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5大新聞すべてが「自公」の都市部中選挙区制を批判

1 :無党派さん:01/10/05 00:08 ID:7m8ZA.kU
【5大新聞、すべてが「自公」の都市部中選挙区制を批判!】
★日経・読売・朝日・毎日・産経・東京など主要新聞社すべてが、都市部中選挙区制を批判!★

都市部中選挙区制に関する社説スクラップ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

9月30日 毎日新聞社説 選挙制度 エゴ丸出し案は許せない
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200109/30-1.html

日経、「都市部限定の中選挙区制」復活案を批判!「社説2 許されない中選挙区復活」
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20010921EIMI108121.html

これで、朝日・毎日・読売・産経の4紙に加え、日経も反対を表明!
自民・公明がごり押しする「都市部限定中選挙区制復活」案には、まったく「理」がないということの証左だ。
あるのは、「利」のみ。党利党略・創利創略のみ。

「これほど露骨な党利党略、ご都合主義は珍しいだろう。…。
この案は、何のために選挙制度を見直すかという理念、目的、原則が全くない。
あまりにもひどい内容に自民党内からも強い異論が出ている。
与党3党は白紙撤回すべきである」と日経は断じている!

2 :無党派さん:01/10/05 03:11 ID:ldolTNv6
9月27日朝日新聞社説  ■選挙制度――中選挙区復活は論外だ

「 またしても、与党の思惑で選挙制度を変えようとする動きが出てきた。

 自民・公明・保守3党の衆院選挙制度改革協議会が、小選挙区比例代表並立制を見直し、都市部で中選挙区の復活を図ることで合意した。

 中選挙区制の全面復活を目指す公明党と、都市部に複数定数区を欲しがる自民党の妥協の産物である。それぞれの党内手続きが進めば、臨時国会に公職選挙法改正案として提出される。

 野党の反対を押し切って成立させるのなら、昨年、参院選の比例区名簿を拘束式から非拘束式に改変したのに続く、党利党略のご都合主義と言わなければならない。」

などと断じている。

3 :無党派さん:01/10/05 03:26 ID:EhBZKUUI
記者クラブ恩恵でオイシイ思いしてても批判するって事は
相当に自公がメチャクチャって証拠。

4 :無党派さん:01/10/05 03:27 ID:guxVJEb.
都市部中選挙区制に関する社説スクラップ   
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

5 :無党派さん:01/10/05 17:10 ID:q7HQ2KVQ
そろそろ久米や筑紫にテレビで切り捨てて欲しいですね。
そうしないと創価学会は執拗に食い下がってくる。

6 :無党派さん:01/10/06 00:38 ID:POfJo2zQ
>>5
同意・同感!
ただ、まだ自民党の対応がはっきりしないので、
与党が今国会で法案を提出するのが確実になったときに、
批判の火蓋をきるんじゃないかなあ。
それに、中選挙区制廃止を唱えてきた在野の政治学者や財界の一部も黙ってはいないと思う。
国会が危機的な状況になれば、なんらの行動をとるのではないか。

7 :無党派さん:01/10/06 22:59 ID:m1SruIGQ
【読売新聞(9月27日付け)も、政治面で「都市部限定中選挙区制案」を批判!】
「国会議員として、公党として、最後は超えてはならないことがあるはずだ。
議論するだけでも恥ずかしい」
26日の自民党選挙制度調査会(中山会長)で、自民、公明、保守の与党3党の衆院選挙制度改革協議会がまとめた衆院選挙区の一部に中選挙区を復活させる制度改革案に対し、反対意見が続出した。
早くも3党合意の「次期臨時国会での法改正」は難しくなったとの見方が出ており、選挙制度をめぐる今回の合意には強い疑問を抱かざるを得ない。
(中略)
選挙は民主主義の基本であり、選挙制度はわかりやすく、できるだけ公平でなければならない。
全員が納得できる制度の実現は難しいが、少しでも理想に近づける努力が求められる。

20日の唐突な3党合意までに、そんな形跡が見られない。
実際、26日の自民党調査会では、「大都市の一部だけ中選挙区制で、地方は小選挙区制というのは現行憲法下では許されない。
憲法論議を踏まえて話をされたのか」との指摘があった。
これに対し、合意をまとめた中山会長は、「全くなされていない。3党連立を維持していく中で、苦渋の中でなされた」と答えただけだった。

さらに、「公明党が小選挙区での当選が難しいので、テロ対応とのバーターで自民党にのませたといわれている」(菅民主党幹事長)との見方もある。
後方支援法案や自衛隊法改正案の内容のうち、公明党が容認しにくい点も賛成する代わりに、自民党が公明党に有利な中選挙区制復活を認めるという「取引」ではないか、というわけだ。

公明党も自民党も「バーター」を否定しているが、こんな疑いがかかること自体、有権者の信頼を失いかねない。

中山会長は選挙制度改革に関連し、「公明党の冬芝幹事長から定数削減をやめて、代わりに議員歳費を削減するという提案があった」ことも明らかにしている。
衆院議員定数30削減の合意は、自民、自由、公明の3党連立政権から、現在の自民、公明、保守の連立にも引き継がれたはずだ。
中選挙区制が復活できれば、定数削減にはこだわらないというのなら、政党のエゴがむき出しと考えざるを得ない。

8 :無党派さん:01/10/06 23:44 ID:VGf3WDbo
>>5
これは右派左派を超えた問題。
木村太郎、ましてや竹村健一までにも期待

9 :無党派さん:01/10/06 23:48 ID:b7VDHX52
こういうときぐらいは左翼も役立つな・・。

10 :無党派さん:01/10/07 02:16 ID:2uBh6e0c
産経新聞、「自公」の都市部中選挙区制批判!「主張 許されない理念なき改悪」(9月25日)

米中枢同時テロに対する日本の対応をめぐる政治攻防の陰で、党利党略むき出しの姑息な選挙制度見直しが行われようとしている。
自民、公明、保守の与党三党の衆院選挙制度改革協議会は、東京、大阪などの大都市部を中心に定数二−四の中選挙区を復活させることで合意したのである。

一票の格差是正を名目に、定数一の小選挙区で苦戦を強いられている公明党に配慮した措置でもあるとみられている。
連立政権の維持だけを目的にした安易な選挙制度の変更は国の進むべき方向を危うくしかねず、断じて容認できるものではない。

国際秩序の破壊者を壊滅するため世界各国が一致して対応していこうとしているなかで、自己保身に汲々とする日本政治の実態は恥ずかしいかぎりといわなくてはならない。
内外の緊急事態に迅速・的確に対処できる政治システムを実現させるには、二大政党による政権交代を可能にする完全小選挙区制への移行をはかることこそが求められているはずである。

リクルート事件をきっかけに、六年の歳月と三代の内閣を経て衆院の中選挙区制を小選挙区比例代表並立制に改める政治改革関連法が成立したのは、平成六年一月である。
この改革の原点と理念を改めて思い起こしたい。

複数の議席を争う中選挙区は、同じ政党の候補者同士が地元サービス、利益誘導に奔走し、「政策よりカネ」の金権選挙を繰り広げた。
その間隙を縫って非現実的な政策から脱却できない政党でも十数%の得票率で当選する。
こうした“もたれあい”の政治風土に風穴を開け、「政策・政党本位の選挙」「決断の政治」を実現することが、改革の狙いであったはずだ。

政策を競い合い多数を制した政党による安定政権で決断力を発揮する。
政策遂行に失敗すれば選挙で鉄槌を浴びる。これが本来の政治の姿である。

過去二回の選挙では、比例代表の影響もあって二大政党が単独政権を争うという構図には至っていない。
だが、都市部を突破口に中選挙区の復活を許すことになれば、元のもくあみである。
党利党略の生き残りを画策することより、国会は定数削減や参院の抜本改革といった自ら血を流す「構造改革」を率先実行するときだ。

11 :無党派さん:01/10/07 12:51 ID:1S0Uf6gA
〔あの共産党まで、中選挙区制復活を批判!!!!〕
中選挙区制復活案を批判=共産

 共産党の市田忠義書記局長は25日午後の記者会見で、一部中選挙区制の復活を認める与党3党の衆院選挙制度改革案について「小選挙区制の持つ根本的矛盾を何ら是正するものではない。
党利党略と言われても仕方がない」と批判。その上で「どういう法案が出てくるか流動的な面もあるが、基本的に反対ということになると思う」と述べた。

12 :無党派さん:01/10/07 13:02 ID:p1e56vMs
体制側の読売、産経まで中選挙区制を批判した。
小泉は派閥解体を唱えているが、中選挙区制が復活したら派閥の機能が
復活する可能性がある。

13 :無党派さん:01/10/08 04:43 ID:TElKP492
>>12 同意。
中選挙区制に戻すことに反対する理由は少なくとも3つある。(評論家・元ニュースキャスターの桜井よしこ氏の中選挙区制批判&「自創」政権批判)

まず、現行制度が自党に有利でないから、変えるなどとは卑しいことだ。
政治はそんな卑怯で卑しい心を反映した制度に依拠してはならないのだ。

第二に、中選挙区制は再び日本の政治を物とカネにまみれた汚い政治に引き戻す危険があるからだ。
たとえば2人区なら2党が、3人区なら3党が安住できる。
あるいは自民なら自民の同じ政党が異なる派閥の候補者で同一選挙区を分かち合うこともできる。

こうした場合、何が起きるか。まず、国家国民のための政策論などは嘆かわしいと言われる今よりはるかに軽んじられるだろう。
地元や業界の利益がより強く追求されるようになるだろう。このことは3人区あるいは4人区でどれだけの票を取れば当選できるかを考えてみればさらに明白だ。

 たとえば3人区である。有権者100人のうち、投票するのは約、60人である。60%前後の票を3人で分け合って勝敗が決まる。
候補者には各党各派閥の推す人のほかに無所属や他党の候補者もいるのが常である。そこで、目玉とされる3候補以外の候補者がおのおのいくばくかの票を取る。
その票が仮に10%とする。残りは50%。それを3人で分け合えば、1候補者は選挙区の有権者の最低1割5分ないし2割を押さえれば当選する。

つまり、どこかの業界や利益団体と密接な関係を築けば、確保できないわけではないほどの票で当選できるということだ。
だからこそ、業界の利益、物とカネの力が有効に働くことになる。

この制度の下で、自民党は国民の利益よりも業界の利益を重視する業界政党、利権政党になりはててきた。
二流三流の人材でも政治家になることが容易だ。ひとつの選挙区で3人も4人も当選すれば少々変なところがあっても、特定団体の指示さえあれば通る。
だから、永田町には信じがたいひどい政治家が少なからずいる。

中選挙区制に反対の第三の理由は、小選挙区制を基盤として、政治がようやく少しずつ変化してきたと実感しているからだ。
小選挙区制の下で、少なからぬ新しくてよい人材が与党にも野党にも、入ってきたと私は感じている。
彼らは比較的若い世代で、政界のテクニックには長けてはいない。けれど政策立案能力も行動力もある。一般的に金欲や物欲は少なく、志がある。

政治をよくするためにもこのような新人材の集団をこそ育てていくべきである。
が、中選挙区制はこの新しい潮流を引き戻し、再び政治を暗く不透明で、志を欠くものに卑しめるものだ。

14 :無党派さん:01/10/08 13:30 ID:RvbnKljo
装荷をテロってくれたらその組織を支持するけどな。

15 :無党派さん:01/10/08 21:56 ID:KhePKCF.
>>14
テロは、いかなる場合でも支持しません。

ネタ?

16 :無党派さん:01/10/08 22:44 ID:VvO1xgMc
テレビにも取り上げて貰って阻止すべきです。

17 : kinji:01/10/09 00:25 ID:FR8rg3gg
ここで考えなくてはいけないのは、大新聞が「政治改革」時に
選挙制度イコール政治改革という議論になることです。冷静さにかけ
体制にただ迎合しがちなてんがあります。今回のテロ、報復戦争の
問題を見ても明らかです。読売や産経はもとから小選挙区はで特に
産経はその傾向が強くありました。また桜井氏ですが彼女も元来から
小選挙区派でした。ですから小選挙区否定につながることはいわないでしょう。
まず党利党略は許せないなうなずけるにせよ、2,3の理由は違うと思います
まず利益誘導になるという点ですが小選挙区でもおこりえますし
また組織票をがっちり握る人が有利というのもあきらかです。都市の一部を除き
かなり当選者のパターンが固定化される点です。島根は今は自民だけですが
昔は無所属や革新系などいろいろな議員がいました。派閥は今の時点でも
現にあります。3の議員の質がよくなりつつあるというのも中選挙区でもおこりえます。
ましては低い当選ラインでも草のねの議員候補にも有利になることです。
よって一番望ましいのは比例代表ですが
中選挙区制あるいはどうしてもいいなら
小選挙区比例代表併用制のほうが個人的にはいいとおもいます。
また最後ですが定数削減の問題ですが小選挙区の削減については言及しない人が多いです。

18 :無党派さん:01/10/09 08:59 ID:baZPtcMk
>>17
選挙制度にベストな選挙制度はない。
小選挙区比例代表並立制にも欠点はある。
しかし、だからといって中選挙区制に「先祖返り」するのは、愚の骨頂。
現行制度の骨組みを維持したまま、政治改革を推進視すべし。
たとえば、自公保(自創)政権に骨抜きにされたあっせん利得処罰法を大幅に改正して、
秘書経由などの抜け道を塞ぎ、政治家が利権の追及を一切できないようにするとか。
さらには、公共事業の予算について地方分権を徹底して、少なくとも国会議員が公共事業の利権に関わることを封じるようにするとか。

なお、定数削減については、個人的には比例区の定数を削減するのが望ましいと考える。

19 : kinji:01/10/09 11:48 ID:VZSrryng
 若干ほそくしたいと思います。まず腐敗防止と地方分権は賛成です
選挙制度はやはり中選挙区制もしくはドイツ型の小選挙区比例代表
併用性がいいとおもいます。ある意味で顔の見えるものですし民意も反映します。
比例区がいちばんいいとおもってます。小選挙区制はもともと批判的なので。
 現行制度維持にしても問題はあります。
定数については比例区の票の格差も問題です。四国と近畿では
約五倍の格差です。格差是正のため四国と中国を統合したり
北海道と東北を合わせるとかの改革も必要だと思います。
 定数削減は個人的には反対です。議員一人当たりの人口は
決して少ないといえずアメリカ、ロシアを除けばG8のなかでも
少ないと思います。アメリカでも州議会は定数がおおめです。
それでも強いて減らすなら小選挙区を減らしバランスをとることです
いわゆる<政治改革>も民意のバランスをといてました。
多数を代表する小選挙区と民意を集約する比例区のバランスです。

20 :無党派さん:01/10/10 00:57 ID:dDafMHS.
>>19
(小選挙区はもちろん、)比例区の一票の価値の格差の是正はについては、100%賛成だ。
しかし、近畿と四国は、約5倍の格差かよ!!??
そんなには、ないだろう。一票の価値の格差だよ。
それぞれの人口を定数で割ってみろよ。

>多数を代表する小選挙区と民意を集約する比例区のバランスです。

これは、ちがうだろ。
多数を代表する(民意を集約する)小選挙区と民意を反映する比例区だろ。

21 :無党派さん:01/10/10 01:01 ID:dDafMHS.
>>19〔中選挙区制、徹底批判!〕
そもそも、中選挙区制(学問上の分類では大選挙区制)は、政党の恣意が入り込む余地のある時代遅れの欠陥選挙制度。
すなわち、定数を2とするか3とするか4とするかによって、各党の消長が左右される。
しかも、2とするか3とするか4とするか、その違いを合理的に説明することはできない。
また、地域によって2人区になったり、3人区になったり、4人区になったりする。
この違いも合理的に説明するのは、難しい。
個々の選挙区の事情、政党の党利党略といった恣意に左右され、およそ客観的かつ公正な選挙区割りなどできやしない。
「なじみがある」などという「理由」は理由でもなんでもない。
「なじみがある」ということで「欠陥だらけの選挙制度」=「旧弊」を温存する理由にはならない。

他の先進国で、中選挙区制が採用されていない理由の一つがこの選挙制度に合理性がないことと思われ。

85 名前:某政治学科在学中 投稿日:01/09/09 14:22
>83
まさにその通り!激しく同意です。

日本独特の制度である、いわゆる「中選挙区制」は
政治学的にはSNTV(single non-transferable vote)=単記非移譲式投票
(「1人につき1票のみ投票、移譲式を使わない方式」の意)
と呼ばれるもので、外国での採用例はほとんどありません。
83の言うとおリ、選挙制度に合理性がないからです。
百歩譲って、参院のように都道府県ごとに定数を人口比例配分するならともかく、
かっての「中選挙区」のような定数配分の多寡は合理的に説明がつきません。
中選挙区論者はそのあたりをどう説明するんですかね。
特に公明が言う「定数3」なんかは、党利党略以外に説明のしようがないと思うんですが

ちなみに、移譲式とは投票候補に順位をつけ、
1位候補が一定数の得票を得られなければ下位の候補の票を
決戦開票して、一定票になるまで決戦開票をする方式。

22 :無党派さん:01/10/10 01:08 ID:LrgCpGEQ
>20
あなたが正しいです。
19は「一票の格差」の意味が分かってない。勉強不足もいいとこ。
「民意の集約・反映」に至っては日本語が分かってない(苦笑)

23 :無党派さん:01/10/10 01:26 ID:Ag/5Wtxs
>>19は日本が議院内閣制を取っていることを考えていない。
共産党のように、他党と連立を組む意志が全くなかったのにもかかわらず、ずっと定数の3分の1以下の候補者しか立ててこない無責任な政党を温存させた最大の原因が中選挙区制。
共産党はさんざん中選挙区制の復活ばかり主張するが、現行制度では全選挙区に候補者立てられるじゃないか。政権を取ろうとするなら現行制度の方がましだろ。
社民党もしかり。単独で政権をとる(つまり自分たちの主張を100%実現させる)意志が本当にあるのなら、全選挙区に候補者を立てるのが筋。
それなのにこれまでそれをやってこなかった理由といえば、選挙制度か議院内閣制という憲法上のシステムに問題があると考えるのが自然だろ。
衆議院は民意を反映させることに加えて政権を取る場所。どの政党でも定数の過半数の候補者を立てられる制度にするべきだろう。
だとしたら中選挙区制などもってのほか。政権を取る意志のない、ただ反対するだけの無責任な政党がずっと議席を持ち続けた最大の原因である中選挙区制に戻すなどとんでもない。
あえて中選挙区制でいいとするのなら、大統領制にでもして、憲法を改正するしかないね。
政権を取る意志がない政党を政党とは呼ばない。

24 :無党派さん:01/10/10 01:28 ID:Ag/5Wtxs
↑訂正
「全選挙区に候補者」→「定数の過半数に候補者」を立てるのが筋

25 :無党派さん:01/10/10 01:35 ID:udPhR6U.
いつ喪家を切るのか?
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1250910
自民・民主の急接近を警戒 公明、テロ特措法協議で
 公明党が、テロ対策特別措置法案をめぐる自民党と民主党による水面下の協議に警戒感を強めている。小泉純一郎首相はこれまでも民主党に盛んに「秋波」を送ってきた経緯もあることから、
法案の対応をきっかけに将来の「連立の組み替え」も視野に入れた急接近につながりかねないからだ。
 法案取りまとめに向けた与党3党の協議で、公明党は早々と武器使用の緩和を認めるなど踏み込んだ対応をみせ、自民党幹部を驚かせた。背景には、自民党に対し「こちらは体を張ってやっている」(幹部)と
連立パートナーとしての存在を十分に認識させることにより、公明党が要求する中選挙区制の一部導入など、他の政策課題で譲歩を引き出したいとの思惑がある。

26 :無党派さん:01/10/10 11:10 ID:speOYo0.
結局小泉は「都市部中選挙区」に反対なのか賛成なのか?

27 :無党派さん:01/10/10 12:53 ID:rcNqIlwM
だから、中選挙区で公明党が30~40議席獲得できれば、
自民党が政権とろうが民主党が政権とろうが
公明党は永遠に与党でいられるって話でしょ。

28 :無党派さん:01/10/10 15:35 ID:tKRPAkd.

2001/10/10−15:03


「中選挙区復活」反対で決議=超党派議連

 公明党を除く超党派の「1票の格差是正を目指す議員連盟」(代表世話人・柿沢弘治元外相)は10日、衆院議員会館で会合を開き、与党3党が合意した衆院選挙制度での中選挙区一部復活案について、断固反対することを賛成多数で決議した。


http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001101010746&genre=pol

29 :無党派さん:01/10/10 15:40 ID:n3mk22TI
>>28
SAPIO最新号に「1票の格差是正を目指す議員連盟」事務局の
すぎやまこういちと櫻井よし子との対談が載っていた
小泉首相もずっと前からこの会に参加しているそうで
1票の格差是正を進めるだろうと述べていた

30 :後方支援:01/10/10 15:53 ID:pdsdaOhA
超党派てどのくらいの人数が集まったのか知りたいな。特に自民党から
何人集まったのか知りたい。

31 :無党派さん:01/10/10 16:15 ID:1wzC2Td.
>>28
柿沢弘治は喪家を外した政界再編成を望んでいるようだな
http://www.kakizawa.com/kokkai-rep.html
2001年9月18日(火)第27号
1.外務委員会で「テロ批判決議」
私も提案者となり、決議を行いました。休会中の決議は、正に、例外的です。私にとっては、もっと踏み込んだものにすべきだという内容ですが、これでも社民党と共産党は反対なのは何故か、理解できません。
(内容は下記の外務委員会における決議通りです。)
2.米高官「日の丸を見せろ!!」
やっぱり来ましたね。それなのに、外務委員会で真紀子大臣は全く知らされておらず、小泉内閣に対応能力があるのか、疑問をもたせる事態でした。この際、憲法で許される限りの対応が出来るよう、集団自衛権、有事法制などについて、
早急に決断し、臨時国会で冒頭に処理すべきでしょう。小泉さんの決断力が問われますが、公明党の反対姿勢を考えると与党三党体制の見直し、政界再編成へ急転回する可能性が出てきたと思います。

32 :無党派さん:01/10/10 16:28 ID:fPUIILGY
法律変えなきゃ兵も出せない国の軍隊が
実戦(しかも特殊な)行ってなんの役に立つんだ?

それこそ「金は出さんが兵は出す」って感覚ならば
未だ今後に期待も持てるけど・・・

33 :無党派さん:01/10/10 16:45 ID:1wzC2Td.
>>32
ヴァカか 軍事面だけでなくアフガン復興にそれなりの援助をしないと
現地人の印象が悪くて戦略上まずいだろうが

34 :無党派さん:01/10/10 19:18 ID:1wzC2Td.
110人も加盟しているんだな
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1101010
党利党略の合意に断固反対 超党派議連が決議
 公明党を除く超党派の国会議員でつくる「『一票の格差』の是正をめざす議員連盟」(柿沢弘治代表世話人、110人)は10日、与党の衆院選挙制度改革協議会が合意した一部中選挙区制の導入について「国民不在の党利党略による制度改正」として、
断固反対していくことを決議した。近く、小泉純一郎首相に申し入れる。
 決議では、与党合意を「政権交代を可能にし、利権や腐敗を生まない制度として小選挙区を導入した理念を放棄した」と批判。あくまでも現行選挙制度で「一票の格差」是正を実現するよう求めた。

35 :無党派さん:01/10/11 03:50 ID:/f49X6iw
カルト喪家を追放し自民と民主(ブサヨクは排除)の連立を希望
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011011k0000m010123000c.html
選挙制度改正:
10月中の法案提出が基本 神崎・公明党代表
 公明党の神崎武法代表は10日の記者会見で衆院選挙区の一部に中選挙区を導入する選挙制度改正について「自民党は(党内)意見を聞くだけでなく執行部がきちんと対応してもらいたい。
どう力量を発揮するのか期待している。10月中に法案を出すのが基本だ」と述べた。

36 :無党派さん:01/10/11 03:54 ID:KfCYbL4s
>>35
反対!

37 :無党派さん:01/10/11 07:15 ID:1O9rCQWA
>>35
「小泉新党」と民主・自由の連立なら賛成だYO!

しかし、自民と民主の連立は、賛成できないYO!

38 :無党派さん:01/10/12 01:26 ID:gEQPIsRs
毎日新聞の社説が「選挙制度 エゴ丸出し案は許せない」と都市部限定中選挙区制及び自民・公明を徹底批判!!!

「満点の選挙制度はない」といわれる。
だからといって「民主主義の土俵」である選挙制度を「わが党に有利なように」「連立を維持するため」という理屈で変えていいのか。
多くの有権者が納得できる、公正さや妥当性の確保は絶対必要条件だ。

政党のエゴによる制度見直しは、有権者の制度に対する信頼を失う。
国会の権威にもかかわる。

などと、断じ、党利党略に暴走する自民党と公明党を徹底的に批判した。


39 :無党派さん:01/10/12 01:29 ID:u8R6J7Tg
「あまりに軽い与党合意」(読売新聞9月27日4面)
中選挙区制が復活できれば、定数削減にはこだわらないというのなら、政党のエゴが剥き出しと考えざるを得ない。

「中選挙区復活は論外だ」(朝日新聞9月27日社説)
中選挙区制度の全面復活を目指す公明党と、都市部に複数定数区を欲しがる自民党の妥協の産物である。

「許されない中選挙区復活」(日本経済新聞9月22日社説)
これほど露骨な党利党略、ご都合主義は珍しいだろう。都市部に中選挙区制を復活させるという、自民、公明、保守の与党3党がまとめた選挙制度見直し案のことである。

「許されない理念なき改悪」(産経新聞9月25日主張)
連立政権の維持だけを目的にした安易な選挙制度の変更は国の進むべき方向を危うくしかねず、断じて容認できるものではない。

「エゴ丸出し案は許せない」(毎日新聞9月30日社説)
自民党には、昨年の衆院選ではっきりした都市部での不振を解消したいという事情がある。双方の妥協が3与党合意といえる

40 :無党派さん:01/10/12 01:36 ID:u8R6J7Tg
10・5 自民党HPより
中選挙区導入は十分な党内論議が必要
http://www.jimin.or.jp/jimin/131005/02/index.html

9・28 民主党文書
自公保政権維持だけの選挙制度改革
http://www.eda-jp.com/dpj/senkyo.html

41 :無党派さん:01/10/12 01:47 ID:u8R6J7Tg
果たして本当にあるのでしょうか?
情報求む

【米国同時多発テロ 】 与野党「大連立」の影、同時テロ 危機と日本
http://www.asahi.com/national/ny/sp/K2001100100058.html

都市部中選挙区制に関する社説スクラップ   
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/ 

42 :読売、政治面:01/10/12 07:36 ID:mzcEcChc
自民党が、創価学会に配慮して、全議員に対してアンケートを実施とのこと。
狂っています。

43 :無党派さん:01/10/12 12:08 ID:d9lEKZKI
>>42
アンケート結果を国民に公表して欲しいですね。
すべての自民党議員の名を明らかにして。
誰がいかにして己の身を保つかという、すなわち保身という目的のために政治をやっているかが一目瞭然となる。

44 :無党派さん:01/10/12 14:44 ID:o1XdARkU
野中=喪家と戦った森健が自民党に復党してから最初の肉声だな
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_10/g2001101205.html
森田健作吠える!自衛隊派遣は当然
「日本人としての誇りを…」
 自衛隊の米軍支援を可能にする法案が目下、国会で審議中だが、自民党の森田健作衆議院議員(50)=写真左=は、夕刊フジの取材に「派遣は当然。憲法改正も含めて考えるべき」と檄を飛ばした。
 ドラマ「おれは男だ!」を地でいく熱血漢として知られる森田議員は、父親が警察官だったこともあって危機意識は人一倍。「平和とか安全は誰もが望むもの。しかし黙っていれば転がり込んでくるものでもない」と力説、
「報復攻撃をしなかったとしても再び同じことが繰り返されかねない。それがテロだ」と断言する。
 さらに自衛隊の後方支援をめぐる審議に触れ“憲法改正”も口にした。
 「憲法改正については、調査によると7割近くの国民が理解を示している。いい機会だし、国民投票で問うこともいいんじゃないでしょうか。小泉首相は支持率も高いし、国民に訴えるべき。
山崎(拓)幹事長にも、自分の考えは話している」。
 青少年に作法を指導する森田塾を開講するなど、和を尊ぶ森田議員。「控えめで、話し合いで済まそうというのが日本人の美徳だったが、それだけでは済まないこともある。
湾岸戦争の時もそうだったが、日本はいつも何かあるたびにグラグラしてしまう。これじゃ国際社会の中ではやっていけない」と憂慮するばかり。

45 :無党派さん:01/10/12 16:41 ID:jCoDFVK6
【汚職と税金の無駄遣いを生む自民党は解党・分裂せよ!】
★汚職と税金の無駄遣いを生む「政官業癒着」党=自民党は、解党・分裂せよ!★
【自民党国会議員の汚職・疑惑と「政官業」癒着構造(主なものだけ)】(新聞・雑誌等より)
1988年
リクルート事件:藤波官房長官(当時)在宅起訴
1991年
共和事件:阿部元北海道開発庁長官逮捕
1993年
佐川急便事件:金丸元副総理議員辞職
金丸脱税事件:金丸元副総理逮捕
1994年
ゼネコン汚職:中村喜四郎元建設大臣逮捕
1996年
泉井献金疑惑:ベトナム油田開発権益獲得のために山崎拓氏(現自民党幹事長)にヤミ献金をした疑い。
1999年
証券取引法違反:新井将敬衆議院議員逮捕直前に自殺
2000年
富士重工汚職及び政策秘書給与詐取(ピンはね):中島洋次郎衆議院議員逮捕(元防衛政務次官)
2000年
ゼネコン汚職(その2):中尾元建設大臣逮捕
(ちなみに、この年、中川秀直官房長官が不倫・覚せい剤使用疑惑・捜査情報漏洩疑惑、暴力団系右翼との交際疑惑で官房長官を辞任するというスキャンダルが起きている。)
2001年
KSD事件:村上正邦元労働大臣逮捕、小山孝雄参議院議員逮捕
そして、「第二のKSD事件」=高祖事件:高祖憲治参議院議員議員辞職
・・・

46 :無党派さん:01/10/12 19:13 ID:cTwzlvMM
自民党議員も大反対だな
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1161210
中選挙区復活に反対大勢 自民の東京選出議員
 自民党選挙制度調査会(中山正暉会長)は12日、与党3党の衆院選挙制度改革協議会が合意した都市部に定数2−4の選挙区を導入する一部中選挙区制をめぐり、当事者となる都市部選出の議員らを対象としたヒアリングを開始した。
 この日は、東京23区内選出の衆院議員や次期総選挙に出馬予定の小選挙区支部長約10人から個別に意見を聴取したが、「政権与党が恣意(しい)的に決めるのはおかしい」(松島みどり氏)「党利党略以外の何物でもない」(下村博文氏)などと、一人を除き反対論が渦巻いた。
 ヒアリング終了後、党幹部は記者団に「お話しすることは何もない。(今後も)説得を続ける」と厳しい表情で述べただけで、党内の反発の強さがあらためて浮き彫りになった形だ。

47 :ランディー:01/10/12 19:31 ID:gccz6mjA
 一人を除きてこの一人はいったい何処のドイツや。こんどの選挙
で落とせよ。地元民。

48 :無党派さん:01/10/13 05:30 ID:rwX01Hag
>>47
同意・同感。
自民党は、氏名を公表すべき。
公党には、有権者に判断材料となるような情報を公開す義務がある。

マスコミも調べたうえで、公表してほしい。

49 :無党派さん:01/10/13 06:55 ID:YtUPtJmY
誰か>>46の反対しなかった一人を調べてくれ。

50 :無党派さん:01/10/13 10:56 ID:Blhm7eso
>>39
39を見ると、他の諸問題ではことごとく対立している産経と朝日が一致して、都市部中選挙区制を批判している。
都市部中選挙区制が、党利党略でねじまげられた不自然なゲリマンダリングであることの証左だ。
「自公」は、卑しすぎる。

51 :無党派さん:01/10/13 11:02 ID:JH8hrDHE
>>50
イケマンダーです

52 :無党派さん:01/10/13 14:55 ID:mYKAD1U.
売国奴野中・喪家を叩き出して自民党と民主党(ブサヨクを除く)の連立を希望

53 :無党派さん:01/10/13 16:38 ID:0CUqX4SY
>>52
おおむね賛成。
私の場合は、自民(橋本・野中派は除外)と民主・自由の連立がいいと思っている。
もっというと、「小泉新党」と民主・自由の連立がベスト。

54 :無党派さん:01/10/13 17:59 ID:xvlKbNzs
新聞系列のテレビで取り上げてくれるようにお願いしましょう。

55 :無党派さん:01/10/13 19:07 ID:TKI54AvA
日本を立て直すベストプラン:自民(小泉賛同派)+民主(右派)+自由

56 :無党派さん:01/10/14 00:20 ID:n4kZjH92
>>55
基本的は賛成。
いずれにせよ、政界再編は、自民の分裂・解党なしにはありえない。
すなわち、「自民分裂・解党→民主分裂」という流れだ。
新進党解党をみてもお分かりの通り、野党第1党が先に分裂しても、何も起きない。

57 :名無し:01/10/14 12:36 ID:7BjwuOOc
自民と民主がもっと、与野党という一線を超えて充分な政策協議
を公式非公式に続けていくことで、公明の存在を骨抜きにできないのか。

58 :無党派さん:01/10/14 14:09 ID:IIEt1Hzw
確かにそうですね。
非自民内閣も小沢さん達の決断が、さきがけの連中の抜け駆けを誘いましたものね。

59 :無党派さん:01/10/14 14:41 ID:A6TYB4TQ
>58
おいおい、でたらめ書くんじゃないよ。
小沢・羽田の自民党離党は高く評価されるべきだが、
それと武村・田中秀征らの動きは全く別の動きだ。
前もって準備してなきゃ、不信任案可決当日に新党さきがけを結党できるわけないだろーが。
92年から「制度改革研究会」で日本新党の細川たちと連携していたのは有名な話だぞ。
東大蒲島ゼミがまとめた「新党全記録」って本の内容がウェブ上で公開されてるから見てみな。
ttp://politics.j.u-tokyo.ac.jp/lab/edu/seminar/study/1st-semi/mokuji.htm

60 :無党派さん:01/10/15 00:58 ID:6dxcbUm1
蒲島教授は、「権力の相互監視ができる二大勢力制」の定着を期待しているみたいだね。

蒲島教授は、「日本政治にとって、最悪のケースは、…民主党が分裂することである。
自民党の代替政党として存続し、有権者に政権交代のチョイスを提供することが、民主党の役割である」と主張している。

(朝日夕刊7月31日)

61 :無党派さん:01/10/15 01:54 ID:VYKDQBmp
ついでに連立の密約とかしないかな?
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011014ia22.htm
修正協議の自民・民主党首会談、民主受け入れ
 小泉首相は15日夜、民主党の鳩山代表と会談し、テロ対策特別措置法案の修正協議について最終決着を図る。政府・与党は、焦点の自衛隊派遣の基本計画の「国会承認」などで民主党の合意を取り付け、16日中に同法案の衆院通過を図りたい考えだ。
 自民党の大島理森国対委員長は14日夜、民主党の熊谷弘国対委員長と都内のホテルで会談し、15日夜に党首会談を開くよう申し入れた。民主党はこの後、幹部の協議で党首会談受け入れを決めた。
鳩山氏は15日、党内の一任を取り付けたうえで、党首会談に臨む方針だ。

62 :無党派さん:01/10/15 02:29 ID:s+RWoEyO
>>61
小泉新党と民主党との連立の密約があったらいいですね。
ついでに、自由とも。

63 :無党派さん:01/10/15 07:40 ID:ZaiA6THp
いや、小沢さん達の改革フォーラムの動きをみて、新生党結党前にさきがけを
立ち上げたのは事実だろう。
それよりも、自民の分裂が先、というのは確かにそう思う。

64 :無党派さん:01/10/15 09:24 ID:n08sVmaH
先日の日経社説に続き、東京新聞が声を上げてくれた。
創価学会や自民党の圧力の中、マスコミの役割を果たしてくれたことを評価したい。
最初から最後まで正論だが、一部を抜粋して紹介します。
選挙制度を改革する場合、どのような原理原則に基いて行うかが必要だ。
小選挙区と中選挙区は、まったく別の制度だ。
二つの制度をつぎはぎするやり方は乱暴すぎる。
与党3党の責任者は、旧中選挙区を廃止して、小選挙区制を導入した経緯をよもや
忘れたわけではあるまい。
中選挙区復活の狙いは、衆院で第3党の創価学会の議席を増やす党利党略と批判されても仕方あるまい。
創価学会の猛省を求む!

65 :無党派さん:01/10/15 14:49 ID:U7YWDBys
自民党総裁選の頃は野中+喪家+社民の売国奴内閣を作る動きもあったようだな
http://www.weeklypost.com/jp/010406jp/edit/edit_3.html
 そうした動きに対抗して、公明党も秘策を練っている。参院選で自民党が大きく議席を減らした場合を想定し、自公保に社民党を加えた≪中選挙区制復活連合≫で連立の強化をはかろうという構想だ。
 公明党が野中政権実現を後押ししているのもそのためなのだ。同党幹部が語る。
「衆院の1票の格差是正に合わせて、複数区を含めた新たな区割りを検討することは連立合意に盛り込まれている。わが党は中選挙区制導入の第1段階として、都市部に複数区を設ける独自の区割り案をつくって自民党と水面下の交渉をしているが、
具体化しようとすると利害が対立してまとまらない。実現のためには、中選挙区制論者の野中さんを首相にして強力なリーダーシップで自民党内をまとめてもらわなければならない。しかも、中選挙区制復活では社民党も一致している。
そこで、野中政権の下で、社民党を連立に引き込み、一気に選挙制度改革をやる。そうすれば、参院選で自民党が議席を減らしても、新たに社民党を加えて政権を維持することができる」
 公明党内には、参院選で与党が大敗した場合、土井たか子首相による自公保+社民の≪救国大連立≫というウルトラCまで真顔で語られているから、いかに危機感が強いかが推察できる。

66 :無党派さん:01/10/15 19:55 ID:lWAW36ZF
新聞各社は、系列テレビで社説の内容を復唱すべきだ。

67 : :01/10/15 20:28 ID:8dp2X0QP
>>65
それ本当の話、そうなったら日本脱出決定ダナ。

68 :無党派さん:01/10/15 22:42 ID:B2ofTZgA
>>67
そうですね。
ただ、実際には野中政権は実現しなかったわけですから、とりあえず一安心。
あとは、小泉が都市部中選挙区制問題をどう処理するかに注目。
小泉の真価が問われますね。

69 :無党派さん:01/10/15 22:45 ID:6zXQiPey
俺はとっくの昔に日本脱出確定ですが、何か?

70 :無党派さん:01/10/15 22:52 ID:5ATJTdgr
>>58
票田のトラクターを鵜呑みにしてる?

71 :無党派さん:01/10/16 06:26 ID:1a5JpLhH
>>69
なんでですか?
仕事上の理由で?

72 :無党派さん:01/10/16 17:46 ID:TMjvUJFp
中選挙区制に戻すことに反対する理由は少なくとも3つある。(評論家の桜井よしこ氏の批判)

まず、現行制度が自党に有利でないから、変えるなどとは卑しいことだ。
政治はそんな卑怯で卑しい心を反映した制度に依拠してはならないのだ。

第二に、中選挙区制は再び日本の政治を物とカネにまみれた汚い政治に引き戻す危険があるからだ。
たとえば2人区なら2党が、3人区なら3党が安住できる。
あるいは自民なら自民の同じ政党が異なる派閥の候補者で同一選挙区を分かち合うこともできる。

こうした場合、何が起きるか。まず、国家国民のための政策論などは嘆かわしいと言われる今よりはるかに軽んじられるだろう。
地元や業界の利益がより強く追求されるようになるだろう。このことは3人区あるいは4人区でどれだけの票を取れば当選できるかを考えてみればさらに明白だ。

 たとえば3人区である。有権者100人のうち、投票するのは約、60人である。60%前後の票を3人で分け合って勝敗が決まる。
候補者には各党各派閥の推す人のほかに無所属や他党の候補者もいるのが常である。そこで、目玉とされる3候補以外の候補者がおのおのいくばくかの票を取る。
その票が仮に10%とする。残りは50%。それを3人で分け合えば、1候補者は選挙区の有権者の最低1割5分ないし2割を押さえれば当選する。

つまり、どこかの業界や利益団体と密接な関係を築けば、確保できないわけではないほどの票で当選できるということだ。
だからこそ、業界の利益、物とカネの力が有効に働くことになる。

この制度の下で、自民党は国民の利益よりも業界の利益を重視する業界政党、利権政党になりはててきた。
二流三流の人材でも政治家になることが容易だ。ひとつの選挙区で3人も4人も当選すれば少々変なところがあっても、特定団体の指示さえあれば通る。
だから、永田町には信じがたいひどい政治家が少なからずいる。

中選挙区制に反対の第三の理由は、小選挙区制を基盤として、政治がようやく少しずつ変化してきたと実感しているからだ。
小選挙区制の下で、少なからぬ新しくてよい人材が与党にも野党にも、入ってきたと私は感じている。
彼らは比較的若い世代で、政界のテクニックには長けてはいない。けれど政策立案能力も行動力もある。一般的に金欲や物欲は少なく、志がある。

政治をよくするためにもこのような新人材の集団をこそ育てていくべきである。
が、中選挙区制はこの新しい潮流を引き戻し、再び政治を暗く不透明で、志を欠くものに卑しめるものだ。
与党の…悪知恵が透けてみえる。

73 :無党派さん:01/10/16 23:36 ID:t0bcXkKY
今回の公明、また党利党略だよ。。。
意地になって事前承認反対とか言って。。
安全保証に関わる法案を政局に利用するなよな。
もういい加減にしろ。

74 :無党派さん:01/10/16 23:42 ID:e9b/Xvgk
都市部中選挙区制に関する社説スクラップ   
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

2001/10/16 火曜日 22:32 更新しました!!   

75 :無党派さん:01/10/17 00:05 ID:2TZASwrE
小泉は創価の言いなり。国歌戦略・安全保障よりも、公明党が大事。

76 :無党派さん:01/10/17 07:38 ID:yd6h9/AN
そろそろテレビで取り上げられてもいいと思うのですが...。
そこで議論して負けたら公明党は諦めるべし。

77 :無党派さん:01/10/17 07:52 ID:2TZASwrE
公明党は逃げ回るだけ。

78 :無党派さん:01/10/17 08:05 ID:aGWFcybv
>75
だって、小泉にとっては日本国の行く末なんてどうでも良くて、自民党が与党にあることの方が大事なんだもん。

79 :無党派さん:01/10/17 09:16 ID:Y98i4v+I
そろそろ、学識者やジャーナリストの都市部中選挙区制批判を聞きたい。
桜井さん以外に知っている方おられますか?

80 :無党派さん:01/10/17 22:21 ID:mO1GBMN6
>>72
さすが櫻井氏、明哲な指摘だ。

81 :無党派さん:01/10/17 23:53 ID:mvR6CNPd
売国奴野中が喪家と結託して選挙改悪を画策しているぞ!
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011017ia23.htm

野中元幹事長、選挙区画定審勧告の法制化凍結求める

自民党の野中広務・元幹事長は17日の党選挙制度調査会で、与党間で先に合意した
衆院の中選挙区制度一部復活案に関連し、「政府の衆院選挙区画定審議会が12月に出す
(現行の衆院選挙制度の下での)勧告は尊重するが、ある程度凍結を検討していい。
与党の信頼の欠けることのないようなつなぎ方をすべきだ」と述べた。
自民党内に中選挙区制一部復活案に強い反発があるため、選挙制度改革に関する与党の方針が決まるまで、
選挙区画定審議会の勧告を法制化する作業を凍結すべきだとの考えを示したものだ。

野中氏はまた、「この際、抜本的な選挙制度の見直しを考えることが重要だ」
と述べ、同審議会が12月に行う勧告とは別に、
与党として抜本的な衆院選挙制度改革を検討すべきだとの考えを示した。

82 :無党派さん:01/10/18 07:34 ID:lsM2Hv4w
小賢しい知識を振り回して、えらそうになんやら書き込んどるけど
あんたらが、政治を変えられるんか?
みていて、虫唾(むしず)が走るわ

どんな批判をしようと、かまわんけどな
他人の家の台所でションベンするような書き込みは観るによう耐えられん
ここでこれからも書きたいなら、もう少しマナーをもって書いたらどうやねん?
ここは、公明党関係の掲示板なんやから、公明党支持者に受け入れられるように
かけないんか?

公明党支援者はな、ちゃんと考えてんねん
おまえらのような頭でっかちと違ってな
一人一人友達を大事にして公明党を支援してんねん
現実社会に根ざしとんねんえ
そんな人たちの努力を無にするような奴はゆるさへんで

ものを書くならもっと相手を納得させられるように書かんとな
そのためには人の心がわからんとだめやねん。

あんたら人から愛されたことおんねんか?
人を大事にしたことがあるんか?

おまんらは
政治の前に、まず人間性やろ

掲示板を読む連中もな     
おまえの大事にしている人間と同じ人間やねん
そこんとこしっかり考えや

管理人はん
今後、礼を失した書き込みをする奴は出入り禁止にしてや

83 :無党派さん:01/10/18 07:35 ID:IAkDYfMx
審議会の答申を凍結とは狂っている。

84 :無党派さん:01/10/18 07:39 ID:uH9JLnw3
悪人が逆ギレするな ヴォケ

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011018k0000m010078000c.html
公明党:「悪者扱い」に反論 冬柴幹事長がマスコミ批判
 公明党の冬柴鉄三幹事長は17日、国会内で記者団に対し、テロ対策支援法案をめぐる与党と民主党の修正協議が決裂したことに関連し「公明党が(民主党が賛成できなように)ハードルを上げたとか、
巻き返しに出たという報道は間違いだ」とマスコミ批判を展開した。冬柴氏は民主党が求めた事前承認に反対姿勢を貫いたことから、野党側に「公明党悪者論」が広がっていた。
 焦点となった自衛隊派遣の事前承認について冬柴氏は「与党幹事長の間でその話が出たことは1回もない」と説明。「(自衛隊の)治安出動を参考にした国会の事後承認は(与野党協議の落とし所として)
12日午後3時に私が3幹事長会談で提案した」とも語り、事前承認の与野党合意は当初から選択肢になかったと強調した。
 ただ、17日の公明党国対・理事協議会では「民主党の賛同は必要だった。党内にも事前承認を求める声があり、報道はそうした党内の声を踏まえたのではないか」と冬柴氏の対応に不満の声も上がった。

85 :無党派さん:01/10/18 10:48 ID:N63HMPBG
日本国民の敵 売国奴野中・カルト喪家・悪党保守連合

86 :無党派さん:01/10/18 10:54 ID://NA2MQA
>>82
>ここは、公明党関係の掲示板なんやから、公明党支持者に受け入れられるようにかけないんか?

はあああ????????
「ここは、公明党関係の掲示板」??????
この文章は、どこか他の掲示板からのコピペですか?
まったく、意味不明です。

87 :無党派さん:01/10/18 15:11 ID:FYndWnra
都市部中選挙区制に関する識者の声
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/shikisha.htm


↑小林節教授や屋山太郎あたりも中選挙区制、ずっと昔から批判してるね。

88 :無党派さん:01/10/18 19:28 ID:NDxqCRIH
選挙制度と政党制は、密接な関係がある。

ところで、サルトーリの分類だと、イタリアやフランスの場合はどうなるんだ?
イタリアは、「オリーブの木」対「自由の家」
フランスは、<左派ブロック>対<右派ブロック>
いわば、二大勢力制。
サルトーリの分類を形式的にあてはめると、限定的多党制。
しかし、実質的には、二大政党制に準ずる政党制ではないか。
サルトーリの分類は、従来の分類(一党制、二党制、多党制)よりもはるかにすぐれているが、
それでも現実の事例を説明するにはまだ不十分なのか……。

サルトーリ以外のすぐれた政党制類型を知っている方おられますか。

89 :無党派さん:01/10/18 20:18 ID:ceNJOAKW
>>82は大阪弁を使って大阪=装荷を定着させたいB

90 :無党派さん:01/10/18 21:53 ID:9lPkp+Qr
>>82の公明党支持者へ
あなた方、公明党・創価信者が、公明新聞・聖教新聞はもとより、この掲示板でも他党や他党の議員に対して、どれほど居丈高な悪意にみちた批判(誹謗中傷)を行なってきたことか。

批判をするということは、その一方で、批判をするからにはあなた方はどうなんだと言われる立場になるということだ。
本来、政党というものは、そういう批判によって、政治に取り組む集団でしょう。
公明党だけが相手(非公明)を批判する権利があり、相手(非公明)は公明党を批判してはいけないなどという虫のいい話は、民主主義の世の中では通用しない。

91 :無党派さん:01/10/18 22:01 ID:BLWRJFSM
>>81
中選挙区改悪を阻止しようとしてるんじゃないの?

92 :無党派さん:01/10/19 07:33 ID:U5Zh5Kgy
系列テレビの良心に期待したい。

93 :無党派さん:01/10/19 08:04 ID:57x2EMdH
サルトーリを我々で改良しよう。

サルトーリ自身も自分の理論に当て嵌まらない事例として、
スウェーデンやノルウェーを上げている。

94 :無党派さん:01/10/19 09:15 ID:QPoT0dql
>>88、>93
サルトーリの分類は、あくまで政党制の分類なのだから、
政党が合従連衡して連合(連立)政治を前提とした選挙協力をする場合などには、
政党制の分類ではなく、別の分類をあてはめるべきでは?

95 :無党派さん:01/10/19 13:05 ID:AbcwzpmN
>>88
政党分類から少し離れてしまうんだけど、うちの比較政治学の教授は
「フランスの選挙制度は『二極化された多党制(bipolar multiparty system)』を生む」と言っていた。
この表現は決選投票式小選挙区制以外の制度を使っている場合でも使えるんじゃないかな?
イタリアなんかはそうだよね。小選挙区と比例代表の混合型の選挙制度なわけだし。
もともと『極端な多党制(fragmented multiparty systemだっけ?)』だった国に、
二党化へのバイアスがかかる選挙制度を強引に導入したらこうなるんじゃない?

96 :こまねち:01/10/19 13:31 ID:v/XxrWUQ
 衆議院は単純小選挙区制が一番いい。一選挙区から一人しか選ばれ
ないなら極端な偏向思想を持った人物を排除できるからね。小選挙区
なら中道の右派か中道リベラルに集約されるでしょう。そうなれば、国会
論戦もテロ法案で見られるような極端な左右対立がなくなり、知的レベルの
高いものになっていくと思うんだ。
 そのかわり参議院を全国ブロックに分けた比例代表制にすればいいんだよ。
これでバランスは取れるでしょう。

97 : :01/10/19 13:33 ID:P9IjFMFf
衆院に足りないものを参院で補完とか言ってるのは誤魔化しだと思う。

98 :無党派さん:01/10/19 15:07 ID:gQHif6Od
>>96
単純小選挙区制については、否定はしない。
日本でも導入したらいいと思う。
ただ、もっとベターなのは、フランス式の小選挙区絶対多数二回投票制、あるいはオーストラリア式の小選挙区移譲式投票制だ。
これなら、比例代表制派から指摘される単純小選挙区制の欠点(コンドルセのパラドックス、死票が50%以上も出る可能性があるなど)が是正できる。

99 :無党派さん:01/10/20 01:05 ID:KvwkhRCP
カルト喪家に屈するな
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1321910
与党合意の実現は困難 衆院の選挙制度改革
 自民党の山崎拓幹事長は19日午後、公明党の冬柴鉄三幹事長と会い、与党3党の衆院選挙制度改革協議会が合意した都市部に定数2−4の選挙区をつくる一部中選挙区制の取り扱いを協議した。山崎氏は一部中選挙区制に反対が強い自民党内の状況を説明、
両幹事長は当初の合意案での意見集約は困難として、町村信孝自民党幹事長代理と太田昭宏公明党国対委員長らに事態打開のための代案作りを指示することで一致した。
 選挙制度改革をめぐっては、公明党が中選挙区制復活を強く迫っており、自民党執行部も板挟みとなっている。しかし、「連立の基盤にかかわる問題だ」(自民党幹部)としながらも、「自公がともに納得する妙案はない」(別の幹部)のが現実。
代案作りの行方は不透明だ。

100 :無党派さん:01/10/20 01:37 ID:CcuH4vW2
柴犬氏ね

101 :名無し:01/10/20 11:49 ID:QFmQCR12
今回は、自民と民主がうまく連携し創価のバカどもの思い上がりに冷水
かけてやれ。

102 :無党派さん:01/10/20 19:46 ID:5lTT7+Pa
全ての系列テレビで取り上げてはどうか?

103 :無党派さん:01/10/20 23:36 ID:qQK4tynS
age

104 :無党派さん:01/10/21 07:44 ID:jB+TnY4Q
今度自民党から出される新提案とはどういうものだろうか。

完全中選挙区制も都市部中選挙区制もダメになった。
ならば、それ以外に公明党が喜びそうな案といえば、
比例区の比重を相対的に増すような案しか思い浮かばんが。
たとえば、比例区の定数を増やす、小選挙区の定数を減らす、前2者を両方ともやる、とか。

いずれにせよ、党利党略の魂胆がミエミエの選挙制度だけは、勘弁してほしい。

105 :無党派さん:01/10/21 08:35 ID:/lwJF/ff
これがきっかけで連立組み換えに行き着くといいですね。

106 :無党派さん:01/10/21 09:16 ID:NYfp87dE
鳥取・島根は代議士一人でいい。どうしても減らしたくなければこの2県が合併しろ

107 :無党派さん:01/10/21 09:24 ID://zyL/hG
>106
激しく同意。
どうせなら道州制を導入して過疎地の小選挙区を一挙に減らそう!

108 :名無し:01/10/21 12:23 ID:B8zK0c1J
今回の一連の報道をみると、自民党が党内意見調整を充分やらずにいきなり
与党幹事長会談をやってしまったことがまずかったと思う。これが、公明党
に幹事長合意の実現を迫る口実になってしまったのだ。山崎は、ヘタクソとい
うか幼稚とういうか。

109 :無党派さん:01/10/21 14:09 ID:/F0BWmTT
ヒアリングで、都市部中選挙区制に賛成した自民党議員の名前を知りたいですね。
誰がカルト草加に魂を売った議員かが、これで明らかになりますからね。

ただ、少なくとも、都市部中選挙区制導入で合意した与党協議会の座長である自民党の中山まさあき議員は、カルト草加に魂を売った不見識な議員であることが決定した。

110 :無党派さん:01/10/21 20:46 ID:7znREW8+
自民党総裁選の頃は野中+喪家+社民の売国奴内閣を作る動きもあったようだな

111 :無党派さん:01/10/21 20:49 ID:CY3hAODS
野党は真紀子の更迭を上手く政局にできぬものだろうか。

112 :無党派さん:01/10/21 20:51 ID:CUfD7EFU
>111
野中が野党の一部と組んでマキコを担ぐ模様です。

113 :無党派さん:01/10/21 21:07 ID:7FVAiqiW
400区の単純小選挙区制にすれば
一票の格差是正で減るべき地方部の議席を減らさなくともすむ。

114 :無党派さん:01/10/21 21:12 ID://zyL/hG
>113
確かにそれは言える。

115 :無党派さん:01/10/21 21:17 ID:fOIprw7v
中央集権の国だから、衆議院議員は600名、参議院議員は400名は必要だと思われ。

116 :無党派さん:01/10/21 23:12 ID:gLy+adC1
>>109
大阪4区有権者ですが次の総選挙で叩き落します。
ところでこいつ議員やる前大阪市関連で何かの職に就いてた?

117 :無党派さん:01/10/21 23:16 ID:7FVAiqiW
2001年10月17日 産経新聞

テロ特措法案決裂【検証】連立の“足かせ”重く
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/17/paper/today/politics/17pol001.htm

<抜粋>
「これで終わりや」−。十四日午前、NHKの「日曜討論」の放送終了直後、公明党の冬柴鉄三幹事長は、自衛隊派遣の国会の事前承認問題で「冬柴氏がかたくなに拒否している」と攻撃した民主党の菅直人幹事長にかみついた。
「公明党や創価学会に批判がある中、苦労して法案をまとめたのに、菅氏に痛いところを突かれた」(公明党幹部)からだ。
  
「安保問題に慎重だった公明党が『エッ』と驚くほど柔軟だった」(自民党政調幹部)
党首会談決裂を見届けた公明党幹部は「民主党に言われて修正するんじゃ、こちらの組織が持たない。次は選挙制度だ」と宣言した。


柴犬物語はこちら
http://members.jcom.home.ne.jp/0432341501/200110.htm#17

118 :無党派さん:01/10/21 23:18 ID:wLNj0EL+
http://www.asahi.com/politics/update/1020/006.html
自民党の山崎拓幹事長は20日、滋賀県彦根市での講演で衆院小選挙区の区割り見直しに関連し、
「『5増5減』で選挙区を減らすのは大問題だ。特に過疎県では、
代表する人がますます減るから、県の面積なども対象にすべきだとの考えも出てきている」
と述べた。

やっぱり山崎って、うさんくさい奴だなあ。
この男に少しでも期待した私はアホだった。
そもそも、山崎って、泉井ヤミ献金疑惑(2億円)などの金銭スキャンダル。
愛人スキャンダル。
「KSDは過去の話、構造改革はお経」といった有権者を馬鹿にした発言。
などなど、本質は腹黒い政治家かもしれない。

119 :無党派さん:01/10/21 23:46 ID:LGCxImfh
腹黒くてもよいよ。有能なら、、、山拓は無能だけどな(藁

120 :無党派さん:01/10/22 01:53 ID:c5ani9os
カルト喪家案はポシャったようだが対案はなんだろうか
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011022k0000m010107000c.html
選挙制度見直し:与党、再協議開始へ 自民反発で合意案棚上げ
 自民、公明、保守の与党3党は、いったん合意した大都市部に中選挙区制を導入する衆院選挙制度見直し案を棚上げし、新案での合意を目指して週明けから再協議に入る。与党合意案に対する自民党内の反発が強く、
党内の同意を取り付ける見通しが立たないためだ。自民党は近く案を提示する方針だが「自公双方が満足する妙案はない」(自民党幹部)のが現状。一方、中選挙区復活に民主党は猛反発しており、与野党にまたがる後半国会最大の火種になる雲行きとなっている。
 与党合意の柱は、行政区が分断された選挙区を合区し、大都市部に限り定数2〜4とする案。しかし、党選挙制度調査会の中山正暉会長らは19日、山崎拓幹事長に対し党所属議員への意向聴取の結果、大勢が与党合意案に反対していることを説明した。
 これを受け、自民党内は「原案での合意は無理」(幹部)と、山崎氏が公明党の冬柴鉄三幹事長に週明けの修正協議入りを打診。冬柴氏は了承したものの「合意のメドは月内」との期限を突きつけた。
 自民党内には「行政区を分割せず、定数は最大2とする」などの修正案が浮上しているが、公明党は「定数3以上でないと意味がない」(幹部)と拒否する構え。
自民党にも野中広務元幹事長のように公明党に配慮して一部中選挙区制を軸とした修正を進めようとする勢力があり、党内の作業は難航している。

121 :無党派さん:01/10/22 07:07 ID:8Hs/RXy6
>「自公双方が満足する妙案はない」
選挙制度見直しを、「自分たちが満足する」制度にしようと思ってることがそもそもおかしい。
国民が納得いくようにして下さいよ。
とりあえず「各県にまず1議席割り振る」のをやめ、復活当選を廃止して下さい。

122 :無党派さん:01/10/22 11:50 ID:E600J5iR
>>121
まったく同感だ。
それこそ、真の選挙制度改革だ。

>>95
非常に参考になります。
その教授はどなたですか?
著作はありますか?
ご教示ください。

123 :95:01/10/22 14:54 ID:c3QZNqj0
>>118のリンクから

>区割り見直しをめぐっては同党の野中広務元幹事長も選挙区の面積や有権者数、
>過去の投票率なども参考にすべきだとの考えを示している。

自分達に都合のいい選挙制度にするためなら理屈なんて何でもOKって感じだな。
本当に卑しい政党に堕ちてしまったもんだ、自民党も。(公明党は言うまでもない。)
選挙区の面積や行政区域なんて一票の重みの問題と何の関係もないだろ!
ましてや投票率で一票の重みを変えるのは棄権の多い選挙区民(=都市住民)の
政治参加の権利を不当に侵害する、言語道断の違憲行為だと思うんだが。
どうして連中はこう政治学的な発想からはかけ離れた信じがたい案ばかり出すんだろ?
実証系・人文系関係なく政治学者も声を挙げて抗議しないのか?
一般の国民も技術的で難解な話だからあんまり注目してないだろうし。
ううむ、日本の民主主義の質はどうなってしまうんだろう……。

>>122
残念ですが日本人の教授ではありません。今アメリカの某大学に留学中なんですが、
そこで取っている比較政治の授業の時にアメリカ人の教授が言ったことです。
お役に立てず申し訳ないです。

124 :無党派さん:01/10/22 16:06 ID:iAyXUnqu
まだ冬柴は強行しようとしていますね。

125 :無党派さん:01/10/23 07:19 ID:rFzyGMDB
>>123
同意同感です。

>お役に立てず申し訳ないです。

いえいえ、気になさらないでください。
識者の声としては、以下のHPにいくつかあります。
なお、以下のHPは、私のHPではありません。
(勝手にコピペして製作者に申し訳なく思っています)
都市部中選挙区制に関する識者の声
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/shikisha.htm

126 :読売政治欄から:01/10/23 07:37 ID:F5clNJdl
自民で2人区案が浮上。
公明は難色。
自公ともにふざけている。

127 :無党派さん:01/10/23 12:45 ID:rkWyNKrG
自民党には失望したよ。
層化が導入したがっている都市部中選挙区制案を党内の意見を踏まえて、きっぱりと拒否してくれるものと思っていたが、
またしても別の都市部中選挙区制案を公明党に提案した。
都市部中選挙区制はマスコミや識者から「愚劣」「党利党略」「哲学・理念なし」などと酷評されているにもかかわらず、なぜ自民党はこれほどまでに都市部中選挙区制にこだわるのか。
そんなに層化票が欲しいのか。はっきりいって、卑しい。

それにしても、公明党ほど卑しくて醜い政党は、見たことがない。
公明党は、自民党の都市部中選挙区制案に対して、「東京、大阪、名古屋などは、3人区にしろ」と主張しているらしいが、
いったいなぜ3人区なのか?2人区や4人区じゃなくて。この点について多くの人が納得できるような合理的説明はむずかしいだろう。
3人区にこだわるところに、公明党の助平根性があらわになっている。

特措法への対応では少なからず失望しましたが、選挙制度改革に関しては民主・自由両党の主張が正論だと思います。
この点については、党派を超えて、層化と層化に媚びる自民党内の政治屋(野中・堀之内・中山まさあき一派)を叩きましょう。

128 :95:01/10/23 14:35 ID:4zyQ+8fc
>>125
HPの紹介ありがとうございます。
憲法学者・政治評論家・ジャーナリストは声を挙げているようですが、
肝心の政治学者(特に選挙制度を研究している学者)の意見はないようですね。
政治学者には政治的中立が望まれているとは言え、
さすがに今回ばかりは声を大にして抗議して欲しいものです。

今日はその比較政治学の授業の中間試験でした。
余談はさておき、その教授の著作を調べてみたのですが、
政党制に関するちょうどよい研究書・論文などは書いてないようです。

とりあえず授業で使っている文献だけでも紹介しておきます。

・Mair, Peter, ed. "The West European Party System." Oxford: Oxford University Press, 1990.
(西欧の政党制についての基本的論文を集めたリーダー)

・Gallagher, Michael, Michael Laver, and Peter Mair. "Representative Government in Modern Europe."
 Third Ed. New York: McGraw Hill Higher Education, 2001.
(西欧政治についての最も体系的で分かり易い教科書、政党と選挙制度についても詳述)

英語の文献がきついのであれば、次の和書なども良さそうです。
・川人貞史 [ほか] 著 『現代の政党と選挙』 東京: 有斐閣, 2001.

以上、参考までに。

129 :無党派さん:01/10/24 00:50 ID:FfDd7gWC

カルト喪家はふざけてるな 国家的な問題を私利私欲との取引材料にするな
民主党は早くYKKと手を結んで、カルト喪家を与党から叩き出せ

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011023ia22.htm
自民・町村氏、選挙改革で区割り作業凍結も示唆
 自民党の町村信孝幹事長代理は23日、党本部で講演し、「衆院議員選挙区画定審議会は12月22日までに新しい区割り(案)を出すが、ちょっと待って下さいと言おうか言うまいか、与党で作業中だ」と述べた。
審議会の区割り見直し作業を凍結するために、今国会で必要な法改正を行うべきだとの考えを示唆したものだ。
 一方、公明党幹部は同日、記者団に対し、「国連平和維持活動(PKO)協力法(の今国会)改正は、選挙制度をやらなければだめだ」と指摘した。

130 :無党派さん:01/10/24 01:44 ID:FfDd7gWC
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102311135&genre=real&spgenre=pol
中選挙区制復活に消極的=首相
 小泉純一郎首相は23日夜、与党内で政府の衆院選挙区画定審議会による区割り見直し作業の凍結を検討する動きがあることについて「聞いていない。自民党で区割りというか、公明党の(中選挙区制の復活)案を検討しているのではないか。
なかなか難しいようだ、中選挙区は。反対が多く、まとまりそうもないと自民党の方は言っていた」と述べた。また、「首相自身が中選挙区論者ではなかったか」との質問に対しては「全体的な制度の中でね。今回のとは違う」と述べた。
首相官邸で記者団の質問に答えた。

131 :無党派さん:01/10/24 03:18 ID:vWIeBl4d
>>129
まったく同感!
しかし、YKKの山崎はちょっと首をかしげる発言が多いけどな。

http://www.asahi.com/politics/update/1020/006.html
自民党の山崎拓幹事長は20日、滋賀県彦根市での講演で衆院小選挙区の区割り見直しに関連し、
「『5増5減』で選挙区を減らすのは大問題だ。特に過疎県では、
代表する人がますます減るから、県の面積なども対象にすべきだとの考えも出てきている」
と述べた。

やっぱり山崎って、うさんくさい奴だなあ。
そもそも、山崎って、泉井ヤミ献金疑惑(2億円)などの金銭スキャンダル。
愛人(フジテレビアナウンサーの木佐彩子似の美人、当時25歳)スキャンダル。「週刊文春」より
「KSDは過去の話、構造改革はお経」といった有権者を馬鹿にした発言。
などなど、本質は腹黒い政治家かもしれない。

132 :協力しよう!:01/10/24 03:28 ID:kU94hvAj
くそガキ共の情報お待ちしております。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2jiken.html

133 :無党派さん:01/10/24 04:20 ID:tgN3Zn5A
http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/24pol001.htm
(前略)このため「先送りしても、結論を出さざるを得ない来春には、(公明党が連立離脱を言い出す)同じ状況を迎える」(同)との見方が強い。
首相に近い交渉担当者は二十三日夜、「自民党が(公明党に)見切りをつけるときがくるかもしれない」との悲観論をも口にした。

小泉さん、決断して下さい。お願いしますよ。

134 :無党派さん:01/10/24 10:37 ID:83UUWe7/
過疎県の人の人権は、満員電車に乗っている人間より重いと言うのか?
過疎対策と過疎利権をごったにするな!

135 :無党派さん:01/10/24 10:38 ID:myZtFgeu
中選挙区復活は決定的です…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011023-00000810-jij-pol
衆院定数5減、2人区12創設で調整=公明、自民との妥協に傾く

 与党3党は23日、衆院での中選挙区の一部復活をめぐって調整を続けた。
その結果、自民党が非公式に提示している(1)行政区画が分割された選挙区の合区により2人区を
12創設する(2)政府の審議会が1票の格差是正のために進めている小選挙区「5増5減」のうち、
5減だけを行う−の妥協案を軸に、調整が図られる方向となった。
同案を拒否していた 公明党内にも「選挙制度で政権離脱はできない」(幹部)との声が強まり、
将来の抜本改正の芽を残すためにも、自民党に歩み寄るのが得策との判断に傾いた。
 与党3党は、24日にも幹事長会談を開き、決着に向けて最終調整する。

(時事通信)[10月24日1時2分更新]

136 :無党派さん:01/10/24 10:43 ID:83UUWe7/
定数30削減を5でごまかすのですか?
2人区であれ中選挙区を導入してしまうのですか?
狂っている。
いや、卑しい。

137 :無党派さん:01/10/24 10:53 ID:dhlPcwxE
新聞や通信社によって見方が異なっているな どの記事が真相に近いのだろうか?

138 :無党派さん:01/10/24 11:17 ID:dhlPcwxE
>>133
>首相に近い交渉担当者は二十三日夜、「自民党が(公明党に)見切りをつけるときがくるかもしれない」との悲観論をも口にした。

是非この線で行って欲しい それには民主党との協力関係が不可欠だ
鳩・菅のようなダメ幹に変わって、まともな人物が民主党を引っ張ってくれ

139 :無党派さん:01/10/24 12:16 ID:+2PQQzSx
>>135
産経の記事(>>133)見れ。
>しかし、自民党ではヒアリングやアンケートで党内調整を図った
>が、中選挙区変更の対象の東京、大阪、名古屋など大都市部の選挙区
>の議員や候補者の賛成者はわずか一人。それ以外の議員や候補者も賛
>成者はわずか約5%。「中選挙区が分割される際、隣接区の候補者と
>支持者名簿を交換した」(閣僚経験者)などの事情もあり、「二人区」
>にも抵抗感が強い。
この状況で、自民全体が中選挙区導入でまとまるとはとても思えないし、
今の自民幹部に強引に党をまとめる力があるとも思えない。

140 :無党派さん:01/10/24 12:33 ID:aGCfsjy5
>>139
アンケートで反対してみせるのは単なるパフォーマンスだよ

141 :無党派さん:01/10/24 13:03 ID:GTGNhUyt
>>135
そんなことしたら、小泉は識者や主要マスコミから、馬鹿扱いされるよ。

142 :無党派さん:01/10/24 13:57 ID:ZQSQpTVS
そろそろ系列テレビで取り上げる時がきたのでは?
久米、筑紫の意見を聞きたい。

143 :無党派さん:01/10/25 06:13 ID:cyucLM5W
国会議員の良識の有無が、白日の下に晒されます。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102410335&genre=real&spgenre=pol
2001/10/24−10:48
衆院選挙制度で全議員アンケートへ=超党派議連

 公明党を除く超党派の「1票の格差是正を目指す議員連盟」(代表世話人・柿沢弘治元外相)は
24日午前の会合で、全衆院議員を対象に衆院選挙制度改正に関する記名式アンケート調査を
近く実施することを決めた。与党3党が合意した中選挙区の一部復活案に対する措置で、
同案に対する賛否などについて質問し、結果を公表する。

144 :無党派さん:01/10/25 07:40 ID:mLyxpVbl
3人区の論理的根拠を示せ!

145 :無党派さん:01/10/25 08:00 ID:hx4k1lfj
創価が安定的に議席を取る為。参院の埼玉、神奈川、愛知、大阪が好例。

146 :無党派さん:01/10/25 09:17 ID:8hW98+JX
>>1
政治史上類をみない選挙制度改悪が行われようとしている。
こんな選挙制度が通ったら、民主主義は大きなダメージを受ける。

政治学や行政学を専門分野とする学識者たちは、いっせいに批判の声をあげるべきです。
学識者たちは、小泉首相に抗議すべく、首相官邸に大挙しておしかけるくらいのことをしてもいいと思う。

147 :無党派さん:01/10/25 11:55 ID:meP0n64v
カルト喪家の党利党略を許すな

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1192500
一部中選挙区導入を阻止 民主国対委員長
 民主党の熊谷弘国対委員長は25日午前の記者会見で、与党が衆院への一部中選挙区制導入を検討していることについて「全くの党利党略であり、国民に情けない姿をさらけ出したのは残念だ」と批判、あくまで実現を阻止する考えを強調した。
 与党が党首討論に公明、保守両党の党首も参加させる方向で検討していることについては「テレビに出たいとかの理由ではないか。制度を変えるのなら、明確な理由を示さない限り、乗れない」と述べ、基本的に受け入れられないとの認識を示した。

148 :無党派さん:01/10/25 13:08 ID:0XgmjMuX
★毎日新聞も「自公保」合意の都市部中選挙区制案を批判!★
見直し案は「行政分断区をなくす」のが大義名分だが、行政区が分断されている大分、新潟、高知各市は合区を見送る。
また、人口が60万人を超す神奈川県相模原市は新たに分断され、見直し案の根拠は崩れている。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011025k0000m010131000c.html

149 :無党派さん:01/10/25 13:11 ID:9decNlh1
「国民、野党の声聞き判断する」
=衆院中選挙区復活の与党合意で―首相

小泉純一郎首相は25日昼、衆院の選挙制度改革をめぐって与党内が
2人区、3人区の創設で中選挙区の復活で合意したことについて
「選挙制度は党利党略が絡む問題だが、もっと総合的に国民の声、
野党の意見も聞いて判断すべきだ。
大局的見地に立って、判断すべき問題だと思う」と述べ、
与党合意の実現には消極的な見解を示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。(了)

150 :無党派さん:01/10/25 13:21 ID:vg2SqrDu
今回の改悪は正に党利党略ゲリマンダーならぬナンマイダー

151 :無党派さん:01/10/25 13:26 ID:m17erMrg
イケマンダー公明

152 :官邸に反対メールを!:01/10/25 14:58 ID:lJEgilHc
あちこちのスレで中選挙区制復活案に対して反対の声が
あがってますが、その声を実際に小泉首相にメールで伝えましょう!
実際に首相が目を通すかは疑問ですが、一日に数十通以上というまとまった数の
反対メールが届けば何らかの形で反対の声が首相の耳に入るかもしれません。
(以前、ある政策に関して官邸に100通のメールが届き、当時の首相が
その反響に驚いたという新聞記事を目にしたことがあります。)
いちいちメールを書くのは面倒でしょうから、文面のテンプレートを考えてみました。
これをアレンジして実際にメールしてみましょう!

153 :官邸に反対メールを!:01/10/25 14:58 ID:lJEgilHc
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

小泉総理大臣様

【政治学を学んでいる学生の】○○と申します。
私は現政権成立前から小泉総理の改革姿勢に期待を寄せ、支持を続けてきました。
政権の発足以来、6ヶ月が過ぎた現在でもその気持ちに変わりはありません。
むしろ厳しい環境の中で着実に成果を積み重ねている点を高く評価しています。
しかし今回はその成果の蓄積を全て台無しにしてしまいかねない問題に懸念を抱き、
メールをしたためた次第です。

その問題というのは、現在与党内で検討されている衆議院での中選挙区制一部復活案です。
【政治学を学んでいる者として、】また平等な政治参加の権利を望む有権者として、
この案には絶対に反対です。「行政区の分割された選挙区をなくす」
「一票の格差をなくす」という理由からこの案が検討されていますが、
これらの理由は中選挙区制という欠陥制度を復活させる根拠にはなり得ません。

中選挙区制の弊害については既に多く述べられており周知のことと思うので、
ここでは敢えて述べません。しかし、これだけは強調したいと思います。
(1) 選挙制度において、何よりも大事なのは全ての有権者の票の重みが同じであること。
  これは他の全ての要件(行政区の分割や選挙区の面積など)に優先する。
(2) 行政区の分割といった皮相的な問題を解消するために、中選挙区制導入という形で
  一部の有権者の政治参加の権利を不当に歪曲することは断じて許されない。
(3) 一票の格差是正は各県に予め1議席を割り当てる制度を廃止し、
  完全に人口比例に基づいて選挙区を配分することで達成すべき。
  (これは小泉総理も以前から主張されていたことだと思います。)
(4) 小選挙区制において小政党が過少に代表される問題については、
  中選挙区制導入という後ろ向きで中途半端な方策ではなく、
  「より良い」制度の導入という抜本的な方策によって行うべき。
  (例えばドイツの小選挙区比例代表併用制など。)

選挙制度の問題は技術的で難解であるために多くの国民にとっては
関心の湧かない問題であるかもしれません。しかし、この問題の重大性を
認識している人々も少なからず存在しており、小泉政権が改革姿勢を
どこまで貫けるのか、「守旧派」「抵抗勢力」の動きにどこまで対抗できるのか、
厳しい目で注視しています。せっかくの改革志向政権が中選挙区制導入という
取るに足らない問題で頓挫してしまわないよう、一有権者として
小泉総理が賢明な判断を下されることをお願い申し上げます。

154 :学生君、サンクス。:01/10/25 15:04 ID:XT8JzENk
新聞、テレビの政治部記者諸君。
これを何と読む。

155 :TEA@社説スクラップ yUdd ◆yUddbhrU :01/10/25 15:06 ID:m17erMrg
>>152-153
いいですね。

小泉首相だけでなく、
自民党議員にも送りましょう。
↓ここが参考になると思います。

政治家などにメールで提言して返事が在った人
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1002119936/

156 :無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 15:28 ID:WAwHlZxj
>>153
送りました。

157 :153:01/10/25 15:56 ID:lJEgilHc
>>154-156
ありがとうございます。
「2chだから煽られて終わりかな」と心配していたのですが、
とても好意的な反応を頂けたので非常に嬉しく思っています。
真面目に文面を考えたかいがありました。
出来れば他のスレや人にもコピペなどで宣伝して頂けると
より効果的だと思います。選挙制度改悪阻止のために頑張りましょう!

158 :無党派さん:01/10/25 16:18 ID:zWc0pNOg
>>157
すばらしい内容の文章ですね。
その文章を他の掲示板にコピペしてもよろしいんですね。

159 :無党派さん:01/10/25 16:21 ID:qTSeD8wH
政治は、ご都合で動くもの
ちゃうんかい!!

マスコミこそ私利私欲の
かたまりだろうがよ。

160 :無党派さん:01/10/25 16:22 ID:9decNlh1
いよいよ、政局絡みかな

衆院中選挙区復活案、再考も=自民党幹事長に慎重対応を指示−小泉首相
 小泉純一郎首相は25日午後、首相官邸で自民党の山崎拓幹事長と会談し、
与党3党で合意した衆院選挙制度に一部中選挙区を復活させる案について、
「慎重にことを進めよう。特に野党第1党の理解を得てほしい」と述べ、
最低限民主党の理解を得るよう指示した。
さらに

161 :153:01/10/25 16:34 ID:lJEgilHc
>>158
ええ、(迷惑にならない範囲内で)どんどんコピペして下さい。
私も他スレにもコピペしてるのですが、あまりに関連スレが多すぎて一人では捌き切れないので。
1日に届くメールの数が増えれば増えるほどインパクトも強まるはずです。

162 :無党派さん:01/10/25 16:37 ID:zWc0pNOg
>>159
今議論していることは、都市部中選挙区制の是否についてであり、「政治はご都合で動くのか、(ならばそれでいいのか)」「マスコミの体質」についてではない。

あなたは、都市部中選挙区制について、どう考えるのか?
是なのか、否なのか。

163 :無党派さん:01/10/25 16:48 ID:y2qHt/ve
農村と都市との1票の格差是正のために 都市部での議席数を増やして一部中選挙区制を導入するというなら 少しは納得できる
しかし 農村議席を減少させたり、都市部の議席を増やさずに 中選挙区制に戻すとは言語道断

164 :無党派さん:01/10/25 16:49 ID:93Y5XlxK
一票の格差是正が先だよね

165 :無党派さん:01/10/25 17:07 ID:9decNlh1
衆院中選挙区復活、首相が再調整を指示=自民内に反対論、白紙化が不可避
小泉純一郎首相は25日、首相官邸に自民党の山崎拓幹事長を呼び、
衆院で2、3人区を一部復活させる与党の基本合意に対し
「与党だけで独走していいものではない」として再調整を指示した。
これに対し、山崎氏は公明、保守両党とも協議する考えを示した。
自民党内にも中選挙区の一部復活に反対論が強まっており、
与党合意の白紙化が避けられない見通しとなった。
(時事通信)

166 :無党派さん:01/10/25 17:12 ID:XT8JzENk
5大新聞の系列テレビ全てで取り上げることを希望します。
できたら与野党責任者、有権者を呼んでの討論会希望。

167 :無党派さん:01/10/25 17:14 ID:00a3wge8
 公明党と一般国民の利害が一致する方法として
「小選挙区の各都道府県1議席」を廃止して小選挙区を253
にするのがいいんでは?

168 :無党派さん:01/10/25 17:29 ID:iWZHDFNR
>>167
比例区も廃止!!

169 :無党派さん:01/10/25 17:31 ID:00a3wge8
>168
250では定数少なすぎる(1億2000万人の人口では)
あとは比例区かどうしても比例区が嫌という独裁主義者の
ことを考えるなら地域別ブロック選挙区にでもすればよい。

170 :168:01/10/25 17:33 ID:iWZHDFNR
>>169さんへ
むしろ、
完全人口比例方式と定数400の単純小選挙区方式にすれば、
地方自民議員の定数削減によるダメージも避けられるし
公明・社民・共産を追い出すことができる!!

171 :無党派さん:01/10/25 17:38 ID:Ojm7SCwp
>>170
定数は600は必要だと思うけどなー。
中央集権の国なんだし。

それから、完全単純小選挙区なら、自由党も消えて無くなるよ。

172 :無党派さん:01/10/25 20:09 ID:meP0n64v

イケマンダー丸出しだな

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011026k0000m010065000c.html
衆院選挙制度見直し:与党幹事長合意案なら、公明8議席増
 与党3党幹事長が合意した「定数2、3人区」14選挙区(定数30)について、直近2回の衆参選挙データでシミュレーションすると、現行の小選挙区制では1議席しか取れない公明党が最大8議席(2001年参院選比例票)を獲得するのに対し、
民主は逆に現有議席から6議席も減らす(同)という結果が出た。また自民も最大で4議席増え14議席となり、公明党に有利との見方を裏付ける結果となった。
 今回の改正案に今年の参院選比例票を当てはめてみると、公明が獲得する8議席のうち6議席が2位、2議席は3位当選といずれも二番手、三番手で滑り込んでいる。
 今回2、3人区を設置する10都府県のうち大都市部の東京、埼玉、神奈川、大阪4都府県(定数計17)は今年の参院選で公明候補が当選しており、比較的票の出しやすい選挙区。同参院選選挙区票で試算しても、現行1議席から7議席と民主(7→2議席)と逆転している。

173 :無党派さん:01/10/26 03:27 ID:Zacvuxtk
10月26日付・読売社説(1)
 [衆院選改革]「理念なき選挙区いじりは論外だ」
 与党三党の幹事長が大筋で合意した衆院選挙制度の改革案は無定見極まりない。党利党略が度を越している。到底、容認できない。

 身内からも厳しく批判された大都市部での中選挙区復活をあきらめたと思ったら、今度は、東京や岡山、川崎などで、十二の二人区と二つの三人区を設けるのだという。

 選挙制度は民主政治の基盤だ。改めるのであれば、まず、どんな政治を目指すのか、改革の理念、原則を明確にするのが大前提だ。

 今回の案にはそれが全く見えない。

中略

 公明党は「自民党が選挙制度改革に最優先で取り組まなければ、国連平和維持活動(PKO)協力法の改正も無理」とまで言い出しているという。

 世界の平和維持のために日本が果たさなければならない国際責任の問題を、自党に都合のいい選挙制度改革のための取引材料に使うのは、政党、政治家にあるまじきことだ。言語道断である。

http://www.yomiuri.co.jp/08/20011025ig90.htm

174 :無党派さん:01/10/26 07:40 ID:Ua4Na0PH
他紙も25、26日で揃い踏み。
上記の読売をみても、やはり創価学会の要求は狂っている。
反省すべきだ。

175 :無党派さん:01/10/26 08:31 ID:UEhvU4/v
もはや反省で済むレベルじゃねえ。
民主主義を歪めた罪で解散すべき。

176 :無党派さん:01/10/26 09:23 ID:KlXZhkCF
▼10月26日 毎日新聞社説 選挙制変更案 無理が通れば道理引っ込む
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200110/26-2.html
▼10月26日 朝日新聞社説 中選挙区復活案――恥ずべき政党エゴだ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
▼10月26日 読売新聞社説(1)[衆院選改革]「理念なき選挙区いじりは論外だ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011025ig90.htm
▼10月26日 東京新聞社説 あまりにも身勝手だ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20011026/col_____sha_____002.shtml
▼10月26日 日経新聞社説1 党利党略で選挙制度をもてあそぶな
http://web.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011025EIMI127525.html
▼10月25日 産経新聞社説 許せない党利党略の妥協
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/25/paper/today/editoria/editoria.htm

朝日から産経まで批判している。
この制度が実現したら、民主主義国家ではないことになりますね。

177 :政治部記者各位:01/10/26 11:57 ID:5E8GmA8x
自民、公明、特に創価学会の圧力の中、正論を書かれたこと。
敬意を表します。
次は、系列テレビでの討論会を希望します。

178 :無党派さん:01/10/26 13:12 ID:0Nkxn4It
東京新聞も「自公保」の都市部中選挙区制に反対する意思を表明!
http://www.tokyo-np.co.jp/sha/
衆院選挙制度 あまりにも身勝手だ

179 :こまねち:01/10/26 13:39 ID:Z1LqWMZN
毎日新聞
小泉首相「賛成でも反対でもない」与党案に
小泉純一郎首相は26日午前、衆院選挙区の一部に2、3人区を導入す
る与党3幹事長合意案について記者団に「中身はともかくいろんな意見
を聞いてからだ。賛成でも反対でもない。来週、(幹事長の)報告を聞
いて判断する」と述べた。一方で首相は、中選挙区の一部復活案につい
て「市会議員より国会議員の選挙区が狭いというのはおかしい。整合性
を取るべきだ」と、選挙制度の抜本的な改革論議は容認する意向を示し
た。

180 :無党派さん:01/10/26 18:05 ID:aLVQRnlN
まったく同感!
しかし、YKKの山崎はちょっと首をかしげる発言が多いけどな。


181 :無党派さん:01/10/26 18:18 ID:pGBDhDfi
山崎幹事長、過疎地の1票を優遇の考え

1 :無 :01/10/20 23:19 ID:0n8a15Mv
http://www.asahi.com/politics/update/1020/006.html
自民党の山崎拓幹事長は20日、滋賀県彦根市での講演で衆院小選挙区の区割り見直しに関連し、
「『5増5減』で選挙区を減らすのは大問題だ。特に過疎県では、
代表する人がますます減るから、県の面積なども対象にすべきだとの考えも出てきている」
と述べた。

182 :無党派さん:01/10/26 18:22 ID:6wXjs0iv
特ダネ選挙汚職?
前回の汚職で直し選挙なのに・・・。

http://www.tanteifile.com/

立候補予定者が事前運動?!


戸別訪問?!

183 :無党派さん:01/10/26 18:22 ID:JoW6f2BV
>>181
山崎住職、なに血迷ったこと言ってるんだ?
いずれ県民の投票態度、信仰、思想信条などを基準に定数を配分するなんて言い出しかねないな。

184 :無党派さん:01/10/26 19:40 ID:UVC4qaAk
中日新聞も「自公保」の都市部中選挙区制案に反対する意思を表明!
「あまりにも身勝手だ」
「与党三党が合意した衆院の選挙制度改革案は、自分の党の当選者を増やそうとする党利党略で、有権者を無視した身勝手な行為だ。
与党は大都市部に中選挙区を復活する案を白紙撤回すべきだ。」と断じている。

185 :無党派さん:01/10/26 19:42 ID:UVC4qaAk

http://www.chunichi.co.jp/sha/index.shtml

186 :無党派さん:01/10/26 19:53 ID:VrIEHCsU
例えば、静岡県は人口は減っていないが、答申通りならば1減となる。
各都道府県にあらかじめ1議席配分をせず、人口比例ならば減にはならないので
確かに不満なのだが、現行の選挙制度に沿ったものなので我慢しなければ
ならない。

しかし、5増5減のうち5増をしないというのはどういうことだ。一票の格差を
是正するための選挙区割り見直しではなかったのか。これでは減らされ損だ。
人口の少ない選挙区を廃止するのは当たり前だが、それにかこつけて議員定数を
減らすのは別の意図ではないか。ましてや、党利丸出しで選挙制度のそもそもの
理念を破壊するほどのゲリマンダーを行うなど、論外だ。

自治体の一体性を重視するのなら、小選挙区の数を増やし、1議席あたりの
人口を減らせば良いではないか。
それをしないのならば、自治体の境界線は区割りの目安にとどめるべきで、制度を
歪める程に執着すべきではない。

187 :無党派さん:01/10/26 21:12 ID:BnFyvCiV
外国って日本より人口多いけど議員定数多いよね。
アメリカは別だけど。

188 :無党派さん:01/10/26 21:13 ID:BnFyvCiV
× 多いけど
○ 少ないけど

189 :無党派さん:01/10/26 22:42 ID:qzRc678V
国会議員の良識の有無が、白日の下に晒されます。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102410335&genre=real&spgenre=pol
2001/10/24−10:48
衆院選挙制度で全議員アンケートへ=超党派議連

 公明党を除く超党派の「1票の格差是正を目指す議員連盟」(代表世話人・柿沢弘治元外相)は
24日午前の会合で、全衆院議員を対象に衆院選挙制度改正に関する記名式アンケート調査を
近く実施することを決めた。与党3党が合意した中選挙区の一部復活案に対する措置で、
同案に対する賛否などについて質問し、結果を公表する。

190 :無党派さん:01/10/26 22:42 ID:8g/rXNMf
 結論出すのは早い 衆院選挙制度見直しで首相
小泉純一郎首相は26日夕、衆院選挙制度見直しについて
「何年か前、選挙制度をめぐって自民党が分裂した。みんな神経質になっている。
まだ最終的な結論を出すのは早い。汗をかいているうちに状況が見えてくる。
来週判断しても遅くない」と述べ、結論を出すのは時期尚早で、
自民党の山崎拓幹事長らを中心に再検討が必要との認識を示した。
首相官邸で記者団の質問に答えた。
                           

191 ::01/10/26 22:45 ID:8g/rXNMf
小泉は、層化を切るかも・・・・期待上げ

192 :  :01/10/26 22:49 ID:Nnv6Lc1Z
    国死大
    のん作
    たでは
    めく
     だ
     さ
     い

193 :無党派さん:01/10/26 22:50 ID:M9rZCv78
草加を切ったら支持率上がるかな?
下がるかもしれんが、その中身は自ずと濃くなるだろうね。

草加のやり口はまさに政界のテロリズムだ。
ぜひ、毅然とした態度を取ってくれ。小泉総理。

194 :  :01/10/26 22:51 ID:Nnv6Lc1Z
>>193
上がる可能性大!
装荷協賛は国民の嫌われ者

195 :無党派さん:01/10/27 05:21 ID:bZcPodc5
ニュースステーションを見た。
今回の都市部中選挙区制の特集、なかなかよかった。
公明党のあまりの身勝手さに怒りを通り越してあきれて笑ってしまうほどだという趣旨のことを久米が言っていた。
同感だ。
この問題に限り、久米らを応援する。
今後もどんどん取り上げて欲しい。

196 :     :01/10/27 05:25 ID:LrlJQc0b
小泉は今こそ宗教法人課税案をだすべし!

197 :無党派さん:01/10/27 05:33 ID:RLG9azvo
>>195
議員説得に奔走する山崎を擁護する発言があったけど、
明らかな世論操作だよ。

198 :ランディー:01/10/27 06:14 ID:QzJU11fs
へぇ〜つ。ニュースステーシャンそんな洒落た特集組んだんだね。
おれ、久米宏とにゅーすてが大嫌いでまったく見ないのだが、こういう
特集はいいね。公明党への怒りは本当に頂点を通り越しあきれ果てるばかり
だ。この問題だけは久米宏を応援するよ。テロ法案が参議院を通過しない
限り小泉首相も公明対し強くだれないんだろうな。法案を人質にとる
公明!この世からいなくなれ。

199 :無党派さん:01/10/27 07:21 ID:Tr9Tq8+q
選挙制度改悪と個人情報保護法で日本は確実に終わる。
一部のVIPの為の神の国の誕生だ。
官僚、池田教、自民党、それらと関わる団体・企業による
それらの為の政治が始まっちゃうね。恐ろしいわ。

200 :無党派さん:01/10/27 07:56 ID:e0absXRi
それを導出するのが、小泉。

201 :無党派さん:01/10/27 10:00 ID:HUCPKyCP
〔民主・自由に続いて、共産・社民も都市部中選挙区制に反対する意思を表明!〕

野党各党は10月26日、与党実務者が合意した衆院選挙制度改正案を「言語道断、政治退廃の極み」(共産党の市田忠義書記局長)と批判した。
…(中略)…
社民党の土井たか子党首も同日、党の会議で「やり方がひどすぎる。男の浅知恵だ。法案が出たら世の中が廃れる」と述べた。

追記
社民党の土井党首の反対の理由付けは?だが、結果的に野党4党が「反対」ということで一致できた点は高く評価できると思う。
この選挙制度が通れば若干、共産・社民は現行制度よりも選挙区で議席を獲得できる確率は上がるにもかかわらず、道理を重んじ反対の意思を表明した姿勢は高く評価できる。

202 :無党派さん:01/10/27 11:14 ID:6bx9JELa
批判だって?
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー| =・ |=| =・ |             ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j              / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i            / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙ i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .' .ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

203 :無党派さん:01/10/27 11:21 ID:EkeXmzv4
そうか違憲ざき

204 :名無し:01/10/27 12:05 ID:x2USGQAn
公明ごときチンピラ政党に描き回されるなんて、自民党も情けない。

205 :無党派さん:01/10/27 12:11 ID:c1jNTJ0O
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011026-00002134-mai-pol

慎太郎も批判。

206 :無党派さん:01/10/27 12:33 ID:vXNAM46o
ポーズだよ。お得意さんの創価学会を
新聞が批判できるわけないよ。
マスコミには公明・創価の毒がまわてるからな。
公明・創価学会がどんな選挙をしてるか調べてみろよ。
知ってても載せないだろうな。

207 :無党派さん:01/10/27 12:47 ID:emLu0J0X
小泉内閣支持者ですが、選挙制度改悪が現実のものとなるようなら、
今後は倒閣活動を支援する側に回るつもりです。

我が国の民主主義の根幹に関わる選挙制度が、1カルト集団の利益誘導
の為に変更されるなど言語同断。絶対に許さない!!

208 : :01/10/27 13:33 ID:XcebjjSf
公明党逝ってよし

209 :無党派さん:01/10/27 13:50 ID:27wB7C4u
http://www.1101.com/torigoe/index.html
鳥越俊太郎のコラム

210 :無党派さん:01/10/27 14:12 ID:JXJkI2VC
>>205
東京都議選だって選挙区ごとに定数バラバラじゃねーの?
参院選もそうだけどさ
県や区でわけるならよくて市で分ければ駄目というのは御都合主義としか・・・

211 :無党派さん:01/10/27 14:16 ID:aNvFLeIp
もちろん、参院選挙や地方選挙は憲法違反ですが、何か?

212 :無党派さん:01/10/27 15:17 ID:sE3LGFO1
「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

→関連社説一覧 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/shasetsu.htm
→中選挙区関連記事 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/kiji.htm
→識者の声 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/shikisha.htm
→(合区案)対象区紹介 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/gouku.htm
→ニュース・社説乱読 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/news.htm
→関連余話(2chスレッド)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1002452619

213 :無党派さん:01/10/27 23:41 ID:WLyhxuyZ
加藤発言が政局を動かしそうですね。

214 :無党派さん:01/10/28 06:05 ID:4/kpCNqu
――――――――――――――――――――――――――――――

☆ドクター桜井の日本診療☆ 〜159号〜  01.10.25

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◇難しい問題です

 衆議院選挙制度改革案が示された。ひどい話だ。党利党略もいい
ところ。提言した人たちに羞恥心はないのだろうか。この人たちの
公平公正とは一体何なのだろう。

215 :無党派さん:01/10/28 06:44 ID:WzMagu45
>210
だからこそ是正すべきです。
参議院も都道府県議会も。
こんなやり方は間違ってます。

間違っている方に衆議院をあわせる必要はありません。

216 :無党派さん:01/10/28 09:50 ID:Uo4dTeVf
その党利党略の卑しさを剥き出しにする公明党に、反対する事も
出来ず政権を維持したいと言う私利私欲のためだけに中選挙区制に
従おうとしているのが小泉総理自身であるということもお忘れなく。
小泉総理が反対すれば、このような卑しい法案は廃案確実なのですから。
このような愚かな法案を強行採決するといった事態になれば、小泉総理自身に
対しても厳しい批判は免れませんね。

217 :無党派さん:01/10/28 10:11 ID:nNPf/3Ex
210>>211 >>215
参院も地方議会も変えろというのなら大いに賛成

218 :無党派さん:01/10/28 13:20 ID:gfz68Db/
>>216
同感です。
「先送り」とか「凍結」とか、そういった玉虫色の決着ではなく、
公明党の卑しい要求にはっきりとノーと言うべきです。小泉総理は。
まさに、小泉氏の真価が問われますね。この決着の仕方で。

219 :無党派さん:01/10/28 14:08 ID:ZvjEIH59
>>216
もちろん首相に反対して欲しいのですが、それも出来ない
状況に置かれていると考えてはひいき過ぎるのでしょうか。
汚点を残す前に、解散総選挙でもしてほしいですね。

220 :168:01/10/28 14:20 ID:NZqxukDw
「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

→関連社説一覧 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/shasetsu.htm
→中選挙区関連記事 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/kiji.htm
→識者の声 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/shikisha.htm
→(合区案)対象区紹介 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/gouku.htm
→ニュース・社説乱読 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/news.htm
→関連余話(2chスレッド)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=1002452619

221 :無党派さん:01/10/28 14:21 ID:vZSQtEFL
この一部中選挙区制導入で一票の重さを是正すればいいと思うんですが
むりですか?

222 :無党派さん:01/10/28 14:25 ID:ZQkj5GxO
>>221
よく議論される論点の他に、

定数増減で定数格差を是正する代わりに自治体境界で選挙区を固定=利権の固定化・世襲の促進
小選挙区で定数是正=選挙区割りにより利権が固定化することをある程度抑制

という点が挙げられよう。
それに、他の条件を一定とすれば、定数が異なる=異なる政党制が用意される。
国政選挙で選挙区事に選択肢のメニューが異なるのは制度運用上フェアじゃない。
国政選挙で人物本位で政策争点のぼやけた選挙になるのは日本の将来にとって好ましいことではない。
これでも中選挙区制が良いの?

223 :無党派さん:01/10/28 14:27 ID:rMxCDfb/
無理です。それが出来るなら、55年体制の
自民党一党支配は起こり得なかったでしょう。

224 :無党派さん:01/10/28 14:31 ID:xWQlwm+C
>>203
うまい!

225 :無党派さん:01/10/28 15:17 ID:SPECKKah
マスコミこぞって公明党と創価学会の
政教分離違反を裁判所に訴えればいいのに

226 :三宅坂:01/10/28 15:41 ID:rkYSgITB
>>225合憲

227 :無党派さん:01/10/28 16:14 ID:AIkImh77
公明党が憲法に違反してるのではなく、
憲法が公明党に違反しているのである。

そうは違反ざき!

228 :無党派さん:01/10/28 16:17 ID:N5KAR9OB
>226
常識では違憲

229 :無党派さん:01/10/28 16:29 ID:isGyRzrj
> 常識では違憲

 このあたり、自衛隊の認識と大して変わらないと思われ。

自衛隊    :常識では軍隊。憲法の本の上では軍隊ではない。
創価の政教分離:常識ではやってない。憲法の本の上ではやっている。

230 :無党派さん:01/10/28 19:05 ID:qisyDZMT
>>221
選挙区画定審議会は現行の小選挙区比例代表並立制を前提に、
国勢調査の結果を受けての新区割り案を12月に勧告する予定だ。
それで、一票の価値の格差が是正される。
この勧告に従えというのが、いわば野党側(とくに、民主・自由)の事実上の対案だ。
5大新聞を初め主要マスコミや識者は、これを支持している。

党利党略100%の「自公保」案よりも100倍も優れた対案だ。
[>>220]の社説や識者の見解を読んでください。
あなたが、マインドコントロールされた創価信者でないなら、ご理解していただけると思う。

231 :無党派さん:01/10/28 22:37 ID:C9W9zOsk
第8次選挙制度審議会第1委員長 堀江氏(元慶大教授)も、
都市部中選挙区制に反対する意思を表明!
(朝日10.26、サンデーモーニングなど)

232 :無党派さん:01/10/29 03:01 ID:M6zUPDZG
フッ

233 :無党派さん:01/10/29 09:58 ID:6rl+1Of4
名無しさん :01/10/29 00:31
中選挙区制国民に認めらた=冬柴幹事長
公明党の冬柴幹事長は党本部で記者会見し補選で
推薦候補が全員当選したことを受けて、「国民に
中選挙区制が認められた」と語ったそうだ。

(゚д゚)ハァ?やれやれだぜベイビー

234 :オサマ・ビンラディン:01/10/29 10:04 ID:ZEF/i1iA
>>233
冬柴君、実はタリバンも自民の補選候補に推薦を出してたんですよ。
ということで、日本人は私をを支持したということでよろしいですかな?

235 :無党派さん:01/10/29 10:34 ID:nN+/MtH0
冬柴は狂っていますね。

236 :無党派さん:01/10/29 13:16 ID:7Gx/w6lH
http://www.sankei.co.jp/paper/today/politics/29pol003.htm
■衆院補選勝利 自信深める自民
対公明で駆け引き激化も
(略)
 自民党内では衆院選挙制度改革論議をきっかけに高まっている「公明党に配慮しすぎる」(自民党中堅)との声に勢いがつく可能性が高い。
 そうなれば、公明党との摩擦が拡大、都市部での中選挙区制復活に向けた動きが進展しない場合、連立離脱も辞さない−との姿勢を示している公明党との摩擦が拡大することになり、
野中広務元幹事長ら橋本派をはじめとする「自公連立堅持派」と、公明党と距離を置こうとする「主体性発揮派」の駆け引きが激化しそうだ。

しょせん、公明・創価は、「下駄の雪」。
都市部中選挙区制合意を反古にされたって、どこまでも自民党にしがみついていくよ。
だって、連立離脱したって、その後の展望を描けないもん。
だから、自民党の両派は、安心して、都市部中選挙区制をきっぱりと拒絶したらいい。

237 :無党派さん:01/10/29 14:22 ID:Y49tRrbi
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102910458&genre=real&spgenre=pol
中選挙区復活、慎重な対応を=自民党東京都連
 自民党東京都連(八代英太会長)は29日昼、党本部で衆院小選挙区支部長による会合を開き、中選挙区制を一部復活させる与党の基本合意について協議した。その結果、「民主政治の根源である選挙制度改革について、自民党提案といいつつ、
党内、国民の十分な議論が行われていない。プロセスを踏まえて、まとめることが重要だ」(八代会長)との認識で一致し、執行部に慎重な対応を求めることを決めた。

238 :無党派さん:01/10/29 14:28 ID:ChbV/3WW
(投票しよう!!)
▲絶対政権を執って欲しくない政党は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-6/choice.cgi

▲あなたが小泉内閣に期待することは何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi

▲政治家を辞めて欲しい人は誰?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-4/choice.cgi

   
「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

239 :無党派さん:01/10/29 16:08 ID:qR53TSoy
中選挙区制復活案に反対=経済同友会
 経済同友会は10月29日、衆院選挙制度改革に向けた提言を発表した。
この中で、公明党を中心に検討されている中選挙区制の一部復活案について
「理念がなく、投票価値の平等の観点から問題があり、反対だ」と強調。
もし制度を見直す必要があるのなら、中立的組織の選挙制度審議会で検討すべきだとしている。

240 :無党派さん:01/10/29 16:15 ID:e/dPKpx1
同友会に200%賛成!

241 :無党派さん:01/10/29 16:38 ID:qR53TSoy
>>239
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102910815&genre=real&spgenre=pol
2001/10/29−15:52
中選挙区制復活案に反対=経済同友会

242 :無党派さん:01/10/29 16:49 ID:GJFTljEE
そうだ!
同友会はいいこと言った

243 : :01/10/29 17:04 ID:/gfdpPpC
どうせ定数是正をなんとか先送りしたいだけのことでしょう。

244 :無党派さん:01/10/29 17:12 ID:c23VfyYz
>>239
経済同友会HPから(PDFファイル)
http://www.doyukai.or.jp/database/teigen/011029.pdf

245 :無党派さん:01/10/29 17:24 ID:bCruk92a
>>243
自民党ならともかく、同友会が農村優遇にすることで
利権なんて発生しないでしょ。

246 :無党派さん:01/10/29 17:27 ID:8l2E8nEO
経済同友会・一票の格差是正ウェッブサイト
http://www.doyukai.or.jp/kakusa/index.html

247 :無党派さん:01/10/29 17:48 ID:Y49tRrbi

テロ対策法案も成立したし、カルト喪家が必要な場面は当分出てこないから
一部中選挙区案は沙汰止みか
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102910953&genre=real&spgenre=pol
与党選挙制度協議会先送り=合意案に反対論、一任取れず−自民執行部
 自民党選挙制度調査会(中山正暉会長)は29日午後、自民党本部で総会を開き、衆院に中選挙区を一部復活させる案について協議した。
しかし、出席者からは「理念、哲学がない」などと反対論が相次ぎ、執行部が目指していた一任の取り付けはできなかった。

248 :無党派さん:01/10/30 10:03 ID:+m2AlUEd
衆院選挙制度改革与党案(一部中選挙区制案)を阻止=野党4党

 民主、自由、共産、社民の野党4党は29日午後、国会内で国対委員長会談を開き、衆院で中選挙区を一部復活させる与党3党の選挙制度改革案について断固反対するとの方針で一致、
与党案を阻止するため早急に共闘態勢を構築することを確認した。国対委員長会談を改めて開き、与党側の対応を踏まえながら具体策を詰める。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011029-00000117-jij-pol

249 :無党派さん:01/10/30 11:33 ID:mAzZUG7X
マスコミすべてと経済界の反対を無視するようだと、公明切り捨てを本気で考える必要がある。

250 :無党派さん:01/10/30 11:35 ID:mWo+1gxo
ttp://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/Voice/BBS/view.cgi?Ok+2001.10.29_23.24.10+picture

-----------------------------------------
今、公明党は八方ふさがりになっています。
8年前に自分達で強い決意をもって変えた選挙制度を都合が
悪くなったから元に戻せというのは、あまり感心できるもの
ではありませんが。 でも広宣流布の勢力をのばす為には
やはり、定数3の選挙区を全国に150作るというのがとても
ベストな案だと思います。
-----------------------------------------
こりゃ、あんまりだ。
こんな発言許していたら、そりゃ「池田の私党」だって言われてもおかしかないわな。



毎回毎回選挙制度変えるのはやめてくれ。   

251 :無党派さん:01/10/30 22:24 ID:wQPH+asc
>>251
そのHPって、創価信者が集うHPなんですか?

さて、今、都市部中選挙区制をめぐる攻防はどうなっているのかな?

252 :ランディー:01/10/30 23:01 ID:Fd0JG33z
区割り法案が提出されなければ解散できないなんて語られているみたいだが、これ
絶対なのか?確かに、あとあと裁判など起こされれば面倒かもしれないがやってやれ
ないこともない。とはいかんのかいな。

253 :二九六:01/10/30 23:32 ID:cgmbZRjt
都市部中選挙区を言い出したのって森のときの自民党だよな?

254 :無党派さん:01/10/30 23:50 ID:V0ccZeFv
違う。
キャスをキャスを握り始めた頃の公明党だ。

255 : :01/10/30 23:54 ID:6NF8jX4Q
当然だ!大概の新聞は腐ってるがこれを批判しないとマスコミではない

256 :無党派さん:01/10/31 01:20 ID:gyTrBrwt
●まるで「子供のダダ」である(多事争論より)●

公明党が自民党に求めている「中選挙区復活」の話である。
この板のスレッドにあるように主要マスコミが全て批判し、
自民党も執行部以外は大反対であるにもかかわらず、テロ問題とからめ、
パキスタン行きを拒む冬柴幹事長のことである。
筑紫キャスターが訂正したように子供に対して失礼な位の幼稚な振る舞いである。
公明党は、即刻、要求を取り下げるべきだ。

↑ったく…。
公明党ほど卑しい政党は、みたことがない。
ここまで、根性腐ってるとは…(溜息。

257 :無党派さん:01/10/31 03:31 ID:4xpf4dVj
>>256
そもそもが排他的な宗教ですから、お仲間以外の人々の事は
最初から眼中にありません。  カルトたる所以です。

258 :無党派さん:01/10/31 06:13 ID:XLNcy9gL
浮遊芝も命がけの必死なんだよ
失敗すれば、池田大作に”役立たずは逝ってよし”宣告されるからな

259 :無党派さん:01/10/31 06:40 ID:8vYp1QyA
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG20268
■公明党――あきれた筋違いだ
ここまで党利党略を隠そうとしない政党も珍しい。公明党のことだ。
テロ対策特別措置法の修正問題では、小泉純一郎首相が民主党になびかないようにした。
衆院の選挙制度改革問題では、自党候補の当選が可能になるようにと、
中選挙区の実現にあくまでこだわり続ける。
連立与党の一角を占めて政権に加わっていたいという思惑と、
その中で発言力を持つために1議席でも多くを確保したいという打算。
公明党は今、自党に損か得かでしか物事を判断しなくなったようだ。

朝日がまた社説で公明をボコってます。いいぞ朝日!

260 :無党派さん:01/10/31 20:05 ID:lsd4mQV+
マスコミは反層化のアジテーションをやれ!
一致団結すれば太作も怖くない!

261 :無党派さん:01/10/31 21:45 ID:QtbYIoTQ
>>118 >>131
下院は「一票等価=人口比例」が基本。

上院は英・独・仏・加・露などは、そもそも直接選挙ではない。
また、連邦制か否かによって大きく制度が異なるので、一概には言えない。

<G8上院の選挙制度>
*直接選挙によるもの
米国:小選挙区相対多数代表制(単純小選挙区制)
日本(参議院):単記非移譲式大選挙区制(SNTV)と単純小選挙区制と
非拘束名簿式比例代表制の混合制
イタリア:小選挙区比例代表多数制

*直接選挙によらないもの
英国(貴族院):一代貴族・世襲貴族・法官貴族・国教会司教により構成
カナダ:任命制
フランス(元老院):地方議員・下院議員による間接選挙
ドイツ(連邦参議院):任命制・州代表により構成
ロシア(連邦院):地方議員・首長が兼務

262 :無党派さん:01/11/01 10:13 ID:hFDSLrc6
〔カルトに魂を売った自民党衆議院議員 尾身幸次沖縄・北方担当相〕
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1032600

全部中選挙区に 尾身氏
尾身幸次沖縄・北方担当相は10月26日午前の閣議後の記者会見で、衆院の一部に中選挙区を導入する与党の選挙制度改革案に関し「やるなら全部中選挙区にしてしまった方がいい」と述べ、与党の案では不十分との考えを示した。
現行の小選挙区比例代表並立制について「戦後の制度改革の最悪のものだ」と批判した上で「中選挙区は有権者が政党を選び、かつ人物を選ぶことができる。3人の中選挙区を日本中に150つくる案が一番いい」と述べた。

263 :無党派さん:01/11/01 11:35 ID:CDihXV86
党利党略の卑しさを剥き出しにする公明党に、反対する事も出来ず政権を維持したいと言う私利私欲のためだけに中選挙区制にノーといえないのが自民党。
汚職と税金の無駄遣いを生み続ける自民党。
利益誘導&分配あっせんのブローカー政治こそ「政治」と心得る多くの族議員の巣窟政党=自民党。
解党・分裂して逝ってくれ!

日本を救うためにも!
理念・政策本位の政治を実現するためにも!

264 :無党派さん:01/11/01 15:02 ID:4hPmrg1n
選挙情報専門サイト「Election」    
http://www.election.co.jp/ にて  
今回の都市部中選挙区制を対象とした
「オンライン世論調査」
http://www.election.co.jp/ank.htmlを実施中です。
是非是非ご参加ください。

どなたかスレッド立ててください!!

<公明党>今度は投票時間繰上げ!?
<公明>今度は投票時間繰上げで投票率sage ?
【また公明党】今度は投票時間繰上げだってさ

265 :無党派さん:01/11/01 17:03 ID:26+0O+uO
自民党=選挙カルト
公明党=カルトそのもの

266 :無党派さん:01/11/01 19:11 ID:SFISbO8E
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#PG27002
■選挙制度――不均衡是正に取り組め  ☆「朝日」も中選挙区制復活反対!☆
 選挙制度改革をめぐる政治の迷走ぶりは、目を覆うばかりだ。
 中選挙区の一部復活案を白紙にする一方で、12月にまとまる小選挙区の区割り見直し案は棚上げして、
自民、公明、保守3党の協議を継続することが決まった。
 このあいまい決着は、中選挙区を復活させたい公明党と、それに対する強い抵抗がある自民党の妥協の産物である。
 そこには、政治の理念など何一つない。あるのは露骨な党利党略だけだ。衆院定数の不均衡是正、
つまり一票の価値の平等の追求という、政治が果たすべき基本的な責務をないがしろにしてしまおうとする。
こんな政治を許すわけにはいかない。
 中選挙区を一部復活するようなもくろみは、きっぱりと捨て去るべきだ。

267 :無党派さん:01/11/01 19:15 ID:qhsHkBtu
投票時間短縮と中選挙区で当選者を増やそうという魂胆が見え見え。
得票を増やす努力をするのが筋ではないか!

268 :無政党:01/11/01 21:44 ID:wEAYZ2s+
10月29日の参詣新聞の記事より
三人区 民主・自民・共産
二人区 民主・自民で   大阪堺市で民主・公明
今回の改革案で得をするのは、自民は当然ながら、民主・共産だ
今回の改革案は自民党から出たもの(中山試案・自民修正案)
公明党は、もとより三人定員150選挙区を主張
公明党のエゴ・でもゴリ押しでも無い。

269 :無党派さん:01/11/01 22:44 ID:lffSU/Zv
>>268
ソウカ ソウカ(w。

公明党が中山試案に合意したのは、今回3人区を既成事実化しておけば、
将来さらに数を増やす突破口になると判断したためだ。(朝日・読売参照)
100%党利党略だ。
自民党の党利党略は、あなたの言うとおり。
結局、自公の身勝手な党利党略は疑いようのない事実である。

270 :無党派さん:01/11/01 23:13 ID:J6dfFiWy
>>268
「選挙協力なし」ならね。

271 :無党派さん:01/11/01 23:15 ID:J6dfFiWy
>>268
っていうか神崎と同じ子といってんじゃないよ(藁
N捨てのシュミレーションには何もコメントしないのかい?
それともお決まりのマスコミ批判ですか(藁藁

272 :無党派さん:01/11/01 23:16 ID:J6dfFiWy
>>268
産経の社説には触れないのか?

273 :無党派さん:01/11/02 04:54 ID:pu0ebvF9
今日も読売と産経が社説で叩いてるよ。

274 :無党派さん:01/11/02 05:02 ID:vLXaLXJj
朝日も叩いてたよ。
毎日と日経と東京はどうなの?

275 :無党派さん:01/11/02 05:05 ID:2DwcDJUW
喪家って、アタマ悪い
党利党略バレバレ

276 :無党派さん:01/11/02 05:10 ID:pu0ebvF9
朝日と日経と中日(東京)は昨日の社説で叩いてたよ。
これだけ大手紙全部から叩かれまくっても平気な公明ってすげえと思う。
国民の理解を得ようなんて、ハナクソほども思ってないんだろうな。

277 :無党派さん:01/11/02 05:13 ID:f+A2tfll
>>276
そりゃなんたってカルトですから(w

278 :無党派さん:01/11/02 05:14 ID:vLXaLXJj
彼等には精狂新聞があるからね

279 :無党派さん:01/11/02 06:54 ID:eQJQeKQY
>>276
カルト信者には羞恥心がないんですよ。
みんなマインドコントロールされているから、どんな非常識なことも平気やろうとする。

なんたってフランス認定のカルトですから、公明党の使命は池田デーサク尊師の「ご指導」を忠実に履行するだけ(w。

280 :無党派さん:01/11/02 07:02 ID:w+U02x2M
カルト喪家の、国防問題を人質にしてバーターにしようとする態度が許せない

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/02iti001.htm
■PKO法改正 自民、今国会は断念
選挙制度改革見送り 公明の態度硬化
 自民党は一日、国連平和維持軍(PKF)本体業務への参加凍結の解除を盛り込む国連平和維持活動(PKO)協力法の今国会改正を断念する方針を固めた。国会日程に余裕がなくなっているほか、
参加凍結解除とセットで議論されている自衛隊の武器使用基準の緩和に慎重な公明党に配慮したためで、改正案は議員立法として今国会に提出するものの、実質審議には入らない方向。PKO協力法の今国会改正については
「公明党が要求している衆院選挙制度改革とバーター」(自民党議員)との見方もあり、これを裏付ける格好となった。

281 :無党派さん:01/11/02 07:02 ID:w+U02x2M
>>279
http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html
4 「創価学会はカルト教団」−−フランス国営放送の特番
(略)
 国によって物差しが違うのは当然としても、フランスほど創価学会に対して厳しい態度をとる国はないだろう。96年には日本の衆議院にあたる国民議会が報告書の中で「創価学会はカルト(フランス語ではセクト)だ」と認定しているほどだ。
 創価学会は現在、世界135か国で布教活動を行なっている。それを束ねているのが創価学会インタナショナルという組織で、会長を務めているのが池田大作・創価学会名誉会長だ。
 フランス創価学会は他の多くの国々と違った独自の布教活動を行なっているわけではなく、むしろ日本の活動を忠実なまでに再現しているに過ぎない。にもかかわらずフランスで創価学会といえば「カルト」扱いなのだ。
 ちなみに、この場合のカルトとは「全体主義的拘束的反人権的団体」という意味だ。ヨーロッパではカルト基本法などによって、カルトの要件として、精神操作および精神の不安定化、肉体の健全さを損なう、周囲との断絶、信者の自由の制限、
教祖(グル)が活動を主導する、子供のバランスのとれた発育を損なう、金銭活動の重視、集中した改宗勧誘……などが定められている。
 6月8日、フランス国営放送のチャンネル2は、『創価学会――21世紀のカルト』と題する60分の特別番組を放映。日本でも約1週間にわたる取材を敢行したという番組は、公共放送にしてはかなり衝撃的な内容になっていた。

282 :無党派さん:01/11/02 08:03 ID:pu0ebvF9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011101-00000043-jij-pol
「もう少しで毒飲まされるはめに」=自公連携派主導に警戒感−小泉首相
衆院に中選挙区を一部復活させる与党合意案が自民党の反発などで白紙撤回されたことについて、
小泉純一郎首相は1日行った首相官邸での石原伸晃行革担当相との会談で
「もう少しで毒を飲まされるところだった」と振り返った。
石原氏が同日夜出席した都内でのセミナーで明らかにした。

 先の選挙制度改革をめぐる与党協議では、中選挙区復活を求める公明党の主張に
自民党橋本、森、堀内派などの幹部らが同調。一時は首相が追い込まれた形だったが、
石原氏に対する発言は、自公連携派主導の政局を警戒する首相の本音が思わず出たとみられる。

強烈ですねこれは。連立崩壊も遠くなさそう。

283 : :01/11/02 08:08 ID:4L/7Wh/0
さあさあ、公明党さん、総理に毒物扱いされたのですぞ。
意地と誇りがあるなら、今こそ卓袱台をひっくりかえして
連立を離脱するべきではないのですか?

さあさあ!

284 :無党派さん:01/11/02 14:54 ID:Qh5wyz2O
誰かニュース速報板に>>282の小泉毒物発言のスレ立てて下さい。

スレタイトル案
小泉総理「もう少しで毒飲まされるはめに」

285 :無党派さん:01/11/02 14:58 ID:OWQIQ77h
>>284
もうちょっと煽りを入れてみよう。

「小泉絶叫!創価学会は毒薬だ!!」

286 :http://www.koshiki.f2s.com/koshiki.cgi:01/11/02 15:00 ID:IhaJwiJ6
http://www.koshiki.f2s.com/koshiki.cgi

287 :無党派さん:01/11/02 15:47 ID:otG7YbJa
>>282
小泉首相に毒を飲ませようとした公明党、自民党橋本派・森派・堀内派などを斬るべく、
小泉首相は小泉新党を結成するしかないな。

288 :無党派さん:01/11/02 23:00 ID:WovoZCEA
選挙制度の専門家の方もどうぞ!
理想の選挙制度も「世論調査」しています。
選挙情報専門サイト「Election」  
http://www.election.co.jp/ にて
今回の都市部中選挙区制を対象とした
「オンライン世論調査」
http://www.election.co.jp/ank.htmlを実施中です。
是非是非ご参加ください。
...
<公明党>今度は投票時間繰上げ!?
<公明>今度は投票時間繰上げで投票率sage ?
【また公明党】今度は投票時間繰上げだってさ
...

289 :無党派さん:01/11/02 23:15 ID:I9KyebA0
普通、政治家を志す者ならどんな下らないヤシでもそれなりの
理念は持っていそうなものだが公明党の連中にはこれが全く感じられない…
全員、重症か?

290 :富士山:01/11/02 23:24 ID:wZkGkEiC
小選挙区は民意が歪められ問題、比例制度に全面的に移行した方がいいよ。
公明党も池田党、注意しないとね。

291 :名無し:01/11/02 23:27 ID:s0UP7DrZ
小泉、それをもっと早く言え。
公明は毒蛇だ。

292 :無党派さん:01/11/02 23:43 ID:F/AiFtZE
>>289
公明党議員は、マインドコントロールされていますから、ロボットのようなものなんです。
だから自分の意思はありません。
すべて、池田デーサク尊師の「ご指導」にしたがっています。
池田尊師が、「白馬は馬にあらず」といえば、それは彼らにとっては絶対的な真理なのです。

293 :無党派さん:01/11/03 00:50 ID:OkWpXuOq
投票時間短縮はひどいですね。

294 :無党派さん:01/11/03 01:01 ID:jeaorl2X
>>293
公明党は、自分たち(創価学会)に損か得かでしか物事を判断しない。
国民や日本全体を考えようとする姿勢はまったくない。
昔からそういう姿勢・体質が見え隠れしていたが、最近はそれを隠そうともしない。
「下心」丸出し。

あ〜あ、みっともない。これでも公党だろうか。いや、もはや私党だ。池田大作の私党だ。

295 :無党派さん:01/11/03 01:03 ID:WGSfjInb
>>294
学会員にあらずんば日本人にあらず。
という前提のもとで日本全体の利益を考えているのでしょう。

296 :今日も叩かれてます:01/11/03 06:02 ID:Rma5gFk9
http://www.sankei.co.jp/paper/today/editoria/editoria.htm
主張 政権与党の自覚求めたい
【公明党】
 テロ対策特別措置法をはじめとする今国会の重要テーマをめぐり、公明党の不可解な動きが目につく。
選挙制度改革と国連平和維持活動(PKO)協力法改正問題をからめて要求を通そうとしたといった言動も伝えられている。
米国のアフガニスタン・タリバン攻撃が進行中という時期に、政権与党として、党利党略としか見られないような対応は自制すべきであろう。
 テロ特措法をめぐる与野党攻防は、民主党が自衛隊派遣の基本計画の国会事前承認を求めたが、公明党は最後まで「事後承認」にこだわった。
これは民主党を法案に賛成させないための思惑によるという観測がもっぱらだ。
 つまりは、民主党がこの重要法案に賛成するとなると、部分連合的な性格を帯び、その後の展開によっては小泉純一郎首相と民主党との連携、
さらには政界再編につながりかねないとする危機感が働いたというわけだ。
 選挙制度についても公明党は中選挙区制の復活を求め、これが結果的には、十二月の衆院選挙区画定審議会の勧告の事実上の凍結につながった。
PKO協力法の改正問題とからめて自民党に迫ったともされ、PKO法改正は今国会では断念せざるを得ない状況に追い込まれている。
 こうした一連の言動は党利党略をあからさまにしたものと批判された。公明党の神崎武法代表は記者会見でこうした見方に反論しているが、
説得力があるとは思えない。
 公明党は平成十一年十月、小渕政権のもとで与党入りした。われわれは、衆参両院で多数を制する強力な政権の誕生によって、
改革課題が実現していくのであれば基本的に歓迎するとしてきた。だが、ここへきて自党の存在感誇示を優先させるかのような行動に終始するのでは、
疑問を提起せざるを得ない。
 自民党は衆院で単独過半数を回復し、参院でも過半数ラインにあとわずかまで迫っている。
これが公明党の“必要度”を低下させ、そのあせりを招く要因になったとする見方もある。
 公明党の綱領では、自国本位主義は許されず世界の中の日本の役割を果たす−としている。
最近の言動は、そうした結党の理念ともかけ離れているのではないか。

297 :無党派さん:01/11/03 14:00 ID:30KTROVV
産経あげ

298 :無党派さん:01/11/03 15:23 ID:XN5G0a4V
やはり、民主とのパーシャル連合を検討すべきだ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 15:35 ID:Srk/346y
>>298
最近の鳩&菅の発言をみていると、小泉首相の政治方針によっては、十分あり得ることだと思う

300 :無党派さん:01/11/03 16:11 ID:XN5G0a4V
同意。
小泉と公明の亀裂が埋まるとは思えません。

301 :こら!待て:01/11/03 16:20 ID:IJDEyK2x
>>299
鳩・菅の対韓姿勢には吐き気を催す、国防・安全保障観も危うい。
池田私党と感覚は同じだろう。

鳩管・横路あたりを排除してからの話だ。

302 :無党派さん:01/11/03 16:20 ID:xK5oPM91
公明党は本当は守旧派でしょ
選挙のときに、小泉さんの改革は公明党が
薦めてますみたいなことを言っていたけど
へ吐が出た

303 :ななし:01/11/03 16:26 ID:5OhDePFR
国民に大変人気のある「小泉車」のボンネットをあけると、
そこにはMade in 公明の文字が入ったエンジンがあるのです!

304 :無党派さん:01/11/03 16:32 ID:YTFMv+qm
現人神に絶対帰依している公明議員の者たちは
どんな嘘八百でもしゃあしゃあと言ってのける

『センセーのおんため』とあらば、免罪符になるとでも
考えているのだろうか?・・・ヤダヤダ、最悪

305 :無党派さん:01/11/03 16:40 ID:Srk/346y
>>301
松沢は小泉首相の盟友だから期待したい 鳩を揺さぶって民主党を変えて欲しい

http://www.yomiuri.co.jp/01/20011102ia21.htm
集団的自衛権行使前提に与野党で「安保勉強会」
 自民、保守、民主、自由各党の中堅・若手衆院議員が超党派勉強会「安全保障基本法制定を目指す会」(仮称)を月内にも発足させる。自民党の石破茂、米田建三、保守党の小池百合子、民主党の前原誠司幹事長代理、松沢成文、自由党の藤島正之の各氏らが中心で、
7日に世話人会を開き、公明党議員や参院議員にも参加を呼び掛ける。
 同会は、集団的自衛権の行使を認めることを前提に、自衛隊の武器使用のあり方などを盛り込んだ安保基本法案を来年の通常国会に議員立法として提出することを目指している。
 これに関連し、民主党の鳩山代表は2日、国会内で前原氏と会談し、「政局とは関係ない勉強会といっても、相手(である与党)に利用されかねない」と述べ、同会への民主党議員の参加に慎重な考えを示した。

306 :無党派さん:01/11/03 16:53 ID:Srk/346y
>>305
加藤=菅ラインの動きに、主導権争いで鳩が焦っているようだ

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1050310
自民すり寄りにブレーキ 今は不動と民主・鳩山氏
 民主党の菅直人幹事長、前原誠司幹事長代理ら党幹部が相次いで自民党など与党側との接触に乗り出し、鳩山由紀夫代表は「一番大事なことは泰然自若。今は不動がいい」とブレーキをかけようと躍起になっている。
 鳩山氏は一貫して、選挙で「自民党に代わる民主党中心の政権」を目指す立場。政権につくには政界再編も否定しないとされる「融通むげ」(党幹部)な菅氏との路線対立も背景にありそうだ。
 テロ対策特別措置法、選挙制度改革などをめぐり、政界で「公明党の連立離脱、自民、民主両党の連携」などとさまざまなうわさが駆け巡る中、鳩山氏の目には菅氏らの動きが政権への「すり寄り」と映り、いら立ちを募らせているよう。

307 :無党派さん:01/11/03 17:12 ID:cIx4Id5D
この際、鳩山がどうなろうと自公連立を壊す事を最優先すべきだと思う。

308 :無党派さん:01/11/03 17:14 ID:cdupVM8v
>>303
自衛隊派遣の事後承認はMade in 公明だな

309 :無党派さん:01/11/03 17:16 ID:BLr8CJaF
>308
ハハハ。その通りですな。

310 :無党派さん:01/11/03 17:18 ID:BLr8CJaF
>301
韓国韓国にこだわって、國の経済の足もとを見ようともしない。。。

311 :無党派さん:01/11/03 19:01 ID:PLwEFZJ9
とにかく公明をたたき出すことが先決。
3馬鹿幹事長がTVに出てくると、吐き気がする。
山崎はもう少し骨がある奴だと思ったが、見損なったよ。

312 :無党派さん:01/11/03 19:56 ID:B5vroZnH
>>311
山崎幹事長も、とうとうカルト喪家には愛想が尽きたようだ
これでYKK揃って民主との連立(パーシャルでも可)に向かって欲しい

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011104k0000m010042000c.html
自民・山崎幹事長:PKO協力法の改正、政府提案も
 【カラチ中村篤志】自民党の山崎拓幹事長は2日、パキスタン・カラチ市内のホテルで同行記者団に対し、国連平和維持軍(PKF)本体業務への参加凍結を解除するための国連平和維持活動(PKO)協力法の改正について、
「与党安全保障プロジェクトチームでもたつく場合は、政府提案にしようと思っており、政府側とも調整している」と述べた。与党内協議は公明党の反対で難航が予想されており、その場合は政府提案の形で、
臨時国会でのPKO協力法改正を実現させたいとの意欲を強調した。

313 :名無し:01/11/03 20:40 ID:CADg+AYr
3馬鹿幹事長、日本に戻る必要なし。
戦争終わったら、アフガンで地雷除去でもやっていろ。

314 :無党派さん:01/11/03 20:56 ID:+/7y3q2C
>>306
鳩と菅の自作自演の連携プレイ説に一票。
はっきり言って、最近の民主は何考えているか分からない。
狸ぶりが目立つ。ある意味頼もしくなってきたが・・・

315 :無党派さん:01/11/03 22:08 ID:5tDCU3GE
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011101-00000043-jij-pol
「もう少しで毒飲まされるはめに」=自公連携派主導に警戒感−小泉首相
衆院に中選挙区を一部復活させる与党合意案が自民党の反発などで白紙撤回されたことについて、
小泉純一郎首相は1日行った首相官邸での石原伸晃行革担当相との会談で
「もう少しで毒を飲まされるところだった」と振り返った。
石原氏が同日夜出席した都内でのセミナーで明らかにした。

 先の選挙制度改革をめぐる与党協議では、中選挙区復活を求める公明党の主張に
自民党橋本、森、堀内派などの幹部らが同調。一時は首相が追い込まれた形だったが、
石原氏に対する発言は、自公連携派主導の政局を警戒する首相の本音が思わず出たとみられる。

316 :無党派さん:01/11/03 22:12 ID:5tDCU3GE
>>301
まず、自民党が抵抗腐敗勢力である橋本派、堀内派などを切ることだ。
小泉新党でも結成することだ。

まあ、その可能性はほとんどないと思うが。

317 :無党派さん:01/11/03 22:19 ID:8JkN5aI7
あと森派と山崎派と江亀派も切って…と。

318 :無党派さん:01/11/04 11:39 ID:exwTAObK
↓↓ 2001年10月26日 毎朝読産+日経の社説が勢ぞろい!! ↓↓

10月26日 毎日新聞社説   選挙制変更案 無理が通れば道理引っ込む
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200110/26-2.html

10月26日 朝日新聞社説  中選挙区復活案――恥ずべき政党エゴだ
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

10月26日 読売新聞社説(1)[衆院選改革]「理念なき選挙区いじりは論外だ」
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011025ig90.htm

10月26日 日経新聞社説1 党利党略で選挙制度をもてあそぶな 
http://web.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20011025EIMI127525.html

10月25日 産経新聞社説 許せない党利党略の妥協
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0110/25/paper/today/editoria/editoria.htm

朝日から産経まで、左から右まですべて都市部中選挙区制に反対!
自民・公明は、反省してください。
もっとも、公明党についてはもうあきらめていますのではじめから期待していませんが、自民党の山崎幹事長には深く失望しました。

319 :無党派さん:01/11/04 17:03 ID:wGw/PAJ1
>>314
いいじゃないの。それぐらい出来ないと最大野党ナンバー1・2は務まらん。
つーかそうかは違憲ざき

320 :無党派さん:01/11/04 22:17 ID:Qyi5xpDL
*

321 :無党派さん:01/11/05 04:43 ID:JGD0+wgr
>>316
それをやれる奴だったら、とっくにやってるよ。
小泉は、それができない(やる気がない)から、自民党に留まった。
さて、誰が本当の守旧派?

322 :無党派さん:01/11/05 10:17 ID:w3Fv3tBl
【カルトに魂を売った自民党の山崎幹事長は「最悪」の幹事長】
(参考:「週刊文春」8月30日号)

山拓といえば思い出されるのが、週刊文春が1998年に報じた「25歳の女性」。
山崎の地元、福岡出身の彼女は毎週2回、山崎氏の議員宿舎を深夜訪れ、明け方に出て行く生活を続けていた。
(筆者注:つまり若い愛人と情事に耽っていたと言うこと)
彼女は山崎氏との関係について、「尊敬申し上げています」と話したが、当の山崎氏は、「記事にするのは、ご容赦を」の一点張りだった。
「山拓の女好きは有名で各マスコミはわざと女性記者を配置させるほど。
以前はフジテレビの記者がお気に入りで、夜な夜な呼び出しては、宴会にはべらせていました」(当時の渡辺派番記者)
拓勝会会合と言う名目で、関谷現自民党参議院議員や若手と一緒に赤坂や向島で芸者遊びをしていたこともしょっちゅうだった。
……(中略)……
「脇が甘い上に、実行力、調整力ともにない、最悪の幹事長です」(政治部デスク)

323 :無党派さん:01/11/05 22:32 ID:DuKob3nA
(投票しよう!!)
▲絶対政権を執って欲しくない政党は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-6/choice.cgi

▲あなたが小泉内閣に期待することは何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi

▲政治家を辞めて欲しい人は誰?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-4/choice.cgi


「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

324 :無党派さん:01/11/06 12:32 ID:DVCWf7s3
【矢野絢也の永田町一刀両断】
 2001年10月30日 掲載
公明党の強行一本槍で不信任案絡みの政局に    
      
  選挙制度見直しの楽屋裏
http://www.gendai.net/contents.asp?c=021&id=157

325 :無党派さん:01/11/06 12:38 ID:9l6pQ6qQ
でも今回の中選挙区案は上手く潰したんじゃない?
いくら調整力あっても野中幹事長古賀幹事長よりはマシじゃないか。
女好きも中共スパイに手を出さなきゃいいや。

326 :コピペ :01/11/06 12:45 ID:LQjPG00c
自民党の山崎拓、公明党の冬柴鉄三、保守党の二階俊博および
腰ぎんちゃくのカスドモ
国費でパキスタンまで言って 何やってんのあきれ果てて
絶句しますな…
ソース http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nippagrp/obahan.htm

327 :llllllllll-::::::::-lllllllllll:01/11/06 13:47 ID:4VYTxBtM
文明戦争なんぞではない!覇権争いである。文明戦争はタリバンの国際世論形成上の戦略である。
従って,今、日本は『これは国家テロとの戦である』との決意のもとに,アメリカを始めとする国際世論に遅れてはならんのだ,小泉総理頑張れ。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1004798541/ 

328 :無党派さん:01/11/06 16:22 ID:HuoWpVmE
私は、文明戦争だと思う。
そして、日本国憲法を持つ日本は、アメリカと一線を引画すべきだと思う。
タリバンが正義とは言わないが、北部同盟の過去の残虐行為も不問にふしてはいけない。
ましてや後押しなどすべきではない。
飢餓や貧困の解決なくしてテロは根絶できない、ましてや空爆などすべきではない。

329 :無党派さん:01/11/07 02:22 ID:3R5H3mrI
一部中選挙区制に、投票率低下を狙った投票時間短縮…。
…ったく。いじましすぎるぞ、公明党!

330 :無党派さん:01/11/07 13:24 ID:0nnEPs4q
選挙制度の専門家の方もどうぞ!
理想の選挙制度も「世論調査」しています。
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http://www.election.co.jp/ にて
今回の都市部中選挙区制を対象とした
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http://www.election.co.jp/ank.htmlを実施中です。
是非是非ご参加ください。
...
<公明党>今度は投票時間繰上げ!?
<公明>今度は投票時間繰上げで投票率sage ?
【また公明党】今度は投票時間繰上げだってさ

331 :無党派さん:01/11/08 05:13 ID:cpiqUV0n
党利党略100%の一部中選挙区制、
投票率下げて公明党を有利にする意図がミエミエの投票時間短縮、
そして、今度は国民の税金を使ってペンギン観光ですか?

公明議員、南アで公私混同ペンギン視察
国際会議で、演説順番繰り上げさせる
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001110710.html

332 :無党派さん:01/11/08 22:55 ID:RJ9xrkLV
>>331
それは、イカンザキ!
公明党は、イカンザキ!
カルトは、イカンザキ!

333 :無党派さん:01/11/09 16:29 ID:aXqtr8A3
派利派略の自民党、宗利宗略の公明党は、逝ってよし!

334 :無党派さん:01/11/10 06:54 ID:PyIO+Yb8
毎日新聞・記者の目〔(自公の)党利党略、露骨過ぎる!〕
    
選挙制度見直し 現行の問題点解消が先だ
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200111/01.html      

335 :無党派さん:01/11/10 16:07 ID:2hAS0KYe
〔東大の蒲島教授もエゴまるだしの身勝手な「自公」の一部中選挙区制案についてあきれ顔〕
一連の自公両党の調整について、蒲島郁夫・東大教授(政治学)は「政党の利益だけが突出し、有権者や他の政党を説得できる材料がない」とあきれ顔で言う。

「こんなものは水面下で進めないとつぶれてしまう」。
10月17日夜、衆院議長公邸で開かれた自民党幹事長経験者の会合の席上、野中広務氏は、見直し案が次々と報道されることに触れて山崎拓幹事長にクギを刺した。
が、見直し案作成に携わる同党幹部は記者団に修正内容を小出しに出し続けた。

民主主義の根幹である選挙制度の見直し過程を国民に示すのは当然のことだ。
しかし、今回の「情報公開」には一定の意図もうかがえた。
ある幹事長経験者は「(自民党は)見直し案をつぶそうとしているんでしょ」。
別の幹部も「公明党に努力のプロセスを見せるのが大事」と言った。
その通りなら、これほど有権者をなめた行為はない。

自民党内の意見集約にめどがつかない状況で、見直し案とりまとめの中心となった町村信孝・自民党幹事長代理は30日、各派閥の事務総長らによる会議で派内の意見をまとめるよう求めた。
最後は派閥頼みで、橋本派など推進派の派閥は「比例区での救済」といったアメも用意する構えだったが、対象議員の反発が鎮まる気配はなかった。

中選挙区制を改め小選挙区比例代表並立制を導入した最大の目的は「派閥の弊害の是正」だった。
現行選挙制度下で、派閥の締め付けが功を奏せず、今回の「改悪」が白紙になったのは、小選挙区制の導入目的がそれなりに機能していることの裏返しでもある。

選挙制度の見直しは、目先の政権維持だけが狙いとしか思えない改革をごり押しするのでなく、重複立候補による「敗者復活」など現行制度の多くの疑問を解消するのが先決だと思う。
(毎日新聞2001年11月1日東京朝刊から)

336 :無党派さん:01/11/10 20:51 ID:xrlubKey
(投票しよう!!)
▲絶対政権を執って欲しくない政党は?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-6/choice.cgi

▲あなたが小泉内閣に期待することは何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi

▲政治家を辞めて欲しい人は誰?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-4/choice.cgi


「都市部中選挙区に関する社説スクラップ」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

337 :無党派さん:01/11/11 06:28 ID:dm8Q5YA9
党利党略100%の一部中選挙区制は、イカンザキ!
カルト創価を有利にするための投票率低下の意図ミエミエの投票時間短縮は、イカンザキ!
公私混同のペンギン観光を強行した公明党議員は、イカンザキ!

338 :無党派さん:01/11/11 20:21 ID:R5Z15sEP
■自民党の山崎拓幹事長、公明党の冬柴幹事長、パキスタンで酒盛り■

自民党の山崎拓幹事長、公明党の冬柴鉄三幹事長、保守党の二階俊博幹事長および
腰ぎんちゃくのカスドモ
国費でパキスタンまで言って 何やってんのあきれ果てて
絶句しますな…
ソース http://www.pat.hi-ho.ne.jp/nippagrp/obahan.htm

339 :無党派さん:01/11/11 20:33 ID:iLrAjobp
sarasiage

340 :無党派さん:01/11/12 12:39 ID:0lng06FZ
〔公明党の「黒幕」池田大作氏の下半身スキャンダルの事実を裁判所が認定した月刊ペン事件裁判判決(昭和58年)〕
東京地裁で月刊ペン裁判差し戻し審(一審)の判決公判。
被告・隈部大蔵に罰金20万円。隈部は東京高裁に控訴。
裁判長、判決文の「量刑の理由」で、「脱退会員その他かつて組織内部にいた者等の間にかねて特定の学会幹部を中心とする男女問題を指摘した批判があり、
それが被告人のもとまで漏れ出てきていたという事情や、また池田、渡部(池田の愛人と噂された元公明党女性議員)ら自身の言動、
更には池田の身辺の秘書的事務の処理方法にも男女関係の疑惑を持つ者には、それらしい裏付事実と受けとられかねないものがあったという事情等の、
いわば組織の亀裂と学会側の不用意さが存していた」

「本件では旧第1審当時、学会側と被告人側との間の話し合いにより、被告人が詫び状を差し出し、学会側が告訴を取り下げることのほか、被告人側において池田に対する証人申請をしないよう求め、
そのこととの関連で被害者である学会側から加害者である被告人側に2、3000万円という高額の金員が支払われるという、
具体的な訴訟手続をめぐる異例・不可解な出来事が介在している。
右金員は、被告人に渡らず、その行方は証拠上不明であるが、何と言っても被告人の刑事責任を問う訴訟の中で、しかも名誉毀損のごとく、被害者側の処罰感情が重要な量刑要素となる犯罪において、
被害当事者の証人出廷回避にまつわるこのような不明朗な言動が被害者側においてなされたことは、刑の量定上考慮せざるを得ない」
 …等とし、名誉会長出廷阻止のための学会の裏工作を認定する。
....

341 :無党派さん:01/11/12 18:28 ID:xVPwnKF3
〔慶応大の小林良彰教授もエゴまるだしの身勝手な「自公」の一部中選挙区制案についてあきれ顔〕
当初案は、行政区が分断された選挙区すべてを合区するという理念めいたものが曲がりなりにもあった。
しかし、次の見直し案は高知市などの分断を放置するなど一貫性に欠けた。
両案に共通する根本問題は「民意を集約する」小選挙区制と、「多様な民意を反映させる」中選挙区制という異なる理念の制度を強引に結びつけていた点だ。

小林良彰・慶大教授(現代日本政治論)は「小選挙区制と比例代表制を並立させる現行制度にも理念がないのに、
さらに妥協による手直しをしても有権者には何の意味もない」と批判する。

(毎日新聞11.1)

342 :無党派さん:01/11/13 09:32 ID:DzhgbYsl
公明党は、自分たち(創価学会)に損か得かでしか物事を判断しない。
国民や日本全体を考えようとする姿勢はまったくない。
昔からそういう姿勢・体質が見え隠れしていたが、最近はそれを隠そうともしない。
「下心」丸出し。

あ〜あ、みっともない。これでも公党だろうか。いや、もはや私党だ。池田大作の私党だ。

343 :これって法の盲点?:01/11/13 09:37 ID:uz3oDfbM
日本生命の削除依頼公開スレッド

1 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 15:49 ID:???
「削除依頼は公開」の原則に従って削除したものを公開してますー。
ソース。
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/nissei/

17 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:01 ID:???
いやぁ、削除依頼は公開って原則ですから、、
( ̄ー ̄)ニヤリ

18 :va :01/11/01 16:01 ID:+W2rWnl4
同じこと書き込んだら、速攻で削除されるのかな?

19 :ひろゆき@暫定管理人 ★ :01/11/01 16:03 ID:???
削除依頼がくるまで放置っす。

344 :無党派さん:01/11/14 01:03 ID:IiAL4VF+
そもそも、黒幕(池田大作)は強姦で訴えられたし、
神崎公明党代表は女性記者にセクハラするし(肉体関係を迫るし)(「週刊ポスト」)、
続訓弘公明党参議院議員は信用保証詐欺事件に関与の疑いがあるし(「朝日新聞」「噂の真相」)、
太田昭宏公明党衆議院議員は贈賄事件で摘発を受けた建設会社から献金を受け取るし(「読売新聞」)、
女子高生を買春して逮捕される公明党議員はいるし、
不倫相手の女性との性交映像や女性の尿を売る創価大学の学長の息子はいるし、
反公明党の女性議員(朝木明代東村山市議会議員)不審死に関与の疑惑もあるし、
創価学会を批判する書籍の出版を妨害し、言論弾圧をした「前科」もあるし、
政策とか言う以前に
公明党って一体何考えてヤガルンですか?
公明正大の「公明」と言う言葉がなにかイヤらしいもののように
感じてならない今日この頃・・。
「公明正大」ってなんだ?。
宗教ってなんだ?
法華経ってなんだ?

345 :無党派さん:01/11/14 01:27 ID:/e+yBuqi
>344
奴らは狂ってるんだよ。
聞くだけ無駄ださ。

346 :無党派さん:01/11/14 20:08 ID:2ggLVAnk
>>345
たしかに。
国会議員も含めて彼ら(学会員)は、池田デー作尊師とその取り巻きたちにマインドコントロールされているからね。
池田尊師が、「白馬は馬にあらず」と言えば、何の疑問もなく信じてしまうような精神状態だと思われ。

中選挙区制復活も池田尊師が指示したことらしい。
数年前までは、二大政党制をつくるといって、小選挙区制を主張していたにも関わらず、
鶴の一声で、今度はまったく正反対のことを主張する変わり身の早さ、ご都合主義には驚くばかりだが、
この集団が池田の私党・ロボット軍団であると捉えれば、この異常性は理解はできる。

347 :無党派さん:01/11/15 19:21 ID:4a/g5ONV
党利党略100%の一部中選挙区制、
投票率下げて公明党を有利にする意図がミエミエの投票時間短縮、
そして、今度は国民の税金を使ってペンギン観光ですか?

公明議員、南アで公私混同ペンギン視察
国際会議で、演説順番繰り上げさせる
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001110710.html

…ったく、カルトはどうしようもねえな。

348 :無党派さん:01/11/16 07:37 ID:fdNeO3Hl
カルト=創価・公明は、汚職まみれの腐敗政党!〔フランス国民議会認定です。1995.12創価をカルト(セクト)と認定〕

1988年 砂利運搬船汚職事件
創価学会公明党の田代富士男参議院議員 逮捕

1988年 リクルート汚職事件
創価学会公明党の池田克也衆議院議員 在宅起訴

349 :無党派さん:01/11/16 22:40 ID:FT2DerDH
一新興宗教団体が政治上の権力を行使するのは、まちがっている。
憲法20条の規定にも抵触する。

普通の宗教になってくださいよ。

350 :無党派さん:01/11/16 22:44 ID:gCpaDJ3M
>>349
層化はあまり良い宗教ではないが、憲法違反ではないと思う。
もしそうだったら、首相の靖国公式参拝は違憲となる。
それに、ドイツのCDUも宗教政党である。

351 :無党派さん:01/11/18 02:58 ID:0y+aE576
名前:ROCK@立正佼成会(本物) ◆37Cm94es 01/11/04 21:01
まさしく戒壇建立の暁にはわが学会員にとり、かつ、わが男子青年部の手に
よって内閣を結成して王仏冥合を、大聖人様の御予言を達成すべき瑞相とも
いえるのではないかと思います。
(会長講演集第三巻 75頁 1961年)

創価学会の政教一致体質ここに極まる。
池田先生の御金言であるぞよ(笑)

352 :無党派さん:01/11/18 13:56 ID:6MclwEq+
>>350

>もしそうだったら、首相の靖国公式参拝は違憲となる。
>それに、ドイツのCDUも宗教政党である。

 ドイツで政教一致違反を行った場合の罪。いってみる!

Ans)なし。政教一致という考えそのものがないから。

353 :無党派さん:01/11/18 19:49 ID:gnXGTU7n
自公は、理念も哲学もない下心まるみえの身勝手な選挙制度(一部中選挙区制)にこだわるな。
いじましすぎるぞ。

公明がドイツ式併用制を主張するなら、少しは見直すんだがな。
一部のマスコミ・識者も評価すると思うのだが。

まあ、カルトに期待しても無駄か…(ため息。

354 :無党派さん:01/11/18 21:34 ID:W8KEcWQX
上げてみようか。

355 :安藤メンバー:01/11/18 21:56 ID:DtkbOTea
菅ってペーパー会社の立ち上げのとき家でもご飯のときニタニタ笑って変だったと息子が言ってたよ

356 :無党派さん:01/11/19 09:38 ID:alQve3rM
>>355
ソウカ ソウカ(w。

カルトが一匹釣れました(w。

そういえば、自民党の山崎幹事長も週刊文春に25歳の木佐彩子似の超美人な愛人の存在を暴露されたときは、事務所がずいぶん狼狽していたらしい。

357 :無党派さん:01/11/20 18:27 ID:iI5NIujC
一部中選挙区制、反対!
〔「月刊ペン」裁判:公明党「黒幕」池田大作氏のセックス・スキャンダルをめぐる裁判〕
最高裁第1小法廷で月刊ペン裁判上告審判決(1981年4月16日)。
団藤重光裁判長、
「同会長(池田大作氏)は、同会(創価学会)において、その教義を身をもって実践すべき信仰上のほぼ絶対的な指導者であって、
公私を問わずその言動が信徒の精神生活等に影響を与える立場にあったばかりでなく、右宗教上の地位を背景とした直接・間接の政治活動等を通じ、
社会一般に対しても少なからぬ影響を及ぼ していたこと、同会長の醜聞の相手方とされる女性2名も、同会婦人部の幹部で元国会議員という有力な会員であったことなどの事実が明らかである。
このような本件の事実関係を前提として検証すると、被告人によって摘示された池田会長らの前記のような行状は、刑法230条ノ2第1項にいう『公共ノ利害ニ関スル事実』にあたると解するのが相当であって、
これを一宗教団体内部における単なる私的な出来ごとであるということはできない」

すなわち、〃社会的に大きな影響力を持つ創価学会会長は公人であり、池田会長の私生活上の事実といえども公共の利害とのかかわりを持つ〃との判断を示し、
記事には公共性がないとして名誉毀損罪の成立を認めた1審、2審判決を破棄、東京地裁に審理のやり直しを命じる判決を言い渡す。
この結果、81年から東京地裁はようやく公益性、真実性の審理に入 り、池田名誉会長、渡部通子元公明党議員(池田の不倫相手との疑いがある人物)らが証人出廷することになる。

358 :無党派さん:01/11/20 18:48 ID:N+pK2cxu
創価逝け

359 :無党派さん:01/11/21 01:40 ID:7W2lWEmt
カルト層化(公明)、マジで逝ってくれ!

この「政教一致」の政党は、創価学会にとって損か得かが絶対的な判断基準。
国民や日本全体について考えていない。

360 :無党派さん:01/11/21 02:42 ID:pb+0m6T6
層化に破防法を適用せよ

361 :無党派さん:01/11/21 21:47 ID:UxeCZKS+
       ____
      〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
    /\ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ノノ_
   /::::::::彡⌒ ̄ ̄ ``^^'''ヽヽ
   |:::::::::::彡          ヾ|
   |:::::::::/            │
   |:彡/  ┏━━-   -━┓|
   /\::|   ____ヽ  / __ │ 「軽率、軽薄。
   | 6|/ヽ  ~ ┗ ~'   '~┗~│  ある政党のために
   ヽ__| /     _/  |   ノ│   選挙区を構成し直すのは論外だ」
    ||     ./へ__亅ヽ   |
    |    ノ ヽ___j___ヽノ /
   /\ヽ   / ヽ─‐′ /
  / 丶 \ \       /
     \ ~ヽ  ̄二  イ| ̄丶
      \  ~'' >--<~ |
        \ /ヽ___||/
         \ | |
          \|
   

362 :無党派さん:01/11/21 21:49 ID:3bENJhUj
>>361
WHO IS THIS?

363 :無党派さん:01/11/21 23:37 ID:GDOxgQ7h
珍太郎

364 :無党派さん:01/11/22 18:06 ID:SdRMYxzg
公明党、ナンジャラホイ!
まったくもって、腹立たしい。
こんなヌエのような政党が、日本の針路に影響を与えるなんて。
早よ消えてくれ。

365 :初心者:01/11/22 18:14 ID:1UmdjVSZ
すみません。派閥がいけない、いけないとよく言われますが、派閥ができると
何がいけないのですか?多様な考え方の議員が集まった政党をむしろ私は信頼
できるのですが。共産党みたいにみんな同じこと言うのはキモいです。
のですが。

366 :無党派さん:01/11/22 23:48 ID:c0lH/RSB
各派閥ごとにジャンル別で利権を握ってるから駄目なの

367 :無党派さん:01/11/23 06:15 ID:JqfBNSbB
>365.366
その結果、「政官業」が癒着し、なれあいでつくりだされる無駄な事業が増え続ける。
残されたのは国と地方合せて700兆円という借金。
おまけに、数々の汚職(KSD汚職,ゼネコン汚職などなど)を生み出す。

国民に痛みを強いる構造改革を必要とする社会にした責任は、自民党の金権体質や派閥政治にある。
税金を無駄使いしなければ、ここまでひどいことにはならない。

368 :無党派さん:01/11/23 17:06 ID:NaJkf3Tu

何がいいたいの?
何を求めているの?
何がしたいの?
何のために書いてるの?
わからないのよ
公明党や創価学会のことだって本質を見抜く勇気も無いくせに
偉そうなごたくをならべる
創価学会の会合だって自分で参加して
その本質をマスコミにゆだねることなく
自分で確かめてみな
だいたい、ねちねちマスコミのこととりあげて批判する人って
たいてい過去に個人的な確執で組織自体に怨執してる人だよね
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いかに社会の風評が事実と異なるか
自分の目で確かめられないようならば
人のこと批判する資格は無いよ
あっちこっち学会員だっているんだからいくつか会合参加してみな
混乱のこの時代あいての懐に飛び込む勇気が無くて
相手を代えることなどできやしない
たんなる自己満足ってことに気づけよ

369 :無党派さん:01/11/23 21:27 ID:sKb6fKhu
     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   \  | ""  ~~~~~フ
     ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /        /    \/
      (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ   /     / \
       / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /     ●  ●、
     |Y  Y        \               ,-v-、
     | |   |          ▼|           / _ノ_ノ:^)
     | \/      _人|          / _ノ_ノ_ノ /)
     |       ___ノ          / ノ ノノ//
     \        /        ____  /  ______ ノ
   / i, \____(        "  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ


激しくワロタ

370 :無党派さん:01/11/23 21:30 ID:0ebn6tO0

|  // /
|// /┃
 / ̄''' ┃  プラーン
 |    -=-::.
 | /       \:\    水木しげるの妖怪図鑑
 | .| 人間革命  ミ:::|    【 た ん こ ろ り ん 】
|ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
 | |..● .| ̄|. ● |─/ヽ
| |ヽ二/  \二/  ∂>   中選挙区にしてくれないと、
 /.  ハ - −ハ   |_/     連立離脱しちゃうよ??
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |
 .|\、 ヽ二二/ヽ  / /
|  \i ___ /_/     特技:ダダこね

 |       (○)
 |       ヽ|〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ::::::::::::::
      ::::::::::::::

371 :368へ:01/11/23 21:54 ID:/dQKAiIk
あなたも一般紙を読む勇気を持ちなさい。
恐らく、聖教新聞しか読んでいないのではないか?
因みに、私は学会職員の知人に、3年前の小林節教授の社説(産経新聞)を読ませました。
親学会の同教授が「無節操」と言わざるを得ない程のエゴということです。

372 :無党派さん:01/11/24 06:26 ID:uhp3GYsy
>>368
なにがいいたいって?
「自公」の醜い党利党略を批判しているだけですよ。
批判しちゃいけないっていうの?
自分たちに都合の悪い事実を提示したらいけないっていうの?
さすが、「言論出版妨害事件」の「前科」をもつ公明党・創価学会さんですね。

373 :無党派さん:01/11/24 06:55 ID:TH85XJnZ
何がいいたいの?
何を求めているの?
何がしたいの?
何のために書いてるの?
わからないのよ
公明党や創価学会のことだって本質を見抜く勇気も無いくせに
偉そうなごたくをならべる
創価学会の会合だって自分で参加して
その本質をマスコミにゆだねることなく
自分で確かめてみな
だいたい、ねちねちマスコミのこととりあげて批判する人って
たいてい過去に個人的な確執で組織自体に怨執してる人だよね
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いかに社会の風評が事実と異なるか
自分の目で確かめられないようならば
人のこと批判する資格は無いよ
あっちこっち学会員だっているんだからいくつか会合参加してみな
混乱のこの時代あいての懐に飛び込む勇気が無くて
相手を代えることなどできやしない
たんなる自己満足ってことに気づけよ

http://www.8coms.net/election/cgi-bin/discuss/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=479;id=

374 :政教分離名無しさん:01/11/24 07:05 ID:r6oWlK4y
脳内麻薬(アッパー系)で自家中毒を起こしてる
低能コピペ創価馬鹿は早く創価板に戻ってこい!

375 :無党派さん:01/11/24 13:40 ID:/Gczbkwc
▲あなたが小泉内閣に期待することは何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi

376 :無党派さん:01/11/25 05:52 ID:bVOadRam
>>373
苦しいいい訳、ご苦労様です。
繰り返しますが、訴訟当事者以外にとって判決で重要なのは、判決に至る理由づけです。
それが今後の法解釈のメルクマールとなるからです。
通常では考えられないような軽微な宣告刑(罰金20万円)となったのは、被害者側が告訴した
加害者側を買収(2・3000万)するという通常の刑事手続では絶対ありえないことが
事実と認定され、また、量刑を勘案するにあたって、当該事実が考慮されたことが判決文に
明記されています。つまり創価学会の行為が被告人の量刑を軽くしたわけ。これは司法への介入でしょ。
それに、池田大作氏は日本国民であり、裁判所に求められれば法廷で宣誓の上、証言する義務を
負うのは当然です(正確に言うと日本国内にいる正常な精神状態で証言に耐えられる健康状態もつあらゆる人)。
たとえ私人間の行為(買収)とはいえ、国家の司法作用に対する背信的行為であり、民事だったらその場で、
訴訟上の利益(当事者適格)を失い、公訴棄却。アメリカだったら、司法妨害の容疑で断罪。
それに本裁判は刑事裁判で、学会が勝訴という言い方はあり得ないよ。
いつもの常套句の「常勝」に関連づけたい気持ちはわかるけど。
それに団藤重光裁判長が言っているように、大作氏は私的団体とはいえ
公人に準ずる地位にあり、プライバシー権保護の一部が制限されているということもちゃんと理解してね。
だから、彼の「きん●■▲」発言やクリントン評価発言を声高に叫んでも何の罪にもならないんだよ。
だって、立派な証拠もある事実なんだからね。当然にそれをもとにした評論も自由。
その発言を根拠に大作氏の品性や見識を論評しても、それは社会の公益性・公共性に資する行為として
賞賛されることがあっても、いわれなき誹謗だの中傷だのと文句を付けられる理由はない。

377 :無党派さん:01/11/25 15:26 ID:OxbmjbGm
〔冬柴、山崎、二階いずれかの暴言(於パキスタン)〕
標記の件、日刊ゲンダイの2面から抜粋します。
ビンラディンを引き渡さないからいつまでも空爆されるんだよ。
それに一般市民もタリバンをかくまっているから空爆されても仕方ない。
広島や長崎で何人が死んだと思うのか。
国が生まれ変わるにはアフガン人が死んでも仕方ない。
何という言い種だろうか。
その上、難民を心配するボランティアに対して、以下のような暴言も吐いたそうだ。
そんなに不満があるなら国政選挙に出ればいいじゃないか、と。
夜間の飲酒が禁じられている国のルールを破り酒を持ち込んでの乱痴気騒ぎである。
皆さん、どう思いますか?
彼らが日本国の与党を形成する3党の幹事長です。

378 :無党派さん:01/11/26 00:23 ID:RGj5h5AX
★「自公」の一部中選挙区制案は、党利党略のそしり免れない=「21世紀臨調」声明★

各界の有識者で構成する「新しい日本をつくる国民会議」(21世紀臨調、亀井正夫会長)は10月31日、衆院選挙制度見直し論議を「哲学や理念がなく、ゲリマンダー(特定政党に有利な区割り)や党利党略のそしりさえ免れない」などと厳しく批判する緊急声明を発表した。
声明では、与党に対し、衆院中選挙区を一部復活する基本合意を即時撤回するよう求めるとともに、政府の衆院選挙区画定審議会による区割り案の答申を順守し、速やかに公職選挙法改正案を提出するよう求めている。 (時事通信)

379 :無党派さん:01/11/27 01:36 ID:stI3ppU2
〔慶応大の小林良彰教授もエゴまるだしの身勝手な「自公」の一部中選挙区制案についてあきれ顔〕
当初案は、行政区が分断された選挙区すべてを合区するという理念めいたものが曲がりなりにもあった。
しかし、次の見直し案は高知市などの分断を放置するなど一貫性に欠けた。
両案に共通する根本問題は「民意を集約する」小選挙区制と、「多様な民意を反映させる」中選挙区制という異なる理念の制度を強引に結びつけていた点だ。

小林良彰・慶大教授(現代日本政治論)は「小選挙区制と比例代表制を並立させる現行制度にも理念がないのに、
さらに妥協による手直しをしても有権者には何の意味もない」と批判する。

(毎日新聞11.1)

380 :無党派さん:01/11/27 01:36 ID:4XZBoqAJ
つーかおまえら文が長すぎ

381 :無党派さん:01/11/27 13:54 ID:kB1IjpXn
>380
ごめんなさい。
民主主義の根幹に関わる重大な問題なので、議論と批判に熱くなりがちで、その結果、長文が多くなってしまいます。
どうかご海容のほどを。

382 :無党派さん:01/11/27 19:07 ID:lOKdBoK8
私は比例代表制派だが、実現可能性を考えると併用制以外にありえない。

383 :無党派さん:01/11/28 08:16 ID:yAMa7mpM
党利党略100%の一部中選挙区制、
投票率下げて公明党を有利にする意図がミエミエの投票時間短縮、
そして、今度は国民の税金を使ってペンギン観光ですか?

公明議員、南アで公私混同ペンギン視察
国際会議で、演説順番繰り上げさせる
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001110710.html

…ったく、カルトはどうしようもねえな。

384 :無党派さん:01/11/28 20:48 ID:K3ZO886u
自公は、理念も哲学もない下心まるみえの身勝手な選挙制度(一部中選挙区制)にこだわるな。
いじましすぎるぞ。

公明がドイツ式併用制を主張するなら、少しは見直すんだがな。
一部のマスコミ・識者も評価すると思うのだが。

まあ、カルトに期待しても無駄か…(ため息。

385 :無党派さん:01/11/28 21:15 ID:jwkG2Gmt
小選挙区2回投票制か小選挙区比例代表併用制に変更すべき。
それから、小選挙区の議席配分について、最初に県ごとに1議席
を割り振るのを辞めて、原則人口に比例して配分するべき。

386 :無党派さん:01/11/28 21:22 ID:PhF9j4d8
>>385
併用制まんせー

387 :無党派さん:01/11/30 05:24 ID:K8j6HXQm
>>385
100%同意なんだけど…問題は、どうすれば実現できるかだよなあ。
一部中選挙区制復活に固執している公明党がくっついている「自公保」じゃ、無理だし。
一票の価値の格差の是正についても、地方に強い自民党が「県ごとに1議席を割り振るのを」やめるとは思わないし…。

やっぱり、政界再編とか政権交代などといった、大きな変動が必要なんだろうね。

388 :無党派さん:01/11/30 22:19 ID:QmtXaYHJ
>373
過去の事実を改竄したり、その時々によって違う解釈を繰り広げる組織の未来を語る時に必要なのは、過去の出来事に対する総括です。
過去にさんざん迷惑なことをしでかし、その事についてきちんとした反省も謝罪も無ければ、その人や組織の言うことなど誰が信用するでしょうか?

公明党・創価学会が過去の実績を喧伝し、その事を持って自らの正当性を主張することは自由です。
しかし、過去の実績に根拠をおくのであれば、過去の出来事に対して厳しい批判を受けることは避けられません。
厳しい批判を受けても、批判対象となる不祥事の類が存在しないのであれば、何も怖れる必要はありません。
また、過去の不祥事に関する説明と、総括反省が行われているのであれば、その不祥事をほじくり返すことは、
これは、ためにする批判です。そのような批判行為は責められてしかるべきだと思います。

しかし、公明党・創価学会は、過去やってきた事に対する総括反省を十分行っていません。
事案の種類によっては、その存在さえも否定します。その存在に触れることも嫌います。
そういう体質がある限り、公明党・創価学会に対する批判は無くなることはないでしょう。
そして、批判を超えて、非難に変化してしまうと思います。

389 :無党派さん:01/12/01 21:53 ID:oyn7WwIW
【カルトに魂を売った自民党の山崎幹事長は「最悪」の幹事長】
(参考:「週刊文春」8月30日号)

山拓といえば思い出されるのが、週刊文春が1998年に報じた「25歳の女性」。
山崎の地元、福岡出身の彼女は毎週2回、山崎氏の議員宿舎を深夜訪れ、明け方に出て行く生活を続けていた。
(筆者注:つまり若い愛人と情事に耽っていたと言うこと)
彼女は山崎氏との関係について、「尊敬申し上げています」と話したが、当の山崎氏は、「記事にするのは、ご容赦を」の一点張りだった。
「山拓の女好きは有名で各マスコミはわざと女性記者を配置させるほど。
以前はフジテレビの記者がお気に入りで、夜な夜な呼び出しては、宴会にはべらせていました」(当時の渡辺派番記者)
拓勝会会合と言う名目で、関谷現自民党参議院議員や若手と一緒に赤坂や向島で芸者遊びをしていたこともしょっちゅうだった。
……(中略)……
「脇が甘い上に、実行力、調整力ともにない、最悪の幹事長です」(政治部デスク)

390 :無党派さん:01/12/02 15:25 ID:ztkN11vX
▲あなたが小泉内閣に期待することは何?
http://www.kyokusho.com/ranking/cgi-local/k6/k6-13/choice.cgi

391 :無党派さん:01/12/02 22:19 ID:zIEgbN7R
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...
<公明党>今度は投票時間繰上げ!?
<公明>今度は投票時間繰上げで投票率sage ?
【また公明党】今度は投票時間繰上げだってさ

392 :無党派さん:01/12/02 22:26 ID:zIEgbN7R
「Election」に掲載されていた公明党支持者と思われる人の反論。
矛盾してませんか!  20歳代 男性
現行の小選挙区 死票が多いとか一票の格差が多きいとか多くの方が不満を持っている 。
しかし選挙制度を変えると一斉に叩き始める 本当に良い方法を求めて意見しているとは思えない。
公明嫌いの人が感情的になっているだけ全く滑稽な気がする 。
特に共産 自由 社民支援の皆さん自ら支援する党が議席を増やせるチャンスなのになぜ否定するのか 。
このままいけば滅亡ですよ。 それとも3議席目をとる自信がはなから無いのかもしれませんが

公明党こそ日本のことを真剣に考えている党だと思う  20歳代 男性
選挙制度改革は、現在の連立政権の合意のひとつとでした。
一票の格差是正、衆議院の議席削減のためにも選挙制度の改革は当然だと思う。
マスコミは、公明党のゴリ押しであるように書いているが、自民党の修正案として出してきたものを何故公明党のごり押しとなるのか不思議である。
党利党略というならそれは自民党のほうだと思う。
マスコミがというか日本全体が正しいものに対して嫉みの心があるかぎり、日本の再生はないと思う。
そこらへん本当に日本のことを考えているつもりなら、マスコミの嘘を糾弾したどうですか?

あなたはこの意見をどう思いますか?

393 :無党派さん:01/12/02 22:27 ID:4I1XiUIu
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394 :無党派さん:01/12/02 23:23 ID:VQZfrhcP
>>392
>特に共産 自由 社民支援の皆さん自ら支援する党が議席を増やせるチャンスなのになぜ否定するのか 。
>このままいけば滅亡ですよ。 それとも3議席目をとる自信がはなから無いのかもしれませんが

第一に、選挙制度を政党の都合でもてあそんではならない。
選挙制度とは、民意を国会にどのように反映するかを決める、民主主義の基本ルール。
それを自党に有利でないから、変えるなどとは卑しいことだ。
政治はそんな卑怯で卑しい心を反映した制度に依拠してはならないのだ。

第二に、選挙は民主主義の基本であり、選挙制度はわかりやすく、できるだけ公平でなければならない。
全員が納得できる制度の実現は難しいが、少しでも理想に近づける努力が求められる。
ところが、今回の選挙制度が実現すれば、衆院には小選挙区、中選挙区、比例ブロックの3つが混在することになり、ますます分かりにくくなる。
それというのも選挙制度を貫くべき理念が欠落しているからだ。
あるのは、複数定数区にすれば、昨年の総選挙で2位や3位で落選した候補も救われる、という政党の打算だけである。
政党の打算、党利党略でないとするなら、なぜ2人区を12つくるのか、なぜ3人区が2つなのか、という基本的な点について、明確な理由を示すべきだ。
行政区が分断された選挙区すべてを合区するという理念めいたものがあるとするなら、なぜ高知市などの分断は放置されているのか。
理由を示すことはできまい。

こんな「下心」丸出し、党利党略100%の選挙制度では、自党にたとえ有利であっても、共産党や社民党が反対するのは当然である。

そんな選挙制度いじりよりも今、政治に求められているのは、現行制度のもとで、代議制民主主義の基本である1票の価値の平等の実現である。
そのためには、衆議院選挙区画定審議会設置法を改正しなくてはならない。
画定審議会設置法は小選挙区の300議席について、各都道府県にまず1議席を配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式をとっているため、
設置法自体が基本としている「格差2倍未満」は実現できない仕組みになっている。
臨時国会では、この設置法の定数配分方式を完全人口比例に改めることこそが必要だ。

395 :無党派さん:01/12/02 23:47 ID:OfGsmhDQ
目先のことを考えれば、自党に不利な現行制度を共産、自由、社民の3党が反対していることを
学会員は重く受け止めるべきだ。
特に、共産党は一貫して現行制度への改正に反対し、完全比例を求めていたし、日本社会党は参院
での可決を阻んだ勢力だ。
その彼らが、なぜ「中選挙区3人制及び都市部複数制」に反対するか。
彼らは、民主主義を肯定しているからだ。
格差是正は中選挙区制度に戻す話とは別次元の憲法問題だ。
定数削減は、創価学会がごねて20議席にとどまっているだけではないか!
小沢、小渕会談では50議席削減が終了ではなく、300議席まで削減する話
があったはずだ、構造改革は政治家が率先して痛みを受けるべきだという考え方から。
そもそも、自自連立合意を反故にさせていったのが創価学会ではないか!
自由党が連立を外れ、創価学会が政権に居座り、日本がどんどん悪くなっているではないか!
広告のばらまきで、得意先である創価学会批判に消極的なマスコミが批判せざるを得ない位、
エゴがひどすぎるということを反省すべきだ。

396 :無党派さん:01/12/03 00:20 ID:9qrwKVe9
>>392
>マスコミは、公明党のゴリ押しであるように書いているが、自民党の修正案として出してきたものを何故公明党のごり押しとなるのか不思議である。
>党利党略というならそれは自民党のほうだと思う。
>マスコミがというか日本全体が正しいものに対して嫉みの心があるかぎり、日本の再生はないと思う。
>そこらへん本当に日本のことを考えているつもりなら、マスコミの嘘を糾弾したどうですか?

笑止千万。
たしかに自民党が党利党略であることはまちがいない。
しかし、公明党も同罪。
公明党が連立政権の合意をたてに、連立離脱をちらつかせながら、「勝てる選挙区をつくれ」と迫ったから、
自民党が「創価学会票欲しさ」で折れた結果、出てきた妥協案が今回の一部中選挙区制案。
公明党の「ごり押し」によって自民党が苦し紛れにひねり出した案だ。
それが気に入らなければ、決然と拒否したらよかろうに。
受け入れた以上、この案について自民党とともに共同責任を負うことになり、
有権者やマスコミから批判される立場に立つことになるのは当然だ。
にもかかわらず、自民党にだけ責任をおしつけようとする態度は、卑怯である。

>マスコミがというか日本全体が正しいものに対して嫉みの心があるかぎり、日本の再生はないと思う。

なぜ正しいのか説得力のある理由を示さずに、「我こそが正しい」という唯我独尊的な態度、他者からの批判にいっこうに耳を貸さない独善的な態度こそが、問題ではないのか。

>そこらへん本当に日本のことを考えているつもりなら、マスコミの嘘を糾弾したどうですか?

以上、書いたように「ごり押し」云々という点で「嘘」をついているのは、公明党のほうである。

397 :無党派さん:01/12/03 00:25 ID:9qrwKVe9
>>395
394,396です。
同意同感です。
以下のページが、公明党支持者の投稿文がある「Election」のページです。
http://www.election.co.jp/news/2001/news20011116.html

398 :無党派さん:01/12/03 05:47 ID:szb+PVZn
>>397
GOGO公明党応援隊 ディスカッションボード
http://www.8coms.net/election/cgi-bin/discuss/c-board.cgi

ここに意見をぶつけましょう!!!!!

399 :無党派さん:01/12/03 17:07 ID:JMwM+wBp
>>394-396
同意上げ

400 :無党派さん:01/12/04 07:27 ID:wEjH4uRe
★「自公」の一部中選挙区制案は、党利党略のそしり免れない=「21世紀臨調」声明★

各界の有識者で構成する「新しい日本をつくる国民会議」(21世紀臨調、亀井正夫会長)は10月31日、衆院選挙制度見直し論議を「哲学や理念がなく、ゲリマンダー(特定政党に有利な区割り)や党利党略のそしりさえ免れない」などと厳しく批判する緊急声明を発表した。
声明では、与党に対し、衆院中選挙区を一部復活する基本合意を即時撤回するよう求めるとともに、政府の衆院選挙区画定審議会による区割り案の答申を順守し、速やかに公職選挙法改正案を提出するよう求めている。 (時事通信)

401 :無党派さん:01/12/04 22:43 ID:daTcIWwP
>>400
同意。
一票の価値の格差の是正を速やかにやるべき。
党利党略の選挙制度改悪に熱中している場合ではない。

402 :無党派さん:01/12/05 23:34 ID:RnxetSTm
選挙制度というのは、自党にプラスとかマイナスとかの問題じゃない。
理念、哲学、筋が通っていないとダメなんだ。
一部中選挙区制+小選挙区比例代表並立制なんて、どう考えても良識ある人間に対しては説明がつかない。
そこんところを公明党と自民党執行部は、わかっていない。

403 :無党派さん:01/12/06 19:50 ID:OtaTx33a
分かっててごまかしているのでしょう。
ところで、審議会の勧告が中旬に出されます。
与党は、たなざらしにすることを合意済みですが、たなざらしはいけない。
というスレッドをタイムリーに立てれば、マスコミが動くかも知れませんね。

404 :無党派さん:01/12/08 00:23 ID:WbSjpRAs
一部中選挙区制のような選挙制度いじりよりも今、政治に求められているのは、現行制度のもとで、代議制民主主義の基本である1票の価値の平等の実現である。
そのためには、衆議院選挙区画定審議会設置法を改正しなくてはならない。
画定審議会設置法は小選挙区の300議席について、各都道府県にまず1議席を配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式をとっているため、
設置法自体が基本としている「格差2倍未満」は実現できない仕組みになっている。
臨時国会では、この設置法の定数配分方式を完全人口比例に改めることこそが必要だ。

>>403
画定審議会の答申案では、一票の価値の格差は、上記したとおり、2倍未満におさえることはできません。
しかし、その答申案でさえ、自民党は一部中選挙区制案の導入を画策している公明党に配慮し、半年間以上も「放置」するそうです。
言語道断です。
最善の案は、上記したように画定審議会設置法を改正し、定数配分方式を見直した上で、区割り案をまとめるということです。
しかし、それができないならば、せめて次善の案として、画定審議会の答申案を尊重し、すみやかに区割り案をまとめるべきです。
にもかかわらず、それもやらない。
…ったく、あまりにもひどすぎる。ここまで、自民党と公明党は根性が腐っているとは思わなかった。

405 :無党派さん:01/12/08 15:58 ID:LsxhCxbk
公明党、ナンジャラホイ!
まったくもって、腹立たしい。
こんなヌエのような政党が、日本の針路に影響を与えるなんて。
早よ消えてくれ。

406 :無党派さん:01/12/08 22:22 ID:xdu1k6YQ
>405
そのときどきの政治状況や与野党関係によって、
めまぐるしく変化するのがこの党。
そこには、国民や日本全体を考えようという発想はまったくない。
彼らは、支持母体のカルト教団 創価学会にとって損か得かでしか物事を判断しない。
「平和 福祉 人権」もすべて真の目的を隠すためのカムフラージュ。
真の目的は、金儲け(末端の学会員は搾取され、幹部たちは私腹を肥やしている)、そして「王仏冥合」=政教一致独裁体制の樹立。
公明党は、全体主義、民主主義の敵といえよう。

407 :無党派さん:01/12/09 16:08 ID:x6hR1nH4
公明党もサイテーだが、利権政党=自民党もサイテーだ!
創価票欲しさに、一票の価値の格差の平等の是正を半年以上も先送り!
ひどすぎる。
サイテーだ、自民党は。

408 :無党派さん:01/12/10 13:49 ID:tqEjNDs/
>>404
そうですね。
画定審議会設置法を改正して、定数配分方式を見直すしかないですね。
そうじゃないと、一票の価値の平等は実現できない。

409 :無党派さん:01/12/11 02:04 ID:hrcwGVxh
yes

410 :無党派さん:01/12/11 16:56 ID:WRUgMPWR
選挙制度の専門家の方もどうぞ!
理想の選挙制度も「世論調査」しています。
選挙情報専門サイト「Election」
http://www.election.co.jp/ にて
今回の都市部中選挙区制を対象とした
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http://www.election.co.jp/ank.htmlを実施中です。
是非是非ご参加ください。(締め切られましたが、ご意見を募集しています、公明党支持者が反論していますので、再反論をお願いいたします)
...
<公明党>今度は投票時間繰上げ!?
<公明>今度は投票時間繰上げで投票率sage ?
【また公明党】今度は投票時間繰上げだってさ

411 :無党派さん:01/12/12 01:34 ID:avTnQdpP
〔冬柴、山崎、二階いずれかの暴言(於パキスタン)〕
標記の件、日刊ゲンダイの2面から抜粋します。
ビンラディンを引き渡さないからいつまでも空爆されるんだよ。
それに一般市民もタリバンをかくまっているから空爆されても仕方ない。
広島や長崎で何人が死んだと思うのか。
国が生まれ変わるにはアフガン人が死んでも仕方ない。
何という言い種だろうか。
その上、難民を心配するボランティアに対して、以下のような暴言も吐いたそうだ。
そんなに不満があるなら国政選挙に出ればいいじゃないか、と。
夜間の飲酒が禁じられている国のルールを破り酒を持ち込んでの乱痴気騒ぎである。
皆さん、どう思いますか?
彼らが日本国の与党を形成する3党の幹事長です。

412 :読売、政治面から:01/12/12 09:58 ID:2fn+r7uS
衆院区割り案、19日に勧告。

413 :無党派さん:01/12/13 01:54 ID:jv2zO3bg
区割り案「先送り合意」を撤回させましょう!

414 :無党派さん:01/12/13 09:25 ID:mZTBHWEs
>413
同意。
ただ、区割り画定審議会の答申案は、あくまでも次善の案にすぎない。
そもそも、画定審議会設置法は小選挙区の300議席について、各都道府県にまず1議席を配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式をとっているため、
設置法自体が基本としている「格差2倍未満」は実現できない仕組みになっている。

理想は、画定審議会設置法を改正して、定数配分方式を見直す、すなわち完全人口比例にするしかないですね。
そうじゃないと、「格差2倍未満」は、不可能。
自民・公明は、党利党略100%の選挙制度いじりに執着するより、「定数配分方式」を見直せよ。

415 :無党派さん:01/12/13 21:01 ID:2lkVTbjd
自民党も公明党も身勝手すぎる!

一票の価値の格差を是正せよ!

416 :無党派さん:01/12/14 04:59 ID:Vbw8n+A/
党利党略100%の一部中選挙区制、
投票率下げて公明党を有利にする意図がミエミエの投票時間短縮、
そして、今度は国民の税金を使ってペンギン観光ですか?

公明議員、南アで公私混同ペンギン視察
国際会議で、演説順番繰り上げさせる
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_11/3t2001110710.html

…ったく、カルトはどうしようもねえな。

417 :無党派さん:01/12/14 14:24 ID:Gl7zZQGM
公明党の冬柴幹事長や自民党の山崎幹事長らは、パキスタン訪問の際、
酒盛り大宴会を催し、その際、大暴言を連発し、現地邦人の大顰蹙をかったそうだ。
…ったく。

418 :無党派さん:01/12/14 15:34 ID:Pd9kLgjK
公明党もひどいが、定数是正や一票の価値の格差の是正に消極的な自民党もひどいね。
一部中選挙区制なんて、きっぱり断れよ。

419 :無党派さん:01/12/15 03:09 ID:t756LXqs
>417
〔冬柴、山崎、二階いずれかの暴言(於パキスタン)〕
標記の件、日刊ゲンダイの2面から抜粋します。
ビンラディンを引き渡さないからいつまでも空爆されるんだよ。
それに一般市民もタリバンをかくまっているから空爆されても仕方ない。
広島や長崎で何人が死んだと思うのか。
国が生まれ変わるにはアフガン人が死んでも仕方ない。
何という言い種だろうか。
その上、難民を心配するボランティアに対して、以下のような暴言も吐いたそうだ。
そんなに不満があるなら国政選挙に出ればいいじゃないか、と。
夜間の飲酒が禁じられている国のルールを破り酒を持ち込んでの乱痴気騒ぎである。
皆さん、どう思いますか?
彼らが日本国の与党を形成する3党の幹事長です。

420 :無党派さん:01/12/15 20:43 ID:nm8axUTo
>412
区割り画定審議会の答申は、いよいよ12月19日かあ。
小泉政権の真価が問われるね。
絶対に「放置」しないように、答申案を尊重してほしい。
できれば、定数配分方式の見直しにも踏み込んで欲しい。

421 :無党派さん:01/12/15 22:30 ID:UgWxUS7c
a

422 :無党派さん:01/12/15 23:24 ID:cDpIuXtm
そう。
内閣主導の政治運営をうたうなら「先送り合意」を無視して適法に行動してほしい。
自分の解散権をフリーハンドにするためにも...。

423 :無党派さん:01/12/16 06:08 ID:kKGLqSwC
中選挙区復活の対象となっていた神奈川8、9区に対して再区割り実施です(川崎市)。
ちなみに10区は変更無いようです。しかし選挙区の数の名称は変更の可能性あり。
例>神奈川10区が神奈川11区に変更・・・とか

・戦術面
現在の8区は横浜の区を含んでいますが、それを切り捨てるカタチになりそうです。
残りを9区の高津区一部と合併予定。
現在の当選者は無所属・中田氏。彼は元々、8区に含まれる横浜の青葉区(こちらは他の選挙区と合併)
の出身ですがそちらは現在、比例当選の首藤氏が次回に小選挙区で出るので遠慮する模様(暗に川崎
に本拠を移すということですね)。
高津区が本拠の自民・小川氏は8区への転出を希望するでしょうし(9区ライバル民主・松沢氏が強力
なのも転出理由になるかも)。そうすると元々8区の自民・江田氏と競合してしまいます。
自民分裂選挙の可能性も・・・

現在の9区は高津区一部を切り捨てて縮小へ。
自民・小川氏が転出?(先述)の為、民主・松沢氏は敵無しになる可能性。
松沢氏は王国建国なるのか!?(既に王国との声もチラホラですが)
自民は候補をどうするんでしょう・・・・

・戦略面
公明党が川崎全体で中選挙区を形成しようしていたのですが、この案はメデタク
ボツになります!!!・・・というわけでは無く主張として残すそうです。
しかし、選挙区の変更は最終的なものになりそうなので形骸化か?

しかし、これらは公明も裏では承諾しているようで本質は衆院30議席削減にあるようです。
これは強力ですよ。議席全体に対する公明の割合が増えるんですから(公明は完全組織票のために
結果としてあおりを食らうのは自民・民主)。しかも議席削減は有権者も支持でしょうね。
例>定数480に対し公明議席30なのが、定数450に対し公明議席30に(議席価値がUP)

424 :無党派さん:01/12/16 12:29 ID:0SSlhYgd
政治的な思惑・恣意が露骨に垣間見える中選挙区制復活だけは絶対に反対。
世界の先進国に、都市部だけ中選挙区制を復活した小選挙区比例代表並立制などという奇妙奇天烈な選挙制度はない。

完全小選挙区制(フランス式、オーストラリア式も含む)

完全比例代表制(拘束名簿式か非拘束名簿式、全国区制か州・県単位制の組み合わせ)

小選挙区比例代表並立制

小選挙区比例代表併用制

この4タイプのどれかにすべき。

425 :無党派さん:01/12/16 20:35 ID:VSeHniyv
12月19日に選挙区画定審議会から勧告されます。
小泉は与党の「先送り合意」を優先するか、それとも適法に行動するか。
監視しましょう。
気が早いですが、スレッドも立てました。

426 :無党派さん:01/12/16 21:06 ID:wo4hgcvy
ちなみにオレは大学の研究がこれ

427 :無党派さん:01/12/16 21:56 ID:qgDInY0H
研究者としては「勧告の履行」、「勧告の先送り」どちらを支持しますか?

428 :無党派さん:01/12/17 00:40 ID:uP3GEYJN
>427
私は、426さんではないが、画定審議会設置法を改正して、定数配分方式を完全人口比例にしてほしいと思っている。
そうしないと、「格差2倍未満」なんて無理。

しかし、小泉首相にはそこまでやろうという意欲は、あまり感じられないなあ。
やはり、「自公保」政権の限界か…(ため息。

429 :無党派さん:01/12/17 00:52 ID:JkxI7F0+
各県1議席配分は、高度な政治判断として認めてもいいのでは?
そのかわり、それ以外の部分では1、1倍位におさめさせるとか。
完全人口比例だから1、0倍ということになりますか。
それよりも、今は与党の「先送り合意」を糾弾しなければいけません。

430 :無党派さん:01/12/17 19:23 ID:mfElh4nW
>429
1.1倍、1.0倍????
ふつう一票の価値の格差を表す場合、マスコミ・学者の見解では2倍未満が許容範囲。
すなわち、「二対一の開きを限度とすべき」(芦部)と説かれている。
中選挙区制時代は、最高裁は三対一を一応の目安としているね。
まあ、今回の区割り是正では、三対一はないだろうが、二・五対一近くの格差のある選挙区は相当数でるだろう。

431 :>430:01/12/18 00:35 ID:HjRt0/L3
1、1倍位におさまれば理想的だと考えているのですが、
428さんの提案だと格差ゼロになりますね、という意味です。
ところで、明後日、審議会の勧告がいよいよ出ますね?
小泉は先送りせずに着手してくれるかな?

432 :426:01/12/18 00:38 ID:CPHEOh60
>>428
私もそういう結論で出しました。完全人口配分+最大剰余式です。
しかし教授が「小選挙区制は学者の間でで評判が悪い」とか言ってた。
本当に悪いのでしょうか? 私は中選挙区制より分かりやすくていいと思うけど。

433 :無党派さん:01/12/18 00:48 ID:uwHHiqE4
>>429
どこが高度な政治判断なの?

434 :無党派さん:01/12/18 09:05 ID:Ld7dmteg
過疎対策議員という位置付けでどうでしょう?

435 :無党派さん:01/12/18 09:22 ID:LyzgKz6Q
>431
1.1倍???
格差ゼロ???
たとえ、定数配分方式を見直して、完全人口比例配分方式にしたとしても、
1.1倍以内に収めるのは、ほぼ不可能。ましてや格差ゼロは絶対に不可能。
完全人口比例配分方式にすれば、格差2倍未満におさめることができるだけ(それでも、すばらしいことです)。
つまり、1対1.0〜1.9999…の間に格差が収まるということです。

これに対して、現行法の方式、すなわち小選挙区の300議席について、各都道府県にまず1議席を配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式では、
格差は、2倍未満に収まらず、1対1.0〜3.0未満くらいになっちゃうということです。
おそらく、格差2倍未満に収まらない、選挙区が少なからずでてくることでしょう。
それが問題なんですよ。
しかし、その問題のある区割り答申でさえ、与党は実施の先送りをしようとしているわけですから、いっそう問題だといえるでしょう。

436 :無党派さん:01/12/18 10:14 ID:soeiLpQa
納得しました。

437 :無党派さん:01/12/18 18:52 ID:r2bcBxqU
何がいいたいの?
何を求めているの?
何がしたいの?
何のために書いてるの?
わからないのよ
公明党や創価学会のことだって本質を見抜く勇気も無いくせに
偉そうなごたくをならべる
創価学会の会合だって自分で参加して
その本質をマスコミにゆだねることなく
自分で確かめてみな
だいたい、ねちねちマスコミのこととりあげて批判する人って
たいてい過去に個人的な確執で組織自体に怨執してる人だよね
    〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いかに社会の風評が事実と異なるか
自分の目で確かめられないようならば
人のこと批判する資格は無いよ
あっちこっち学会員だっているんだからいくつか会合参加してみな
混乱のこの時代あいての懐に飛び込む勇気が無くて
相手を代えることなどできやしない
たんなる自己満足ってことに気づけよ

438 :無党派さん:01/12/18 19:38 ID:fwXAQJT7
何はともあれ、明日、審議会の勧告。

439 :無党派さん:01/12/18 19:53 ID:JB0/54qg
>>434
本当に過疎対策になってるか?
仮になってたとしても、法の下の平等という明確な根拠がある完全人口比例より優先されるとは思えないが

440 :無党派さん:01/12/19 00:58 ID:Xin7ntDK
>>437
聖教新聞・公明新聞は、他党・他宗派・他党の議員・脱会者らへの罵詈雑言のオンパレード。
そんな汚い言葉で、口汚くののしる公明党・創価学会に他者を批判する資格はあるのか。
まず、自分たちから態度を改めてくれよ。

441 :無党派さん:01/12/19 01:02 ID:vN4AnMJg
いよいよ、審議会の勧告ですね。

442 :無党派さん:01/12/19 01:04 ID:0rJJlmEO
>>435
1.1倍以内に収めるには、都道府県をまたがる選挙区を容認することが第一。
技術的にはそんなに難しくは無い。日本の政治状況としては不可能だが。

443 :無党派さん:01/12/19 01:10 ID:Ic2QvhnI
>>442
票の格差に支えられてる自民党が与党の間は無理って事?

444 :無党派さん:01/12/19 01:14 ID:Xin7ntDK
>443
そうだろうね。
1.1倍どころか、格差2倍未満も無理。
今回の答申案でも、最大格差1対2は無理で、それを超過する選挙区はかなりでるだろう。

445 :無党派さん:01/12/19 01:15 ID:0rJJlmEO
>>443
小泉が都市部選挙区の首相だから、格差が無くなる可能性は無いことは無い。
それよりも、今の与党も野党も、「都道府県連」という組織構造に
どっぷり漬かっているから、都道府県をまたがる選挙区が出来る可能性は無い。

確か、都道府県のまたがりが出来なかった場合は、
せいぜい1.5倍くらいじゃなかったか。

446 :無党派さん:01/12/19 01:23 ID:Ic2QvhnI
>小泉が都市部選挙区の首相だから、格差が無くなる可能性は無いことは無い

格差が無くなったら首相でいられなくなる首相でもあるんだが

>確か、都道府県のまたがりが出来なかった場合は、
>せいぜい1.5倍くらいじゃなかったか

それは各都道府県に1議席配分する場合の話では?
それでも1.5倍と2倍超だったら1.5倍の方がいいに決まってるけどな

447 :無党派さん:01/12/19 01:25 ID:0rJJlmEO
> それは各都道府県に1議席配分する場合の話では?
違う。その現行方式では、2倍を切ることは不可能。
現行方式を改め、例えば民主党案でやり直したとしても
都道府県という境にこだわっている限り、1.5倍程度がせいぜい。

448 :無党派さん:01/12/19 01:30 ID:Ic2QvhnI
>>447
自民党が2倍超or民主党の1.5倍程度って事?
これでどちらかを選ぶんなら断然後者だな

「1.5倍程度にしかならないから」では「反対のための反対」

449 :与党協議会:01/12/19 13:35 ID:w57jOa9l
新区割り案と中選挙区比較へ(読売政治欄から)
いまだに、中選挙区制度を諦めていません。

450 :無党派さん:01/12/19 21:53 ID:WokMlKhU
画定審議会の勧告がでたね。
やっぱり、1票の価値の格差を2倍未満に収めることはできなかったね。
しかし、(不十分だが)多少はマシになった。
1選挙区あたりの人口格差は、最大で2.57倍から2.06倍に縮小。
2倍を越える選挙区も95から9に減った。
不十分であるが、与党はこれを放置せず、すぐにこの案にもとづく区割り見直し案を国会に提出してほしい。

しかし、一部中選挙区制導入を狙う公明党、もともと区割り見直しに消極的な自民党、
おそらくこの勧告案は、放置される可能性が大。

やはり「自公保」政権の限界か…。

451 :無党派さん:01/12/19 22:33 ID:H1HuNUnr
都道府県に拘っても2倍を切る事は出来たんだろ?
じゃあはっきりっ言ってどこの選挙区が邪魔になるんだ?

452 :無党派さん:01/12/19 22:37 ID:T032kyOG
2、062倍。
各県1議席の上での数字だから私も評価します。
区割り見直し案を提出させましょう。

453 :無党派さん:01/12/19 22:42 ID:WokMlKhU
>451
いえ、お言葉ですが、違います。
定数配分方式こそが問題なんです。

そもそも、画定審議会設置法は小選挙区の300議席について、各都道府県にまず1議席を配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式をとっているため、
設置法自体が基本としている「格差2倍未満」は実現できない仕組みになっています。

「格差2倍未満」を実現するには、画定審議会設置法を改正して、定数配分方式を見直す、すなわち完全人口比例にするしかありません。
そうすれば、「都道府県に拘っても2倍を切る事」は可能です。
言い換えれば、現行の定数配分方式では、「格差2倍未満」は、もともと不可能。

454 :無党派さん:01/12/20 03:05 ID:zuSsmmBG
全国を47に分ける(各都道府県)小選挙区選挙
  +
全国を253に分ける小選挙区選挙

だったら許してやる。

455 :無党派さん:01/12/20 07:51 ID:EnYbhuz0
〔1票の格差 解消されず 配分法の再考必要〕(朝日夕刊12.19)
衆議院議員選挙区画定審議会の勧告でも「一票の格差」は2倍を下回ることはできなかった。
同審議会の設置法では「2倍以内が基本」とうたわれているが、同じ法律で、
各都道府県に割り振る選挙区の数は「最初に一つずつ配分し、残りを人口比例で行う」とされているためだ。
「投票価値の平等」という民主主義の原則に近づくためにも、選挙区数の配分方法の見直しが必要だ。
…(中略)…
格差の是正より議席の配分を優先したのは、中選挙区から小選挙区への制度移行に伴い、
議席が減る地方の不満に配慮したからだ。
同時に、自民党の強い地盤を手厚く残すことに結果としてなった。
配分(法)を見直さない限り、「同じ選挙でなぜ一票の重さが違うのか」という疑問が付きまとう。

456 :無党派さん:01/12/20 08:18 ID:EK9G8ZJD
>>454
一人が両方の選挙区に投票できるって事?

457 :無党派さん:01/12/20 08:40 ID:+O5g98VM
二大政党制は国民の願い
中選挙区制では達成できないから、ダメダメ

458 :無党派さん:01/12/20 10:28 ID:zuSsmmBG
>>456
そのとおり。

459 :さっちい:01/12/20 11:06 ID:QirOaoUE
 >>454
 そんな分かりにくい制度ってアリなの?

460 :454:01/12/20 12:00 ID:0+fSyIcP
>>459
今でも選挙区と比例 に2票投票してますが。
そんなにわかりにくいかな。
逝ってくるわ。

461 :無党派さん:01/12/20 13:54 ID:dGorGwxj
今は、よりましの選択で「勧告先送り」を阻止しましょう。

462 :無党派さん:01/12/20 19:33 ID:eJBv1hE3
>461
自民党守旧派の本音
「定数是正の関連法が成立しなければ、小泉首相は衆院解散には踏み切れまい。
解散権を縛られれば、首相は構造改革でも無理はできまい」
「自民、公明、保守3党が中選挙区制復活を含めて来秋まで選挙制度改革論議を続ける。
それまでは定数是正も塩漬けだ」
(朝日朝刊12.20)
自民党・公明党は、早くも「勧告案棚上げ」ムードだね。

463 :無党派さん:01/12/21 08:43 ID:p2GuSNhm
毎日社説「許されぬ勧告先送り」

464 :岩屋毅議員:01/12/21 13:42 ID:7GV9i8Cj
勧告を1年近く棚上げするとの(与党合意の)進め方は如何なものか?
衆院には解散がある。
どういう土俵で戦うかは1年近く放置できるものではない。
エゴから出た発言にしても、正しい意見なので評価する。

465 :451:01/12/22 00:01 ID:Aa1xj5Eo
>>453
それは知ってます。
もし完全人口比例でやったとしても一番人口が少ないのはどこかと聞いてるのです。
しかし完全に田舎重視だよなぁ。

466 :無党派さん:01/12/22 04:43 ID:lYpn6jFp
>465
「完全人口比例でやったとして一番人口が少ない選挙区」ですかあ。
それはわからないですねえ。
そういう完全人口比例での区割り案が手元にありませんので。
ただ、都道府県についての定数配分はだいたいわかります。
完全人口比例にすると朝日によると青森、岩手、山形など地方16県が、それぞれ1つずつ減るそうです。
その代わり、東京、神奈川で各3増、埼玉、千葉、愛知、大阪で各2増、兵庫、福岡で各1増で、大都市圏の定数が大幅に増えるそうです。
やっぱり、勧告案は「田舎重視」と言えるでしょう。完全人口比例にすると大都市圏が大幅に定数が増えますからね。

467 :無党派さん:01/12/22 08:37 ID:dwP7lpVY
完全人口比例でやったとして
10年後の人口予測を選挙区有権者数に反映できないものか?

468 :無党派さん:01/12/22 23:06 ID:YL2fNy4R


469 :無党派さん:01/12/23 01:05 ID:Vz+r5qVt
>>466
大阪は2増えるんか・・。
うち(4区)は関係ないだろうな(w

470 :無党派さん:01/12/23 16:57 ID:tH5X+hz5
小泉さんは、勧告案をもとに政府案をさっそくつくり、与党の「事前審査」なしに、
勧告案にもとづく政府案を国会に提出してくれ。
そうすれば、小泉さんは「織田信長」だ!
「旧体制」を壊す真のヒーローだ!

このまま勧告案を「放置」するなら、小泉さんは自民党型利権政治システムを延命させる役割を担うだけの「ペテン師」だ!

「織田信長」になるのか、国民をだます「ペテン師」になるのか。二つに一つ。

471 :無党派さん:01/12/23 23:52 ID:kNutjcAN
>470
同感。

472 :無党派さん:01/12/24 01:36 ID:UbeYqZtZ
完全人口比例ならともかく、たかが5増5減じゃないか
やって当然やらなきゃどうしようもないクズだろう

473 :無党派さん:01/12/24 13:05 ID:DbT6j96o
>472
まったく同感だ。
小泉さんよ。クズになるなよ。

474 :無党派さん:01/12/24 22:38 ID:qpWrAO+c
まあどうしても定数格差是正やりたくないから選挙制度論議を持ち出しただけだろうけどな。

要するに
     「牛歩戦術」
               だ。

475 :>472:01/12/24 22:59 ID:9SbVAYEM
同意。
これをやらないと、特殊法人改革も「一歩前進」ではなく
「時間稼ぎ」だったのか、ということになってしまいます。

476 :無党派さん:01/12/25 01:27 ID:XQ88bFer
>>474
小泉自民党の生命線は基礎配分方式だからな
これさえあればどうやっても票の格差は温存される
逆にこれが無くなれば票の格差は大幅に解消される

477 :無党派さん:01/12/25 19:20 ID:5cXNjFfs
>474,476
同意同感。
やっぱり、小泉政権の本質的役割は、自民党政治(=利権政治)の延命にあると判断せざるを得ない。

478 :無党派さん:01/12/26 19:51 ID:ugojVBy8
アメリカの大学教授の予想通りですね。

479 :無党派さん:01/12/27 18:35 ID:Li2T1fsK
新聞によると、小泉首相は、衆院選挙制度に関する与党協議の結論を前倒しすべきだと与党に要望しているらしいね。
しかし、自公保は、いまのところ消極的らしい。
やっぱり、自公保の限界だね。

480 :無党派さん:01/12/27 18:54 ID:UWpmUbJ4
>>479
これだな
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=011226183045X899&genre=pol
選挙制度、早期に方向性を=首相
 小泉純一郎首相は26日午後、首相官邸で山崎拓自民党幹事長と会談し、衆院選挙区画定審議会が衆院小選挙区の区割り見直しを勧告したことに関連し、
「早く(選挙制度の)方針を出してほしいと言ってくる人が多い。来年の早い段階で方向性を出すべきではないか」と述べ、選挙制度の抜本改革に向けた与党内の論議を急ぐよう指示した。

481 :無党派さん:01/12/27 18:59 ID:7cWy2UM5
小泉のパフォーマンスは好きになれないが、これは評価できる。

482 :無党派さん:01/12/27 22:41 ID:mb9yaPbi
しかし、「前倒し」で得られた結論が、一部中選挙区制導入と投票時間短縮になったとしたら、
がっくりだな。

483 :無党派さん:01/12/28 02:46 ID:5v2B5JOB
自公の選挙協力は機能するのか
雇う支持者としては公明党候補者をなるべく多く出して欲しい。

484 :無党派さん:01/12/28 20:44 ID:TbNVwAmN
482、油断できないのでこのスレッドは生かしておきましょう。
483、賛成。小泉支持でも創価学会不支持の人は大勢います。

485 :無党派さん:01/12/28 21:20 ID:fvAiajz6
3 名前:曽根泰教慶大教授 :01/12/20 19:02 ID:glcOzF+d
勧告を先送りしようとしている小泉に対して。
「法律として国民に約束した制度より、与党間の調整が優先されるのは国民の納得が得られない」
新たな区割り案を早期に立法化した上で、選挙制度見直しを議論すべきだ」
(昨日の読売夕刊から)

486 :無党派さん:01/12/28 21:40 ID:r+CgqwZU
>>484 

487 :無党派さん:01/12/29 05:28 ID:ksaSJe+0
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011220k0000m010156000c.html
衆院区割り案勧告:選挙制度見直し 与党に自己矛盾
「勧告の棚上げは許されない」――衆院選挙区画定審議会(区割り審)の委員の間には不満が充満している。
勧告の取り扱いについては法律上の明文規定はない。
区割り審設置法に当初盛り込まれていた「勧告尊重義務規定」は中央省庁再編時に審議会のあり方が見直されたのに伴って削除された。
福田康夫官房長官が11月13日の衆院予算委員会で「勧告は尊重すべきだが、選挙制度の抜本的見直しが進められている場合は、
直ちに勧告に基づく法律案を提出せずに状況を踏まえて対応できる」と表明したのは、こうした事情による。
しかし、この規定が削除されたのは「尊重するのはあまりに当然のことで明文化の必要はない」という理由からだった。
94年の衆院小選挙区比例代表並立制導入時には、勧告から3カ月で区割り法(公選法改正)を成立させている。

与党3党の選挙制度見直し方針が問題なのは、自分たちで決めた制度と、それを前提にした見直しルール(10年ごとに国勢調査人口の増減で定数配分が自動的に決まる)に従って、
今回の勧告が出たにもかかわらず、これに従わずに原理の全く異なる中選挙区制を持ち出している点だ。
今回、一部中選挙区復活を主張しているのは公明党だが、同党は細川政権時代、小選挙区制を推進してきた歴史があることを忘れてはならない。

勧告凍結中の首相の解散権の問題もある。法律上は、区割り法改正までは現行の区割りで衆院選を行うことになる。
だが1票の格差を2・064倍まで縮めた勧告が存在するのに、2・573倍の現行の区割りのまま選挙を実施すれば、「有権者の選挙権を侵害している」と批判されても仕方ない。
小泉純一郎首相自身、与党の凍結合意の後、「一番重点的に取り組むのは一票の格差の是正だ」と語っている。

99年10月の自自公連立政権発足時には「2000年国勢調査人口に基づく、小選挙区での30議席削減」と合意した。これも先送りされたままだ。
【高安厚至】[毎日新聞12月19日] ( 2001-12-19-23:38 )

488 :無党派さん:01/12/29 21:09 ID:dEBC4fqF
15 :. :01/12/25 00:09 ID:yFXomXNs
東京高等裁判所の最近の判例から
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/53cc793f978c66d449256b26002cd774?OpenDocument
「しかしながら,上記の較差が1対2以上に及ぶ場合には,実質的に1人が2票ないしそれ以上の投票権を有するのと異ならないことになるといわざるを得ないから,いかなる場合にもこのような較差を生ずる区割りを是認することはできないものというべきである。」
これ裁判官の本音だね

489 :無党派さん:01/12/30 10:11 ID:IJGVdBix
以下のページは、公明党支持者の投稿文がある選挙専門サイト「Election」のページです。
http://www.election.co.jp/news/2001/news20011116.html

490 :無党派さん:01/12/31 00:05 ID:px1Jffo3
>489
公明党は身勝手すぎる。
支持母体のカルトにとって、損か得かが唯一の判断基準になっている。

491 :無党派さん:01/12/31 17:29 ID:L+kas1xV
年明け、小泉がさっさと処理することを希望。

492 :無党派さん:02/01/01 03:15 ID:4IXDm/GM


    ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)< あけましておめでとう!
    (    )  \ _______
    | | |
    (__)_)

493 :無党派さん:02/01/02 01:25 ID:aioIyuV6
3 名前:曽根泰教慶大教授 :01/12/20 19:02 ID:glcOzF+d
勧告を先送りしようとしている小泉に対して。
「法律として国民に約束した制度より、与党間の調整が優先されるのは国民の納得が得られない」
新たな区割り案を早期に立法化した上で、選挙制度見直しを議論すべきだ」
(12.19の読売夕刊から)

494 :無党派さん:02/01/03 03:39 ID:9OXQNO4c
「Election」に掲載されていた公明党支持者と思われる人のアホな反論。
この程度の感情的な反論が公明党支持者の知的レベルなんだな(w。
http://www.election.co.jp/news/2001/news20011116.html
矛盾してませんか!  20歳代 男性
現行の小選挙区 死票が多いとか一票の格差が多きいとか多くの方が不満を持っている 。
しかし選挙制度を変えると一斉に叩き始める 本当に良い方法を求めて意見しているとは思えない。
公明嫌いの人が感情的になっているだけ全く滑稽な気がする 。
特に共産 自由 社民支援の皆さん自ら支援する党が議席を増やせるチャンスなのになぜ否定するのか 。
このままいけば滅亡ですよ。 それとも3議席目をとる自信がはなから無いのかもしれませんが

公明党こそ日本のことを真剣に考えている党だと思う  20歳代 男性
選挙制度改革は、現在の連立政権の合意のひとつとでした。
一票の格差是正、衆議院の議席削減のためにも選挙制度の改革は当然だと思う。
マスコミは、公明党のゴリ押しであるように書いているが、自民党の修正案として出してきたものを何故公明党のごり押しとなるのか不思議である。
党利党略というならそれは自民党のほうだと思う。
マスコミがというか日本全体が正しいものに対して嫉みの心があるかぎり、日本の再生はないと思う。
そこらへん本当に日本のことを考えているつもりなら、マスコミの嘘を糾弾したどうですか?

495 :無党派さん:02/01/03 12:45 ID:nx/BGS9r
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=aaa5sc0a9ey2fe3wa1aa&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1
ここで公明党支持の人が
「公明党は改革に積極的」とか
「中選挙区制が一番いい」とか
「公明党は、政権の暴走を抑制でき、国民のための政策を実現できる」とか
再三書き込みしてるけど、読むと笑えるよ。

496 :機知概の意見:02/01/03 16:59 ID:yiRmOMP8
自民党支持者は、必ず公明党候補者に投票する。
なぜなら、投票しないと、民主党が勝ってしまうからだ。
自民党の選挙区を公明党に譲ることは、連立維持を意味する。
仮に、小泉が自民党支持者にこういうだろう。
「この選挙区では、公明党候補者に投票しよう」
そうすれば、自民党支持者だけでなく、小泉支持者もそれに従う。
だから、与党が勝利し、改革が進む。
もし、民主党が勝ってしまうと、改革が進まないぞ。
改革は、自公保連立政権でなければならない。

だから、自公保連立政権維持のために、自民党、公明党、保守党を支持しよう。

--------------------------------------------------------------------------------

497 :機知概の意見:02/01/03 17:01 ID:yiRmOMP8
不安定な票では、選挙に勝てるかわからない。
確実に勝つことが、勝利の道が開ける。
そうでないと、死票を増やし、選挙費が無駄になり、国民の支持が反映できない。

そこで、得票数が把握できる組織票が必要だ。
小泉が次の選挙で勝つには、公明党の組織票が必要だ。
もし、公明党の組織票がなければ、自民党は、惨敗し小泉内閣総辞職になり、改革ができなくなる。

どの政党にも、組織票があるではないか?
意見が合うから、組織票が集まる。
意見が合わないなら、組織票が集まらない。

政策が一致するから、連立を組む。
政策が一致しないなら、連立を離脱する。

今は、連立の時代だから、連立政権を維持しようとしている。
連立政権を維持するために、連立政党の要求に応え、票を集め、次の選挙に備えないと、選挙で惨敗する。
公明党なしに、選挙勝利なし。
公明党の票の維持のために、公明党の要求に応え、改革する。
公明党は、改革に積極的だから、連立する。
もし、公明党の意見が合わないなら、妥協してまで、改革させる。

498 :機知概の意見:02/01/03 17:01 ID:yiRmOMP8
野党は、信用できるか?
最大野党だが、意見がバラバラ 民主党
弱小政党 保守党、自由党、社民党
危険思想 共産党

こんな政党と連立すれば、自公保連立政権より、結束力が低下し、意見がバラバラで、支持率が低く、組織票が弱い。
だから、公明党が必要だ。

公明党が政策転換するのが悪いなら、有権者が政策転換するのを批判できますか?

個人単位で政策転換を支持しないのは、抵抗勢力ではないか?

政策転換できない政党だらけだから、公明党の存在が重要だ。
公明党は、政権の暴走を抑制でき、国民のための政策を実現できる。
政権を維持させるために、組織票がある。
組織票がなければ、連立政権が崩壊する。
組織票は、政権維持のために必要だ。

499 :無党派さん:02/01/03 22:45 ID:BZIoHdQ8
↑はけしてあなたの意見じゃないですよね?

500 :無党派さん:02/01/03 22:58 ID:+qOkTwgL
>>498
保守党って公明党から連立相手と見なされてないんだ……
可愛そうに

501 :無党派さん:02/01/04 22:20 ID:I2xwiuXu
>500
保守党は、自民党にできた疣(いぼ)です(w。

>499
496-498のHNは、ご丁寧にも「機知概の意見」(きちが●の意見)となっている(w。

502 :無党派さん:02/01/04 22:40 ID:lst5sn01
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=aaa5sc0a9ey2fe3wa1aa&sid=1835561&mid=1380
の今日の基地外意見。

もし、公明党が連立離脱すれば、公明党の票が自民党の選挙区に入らない。
そうなれば、自民党惨敗し、小泉内閣総辞職の可能性がある。
公明党なしに、小泉勝利なし。

他政党は、信用できますか?
ポスト小泉は、自民党、公明党、保守党しかいない。
自公保連立政権しか改革できない。
野党は、批判しかしない政党だ。
野党に政権を任せれば、改革できない。
もし、野党が政権をとるなら、公明党が欠かせないだろう。
しかし、野党は、公明党を支持しない。

小泉の高支持率は、自公保連立だから、存在する。
連立政権崩壊したら、支持率は、大幅に低下するし、票が少なくなる。
自民党には、抵抗勢力の組織票があるが、改革の組織票が少ない。
選挙に勝つには、浮動票に依存しなければならない。
浮動票は、政党支持がなく、不安定で、政策が一致するかわからないし、高支持率に関わらず、票が入らない可能性があり、他政党に浮動票を奪われるかもれしない。
不安定な浮動票より、安定した組織票が必要だ。
それが、公明党の組織票だ。
公明党の組織票で、1000万票以上の票を確保することができる。

503 :無党派さん:02/01/04 22:43 ID:lst5sn01
上記の基地外意見2
もし、小泉を支持するなら、構造改革を支持する会を結成し、組織票をつくろう。
そうすれば、小泉に勝利をもたらすことができる。
>国民のための政策を実現できる
国民のために、改革をする。その真意を国民に問うために、民意を最大限に反映させるために、中選挙区にする。
小選挙区では、死票が多いし、当選者の得票率が過半数を割れば、民意を反映できない。
大選挙区では、死票が少なく、当選者の得票率は高いが、選挙区が広大なため、各市町村の民意を反映しにくい。
そこで、小選挙区と、大選挙区の中間である中選挙区が望ましい。
中選挙区は、小選挙区、大選挙区の長所を最大限に発揮でき、短所を最小限に抑制できる。
死票が少なければ、当選議員の支持率が高くなる。
行政単位の選挙区になれば、住民の支持を問うことができる。

構造改革は、国民の民意を最大限に反映する選挙区でなければならない。
それが、中選挙区制だ。
小選挙区制だから、抵抗勢力の温床となってしまう。
中選挙区制なら、改革議員を増やすことができ、小政党が容易に当選しやすく、政権交代を促進し、連立政権を樹立させる。
連立政権維持には、中選挙区制が望ましい。
自公保連立政権なら、改革ができる。
自民党単独政権では、改革できない。
自民党と民主党が連立を組めば、実質自民党に統合され、民主党左派は、連立に入れない。

国民は、小泉を信用し、改革を支持しよう。
それが、日本の生きる道だ。

504 :無党派さん:02/01/04 23:38 ID:Yji+VbiR
中選挙区が利益誘導型選挙の温床だったのをもう忘れたのかこのアフォは・・。

505 :無党派さん:02/01/05 00:27 ID:xe83nZyQ
組織票こそ全て
だからこそ中選挙区

506 :無党派さん:02/01/05 12:31 ID:QvJJHDVh
↓公明党支持者(?)の発言(他スレより)
無党派さん :02/01/05 02:02 ID:cpTwqwcj
みんなは何をもって創価学会が悪いと言ってるの?政治に関与していると言うのが
悪いと言うのならそれはお門違いだと思う。なぜなら学会が政治に入り込もうとし
たのではなくて政治が創価学会を必要としただけの話。
日蓮大聖人様が過去に全ての人々を救ったように、日本という国が日蓮大聖人様の
意思を引き継ぐ池田名誉会長に救いを求めただけ。だからこそ今の日本は平和であ
り、恵まれている。もし創価学会の会員、または一番ふさわしいであろう池田名誉
会長が総理大臣になれば、日本は世界に類を見ない平和で救われた極楽に最も近い
国になる。犯罪なんて一件もなく、全ての人が平等に笑顔で仏の道を信じて生きて
いける素晴らしい国になる。ここで学会は悪だみたいに言っている人達ですら救っ
てくれるはず。それが創価学会と言う物。こんなに素晴らしい物は無いと思う。
それに創価学会に入って祈ればもし死んだあとになっても救いの道が用意されてい
て、必ずや極楽に行ける。なぜなら学会に入って修行する事によって前世での宿業
が洗い流されて綺麗な体になれるからだ。もし入らずに堕落した人生を送れば必ず
地獄に落ちる。実際に、名前は出さないけどとある坊主が学会に反旗を翻すような
凶行ぶりを見せたときに天罰が下ってその坊主は死んだ。正しいことをしていれば
死ぬこともなかったのに、悪いことをしていれば天罰で死ぬ事もある。もし彼が真
面目に修行していれば今でも生きていたはず。なぜ死んだかは不明だが、全ては天
罰の事であり宿命だったのだろう。
ここまで読んでもらえれば分かるとおり、学会に入り修行することによりよりよい
死後の世界が約束されるだけではなくて、前世からの宿業も洗い流されて綺麗な体
になる事ができるし、世界平和のための奉仕もする事が出来る。
自分勝手に生きて地獄に落ちるか、創価学会で祈って素晴らしい世界を作り極楽浄
土に行くかは個人の勝手ではあるけど、わたしはあなた達に間違った人生を送らな
いで欲しいと思う。
カルトのように強制はしません。ただ正しい道を選ぶことを祈ってます。

507 :無党派さん:02/01/05 14:09 ID:Q30TKfZ3
西口関西長は、小沢党首を裏切り、新進党を裏切り、悲惨な死に方をしましたね。

508 :無党派さん:02/01/05 15:41 ID:tOoq2EHN
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=aaa5sc0a9ey2fe3wa1aa&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1
の今日の基地外君コメント1

どの政党も組織票を持っている。
組織票が候補者を当選させ、政党に勝利をもたらす。
無党派層を信用できますか?
無党派層は、政党の味方になれば、政党の敵にもなる。
小泉の味方になるけど、小泉の敵になるかもしれない。
こんな不安定な無党派層に依存すれば、勝利が見えない。
無党派層に依存し続けては、法案が可決できないので、政党は、無党派議員を政党に吸収する。
無党派層に依存せず、勝利できるのが、組織票だ。
改革は、組織票がなければ、抵抗勢力を倒せない。
抵抗勢力も組織票を持っている。
組織票には、組織票で戦うしかない。
組織票の数が多ければ、勝てる。

509 :無党派さん:02/01/05 15:42 ID:tOoq2EHN
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=aaa5sc0a9ey2fe3wa1aa&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1
の今日の基地外君コメント2

組織票の有無では、どう違うか?
例、地方首長選挙の場合
各党推薦候補者 対 無党派候補者 有権者数100万人 組織票50万票 浮動票50万票
各党推薦A(以下A)は、組織票を50万票持つ。
無党派推薦B(以下B)は、組織票を持たない。
Aは、組織票だけで当選する。
Bは、浮動票を全て獲得しない限り当選しない。

Bが当選するなら、無党派層の支持率を100%にしなければならない。

もし、組織票を切り崩す力があるなら、強力なカリスマ性、強力な支持率、強力に支持される政策を持っていなければならない。
しかし、組織票は、組織メンバーの支持を多く含んでいるので、切り崩すことが困難である。

浮動票を切り崩す人とは、ヒトラーでない限り不可能ではないか?

510 :無党派さん:02/01/06 07:35 ID:OUl01EA8
>507へえー。西口関西長も亡くなられたのですか?私は創価の内部事情は良く知らないので、知らなかった。
西口副会長は、昨年、逝去されていますね。以下、引用。
週刊新潮(2001.6.7号)より
【隠されていた創価学会「西口浩副会長」ガン死の「仏罰」】
創価学会の副会長にして広報室長だった西口浩氏(53)が5月21日、
亡くなった。口内にできたガンが原因だが「池田名誉会長の懐刀」と
まで言われた大物幹部の死に、なぜか創価学会は沈黙していたのである。

創価学会を取材するマスコミで西口氏の”実力”を知らぬものはいない。
「学会の批判記事を書こうものなら、すっ飛んできては猛然と圧力を
かけ、すぐ裁判に訴える。その一方で『潮』などの学会系メディアを
動員して脱会者や対立教団の人間を執拗に人格攻撃するんです。そうか
と思えば近寄るマスコミは札束にモノを言わせてシンパに仕立て上げ、
新聞には前面広告を載せて懐柔する。
スポンサー不足のローカルテレビにはたっぷり制作費をはずんで池田
名誉会長の実録映画を放送させる。とにかく広報室長にしては使える
金と権限の大きさがケタ違いなんです」(新聞記者)

そんな力のあった西口氏は、2001年5月21日、慶応大学付属病院で息を引き取った。
だが、なぜか翌日の聖教新聞はこの大物副会長の訃報を一行も載せることはなかった。
そのせいか学会員でも西口氏の死をいまだに知らない者も少なくない。

聖教新聞には毎日のように「信仰でガンを克服!」などと書く一方、反学会ジャーナリストや脱会者が死ぬと「仏罰」と貶める。
ところが、喋るのが仕事の広報室長だった西口氏が口の病気で早死にしたなんて、学会が喧伝している仏罰そのもの。
「池田氏の指示で密葬したのでしょうが、西口さんほどの功労者でも死に方ひとつでこの有り様です」(機関紙局時代の友人)
創価学会に代わって合掌。

511 :無党派さん:02/01/06 20:59 ID:q0R9KB+N
なぜガンなのに手術しなかったんだ?
あと、喪家とか革マル派の連中は50台で若死にするのが多いのもなぜだろ。

512 :無党派さん:02/01/06 21:42 ID:V4Rg6vLn
次回総選挙「現行制度で」 自民幹事長、公明受け入れへ

自民党の山崎拓幹事長は6日、与党3党で協議中の衆院選挙制度改正について、次回の総選挙は現行の小選挙区比例代表並立制で実施し、
制度見直しは次々回からにすべきだとの考えを示した。中選挙区制復活を主張する公明党も条件付きで受け入れる方向に傾いており、
昨年末の政府の衆院議員選挙区画定審議会の勧告に沿って、小選挙区の区割り見直しを優先させる公算が大きくなった。
山崎氏はNHKテレビの番組で、「次の選挙を新しい制度でするというのはなかなか与野党の合意を得られない」と語った。
公明党の神崎武法代表は同じ番組で、「自民党が中選挙区制で簡単にいかないというなら、格差是正などの問題をどうするのか
案を出してほしい。できれば通常国会中に結論が出せればいい」と述べ、与党協議の結論を急ぐ方針を示した。(20:55)

513 :512:02/01/06 21:44 ID:V4Rg6vLn
スマソ。改行間違えた。

514 :無党派さん:02/01/07 13:36 ID:HIOQhdsi
>>494
>特に共産 自由 社民支援の皆さん自ら支援する党が議席を増やせるチャンスなのになぜ否定するのか 。
>このままいけば滅亡ですよ。 それとも3議席目をとる自信がはなから無いのかもしれませんが

第一に、選挙制度を政党の都合でもてあそんではならない。
選挙制度とは、民意を国会にどのように反映するかを決める、民主主義の基本ルール。
それを自党に有利でないから、変えるなどとは卑しいことだ。
政治はそんな卑怯で卑しい心を反映した制度に依拠してはならないのだ。

第二に、選挙は民主主義の基本であり、選挙制度はわかりやすく、できるだけ公平でなければならない。
全員が納得できる制度の実現は難しいが、少しでも理想に近づける努力が求められる。
ところが、今回の選挙制度が実現すれば、衆院には小選挙区、中選挙区、比例ブロックの3つが混在することになり、ますます分かりにくくなる。
それというのも選挙制度を貫くべき理念が欠落しているからだ。
あるのは、複数定数区にすれば、昨年の総選挙で2位や3位で落選した候補も救われる、という政党の打算だけである。
政党の打算、党利党略でないとするなら、なぜ2人区を12つくるのか、なぜ3人区が2つなのか、という基本的な点について、明確な理由を示すべきだ。
行政区が分断された選挙区すべてを合区するという理念めいたものがあるとするなら、なぜ高知市などの分断は放置されているのか。
理由を示すことはできまい。

こんな「下心」丸出し、党利党略100%の選挙制度では、自党にたとえ有利であっても、共産党や社民党が反対するのは当然である。

そんな選挙制度いじりよりも今、政治に求められているのは、現行制度のもとで、代議制民主主義の基本である1票の価値の平等の実現である。
そのためには、衆議院選挙区画定審議会設置法を改正しなくてはならない。
画定審議会設置法は小選挙区の300議席について、各都道府県にまず1議席を配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式をとっているため、
設置法自体が基本としている「格差2倍未満」は実現できない仕組みになっている。
臨時国会では、この設置法の定数配分方式を完全人口比例に改めることこそが必要だ。

515 :無党派さん:02/01/08 04:56 ID:pAtO+TO3
>514
同意。

516 :無党派さん:02/01/08 16:16 ID:qxcNTRIa
「下駄の雪」カルト創価がどう出るか?

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020108CIMI202707.html
自公、きしみ表面化・選挙制度改革で
 衆院の選挙制度改革を巡る自民党と公明党の溝が再び表面化してきた。自民党の山崎拓幹事長が次期衆院選は現行の小選挙区比例代表並立制で臨むと発言したことに、制度改革の先送りに反対する公明党が強く反発。
同党は自民党側に中選挙区制に代わる改革案の早期とりまとめを求めた。自民党側は月内にも結論を出したいとしているが、意見集約のメドは立たず、議論が迷走する可能性もある。
 「じゃあ衆院定数の30削減はどうするんだ」。山崎氏の発言について公明党幹部は7日、こう不満をぶちまけた。公明党は1999年10月の自自公合意に基づいて、衆院の比例代表の定数を20削減することを受け入れた。
残りの30議席を削減するまでは自自公合意は政権の枠組みが自公保に変わっても有効というのが公明党の立場だ。その実現のために「定数三の中選挙区を150設ける中選挙区制の導入が必要だ」と繰り返してきた。

517 :無党派さん:02/01/08 16:17 ID:qxcNTRIa
自民党は、カルト創価を無視する構えだな

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020108CPPI002808.html
現行制度維持なら今国会で公選法改正・片山総務相
 片山虎之助総務相は8日の閣議後の記者会見で、衆院の選挙制度改革をめぐって、自民党の山崎拓幹事長が次期衆院選を現行制度で実施すると発言していることに関連し「次の選挙を現行制度でやると決めるなら、
法律に基づいて(衆院選挙区画定審議会の)答申を粛々と法案化するのが筋だ」と述べ、現行制度を維持する場合には21日召集の通常国会に区割り見直しのための公職選挙法改正案を提出する考えを示した。

518 :無党派さん:02/01/08 21:04 ID:5DcUfPoa
見返りは、投票時間の短縮と
千葉など一部の選挙区での公明党候補への選挙区譲渡か。

519 :河本建設疑獄:02/01/09 11:19 ID:/E6hmvvK
彡ミ  | |  ∧_∧|__    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ヽ  | | ( ´ー`/  /  <自民党の橋本元総理、危ないな・・・
  |ヽ  | | (   ,/_〇旦~~ \____________
  ⊥  |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |__|   ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

520 :どなたかニュース速報に新スレお願いします:02/01/09 12:21 ID:hEKeQiDO
ERROR:スレッド立てすぎです。。。

【公明】まだ中選挙区を諦めず【無節操】
名前: 橋本組のドーベルマン
E-mail:
内容:
理念のかけらもない都市部中選挙区をいいだし
その理由とした一票の格差是正では超党派議連に唯一入らず妨害し、
その上、最低限の区割り勧告をわざと無視した上で、
「区割り勧告を成立させないうちに衆院解散させたら憲法違反だから解散はダメだ」
などと幹部は平気で言い放つし、このやりたい放題をもう見てらんない。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020108CIMI202707.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8507/

521 :無党派さん:02/01/09 22:39 ID:F2oLx17J
>519
モナーのアタマ、ずれてる(w。

大和管財疑惑もあるね。自民の坂井衆議院議員が関与。

522 :無党派さん:02/01/10 13:54 ID:JixBwe50
小泉政権は、画定審議会設置法を改正し、現行の定数配分方式(各都道府県にまず1議席配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式)を見直し、
完全人口比例方式に改めて欲しい。
そうすれば、「抜本改革」の名に値する改革となる。
自民党と公明党は、邪魔をするな!

523 :無党派さん:02/01/10 14:00 ID:kGi0nUSk
>522
大賛成!!
税の使われ方から議員数まで、地方優先からの改革を求める。

524 :無党派さん:02/01/10 14:12 ID:8i66a91q
>>522
半家四区同委
山陰は参院のみ1票で!

525 :無党派さん:02/01/10 14:13 ID:8i66a91q
>>522
半家四区同委
山陰は参院1人区のみでじゅうぶん!

の誤り。お詫びして訂正しつつ、逝ってきます。

526 :小泉さんにお願い:02/01/10 14:28 ID:AGOMtNNC
1、小泉政権は、画定審議会設置法を改正し、現行の定数配分方式(各都道府県にまず1議席配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式)を見直し、
完全人口比例方式に改める、
2、自自合意である衆院比例定数30減を自自民保の枠組みで成立させる。公明党は連立追い出しをちらつかせれば黙らざるを得ないであろう。


チャンスは今しかない。

527 :無党派さん:02/01/10 23:14 ID:7k3llVlm
>>494
>マスコミは、公明党のゴリ押しであるように書いているが、自民党の修正案として出してきたものを何故公明党のごり押しとなるのか不思議である。
>党利党略というならそれは自民党のほうだと思う。
>マスコミがというか日本全体が正しいものに対して嫉みの心があるかぎり、日本の再生はないと思う。
>そこらへん本当に日本のことを考えているつもりなら、マスコミの嘘を糾弾したどうですか?

笑止千万。
たしかに自民党が党利党略であることはまちがいない。
しかし、公明党も同罪。
公明党が連立政権の合意をたてに、連立離脱をちらつかせながら、「勝てる選挙区をつくれ」と迫ったから、
自民党が「創価学会票欲しさ」で折れた結果、出てきた妥協案が今回の一部中選挙区制案。
公明党の「ごり押し」によって自民党が苦し紛れにひねり出した案だ。
それが気に入らなければ、決然と拒否したらよかろうに。
受け入れた以上、この案について自民党とともに共同責任を負うことになり、
有権者やマスコミから批判される立場に立つことになるのは当然だ。
にもかかわらず、自民党にだけ責任をおしつけようとする態度は、卑怯である。

>マスコミがというか日本全体が正しいものに対して嫉みの心があるかぎり、日本の再生はないと思う。

なぜ正しいのか説得力のある理由を示さずに、「我こそが正しい」という唯我独尊的な態度、他者からの批判にいっこうに耳を貸さない独善的な態度こそが、問題ではないのか。

>そこらへん本当に日本のことを考えているつもりなら、マスコミの嘘を糾弾したどうですか?

以上、書いたように「ごり押し」云々という点で「嘘」をついているのは、公明党のほうである。

528 :無党派さん:02/01/12 06:31 ID:D5TKJ/E9
>527
同意。
マスコミは、この件については、正しいことを言っている。
しかも、産経から朝日まで、公明党を批判している。
悪いのは公明党。身勝手すぎる。

529 :無党派さん:02/01/12 23:51 ID:jK51WU93
公明党は身勝手すぎる。
支持母体のカルト(souka)にとって、損か得かが唯一の判断基準になっている。

530 :無党派さん:02/01/13 10:24 ID:RDG/ZJdZ
結局、小手先の「2増3減」案を受け入れか…。
小泉首相は、画定審議会設置法を改正し、現行の定数配分方式(各都道府県にまず1議席配分し、残り253議席を人口比例で配分する方式)を見直し、
完全人口比例方式に改めようという意欲がないらしい。
小泉には失望した…。

531 :無党派さん:02/01/14 00:03 ID:qYb+wLXn
定数配分方式を見直さないまま、一票の格差を2倍以内に収めようとすると、
市町村がかなり分割されるぞ。
市町村の分割を可能な限り避けたうえで、なおかつ一票の格差を2倍以内に収めるには、
画定審議会設置法を改正して、現行の定数配分方式を見直し、完全人口比例方式に変えるしかないのだ。

532 :無党派さん:02/01/14 14:02 ID:YYwq+ig3
公明党の冬柴幹事長が、一票の格差を2倍以内にする選挙制度改正に反対!
自民党の山崎幹事長も反対!(朝日1月14日)

この連中の身勝手な党利党略には開いた口がふさがらない。

533 :ニュース速報に新スレを!!:02/01/15 10:42 ID:UsVvVYI+
【無節操】公明幹事長「2増3減」案に強く反発

公明幹事長「2増3減」案に強く反発
 イスラエル訪問中の与党3幹事長は12日夜(日本時間13日早朝)、テルアビブのホテルで同行記者団と懇談。公明党の冬柴鉄三幹事長は衆院選挙制度の改正について「(政府の審議会の勧告の)5増5減を2増3減にするのは許されない。
 政治家が条件を与えるなかで(2倍超の選挙区を)9に収めたのは大変な努力だ」と述べ、自民党内に浮上している、一票の格差を2倍以内にする「2増3減」案に否定的な見解を示した。

 自民党の山崎拓幹事長は「2倍以内に収めたらよいという首相の意見があるので可能ならそうしたらよいが、冬柴氏の意見は正当だ。与党の協議会で検討してほしい」と語り、公明党の意見にも理解を示した。
 公明党の慎重論が表面化し、与党内調整は難航の兆しを深めつつある。

 また政府が検討を進めている有事法制について冬柴氏は「準備が進んだ第1、2分類の法制化は誠心誠意、共同作業をしたい」、保守党の二階俊博幹事長も「成案を得たものから成立に向け努力したい」と語った。
 山崎氏も防衛庁所管法令(第1分類)と他省庁所管法令(第2分類)の法制化を先行させるべきだとの考えを表明しており、3幹事長が足並みをそろえた。(22:29)
http://www.asahi.com/politics/update/0113/005.html

534 :無党派さん:02/01/15 10:58 ID:3I6OEDKs
本来なら、定数配分方式を見直して、完全人口比例方式にすべなのだ。
そこのところに手をつけようとしないから、格差2倍以内に収めようとするとき、
多くの市町村行政区が不自然に分割されてしまうのだ。
画定審議会設置法の「行政区は分割しない」との原則にできるだけ沿ったうえで、
格差2倍以内に収めるには、画定審議会設置法を改正し、
都道府県別の選挙区定数を変更する以外に方法はない。
つまり、各都道府県にまず1議席配分し、残り253議席を人口比例で配分する現行方式を廃止し、
完全人口比例方式に改めることだ。
それをやろうとしないのなら、小泉首相と自民党は「ペテン師」と「ペテン師党」といわざるを得ない!

535 :無党派さん:02/01/15 17:17 ID:efW/hbWg
なぜ完全比例にしない?

536 :無党派さん:02/01/16 04:57 ID:oZpGvfUP
>535
完全人口比例方式にしたら、地方の支持が厚い自民党が不利になるからだ。
つまり、郡部の定数が少なくなり、都市部の定数が多くなるから。

537 :無党派さん:02/01/16 05:00 ID:oZpGvfUP
>535
完全人口比例にしたら、5増5減とか2増3減どころか、
10増10減ぐらいになるかもな。
地方が10減って、都市部が10増えたりして。

538 :   :02/01/16 14:34 ID:i1LaPowv
http://www.ne.jp/asahi/ippyou/kakusa/hyou.html

539 :神奈川1区:02/01/16 16:16 ID:T770gUYt
絶対中選挙区復活阻止すべし。200%反対と言った人,えらい。

540 :無党派さん:02/01/16 21:10 ID:uZt7FRk6
>539
たしか、テレビでみたけど「200%反対!」といった議員は女性議員だったよね。
それを受けて、平沢勝栄議員は記者に対して「私は300%反対だ!」と言った。

541 :無党派さん:02/01/17 18:38 ID:3Ol5PCGY
平沢さんは、選挙制度には理念・哲学がないとだめだ。
党利党略で決めるもんじゃないといった趣旨のことをいっていたね。

542 :無党派さん:02/01/18 04:42 ID:HOd6mzZt
週刊新潮の創価世襲ネタ後編、本日発売!

543 :無党派さん:02/01/18 18:26 ID:WAky96hw
>542
池田大作は、「世襲」する宗教は邪教と言ってました。
ところが、手のひらを返したように「世襲」かよ(苦笑。
やっぱり、フランス国民議会が認定したように層化は、カルト(邪教)だね。

544 :無党派さん:02/01/18 18:29 ID:6qckl7p7
日本での層化の扱いはアメリカでのユダヤ人団体と同じ。
装荷は外国から批判してもらうしかない。

545 :無党派さん:02/01/18 18:29 ID:Bk91OHqx
>>543
浄土真宗は世襲だが、D作教より大分マシだと思ふ。

546 :無党派さん:02/01/18 18:36 ID:BUe0BDWw
http://www.asahi.com/politics/update/0118/007.html
衆院区割り、2増3減案にこだわらず 首相表明
 小泉首相は18日、衆院選挙制度の区割り見直し問題で、自民党内で検討され、首相も理解を示してきた「2増3減」案について「こだわっていない」と語った。
与党内でも反対論が強い2増3減案を断念し、衆院選挙区画定審議会の勧告通りの「5増5減」案を容認する姿勢を示したものだ。
 首相は「よくみなさんの議論を聞いて調整して下さいと。別にこだわっていませんよ」と語った。記者団の質問に首相官邸で答えた。
 2増3減案は、「一票の格差を2倍以内に」との首相の意向を受けて検討されていた。

547 :無党派さん:02/01/18 23:21 ID:6qckl7p7
何故小泉は5増5減に反対を?

548 :無党派さん:02/01/18 23:29 ID:Q9cI+9qv
>547
「5増5減」だと1票の格差が2倍を超えるから。

549 :無党派さん:02/01/19 14:31 ID:3Q5bOki1
本来なら、定数配分方式を見直して、完全人口比例方式にすべなのだ。
そこのところに手をつけようとせずに、「2増3減」のような小手先の改革で格差を2倍以内に収めようとすれば、
多くの市町村行政区が不自然に分割されてしまうのだ。
画定審議会設置法の「行政区は分割しない」との原則にできるだけ沿ったうえで、
格差2倍以内に収めるには、画定審議会設置法を改正し、
都道府県別の選挙区定数を変更する以外に方法はない。
つまり、各都道府県にまず1議席配分し、残り253議席を人口比例で配分する現行方式を廃止し、
完全人口比例方式に改めることだ。
それをやろうとしないのなら、小泉首相と自民党は「ペテン師」と「ペテン師党」といわざるを得ない!


550 :無党派さん:02/01/19 19:25 ID:T8TCk8sn
とにかく画定審議会設置法を改めるべきですね。
公明党は、反民主主義政党(全体主義政党)ですから、反対するでしょうが。

551 :無党派さん:02/01/20 01:18 ID:/7nM9HE6
カルトが政治改革の足を引っ張っているな。

552 :無党派さん:02/01/20 12:31 ID:KQ4O8eSk
公明党は、国民全体のことをまったく考えていない。
彼らの判断基準は、創価・池田大作にとって、損か得かだ。

553 :無党派さん:02/01/21 03:24 ID:ziaLcnet
上げ

554 :無党派さん:02/01/21 09:47 ID:0PJcdNJs
創価板より 選挙制度ってオモチャか?

http://yasai.2ch.net/koumei/kako/977/977670000.html

555 :無党派さん:02/01/21 14:27 ID:vccokp9z
やっぱり、定数配分方式の見直し(完全人口比例方式への改正)は、見送るんだね。
残念だ。小泉さんに期待していたのに。

556 :無党派さん:02/01/22 01:17 ID:c+tR6krm
一票の価値の格差を2倍以内にすることはできないのか。
小泉政権の限界か…。
いや、自民党と公明党が悪いんだ!

557 :無党派さん:02/01/22 19:12 ID:w/4nCi1H
結局は、カルト創価が騒いだだけで、失敗に終わりそうだな

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020123k0000m010036000c.html
選挙制度:区割り審勧告の法改正案提出で合意へ 与党3党
 与党3党は22日、与党衆院選挙制度改革協議会を開き、衆院選挙区画定審議会(区割り審)が勧告した小選挙区「5増5減」案などについて協議した。与党はすでに自民党内で浮上していた「2増3減」案の見送り方針を固めており、今後、
(1)次期衆院選挙制度は現行制度で行い、通常国会で区割り審勧告の「5増5減」案に基づいた法改正を行う(2)中長期的な衆院選挙制度は第9次選挙制度協議会を設置して議論する――などで合意する見通しだ。
 同日の協議会では区割り審勧告に対して「市を分割しないという方針を立てた結果、人口の4割を入れ替えるような選挙区が出る」などの批判が出る一方、「区割りは審議会にゆだねるという立法の趣旨からすると、変更は難しい」と、
勧告通りの法改正を容認する意見も出た。公明党は衆院選挙制度の抜本的な見直しを求めた。各党別の論議を経たうえで29日に再協議する。

558 :無党派さん:02/01/22 23:33 ID:NzXG3gMs
>557
>公明党は衆院選挙制度の抜本的な見直しを求めた。

まだ、公明党は中選挙区制の復活をあきらめていないのだな。
ほんとうに、身勝手な連中だなあ(ため息。
こいつらは、創価の利益しか考えていない。
国民や日本全体のことを考えようという姿勢がまったくない。

やはり、公明党はカルトだ。
体質的には、オウムと大差なし。


559 :北海道7区:02/01/22 23:41 ID:oge4nru0
全部の新聞が公明党自体存在することがおかしいと報道するなら
マスコミも見直すけど、セイキョーシンブンのしがらみがありそ
うでだめかな。

560 :無党派さん:02/01/23 02:48 ID:ueUBoPfq

山本かなえBBS
http://wf.31rsm.ne.jp/~kana3030/bbs/wforum.cgi
で即効削除されました、やっぱり都合が悪いようだ。
投稿日 : 2002/01/22(Tue) 10:13
投稿者 : 藤原コタツ
タイトル : 東村山市議殺害事件
>創価学会のHPには
>1997年(平成9年)4月には、東京地検も「自殺の疑いが強い」との最終結論を出し
>と書かれているが、
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Siten/Saiban/higasimurayama.html#10
この地検の担当者は誰ですか?
# 東村山市議殺害事件とは、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1010238082/

561 :無党派さん:02/01/23 11:39 ID:T/8BOd+L
あっせん利得罪の「骨抜き」に加担した公明党。

いまさら野党の主張を取り入れて慌てて改正を主張するとはな…。

笑止千万。

インチキ政党、カルト公明党めが!

562 :無党派さん:02/01/23 15:05 ID:/2+49Ezk

 毎日新聞が19、20の両日実施した電話世論調査で、衆院の選挙制度のあり方について尋ねたところ、現行の「小選挙区比例代表並立制を維持すべきだ」が38%だったのに対し、
「中選挙区制を復活させるべきだ」は39%とわずかながら上回った。2回の総選挙を経た現行制度だが、「政権交代を可能にする2大政党制」という当初の目標が実現していないうえ、
1票の格差も是正されず、重複立候補や復活当選への批判もあり、国民の評価は割れているようだ。

 年代別にみると、中選挙区復活派が小選挙区維持派を上回ったのは中選挙区制での経験が長い50代以上だった。

 支持政党別では、中選挙区を望む声が高いのは共産支持層(中選挙区制73%、小選挙区制11%)や社民(同48%、29%)。自民支持層でも43%が中選挙区派で、小選挙区派37%を上回った。
これに対し、民主や自由支持層では小選挙区派が5〜6割で中選挙区派(2〜3割)を上回っている。中選挙区制復活を主張している公明の支持層は小選挙区派39%、中選挙区派38%で必ずしも党の姿勢と一致していない。

 また「支持政党なし」層も小・中選挙区派がそれぞれ39%、37%できっ抗している。





563 :無党派さん:02/01/23 15:08 ID:/2+49Ezk
マスコミが「中選挙区反対」というのは世論に迎合したのではなく
「世論にかかわりなく」あるいは「世論を誘導しようとしてるんですね
「構造改革」と同じように世論にかかわりなくそうすべきとマスコミ
で実権を握る経済部出身は考えてるようですね。
(それをアメリカ流「グローバルスタンダード」で絶対にそうしないといけない
といったように)

564 :無党派さん:02/01/24 00:23 ID:Zuuz/u2q
>563
ソウカ ソウカ
カルトが一匹釣れました(w。

中選挙区制の問題点は、このスレの過去ログを見れば、明らかだろ(w。


565 :無党派さん:02/01/24 13:24 ID:FauH2PZ/
>564
それなら世論調査の結果をどう考える?
世論が中選挙区支持の方が多くてもマスコミは反対
し続けるべきというのか?

566 :無党派さん:02/01/24 13:29 ID:x9NpBx/N
>>565
世論が戦争を望んでも事変不拡大を主張し続けるべき。
これと同じ。

567 :無党派さん:02/01/24 16:42 ID:rvd/5Tm8
>566
同意同感。
>565
なら逆に聞くが、マスコミは常に世論調査での多数派の意見に賛成しなくちゃならないのか?
それじゃあ、マスコミなんて一つあれば足りるじゃん(w。
「多数派の専制」だな。

自分たちの主張が多数派であろうと少数派であろうと、
その主張に理由があると思うなら、(マスコミを含めて)誰もがそれを主張する権利がある。
それが、言論の自由だ。「多数派の意見に従え!」じゃ、全体主義と変わらない。

そして、主張の客観性は、(このスレも含めて)多くの議論の場で検証されてきた。
その結果、中選挙区制反対派の主張が、中選挙区制復活派の主張よりも客観性があることがほぼ証明されている。
各新聞社の社説や識者の見解、そしてこのスレでの議論をみれば明らか。


568 :無党派さん:02/01/24 19:51 ID:hmR+NeFg
だがしかし、学会(装荷じゃないよ)で小選挙区制の評判が悪いのは何故?

569 :無党派さん:02/01/24 20:02 ID:Mr+Hvu02
選挙制度が本来持つ硬直性と、中選挙区支持派が高齢者に
固まっている事実とを組み合わせると結論は一つだな。

もう、二度と中選挙区制にはならない。

570 :無党派さん:02/01/25 04:02 ID:evBZm7s5
>568
たしかに(小選挙区制というか)「単純小選挙区制」は、問題があるね。
コンドルセのパラドックスのような理論的欠陥、死票が非常に多いなどなど。
しかし、だからといって中選挙区制がいいとは限らない。
中選挙区制は単純小選挙区制以上に、欠陥だらけの制度だからね(過去ログ参照)。
しかも、一部中選挙区制などは論外中の論外。議論に値する価値もない。

そもそも、選挙制度は、単純小選挙区制と中選挙区制だけではない。
完全比例代表制、小選挙区比例代表併用制、小選挙区比例代表並立制(現行制度)、絶対多数2回投票型完全小選挙区制などなど多数の形がある。
毎日新聞の世論調査は、選択肢として小選挙区比例代表並立制と中選挙区制しか挙げていなのかどうかは知らないが、
もし今後、公正中立な選挙制度審議会を設置して現行制度を変えるとするなら、
ドイツ式併用制やフランス式絶対多数2回投票型完全小選挙区制やオーストラリア式優先順位付き連記投票型完全小選挙区制なども当然議論の俎上に載せるべきである。



571 :無党派さん:02/01/25 12:37 ID:tohl52si
132 :無党派さん :02/01/21 23:50 ID:YTLKJco0
>>124-126
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/iga/gakkai.HTM
この木宮報告は、小選挙区制による二大政党制の成立という「神話」を木っ端みじんに打ち砕くに十分な衝撃力を持っていたといえるでしょう。
この点について、討論者のスティーブン・リードさんは、もっと明確に次のようにコメントしました。
つまり、小選挙区制では二人の主要な候補者が争い、第三の候補者が弱体化する傾向があるが、
この「二大候補者制」と「二大政党制」はまったく別物で、
二大候補者が全国レベルで二つの政党の候補者によって占められるためには、特別の条件が必要だというのです。
この特別の条件というのは、アメリカの場合には大統領制、
イギリスの場合には、労働党が北のスコットランドを基盤し、保守党は南のイングランドなどで強く、
しかも地盤が拮抗しているという偶然性を指しています。
イギリスについてコメントした司会者の河合秀和先生は、これについて「小選挙区制であったにもかかわらず、
奇跡的条件のために二大政党制になった」と指摘されました。

この一連の議論は、私にとっては「目から鱗が落ちる」思いがしました。
私も知らず知らずのうちに、「二大政党制神話」の影響を受けていたのです。
言われてみればその通りで第一選挙区でA党候補者対B党候補者、
第二選挙区でB党候補者対C党候補者、第三選挙区でC党候補者対D党候補者、
第四選挙区でD党候補者対A党候補者という形での選挙が全国にわたって繰り返されていけば、
個々の選挙区では「二大候補者」の対決とはなっても、
各選挙区で前者が当選すれば、「二大政党」ではなく「四党制」、つまり多党制になります。
小選挙区制は、確かに個々の選挙区での候補者を二人に絞るという点での「万力効果」を持っていますが、
それが直ちに全国レベルで二大政党に集約されるとはいえないのです。
これは、大変勉強になりました。

572 :無党派さん:02/01/25 18:02 ID:JZVQxjio
>571
????
誰に対するレス?

573 :無党派さん:02/01/25 21:12 ID:W1+P1jla
>>572
>>124->>126」の部分もコピペしただけと思われ。

574 :無党派さん:02/01/26 13:53 ID:LLSTEL+W
公明党は、選挙制度について数年前と今とでは言っていることが180度異なっているが、
それはあっせん利得処罰法についてもいえる。
一昨年と今とでは言っていることが180度異なっている。
2年前、あっせん利得処罰法を制定したとき野党から「私設秘書経由などの抜け道がある」と批判されたが、
これに対して公明党は「この案は完璧だ」という趣旨の反論をしていた(冬柴幹事長のHPより)。
ところが、今ごろになって、あわてて野党案を剽窃して、改正しようとしている。
どうなっているんだ?この党は。

インチキ政党=公明党よ。
とっとと「2年前のあっせん利得処罰法案はザル法案でした。私たちが間違っていました。
野党案の方が正しかったです。こめなさい」と一言、国民と野党に謝罪しやがれ!

このインチキ・カルト政党めが!


575 :名無しさん:02/01/26 14:07 ID:9P7YgRI5
>567
 しかしマスコミがほぼすべて中選挙区反対というのも異常。


576 :無党派さん:02/01/26 14:13 ID:LLSTEL+W
>575
それほど、中選挙区制は欠陥が多くて、
理論的に擁護するのがむずかしいんじゃないのかな?

朝日は、民意をゆがめるという見地から小選挙区制には否定的なんだが、
第8次選挙制度審議会の頃は、中選挙区制ではなく、
小選挙区比例代表併用制(ドイツ式)を主張していたね。

これからは、並立制対中選挙区制ではなく、
並立制対併用制の対立の構図に移行したほうが、
反「小選挙区制」・反「並立制」派も有利だと思う。

577 :無党派さん:02/01/26 14:19 ID:LLSTEL+W
>575
とにかく、理論的におかしい制度を「屁理屈」をつかってでも擁護するほうが異常だと思う。
「屁理屈」を使ってでも擁護しようとすると、公正中立を標榜しているはずのはずのマスコミ(テレビ・大新聞)が「党派的な偏向」を疑われる。
痛くもない腹を探られたくもないだろう。
そういう意味では、中選挙区制を批判しているマスコミ各社は、むしろ正常だと思う。


578 :無党派さん:02/01/26 14:29 ID:Odw+ht1g
中選挙区制を取り入れてる国は少数で比例代表制の一種してと扱われている
移譲式中選挙区制も一部の国に限定されている、
大半の国ではドイツ型の併用制も含めて名簿式比例代表制が主流。

579 :無党派さん:02/01/26 15:03 ID:LLSTEL+W
>578
そうだね。
私も中選挙区制よりドイツ式併用制を日本で導入すべきだと思う。

ただ、残念ながら今のところ実現可能性は低いけどね。
併用制派の勢力を拡大するには、中選挙区制派はドイツ式併用制派に転向すべきだと思うけどね。

580 :無党派さん:02/01/27 00:55 ID:qFkMupOE
本来なら、定数配分方式を見直して、完全人口比例方式にすべなのだ。
そこのところに手をつけようとせずに、「2増3減」のような小手先の改革で格差を2倍以内に収めようとすれば、
多くの市町村行政区が不自然に分割されてしまうのだ。
画定審議会設置法の「行政区は分割しない」との原則にできるだけ沿ったうえで、
格差2倍以内に収めるには、画定審議会設置法を改正し、
都道府県別の選挙区定数を変更する以外に方法はない。
つまり、各都道府県にまず1議席配分し、残り253議席を人口比例で配分する現行方式を廃止し、
完全人口比例方式に改めることだ。

581 :無党派さん:02/01/27 08:13 ID:gxntnUEM
ヤッター!!祝中選挙区復活がんばれ公明党
http://kaba.2ch.net/giin/kako/1004/10040/1004007676.html

582 :無党派さん:02/01/27 14:40 ID:G57c4efg
かつての中選挙区で「自民が万年与党化」できたのは1票の格差を放置
していたから。1票の格差なければ政権交代はもっとあっただろう。
それを混同して中選挙区制に責任押し付けるのはおかしい。
中選挙区の方が1票の格差是正はやろうとすれば容易。
「市町村の分割」などしなくても区割り変更で1対1に近づける
のもしやすいはず。

583 :無党派さん:02/01/27 14:46 ID:GlFIQ34Z
確か、中選挙区制は少数意見を排除するメカニズムがある、という研究があったな。
「単記非委譲大選挙区制のゲーム理論による研究」とかいうの。


584 :無党派さん:02/01/27 14:56 ID:G57c4efg
>583
小選挙区よりはまし。
それに投票した人に忠実な「議員」を選ぶ選挙であって党首の奴隷
となる議員を選ぶのだから中選挙区の方がいい。小選挙区だと
党首に逆らうと政治生命危うくなるが、中選挙区なら公約守って
党に反しても当選できる。

585 :無党派さん:02/01/27 15:12 ID:GlFIQ34Z
ふむ。中選挙区制は、首相の意向や国民の利益よりも
地元の利益誘導を重視する傾向がある、と認めるわけですな。

同感。

586 :無党派さん:02/01/27 15:27 ID:G57c4efg
>585
それが民主主義。アメリカの議員、とくに下院議員は小選挙区では
あるがそうなっている(公認も地元民の予備選挙で決める)。イギリスは党執行部主導で公認
を決めある意味「民主主義を抑制」している。
 アメリカの場合は選挙が6年ごとで地元民の意思を無視しやすい
上院に重要事項(条約とか人事承認)の決定権を与えて
下院からはそういう権限がないという「工夫」はあるが。

587 : :02/01/27 15:35 ID:3l8PV1B5
小選挙区制と利益誘導の関係はどうなのですか?

588 :無党派さん:02/01/27 15:38 ID:G57c4efg
>587
教科書的にいえば
アメリカのような地元に公認権があって地元主導ならあり。
イギリスのように党主導による「落下傘」が当たり前
また有権者も公認漏れは無視するイギリス式なら少ない。
イギリス式は党首脳による独裁だけど。

589 :無党派さん:02/01/27 15:39 ID:GlFIQ34Z
> イギリスは党執行部主導で公認
> を決めある意味「民主主義を抑制」している。
やれやれ。イギリスの政党の公認候補の選出過程もしらないのか。

590 :無党派さん:02/01/27 15:40 ID:+BiDsZAB
田中秀征のような有識者的な議員をだすためには
参議院を中選挙区制にすればよく
衆議院は比例に統一して政党化をうながすべき。

591 :無党派さん:02/01/27 15:41 ID:GlFIQ34Z
> イギリス式は党首脳による独裁だけど。
だからさ、イギリスの政党の候補者選出を調べてからいいなよ。

592 :無党派さん:02/01/27 15:41 ID:HAclPXJm
>586
アメリカとは大統領直接選挙(ものすごーく正確には選挙人を選ぶ間接選挙なわけだがまあそれはともかくほぼ直接選挙)があるでしょうが。
日本の場合は衆院選挙がめっちゃ紆余曲折の首相間接選挙になっているから、地方の理屈ばっかりで選ばれちゃ困るのよねー。

でもまあ地方の代表というのもいていいと思うので、やはり首相は直接選挙の方が
いいんじゃないですかね。

593 :無党派さん:02/01/27 15:47 ID:GlFIQ34Z
>>592
憲法調査会の首相公選制の議論について調べてみよう♪
賛成派はかなり分が悪いようだよ。現実的には導入は無理でしょうな。

594 :無党派さん:02/01/27 15:54 ID:G57c4efg
>591
党首脳が圧力をかけてるみたいだけど。
とくに労働党では右派が左派切や女性優遇をしたはず。
ロンドン市長選候補選出でも

595 :無党派さん:02/01/27 16:02 ID:GlFIQ34Z
独裁≠圧力を掛けている

まあ、馬鹿をおちょくるのは、これぐらいのしとくか。

596 :無党派さん:02/01/27 16:09 ID:hbVC3XMt
>593
同感。わたしは首相公選制に期待していたんだがなあ…。
しかし、イスラエルの首相公選制が失敗したことを考えると、やっぱり再考する必要があるな。

しかし、このスレで、また中選挙区制の是否について議論が始まっているなあ。
そして、議論がループしている。
中選挙区制主張派は、過去ログ読めよ。
反・中選挙区制派からの批判に十分に反論していないぞ。
まず、批判に一つ一つ答えろ。


597 :中曾根康弘:02/01/27 16:14 ID:bEKPi7HP
首相公選制は天皇制とは矛盾しませんよ。


598 :無党派さん:02/01/27 16:39 ID:HAclPXJm
>>593
すまんがドコにあるの?URLよろしゅう

599 :無党派さん:02/01/27 22:56 ID:sHgh0981
>>593
首相公選論賛成は少数か。よかった。
へんな奴が選ばれたらたまらんからな。

600 :「層化は、カルト!」(米仏認定):02/01/28 05:47 ID:wFlx2szZ
層化は、カルト!
フランスに次いで、アメリカの下院報告書が層化の犯罪をレポート。
これは事実です。

601 :無党派さん:02/01/28 07:48 ID:AHa/hGbc
>599
議院内閣制の方がいいかねえ?宇野みたいなDQNは直接選挙なら選ばれないよ?

つーかさ、日本ってなんで選挙期間があんなに短いの?そのひとを知る前に投票
させられるんだけどさ。アメリカの大統領選挙って延々やっているせいで日本に
住んでいてもマケイン(予備選で敗退したわけだが)のエピソードとかもかなり
周知になるでしょ。そういうのっていいんじゃないかなあ。

602 :http://nara.cool.ne.jp/mituto:02/01/28 08:54 ID:ELeZwrOt
3月24日〜27日に立命館大学BKCに田中洸人氏が来ます。
http://210.172.69.179/jps_search_02au
http://nara.cool.ne.jp/mituto

603 :無党派さん:02/01/28 12:27 ID:7TkrcPpT
>>602
お前、あちこちにこれ張りまくってないか?
しかも下側は全然関係ないし。
学歴厨の反立命工作活動か?

604 :無党派さん:02/01/28 16:45 ID:tus7X++Z
なんで、イスラエルの首相公選制は、失敗したんだ?

事情に詳しい人、教えてください。

605 :  :02/01/28 17:10 ID:kaJW+lWF
シャロンが言うには議会が小党分立したから失敗だとか。
「失敗した」というのが何を意味するのかは知らないが。

606 :無党派さん:02/01/29 02:43 ID:bY2huqnn
やはり中選挙区制の方がいい。

607 :無党派さん:02/01/29 05:33 ID:eglPBYNK
>606
なんで?
過去ログで欠陥だらけの制度であることは、証明済み。

608 :無党派さん:02/01/29 23:13 ID:oecVYdze
>605
結局、小党が乱立し、極右政党や宗教政党がキャスティング・ヴォートを握り、政局が不安定となり、
その結果、制度導入の当初の狙いであった「首相主導」の政治ができなかったからじゃないかなあ。



609 :無党派さん:02/01/30 13:05 ID:XeJuEzL6
層化は、カルト!
フランスに次いで、アメリカの下院報告書が層化の犯罪をレポート。
これは事実です。


610 :無党派さん:02/01/31 02:44 ID:T91iPcH8
〔公明党の山口那津男参議院議員を“公職選挙法違反”で刑事告発〕
■ 「公選法違反」告発 公明党が頭を抱える
 公明党に悩ましい問題が浮上した。何と、東京都選出の山口那津男・参院議員が、
“公職選挙法違反”で市民団体から刑事告発されたのである。過去の判決からみれば、
有罪になる可能性が高く、所属議員が当選無効となりかねない公明党は真っ青である。
        --------------------------------------------
         有権者にタオル200本配った山口那津男議員
        --------------------------------------------
 告発状によると、昨年夏の参院選で当選した山口議員は、一昨年の2000年10
月21日、東京都小金井市の特別養護老人ホームを訪ねて、タオル200本を寄付、
これが候補者の寄付を禁止した“公職選挙法199条”に違反するというのだ。告発
状はすでに東京地検八王子支部に受理されたという。
「仰天なのは、山口議員の違法行為が、公明党の機関紙『公明新聞』に“証拠”とし
て残っていることです。老人ホームにタオル200本を寄付したことを、2000年
10月23日付の紙面で写真付きでデカデカと掲載しているのです。“山口氏 特養
避難の入所者見舞う”“ホームにタオル二百本を贈呈”“副施設長は『大切に使わせ
ていただきます』と謝辞を述べた”などと報じています」(公明党事情通)
 その後、この記事は国会で民主党議員に「タオルの寄付は事前運動に当たるのでは
ないか」と指摘され、公明新聞は「タオル二百本を贈呈したのは党小金井支部の女性
局でした」と、慌てて訂正記事を載せているが、それにしても……。学芸大教授の阪
上順夫氏が言う。
「寄付行為を禁じた公選法に違反したケースでは、有権者に線香を配った自民党の小
野寺五典氏(宮城6区)が、公民権停止3年の略式命令を受けて辞職に追い込まれて
います。山口議員の場合は、もし告発状通りなら、選挙の候補者として周知されてい
たら有罪になる可能性があります」
 当の山口議員は、本紙の電話取材に対して、返答に窮したのか、話の途中でいきな
り「公明新聞は誤報だ、よく調べろ!」と怒鳴って一方的に電話をガチャン! どん
な判決が出るのか見モノである。(日刊ゲンダイ)
http://www.sokamondai.to/

611 :無党派さん:02/01/31 18:05 ID:A01pJlgD
〔発覚!公明党議員(山口なつお)の犯罪!〕
10 :小泉純一六〇郎 :02/01/31 17:41 ID:7BaG1VTj
参院選の頃議員板でも随分取り上げられたんだけどね

オイラも入れといてたし(公選法199条ー2
http://kaba.2ch.net/giin/kako/991/991543608.html
ナツヲのタヲル、ワショーイ!
.....

612 :無党派さん:02/01/31 18:19 ID:pqzGe1Pv
>608
公選以前からイスラエルは比例代表制。
公選前は「首相候補」のいる政党に入れる傾向が(公選後よりは)
あったが、公選後は「政権を決めるのは公選、議員は自分が支持する党へ」
となった。日本でいえば最近はそうではないみたいだが以前は
参議院の選挙区と比例区で比例区では小さい政党やミニ政党が健闘し
大政党が票を(選挙区より)減らしたのと同じこと。
いわば「2票制効果」が起こることを実証しているわけ。
「政権を決める」選挙なら入れれないような政党でも
「公選制」で「政権を決める選挙ではない」のなら入れられる
あるいは「公選」でちゃんとして政党に入れたからもう一票は
そういう「変な」党に入れることへの罪悪感が減るということ。

613 :無党派さん:02/02/01 08:02 ID:WoxfW4wt
>610
公明党が自称「クリーン政党」(w)なら、
山口なつお議員は、潔く、事実関係を認め、国民に謝罪した上で、議員辞職せよ!

それとも、他党に厳しく、自党に甘いのか(w。
インチキ・カルト政党公明党ちゃんよ(w。


614 :無党派さん:02/02/02 01:16 ID:eXArK7Wj
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1010670170/l50

615 :無党派さん:02/02/02 19:17 ID:rzYzLP4x
(1)対立する日蓮正宗の阿部日顕法主の“不祥事”を暴く目的で創価学会関係者が違法に情報を入手しようとしたことが、米国下院委報告書で明るみに出ました。
また同関係者が犯罪記録を改ざんした疑惑も浮上しています。
○アメリカ下院委報告で明るみに
これは、クリントン前政権のジャネット・リノ司法長官に、長官として不適格な行為があったとする、
下院政府改革委員会(ダン・バートン委員長)の昨年十二月発表の長文の報告書「司法省に対するジャネット・リノの管理責任」で明らかにされています。

創価学会は一九九二年以降、阿部法主が米シアトルでセックス・スキャンダル(通称「シアトル事件」)を起こしたとする非難キャンペーンをしていますが、
違法行為はこれに関連して行われたもの。

同報告書によると、創価学会は米国内の学会主任弁護士らを動員。
学会に依頼された弁護士が、合衆国法典違反を承知しながら、阿部氏に関する情報を入手しようとしました。
また、学会に近い人物が「阿部氏に不利な証拠をねつ造」しようとした可能性も指摘しています。

○シアトル事件
 一九九一年に日蓮正宗(宗門)を破門された創価学会による宗門と阿部日顕法主攻撃のひとつ。
九二年六月十七日付「創価新報」が「これが邪淫僧・日顕の正体だ!」という記事を掲載。
当時学会シアトル支部長の女性信者の証言を唯一の根拠に、阿部氏が二十九年前の六三年に渡米した際、セックス・スキャンダルを起こしていたとの攻撃を開始しました。
宗門側が機関紙で「事実無根」と反論すると、同女性支部長が“私をうそつき呼ばわりした”と、米法廷に提訴。
しかし創価学会側の敗訴となりました。日本国内では宗門側が名誉棄損による損害賠償を求めて提訴。
一審(昨年三月)が賠償請求を退けたため、宗門側が控訴しています。

616 :無党派さん:02/02/03 08:56 ID:t1oURf7z
公明党・創価学会は、アメリカでも悪いことをしていたんだね。


617 :無党派さん:02/02/04 07:14 ID:HASt2vCO
668 :政教分離名無しさん :02/01/30 13:10
結局、アメリカは、フランス同様、創価学会をカルトと認定したんですね。


669 :政教分離名無しさん :02/01/30 18:23
認定と断言できるのかわからないが、悪名高いのは確か。
数年前にFBI本部まで行った事あるけど、彼らも呆れ返っていたよ。
強引な勧誘、金銭がらみのトラブル、政治への介入、大手企業の情報流出疑惑、
企業内部へ入り込んでの情報操作などについて、いろいろ話し合ってきた。
その後、別の被害者グループが実態を訴えに行ったんだけど、もしかしたら
2002年中には結論が出るかもって言ってたよ。
私達、ー般人ができるのはここまでだね。

でも統一教会のほうがカルトとしては知られているらしいけど。
.....

618 :無党派さん:02/02/05 02:08 ID:Ch1yU/X5
674 :Mr.Archangels ◆G8Mp0Ihg :02/02/02 05:30
直接fbiに会って日本のThe Souka人についてディスカッションされた方もおられますね。
私は一年間騙され続けました。
良き音楽仲間で一緒にプレイしていたアメリカ人が実は…免許証を見せられ仰天ですよ。


619 :無党派さん:02/02/05 23:37 ID:6ky2XaEf
23 :  :02/02/05 16:25 ID:GpJ4f9q4
現職参院議員・公明党の山口那津男を刑事告発!(告発状を緊急掲載)
http://www.sokamondai.to/
.....

620 :無党派さん:02/02/05 23:57 ID:mlgBL3dj
 都市部では民主や共産が強いからね。 神崎君のおねだりですね。
ところで 公明は”自民の暴走を止める。”みたいなことを選挙で言っていました。
しかし 坂口厚生労働(公明)は本日あっさりと サラリーマンの自己負担引き上げに同意。
自民党の思うがままになっています。
 それどころか 自民党が昨年に出した ホームレスの社会復帰/保護の法案
(住居、職業訓練、医療の提供を行う)に
いたっては 公明抜きで民主と決めたことに腹を立てて潰しています。
どういうことでしょうか。 公明が潰さなければ凍死せずに済んだホームレスもいたはずです。
くだらないメンツより政治、国民のことを考え、公約を守るべきです。

621 :無党派さん:02/02/06 21:03 ID:v89OSo4S
>620
同意同感!
結局、公明党は「創価学会政治部」であり、ひいては「池田大作の私党」である。
公明党はかつて、野党の新進党に合流して自民党から激しい攻撃を受けた。
(宗教法人法改正、池田喚問要求、秋谷喚問、政教一致批判キャンペーンなど)
それが相当こたえているようで、いまでは政権に参加し続けるのが基本戦略となっている。
それが自民党に見透かされている。


622 :無党派さん:02/02/07 09:13 ID:JeXDSORG
真理を求めるべき宗教団体が、事実や真実を捏造歪曲しながら
反社会的行為を繰り返して50年以上の?歴史を積み重ねている。
日本人の多数を思考停止状態にしたこの宗教団体の責任は重大だ。

昨今の日本の精神的な停滞、閉塞状態を招いたことに関して、層化の存在が大きく貢献
してきたことは間違いない!
真実を追究しようとしない日本人、矛盾を正面から見つめそれを克服しようと努力しない日本人
論点のすり替えや、詭弁、問題の核心をはずしてお茶を濁すこの国の体質の「元凶」は
自民党とそれを影で補完した層化公明に他ならない!


623 :無党派さん:02/02/08 07:29 ID:PPiRKtLo
公明党さん、「地域振興券」の責任をとってください
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/997447643/



624 :無党派さん:02/02/09 00:43 ID:KdfIHEzA
公明党は、税金を無駄使いした責任取れ!

625 :無党派さん:02/02/10 01:34 ID:ncITYOlz
●カルトとしての創価学会=公明党●by「カルトとしての創価学会=池田大作」古川利明著
フランス国民議会報告書「フランスにおけるセクト(カルト)」でリストアップされたセクトのうち、
創価学会は、約6000人と、エホバの証人、サイエントロジー教会に次いで、三番目に大きい。

また、フランス国民議会の調査委員会は、1995年12月の「フランスにおけるセクト」に続いて、
1999年6月には「セクトと金」と題する、さらに一歩踏み込んだ報告書(委員長はジャック・ギュイヤール)を公表しているが、
それによると、フランスの創価学会は、これもまたエホバの証人、サイエントロジー教会に次いで「フランス国内では三番目にリッチなセクトである」と指摘している。

このように、創価学会は「セクト」として、フランス国内では侮れない勢力を持っていることに加えて、
本国日本では1999年10月から公明党が政権与党入り、権力の中枢に侵食してきていることから、
フランスでは創価学会に対する関心や警戒も高まってきている。 ....

補記
そして、自分たちに都合のいいように民主主義の原則を無視して、選挙制度改悪をもくろんでいるのが公明党。

626 :無党派さん:02/02/10 21:17 ID:JSteP9DG
●カルトとしての創価学会=公明党●by「カルトとしての創価学会=池田大作」古川利明著
フランス国民議会報告書「フランスにおけるセクト(カルト)」でリストアップされたセクトのうち、
創価学会は、約6000人と、エホバの証人、サイエントロジー教会に次いで、三番目に大きい。

また、フランス国民議会の調査委員会は、1995年12月の「フランスにおけるセクト」に続いて、
1999年6月には「セクトと金」と題する、さらに一歩踏み込んだ報告書(委員長はジャック・ギュイヤール)を公表しているが、
それによると、フランスの創価学会は、これもまたエホバの証人、サイエントロジー教会に次いで「フランス国内では三番目にリッチなセクトである」と指摘している。

このように、創価学会は「セクト」として、フランス国内では侮れない勢力を持っていることに加えて、
本国日本では1999年10月から公明党が政権与党入り、権力の中枢に侵食してきていることから、
フランスでは創価学会に対する関心や警戒も高まってきている。

627 :無党派さん:02/02/10 22:16 ID:ilKZIBb4
フランス政府の強権で層化を破壊できないか?

628 :無党派さん:02/02/10 22:20 ID:fn3+EVhq
ブッシュさん、日本にもテロの温床になりそうな「カルト」がありますよ。

629 :無党派さん:02/02/12 02:01 ID:AyYEMy0o
>627-628「カルトとしての創価学会=池田大作」という本によると、
「カルトとしての創価学会」という認識は、
フランスはもとより、スペイン、ベルギーといった国でも浸透しつつあり、
政府や議会が情報収集に乗り出して報告書をまとめるなど、
「デモクラシーの敵」として、警戒を強めているそうです。

630 :無党派さん:02/02/13 05:17 ID:aJQ5oope
 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
;' ゚д゚ 、、:、.:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i < 食い物である俺から見ても層化(公明)はカルト(邪教)
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄    \_____________
 `"゙' ''`゙ `´゙`´´


631 :無党派さん:02/02/14 07:04 ID:Asgpechu
>1
同意。

632 :無党派さん:02/02/14 07:10 ID:nRJbDDEg
1票の格差を直しもせずにようやるわ
日本一のはじっさらし自民党

633 :無党派さん:02/02/14 08:15 ID:ubOuk7bd
自民党は日本の恥、公明党は世界の恥。

634 :無党派さん:02/02/15 07:02 ID:CshOgd1a
公明党が政権与党に入ってから、日本の経済・政治は、ますます悪くなっている。
公明党が政権入りした1999年以来、3年連続で自殺者30000人超、失業率も6%に迫る。
公明党のやったことといえば、地域振興券で国民の税金8000億円をどぶにすてただけ。
(それを受け入れた自民もアホ!「豆腐の角に頭をぶつけて、氏んでくれ」)
そして、身勝手さ100%の一部中選挙区制!
まさに、公明党は日本政治の癌!

635 :無党派さん:02/02/15 07:05 ID:jp4SNtvq
>>634
地域振興券には本当にあたまにきた。
それから公明に投票しなくなった。

636 :無党派さん:02/02/15 07:29 ID:CshOgd1a
>635
えっ!それまでは、公明党に投票してたんですか?
そもそも、公明党(創価)は、カルト(邪教集団)ですよ。
フランスで認定されました。これは事実です。以下、引用。
〔公明党(創価)って「オウム」の類なの?(フランス認定)〕
1995年12月、フランス国民議会(下院)は、フランス国民議会調査委員会(アラン・ジュスト委員長)がまとめ上げた報告書「フランスにおけるセクト(カルト)」を採択した。
この報告書では、それまで曖昧な形で使われていた「セクト(カルト)」とは何か、ということをはっきりと定義づけた上で、その構成要件とは何であるかを厳密に考察しながら、フランス国内におけるセクト(カルト)の実態にも言及している。
同報告書のなかでは、フランス国内で活動する172団体を「セクト(カルト)」と認定し、実名でリストアップしている。
そして、その一つとしてはっきりと記載されているのが、(公明党の支持母体である)創価学会なのである。
注)英語の「カルト」に相当する言葉を、フランス語では「セクト」と呼んでいる。

参考資料:「カルトとしての創価学会=池田大作」古川利明著(第三書館)
     「なぜカルト宗教は生まれるのか」浅見定雄(日本基督教団出版局)
     「創価学会が日蓮を殺す」赤間剛(三一書房)
     「創価学会=公明党」村上重良(青木書店)
     「創価学会はカルト;フランス国営放送の60分特番を誌上再録」(「週刊ポスト」2000.6.30日号)

本当にフランス政府公認のカルト宗教一覧に公明党の支持母体 創価学会が入っています。
(注、上から十三番目)
http://www.mygale.org/tussier/rev0002.htm


637 :無党派さん:02/02/15 08:01 ID:jp4SNtvq
>>636
支持政党なしなので、投票所で鉛筆ころがして決めていたが・・・・。
公明党は選択肢から脱落。

638 :無党派さん:02/02/16 05:39 ID:5jg3Jl5g
ニュース速報板で、以下のような書き込みを発見。↓
:こわ! :02/02/16 01:30 ID:7scNOwEX
創価学会を代表する人がこのような発言です。慈愛に満ちた創価学会全国婦人部長T女史の驚くべき発言だ。
「兄は、一族とそこに関わる人達を脱会させました。しかし、現罰で平成7年、癌でその病院始まって以来の断末魔の阿鼻叫喚の叫びうめきの中で死亡! さらに妹も平成9年、癌で悶え苦しみながら死亡!
 また、ついこの、今月25日(1998・10・25)、兄にそそのかされて脱会した花巻の法王寺の元講頭がまた同じく癌で死亡したと報告がありました。
肉声は、 http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav
怖すぎます。

639 : :02/02/16 11:28 ID:b2jWNIFk
>>636「邪教」という言い方をしているところを見ると
はまた別の教団の奴だな

640 :無党派さん:02/02/17 08:25 ID:WcRHgqet
>639
たとえ、そうであっても「フランス国民議会が創価学会をカルトと認定した」という事実は、
消えません。
これはまぎれもない事実ですからね。

ところで、あなたは、カルト関係者ですね(苦笑。

641 :無党派さん:02/02/17 08:28 ID:lEA6TRaS
おカルトなんざますね。

642 :無党派さん:02/02/18 10:31 ID:A482nfcb
真理を求めるべき宗教団体が、事実や真実を捏造歪曲しながら
反社会的行為を繰り返して50年以上の?歴史を積み重ねている。
日本人の多数を思考停止状態にしたこの宗教団体の責任は重大だ。

昨今の日本の精神的な停滞、閉塞状態を招いたことに関して、層化の存在が大きく貢献
してきたことは間違いない!
真実を追究しようとしない日本人、矛盾を正面から見つめそれを克服しようと努力しない日本人
論点のすり替えや、詭弁、問題の核心をはずしてお茶を濁すこの国の体質の「元凶」は
自民党とそれを影で補完した層化公明に他ならない!


643 :無党派さん:02/02/19 12:31 ID:shgVhLWe
>642
同意。
フランスでは公明党の支持母体 創価学会はカルト教団であると認定されています。
そのカルト教団が日本では国会議員を有し、与党となって国政を動かしています。
世界の先進国からみれば笑いもの以外のなにものでもありません。

早くこの悪しき状態から、この国を救い出さなければ国民が国民の首を自分で絞めることと
同じ状態になります。

644 :無党派さん:02/02/19 12:36 ID:iXVTIPIP
http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html
4 「創価学会はカルト教団」−−フランス国営放送の特番
(略)
 国によって物差しが違うのは当然としても、フランスほど創価学会に対して厳しい態度をとる国はないだろう。96年には日本の衆議院にあたる国民議会が報告書の中で「創価学会はカルト(フランス語ではセクト)だ」と認定しているほどだ。
 創価学会は現在、世界135か国で布教活動を行なっている。それを束ねているのが創価学会インタナショナルという組織で、会長を務めているのが池田大作・創価学会名誉会長だ。
 フランス創価学会は他の多くの国々と違った独自の布教活動を行なっているわけではなく、むしろ日本の活動を忠実なまでに再現しているに過ぎない。にもかかわらずフランスで創価学会といえば「カルト」扱いなのだ。
 ちなみに、この場合のカルトとは「全体主義的拘束的反人権的団体」という意味だ。ヨーロッパではカルト基本法などによって、カルトの要件として、精神操作および精神の不安定化、肉体の健全さを損なう、周囲との断絶、信者の自由の制限、
教祖(グル)が活動を主導する、子供のバランスのとれた発育を損なう、金銭活動の重視、集中した改宗勧誘……などが定められている。
 6月8日、フランス国営放送のチャンネル2は、『創価学会――21世紀のカルト』と題する60分の特別番組を放映。日本でも約1週間にわたる取材を敢行したという番組は、公共放送にしてはかなり衝撃的な内容になっていた。

645 :無党派さん:02/02/20 13:44 ID:5wBL1ZrZ
そもそも公明党・創価学会の最高実力者 池田大作って何なの?
下品な演説をするおっさん。
カルトの教祖。
神崎、冬柴、浜四津などを支配する闇の帝王。
藤原弘達の「創価学会を斬る」を田中角栄までひっぱりだして
出版妨害したり、
月刊ペン事件では渡辺某と言う公明党女性議員に素っ裸で体をふいてもらっていたところを目撃され
揉み消しに躍起となる。
その他手つきといわれている女を学会幹部にさげわたしたり
信平と言う女性学会幹部から強姦罪で告訴されたり、
日蓮宗の坊主に破門されたことに逆恨みし、
坊主の合成写真を捏造、その他ありとあらゆる
悪のかぎりをつくしている。


646 :注釈の人第2号:02/02/20 22:26 ID:Bh7pXbh6
>627-628「カルトとしての創価学会=池田大作」という本によると、
「カルトとしての創価学会」という認識は、
フランスはもとより、スペイン、ベルギーといった国でも浸透しつつあり、
政府や議会が情報収集に乗り出して報告書をまとめるなど、
「デモクラシーの敵」として、警戒を強めているそうです。


647 :無党派さん:02/02/22 04:00 ID:BsCAlYdw
そもそも、黒幕(池田大作)は強姦で訴えられたし、
神崎公明党代表は女性記者にセクハラするし(肉体関係を迫るし)(「週刊ポスト」)、
続訓弘公明党参議院議員は信用保証詐欺事件に関与の疑いがあるし(「朝日新聞」「噂の真相」)、
太田昭宏公明党衆議院議員は贈賄事件で摘発を受けた建設会社から献金を受け取るし(「読売新聞」)、
女子高生を買春して逮捕される公明党議員はいるし、
不倫相手の女性との性交映像や女性の尿を売る創価大学の学長の息子はいるし、
反公明党の女性議員(朝木明代東村山市議会議員)不審死に関与の疑惑もあるし、
創価学会を批判する書籍の出版を妨害し、言論弾圧をした「前科」もあるし、
政策とか言う以前に
公明党って一体何考えてヤガルンですか?
公明正大の「公明」と言う言葉がなにかイヤらしいもののように
感じてならない今日この頃・・。
「公明正大」ってなんだ?。
宗教ってなんだ?
法華経ってなんだ?


648 :無党派さん:02/02/23 00:38 ID:LLBh8ItE
〔女子高生買春(援助交際)!公明党議員の、驚くべき行状〕
文教委員として、青少年の非行問題などを審議するはずの区議会議員でありながら、自ら進んで少女買春をし、
平成十二年十一月九日、警察に逮捕された公明党江戸川区議・松本弘芳(48)。
その松本、消費者金融から四百万円を借りてまで、二十数名の女子高生を相手に買春し、
しかもその性行為をビデオに収める、という破廉恥行為まで行なっていた。
その後、事件の経緯を詳細に検証したところ、呆れた事実が明らかになった。
それは、松本が、売春クラブと関係を持つようになった時期が平成十二年の五月だ、ということである。
五月といえば、世はまさに衆院選真っ盛りの頃。
しかも、松本の関係する東京都十七区は、全国でも数少ない、自民党と公明党との競合区。
自民党・平沢勝栄代議士と、落選した公明党・山口那津男候補とが、壮絶なつばぜり合いを行なった選挙区である。
当然のことながら、学会員たちも、山口候補のF取りに、必死になっていた。
ところが、そうした姿を尻目に、松本は、自らが積極的に保護すべき女子高生を相手に、せっせと買春を行なっていたのだ。
これは、松本の支援者でもある学会員を完全に舐(な)めきった、呆れ果てた行為である。
松本は、人の道を踏み外しても、バレさえしなければ大丈夫≠ニタカを括(くく)っていたのだろうか―。
この事件もまた、公明党(創価学会)の邪(よこしま)な体質を露呈したものといえよう。
〔新聞・雑誌等より〕

649 :無党派さん:02/02/24 02:40 ID:uj3eBgM+
〔創価学会(公明党)信者の若手芸人おさるのレイプもどき行為発覚!これも池田大作センセイの教えどおり!?〕(「噂の真相」3月号より、以下、一部引用)
(前略)
というのも、おさるはこのところ六本木界隈のクラブに煩雑に通っており、
「女の子にキスやおさわりを強要し、女の子が辞めてしまうなど迷惑している」との
苦情が相次いでいるというのだ。
しかも、おさるはある店では、こんなとんでもない事件まで起こしていたのである。
「M」という店に在籍していた優香似でFカップの美女レオちゃん(仮名)が、こう証言する。
「プロデューサーとマネージャーと名乗る男の3人で店に来てました。
場内指名ももらっていたし、アフターのカラオケに誘われて、断りきれずについていったんですが…」
一行が向かったカラオケボックスは、六本木では芸能人御用達として有名な「K」。
ところがおさるは個室に入るや、レオちゃんに迫りはじめたのだ。
「最初は服の上から胸を触ろうとする程度で何とか逃げてたんですが、
そのうち何か目が本気になってきて、ムリやりキスしたり、胸元から手を入れて胸を揉んできたりしてきたんです。
もちろん、本気で抵抗しましたよ。でも、あの人ってカラダを鍛えているでしょ。
凄い力で押さえつけられて服も半分脱がされました。
しかも一緒にいたプロデューサーたちまで、『今日の子は暴れるね』とか
『おさる、はやく脱がせろよ』なんて言って笑って見ているんです。
最後は泣きながら抵抗してやっと部屋から逃げ出したけどほんとうに怖かった」
ここまでくると、もはや立派な「レイプ未遂」で、れっきとした犯罪行為である。
レオちゃんはおさるがまた来るのが怖くなり店を辞めてしまったという。
こうした行為もありがたい池田大作センセイの教え通り、というわけではないのだろうが、
ともかく六本木周辺のお店の女の子たち、おさるには要注意警報発令である(笑)。


650 :無党派さん:02/02/25 10:57 ID:e6DbrYhO
●公明党議員、女子高生を買春して、逮捕される!20数名の女子高生とセックス!●(新聞・雑誌等より)
トカゲのしっぽ切り♂謐する創価学会・公明党
青少年の非行問題などを審議するはずの公明党区議会議員が、その職務に対する背信行為、
すなわち自ら進んで少女買春をし、警察に逮捕されるという、許しがたい事件が発生した。
逮捕されたのは公明党江戸川区議・松本弘芳(48)。
松本は、消費者金融から四百万円借りてまで、二十数名の女子高生を相手に買春。
しかもその性行為をビデオに収めていたことが発覚したため、警視庁少年育成課と神田署などは九日、児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで松本を逮捕。
松本の自宅からは、少女の名前や日付が書かれたテープが押収された。
調べによると松本は、売春クラブで紹介された少女らに対し、一回三万五千円から五万円を支払い、買春していた。
少女らとの連絡には偽名を名乗り、プリペイド式携帯電話を使っていたという。
松本は、参院議員秘書などを経て、平成七年四月の区議選で初当選。
現在二期目で、区議会では、青少年の非行問題などを審議する文教委員会に所属し、公明党内では葛西支部の支部長を務めていた(!)。
この前代未聞の破廉恥事件により、公明党ならびに創価学会は激震。
公明党都本部は逮捕当日、慌てふためき次のような談話を発表した。
「本日、公明党江戸川区議会議員・松本弘芳が、児童買春・ポルノ処罰法違反の容疑で、警視庁により逮捕された。
党都本部の調査によれば、本人は逮捕容疑事実を認めていることが判明した。
かかる事態を受け、都本部は本夕、緊急幹事会を開催し、『除名』かつ『区議会議員辞職』相当であることを全員一致で決定した。」
これを受けてか、松本は九日夜、区議会議長あてに議員辞職願いを提出。
そして、翌十日朝、公明党東京都本部は、松本を除名処分とすることを決めたのである。
まさに、非難の矛先が拡大しないうちにトカゲのしっぽ切り≠断行し、いち早く予防線を張ったものといえよう。

651 :無党派さん:02/02/26 16:41 ID:BN2ceXuO
◆フランス国民議会の報告書(フランスにおけるカルト)
創価学会(Soka Gakkai)もカルトとしてリストアップされている。
『Les Sectes en France -- Cults in France』
http://cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/index.html


652 :無党派さん:02/02/27 19:54 ID:yEZmactj
公明党・創価学会関係者、逮捕者続出!平成12年度公明党・創価学会破廉恥ニュース(ほんの一部)
●岩手県の知的障害者施設で、勤続十七年になる職員T(創価学会副圏長)が宿直勤務中、
知的障害により判断力をもたない女性入所者と関係を持ち、妊娠させていたことが判明。
●創価学会の有力副会長が、学会員の老婦人から、「財務に」と預かった二億四千万円を
着服していたことが発覚し、学会をクビ≠ノなっていた。
●文教委員として、青少年の非行問題などを審議するはずの区議会議員でありながら、
自ら進んで少女買春をし、十一月九日、警察に逮捕された公明党江戸川区議・松本弘芳(48)。
その松本、消費者金融から四百万円を借りてまで、二十数名の女子高生を相手に買春し、
しかもその性行為をビデオに収める、という破廉恥行為まで行なっていた。
●今度の逮捕者は、佐藤茂樹公明党衆議院議員の政策秘書・藤井和範(49=肩書はいずれも
事件当時)である。この事件は、融資を受けたくとも受けられない中小企業経営者の
弱みにつけ込み、東京信用保証協会に「口利き」をした見返りに、法外な手数料を
巻き上げるという、弱者を食い物≠ノした、悪質極まる事件。
藤井は、すでに逮捕・起訴されている学会員の原潔(50)と共謀。出版業者らへの
融資に絡んで得た法外な仲介手数料の一部を、謝礼として受け取った疑いがもたれている。
この事件では他にも、やはり金融ブローカーで、かつて黒柳明元公明党議員の
公設秘書を務めていた池田敏明(58)が逮捕・起訴されており、この事件での
学会・党関係の逮捕者は三人となった。
●十一月二十七日、インターネットを悪用し、わいせつ図画などを販売していて
神奈川県警に逮捕された有名大学教授・高松和明(44)――彼はなんと、
創価大学初代学長・高松和男氏の息子だった!
高松和明は昨年五月、妻子がありながら、インターネット上で知り合った女性(20)と
交際をはじめ、その交際相手との情事などを撮影した画像や、相手の下着や尿まで、
インターネット上で販売していた。
高松家は熱心な学会員一家。ことに父親・和男氏は、創価大学開学当時、東北大学教授から
創価大学学長に抜擢され、池田が欧州を豪遊する時など、いつもお供として付き添っていた。

653 :無党派さん:02/02/27 20:05 ID:O2gRsrVW
完全中選挙区制ならいいと思うけど。
細川武村の言う穏健な多党制が日本にはあう。
現に中選挙区制で政権交代起こったじゃない。
ただし共産党の現実政党への脱皮あるいは共産社民合同が必須。
層化はD作が死んで解体しろ

654 :無党派さん:02/02/27 20:06 ID:O2gRsrVW
参議院を無くせ

655 :無党派さん:02/02/28 23:47 ID:uTfb+cL2
>653
自民党が分裂したから、結果的にたまたま政権交代が起こっただけ。

それに中選挙区制の理論的欠陥は、このスレで既に証明済み。


656 :無党派さん:02/03/01 00:59 ID:7yCifLBY
小選挙区比例代表併用制(ドイツ式)で、いいんじゃないの。
現行の並立制をそのまま併用制に置き換えちゃえばいいんだよ。
意外に簡単。
ただ、超過議席が大量にでるけどね。
それでも、現行の並立制より民意は反映される。

なお、中選挙区制は断固反対。
各政党の党利党略が露骨に反映されやすい。
絶対ダメ!

657 :無党派さん:02/03/02 00:41 ID:8krfVS/+
〔「創価学会・公明党はゴキブリである!」by「創価学会・公明党をブッた斬る」(藤原弘達著)より〕
あの有名な創価学会・公明党による「言論出版妨害事件」の被害者藤原弘達氏が、
1985年に出版した「創価学会・公明党をブッた斬る」で次のように書いている。

創価学会と公明党の結びつきは依然、田中派以上に異様で、奇怪なものである。
国民政党を標榜するが、要するに、一宗派による宗教政党である。
そのような政治勢力のままで政権獲得へ行動するとき、
日本の政党政治を混迷汚濁させメチャメチャなことをやりかねない。
巨大化した創価学会組織と連動する公明党という政党は、今も依然として、民主主義にハッキリと敵対する存在である。
創価学会・公明党が、政教分離を名実共に実行するというなら、公明党はやはり解党すべきである。
もし、解党しないのであれば、解党するよう、公明党を徹底的に国民監視の中でゴキブリ退治よろしく、退治、征伐する他はない。
それは、マスコミにも有権者にも必ずや可能である。
....

658 :注釈の人第2号:02/03/03 03:18 ID:Ih1OaEy1
インチキ・カルト政党の公明党が、党利党略・創利創略の見地で、またもや中選挙区制復活を目論んでいる。
彼らの身勝手さには開いた口ふさがらない。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020226-00002073-mai-pol
<与党3党幹事長>選挙制度審議会諮問事項に中選挙区制導入も

 与党3党の幹事長会談が25日、国会内で開かれ、衆院選挙制度の抜本改革で、
政府に設置を求める第9次選挙制度審議会の諮問事項に、公明党が主張している
中選挙区制導入も含めるとの考えで一致した。また、現行制度で行われることが
事実上確定している次期衆院選の区割りについても、早期に結論を得ることを確認した。

(毎日新聞)[2月25日20時26分更新]


659 :無党派さん:02/03/04 04:47 ID:dsmRGmZv
真理を求めるべき宗教団体が、事実や真実を捏造歪曲しながら
反社会的行為を繰り返して50年以上の?歴史を積み重ねている。
日本人の多数を思考停止状態にしたこの宗教団体の責任は重大だ。

昨今の日本の精神的な停滞、閉塞状態を招いたことに関して、層化の存在が大きく貢献
してきたことは間違いない!
真実を追究しようとしない日本人、矛盾を正面から見つめそれを克服しようと努力しない日本人
論点のすり替えや、詭弁、問題の核心をはずしてお茶を濁すこの国の体質の「元凶」は
自民党とそれを影で補完した層化公明に他ならない!


660 :無党派さん:02/03/05 06:21 ID:pLF6LWLX
◆「創価学会・公明党の犯罪白書」山崎正友著より◆
(公明党・創価学会の最高実力者)池田大作は、自らを 「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化一切の指導者、最高権力者である」
(高瀬広居著『人間革命をめざす池田大作・その思想と生き方』より) と定義している。
そして、「今、世の中は個人主義、自由主義になっているが、本当は全体主義が一番の理想の形態だ」(第六十一回社長会での発言) と、全体主義・独裁政治が最高だと信奉している人物である。
どんなに恐ろしい暴虐な独裁者も、政権を取るまでは、いかにも物わかりの良い、民衆のための奉仕者のように振舞い、自己宣伝をする。
赤ずきんちゃん≠ノ出てくる狼のように、ねこなで声をし、足に白い粉をぬる。
自己の本心、異常な支配欲をカムフラージュして、さまざまな迷彩を施す。
この欺瞞性、二枚舌こそ、ファシストの本質である。
言うこととすることの距離の大きさは、危険性をはかるバロメーターといってよい。
オウム真理教は、歌やハリボテ人形、さまざまな奇跡の演出などによって、サリンや小銃などを用いる殺人教団の実態をカムフラージュした。
そのカムフラージュや宣伝のお先棒を担ぐ学者やマスコミまで現われた。
池田大作や創価学会もその例外ではない。 彼らは、口を開けば人権∞自由∞反戦平和≠叫び、慈悲による人類救済≠喧伝する。
人間革命≠説き、個人の幸福と社会の繁栄∞王仏冥合∞総体革命≠フ実現をもっともらしく説く。
その勢力拡大の最大のセールスポイントは功徳≠キなわち現世利益である。
だが、こうしたきれいごとの主張とは、まったく裏腹の、恐るべき反社会行為、犯罪行為を平然と行なっているのが、創価学会である。
池田大作は、マインドコントロールした会員を巧みに使い、聖教新聞などのマスメディアと、組織をフルに活用した口コミや裏指令で、目的のために手段を選ばぬ悪辣な手法を徹底して行使するのである。
今こそ、日本と日本国民が、どのように危険な団体によって政治権力が左右されているのかということを、実例≠もって検証することが何よりも必要なのである。
「道理・証文より現証にしかず」 日蓮大聖人が、正邪を判断するのには、理屈や文献よりも、現実の事例をもってするのがベストだと教えられた言葉である。
創価学会自身も、これまで他宗の攻撃に、この論法を用いてきた。
たとえば池田大作みずから書くことが多いという聖教新聞一面の寸鉄≠ニいうコラム(昭和六十一十月十七日付)で、
「厚生省が『健康マップ』発表、宗派別に不幸の統計調査を≠ニの恩師の言を!と」 と、宗派別の不幸の統計をとれ≠ニ、主張しているのである。
したがって、ここに、現証≠あげて、池田大作と創価学会の危険性・有害性を検証されても文句を言えるはずがなかろう。
(「創価学会・公明党の犯罪白書」山崎正友著より)

661 :無党派さん:02/03/06 05:48 ID:H2ZP+4X2
>860
同意。

662 :無党派さん:02/03/07 08:43 ID:ucVM/v8K
===公明党・創価学会の犯罪白書 事件録1(新聞・雑誌等より) ===
【殺人事件/平成元年】
長野県松本署、バラバラ殺人の遺留品から千葉県内で配られた4月23日付
聖教新聞を発見したと発表。自分の妻と子供を殺害。犯人のA.Tは創価学会員。
【詐欺事件/平成元年】
原野商法詐欺事件。犯人の福宝物産社長S.Tは創価学会員で創価学会支部長。
【覚醒剤取締法違反/平成5年】
島根県出雲市の現職公明党市議・大谷尚雄。創価学会員。
【横領/平成6年】
逮捕された、東京都練馬区光が丘大通り南団地管理組合の理事長R.Mは、
組合費5千4百万円を横領し、自分の会社の負債穴埋めに流用。創価学会員。
【セクハラ事件/平成7年】
訴えられたのは、公明党参議院議員・片上公人で、参議院議員会館内の
自室で女性秘書にキスや肉体関係を迫った。
【殺害事件/平成7年】
ホームレスの老人が台車で寝ていたところ、三人連れの若者からパイプで殴打
の上、道頓堀川に放り込まれ水死。犯人の一人は創価学会員で親も熱心な創価学会員。
【公金着服事件/平成8年】
逮捕された、東村市役所職員I.Nは、職権を悪用して施設使用料など
約1千3百万円を着服。創価学会地区部長。

663 :無党派さん:02/03/08 08:20 ID:TkmBNpfI
===カルトとしての公明党・創価学会の犯罪白書 事件録2(新聞・雑誌等より) ===
【殺人事件/平成8年】
埼玉県鴻巣市の会社員が日本刀で刺され死亡。犯人は実の父親で、警察での
取り調べで「これで殴られないで済む」と供述。この親子は、共に創価学会員。
【餓死/平成9年】
餓死させたのは、兵庫県の公明市議・赤井良一。重度の神経症を患っていた
妻を、数日間食事も与えず放置した。
【保険金殺人未遂事件/平成9年】
保険金目当てに殺害を図ったN.Mは、二人の仲間と共謀して、不動産業の
男性に対し拳銃を発砲した。Nは創価学会員。
【殺人強盗未遂事件/平成10年】
現行犯で逮捕されたのは、江東区に住む少年(15歳)で、短銃欲しさにナイフ
で警察官を襲った。創価学会中等部員。
【競売入札妨害/平成10年】
逮捕されたのは、神奈川県の公明党県議・塩沢三郎で、平塚市の造成事業に
絡み、建設業者の創価学会員Hに入札情報を漏らした。

664 :無党派さん:02/03/08 12:51 ID:VWHOv+Kf
かつて公明党は、国民の立場を擁護する良き政党だったと思う。
私もかつては、その存在に関して、特に異論は無かった。
ところが今は違う。
公明党さえ自民党と連立を組まなければ、自民党が与党でいることは出来ない。
自民党の腐敗政治を支えているのは公明党。
そういう意味で、公明党の罪は重い。
そして公明党の支持母体の罪はなおさら大きい。
構造改革をはばみ、現在の日本の窮乏の大きな原因となっているのが、
公明党とその支持者であること、
そして公明党とその支持母体の存在が、国民全体の利益にとっていかに大きな
マイナス要因になっているのかということを、
今こそ日本国民は広く深く認識しなければならない。

665 :無党派さん:02/03/09 07:23 ID:56/HG6FZ
>664
同意同感。
結局、公明党は、カルト教団創価学会及びカルトの最高指導者池田大作にとって、損か得かでしか物事を判断しない政党だと思います。
ホンネの部分は、カネ集めや権力の獲得、そして「現人神=池田大作」を「外護たてまつる」ことであるが、
そのことは一般の国民には隠され、代わりに「平和」だとか「福祉」だとか「文化」などといった耳障りのいいキャッチフレーズでカムフラージュする。
じつは、国民や日本全体のことなどは毛ほども考えていないのです。
地域振興券や一部中選挙区制のような開いた口がふさがらないほど愚劣な政策に固執したのもそのためです。

そもそも、自民党と連立を組んだ最大の理由は、一般の国民にとっては何の関係もない一宗教団体の指導者である池田大作を自民党から守るためです。
すなわち、そのような身勝手かつ私的な理由のために「自公(自創)」連立を決断したのです。
自民党は創価学会が旧新進党を支援していた時代、宗教法人法改正を強行し、かつ池田大作の証人喚問を強く要求していました。
また、激しい「政教一致批判キャンペーン」を繰り広げていました。
それが公明党・創価学会・池田大作には相当こたえたのでしょう。
その結果、創価学会は数年前までは「自民党を悪の巣窟」呼ばわりしていたのに、手のひらを返すがごとく、
今や自民党を支え、自民党の利権政治の延命に手を貸している。

他方、自民党は今やカルト創価票欲しさに手のひらを返すが如く創価学会に媚び、
なかでも池田大作の証人喚問を要求していた亀井静香などは「自公新党もありうる」などと主張する変わり身の早さ。
ご都合主義、ここに極まれりです(苦笑。



666 :無党派さん:02/03/10 10:34 ID:8aTsVDSH
===カルトとしての公明党・創価学会の犯罪白書 事件録3(新聞・雑誌等より)===
【立川会館刃傷事件/平成11年】
犯行の舞台は創価学会立川平和会館の応接室。殺人未遂と銃刀法違反の疑いで
現行犯逮捕されたT.E子(31歳)。左わき腹を包丁で刺されて約1ヶ月の
重傷を負ったのはK.Y(男性・40歳)。不倫関係のもつれなどからT.E子が
犯行に及んだ。K.Y(男性・40歳)には妻と3人の子供があった。
T.E子(31歳)は創価学会本部職員で、創価学会女子部副本部長。
K.Y(40歳)は聖教新聞社社員。創価学会男子青年部全国副書記長を歴任後、
創価学会小金井本部前原支部長。
【障害者女性妊娠事件/平成12年】
岩手県の知的障害者施設で男性職員Tが、知的障害のために判断能力のない
女性入所者を強姦妊娠させた。男性職員には妻子があった。創価学会副圏長。
【少女買春事件/平成12年】
児童買春・児童ポルノ処罰法違反容疑で警察に逮捕されたのは、
公明党江戸川区議・松本弘芳(江戸川区文教委員)で、14〜17歳だった
少女5人を相手に買春。また、行為をビデオ撮影した9本のビデオが押収
された。懲役1年6月の実刑判決。
【不倫辞職/平成12年】
人妻との不倫現場を盗撮され、写真誌で暴露された公明党文京区議・鈴木友吉
は、文京区議会に辞職願を提出し受理された。盗撮されたビデオは不倫の証拠
として法廷でも提出されていた為、写真誌でも衝撃映像が紹介されてしまった。

667 :無党派さん:02/03/11 07:42 ID:K3X/1P7L
===カルトとしての公明党・創価学会の犯罪白書 事件録4(新聞・雑誌等より)===
【わいせつ図画販売/平成12年】
逮捕されたのは、大学教授T.K(44歳)で、インターネットで知り合った20代
の女性との性交を収めた画像や女性の下着・尿を売る等をした。T.Kには妻子
があった。創価大学元総長の息子。武蔵野圏吉祥寺支部の創価学会副支部長。
聖教新聞に、創立70周年記念の創価学園出身の学術部代表として、
「社会に英知の光を!」とのタイトルのもと、写真入りで紹介されている。
【段ボール詰め子殺し/平成12年】
保護責任者遺棄致死の疑いで愛知県のT.C(21歳)と妻のM子(21歳)を
逮捕した。夫婦の長女であるIちゃん(3歳)を段ボール箱に入れて放置し、
食事を十分に与えず餓死させた。夫婦は熱心な創価学会員。2人の親も創価学会員。
【業務上過失致死/平成13年】
福生署は車を運転していたK.K容疑者(45歳)を業務上過失致死などの
現行犯逮捕した。調べでは、東京都あきる野市野辺の都道で、Iさん(80歳)
が自転車を押して横断していたところ、車にはねられ、2時間半後に頭部打撲
で死亡した。K.Kは創価学会本部連絡局副部長。
【セクハラ辞職/平成13年】
大阪地裁で、知人の女性(48歳)から「性的関係を強要された」として、
賠償請求裁判の第一回口答弁論が始まったその日に、「一身上の都合」で
議員を辞職したのは、公明党大阪市議を4期務めていた大島豊太郎(63歳)。
「子宮を摘出した女性にバイアグラを使ってまでSEXしたというんやから、ほんま
"鬼畜"といわれてもしょうがない。」と大阪市議会関係者も公明党への嫌悪感を隠さない。

668 :                :02/03/11 10:10 ID:xKKjurjB
創価公明はナチスや北朝鮮と同じ指導者崇拝の個人独裁全体主義政党ですよ。

こんな当たり前のことを知らない国民が多すぎる。
暗記を中心に歴史を教えてきた結果、国民の社会全般に対する見方がお粗末な物になってしまった。
今度施行されるゆとり教育なるものは国民の一般教養のレベルをさらに低める方向に作用するだろう。
歴史の流れ全体を理解させずに一層の暗記中心、さらに勉強時間の減少、これで歴史を理解しようとするのは無理。
公明党のような連中は笑いが止まらないだろう。

669 :無党派さん:02/03/12 03:43 ID:i1wMaP4e
>668同感です。たしかに、池田は「全体主義・独裁が理想だ」と言っています。
◆「創価学会・公明党の犯罪白書」山崎正友著より◆
(公明党・創価学会の最高実力者)池田大作は、自らを 「私は、日本の国主であり、大統領であり、精神界の王者であり、思想文化一切の指導者、最高権力者である」
(高瀬広居著『人間革命をめざす池田大作・その思想と生き方』より) と定義している。
そして、「今、世の中は個人主義、自由主義になっているが、本当は全体主義が一番の理想の形態だ」(第六十一回社長会での発言) と、全体主義・独裁政治が最高だと信奉している人物である。
どんなに恐ろしい暴虐な独裁者も、政権を取るまでは、いかにも物わかりの良い、民衆のための奉仕者のように振舞い、自己宣伝をする。
赤ずきんちゃん≠ノ出てくる狼のように、ねこなで声をし、足に白い粉をぬる。
自己の本心、異常な支配欲をカムフラージュして、さまざまな迷彩を施す。
この欺瞞性、二枚舌こそ、ファシストの本質である。
言うこととすることの距離の大きさは、危険性をはかるバロメーターといってよい。
オウム真理教は、歌やハリボテ人形、さまざまな奇跡の演出などによって、サリンや小銃などを用いる殺人教団の実態をカムフラージュした。
そのカムフラージュや宣伝のお先棒を担ぐ学者やマスコミまで現われた。
池田大作や創価学会もその例外ではない。 彼らは、口を開けば人権∞自由∞反戦平和≠叫び、慈悲による人類救済≠喧伝する。
人間革命≠説き、個人の幸福と社会の繁栄∞王仏冥合∞総体革命≠フ実現をもっともらしく説く。
その勢力拡大の最大のセールスポイントは功徳≠キなわち現世利益である。
だが、こうしたきれいごとの主張とは、まったく裏腹の、恐るべき反社会行為、犯罪行為を平然と行なっているのが、創価学会である。
池田大作は、マインドコントロールした会員を巧みに使い、聖教新聞などのマスメディアと、組織をフルに活用した口コミや裏指令で、目的のために手段を選ばぬ悪辣な手法を徹底して行使するのである。
今こそ、日本と日本国民が、どのように危険な団体によって政治権力が左右されているのかということを、実例≠もって検証することが何よりも必要なのである。
「道理・証文より現証にしかず」 日蓮大聖人が、正邪を判断するのには、理屈や文献よりも、現実の事例をもってするのがベストだと教えられた言葉である。
創価学会自身も、これまで他宗の攻撃に、この論法を用いてきた。
たとえば池田大作みずから書くことが多いという聖教新聞一面の寸鉄≠ニいうコラム(昭和六十一十月十七日付)で、
「厚生省が『健康マップ』発表、宗派別に不幸の統計調査を≠ニの恩師の言を!と」 と、宗派別の不幸の統計をとれ≠ニ、主張しているのである。
したがって、ここに、現証≠あげて、池田大作と創価学会の危険性・有害性を検証されても文句を言えるはずがなかろう。
(「創価学会・公明党の犯罪白書」山崎正友著より)

670 :無党派さん:02/03/12 20:55 ID:XnSxwRY3
層化の広告費は年間いくらぐらいだ?

671 :無党派さん:02/03/12 21:00 ID:f1s9zhsK
キャー、層化怖い。(・m・)
オウムよりたち悪い。



672 :無党派さん:02/03/13 11:24 ID:DgCx4FBi
===カルトとしての公明党・創価学会の犯罪白書 事件録5(新聞・雑誌等より)===
【公職選挙法違反/平成13年】
富山県警に逮捕されたのは、高岡市、主婦、Y(59歳)。罪状は投票干渉。
組織的犯行の可能性もあるとみて家族らからも事情を聴いた。公明党運動員。
徳島県警に逮捕されたのは、上板町、会社員T(53歳)。罪状は投票干渉。
学会上板支部長。
埼玉県警に逮捕されたのは、羽生市、介護福祉士S(53歳)。罪状は投票干渉。
調べでは、Sは羽生市役所の不在者投票所へ高齢者2人を連れて行き、
公明党の候補者名が書かれたメモ紙を持たせて投票させた。
【その他関与事件】
・【山梨保険金ひき逃げ殺人事件/平成12年】
・【桶川女子大生ストーカー殺人/平成12年】
・【浅草女子短大生刺殺事件(レッサーパンダ男事件)/平成13年】
・【大阪池田市児童殺傷事件(宅間事件)/平成13年】
・【女子中学生手錠放置殺人事件とその背景/平成13年】
ソース付で知っている分
レッサーパンダ=創価確定(テレビで学会本尊が出た)
宅間事件=創価確率50%(日顕版本尊が実家で発見される)
手錠放置事件=被害者¥交中学生&DQN親父が創価確定
(友人葬がテレビ放映された)+「新潮45」2001年11月号
おまけ
お受験殺人事件の春奈ちゃん&ママ=創価確定
(祭壇の写真に学会の三色旗が写っていた(雑誌報道))

673 :無党派さん:02/03/14 11:12 ID:N6jko9wk
宗男マネーをもらった自民党議員と公明党議員一覧表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-10/10_0302.html

↑自民党だけでなく、公明党も「宗男マネー」で汚染されていました。

見せ掛けだけ「クリーン」なインチキ政党の公明党の正体は、
族議員と「援助交際」している政党でした!(ワラワラ

674 :無党派さん:02/03/15 05:57 ID:YrOOpRZZ
●カルト(邪教)としての創価学会(フランス認定)=公明党の犯罪〔新聞記事・雑誌記事等より〕●(ほんの一部だけ)
田代富士夫(公明党参議院議員)=砂利船汚職事件(1988年)で逮捕
池田克也(公明党衆議院議員)=リクルート汚職(1988年)で起訴
池田大作(創価学会名誉会長・公明党の「黒幕」)
 =元信者の女性からレイプで訴えられた(信平訴訟)。
 =選挙違反容疑で逮捕(1957年)
 =渡部通子元公明党参議院議員や多田時子元公明党参議院議員との不倫疑惑(「月刊ペン」事件)
神崎武法(公明党代表)
 =女性記者へのセクハラ疑惑(女性記者に肉体関係を迫った疑惑)by「週刊ポスト」
続訓弘(公明党参議院議員、公明党中央幹事、元総務庁長官)=信用保証詐欺事件に関与の疑い by「朝日新聞」「噂の真相」
片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員) =女性秘書へのセクハラを行う(1995年)。
佐藤茂樹(公明党衆議院議員)
 =政策秘書が「中小企業金融安定化特別保証制度」等をめぐる不正融資事件で逮捕される(2000年)。
太田昭宏(公明党衆議院議員、公明党幹事長代行、公明党国対委員長)
 =政治資金収支報告書で、贈収賄事件で警視庁に摘発された「大創建設」の関係者から計100万円の献金を受けていたことがわかった(2001年)。
T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員、創価学会副圏長)
 =知的障碍者女性を強姦し妊娠させる(2000年)。
大島豊太郎(創価学会員・元公明党大阪市議会議員)
 =特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する(2001年)。
松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
 =サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管(2000年)。
鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員)
 =知人女性と不倫。子どもの前で交尾する現場を不倫相手の男性によって撮影される(2001年)。
T(創価学会本部職員)
 =痴情のもつれにより不倫相手に対する殺人未遂罪、銃刀法違反の罪で逮捕(1999年)
大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員)=覚醒剤取締法違反で逮捕(1993年)
高野博師(創価学会員・公明党参議院議員)=公設秘書、二セの診断書偽造に関与(1999年)
高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
 =不倫相手の女性と共謀して不特定多数への猥褻図画販売容疑で逮捕・女性の尿も販売 (2000年)
森和愛(兵庫県神戸市議会の公明の幹事長)=ゲーム機賭博で現行犯逮捕(1997年)
山田稔(群馬県藤岡市の公明市議)=収賄容疑で逮捕(1997年)
赤井良一(兵庫県川西市の公明市議)=保護責任者遺棄致死容疑で逮捕(1997年)
横田高夫(埼玉県大宮市の公明市議)=収賄容疑で逮捕(1997年)
塩沢三郎(神奈川県公明党県議)=競売入札妨害容疑で逮捕(1998年)
遠藤和良(公明党衆議院議員)=自民党の鈴木宗男議員から100万円の資金提供を受ける(2002年)

675 :無党派さん:02/03/16 10:25 ID:SOrA+J9m
真理を求めるべき宗教団体が、事実や真実を捏造歪曲しながら
反社会的行為を繰り返して50年以上の?歴史を積み重ねている。
日本人の多数を思考停止状態にしたこの宗教団体の責任は重大だ。

昨今の日本の精神的な停滞、閉塞状態を招いたことに関して、層化の存在が大きく貢献
してきたことは間違いない!
真実を追究しようとしない日本人、矛盾を正面から見つめそれを克服しようと努力しない日本人
論点のすり替えや、詭弁、問題の核心をはずしてお茶を濁すこの国の体質の「元凶」は
自民党とそれを影で補完した層化公明に他ならない!


676 :無党派さん:02/03/17 15:34 ID:GxdmnP70
注釈。

677 :無党派さん:02/03/18 16:08 ID:zsZLIh3l
【リクルート汚職;自民党議員・公明党議員の犯罪(収賄罪)】(朝日、読売など)
【リクルート汚職;贈賄側江副被告 12年かけ証拠調べ終了】(朝日夕刊12.20)
リクルート事件で贈賄の罪に問われた同社元会長の江副浩正被告(65歳)の第318回公判が20日午前、東京地裁で開かれ、被告人質問があった。
初公判から12年をかけて、この日でようやく実質的な証拠調べが終わった。
政官業(財)界を巻き込んだ汚職事件で起訴された被告は12人に及び、10人の有罪が確定している。
【For Beginners:リクルート汚職の概要:賄賂として未公開株を収受し莫大な利益を得た自民党議員・公明党議員らの犯罪】
1988年6月、川崎市助役にリクルートコスモス未公開株が譲渡されていたことが発覚。
その後、自民党の中曽根康弘元首相や竹下登元首相らにも渡っていたことが次々と明らかになり、
政官業(財)をめぐる大スキャンダルに。
竹下氏の首相退陣につながったほか、辞任した政治家や企業幹部は約40人にのぼった。
東京地検は1989年2月、江副元会長らを逮捕して汚職捜査に着手。
自民党の藤波孝生元官房長官と公明党の池田克哉衆議院議員(当時)が収賄罪で起訴されるなど、
4ルートで12人が起訴された。
だが、密室の財テク的収受をしていた他の多くの「灰色」の自民党議員たちの立件は行われないまま、
事件は幕引きとなり、結局、戦後の他の大疑獄同様、核心の解明なしで終結、国民の間には「政治不信」だけが残ることとなった。
【4つのルート】(肩書き・地位は当時のもの)
●NTTルート:真藤恒NTT社長(1万株)、長谷川寿彦NTT取締役(1万株)、式場英NTT取締役(5000株)など
●文部省ルート:高石邦男文部事務次官(1万株)
●労働省ルート:加藤孝労働事務次官(3000株)など
●政界ルート:自民党衆議院議員の藤波孝生官房長官(1万株)、公明党衆議院議員の池田克哉(5000株と300万円)
その他、立件は見送られたが、濡れ手に粟の莫大な利益を得た自民党議員ら
森喜朗元文部大臣(3万株)、中曽根康弘元首相(2万9000株)、竹下登元首相、宮沢喜一蔵相ら多数


678 :無党派さん:02/03/18 17:54 ID:PPw5tAUx
〔公明党は、鈴木宗男の「子分」!公明党は鈴木宗男と同じ穴のムジナ!
公明党の冬柴鉄三幹事長が、鈴木宗男代議士の議員辞職勧告決議案に反対する考えを表明!〕(朝日3.18)
公明党の冬柴鉄三幹事長は、3月17日、テレビ朝日の番組で、鈴木宗男代議士の議員辞職勧告決議案について
「現時点では賛成できない」と、反対する考えを明らかにした。

公明党は鈴木宗男の「子分」であることが判明いたしました。
公明党の遠藤和良衆議院議員は、鈴木宗男から「宗男マネー」をもらっている事も判明しているしな。






679 :無党派さん:02/03/20 01:55 ID:y6nthf6c
〔公明党の太田幹事長代行らに疑惑発覚(献金&口利き)〕〔公明党衆議院議員 太田昭宏公明党幹事長代行・国対委員長に汚職疑惑発覚か!?〕
公明・太田衆院議員、贈収賄で起訴の社長から献金(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011016ic12.htm
東京都選挙管理委員会が16日公表した2000年分の政治資金収支報告書で、
公明党の太田昭宏衆院議員(比例東京ブロック)が、贈収賄事件で警視庁に摘発された建設会社の関係者から計100万円の献金を受けていたことがわかった。
報告書によると、太田議員の資金管理団体「ビジョン21」は、旧建設省(現国土交通省)発注工事の入札にからむ贈収賄事件で今年2月に逮捕された「大創建設」(東京都足立区)の社長(当時)と、
同社の関係者から、昨年1月に計100万円の個人献金を受けていた。
献金者の社長は贈賄罪で起訴され、東京地裁で有罪判決を受けた。

●公明党続訓弘参議院議員に汚職疑惑発覚か!?●
「噂の真相」11月号より。(以下、一部抜粋)+「朝日新聞」
司法クラブの記者が語る。
「8月に逮捕された柴垣昭人なる政治ブローカーがキーマンです。
信用保証制度を悪用してだましとった銀行融資約20億円の大半が行方不明で、政界に流れ込んだというのです」
柴垣容疑者は自民党の故玉置和郎参議院議員の私設秘書という肩書きを使い、各業界への口利きに暗躍。
その幅広い政界人脈をフル活用したといわれ、中でも拓殖大の先輩後輩に当たるある国会議員の名前が急浮上している。
「ズバリ、自民党の鈴木宗男衆議院議員です」(前出・記者)。
………(中略)………。さらに特捜部は、もうひとつの政治銘柄も追及中だという。
「柴垣と同じ熊本出身で、旧総務庁長官を務めた続訓弘・公明党参議院議員ですよ」(前出・記者)。
続訓弘・公明党参議院議員は「元東京都副知事」の肩書きを使い、柴垣のために東京信用保証協会に融資の保証をするよう依頼した疑いがあり、
同協会は報告書を特捜部に提出済みだといわれる。
「東京地検特捜部の伊藤鉄男部長は『口利き政治家を一掃する』と意気込んでいる」(前出・記者)というが、果たして摘発に踏み切れるのかどうか、お手並み拝見といこう。

680 :無党派さん:02/03/20 19:04 ID:nrGozUzR
〔公明党議員に汚職疑惑発覚!〕
http://iij.asahi.com/national/update/0907/017.html
●「公明党議員に紹介受けた」信用保証詐欺で容疑者供述●
中小企業への貸し渋り対策として設けられた融資保証制度を悪用し、金融機関から多額の融資をだまし取ったとして東京地検特捜部に逮捕された東京都港区のビル管理会社「エヌ・エス・ケイ」代表取締役紫垣昭人容疑者(57)が、
「融資保証を受ける際、公明党参院議員から東京信用保証協会の幹部に口利きしてもらった」と周囲に語っていることが分かった。

それにしても、池田克哉衆議院議員がリクルート汚職で起訴され、田代富士夫参議院議員が砂利船汚職で逮捕されるなど、公明党って汚職・不祥事が多すぎる。
「汚点」だらけだ。(溜息)


681 :無党派さん:02/03/20 19:11 ID:nrGozUzR
宗男マネーをもらった自民党議員と公明党議員一覧表@公明党の遠藤和良衆議院議員、鈴木宗男氏から資金提供を受けていたことが発覚!
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-03-10/10_0302.html
↑自民党だけでなく、公明党も「宗男マネー」で汚染されていました。
見せ掛けだけ「クリーン」なインチキ政党=公明党の正体は、
族議員と「援助交際」している政党でした!(ワラワラ


682 :無党派さん:02/03/21 11:40 ID:xQdL/xpX
  ∧ ∧     ┌─────────
  ( ´ー`)   <「オウムは創価(公明)に似ている」(故内藤国夫)
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
「諸君!」1995年6月号より



683 :無党派さん:02/03/22 14:00 ID:Wq3BW66q
真理を求めるべき宗教団体が、事実や真実を捏造歪曲しながら
反社会的行為を繰り返して50年以上の?歴史を積み重ねている。
日本人の多数を思考停止状態にしたこの宗教団体の責任は重大だ。

昨今の日本の精神的な停滞、閉塞状態を招いたことに関して、層化の存在が大きく貢献
してきたことは間違いない!
真実を追究しようとしない日本人、矛盾を正面から見つめそれを克服しようと努力しない日本人
論点のすり替えや、詭弁、問題の核心をはずしてお茶を濁すこの国の体質の「元凶」は
自民党とそれを影で補完した層化公明に他ならない!


684 :無党派さん:02/03/23 19:52 ID:j+rDVkOa
党利党略100%、下心ミエミエの中選挙区制!
     ____
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   |::::| ..      .. |::: |  <カルト創価・公明の欺瞞性・インチキ性は
   |::::\ [__ ̄] /:::::::|   │まるっとお見通しだ!
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  レ...................|/.... ̄`ー‐---‐′


685 :無党派さん:02/03/24 19:55 ID:92NECk3N
↑は誰のAA?

686 :無党派さん:02/03/25 03:45 ID:QWCdtZru
>685
ドラマ「トリック」「トリック2」の主人公 山田奈緒子です。

687 :無党派さん:02/03/26 05:44 ID:7FGBJvLE

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   |::::| ..      .. |::: |  <カルト公明が党ぐるみで秘書給与をネコババしていたことは
   |::::\ [__ ̄] /:::::::|   │まるっとお見通しだ!素直に白状しろ!
   |::::::::::\___/:::::::::::::|   \________
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688 :無党派さん:02/03/27 16:02 ID:1OLaReye
そもそも、黒幕(池田大作)は強姦で訴えられたし、
神崎公明党代表は女性記者にセクハラするし(肉体関係を迫るし)(「週刊ポスト」)、
続訓弘公明党参議院議員は信用保証詐欺事件に関与の疑いがあるし(「朝日新聞」「噂の真相」)、
太田昭宏公明党衆議院議員は贈賄事件で摘発を受けた建設会社から献金を受け取るし(「読売新聞」)、
女子高生を買春して逮捕される公明党議員はいるし、
不倫相手の女性との性交映像や女性の尿を売る創価大学の学長の息子はいるし、
反公明党の女性議員(朝木明代東村山市議会議員)不審死に関与の疑惑もあるし、
創価学会を批判する書籍の出版を妨害し、言論弾圧をした「前科」もあるし、
政策とか言う以前に
公明党って一体何考えてヤガルンですか?
公明正大の「公明」と言う言葉がなにかイヤらしいもののように
感じてならない今日この頃・・。
「公明正大」ってなんだ?。
宗教ってなんだ?
法華経ってなんだ?

689 :無党派さん:02/03/29 02:38 ID:mj5Vk47h
公明党は党ぐるみでの秘書給与詐取を認めろ!
公明党の神崎武法代表は、女性記者へのセクハラ(肉体関係を迫る)の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の太田昭宏幹事長代行兼国対委員長は、大創建設から献金疑惑について釈明しろ!
公明党の続訓弘参議院議員は、信用保証詐欺事件関与疑惑、すなわち口利き疑惑について釈明しろ!
公明党の遠藤和良衆議院議員は、鈴木宗男から資金提供を受けた責任をとって議員辞職せよ!
公明党の山口なつお参議院議員は、公選法違反の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の高野博師参議院議員は、秘書逮捕(ニセの診断書を偽造)の責任をとって議員辞職せよ!
公明党は、汚点が数知れず。もはや、解党しかない!

690 :無党派さん:02/03/30 12:15 ID:Q9KupnF7
〔「創価学会・公明党はゴキブリである!」by「創価学会・公明党をブッた斬る」(藤原弘達著)より〕
あの有名な創価学会・公明党による「言論出版妨害事件」の被害者藤原弘達氏が、
1985年に出版した「創価学会・公明党をブッた斬る」で次のように書いている。

創価学会と公明党の結びつきは依然、田中派以上に異様で、奇怪なものである。
国民政党を標榜するが、要するに、一宗派による宗教政党である。
そのような政治勢力のままで政権獲得へ行動するとき、
日本の政党政治を混迷汚濁させメチャメチャなことをやりかねない。
巨大化した創価学会組織と連動する公明党という政党は、今も依然として、民主主義にハッキリと敵対する存在である。
創価学会・公明党が、政教分離を名実共に実行するというなら、公明党はやはり解党すべきである。
もし、解党しないのであれば、解党するよう、公明党を徹底的に国民監視の中でゴキブリ退治よろしく、退治、征伐する他はない。
それは、マスコミにも有権者にも必ずや可能である。

691 :無党派さん:02/03/31 13:00 ID:UJcMvDO/
自公保消滅キボンヌ

692 :無党派さん:02/04/01 04:00 ID:jfG6m9LN
〔公明党(創価)はカルト(邪教)。オウムと同類(仏認定)〕〔公明党(創価学会)はカルト(邪教)。オウムと同類(フランス認定)〕
フランス国民議会は、創価学会(公明党)を「カルト(邪教集団)である」と断定しました。
すなわち、オウムや統一教会や法の華やライフスペースと同類とみなしました。これは事実です。以下、引用。
〔公明党(創価)って「オウム」の類なの?(フランス認定)〕
1995年12月、フランス国民議会(下院)は、フランス国民議会調査委員会(アラン・ジュスト委員長)がまとめ上げた報告書「フランスにおけるセクト(カルト)」を採択した。
この報告書では、それまで曖昧な形で使われていた「セクト(カルト)」とは何か、ということをはっきりと定義づけた上で、その構成要件とは何であるかを厳密に考察しながら、フランス国内におけるセクト(カルト)の実態にも言及している。
同報告書のなかでは、フランス国内で活動する172団体を「セクト(カルト)」と認定し、実名でリストアップしている。
そして、その一つとしてはっきりと記載されているのが、(公明党の支持母体である)創価学会なのである。
注)英語の「カルト」に相当する言葉を、フランス語では「セクト」と呼んでいる。
参考資料:「カルトとしての創価学会=池田大作」古川利明著(第三書館)
     「なぜカルト宗教は生まれるのか」浅見定雄(日本基督教団出版局)
     「創価学会が日蓮を殺す」赤間剛(三一書房)
     「創価学会=公明党」村上重良(青木書店)
     「創価学会はカルト;フランス国営放送の60分特番を誌上再録」(「週刊ポスト」2000.6.30日号)
◆フランス国民議会の報告書(フランスにおけるカルト)◆
創価学会(Soka Gakkai)もカルトとしてリストアップされている。
『Les Sectes en France -- Cults in France』
http://cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/index.html
以下、フランス政府公認のカルト(セクト)宗教一覧より一部引用
- Mouvements sectaires de 2.000 à 10.000 adeptes :
Association Lucien J. Engelmajet
CEDIPAC SA (ex-GEPM)
Chevaliers du Lotus d'or
Communauté des petits frères et des petites soeurs du Sacré-coeur
Eglise de scientologie de Paris
Eglise néo-apostolique de France
Eglise universelle du royaume de Dieu
Energie humaine et universelle France - HUE France
Institut de science vedique maharishi Paris - C.P.M. - Club pour méditants ( " Méditation transcendentale " )
Mouvement Raëlien français
Shri Ram Chandra Mission France
Soka Gakkai internationale France
.....

693 :無党派さん:02/04/02 07:26 ID:27SEABp2
===公明党・創価学会の犯罪白書 事件録1(新聞・雑誌等より) ===
【殺人事件/平成元年】
長野県松本署、バラバラ殺人の遺留品から千葉県内で配られた4月23日付
聖教新聞を発見したと発表。自分の妻と子供を殺害。犯人のA.Tは創価学会員。
【詐欺事件/平成元年】
原野商法詐欺事件。犯人の福宝物産社長S.Tは創価学会員で創価学会支部長。
【覚醒剤取締法違反/平成5年】
島根県出雲市の現職公明党市議・大谷尚雄。創価学会員。
【横領/平成6年】
逮捕された、東京都練馬区光が丘大通り南団地管理組合の理事長R.Mは、
組合費5千4百万円を横領し、自分の会社の負債穴埋めに流用。創価学会員。
【セクハラ事件/平成7年】
訴えられたのは、公明党参議院議員・片上公人で、参議院議員会館内の
自室で女性秘書にキスや肉体関係を迫った。
【殺害事件/平成7年】
ホームレスの老人が台車で寝ていたところ、三人連れの若者からパイプで殴打
の上、道頓堀川に放り込まれ水死。犯人の一人は創価学会員で親も熱心な創価学会員。
【公金着服事件/平成8年】
逮捕された、東村市役所職員I.Nは、職権を悪用して施設使用料など
約1千3百万円を着服。創価学会地区部長。


694 :無党派さん:02/04/03 19:58 ID:gR81kdcu
●カルトとしての公明党・創価学会の犯罪白書 事件録2(新聞・雑誌等より)●
【殺人事件/平成8年】
埼玉県鴻巣市の会社員が日本刀で刺され死亡。犯人は実の父親で、警察での
取り調べで「これで殴られないで済む」と供述。この親子は、共に創価学会員。
【餓死/平成9年】
餓死させたのは、兵庫県の公明市議・赤井良一。重度の神経症を患っていた
妻を、数日間食事も与えず放置した。
【保険金殺人未遂事件/平成9年】
保険金目当てに殺害を図ったN.Mは、二人の仲間と共謀して、不動産業の
男性に対し拳銃を発砲した。Nは創価学会員。
【殺人強盗未遂事件/平成10年】
現行犯で逮捕されたのは、江東区に住む少年(15歳)で、短銃欲しさにナイフ
で警察官を襲った。創価学会中等部員。
【競売入札妨害/平成10年】
逮捕されたのは、神奈川県の公明党県議・塩沢三郎で、平塚市の造成事業に
絡み、建設業者の創価学会員Hに入札情報を漏らした。

695 :無党派さん:02/04/06 18:35 ID:4nhqhuQ0
〔公明党(創価)はカルト(邪教)。オウムと同類(仏認定)〕〔公明党(創価学会)はカルト(邪教)。オウムと同類(フランス認定)〕
フランス国民議会は、創価学会(公明党)を「カルト(邪教集団)である」と断定しました。
すなわち、オウムや統一教会や法の華やライフスペースと同類とみなしました。これは事実です。以下、引用。
〔公明党(創価)って「オウム」の類なの?(フランス認定)〕
1995年12月、フランス国民議会(下院)は、フランス国民議会調査委員会(アラン・ジュスト委員長)がまとめ上げた報告書「フランスにおけるセクト(カルト)」を採択した。
この報告書では、それまで曖昧な形で使われていた「セクト(カルト)」とは何か、ということをはっきりと定義づけた上で、その構成要件とは何であるかを厳密に考察しながら、フランス国内におけるセクト(カルト)の実態にも言及している。
同報告書のなかでは、フランス国内で活動する172団体を「セクト(カルト)」と認定し、実名でリストアップしている。
そして、その一つとしてはっきりと記載されているのが、(公明党の支持母体である)創価学会なのである。
注)英語の「カルト」に相当する言葉を、フランス語では「セクト」と呼んでいる。
参考資料:「カルトとしての創価学会=池田大作」古川利明著(第三書館)
     「なぜカルト宗教は生まれるのか」浅見定雄(日本基督教団出版局)
     「創価学会が日蓮を殺す」赤間剛(三一書房)
     「創価学会=公明党」村上重良(青木書店)
     「創価学会はカルト;フランス国営放送の60分特番を誌上再録」(「週刊ポスト」2000.6.30日号)
◆フランス国民議会の報告書(フランスにおけるカルト)◆
創価学会(Soka Gakkai)もカルトとしてリストアップされている。
『Les Sectes en France -- Cults in France』
http://cftf.com/french/Les_Sectes_en_France/index.html
以下、フランス政府公認のカルト(セクト)宗教一覧より一部引用
- Mouvements sectaires de 2.000 à 10.000 adeptes :
Association Lucien J. Engelmajet
CEDIPAC SA (ex-GEPM)
Chevaliers du Lotus d'or
Communauté des petits frères et des petites soeurs du Sacré-coeur
Eglise de scientologie de Paris
Eglise néo-apostolique de France
Eglise universelle du royaume de Dieu
Energie humaine et universelle France - HUE France
Institut de science vedique maharishi Paris - C.P.M. - Club pour méditants ( " Méditation transcendentale " )
Mouvement Raëlien français
Shri Ram Chandra Mission France
Soka Gakkai internationale France
.....

696 :無党派さん:02/04/07 00:51 ID:MkkX/RRo
===カルトとしての公明党・創価学会の犯罪白書 事件録4(新聞・雑誌等より)===
【わいせつ図画販売/平成12年】
逮捕されたのは、大学教授T.K(44歳)で、インターネットで知り合った20代
の女性との性交を収めた画像や女性の下着・尿を売る等をした。T.Kには妻子
があった。創価大学元総長の息子。武蔵野圏吉祥寺支部の創価学会副支部長。
聖教新聞に、創立70周年記念の創価学園出身の学術部代表として、
「社会に英知の光を!」とのタイトルのもと、写真入りで紹介されている。
【段ボール詰め子殺し/平成12年】
保護責任者遺棄致死の疑いで愛知県のT.C(21歳)と妻のM子(21歳)を
逮捕した。夫婦の長女であるIちゃん(3歳)を段ボール箱に入れて放置し、
食事を十分に与えず餓死させた。夫婦は熱心な創価学会員。2人の親も創価学会員。
【業務上過失致死/平成13年】
福生署は車を運転していたK.K容疑者(45歳)を業務上過失致死などの
現行犯逮捕した。調べでは、東京都あきる野市野辺の都道で、Iさん(80歳)
が自転車を押して横断していたところ、車にはねられ、2時間半後に頭部打撲
で死亡した。K.Kは創価学会本部連絡局副部長。
【セクハラ辞職/平成13年】
大阪地裁で、知人の女性(48歳)から「性的関係を強要された」として、
賠償請求裁判の第一回口答弁論が始まったその日に、「一身上の都合」で
議員を辞職したのは、公明党大阪市議を4期務めていた大島豊太郎(63歳)。
「子宮を摘出した女性にバイアグラを使ってまでSEXしたというんやから、ほんま
"鬼畜"といわれてもしょうがない。」と大阪市議会関係者も公明党への嫌悪感を隠さない。

697 :無党派さん:02/04/07 23:20 ID:n1oAJ+7y
公明党は党ぐるみでの秘書給与詐取を認めろ!
公明党の神崎武法代表は、女性記者へのセクハラ(肉体関係を迫る)の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の太田昭宏幹事長代行兼国対委員長は、大創建設から献金疑惑について釈明しろ!
公明党の続訓弘参議院議員は、信用保証詐欺事件関与疑惑、すなわち口利き疑惑について釈明しろ!
公明党の遠藤和良衆議院議員は、鈴木宗男から資金提供を受けた責任をとって議員辞職せよ!
公明党の山口なつお参議院議員は、公選法違反の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の高野博師参議院議員は、秘書逮捕(ニセの診断書を偽造)の責任をとって議員辞職せよ!
公明党は、汚点が数知れず。もはや、解党しかない!

698 :無党派さん:02/04/08 15:19 ID:ilJES8x9
妥協案として、ドイツ式小選挙区比例代表併用制でいいんじゃないの。
わたしは比例代表制派だが、やはり、現実の政治力学を考慮する必要アリ(小選挙区制派の意見をとりいれるべき)。
民意は今の並立制よりも反映できるし。
比例だから一票の価値の格差の是正も容易だし。
選挙区で人物本位の投票ができるし(顔の見える比例代表制)、
かつ小選挙区だから特定の団体の支持票だけでは当選できないから参院の非拘束名簿式比例代表制よりもよい。
超過議席がでることによって、比較第1党に議席をプレミアとして与え、ある程度の民意の集約を図れる。


699 :無党派さん:02/04/09 01:02 ID:FGQFt5Cr
===カルトとしての公明党・創価学会の犯罪白書 事件録5(新聞・雑誌等より)===
【公職選挙法違反/平成13年】
富山県警に逮捕されたのは、高岡市、主婦、Y(59歳)。罪状は投票干渉。
組織的犯行の可能性もあるとみて家族らからも事情を聴いた。公明党運動員。
徳島県警に逮捕されたのは、上板町、会社員T(53歳)。罪状は投票干渉。
学会上板支部長。
埼玉県警に逮捕されたのは、羽生市、介護福祉士S(53歳)。罪状は投票干渉。
調べでは、Sは羽生市役所の不在者投票所へ高齢者2人を連れて行き、
公明党の候補者名が書かれたメモ紙を持たせて投票させた。
【その他関与事件】
・【山梨保険金ひき逃げ殺人事件/平成12年】
・【桶川女子大生ストーカー殺人/平成12年】
・【浅草女子短大生刺殺事件(レッサーパンダ男事件)/平成13年】
・【大阪池田市児童殺傷事件(宅間事件)/平成13年】
・【女子中学生手錠放置殺人事件とその背景/平成13年】
ソース付で知っている分
レッサーパンダ=創価確定(テレビで学会本尊が出た)
宅間事件=創価確率50%(日顕版本尊が実家で発見される)
手錠放置事件=被害者¥交中学生&DQN親父が創価確定
(友人葬がテレビ放映された)+「新潮45」2001年11月号
おまけ
お受験殺人事件の春奈ちゃん&ママ=創価確定
(祭壇の写真に学会の三色旗が写っていた(雑誌報道))




700 :無党派さん:02/04/10 23:06 ID:pKkDvrgY
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701 :無党派さん:02/04/12 23:23 ID:yph4AxkA
公明党は党ぐるみでの秘書給与詐取を認めろ!
公明党の神崎武法代表は、女性記者へのセクハラ(肉体関係を迫る)の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の太田昭宏幹事長代行兼国対委員長は、大創建設から献金疑惑について釈明しろ!
公明党の続訓弘参議院議員は、信用保証詐欺事件関与疑惑、すなわち口利き疑惑について釈明しろ!
公明党の遠藤和良衆議院議員は、鈴木宗男から資金提供を受けた責任をとって議員辞職せよ!
公明党の山口なつお参議院議員は、公選法違反の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の高野博師参議院議員は、秘書逮捕(ニセの診断書を偽造)の責任をとって議員辞職せよ!
公明党は、汚点が数知れず。もはや、解党しかない!    

702 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ::02/04/12 23:24 ID:BhZlJrFD
創価学会には助けてもらっています 票田で

703 :無党派さん:02/04/14 23:25 ID:lmNkT+2n
党利党略100%、下心ミエミエの中選挙区制!
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704 :無党派さん:02/04/19 00:18 ID:MhuclIVx
妥協案として、ドイツ式小選挙区比例代表併用制でいいんじゃないの。
わたしは比例代表制派だが、やはり、現実の政治力学を考慮する必要アリ(小選挙区制派の意見をとりいれるべき)。
民意は今の並立制よりも反映できるし。
比例だから一票の価値の格差の是正も容易だし。
選挙区で人物本位の投票ができるし(顔の見える比例代表制)、
かつ小選挙区だから特定の団体の支持票だけでは当選できないから参院の非拘束名簿式比例代表制よりもよい。
超過議席がでることによって、比較第1党に議席をプレミアとして与え、ある程度の民意の集約を図れる。


705 :無党派さん:02/04/24 09:14 ID:a+pvhQHj
いまだに身勝手で自己中心的な思惑で、
一部中選挙区制導入をあきらめないカルト公明と変態自民。

706 :無党派さん:02/04/29 00:32 ID:6OHQH4ch
公明党の北側政調会長に違法献金受領疑惑発覚!
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   |::::\ [__ ̄] /:::::::|   │まるっとお見通しだ!
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707 :無党派さん:02/04/29 00:43 ID:6OHQH4ch
〔公明党政調会長の北側一雄衆議院議員(大阪16区)らに政治資金規正法違反疑惑が発覚!〕(朝日夕刊4.19)
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708 :無党派さん:02/04/29 20:12 ID:b+lhhyNk
確かに3議席の中選挙区は公明党にしか得にならんなあ。

709 :無党派さん:02/05/04 12:44 ID:O7S1nOQ1
age

710 :無党派さん:02/05/05 16:52 ID:NMVBW/30
>>708
同感。
なぜ、定数2の中選挙区制がダメなのか、
なぜ、定数4の中選挙区制がダメなのか、
合理的な説明が不可能。

やっぱり、定数3の中選挙区制は、党利党略100%だな。

711 :無党派さん:02/05/08 08:36 ID:xn5UyiNY
「ジャパンズ・ルネサンス」講談社 ニューヨーク市立大学院教授・霍見芳浩

<池田大作公明党の危険性−民主主義の敵>(2)
●「創価学会(公明党)は、『宗教の貌(かお)をした全体主義的政治団体』である!
ヒトラーのナチスに似ている!●byイギリスのBBC(日本のNHKに当たる)

96年1月、英国のBBC(日本のNHKに当たる)テレビは、一時間の特
別番組「SOKA/GAKKAI」を放送した。この番組は、ヨーロッパ大陸、
そしてアジア・太平洋地域はもちろん、米国でも衛星中継ケーブルテレビで流
された。その要点は、池田大作氏が率いる創価学会は、宗教の隠れみのをまと
った政治団体であり、ヒットラーのナチスに酷似しているものと痛烈に批判。

 この番組に、大衆歴史家の故アーノルド・トインビー博士の娘さんが登場し、
「池田氏は、老境の父に取り入って、お人よしの父から英国の有名人を紹介し
てもらうと同時に、父のとの対話を<展望21世紀>として出版した」と語っ
た。続けて、「父は英国ではさほどでもないが、日本では有名ということで、
私も日本に招待されたが、池田氏に利用されているなと感じた。創価学会会員
の大会は、ヒットラー・ナチスのニュールンベルク大会を思い出させた」と語
っていた。NHKにこのBBCの番組を流す勇気があるだろうか。
...

712 :無党派さん:02/05/11 11:58 ID:XrKE0G6o
公明党=創価学会は、宗教の顔をした全体主義勢力なんですね。
民主主義の敵ですね。

713 :無党派さん:02/05/17 00:59 ID:XrjpJuar
5月15日、自公保三党の幹事長は公選法改正に関連し、
次の総選挙は現行制度で行う、
将来の選挙制度改正は中選挙区案も含め検討する、
政府が第9次選挙制度審議会を早期に設置することを要望する、
などを確認した。
(朝日5月16日)

714 :無党派さん:02/05/19 03:46 ID:cBa+ENlw
公明党は党ぐるみでの秘書給与詐取を認めろ!
公明党の神崎武法代表は、女性記者へのセクハラ(肉体関係を迫る)の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の太田昭宏幹事長代行兼国対委員長は、大創建設から献金疑惑について釈明しろ!
公明党の続訓弘参議院議員は、信用保証詐欺事件関与疑惑、すなわち口利き疑惑について釈明しろ!
公明党の遠藤和良衆議院議員は、鈴木宗男から資金提供を受けた責任をとって議員辞職せよ!
公明党の山口なつお参議院議員は、公選法違反の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の高野博師参議院議員は、秘書逮捕(ニセの診断書を偽造)の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の北側一雄政調会長は、政治資金規正法違反の責任をとって議員辞職せよ!
公明党の汚点は、数知れず。もはや、解党しかない!


715 :無党派さん:02/05/24 20:14 ID:CkCu7hHw
公明党シンパだった(といわれていた)慶応の小林節教授も、
「開いた口がふさがらない」と公明党を批判!

716 :無党派さん:02/05/25 23:43 ID:nVtCbn8O
★★衝撃!「ヘンタイ・カルト」連合結成へ!山崎自民党幹事長、中選挙区制復活に意欲!★★
5月22日、CS放送・朝日ニュースターの番組で、
第9次選挙制度審議会設置を前にして、この審議会に何を託すかをテーマにインタヴューがあった。
このなかで、山崎自民党幹事長は「中選挙区制の方が合理的ではないかと思う」と述べ、
中選挙区制復活に意欲を示した。
複数の愛人との不倫、変態疑惑、統一教会との関係など、
相次ぐスキャンダルによる逆風下にある山崎幹事長は、
次期総選挙における小選挙区での戦いに危機感を感じ、
公明党が強硬に主張する中選挙区制復活に乗る事によって自らの生き残りを図ろうとしているかのようだ。
とすれば、まさに、党利党略以前の個利個略。
厚顔無恥な山崎幹事長のこと、「ヘンタイ・カルト」連合結成へのハードルは案外低かったのかもしれない。

717 :無党派さん:02/05/28 07:11 ID:+OUM2M04
公明党は、秘書が逮捕された議員(高野参議院議員)がいるのに、
なぜ、離党させない?除名しない?
〔虚偽診断書の作成・行使で公明党参議院議員高野博師氏の公設秘書らを逮捕!(埼玉県警 )〕
〔公明党参議院議員高野博師(埼玉選挙区)の公設秘書によるニセ診断書作成事件〕(新聞等より)1999.02.19
http://www.mainichi.co.jp/
交通事故に絡み虚偽の診断書を作成したとして、埼玉県警暴対2課と久喜署は18日、
高野博師・参院議員(公明)の公設秘書、下田幸正容疑者(29)=同県志木市本町6=ら5人を虚偽診断書作成・同行使の疑いで逮捕した。
ほかの逮捕者は同県菖蒲町菖蒲、菖蒲町議、松浦利一(69)▽同、宮島整形外科院長、宮島昭博(57)▽上福岡市清見2、会社員、横山賢一(26)▽菖蒲町新堀、無職、大塚イシ(66)の4容疑者。
調べによると、1997年3月31日午後1時半ごろ、菖蒲町菖蒲の県道で、横山容疑者のライトバンと大塚容疑者のバイクが衝突。
大塚容疑者は右腕骨折などで3カ月の大けがをしたが、5容疑者は共謀して、全治1週間とする診断書を同署に提出した疑い。
横山容疑者が行政処分を軽くするため、元同僚だった下田容疑者に相談。
下田容疑者は菖蒲町議の松浦容疑者に宮島容疑者への働きかけを要請、大塚容疑者は下田容疑者らから偽の診断書作成に協力するように頼まれ、同意したという。


718 :無党派さん:02/05/29 09:32 ID:8QwamrMz
★自民党・公明党の歴史は、汚職の量産!★
■主な汚職一覧表(1986〜)■<現与党(自民・公明・保守)の国会議員による最近の主な汚職事件(議員名は、逮捕あるいは在宅起訴されたもの)>
【撚糸工連事件・1986年】(1986年以降でも、こんなに…)
稲村左近四郎(自民) 収賄 有罪確定
【砂利船汚職事件・1988年】
田代富士男(公明) 受託収賄 有罪確定
【リクルート事件・1989年】
藤波孝生(自民) 受託収賄 有罪確定
池田克哉(公明) 受託収賄 有罪確定
【国際航業事件・1990年】
稲村利幸(自民) 所得税法違反(脱税) 有罪確定
【共和汚職事件・1992年】
阿部文男(自民) 受託収賄 実刑確定
【自民党副総裁金丸信氏の巨額脱罪事件・1993年】
金丸信(自民) 所得税法違反(脱税) 公判中に死去
【ゼネコン汚職事件・1994年】
中村喜四郎(自民) あっせん収賄 上告中
【防衛庁汚職事件・1998年】
中島洋次郎(自民) 受託収賄、詐欺=秘書給与詐取など 上告中に自殺
【証券取引法違反事件・1999年】
新井将敬(自民) 証券取引法違反 逮捕直前に自殺
【公職選挙法違反事件・2000年】
小野寺五典(自民) 公職選挙法違反(寄付行為の禁止) 有罪確定
【建設省汚職事件・2000年】
中尾栄一(自民) 受託収賄 1審中
【公職選挙法違反事件・2000年】
飯島忠義(自民) 公職選挙法違反(事後買収) 有罪確定
【KSD事件・2001年】
小山孝雄(自民) 受託収賄 1審中
村上正邦(自民) 受託収賄 1審中  

719 :無党派さん:02/06/01 01:04 ID:+ucWO0cc
>>718
建設省汚職(第二次ゼネコン汚職)の中尾栄一元自民党議員(元建設大臣)に求刑!
【自民党の中尾栄一元建設相(山梨1区)に懲役3年6カ月求刑 受託収賄罪−6000万円の賄賂(わいろ)を受け取る】(朝日新聞02.5.30)
★「強大な権限を持つ建設相の地位を悪用し、わいろの一部を大臣室で執務中に受け取る、大胆で破廉恥な犯行」★

建設省(現国交省)発注工事の指名競争入札をめぐり、中堅ゼネコン「若築建設」(東京都)側から
6000万円のわいろを受け取ったとして受託収賄罪に問われた元建設相で自民党元代議士の中尾栄一被告(72)に対する論告が30日午前、東京地裁であった。
検察側は「強大な権限を持つ建設相の地位を悪用し、わいろの一部を大臣室で執務中に受け取る、大胆で破廉恥な犯行だった」と述べ、
懲役3年6カ月、追徴金6000万円を求刑した。

00年12月に始まった公判で元建設相は起訴事実を認めた。
被告・弁護側は「選挙資金として受け取り、わいろ性の認識は極めて弱かった」などと述べ、情状面での主張を積み重ねてきた。
弁護側の最終弁論が7月1日に行われ、結審する予定。

検察側によると、元建設相は96年6月〜10月、若築建設側から入札の指名ランク引き上げや建設省OBの天下りなどを求める依頼を受け、
見返りに計6000万円のわいろを受け取ったとされる。

720 :無党派さん:02/06/06 06:09 ID:p40DbyoT
汚職・利権政党=自民党とフランス認定のカルト=公明党(創価学会)の連立政権は、
最悪!

721 :無党派さん:02/06/07 01:25 ID:3mYpzZyT
別にガカーイじゃないけど小選挙区制は自民有利で面白くない。
中選挙区制が順位争い・結果が結構見ていて面白い。マスコミなんて日寄ってる
だけで何の理念もないよ。

722 :無党派さん:02/06/07 01:29 ID:YEcRB7pP
>>721
せめて移譲式か制限連記制にしないと白黒はつきにくいだろうな。

723 :無党派さん:02/06/07 01:35 ID:prwtpRDl
>>721
面白いとか面白くないとかの次元の問題ではない。
過去ログ読めばわかるとおり、中選挙区制の欠陥は明らかだ。
並立制にも欠陥はあるが、同じように欠陥のある中選挙区制に先祖返りする合理的な理由は無い。
だいたい、小選挙区制か中選挙区制の二者択一はまちがっている。
それしか選挙制度ないわけ?
知らないの?

>マスコミなんて日寄っているだけで何の理念もない

どこが?
理念は明らかだよ。
「民意集約」重視の産経・読売は、小選挙区制志向。
「民意反映」重視の朝日・毎日は、比例代表制志向。

724 :無党派さん:02/06/07 01:45 ID:3mYpzZyT
>>723
 選挙制度なんていくつでもあるよ。大選挙区制・比例制・併用制
でも、結局、自民党がのれるかどうかなんだよ。だから、小か中なんだよ。
お前、政治の素人か。それに先祖帰りしようがしまいが選挙制度改正なんか
には合理的理由なんてないんだよ。要するに自民だけなら党利党略の烙印
おされるから民主・自由以外の賛成とれる制度改正ならいいんだ。



725 :無党派さん:02/06/07 01:53 ID:prwtpRDl
>>724
はあ?
「合理的な理由」もない選挙制改正なんて、賛成できるはずもないじゃないか。
お前は中選挙区制に戻したいらしいが、
現行の並立制をわざわざ中選挙区制に戻す必要性を論証できなければ、
批判されて当然だろ。

726 :無党派さん:02/06/07 02:10 ID:3mYpzZyT
じゃー聞くが自民党がのれる制度って何なんだよ。誤解のないようにいうが
俺は比例制がいいと思ってる。でも、自民党は絶対のれないだろが。あのなー
選挙制度は理屈では国民に合理的説明が必要だろが、結局は政治家が決める
ことなんだよ。今よりいい選挙制度なんていくらでもあるさ。要は自民党が折りあえれる
ところだ。残念ながらな。

727 :無党派さん:02/06/07 02:31 ID:prwtpRDl
>>726
はあ?
「自民党がのれる制度」とか言い出したのはお前の方じゃないか(w。
百歩譲って、「自民党がのれる制度」というのなら、
それは、現行の並立制を基本とした選挙制度だろ。
中選挙区制復活は公明党がいちばん固執している。
自民党はべつに現行制度でもいいと思っているのだろう。

それに選挙制度は「自民党がのれる制度」だけで決まるわけではない。
昨年、「自公保」で合意した「一部中選挙区制」、
強行採決すれば成立したはずなのにやらなかった。

それはこの選挙制度がまったく「合理性」を欠いた選挙制度だったから、
主要マスコミ、野党、そして自民党内部からの批判が噴出し、
断念せざるを得なかったからだ。
主要マスコミ、野党、自民党の反対派、そして有権者による批判が盛り上がれば、
ばかげた中選挙区制復活は阻止できる。
(今国会で攻防が繰り広げられている個人情報保護法案についても、
マスコミ・ジャーナリスト・作家らが立ち上がった結果、与党の思い通りにはさせてはいない。
世論の動向も法案成立に大きく影響するのだ)

728 :無党派さん:02/06/07 02:44 ID:3mYpzZyT
あのさー、新聞読んでるの?自民はやるやらないは別として公明のいう
中選挙区制検討するって山拓がいってるよ。それに対し公明は自民に
配慮して小選挙区併用制はどうかといってるだよ。公明が中にご執心
というのは前のことだ。それにさー、都市部だけ中選挙区っていうのは
どうみても党利党略だろ。一部っていうのが問題なだけで一般化してたら
強行採決しなくても一部野党はのってたな。

それにさー、個人情報保護法案と選挙制度改正じゃさー、メディアも対応に
温度差あるだろうよ。一緒くたに論じてどうするの?あのさー、青臭い書生みたいなこと言わないでよ。

729 :無党派さん:02/06/07 02:48 ID:h5rjfwzk
つーか社民だって下手に2〜4人区の中選挙区にされるよりは今のままがいいのよね。

730 :無党派さん:02/06/07 02:56 ID:prwtpRDl
>>728
それはお前の予想だろ。
第9次選挙制度審議会では、中選挙区制も含めて検討するらしいが、
だからといって中選挙区制で決まりというわけじゃないだろ。
俺の予想だと、第9次選挙制度審議会の委員の人選がよっぽど偏った人選じゃない限り、
今さら答申で中選挙区制復活を出すとは思えん。
何年もかけて結論を出した第8次選挙制度審議会の答申を根本的に覆すような
答申を出すとは思えん。
そんな噴飯ものの答申を出したら、主要マスコミ・識者からの総攻撃にあうだろう。
せいぜい、重複立候補制度の廃止、小選挙区定数・比例区定数の増減といった手直しを
内容とする答申がだされるだろう。そのあたりに落ち着くだろう。

どちらの予想が正しいか、まあ何年か先にわかるだろう。
今、結論づけるのはむずかしい。

731 :無党派さん:02/06/07 03:00 ID:prwtpRDl
>>728
つまり、俺の結論は、
中選挙区制を復活する必要はないし、
かつ復活は困難。

アンタの結論は、
中選挙区制は復活する必要があるし、
かつ復活できるだろう。

180度、見解が異なるということだな。

732 :無党派さん:02/06/07 03:07 ID:3mYpzZyT
あのなー、政治は書生論みたいなこと言っても駄目なんだよ。審議会なんか
オブザーバーに政党代表をくわえりゃー堂堂巡りで終わるだけさ。それに
答申なんか政府、っうか与党は都合わるけりゃー何とも思わないだけだ。
それといっておくが山拓・冬柴発言はCS朝日で公式に発言してんだ。俺が
かってに予想していってるわけじゃーねーよ。

733 :無党派さん:02/06/07 03:10 ID:h5rjfwzk
社民にとっても沖縄1・大分1・兵庫2・大阪2・新潟1・その他2・合計9じゃ困るだろうよ。

734 :無党派さん:02/06/07 03:13 ID:3mYpzZyT
念のためにいうが小選挙区制は問題が多く廃止すべきというのが基本。
たが、即中選挙区にという答ではない。比例制が望ましい。他にもより
ましな制度はある。ただ、現実問題、自民党現職議員がなんだかんだいって
変えられないということだ。だから、戻せというのだ。

735 :無党派さん:02/06/07 03:14 ID:glWZBZIU
とにかく挿花は死ねという結論でいいな。


736 :無党派さん:02/06/07 03:17 ID:TUqtkJfz
池田大作・研究ノートから 
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1022598436/207-224


737 :無党派さん:02/06/07 03:18 ID:prwtpRDl
>>732
CS朝日のことなんて、アンタに言われなくても知ってるよ。
>>716に書いているよ。
山拓がいったからといって、実現できるのかよ?
だいたい、中選挙区制復活は、森政権時代、「自公保」で合意したこと。
今さら、山拓が言ってもべつに驚くことではない。


738 :無党派さん:02/06/07 03:20 ID:h5rjfwzk
中選挙区は喪家以外あまり利益にはならないのよ。

739 :無党派さん:02/06/07 03:21 ID:prwtpRDl
>>734
俺とは基本がまったくちがうな。
俺は比例制をベースとする選挙制度が望ましいと思っている。
だが、中選挙区制復活には断じて反対。
中選挙区制を復活するくらいなら、現行制度のほうがマシという立場だ。

740 :死ね博之:02/06/07 03:24 ID:u5DRkw7g
違法者博之 裁判で裁いてやる
余裕で勝てる自信あり

741 :無党派さん:02/06/07 03:30 ID:3mYpzZyT
>>739
じゃー、今の選挙制度にしがみついてろ。お前の理想とする制度
(抽象的である種ゴマカシ?)なんかにはまず変らないな。

742 :無党派さん:02/06/07 03:32 ID:prwtpRDl
>>740
はあ????
カルトさんですかあ(w。

ともあれ、スレ違い、板違い。
管理人さんへの批判は、批判要望板でお願いします。

743 :無党派さん:02/06/07 03:32 ID:h5rjfwzk
>>741
層化は逝ってよし。

744 :無党派さん:02/06/07 03:37 ID:prwtpRDl
>>741
はあ?
しがみついているかどうかはともかく、
現実の力関係を考えれば、
現行制度を容認せざるを得ない。
俺の立場ではな。
まあ、マスコミもそうだろう。
中選挙区復活の動きが本格的にまた出てきたら、
このスレのタイトルどおり、また集中砲火を浴びせるだろう。
そして、それを俺は支持する。

745 :無党派さん:02/06/07 03:48 ID:3mYpzZyT
>>744
 はぁー、現実の力関係って何だよ。だからいってるだろー、自公である程度
まとめて、他党(小選挙区いやがってる社共か)がのれるように制度改正しかない
だろっていってんだ。
 それにお前がベストっていう制度唱えてる政党なんてないだろー。民主・自由は
完全小選挙区制だぞ。
 マスコミもそう?何いってんだ、さっき個人情報法案では
世論の力、マスコミのキャンペーンでっていってたんじゃないのか。なるほど
個人の力ならお前の言うとおりだがマスコミはちがうだろー。
 復活について批判するのも結構だがあるべき選挙制度についてマスコミも
いうべきだろー。いってないじゃないか。

746 :無党派さん:02/06/07 03:57 ID:prwtpRDl
>>745
だから、何度も言ってるじゃないか。
お前のいうその「乗れる制度」=中選挙区制復活には反対だと。
だから、現行制度=並立制容認だと。

>それにお前がベストっていう制度唱えてる政党なんてないだろー

ないよ。だから、現行制度容認だと言ってるじゃないか。

>だがあるべき選挙制度についてマスコミも
>いうべきだろー。いってないじゃないか。

知らないのか?
読売は、小選挙区中心の選挙制度。
産経は、完全小選挙区制。
朝日・毎日は、併用制。
日経は読んでないから知らん。たぶん、並立制でいいという立場だろう。
中選挙区制復活を唱えている主要マスコミなど聞いたことが無い。
中選挙区制復活は、主要マスコミの集中砲火にさらされるだろう。

747 :無党派さん:02/06/07 04:08 ID:prwtpRDl
産経新聞11月2日の社説は明快

>われわれは政権交代可能な二大政党制をもたらすためにも、
>完全小選挙区制への移行が最も望ましいと主張してきた。
>与党合意の見直し案では中選挙区制も検討対象とされているが、
>時代に逆行するものといわざるを得ない。
>このさい、第九次選挙制度審議会を始動させるなど、
>第三者機関での根本的な論議を求めたい。


748 :無党派さん:02/06/07 04:08 ID:3mYpzZyT
>>知らないのか?
読売は、小選挙区中心の選挙制度。
産経は、完全小選挙区制。
朝日・毎日は、併用制

それぐらい知ってるよ。いつキャンペーンやってんだ。せいぜい総選挙後
の社説程度だろ。個人情報保護法案みたいに自分たちの利害のないような
ことは評論すればいいということだ。マスコミなんか大衆受けをテキト―
にいってるだけだ。
お前もしつこいなー、公明が与党になってる以上、公明がある程度とれる
制度に変えないと仕方がないだろー。(公明ごり押しととられないように
社共ものれるようにな)
連立の条件である以上、制度の是非なんか論じる段階ではないんだ。公明
が納得するように変えないといけないということだ。

749 :無党派さん:02/06/07 04:12 ID:3mYpzZyT
あのなー、産経・読売が本当に政権交代可能な二大政党制目指してるって思ってるんだったら
相当なアフォだな。政治音痴につける薬はないということだ。

750 :無党派さん:02/06/07 04:14 ID:prwtpRDl
>>748
しつこいのはお前。
何度も言っているが、
カルト公明の主張を受け入れて中選挙区制を復活するくらいなら、
制度を変える必要は無いというのが俺の立場。
この考えは絶対に変わらない。
変えても現行制度の枠内でよし。

主要マスコミの意図はどうであれ、
与党が中選挙区制復活を本気で考えるようなら、
総攻撃すべきだろうし、その攻撃を俺は支持する。


751 :無党派さん:02/06/07 04:17 ID:jRzpcohE
>公明が納得するように変えないといけないということだ。

つ−か、自民党内で公明が納得するような選挙制度に本気で変更しようと
考えてる議員が何人いると思ってるんだ?
まぁ、層化の熱心な信者さんなんだろうけどね。
もう少し現実を見たほうがいいよ…といっても聖教新聞だけが真実と思ってるんじゃ無理か。

752 :無党派さん:02/06/07 04:19 ID:prwtpRDl
>>749
はあ?
お前が「あるべき選挙制度についてマスコミも いうべきだろー。
いってないじゃないか」というからわざわざ紹介してやっただけじゃないか。

ところが、切れて今度は人格攻撃かよ(苦笑。
なら、こちらも遠慮はせん。

このゴキブリ野郎めが!低能野郎めが!


753 :無党派さん:02/06/07 04:21 ID:3mYpzZyT
願望は勝手に思ってもらっても結構だが、現実は違うだろ。公明が与党に
なってるんだから仕方ないだろー。自民党に対する公明とマスコミの影響力
比較すれば公明のほうが大だよ。カルトと組んだことで何でもありということだ。
マスコミの批判なんか何とも思ってない。

754 :無党派さん:02/06/07 04:28 ID:prwtpRDl
>>753
>マスコミの批判なんか何とも思ってない。

だったらやってみろ。
自創政権は、中選挙区制復活に向けて本気で動き出すんだな。

そうなれば、主要マスコミ、野党、識者、反対派有権者との闘いが始まる。
徹底抗戦だ。


755 :無党派さん:02/06/07 04:38 ID:3mYpzZyT
しらね―よ。要は公明が納得するかどうかということだ。何かってに中選挙区制ってきめつけてんだ。
ただ、公明が併用口走ったても、自民が納得しねーから中が妥当な落としどころっていってんだ。

それに徹底抗戦したけりゃー勝手にしろよ。野党っていっても民主・自由がいいとこだろ。識者って
誰なんだよ。小選挙区制推進の学者も自己批判して併用・比例制に宗旨替えした奴いるよ。あのなー
識者なんて与党につく奴もいるんだよ。それに反対派有権者?熱しやすく冷めやすい国民なんか与党なんか
気にもとめてないよ。政治関心もってたら公明の連立なんか許さないだろう。

756 :無党派さん:02/06/07 04:51 ID:prwtpRDl
>>755
だから、何がいいたいの?
「中選挙区制復活」は確実なんだから、反対しても無駄だ、
無駄な抵抗はやめてあきらめろということか。

俺はそうは思わないね。反対派が勝つと思うよ。
まあ、お前にはいくら言ってもわからんだろうから、
実際に中選挙区制復活の動きが本格的に出てきたときに、
それは明らかになるから楽しみしてろ。
っつうか、本気で自公保は動き出すのかどうかも疑問だがな。

俺は、現行制度の枠内での手直しにとどまると予測しておくよ。


757 :無党派さん:02/06/07 05:00 ID:3mYpzZyT
せいぜい福岡や平沢にでも頑張ってもらえばお望みどおりになるかもな。
選挙制度改正反対運動なんか、こんな経済状況では世論なんか本気で動かないな。
まぁー、結果が見ものだな。

758 :無党派さん:02/06/07 05:11 ID:prwtpRDl
>>757
選挙区事情で、自民党議員でも現行制度のほうが都合がいいと考えている議員も多数いる
(とくに自民党が強い地方の選出議員など)。
また、信念で小選挙区制中心の選挙制度のほうがいいと考えている議員もいるだろう。
しかも、主要マスコミの砲火浴びれば、日和る議員もでてくるだろう。
結局、完全中選挙区制復活で党内の意見はまとまらないだろう。

で、またあの都市部中選挙区制(これが自民党にとってもっとも都合のいい選挙制度)が浮上する。
そうなれば、昨年秋の二の舞(w。

まあ、無理だね。
結果が見ものだな。

759 :無党派さん:02/06/07 05:19 ID:3mYpzZyT
はいはい。ネット上で張り切らず外でも名を名乗って語ってください。

760 :無党派さん:02/06/07 05:28 ID:prwtpRDl
>>757
しかも、次期総選挙は現行選挙制度で行われることも決定している。
第九次選挙制度審議会もまだ発足していない。
発足してから答申が出るまで何年もかかるだろう。
その答申を与党が受け入れるかどうかは別として、
答申が出るまでは動けない。

まあ、先の長い話だ。
数年後は、自公保政権が存続しているのかどうかもわからない、
景気もどうなっているかもわからない。
今とは政治状況が全然異なっているかもしれない。

少なくともお前が自信たっぷりにいう「中選挙区制復活は確実。
だから、現実を受け入れろ」などという主旨のことはいえない。

761 :無党派さん:02/06/07 05:31 ID:prwtpRDl
>>759
今度は煽りかよ(苦笑。
クダラン奴だ(嘲笑。



762 :無党派さん:02/06/07 05:34 ID:3mYpzZyT
はいはい、ネット上じゃないところで実名を晒して理想を語ってください。

763 :無党派さん:02/06/07 05:36 ID:3mYpzZyT
>>761
ネット上でしか自己主張できないのか?話をすりかえてませんか

764 :無党派さん:02/06/07 05:47 ID:prwtpRDl
>>762−763
はあ?
ネットでも自己主張しているし、現実の社会でも自己主張しているが何か?(w

だいたい「話をすりかえている」のはおまえだろが(w。

いま議論しているのは、選挙制度についてであり、「実名をさらして理想を語るべきか否か」じゃないだろ。
他人にそれを求めるなら、おまえもネット上じゃないところでも
実名をさらして自己主張するんだな。
もっとも俺は、お前に言われなくてもやってるがな(w。

765 :無党派さん:02/06/07 05:54 ID:7OSj4hsB
>実名をさらして自己主張するんだな。
>もっとも俺は、お前に言われなくてもやってるがな(w。

どこで?

766 :無党派さん:02/06/07 06:03 ID:3mYpzZyT
ネット上なんかで選挙制度のことなんかいっても何の影響もない。いわれなくても
選挙制度について、権威在るところで主張してますが・・・。前にもいったが
あるべき選挙制度の信念もってな。言っておくが俺は政治力学的に中選挙区制の可能性を指摘し
改正するならこの辺だといってるんだ。
お前は選挙制度、云々してるが場当たり的だな。比例ベースといいながら、現行制度(小選挙区制ベース)一体
何をいいたいんだ。選挙制度について語るといいながら選挙制度についての考えに一貫性がないぞ。
ネット外でいってるなら何の説得力もないな。中選挙区制以外なら何でもいいと聞こえるが。

767 :無党派さん:02/06/07 06:16 ID:prwtpRDl
>>765
アホか?2ちゃんねるで事実上、実名さらす奴が何処にいる?
「何処」を言ったら、主張の内容からすぐに俺だとわかるんだよ。
お前が悪意もっている奴だったら、その名前を確実にこの掲示板に書き込むだろうしな。
>>766
はあ?
俺は、主として議論&情報交換のために書き込んでいるだけだ。
それもだめなら他の2ちゃんねるユーザーにも言うんだな。

「政治力学」だがなんだか知らんが、中選挙区制には反対だと主張しているだけだ。
中選挙区制の欠陥については、もうこのスレで何度も語られている。
今さら、ここに膨大な過去ログをコピペしてもしょうがないだろ。
過去ログでも読んでくれ。

だいたい「比例ベース」が理想だと言ったら、
なんで中選挙区制に賛成しなければいけないんだ?

768 :無党派さん:02/06/07 06:30 ID:3mYpzZyT
賛成しろとはいってないが?一つの考え方を示したまでだ。
ただ、主張するには一貫性が必要だ。比例ベース(理想)と現行制度(小選挙区ベース)
は両立しないぞ。本音と建前の使い分けか?人に意見をいうならお前の好む
合理性っていうのがいるんじゃないか。比例主体と選挙区主体誰が見ても矛盾してるな。

769 :元泡沫候補 ◆.t4dJfuU :02/06/07 06:31 ID:8b4L68qa
>>767
たまたま一番上にきていたもので、横入り失礼
ここにいますがな、へらへら(藁

※以前のカキコは全く無関係です。

770 :元泡沫候補 ◆.t4dJfuU :02/06/07 06:34 ID:8b4L68qa
個人的には、中選挙区制の復活を望みますが…

理由は、「現行の選挙制度は、おもろないわ!」
ということに尽きます。番狂わせもなければ、政党の公認以外が勝つ望みも
ほとんどない。地方に行けば実弾が飛び交う(秘書の人件費は皮肉にも少な
くなったが)。

なんと言うか、東京でだけ暮らしていれば、小選挙区制も悪くないんですが(苦笑)

771 :無党派さん:02/06/07 06:51 ID:prwtpRDl
>>768
だから、その考え方は反対だと、認識が異なる何度も言ってきたろうが…。
理想は比例ベースの選挙制度だが、現実の力関係上、実現不可能。
なら、現行の並立制か、公明党が強く要求している中選挙区制か。
どちらかを選べといわれれば、欠陥の多い中選挙区制にわざわざ先祖返りするほどのメリットはない。
よって、現行制度の枠内での手直しにとどめるべきとの立場だ。

「民意の反映」を重視するというのなら、
公明党は比例区の定数の割合の増加を自民党に要求すればいい。

772 :無党派さん:02/06/07 07:07 ID:3mYpzZyT
中選挙区制反対っていうのは念を押さないでもわかってるぞ。だから、比例ベース
の理想から現行制度の容認という結論に導くのかといってんだよ。中選挙区制反対のためなら
理想も何もかなぐり捨ててると映るんだよ。いいたいのはお前の理想とする制度はたかだかそんなものなのか?

それに比例定数増加→民意の反映なら今は民意が十分反映されてないということだな。

773 :無党派さん:02/06/07 07:25 ID:prwtpRDl
>>772
中選挙区制を復活したら理想は実現できるのか?
そんなことはないだろ。
ますます、理想から遠のく。

>それに比例定数増加→民意の反映なら今は民意が十分反映されてないということだな。

そう思うね。並立制は、妥協の産物であるがゆえに、
「木に竹を継いだ」ような中途半端な選挙制度だ。
俺は一度もこの選挙制度が理想だとは言ったことがない。
消去法で容認せざるを得ないといっただけだ。
中選挙区制復活との二者択一で、こちらを取るといっただけだ。

枠内で手直しするしかない。
その一つとして、比例定数の割合を増加させることも一案。
比例定数の増加じゃないぞ。比例定数の割合の増加だ。


774 :無党派さん:02/06/07 07:30 ID:3mYpzZyT
では、ドイツ式小選挙区比例代表併用制は?小選挙区300比例200なら
超過議席はまず出ない。自民の選挙区選出議員ものりやすいだろー。
それでも、並立制にこだわるかのか?

775 :無党派さん:02/06/07 07:39 ID:prwtpRDl
>>774
併用制は賛成だ。
それが実現できればいいんだが。
自民党は議席占有率が減ると考えるので、乗らないだろうな。

それに、小選挙区300比例区200なら超過議席はかなりでるだろう。
まあ、別に出てもいいからこの点はこだわらない。

併用制はマジで実現できればいいと思っている。

776 :無党派さん:02/06/09 11:55 ID:gLY4UU1+
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1013841412/34

777 : ◆777getAQ :02/06/09 13:52 ID:KgJG2yb/
777

778 :無党派さん:02/06/09 20:41 ID:IDzkEzyq
層化って粘着だねぇ・・・。

779 :無党派さん:02/06/10 03:03 ID:3FBYuwgr
あんまり創価刺激すると自民党と新党つくったり
民主党「新党作ったりしちゃうぞ

780 :無党派さん:02/06/17 14:15 ID:phbAgNpW
>>779
「自創」新党かあ……。
ある意味では、そのほうがわかりやすくていいかも。
創価学会と野中ら経世会はもう別れる事はできないでしょう。

あの亀井だって、「自自公」政権の時代、
「自自公」新党はありうると発言していましたしね。

創価学会も自民党と合体すれば、もはや中選挙区制復活に固執しなくても済みますしね。


781 :無党派さん:02/06/19 09:40 ID:WIo5K+cx
〔公明党江戸川区議 15〜17歳の少女を買春。3Pもやったと供述〕
●公明ロリコン区議、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
失跡した英国人女性との接点が注目されている織原城二のように、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
「少女との連絡には、偽名を使いプリペイド式の携帯電話を使うなど用心深くしていた」という部分が、“金髪狩り”を彷彿とさせる。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

創価学会は普通の社会で通用する倫理は教えないらしいな(藁

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