ。

あと2chで有志を募ったら、安易な気持ちで来る人間もいると思う。89みたいなこともあるかもしれない。
そういうときに対処できるように対策も練っておかなくちゃいけない。

これは個人的な意見だけど、軽い気持ちでボランティアに協力してくれる人が多くいることよりも、
真剣にボランティアを考えて行動する人が少しでもいることのほうがいい結果になりそうな気がする。
まあ、数がないとできないことも多々あるんだけどね。

109 :参加するカモさん:02/06/23 17:09 ID:wtuWQPDe
阪神大震災の、何の物資が一番必要だったの??
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1019580553/


110 :AYA ◆AYYA/Dxc :02/06/23 18:38 ID:f6iFrrRI
あの〜、ココ↓に地震を起こそうとしているヒト達がいるんですけど・・・
お前ら!地震を起こしませんか?@ラウンジ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1024750060/

111 :AYA ◆AYYA/Dxc :02/06/23 18:40 ID:f6iFrrRI
イベント板にも立ってたみたいです

お前ら!地震を起こしませんか?@イベント
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1024755660/

112 :停電将軍:02/06/23 19:55 ID:iYLozjJi
緊急用の(何かに役立つであろう)物を作りました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1796/rescue2ch/gif/volcano-info.gif
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/1796/rescue2ch/gif/earthquake-info.gif
上が火山情報、下が地震情報です。
使われることがないことを祈りながら。

113 : ◆odePaswA :02/06/23 20:49 ID:lFrfwtkK
阪神大震災のとき、京都市のはずれにいました。
いろいろ想いはあるんだけど簡単に、提案するだけしてみます:

第一段階:情報インフラの確保・各種DBの構築&運用
第二段階:人的資源の確保&人力物流インフラの構築
第三段階:行政サイドや赤十字、他のNPOの活動支援

こんなとこかな。

114 :参加するカモさん:02/06/23 22:25 ID:iz5iZ1SQ
インフラの使い方、微妙に変なんだが、どうよ?
スコッチ変だな.一応直訳すれば通じることは通じるのだが・・

115 :トコノイタンハ ◆uO0J/v7s :02/06/24 03:13 ID:CVgkjlxM
>>112
(・∀・)イイ!!

116 :人好き:02/06/24 03:34 ID:WPw47Bko
いいすねぇ、ここ
私も参加させてください。
いざと言う時の行動指針を周知しておいて、有志ができる範囲で行動すると
いうスタンスでも良いのでは?
いざというとき、何かしたいけれど、何をすればよいか分からないという人
も多いのではないかと考えます。
そのような人々に、こんなことをしましょうよ、というのを考え、議論し、周知
するだけでも、効果はあると思います。
災害時のインフラについての議論も出ていますが、災害時に通信手段を確保
するのが難しいのは、現地での話だと思ってて、
現地からの情報収集部隊 → 2CHでの情報展開
ってだけでも、かなり役立つと思います。
たとえば、現地の安否情報を公開できるようにするとかでも、かなり
役にたつのでは・・・
(この場合、プライバシーの問題とか絡んでくるのかなぁ・・・)
2CHにはいろんな分野のプロフェッショナルが参加していると思ってます。
この力を結集すれば、少しは人の役に立つことができるのではと思います。
協力させて下さい

117 :参加するカモさん:02/06/24 07:32 ID:kNt3vGNo
>>116
残念だが、とてもそうは思えない
下手に2ちゃんの情報を信じる訳にもいかないし、馬鹿や煽りもいるでしょう
専門のサイトでも立ち上げたら?

118 :参加するカモさん:02/06/24 08:01 ID:tzbUjCMH
災害時に何処からともなく上がってくる情報ほど信憑性の無いものは無い。
情報収集をやるなら、個人情報を出した上で担当者登録制とする。
ただしそれだけやっても信じる人はどれ位いるか。

119 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/24 08:36 ID:eSRuh3x6
おはようございます。
真剣に捉えてくれる人が多くて、神戸人 カ ン ル イ (ToT)
と冗談はさておいて、他でもないイベント板に立てたのは、
>>85の冒頭に書いたように、「ちょっと背中を押してあげて」
2ちゃんねるの有志がボランティアに参加しやすくなればな、という意味をこめてます。

でも震災時にボランティアを数多く迎えた当事者としては、
あまり協調性のなさすぎる人や、救助救援の基礎的知識も持ち合わせていない人は
現地に行っても役に立つどころか足手まといになっちゃうんだよね。
だから、HPか何かで>>88で書いたように基礎知識だけは目を通してほしいなと。

大災害時の初動にはネットは役に立たないと思うので、
「災害が起きたらこういうことしますよ、ボランティアしたい人は頭に入れておいてね」
と先に基礎知識・初期行動の周知活動をしておけば、
いざという時に「基礎知識のある人が数多くかけつけてくれる(または役に立つ救援物資を送ってくれる)」
と思ってます。


120 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/24 08:37 ID:eSRuh3x6
「2ちゃん独自の情報収集・共有」についてだけど、
ネットの普及してない震災時でも「もっと大きい地震が来る」とか
「あそこのコンビニでおにぎりを無料配布してる」とか「あそこの湧き水は飲んでも大丈夫」とか
ウソやデマが山ほど入ってきてだいぶ振り回された記憶があるんだ。
もし今、大災害が起きたら、情報の伝播が速い分、さらに情報が錯綜するんじゃないかと心配してる。
だから>>118が言うように個人情報を晒してくれる人がいないと
信憑性のある情報が確保できないと思うんだけど、
果たして匿名性の高い2ちゃんねるでそれが妥当かどうか・・・。
これは難しい問題だなと思う。だから私個人はまだ
情報関連には手をつけないほうがいいと思うんだけど、他の人はどう思う?


121 :初めてこのスレに来てくれた方へ:02/06/24 08:37 ID:eSRuh3x6
まず>>102をどうぞ。

あと、宣伝してくれるのはありがたいですが、
>>106が指摘するように他板住民のオジャマにならないように、
ラウンジ板や、災害関連ネタで雑談モード入ってるところなどにおながいします。

役立ちそうなスレ・HPをここに貼ってくれるのは大歓迎です。

122 :参加するカモさん:02/06/24 08:45 ID:jnYabxVj
みんなをさらにやる気にさせるために、
過去のニュースを発見したのでUPします。しかし岡山理科大は取り上げられても
このニュース、一種の予知だと思うのに取り上げられないね。この説だと、今年
中旬がヤバイみたいだけれど、もう中旬じゃん。

以下2発言
東海地震、早期発生説有力に、「来年」「2005年まで」――複数研究者らほぼ
一致 日本経済新聞 日時 2001 年 10 月 31 日
 静岡県付近を震源とする東海地震が早ければ来年、遅くとも二〇〇五年までに起
きるという見方が専門家の間で有力になってきた。複数の研究グループが異なる
解析結果をもとにほぼ同時期の地震発生を予測、二十六日まで鹿児島市で開いた
日本地震学会で相次いで発表した。発生時期の正確な予測は難しいが、より細心の
観測・警戒体制が必要となりそうだ。

 名古屋大学の山岡耕春助教授らは、国土地理院が七月に緊急発表した地殻変動
異常のデータを分析、二〇〇二年中ごろが東海地震発生の要注意時期との結果を
まとめた。

 地理院が発表した異常データは、想定震源域の御前崎近くから名古屋にかけて、
これまで一定速度で北西に移動していた地殻の動きが今年に入って鈍り始め、
一部では正反対の南東方向に移動し始めたという内容だった。
つづく
 




123 :つづき:02/06/24 08:48 ID:jnYabxVj
山岡助教授らは浜松のデータについて一九九六年分から解析。周期的な変動
要素などを取り除くと、最近になって加速度的に変化している動きがある
ことを突き止めた。この動きは二〇〇二年半ばには無限大の大きさになり
地震が発生することが予想され、これが東海地震の引き金になる可能性が
あるという。

 一方、防災科学技術研究所の松村正三副部門長は想定震源域で起きている
中小・微小地震の解析をもとに、東海地震は二〇〇五年までに発生する可能
性が高いと発表した。

 微小地震の発生頻度は昨秋まではいったん沈静化し、その後増加に転じる
など変動しているが、中小・微小地震のエネルギーの総和を計算したところ、
一九八〇年以降、年を追って着実に増え、その増え方は、近年特に著しいこ
とがわかった。松村副部門長の解析によると、解放されるエネルギーが無限
大になる時期、つまり
東海大地震が起きるのは最も遅いケースで二〇〇五年だという。
 この予測は東京大学の五十嵐丈二助教授が今春の学会で発表した静岡県
御前崎の水準点の変動を解析して求めた東海地震の発生時期(二〇〇四年
二月の前後約十カ月)ともよく合う。

 東海地震については二〇三五年前後に発生が予想される東海地方西部沖
から四国沖をそれぞれ震源とする東南海・南海地震と連動して起きるとの
見方もある。過去千年以上の地震記録では、東海地震は東南海・南海地震
と同時に起きる場合がほとんど。

 ただ、観測データを使った解析では、東海地震発生を二〇三〇年代まで
先送りする結果は得られておらず、早期発生説が有力になりつつある。山岡
名大助教授の「二〇〇二年発生説」に関連しては、別の名大グループが「同
様の異常変動が八一年と八七年にもあった可能性がある」と学会発表。今回
も地震発生コースから外れる可能性も残っており、専門家は今後の地殻の動
きを注視している。

http://www.asyura.com/sora/hazard2/msg/62.html


124 :参加するカモさん:02/06/24 09:00 ID:ohZo7/Eg
関東のみなさんご愁傷さまです。
っていったって私も関東なんだけれど。

どうすんだろ。

125 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/24 09:06 ID:eSRuh3x6
>>122-123
さんくす。明日、いやあと10分後に東海地震が起こっても不思議はないね。
もし今、東海地震が起きたらみんなどうする?

電気の供給が停止して、あちこちから水道とガスが噴き出して、
工業地帯から有害物質が流出して、
古い建物は軒並み潰れるか倒れて、上からガラスの破片が降ってきて、
幹線道路は倒壊したビルにふさがれて、地下街は天井が落ちてきて、
新幹線と高速の高架橋が落ちて、線路が宙ぶらりんになって、車もトラックも墜落して、
あちこちから火の手があがって、消防車が近づけなくて、
水が出ないから消火活動ができなくて、火の手が近づく住宅から助けを求める声がして、
でもヘリの爆音にかき消されてどこに埋まっているのかわからない・・・。

脅すみたいで悪いけど、こんな状況があと10分後に起きてもおかしくはない。
そんな時、災害地域に住んでいたら、または幸いにも災害地域に住んでいなかったら、
みんなどうする? で、どうするか決めたら、それを実行するために
必要な情報や道具を持ち合わせているか、考えてみよう。

で、自分も考えてみたけど、
被災地までの距離が遠くなければ必要なもの一式を持って原付で駆けつけようと思う。
でも、何を持っていけばいいか、現地でどう動けばいいか、はよくわかってない。
それを調べようと思ったら、ネットやテレビに頼りきりになるんだよね。
当然、テレビは被災者向け情報や安否情報にかかりっきりになるし、
ネットは情報が錯綜して役に立たないことが考えられる。
そしたら、「いざという時の備え」を先にしておくしか方法はないなぁ。

・・・自分で書いてて心配になってきた(w
備えのための情報を探しに、ちょっとネットの海に旅立ってくるよ。

126 :参加するカモさん:02/06/24 09:48 ID:ohZo7/Eg
さっきの日経の記事の続きだけれど、

地震の想定域なんだから浜岡原発止めろっていう裁判、
はじまったじゃん。何故かあまりマスコミで記事にならないけどね、
これ。
http://hp16.e-notice.ne.jp/~peace/
私は個人的にはこの裁判応援したいのよ。DHCの2ちゃん裁判もそうだけれど
すごく頷ける。自分も、やるべきだと思ってたけれど、やらなかったこと
大変なのに、よくやってくれたって感じ。大塩平八郎とか、
田中正造に負けない大きなことやってくれてるよね。
こういうのも2ちゃんで応援してくれたらいいのにな、って思う。


ちなみに全国の原発がどこにあるかリスト。
http://www.cnic.or.jp/data/
横須賀にもあるし、小さいけれど、川崎の芝浦工大も昔放射能漏れ事故起こしたよね
研究炉でさ。そっちも大丈夫なんかね?


127 :参加するカモさん:02/06/24 19:17 ID:dLVby/KF
>126
彼女の実家が静岡なんだ。世話になった友人も静岡だし。
浜岡原発めっちゃ怖いね。

2ちゃんで、こういうの取り上げて欲しいよね。

128 :親切な人:02/06/24 21:16 ID:np3YDaVt

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

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ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

129 :参加するカモさん:02/06/24 23:04 ID:zcqxORUG
>>127
ボランティア組織ににサヨが混ざると途端に崩壊するから

130 :参加するカモさん:02/06/24 23:50 ID:TLXEsi+g
サヨが入ろうがはいらまいが、生存の危機には
かわりないと思うんだけれど。

ムーディーズの格付けが低いのも、こういった
危機管理ができないことも理由のひとつじゃないかと思うけれど。

131 :あ・:02/06/25 02:24 ID:Yo/LIMZL
>>125をみてたら
全国の災害予想マップとか避難指定場所とか、
あらかじめ情報収集しとくのも悪くないかなあと
思いました・・・どこまで役に立つかは謎だけど。


132 :バイク乗り:02/06/25 09:15 ID:kAeY7CRh
阪神大震災の時、地震等の災害発生時に近県のバイク乗りを集めて指示を出してくれる組織があればいいなあと思いました。
何か協力したかったけど何をすればいいかわからなかったし。
例えば
「■■県東部で直下型地震発生。救援物資運搬ライダー急募!
 集合場所◎◎市市役所駐車場。
 危険を伴いますが自己責任で協力してくれる方おながいします。」
って感じで。



133 :東京kitty ◆b24R3ikM :02/06/25 09:57 ID:bT9PAfH6
日本の地震予知のための体制は、
東海地方以外はないといっていいんぢゃないかな(@w荒

このまえの阪神大震災もノーマークだったし(@w荒

学閥なんだな、結局(@w荒
関西は京大の縄張りだし(@w荒

134 :救急員:02/06/25 15:37 ID:xrV/zxAA
災害時には指揮系統がしっかりしていないとパニックに拍車をかけるだけになってしまうので、
普段からのネットワーク作りをしておく必要があるのではないでしょうか?
で、無事な地域からHPで指示を出すぐらいのほうが動きやすいと思います。
もちろん、現場からの情報を受け取った上でですけど。

一応日赤の救急員(ボランティア)なので、出来るならこれに参加する人には救急法を知っておいてほしいですけど、
救助以外にも現場でボランティアがする仕事って一杯ありますから、自分が出来ることをまずするってカタチにしておけば、
たくさんの人が参加できると思います。それこそ、ネット関係なんか重宝がられるのでは?

停電将軍さん、腕章のデザインですが、
「赤十字」は「赤十字」に関係する人や物にしか付けられないことに法律で定められていて、
現場では日赤救護班や我々日本赤十字社救急法救急員の指揮系統に混乱が生じる恐れがあるので(つーより「赤十字」でしか判別できないんで(藁))、
できれば使用を控えていただきたいんですが。




135 :停電将軍:02/06/25 18:22 ID:1NzNsgWh
とりあえず混乱を避けるため、鯖からは消しました。

136 :参加するカモさん:02/06/26 07:31 ID:9T/xb+ZU
2ちゃんねる内に臨時で専用掲示板立ち上げるとかは
どうですかね。匿名だから意味ないのかな
それから荒らしは締め出さないとね。。。。




137 :参加するカモさん:02/06/26 07:41 ID:vyUNsEv+
>>136
お子様がわんさかいる現状では、匿名でも匿名じゃなくても
「2ちゃんねるに災害板が立った」だけで人が集まってきちゃうだろうね
で、祭&実況で大変なことになる

138 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/26 13:38 ID:pyYMTh+J
>>134
アドバイスありがとうございます。
HPから指示を出す場合は、どういう範囲まで指示していいのか、
指示の元となる正確な情報をどう集めるか、という問題があるので、
慎重にやらないといけないですね。ちょっとすぐには無理だと思います。
赤十字の件は了承しました。

139 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/26 13:38 ID:pyYMTh+J
「2ちゃんねるでやるんだったら情報系に特化したほうがいいのでは?」
という意見もいくつかあるんだけど、上記で書いたようになかなか難しい部分があるので
まずは「基礎的知識のある個人ボランティアを2ちゃんねるから輩出する」
のを目的にしたいと思うんだけどどう?

大災害時はたぶん「初動」の段階で手間取ると思うんで、
まずは、大災害時にどうボランティア行動すればいいかを教える
HPを作り、「みんなもこのHPを見て、いざという時に動ける準備をしておこう」と
2ちゃんねる内(外でもいいけど)で呼びかけようと思います。

140 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/26 13:40 ID:pyYMTh+J
災害時に一般ボランティアができることとしてまずHPに載せたほうがいいのは・・・
 救急措置法(人工呼吸・心臓マッサージ・止血etc.)
 消火方法の基礎(消火栓の使い方・バケツリレーの方法etc.)
 避難所での被災者への対応方法
 救援物資の仕分け方法
 救援ボランティアに行く時の持参物(被災地から近い人向け)
 救援物資で送って喜ばれるものリスト(遠方の人向け)
  ・
  ・
  ・
あたりで、自分にできそうな項目を選んで目を通しておいてもらう
といった感じでいい?
それ以外には>>131が書いてくれた災害予想マップとか避難指定場所とかの地域情報も。
他に載せたほうがいいネタも教えて。

141 :(*゚ー゚)_,■,_(゚Д゚;)神戸人 ◆/kJ3eh1E :02/06/26 13:42 ID:pyYMTh+J
あと、ボランティアの目印なんだけど、
>>79で例にあげた「布きれを2枚つないだもの」以外に
誰かいいアイディアない?
昨日の国立競技場での2ちゃんねらの目印は「白シャツ+腕に黄色いもの」
だったけど。
すぐ用意できるもの限定。二次利用できればなお良し。
救援物資に入れるor貼り付ける目印アイディアも同時募集中。
ボランティアも救援物資も同系統の色で統一できればいいね。
あと、>>134のアドバイスにより、赤十字以外でおながいします。
他の団体活動も阻害しないように。

142 :名無しさん@ほっとぞぬ:02/06/26 14:00 ID:pTbcWFnT
災害時に肝心な情報にアクセスしようとすると
すぐにパンクしちゃうからね。
ライブカメラとかも役立ちそうですが・・・


143 :救急員:02/06/26 15:11 ID:BslNvpBP
>>139
そうですね、初動の時には情報が混乱してしまってるので、
下手に指示待ちさせるのではなく各個人の出来る事をしていてもらうほうがいいと思います。
なにせ目の前に見ている情報が一番正確ですし、次何をしなければならないのか一番分かる立場ですから。
ある程度事態が落ち着いたらボランティアコーディネーター的な役割を2ちゃんか別のHPが担って、
その情報を見て2ちゃんねらがそれぞれ自分に合った活動をするっていうカタチはいかがでしょう。

>>141
救急関係のボランティアに関わられている人になら「スターオブライフ」っていうマークはあります。
救急関係の技能を持った人には↑このマークどっかに付けてもらいましょうよ。

144 :参加するカモさん:02/06/26 16:13 ID:nrBluYl4
情報を双方向でやり取りするには 無線板 
の人々の協力必要だと思います。
携帯,PHSが繋がらなくても
アマチュア無線は 関係ありません。
無線板の人達に頼めば2ch独自の
通信ネットワークができると思いますが
いかがでしょうか。

145 :救急員 ◆cHmPsd3U :02/07/05 09:47 ID:9ncRKNEi
鯖障害の為、このスレは↓に引っ越しましたので、皆さん宜しくお願いします。

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日本のどこかで大地震・大火災・大噴火が起きた時、あなたはどうしますか?

イベント板において「2ちゃんねらーの有志で救援活動しようよ」
という主旨でプロジェクトが始動しました。
「クリックで救える命がある」 「白血病解析プロジェクト」 「萌ちゃんを救え」
などのボランティア活動に引き続き、2ちゃんねらーの総力を結集しようよ!

大震災・大火災・大噴火・大洪水・原発事故・重油流出・・・
災害は今すぐ起こってもおかしくありません。
あなたのボランティア精神が、大きな力になります!

まずは様々なアイディアをお待ちしています。

■大災害時にみんなでボランティア活動 Part2■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/event/1025151372/
↑現在進行中のスレです。



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