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■■小泉内閣最高!!!■■

1 :名無しさん@お腹いっぱい:01/12/15 16:39 ID:saFIVPQQ
小泉改革のおかげで、日本も少しずつ変わる方向へ動きつつある。
小泉改革はギリギリセーフか?

2 :無党派さん:01/12/15 16:41 ID:r6vZKg/4
悪い方向にな

3 :無党派さん:01/12/15 16:50 ID:A8PN1iTt
>>2

ハゲはすっこんでろ!

4 :無党派さん:01/12/15 16:54 ID:cu1VEOXd
アンチの暴挙をこれ以上許す訳にはいかない。
これより徹底抗戦を宣言する。

これは、勝ち負けなど無い泥沼の戦いとなるだろう。
しかしもはや後へは引けない。修羅場覚悟の血戦である。

議員板が一時的にかつて無いほど荒廃し、混沌の道を歩むことに
なるだろう。しかし、現状を受け入れるより敢えてカオスを選ぼう。

それがファッショと言うなら勝手に言わせておけ!
卑怯者に安住の地など無いことを嫌という程、味合わせてやる!

5 :無党派さん:01/12/15 17:05 ID:K2fBGub4
>>2 は社会のダニだぜ! シカトシカト

6 :無党派さん:01/12/15 17:23 ID:+2ZqxceM
このスレは重複スレなので削除依頼をだしておきました。

7 :無党派さん:01/12/15 17:33 ID:iyrHxFrO
>>6

アンチ連中のワンパターンな反応だね。 糞が!
どんどん削除依頼でもなんでもする良い。

がはははー!!  お前は既に包囲されている。

8 :無党派さん:01/12/15 22:38 ID:2XGpBADp
アラシが去ったところで、まったりいきますか?

しかし、特殊法人民営化、医療改革、ハンセン病問題、財政の最低限の引き締め、
いんちき郵政公社化の見直し、などなど、

今の内閣でなかったら、他に誰ができたというのだろう?
いや、批判をするのは簡単だが、小泉以外にこの国を託せる人間は現時点では
見あたらないな

9 :無党派さん:01/12/15 22:40 ID:w3VK78lo
国債は増やさないが、借金は増やす小泉政権

10 :無党派さん:01/12/15 22:41 ID:gWJUeylH
どうして、そういうものが必要なのか、またそれをすること、しないことによって
どのようなメリット・デメリットがあるのか、それらを踏まえたうえで、どうして
現在の政策を選択したのか、というような事項は、全くもって不透明だし、質問に
も答えていないね、小泉って。

11 :無党派さん:01/12/15 22:49 ID:5Iglbgmw
反論して見ろしか言えない、馬鹿の一つ覚えアンチ君か??
お前、それ以外言えないのかね??

アンチはおなじフレーズを繰り返しコピペしているだけなのに
如何にも意味があることを言っているような身勝手な態度だな  (藁

12 :無党派さん:01/12/15 22:50 ID:QyE7uojo
>>8
>特殊法人民営化、医療改革、郵政公社化
社会の混乱を招くだけ

>ハンセン病問題
どうでもいい

>財政の最低限の引き締め
最悪の政策

結論:小泉は社会不安と不況を徒に煽ってるだけ。とっとと辞任すべき。

13 :無党派さん:01/12/15 22:51 ID:hdwGxEXy
>>10

反対したいなら、自分で言っているように
>どのようなデメリットがあるのか
きちんと説明してみなさい!

説得力が皆無だよ

14 :無党派さん:01/12/15 22:53 ID:gWJUeylH
テロ対策法と憲法及び政府の公式な憲法解釈との間の整合性は
どうなんだ?小泉は未だに説明していない。
>>11

15 :無党派さん:01/12/15 22:55 ID:gWJUeylH
はあ?自分たちは、議員内閣制の下で、こういう政策を実行したい。ついては
国民及び国会議員諸氏のご意見とご賛同を賜りたいというのが、憲法上で予定
されている内閣のスタンス。つまり予算なり法律案を提出する側には、反対意見
や質問に対して、答える義務がある。お前の頭の中は、大日本帝国憲法のまま
で、しかも無責任体質が骨の髄まで染みこんでいるようだな。
>>13

16 :無党派さん:01/12/16 00:00 ID:SazRPvus
age

17 :無党派さん:01/12/16 00:06 ID:J2ii5K1v
コイズミ総理大好き。応援してます。頑張って。

18 :無党派さん:01/12/16 03:31 ID:45ygxNdA
マスコミがこぞって叩きはじめたが、支持率が微動だにしないというより上がって
いるのはすごいことだ。もはや、活字マスコミに世論を動かす力は無くなった。

19 :無党派さん:01/12/16 05:43 ID:WRvlGeP1
小泉改革のおかげで、日本も少しずつ変わる方向へ動きつつある。

20 :無党派さん:01/12/17 02:56 ID:FSZnnOzR
小泉内閣最高!!

21 :無党派さん:01/12/17 06:17 ID:hA6cbguF
アンチの暴挙をこれ以上許す訳にはいかない。
これより徹底抗戦を宣言する。
テロリストを擁護するもの達、見て見ぬふりをするもの達も同罪だ!

これは、勝ち負けなど無い泥沼の戦いとなるだろう。
しかしもはや後へは引けない。修羅場覚悟の血戦である。

議員板が一時的にかつて無いほど荒廃し、混沌の道を歩むことに
なるだろう。しかし、現状を受け入れるより敢えてカオスを選ぼう。

それがファッショと言うなら勝手に言わせておけ!
板があらされても、小泉批判なら何でも許してこの板では自分たち
こそ多数派だなどと、思い上がった発言までする始末。
第一ほとんどのアンチが真面目にアラシ批判を言及してこなかったのは
紛れもない事実。これ以上、糞たちと悠長に議論する余地など有り得ない!

22 :無党派さん:01/12/17 06:22 ID:xGgRri/j
小泉内閣最高!!

23 :名無しさん@お腹いっぱい:01/12/17 06:41 ID:2VPu3PL1
マンセー

24 :無党派さん :01/12/17 06:57 ID:lAGllNWT
小泉内閣最高!!

25 :無党派さん:01/12/17 07:05 ID:miSBCYI0
しかし、特殊法人民営化、医療改革、ハンセン病問題、財政の最低限の引き締め、
いんちき郵政公社化の見直し、などなど、

今の内閣でなかったら、他に誰ができたというのだろう?
いや、批判をするのは簡単だが、小泉以外にこの国を託せる人間は現時点では
見あたらないな

26 :無党派さん:01/12/17 07:28 ID:qGgk27i/
小泉改革のおかげで、日本も少しずつ変わる方向へ動きつつある

27 :無党派さん:01/12/18 17:30 ID:DfsqXV/K
小泉さんの改革は国民の願い
わかったか、守旧派諸君!!!!

28 :無党派さん:01/12/18 17:34 ID:Yr309QHd
なんやかんやいっても、
小泉さんが稀にみる強いリーダーシップを持った首相なのは間違いない。

29 :無党派さん:01/12/18 20:13 ID:CvlB3Wnq
アンチがいくら暴れても、内閣は安泰だね。

30 :無党派さん:01/12/18 20:19 ID:JB0/54qg
>>25
自民党政権じゃなかったらどれでも出来たと思われ

31 :無党派さん:01/12/18 20:23 ID:8Ius6cWU
>>30 問題は、自民党以外の政権が出来そうにないこと。

32 :無党派さん:01/12/18 20:26 ID:QsF1BwV3
今日の読売13面で小泉賞賛記事あり、さすが小泉内閣
我が家も今年から民主、自由から自民党に全員が転向

33 :無党派さん:01/12/18 20:27 ID:R2udRvGN
>>32
>>我が家も今年から民主、自由から自民党に全員が転向
って言うか、家族全員どこかの支持政党もっているの?
ちょっと怖いよ、それ・・・。

34 :無党派さん:01/12/18 20:31 ID:QsF1BwV3
7月の参議院選挙から家族一同が自民党支持になりました。
党員ではないけど。真紀子も最近好きになりました。>32の補足

35 :無党派さん:01/12/18 20:32 ID:Os0Ns1pr
>>33
私にはこの>>32さんは支持政党なんて、はなっから無いのだと思いますよ。
今まで、まったく具体的な主張らしき物が見当たらないですから。

36 :無党派さん:01/12/18 20:38 ID:/MJc0MQO
>32
マベツネだから、小泉内閣をヨイショするのは当然。

・・・このレスって存在価値あるのかな?

37 :無党派さん:01/12/18 20:39 ID:bhK9CReI
>>35
では、あなたの支持政党と具体的な主張を簡単で良いので
書いて下さい。
それが、できない場合は単なる煽りと判断させてもらいますよ。

38 :35:01/12/18 20:45 ID:rPnLqtM8
>>37
まず、人に尋ねる前に自分から紹介するのが礼儀でしょう。

支持政党は自民党。
支持理由は医師会に所属しているから。

これでわかりますよね。

39 :無党派さん:01/12/18 21:20 ID:vcLVKGsy
医師会に屈する小泉 とかってスレも上げ荒らされてますね  (藁

40 :無党派さん:01/12/18 21:37 ID:rJ4mNEr/
アンチは上げ荒らしをする癖に、馬鹿っぽいレスにすぐ切れますね (藁

もっと、馬鹿レスつけて煽ろうかな??

41 :無党派さん:01/12/18 22:00 ID:ekcLL26P
高支持の小泉さんでなかったら医療改革は絶対に不可能
さすがの最強圧力団体の医師会や医療族も国民から抵抗勢力批判が恐くて
尻すぼみとか。
ここ2ヶ月の医師会の総決起大会もほとんど族議員は出席を拒んだという
かっては100名以上の族議員が集結したのに信じられないと新聞に出てた
さすがわれ等の超人気の小泉総理、このまま頑張ってほしい、10年辛抱しよう

42 :無党派さん:01/12/18 22:28 ID:x5v6JR+t
今日も小泉スレ上げ荒らしウォッチに徹しましたYO。
明日も楽しみで〜す。

43 :無党派さん:01/12/18 23:22 ID:MU2+6CeB
あらしは、小党のコンプレックスで、
小泉スレが気になって気になって仕方ないのでしょう。

44 :無党派さん:01/12/18 23:45 ID:csOAiz0o
>>39-41
なるほど、あなたが>>37で言った通り、
支持政党と具体的な主張を書けないあなた自身が、 単なる煽りでしたね。

これ以上話すことはありませんので、さようなら。

45 :無党派さん:01/12/19 00:06 ID:MYOikWxk
ムキになっちゃってる〜>アンチ

46 :無党派さん:01/12/19 00:37 ID:xUJwaKGH
小泉内閣最高!!

47 :無党派さん:01/12/19 00:56 ID:GIScieru
はっきりいって最高の総理、最高の内閣。
政治が動いてるって実感があるだけでも画期的じゃん?

48 :無党派さん:01/12/19 01:04 ID:QuXC4nMa
>>47
NO

49 :無党派さん:01/12/19 01:06 ID:0rJJlmEO
>>47
実感なんてひとつも感じないが。まあ、予算の一つでも組ませないと
本当に実力は分からないけどな。

50 :無党派さん :01/12/19 01:14 ID:WqmmOSgO
武部ちゃんも含まれてるの?

51 :無党派さん:01/12/19 01:16 ID:1vbPDTyv
反対だけなら、弱小政党のこっぱ議員でもできるわな。
具体論ださにゃーね。

52 :無党派さん:01/12/19 01:17 ID:4Y4emnlY
>51
文句を言うのは簡単よね。
でも、総理は大変だわ。ゆっくり休ませてあげたい。

53 :無党派さん:01/12/19 02:04 ID:WzUSxLP2
確かに、あれだけ抵抗強いと疲れるわね。
のぶてる君はかなりやばそう。

54 :無党派さん:01/12/19 02:06 ID:GCT7/OfQ
>53
のぶてるの白髪の増え方は気になるね。
表に見える抵抗より(ヒグマとか)、蔭の抵抗の方が恐ろしいんだろうね。
大変だな・・・・。

55 :無党派さん:01/12/19 03:11 ID:M2Ezik3j
小泉首相:「拉致疑惑」調査打ち切りで北朝鮮を強く非難
--------------------------------------------------------------------------------

小泉純一郎首相は18日夜、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の赤十字会が「日本人行方不明者」の消息調査を中止すると発表したことについて、
記者団に対し「極めて誠意のない対応だと思う。遺憾だ。もっと真剣に対応してもらいたい」と北朝鮮政府を強く非難するとともに、「真剣に拉致問題に対応するよう、
いろんな手を通じてやっていきたい」と語った。

[毎日新聞12月19日]

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200112/19-1.html

56 :無党派さん:01/12/19 04:40 ID:tcWlShJY
そろそろ上げ荒らしが来る時間だから、これ見よがしに age っと。

57 :大変だ!:01/12/19 04:43 ID:3FZAoBWA
アラファト議長、北朝鮮に連帯継続望む書簡
http://www.asahi.com/international/update/1216/007.html

     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
  ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡))))
  ))ミ彡゙         ミミ彡(((
   ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)))))
 ((ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ))
((ミミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡ミ))
  ((ミ彡|  ( ( -し`) ) )|ミミミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ  < クマった クマった!
     ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/      \___________
     ,.|\、)    ' ( /|、
   ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
      \ ~\,,/~  /
       \/▽\/

58 :無党派さん:01/12/19 05:35 ID:JvVla1tV
ID:BfCgdJqm が今日もage荒しに励んでいます。

きっと、隠れ小泉ふぁんなんだね♪

59 :無党派さん:01/12/19 08:22 ID:w9OjEkkj
圧力団体最強の道路族、医師会を屈服させるなんて
さすが小泉首相はしたたか、構造改革は高支持率を
背にできる小泉以外には不可能

60 :無党派さん:01/12/19 09:15 ID:vICJXeJ+
うん、やっぱり小泉内閣はサイコーだね。

61 :無党派さん:01/12/19 09:19 ID:vICJXeJ+
結局、政策批判ができない反対論者は小泉支持者を信者などと
よぶ資格はないレベルの人達だということだね。

62 :無党派さん:01/12/19 09:23 ID:yofdlk4P
小泉の政策に反対する連中って、実は小泉の考えを凌駕するような案を持ってないんだよね。
良案が出来ない腹いせで小泉批判をしてる感じがする。

63 :無党派さん:01/12/19 09:23 ID:vICJXeJ+
やっぱり、反論だけのアンチもどきの人達は、小泉首相にかわる
人物を全く上げられないということだね。

64 :無党派さん:01/12/19 09:25 ID:7OcZJboO
>>63
デムパでなく、かつダブルスタンダードでない批判が出来るのなら挙げるけど

65 :無党派さん:01/12/19 09:27 ID:vICJXeJ+
挙げてみなさい。

66 :無党派さん:01/12/19 09:27 ID:7OcZJboO
>>65
じゃとりえず小沢一郎から
別に支持者じゃないんだけど

67 :無党派さん:01/12/19 09:30 ID:oJweMfH4
どの首相がよいかより、政策の議論するのが本筋じゃないのか?

68 :無党派さん:01/12/19 09:31 ID:vICJXeJ+
そんなに、信者じゃないとかダブルスタンダードでない批判とか
前置き無しで、素直になれないのかな?

まあ、挙げただけ男らしいと認めてあげましょう。
ところで、小沢一郎がどの点で小泉首相より素晴らしいと?
現政権の政策と具体的にどのようにどのように違ったというのですか。

69 :無党派さん:01/12/19 09:34 ID:vICJXeJ+
>>67

それがパレスチナ問題ということなら、それもいいですよ。

70 :無党派さん:01/12/19 09:34 ID:v1tNJLfy
>>68
お前・・・人に聞く前に自分から意見を述べろよ。

71 :無党派さん:01/12/19 09:36 ID:vICJXeJ+
では、小沢一郎氏の政治手法について批判します。
まず彼は与党時代と野党時代で発言が180度反転すること。
言葉に一貫性が無いのは政治家として致命的だと思いますが、
どうですか?

72 :無党派さん:01/12/19 09:38 ID:7OcZJboO
>>68
「自分が抵抗勢力と呼んでる連中と実は同じ党」なんていう二重構造になってない所かな
これだけで決定的だが
政策的には自衛隊派遣問題で憲法を無視したりはしなかった事と
経済政策でデフレ不況を容認しない事を挙げとく

逆に小泉が素晴らしい点は?

73 :無党派さん:01/12/19 09:40 ID:vICJXeJ+
>>72
そうですね。まず、国民の支持を背景に政策を進める点ですね。
これまでの政治家は、利益調整型ばかりで(小沢氏も同様)、
国民の支持を本当に集められた政治家は少ないと思います。

74 :無党派さん:01/12/19 09:41 ID:AetAgBcr
>>69
いきなり国内問題すっ飛ばして、パレスチナですか。
なぜパレスチナを選ばれたのかがわからない。
例えば経済政策とパレスチナでは、世論や現状を見るとどちらが優先事項か判るはずですが。

75 :無党派さん:01/12/19 09:41 ID:EkLWq/RB
>72
横レスだけど、小沢氏の「集団的自衛権発動せよ」には賛成?

76 :無党派さん:01/12/19 09:45 ID:KPldpBrv
>>74
いや、あなたじゃ無かったかもしれませんが、パレスチナ問題について
議論を挑まれていたので、相手を間違ったようです。すみません。

私も国内情勢が最優先と思うので、一歩譲ったつもりだったのですが。

77 :無党派さん:01/12/19 09:45 ID:7OcZJboO
>>71
選挙の際にきっちりと説明責任を果たせば政策転換は当然ありだろ
むしろ間違った政策を変えずに頑固な態度をとり続ける方が問題
もちろん選挙を経ずに態度をコロコロ変えるのは駄目だけどな

では小泉はどうか?
過去20年ずっと国会外でのパフォーマンスと国会内での行動が180度違っていた人物
そして去年の衆議院選挙で選ばれていながら一年も立たないうちに
解党的出直しなどと称して説明責任を果たさずに政策転換している
これこそ問題

78 :無党派さん:01/12/19 09:47 ID:7OcZJboO
>>75
アメリカ軍への支援活動をする以上は集団的自衛権の発動
誤魔化しは法の支配の否定であり許されない

79 :無党派さん:01/12/19 09:51 ID:KPldpBrv
>>77
間違った政策を変えるのは重要なことで、まさに過去をひきづる点は
今の官僚制度の問題にも表れているので賛成します。
但し、間違ったことをきちんと自己否定してそれを公にしているかが
問題なのではないでしょうか?

まあ、政治家である以上ある程度の詭弁はつきものとは思いますがね。

政治は最後は妥協であるということを理解しつつ、したたかなパフォー
マンスで民意をつかむことは現代の政治家には必要なセンスかと。

80 :無党派さん:01/12/19 09:51 ID:7OcZJboO
>>73
国民である自分が支持するかどうかの議論をしてるときに
「国民の支持を背景に〜」というのは明らかな循環論法だよ
デムパに近い

81 :無党派さん:01/12/19 09:52 ID:7OcZJboO
>>79
自己否定なら自民党を離党した小沢より自民党に居続ける小泉こそ必要

82 :無党派さん:01/12/19 09:52 ID:EkLWq/RB
>>77
自自公連立もありましたね。

83 :無党派さん:01/12/19 09:53 ID:KPldpBrv
>>78

私は、この点については小沢氏が小泉氏より筋が通っていることは
認めます。但し、彼が政権与党の代表であった場合にそのような
悠長な書生論を貫けたかは疑問ですがね。

84 :無党派さん:01/12/19 09:55 ID:7OcZJboO
>>83
そういう事を言うと∀野党=タラレバという暴論にしかならないんだが・・・

85 :無党派さん:01/12/19 09:56 ID:KPldpBrv
>>80
デムパなどと言う発言をする段階であなたの底の浅さがわかります。

86 :無党派さん:01/12/19 09:56 ID:7OcZJboO
>>85
循環論法であるという指摘に対しては?

87 :無党派さん:01/12/19 09:59 ID:7OcZJboO
あと「国民の支持を背景に政策を進める」というのがイマイチ分からん
何か特別な事をやってるわけ?

88 :無党派さん:01/12/19 10:00 ID:KPldpBrv
>>86
あなたの論法は底が浅すぎます。
国民の支持を集めながら政策を遂行する実行力としたたかさが、
ある指導者を支持するといっている訳で全く循環論法でもなんでも
ありません。

89 :無党派さん:01/12/19 10:02 ID:KPldpBrv
>>87

現に、過去の指導者や野党党首レベルでこれだけの国民的支持を
取り付けることに成功した指導者は希有ではないでしょうか?

現代の指導者にはそのような資質も必要であることは自明でしょう。
アメリカではケネディの時代からそうした指導者が選ばれて
きているのです。日本の政治が時代遅れだけだったと。

90 :無党派さん:01/12/19 10:03 ID:EkLWq/RB
長い間自民党経世会の中枢にいて政権を牛耳っていたが、
権力闘争に敗れて離党。しかし野中が政権を手放したくないが為に
頭を下げ接近してきた途端、自自公連立。
しかしまた自分の思い通りにいかないと離脱。
自民党内にいるかいないかというより、何が目的で権力を握りたがるのか。
それが問題だと思いますが。私は自民党にいる時(宮沢政権の時等)
は小沢さんには全く期待していませんでした。
自民外の細川政権の時はかなり期待したものです。
今は小泉政権を支持しています。
今倒閣しても結局橋本派に権力が戻り元の木阿弥だと思うので。
ですからもし小沢さんに「日本一新」の気概が本当にあるのならば
現在の政党枠にこだわることなく小泉政権に協力し、少しでも
改革が進むように連携して欲しいと思います。

91 :無党派さん:01/12/19 10:05 ID:7OcZJboO
>>89
全く答えになってないんだが・・・
繰り返すよ
「国民の支持を背景に政策を進める」とはどういう事か?

89だと支持率が過去最高だから自分も支持すると言ってるに過ぎない

92 :無党派さん:01/12/19 10:15 ID:KPldpBrv
>>91

>支持率が過去最高だから自分も支持すると言ってるに過ぎない
全くそんな事は言っていません。
政治には駆け引きが付き物で、その駆け引きに背景となる支持率、
野党との連携の可能性、解散の可能性など様々な材料を用意して
党内力学の壁を越えようとしている点。
そのような高度な政治手法を用いるには、そうとうな強かさが必要で
あり、なおかつ実際にそれだけの支持率を獲得できていることが、
重要であると述べているだけです。

それより、あなたは先ほどから他人の意見の批判ばかりしているように
見受けられるが、小泉首相のどのような点に問題があり、どのような
人物政党ならその問題をクリアしうると考えているのか?
批判するのは一番容易いことだとわかっていますよね。

93 :無党派さん:01/12/19 10:19 ID:EkLWq/RB
>>91
全然違いますよ。古賀が「小泉首相は国民の方を向いて政治をしすぎる。
これはポピュリズムあmたはファッショに繋がる。
もう少し。自民党の方を向いて政治をするように」と言いましたが、
どこを向いて政治をするかは重要な問題です。
橋本派は支持団体のほうばかりを向いて政治をしてきた。
野党はそれを批判してきたはずです。
その橋本派や古賀から批判される小泉首相は明らかにその状況を変えようと
しているわけです。だから自民党も焦っているのです。
89さんの言いたいところはそこだと思いますよ。
それを支持率が高いから自分も支持する・・・なんてふうにしか
取れないのは、少し浅いと思います。

94 :無党派さん:01/12/19 10:22 ID:7OcZJboO
>>92
>政治には駆け引きが付き物で、その駆け引きに背景となる支持率、
>野党との連携の可能性、解散の可能性など様々な材料を用意して
>党内力学の壁を越えようとしている点

それは有権者への説明責任を無視した党内権力争いに過ぎない
俺が小泉を支持できない理由の一つだよ

>それより、あなたは先ほどから他人の意見の批判ばかりしているように
>見受けられるが小泉首相のどのような点に問題があり、どのような
>人物政党ならその問題をクリアしうると考えているのか?

とっくに言ってる
過去の俺のレスを読め

95 :無党派さん:01/12/19 10:23 ID:7OcZJboO
>>93
それゆえに自民党不支持であり、小泉不支持になるわけだが

96 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:24 ID:KPldpBrv
>とっくに言ってる
これは失礼。小沢さんでしたね。他の人と間違えました。

わかりやすく名前を変えてみます。

97 :無党派さん:01/12/19 10:26 ID:IBMnvBtv
小泉さんがやることは全て間違っていないと思います。
正しいことばかりをしているから、抵抗勢力ができるのだと思います。

98 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:27 ID:KPldpBrv
>それは有権者への説明責任を無視した党内権力争いに過ぎない
それはでも、与党と野党の性格的な違いによるところが大きいのでは?

小沢氏が湾岸戦争の際に、90億$の拠出を決めた場合にどれほどの
国民に対する説明責任を果たしていたか疑問ですが?

野党は批判勢力だから、筋の通った主張を通しやすいですしね。

99 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:30 ID:KPldpBrv
更に小沢氏のことでいうなら、消費税の見直しなどを公約に掲げた
こともありましたよね。細かいことは知りませんが、その辺りも
政策的に変節を辿っていて、とても説明責任を果たしているとは?

100 :無党派さん:01/12/19 10:33 ID:7OcZJboO
>>98
だから二重構造の自民党は不支持だって言ってるだろ
当時の小沢も今の小泉も支持できないよ

ところで湾岸戦争当時小沢は総理だったのかい?

101 :無党派さん:01/12/19 10:34 ID:EkLWq/RB
野党の立場にいる時の発言、主張は割り引いて考えなければならないでしょう。
幾らでも綺麗事は言えるし、「何でも反対」するのは簡単ですから。
与党にいる時、何を言うか、どう行動するかが問題でしょうね。
小沢さんはかなり長い間政権を担当してきた。(通算5〜6年?)
今の小泉政権の何倍の期間でしょうか?
その期間の実績を評価すべきでしょうね。

102 :無党派さん:01/12/19 10:35 ID:7OcZJboO
>>99
まさに批判は容易いだな
説明責任を果たしてるかという点での対等な比較をしてない

103 :無党派さん:01/12/19 10:36 ID:EkLWq/RB
>100
その頃は小沢さんが面接をして総理を決めていました。

104 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:36 ID:KPldpBrv
>>100

権力の二重構造でいうなら、明らかに小沢は党首クラスの権力を
手中に収めていたでしょう。

それは、総理のリーダーシップや支持基盤が小泉首相とは逆転
していたからでもあるでしょうがね。

105 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:39 ID:KPldpBrv
>>102
これは、与党時代の小沢氏は認めていないが現在は認めているという
意味でしょうか?
ちょっと、意図がくみ取れません。

106 :無党派さん:01/12/19 10:40 ID:7OcZJboO
小泉政権が二重構造であるという主張は認めるわけか?
明確な答えが無いんだが

107 :無党派さん:01/12/19 10:42 ID:7OcZJboO
>>105
現在の小沢と小泉の比較なら小沢の方がいいと思っている

108 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:43 ID:KPldpBrv
>小泉さんがやることは全て間違っていないと思います。
>正しいことばかりをしているから、抵抗勢力ができるのだと思います。

私は小泉支持者ではありますが、こういう意見もちょっとどうかと思います。
政治はしょせん、国民の利害調整を行う機能であり、最大多数の幸福のを
目指すべきものだと思います。
したがって、100%正しいとか間違っているというのではなく、比較的
ましで信頼できる。というレベルかと。

109 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:45 ID:KPldpBrv
>>106
どういう意味での二重構造であるかによりますが、一般的にみて
二重構造であるのは間違いないと思います。

それは、小沢氏が幹事長を務めた時代の自民党に較べれば遙かに
ましな(つまり、リーダーがリーダーシップを発揮できているという)
レベルだと思います。

110 :無党派さん:01/12/19 10:45 ID:EkLWq/RB
>106
皆「首相に進言する」とか「提言する」とかは言いますが、
結局首相は誰の言いなりにもならない。と愚痴っているそうです。
(与党幹部)
それは首相が自民党実力者数人の力によって総理、総裁に就任できたわけではなく
(今まではそうだった。)
国民の声、そしてそれに後押しされた自民党員によって選ばれたという
自負があるからだとか。(新聞記事による)

111 :無党派さん:01/12/19 10:48 ID:7OcZJboO
>>109
二重構造=バラバラな党が党内権力争いの結果によって方向を決める事、とでも定義しとくか
これによって非主流派の国民への説明責任は放棄され
極端に言えば民主主義そのものが否定される

112 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:49 ID:KPldpBrv
>>107
小沢氏はちょっと言葉はきついですが、所謂ふるいタイプの政治家ですね。
これからの時代は、竹下派7奉行のような政治家は出番はないのでは?

そう思う理由として、まず小沢氏はNo2として裏方を仕切らせた時に
能力を最大限に発揮できるタイプの政治家と思われます。
しかし、あまりにごうわん過ぎて人望がない。
こういうタイプは、少数精鋭をまとめるには適しているかもしれませんが
2大政党へ移行していく過渡期のリーダーとしては役が無いかと。

113 :無党派さん:01/12/19 10:51 ID:FCpXFK6w
>>66 112
落ちぶれた小沢と比較するなんて失礼
自民党を離党して、実権を握っていた時代は悪政と政局を混乱させただけだったくせに
また周囲や子分、支持者を含め人をまとめれないようでは、総理どころか議員も失格
選挙が上手たって昔の利権選挙だろうし、地方はともかく都会じゃ通用しない
>>90
同意

114 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 10:55 ID:KPldpBrv
>>111
二重構造の定義に無理がありますね。
単純に考えれば、表があり裏がある。それが二重構造。

民主主義での政治では、非主流は政策実現が困難であるし更に言えば
野党がいくら気色ばんでも、法案を通すこともできない。
これは残念ながら、民主政治の常識です。

問題は、国民の期待する政策と国民に選ばれた政治家の実行する政策
に乖離があること。これは、小泉内閣の問題ではなく、日本国の構造
的な問題であり、選挙制度も含めた問題です。

小沢氏が主導で行った最初の選挙制度改革は否定しませんが、自自連立
時代に妥協した比例区の削減先送りが微妙に影響しているとは思います。

115 :無党派さん:01/12/19 10:56 ID:7OcZJboO
>>112
>しかし、あまりにごうわん過ぎて人望がない

ごうわんとは何の事を指してるのか?

116 :無党派さん:01/12/19 11:01 ID:7OcZJboO
>>114
君の定義なんて誰も聞いてないよ
俺が二重構造であると主張したが、それに賛成か反対かと聞いてる

>問題は、国民の期待する政策と国民に選ばれた政治家の実行する政策
>に乖離があること。これは、小泉内閣の問題ではなく、日本国の構造
>的な問題であり、選挙制度も含めた問題です。

これは自民党政権である小泉内閣の問題だよ
選挙制度は関係ないね

>小沢氏が主導で行った最初の選挙制度改革は否定しませんが、自自連立
>時代に妥協した比例区の削減先送りが微妙に影響しているとは思います

比例区を削減したら(20減ったが)どう変わるの?
ちなみに自自連立の否定=小沢と同時に小泉も否定する事なんだが

117 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:03 ID:KPldpBrv
>ごうわんとは何の事を指してるのか?
一言で言えば信念を貫き、妥協をしない。
これは、一見非常に素晴らしいことでその政策を支持する人から
見れば、理想的な政治家です。
しかし、政治はさっきも述べた通り、しょせん利害調整。

だとするならば、別の政策を期待するグループからみれば全く
信頼を失ってしまう危険を伴うということです。
この辺りのバランス感覚が古い。角栄の時代のように子分を
まとめ上げて、力で政策実現する時代は終わったように思います。

118 :無党派さん:01/12/19 11:05 ID:7OcZJboO
>>117
妥協をしてばかりの小泉こそ古いタイプの政治家だという事が分からないか?
利害調整と言えば聞こえは良いが、要は国民からかけ離れた所で物事を決めてるだけ
意見調整は選挙というプロセスで行うのが第一

119 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:09 ID:KPldpBrv
>>116

>君の定義なんて誰も聞いてないよ
>俺が二重構造であると主張したが、それに賛成か反対かと聞いてる

では言わせてもらうが、あなたの定義は意味不明で賛成も反対もしかねる。
私の考える定義なら、二重構造であることは認めると言っている。

>二重構造=バラバラな党が党内権力争いの結果によって方向を決める事、
>とでも定義しとくか
>これによって非主流派の国民への説明責任は放棄され
>極端に言えば民主主義そのものが否定される

国会で法律を通すには当然、過半数の国会議員の賛成を必要とする。
政治は全て権力闘争であり、その結果において少数意見が切り捨て
られるのは、民主主義国家としてはむしろ当然である。

あなたの言う二重構造とは、民主主義そのものを定義したに過ぎず、
それが民主主義そのものの否定につながるという論法は、全く的を
得ていないと思う。

120 :無党派さん:01/12/19 11:09 ID:TwfolHdT
小沢も小選挙区では最終的に妥協した

121 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:13 ID:KPldpBrv
>>118

>利害調整と言えば聞こえは良いが、要は国民からかけ離れた所で物事を決めてるだけ
>意見調整は選挙というプロセスで行うのが第一

これは完全に間接民主主義の否定であり、意見調整を選挙だけで決めろというなら、
これだけネットが発達した時代に、議員など無用。
各法案についての賛否をネット投票による直接民主主義で決めれば良い
ということでは無いか?

あなたの言わんとする意図が全く理解できない。
あなたこそ説明責任を果たしていないぞ。

122 :無党派さん:01/12/19 11:17 ID:TwfolHdT
反対勢力を何でも抵抗勢力と呼ぶのはおやめなさい

123 :無党派さん:01/12/19 11:19 ID:7OcZJboO
>>119
だから説明責任だと言ってるだろ?
この単語の意味が分からない?

選挙の際に政党間の対決があるのは当然で、
各政党の掲げた政策に基づいて国民が政党を選び
与党になった政党が国民に約束した政策を実行する事で民意の反映があるわけ

しかし政党内で権力争いしてもそこには国民の意志は介在しない
なぜなら非主流派になった者は選挙の際に国民に説明した政策を無視する事になるから
Bをやると言って国民の支持を得て選挙に通りつつ
国会ではAという法案に賛成票を入れる事になる

党内権力争いが上手い事を理由に小泉を支持する事は到底できない
むし不支持の理由になる

124 :無党派さん:01/12/19 11:20 ID:EkLWq/RB
押しの一手では何も進まない。押したり引いたり、
特に与党ともなれば過半数の議員を抱えるわけだから
その調整は簡単にはいかないだろう。
しかし、どの方向を向いているのか?最終的に何を目指しているのか。
首相が自分の判断でものを言えているのか。
それは非情に大切な要素だと思う。
少なくても橋本派政治は一定支持団体のほうだけを向き、
橋本派を牛耳るものが首相を完全にコントロールするという
状態で続いてきた。小泉総理はそれを否定するところから
スタートしている。だから高支持率なのだと思う。

125 :無党派さん:01/12/19 11:20 ID:7OcZJboO
>>121
選挙の際に予め約束しておくんだよ
そんな事も分からんの?

126 :小泉派:01/12/19 11:23 ID:GC7eVjgG
そもそも細川政権時の失政証明済の小沢氏と比較する方に無理がある。
小泉に代われる有能な政治家がいないのも不幸なことだ。

小泉内閣に反対、抵抗するのいは反対、抵抗勢力と呼ぶ方が理解しやすい >122

127 :無党派さん:01/12/19 11:23 ID:TwfolHdT

        /~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ_
      /  = ⌒ \\\ヽ    ヽ やるしかないんじゃ
    / /⌒ヽ丶丶丶ヽ ヽ ヽ ヽ    ヽ
   /    ヾヾヾヾヾヾヾ| | | |      ヽ
   .|   ミミ/ ̄" ̄ ̄" ̄ ̄" ̄ ̄" ̄`ヽ  ヽ
   |   ミ /                 \ ヽ
  .|   ミ/                   ;  |
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  | ミ /   ,,:;iiiii;;;:,,,      ,,,,;;;;;;;;;;;;,.   |彡|
  |  /   """  ゙゙゙゙゙゙''''  ::'''""    ""  ヾ彡|
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     `ヽ_    ヽ           /
        \            /

128 :無党派さん:01/12/19 11:25 ID:TwfolHdT
そんなことはない
確かに小沢は論外だが亀井静香氏を初め自民党の識者の
先生方の意見は小泉及び竹中より優れたもので
あり、一概に抵抗とは称せない

129 :無党派さん:01/12/19 11:25 ID:EkLWq/RB
>123
では、政党の連立はどうなるのか?
自由党を支持して票を入れた者が自自連立をどう思うか?
(これに関して貴方の意見を伺いたい)
社会党に投票したが自民党と組まれて自社さ再建が誕生したり。
今も小沢さんは社民党と組むなどと言っているが、
改憲・断固構造改革を支持し自由党に投票した者、
或いは護憲・弱者救済で社民党に投票したものの気持ちは????

130 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:26 ID:KPldpBrv
>>123

その説明でようやくあなたの主張が多少理解できたよ。
つまり、政党間での利害対立は認めるが、政党内では統一しろってことね。

それは一面的に正しいが、俺は政党政治そのものをあまり支持しない。
だからこそ、比例代表のような選挙制度もあまり認めたくない。

第一、小政党は意見集約が簡単だが2大政党を目指すなら、政党内での
意見対立など当たり前であり、むしろ党議拘束などを外し、クロスボーダー
で国会審議や議決を行うべきだと思っている。

そこがあなたと完全に考え方が違うところだ。
これから政界再編して巨大政党ができてゆく過程では、そうあるべきと
考える。

131 :小泉派:01/12/19 11:29 ID:GC7eVjgG
亀井氏も優秀だ、しかし今だに提言勢力
まだ首相の器ではない >>128

132 :無党派さん:01/12/19 11:29 ID:EkLWq/RB
>127
誰?

133 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:31 ID:KPldpBrv
>しかし政党内で権力争いしてもそこには国民の意志は介在しない
>なぜなら非主流派になった者は選挙の際に国民に説明した政策を無視する事になるから
>Bをやると言って国民の支持を得て選挙に通りつつ
>国会ではAという法案に賛成票を入れる事になる

これは、自民党の矛盾をいっているのるのは良くわかった。
そこは確かに認めるが、それは大政党では必ず起こること。

選挙ではそもそも個人の政策を見て判断すべきである。
第一自民党には、多様な意見が混在しているが、みな個人の政策で
選挙を戦っている。だから、選挙期間中もみな言うことがバラバラ
ではないか。それはあっても仕方がないこと。

地方議員と都市部の議員が、同じ政党だという理由だけで全く同じ
政策を公約する政党の方がよほど信用がおけない。

むしろ有権者が賢くなるべきである。

134 :無党派さん:01/12/19 11:32 ID:7OcZJboO
>>129
それで説明責任が放棄されてると感じたら君は小沢を支持できないって事だよ
俺は小泉と自民党ほど説明責任を放棄してる者はどこにも無いと考える

>>130
2大政党制への移行や政界再編を確定事項のように語る根拠は何?

135 :無党派さん:01/12/19 11:32 ID:TwfolHdT

        /~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ_
      /  = ⌒ \\\ヽ    ヽ やるしかないんじゃ 小泉のタマとるまでが戦争じゃ

    / /⌒ヽ丶丶丶ヽ ヽ ヽ ヽ    ヽ
   /    ヾヾヾヾヾヾヾ| | | |      ヽ
   .|   ミミ/ ̄" ̄ ̄" ̄ ̄" ̄ ̄" ̄`ヽ  ヽ
   |   ミ /                 \ ヽ
  .|   ミ/                   ;  |
  |  ミ/                    |彡|
  | ミ /   ,,:;iiiii;;;:,,,      ,,,,;;;;;;;;;;;;,.   |彡|
  |  /   """  ゙゙゙゙゙゙''''  ::'''""    ""  ヾ彡|
  |  |   ,.-ニヾノ`,、    r'ヾノ~`-、,    |彡|
  .|  |                 ̄      |/
   ヾ/  :                     |
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    |   :      ( ∩ _∩ )        /
   | :  :                  |
    |    :   __.......,,,,,,....__     /
     |    :  '`丶、_........_,..-' ̄`  /
     `ヽ_    ヽ           /
        \            /

136 :無党派さん:01/12/19 11:32 ID:IBMnvBtv
>>122
小泉総理の改革に反対する政治家は皆抵抗勢力です。

137 :無党派さん:01/12/19 11:35 ID:EkLWq/RB
ID:7OcZJboOさん、答えてくださいね。
政党内の意見対立を許さないと言うのなら、他政党との連立はどうなのか?
もし、自由党の単独政権しかいけないというのなら、小沢さんの主張である
社民党・民主党(左派?)との連立は許さないと言う事ですか?

138 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:35 ID:KPldpBrv
>>128

>確かに小沢は論外だが亀井静香氏を初め自民党の識者の
>先生方の意見は小泉及び竹中より優れたもので
>あり、一概に抵抗とは称せない

これは頂けない。私はむしろ、亀井氏などよりも小沢氏の方が
遙かに優れた政治家であると思う。
小沢氏は確かに古いタイプであるが、亀井氏はあまりに時代遅れすぎる。

139 :無党派さん:01/12/19 11:37 ID:EkLWq/RB
ID:7OcZJboOさん
137の質問に答えて下さいね。

140 :無党派さん:01/12/19 11:38 ID:7OcZJboO
>>133
政党政治の日本において(先進国はどこでもそうだが)
政党政治をあまり支持しないと言う者には何と言えばいいのかな

政党政治じゃなかったら何がある?
党内権力争い政治か?

141 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:39 ID:KPldpBrv
>2大政党制への移行や政界再編を確定事項のように語る根拠は何?

根拠など無いが、2大政党を目指す選挙制度を標榜して、政治改革の
名の下にそのような方向へ日本政治の梶を切ったのは細川内閣時代の
小沢氏では無かったか?

このときもそう言えばまさしく権力の二重構造ではあったね。

142 :無党派さん:01/12/19 11:40 ID:7OcZJboO
>>137
意見対立の是非というか説明責任が果たされてるかどうかで判断しろって事
選挙で言ってた事と全然違うと思えば支持しなきゃいい

143 :無党派さん:01/12/19 11:41 ID:EkLWq/RB
ID:7OcZJboOさん
137の質問には答えられないのでしょうか?

144 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:42 ID:KPldpBrv
>>140

それはちょっと暴論だね。
むしろ、緩やかな政策グループとしての政党の存在は認めるのであって、
あくまでも間接民主主義の担い手は、政党でなく政治家個人であるべき
と言っているに過ぎない。

145 :無党派さん:01/12/19 11:42 ID:EkLWq/RB
>142
貴方自身はどうなんですか?自由党と社民等の連立は支持ですか?

146 :無党派さん:01/12/19 11:43 ID:7OcZJboO
>>141
今とは状況が違うだろ
小泉人気で自民党の野党転落が無くなって政界再編は遠のいたし、
2大政党制への移行は思ったように進んでない

147 :無党派さん:01/12/19 11:44 ID:EkLWq/RB
>142
では小泉政権に関してもそれは当てはまるのではないですか?

148 :無党派さん:01/12/19 11:44 ID:7OcZJboO
>>145
連立の形も出来上がって無いのに答えられるかよ
政策合意したんならともかく

149 :無党派さん:01/12/19 11:45 ID:7OcZJboO
>>147
そうだよ
説明責任が果たされてると思う?

150 :無党派さん:01/12/19 11:49 ID:EkLWq/RB
>146
だからこそ(野党だけで政権奪取が遠のいた)、小沢さんがもし
本当に「日本を変えたい」という思いなら、
現在の政党枠にこだわらず、反経世会政権の小泉政権のうちに連携・協力し、
ご自分の主張を生かす努力をされたらよいと思うのですが。
万年野党で綺麗事だけを呪文のように唱えていても時間の無駄でしょう?
というかもったいないでしょう?(小沢さんに強い意志があるのなら)
それをされない所を見ると、ただ単に政権奪取して
もう一度道路利権などを手に入れたいだけじゃないのか?
と疑われても仕方無いと思いますよ。

151 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:51 ID:KPldpBrv
>>146

状況が違うのは認めるが、政界再編が遠のいたとは思っていない。
むしろ、小泉内閣の存在自身が、野党の再編を触発してかつ、
自民党・民主党といった大政党にも再編に向けた大いなるきっかけ
を提供しているのではないか?

私は、小泉首相の政治手法を支持するがこの内閣が2年3年と
続くとは考えていない。あなたが言うとおり、自民党の二重構造は
れっきとして存在するし、近いうちに大きな分裂に発展する余地は
十分にあると考える。

もし、重要な政策課題で必要以上に自民党的手法に妥協するしてでも
政権の座に恋々とするような小泉首相であるなら、支持し続けない。
そして、その時は支持率も維持できなくなって政権は自ずと失速するだろう。

152 :無党派さん:01/12/19 11:51 ID:7OcZJboO
要するに小泉vs抵抗勢力(別の呼び方しても良いけど)で選挙やれって事だよ
その結果として小泉が勝ったんならどんどん改革やればいい
抵抗勢力が勝ったんなら財政出動すりゃいい

今は「小泉+抵抗勢力(+公明党)」が国民の支持を得てるに過ぎない
で両者が密室で談合して話が進んでいく
国民はどこにいる?

153 :無党派さん:01/12/19 11:54 ID:EkLWq/RB
>148
しかし政権をとるには主義主張の違うものと組むしか方法は無いですよね?
だったら社民党よりは小泉政権のほうが自由党支持者も納得するのでは
ないですか?とお聞きしているのです。世論調査では自由党支持者の7割くらいが
小泉支持ですからね。
貴方の理論だと、選挙時に「小泉政権と組んだほうがいいか、それとも社民党と組むべきか」
と有権者に問えということですか?

154 :無党派さん:01/12/19 11:56 ID:7OcZJboO
>>150
反経世会というのが小泉の作ったフィクションなんだよ
両者が同じ自民党という当たり前の事が分かってないね

155 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 11:57 ID:KPldpBrv
>>152
小泉vs抵抗勢力はわかりやすいが、政治はそんな二元論では片づかない。
対米・対アジア外交政策、福祉政策、もちろん利益誘導の綱引きもあるだろう。

よくも悪くも現状を国民は支持している。
本当に、あなたのいう密室談合が繰り返されて、国民をないがしろにした
政策しか実現できなくなれば、心配しなくても支持率は下がり政権基盤は
一気に弱体化するだろう。

国民はそれほど馬鹿ではない。現状の高支持率は、旧体制や古い指導者
そして力無い野党へのアンチテーゼではないか。

156 :無党派さん:01/12/19 12:00 ID:EkLWq/RB
>154
亀井、橋本、古賀、野中は野党以上にあちこちで首相批判を繰り返していますが何か?
それと153にも答えてくださいね。

157 :無党派さん:01/12/19 12:02 ID:7OcZJboO
>>151
小泉政権が続く限りは自民党は割れないと思うけどな
まあ小泉人気が消滅して自民党が野党に転落して
小泉が自民党を出たらようやく評価の対象になるけど
その時には小泉という人物の存在価値はゼロじゃないか?

>>153
それは小泉か小沢かというテーマと関係ないだろう?

158 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:04 ID:KPldpBrv
>反経世会というのが小泉の作ったフィクションなんだよ
>両者が同じ自民党という当たり前の事が分かってないね

フィクション・マッチポンプこの手の批判は当たっているようで
間違っているね。
小泉首相ぬきで経世会だけに政治をやらせたら、改革なんて一切
緒についていないだろう。骨抜き・先送りの批判は山ほどあるが、
それが政治。これだけの支持率の背景があったからこそ、そして
あのような前代未聞の内閣人事があったからこそ、経世会も
妥協せざるを得なかった。

野党が政権に加わっても大きく社会構造を変革出来なかったのは
まぎれもない事実であり、批判だけではあまりに意味がない。

159 :無党派さん:01/12/19 12:05 ID:OQnJgxF3
小沢の方が良いなんて2ch議員版が好き派か自由党支持者だけ
小沢は最近、軸がぶれぶれ、あの姿勢ではごく一部の信者には人気が
あるかもしれないけど、幅広い支持は得えられない、森の再来だけでダメ
まあ現在の小泉と小沢を比較するのも無駄だけどね。

107 :無党派さん :01/12/19 10:42 ID:7OcZJboO
>>105
現在の小沢と小泉の比較なら小沢の方がいいと思っている

160 :無党派さん:01/12/19 12:07 ID:EkLWq/RB
>157
いえいえ、貴方の言われた説明責任に関する事ですよ。
どうぞお答えくださいね。

161 :無党派さん:01/12/19 12:09 ID:7OcZJboO
>>155
>よくも悪くも現状を国民は支持している。
>本当に、あなたのいう密室談合が繰り返されて、国民をないがしろにした
>政策しか実現できなくなれば、心配しなくても支持率は下がり政権基盤は
>一気に弱体化するだろう

何が言いたい?
自らの判断を停止して内閣支持率に俺も従えって事か?

>>156
昔の小泉だって主流派をさんざん批判してたよ
ただのパフォーマンスだけどな

162 :無党派さん:01/12/19 12:09 ID:R7iYA+Y2
平日の朝から暇ねえ。。。外はいい天気なのに。
まあ、学生?が政治に興味を持つのは良いことだと思うが。
まだまだ日本は平和なんだと感じてしまったよ。

茶々入れてスマソ。帰ったらまとめて読んでみるかな。続きをどうぞ。

163 :無党派さん:01/12/19 12:14 ID:7OcZJboO
>>158
あのなあ
経世会だけに政策決定をやたせたら過半数なんてとても確保できんだろ?
経世会がさっさと野党に転落して今よりもっと改革が進んでるよ
もし確保できるんならそれはそれで民意だから改革やるべきでないって事だし

>>160
自由党が小泉と組むべきか社民党と組むべきかと聞かれてどう答えればいい?

164 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:15 ID:KPldpBrv
>>161

>何が言いたい?
つまり、政界再編は数ヶ月後にも起こりうるということ。
妥協を繰り返して、支持率を低下させては小泉は持たない。
それは党内に激しい不満を増幅させているからだ。

解散になるか、ならないかわからないが小泉なしでは自民党自身
が持たないことは明白で、いずれにしても再編の大きな山場が
ここ1年のうちにはあるだろうということ。

もしそれが無いなら、それは改革が順調に起動にのり、いわゆる
抵抗勢力が完全に戦意を喪失したような状況だけだろう。
まず有り得ないがね。

165 :無党派さん:01/12/19 12:18 ID:7OcZJboO
>>164
その部分じゃない
支持率が高いというのは単に他人が妥協が起きてないと判断してるだけで
自分の判断とは全く無関係じゃないのか?

166 :無党派さん:01/12/19 12:20 ID:wu84WzqS
>>164
小泉が首相を続けていけば、確実に自民党は二流政党に転落しますよ
小泉さんの支持層はいわゆる無党派層。
この層は熱しやすく冷めやすい。過去をみれば判りますよね。
昔からの自民党支持層を解体しているんだから、当然そうなります。

167 :無党派さん:01/12/19 12:23 ID:7OcZJboO
>>166
じゃ「昔からの自民党支持層」は何処逝くの?
公明党?保守党?民主党?自由党?社民党?共産党?自由連合?

何処にも逝かないと思うがね

168 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:24 ID:KPldpBrv
>>165

自分の判断って精々、どの党やどの政治家を支持するかを
考えておけば良いだけじゃない?
どうせ、政治的意志を示せるのは選挙の時だけなんだから。
べつに、無理に小泉を支持しろなんていうつもりはないよ。
個人の自由だから。

>今は「小泉+抵抗勢力(+公明党)」が国民の支持を得てるに過ぎない
>で両者が密室で談合して話が進んでいく
>国民はどこにいる?

小泉政権支持率と全与党の政党支持率はダブルスコアくらい違っている。
心配しなくても国民はちゃんと見ているということだと思う。

169 :無党派さん:01/12/19 12:28 ID:7OcZJboO
>>168
だから俺は自分で判断してるが、
君は高い支持率を得てるから妥協してないなどと言う
結局「皆が支持するから自分も」という循環論法じゃないか?

>小泉政権支持率と全与党の政党支持率はダブルスコアくらい違っている

それはつまり小泉と抵抗勢力+公明党がいい勝負って事だろ

170 :無党派さん:01/12/19 12:28 ID:QuXC4nMa
問題は国民のほとんどが自分は抵抗勢力だと自覚していないこと。
誰も自分の仕事が、潰れてもよい所や不要とは思っていない。
潰れてもよい所とは中小企業や、大企業、個人商店、農業、銀行、病院・・・全てに当てはまる。
だからもちろん、民間や特殊法人を問うていないのだ。

171 :無党派さん:01/12/19 12:29 ID:EkLWq/RB
>>160
いえ、私が聞きたいのは、貴方が政党内の対立や意見相違は、責任説明がされていないと
批判されますが、政党間の連立はどのように評価されるのかと。

結局野党の立場で何でも反対、綺麗事を言うのは簡単ですが、
実際政権を奪取しなければ(あるいは連立による与党への参入)
政治は動かせんが、貴方の理想としている(或いは想定している)政権の形
とはどのようなものなのでしょうか?

172 :無党派さん:01/12/19 12:31 ID:EkLWq/RB
>169
全然いい勝負じゃないですよ。自民党が30%台、公明党は2〜3%、
保守党は限りなく0に近いですからね。

173 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:32 ID:KPldpBrv
>>169

>だから俺は自分で判断してるが、
むろん、俺も自分で判断している。

支持率が高いから勝ち馬にのっているような表現は失礼だね。

174 :無党派さん:01/12/19 12:34 ID:XR4Rnafm
戦後、小泉内閣以上の内閣あったら教えて
与野党で小泉以上の人材いたら教えて

175 :無党派さん:01/12/19 12:36 ID:7OcZJboO
>>171
政策合意の段階で説明責任を無視したら駄目だと言っている
去年の衆院選で言ってた事と連立合意が大きく違えば駄目

>貴方の理想としている(或いは想定している)政権の形
>とはどのようなものなのでしょうか?

選挙で各党が具体的に踏み込んだ政策を提示し選挙を戦い
与党になった党がそれを実行する政権
連立政権なら選挙の段階で政策合意してるのが理想
政策がかけ離れてなければ選挙後でも良いが

でもってそれが小泉か小沢かというテーマとどう関係ある?

176 :無党派さん:01/12/19 12:36 ID:FE1ljdUp
その前に、比較される小泉さんってそんなにすばらしい?
日本経済を破壊しているだけじゃん。

177 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:38 ID:KPldpBrv
>君は高い支持率を得てるから妥協してないなどと言う
>結局「皆が支持するから自分も」という循環論法じゃないか?

妥協を繰り返せば、支持率も下がり、支持率が下がれば影響力が下がる
から党内ではさらに妥協を繰り返すしかないということ。
非常に危うい政権であるということだよ。

俺も当然、そのような不本意な妥協を繰り返す政権になれば支持しない。

しかし、現状で支持しているのは、十分支持にたる政策転換を示して
きているからであって、多数におもねっている訳ではない。

さっきから、繰り返すが循環論法などという批判はまったく当たらない。

178 :無党派さん:01/12/19 12:38 ID:7OcZJboO
>>172
抵抗勢力と公明党が小泉内閣支持である事を忘れてる?
正味の小泉支持が7〜8割あると思ってる?

179 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:39 ID:KPldpBrv
>>176

批判は簡単。あなたの立場(支持する政党・政治家など)を明確にせよ。
単なる煽りなら、聞く耳をもたない。

180 :無党派さん:01/12/19 12:40 ID:XR4Rnafm
構造腐敗しているので一度破壊しないと
もはや日本経済は再生しない >>176

181 :無党派さん:01/12/19 12:41 ID:MSRuV19+
>1確かにぎりぎりセーフかな
来年、もっとがんがん構造改革を実行しなければ、
民主党に任せるだけさ

182 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:42 ID:KPldpBrv
>>178

逆に聞くが、
あなたのいう 正味の支持率=政権支持率−与党支持率
が30%以上もあった政権はあったのかね。

その論法でいけば、過去の政権はみな正味の支持率5〜10%だよ。

183 :無党派さん:01/12/19 12:42 ID:7OcZJboO
>>177
自分で判断してるのなら結構
ただし意見を見る限りでは勝ち馬に乗ってるとしか思えない

184 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:46 ID:KPldpBrv
>>183

>意見を見る限りでは勝ち馬に乗ってるとしか思えない
このような誤解(妄想?)がどこから生まれるか理解できない。

そうやって、いつも小泉支持者を批判しているのか?

185 :無党派さん:01/12/19 12:47 ID:7OcZJboO
>>182
分かってると思うけどその計算が通じるのは小泉内閣だけだよ
過去の政権では正味の支持率≒与党支持率
自民党をぶっ壊すと言って人気を集めてる逆転現象ゆえの計算

186 :無党派さん:01/12/19 12:48 ID:7OcZJboO
>>184
>よくも悪くも現状を国民は支持している。
>本当に、あなたのいう密室談合が繰り返されて、国民をないがしろにした
>政策しか実現できなくなれば、心配しなくても支持率は下がり政権基盤は
>一気に弱体化するだろう

187 :無党派さん:01/12/19 12:50 ID:EkLWq/RB
>175
貴方が先に自民党内の対立(改革派と守旧派の存在)をあげられたので
基本的認識を窺ったまでです。
理想論ばかりでなく現実問題として、たとえば小沢さんを支持するなら
次回選挙であくまで自由党の単独政権を目指し各選挙区に候補を立てていくのか、
あるいは社民党との連立を視野に入れて選挙協力(候補者調整)をしていくのか。
大きな問題だと思いますよ。
貴方のこれまでの主張を窺っていると自由党の単独政権(自由党のかねてからの
主義主張の政策をそのまま実現できる)を選びたいと言う事ですよね。
党利党略、ただ政権奪取のためだけに憲法・安保といった国の根幹にかかわる
思想が違う者同士の選挙協力など邪道だと。
社民党は弱者救済、大きな政府、税金ばら撒きが主義主張ですから
もし組むようなことがあればおおきな妥協をしなければならないでしょうしね。
確かに自由党の鋭さは無くなるでしょうね。

188 :無党派さん:01/12/19 12:52 ID:7OcZJboO
>>187
ここまで長々とやってて恐縮だが、別に支持ではないんだよ
小泉よりマシな奴を挙げろと言われたからとりあえず出しただけ

189 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:53 ID:KPldpBrv
>>186

そうなったときでも支持し続けるとは言っていない。
そのような危険があるときには、敢えて守旧派の自民党とは妥協せず
第三の道、つまり、解散権の行使や、野党との連携を視野に入れた
政界再編の道を選択するだろうということ。
そういうことを前提に現状では支持しているということ。

そういう切れ味がなく、ずるずる妥協するようなら支持はし続けない
といっている。至極、一貫性がある考え方だと思うが?

190 :無党派さん:01/12/19 12:55 ID:EkLWq/RB
つまり私が言いたいのは、貴方は小泉支持で自民党嫌いを
許せないまたは認めないと批判されているわけですが、
それは違うだろうということです。
実在するし、それもまた許されるんですよ。
政党不支持で政治家個人支持でも。
だから小泉支持率(70〜80%)−自民党支持率(30〜40%)
の差が存在するわけです。
否定するには無理があるのです。

191 :無党派さん:01/12/19 12:55 ID:7OcZJboO
>>189
論理学における対偶って知ってる?
国民をないがしろにしたら支持率下がる
=支持率が下がらなければ国民をないがしろにしてない

192 :無党派さん:01/12/19 12:57 ID:XR4Rnafm
>>187
賛意、今ごろ小沢やタッソが好きなような人と議論しても空しいよ。

193 :無党派さん:01/12/19 12:59 ID:7OcZJboO
>>190
別に実在は認めてるが?
自民支持層+創価学会といい勝負じゃないのと言っているだけ

194 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:59 ID:KPldpBrv

176 :無党派さん :01/12/19 12:36 ID:FE1ljdUp
その前に、比較される小泉さんってそんなにすばらしい?
日本経済を破壊しているだけじゃん。

179 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 12:39 ID:KPldpBrv
>>176

批判は簡単。あなたの立場(支持する政党・政治家など)を明確にせよ。
単なる煽りなら、聞く耳をもたない。



尻尾を巻いて逃げたな。こんな連中ばっか。

195 :無党派さん:01/12/19 12:59 ID:EkLWq/RB
ちなみに私は現在のように各政党内でかなりの捩れ現象がある今、
既製政党枠にはこだわらないし、各政党の支持率なんかも気にしていません。
逆の言い方をすれば、小泉総理の支持率が自民党支持率の倍以上あり、
このように高い水準を維持しているのは他党支持者の支持・応援があるからだと
理解しています。

196 :無党派さん:01/12/19 13:02 ID:7OcZJboO
>>163は無視されてるな

197 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:03 ID:KPldpBrv
>論理学における対偶って知ってる?

は?もしかして、馬鹿にしている? 中学生?

198 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:06 ID:KPldpBrv
>>195
まったくその通り。野党がだらしないのと、小泉のメッセージが
野党支持者にも伝わっているということ。

だからこそ、政界再編の大きなチャンスがある。

199 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:07 ID:KPldpBrv
>>196
>>163 は意味不明。

200 :無党派さん:01/12/19 13:08 ID:EkLWq/RB
>ここまで長々とやってて恐縮だが、別に支持ではないんだよ
>小泉よりマシな奴を挙げろと言われたからとりあえず出しただけ

あらら、今頃小沢支持ではないと?ではいったい本当は何処の支持者だったのでしょうか?
社民党かな?

201 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:12 ID:KPldpBrv
>支持率が下がらなければ国民をないがしろにしてない

当たり前のこと。
支持率が下がらないのに、国民がないがしろにされていれば
そんな国民は馬鹿ばっかりということだろ。

そんなら、日本に民主主義なんて必要ないし、単なる衆愚政治。
とっとと海外にでも逃げ出した方が良い。

202 :無党派さん:01/12/19 13:18 ID:7OcZJboO
>>199
意味不明と言われても
経世会だけじゃ過半数取れない
小泉が自民党にいなけりゃ経世会は今ごろ没落してるという事

>>200
小泉よりマシな奴って事で分かりやすい事を基準に選んだから

民主党支持だよ
だけどこの党には自民党的要素があるのが困り者
対等に比較すれば自民よりはずっとマシだと思うけどね

203 :無党派さん:01/12/19 13:20 ID:EkLWq/RB
>202
自自連立がなければ今頃没落しているかもしれませんね。
自社さ政権もね。あの連立がなければ没落しているかも。

204 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:21 ID:KPldpBrv
国民の政治意識が低いから、駄目な政治家でも支持される
っていう論法だとするなら、選挙やることも意味が無くなる。
まさに、民主主義の否定。

それなら、強烈なリーダシップと正義感があって才能豊かな
カリスマが国王にでもなって、独裁政治をした方がまだましだよ。

205 :無党派さん:01/12/19 13:21 ID:7OcZJboO
>>201
という発想で他人の評価を自分の判断の材料にするなって事
まあしてないって言うんだからそれでいいけど

206 :無党派さん:01/12/19 13:23 ID:7OcZJboO
>>203
それを言うなら福田派がいなけりゃ、だろ?
さて、小泉は何派だったっけ?

207 :無党派さん:01/12/19 13:25 ID:EkLWq/RB
>202
民主党支持というのもどうだか。本当は社民党なんじゃありませんか?
憲法に関してはあまり多くを語られないようですし。

まあどちらにしも正直に自分の支持政党・政治家を言って頂かなければ
議論にはなりませんね。

208 :無党派さん:01/12/19 13:27 ID:7OcZJboO
>>207
集団的自衛権の行使を認める人間が社民党支持?
もういいよ君は

209 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:27 ID:KPldpBrv
>>202

>小泉が自民党にいなけりゃ経世会は今ごろ没落してるという事
それはありうるかも。
しかし、それで野党が政権をとっていたとして、今頃は多分
鳩山首相で自由・社民+加藤派 などの連立になってただろう。
それって野合政権じゃない?それで、本当に改革がうまく進んだ?
民主党の左派には、労組議員も多く自民党の族議員と同じ。
(企業側を代表した利権組織か、労働者側を代表した利権組織かの違いだけ)

どっちにしろ、いろいろな抵抗にあって改革など進められない。
政治とはそういうもの。

210 :無党派さん:01/12/19 13:29 ID:7OcZJboO
>>209
それこそまさに批判のための批判
俺は自公保よりは民主自由社民加藤を選ぶね

211 :無党派さん:01/12/19 13:29 ID:EkLWq/RB
>206
貴方は先に言われたので過去の例をあげてみただけです。
それだけで総理を批判できないのではないですか?という例ですよ。
どこも経世会と組んで延命を手助けしてきたのです。
私が言いたいのは過去にばかりこだわるなということです。
もし本当に日本を変えたいなら今、小泉内閣と組んでどんどん
改革を進めるべきです。(千載一遇のチャンスなのですから)
まあ、貴方の支持政党もわからない今、会アックを望んでいるかどうかも
わからないし、単なる陰口レベルだということがわかったので
このへんで止めますが。

212 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:30 ID:KPldpBrv
>民主党支持だよ
>だけどこの党には自民党的要素があるのが困り者
>対等に比較すれば自民よりはずっとマシだと思うけどね

民主党も右から左まで雑多な集団だからねえ。
まあ、自民党よりましというのは同意するけどね。

しかし、自民党的要素って具体的に何を指している?

213 :無党派さん:01/12/19 13:31 ID:7OcZJboO
>>211
小泉は過去じゃなくて(過去もだけど)たった今経世会と組んでるわけだよ

214 :無党派さん:01/12/19 13:32 ID:CmLsjUnR
自民党的要素って足して2で割るってことじゃないか?
民主は足し算プラス割り算苦手みたいだけど

215 :無党派さん:01/12/19 13:33 ID:EkLWq/RB
民主党支持もあやしいもんです。
結局自信がないから自分の支持政党さえ言えないのでしょう。
苦し紛れに小沢さんの名前まで出して。
それでいて小泉スレに来て批判レスだけはつけたがる。
一番姑息な人種ですね。

216 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:35 ID:KPldpBrv
>>205

どんなに人気がある首相でも、自分の生活が脅かされるような政治が
行われる場合には主体的に考えて、支持率など無視して反対する。
これは当然。
政治は利害調整だから、支持率が高いから必ず万人の利権になるとは
限らない。
自分の身に不利益があるようなら、反対するのは当然。

217 :無党派さん:01/12/19 13:36 ID:7OcZJboO
>>212
党内がすぐ揉める事
しっかりとした見解出して国民に説明責任を果たしてくれりゃいいんだが
そうとも言い切れない面がある

218 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:38 ID:KPldpBrv
>俺は自公保よりは民主自由社民加藤を選ぶね

俺も、そっちを選ぶね。
政党の組み合わせだけで選ぶならね。

しかし、現状の小泉政権を潰しても、すぐその組み合わせは
実現できない。小泉の動き次第で民主も割れる。

219 :無党派さん:01/12/19 13:41 ID:7OcZJboO
>>218
自民党が先に割れれば民主党の分裂は構わないけど
逆は困る

220 :無党派さん:01/12/19 13:42 ID:d/dTfnHt
政界再編厨房の多いこと多いこと。

221 :無党派さん:01/12/19 13:43 ID:CmLsjUnR
青木がキーか?

222 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:45 ID:KPldpBrv
>党内がすぐ揉める事
>しっかりとした見解出して国民に説明責任を果たしてくれりゃいいんだが
>そうとも言い切れない面がある

政党内でも議論があって、意見が分かれるのは至極健全なこと。
それこそ民主的な政党であると思う。

公明党や共産党のような一色に染まった党は、それこそ危険。

223 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:46 ID:KPldpBrv
>>220

あなたの立場や考え方を述べよ。単なる煽りで逃げる厨房なら無視だ。

224 :無党派さん:01/12/19 13:47 ID:CmLsjUnR
ガラガラポンは安全保証か経済政策のどっちに重きを置く?

225 :無党派さん:01/12/19 13:47 ID:7OcZJboO
>>222
本当に民主的であるというのは国民の意志が政治に反映される事だよ
そのために必要なのが説明責任

226 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:48 ID:KPldpBrv
>>224

意味不明。

227 :ねじれるならどっち?:01/12/19 13:51 ID:CmLsjUnR
政界再編するとしたら
安全保障政策か経済政策かのどっちに重きを置く?

228 :無党派さん:01/12/19 13:51 ID:67VPa4/0
>>180
そうかな?
それなら再生のプロセスを示すべきだと思うけど。

229 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:52 ID:KPldpBrv
>>225
だから、さっきから言っているように民主主義は万能ではない。
選挙民がほどほどなら、選ばれる政治家もほどほど。

間接民主主義を取る以上、100%国民の意見がそのまま政治に反映しない。
これは、メリットもデメリットもある。

説明責任と口で言うのは簡単だが、今の政治状況で離合集散や
過去のしがらみ、支持母体によるしがらみなどいろいろある。

政治献金も全くしないで、100%クリーンな政治をやれってのは無い物ねだり。

230 :無党派さん:01/12/19 13:54 ID:7OcZJboO
>>229
それも批判のための批判

231 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:54 ID:KPldpBrv
220 名前:無党派さん :01/12/19 13:42 ID:d/dTfnHt
政界再編厨房の多いこと多いこと。

223 名前:小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 13:46 ID:KPldpBrv
>>220
あなたの立場や考え方を述べよ。単なる煽りで逃げる厨房なら無視だ


やはり逃走か、情けない冷やかし厨房め。

232 :無党派さん:01/12/19 13:55 ID:EkLWq/RB
ID:d/dTfnHt
は亀井支持者でしょ。

233 :政界再編は:01/12/19 13:56 ID:CmLsjUnR
安産保証政策を軸に集うべきか
経済政策を軸に集うべきか

234 :無党派さん:01/12/19 13:56 ID:EkLWq/RB
>227
それが問題だ。

235 :無党派さん:01/12/19 13:59 ID:EkLWq/RB
>233
安保・憲法というのはわかるが経済というのは何かな?

政治・行革改革推進派VS守旧派  の方がわかいやすいんでないかい?

236 :無党派さん:01/12/19 13:59 ID:d/dTfnHt
政策で政界再編はありえません。選挙事情のみが政界再編を引き起こします(w

237 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 14:00 ID:+UpYIGhN
>政界再編するとしたら
>安全保障政策か経済政策かのどっちに重きを置く?

あまり、意味のない議論と思われる。
しょせん政治の離合集散は好き嫌いやお互いの利益が最大のファクター。

経済政策なんて抽象的で対立軸になりにくいから、安全保障政策で
割れるべきではあろうけどね。

238 :無党派さん:01/12/19 14:00 ID:9ig797x2
>>236
国際情勢及び経済情勢が、じゃないの?

239 :政界再編は:01/12/19 14:01 ID:CmLsjUnR
235さんの方がわかりやすいね。
>236・・・・俺も笑っちゃうぞ^^

240 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 14:01 ID:+UpYIGhN
選挙事情?
まあ、それもお互いの利益に含まれるな

241 :無党派さん:01/12/19 14:01 ID:poXO5TdZ
>>194
ハァ?ちゃんと無党派といってるじゃん。
俺は小泉の緊縮財政は経済不況を起こすから反対といっているんだよ。
それより、人に聞くばかりより、小泉を支持する理由をいってみな。

242 :無党派さん:01/12/19 14:03 ID:7OcZJboO
政界再編の軸を決めるのは政界で
その軸で選挙やってどれを選ぶかってのか国民の裁量じゃないの?
どの軸がいいかなんてのは願望にしか過ぎないと思うけどな

243 :無党派さん:01/12/19 14:03 ID:CmLsjUnR
アルゼンチンのドル・リンク政策も大変みたいやね。

244 :無党派さん:01/12/19 14:04 ID:d/dTfnHt
>>240
利益誘導選挙をやってる奴なら、選挙≒利益だから、あながち間違いじゃないが。

245 :無党派さん:01/12/19 14:06 ID:d/dTfnHt
>>237
お互いの好き嫌いも選挙事情に左右される。
新井しょうけいと石原しんたろーとか。

好悪も利益も選挙を通じてのみ、形成されうるもの。

246 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 14:06 ID:+UpYIGhN
>それより、人に聞くばかりより、小泉を支持する理由をいってみな。

あらゆる面で、かえたからだね。
そして、これからも大きくかわる可能性を秘めている。

>俺は小泉の緊縮財政は経済不況を起こすから反対といっているんだよ。
経済の建て直し、に特効薬は無いと思うが?
国債乱発で国家が崩壊するより、多少の企業倒産には目をつむるべき
ほどの危機的状況だと認識する。

247 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 14:16 ID:+UpYIGhN
>好悪も利益も選挙を通じてのみ、形成されうるもの。

個々人の政治家レベルでは確かにそうだろう。

政党の枠組みというもう少し、マクロなレベルでは選挙だけでなく
それぞれの政党の幹部の処遇なども重要。失敗の典型例が新進党かな?

248 :無党派さん:01/12/19 14:16 ID:EkLWq/RB
ではこれでどうですか?
今現在の状況で(次回の選挙まで)小泉内閣の元に政治・行革改革派(現在のような
利権による税金垂れ流しはごめんだという方々)が結集し改革を推進する。
次回の選挙までにこれを終了。で次回の選挙は憲法・安保でガラガラポンの選挙をおこなう。
護憲・改憲だったら、今現在、どっちの方が多いんだろうね。

249 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 14:18 ID:+UpYIGhN
>>248
夢物語にちかいのではないかな。

250 :無党派さん:01/12/19 14:22 ID:EkLWq/RB
>248
はは。まあ無理を承知で理想論言ったまでです。
ID:7OcZJboOさんの主張の説明責任を突き詰めるとこんな感じかなと。

251 :小泉支持 ◆sB4AwhxU :01/12/19 14:25 ID:+UpYIGhN
でも1年以内に再編はあるとおもうな。

1年以上現状の与党のままで小泉内閣が続くことは、国民にとって
不幸な結果しかもたらさないと思う。

252 :無党派さん:01/12/19 14:38 ID:6Hhggtb6
しかし、自民は、小泉人気だけはとことん利用する気なんだな。
シシローぬいぐるみ登場には唖然。

253 :無党派さん:01/12/19 20:16 ID:heZY8RYY
唖然としているだけで、政策面で野党には次の対応策がまったく描けていない
時点でどうしようも無いね。

まあ、今の野党支持者も小泉支持と不支持がまっぷたつでも、支持しない連中は
旧来型の典型的な反対しか能がない社会党的野党支持者だから、へのつっぱりにも
ならないよ。

254 :無党派さん:01/12/19 20:24 ID:bsmYChNo
まったくだ。このご時世に野党再編などと戯れている連中は
レベルが低すぎるな。

255 :無党派さん:01/12/19 20:50 ID:Vw//cH1w
小泉批判者の連中は、みんな意見がばらばらで、どれも帯に短したすきに長し
批判の為の批判になっていて、真剣に現状を良くしようという具体的な案が
全くないのが特徴だね。

・各論反対のいわゆる自民党的抵抗勢力
 ・・これは、利益誘導重視のもっとも最悪のアンチ
・金融財政政策について専門知識ひけらかしで中身無しタイプ。
 ・・実はそこが浅くて、TVや雑誌の受け売りがほとんどで、中身が無い。
・妥協に至る手法や弱者切り捨てと叫ぶ野党支持者タイプ
 ・・これも反対を声高にさけぶだけで、具体的な対案がまったく無い。

いずれにしても、小泉を批判するアンチどもは煮ても焼いても食えない
くだらない連中というこった。

256 :小泉__惣一郎:01/12/19 20:57 ID:Uj6P1pmZ
議員内閣制について、議論したいといっていた冬休み厨房くんは
どこかに尻尾を巻いて逃げたかな?

まあ、上げあらしアンチのいつものパターンだけどね。

257 :やはり小泉支持:01/12/19 21:02 ID:XR4Rnafm
もはや自民党と党内抵抗勢力、共産党、無所属の3党だけで
日本の政党はたくさん、民主、公明、社民、自由は不要、無駄だね。

258 :無党派さん:01/12/19 21:10 ID:16gDUin5
しかしアンチ連中はたちが悪いね。
いろいろなアンチすれを上げ荒らすだけで、具体的な議論ができない。

上げ荒らして直ぐに逃げる。
まったく、情けない連中だよ。

259 :無党派さん:01/12/19 21:27 ID:M0gCjpLF
まあ、かれらは言葉の遊びでの批判でしかないから

260 :無党派さん:01/12/19 22:02 ID:lqF8hHZS
アンチくんは、駄目だ駄目だで対案がまるでなし。

55年体制のイデオロギー対立の社会党と対してかわらんじゃん。 (w

261 :無党派さん:01/12/19 22:06 ID:lqF8hHZS
しかし、まともな話できる奴いねーな。

262 :無党派さん:01/12/19 22:08 ID:FIHw+MIH
>>260
つーか信者には案すらないでしょ?

263 :無党派さん:01/12/19 23:32 ID:KG3QrBqQ
>>260
はげどう

264 :dell:01/12/19 23:42 ID:PxyHfMxX
>255
財政再建一本槍の小泉内閣で、どうやってデフレ不況から脱出するのですか?
政策転換の必要があるのではないですか?

265 :無党派さん:01/12/19 23:43 ID:FIHw+MIH
財政再建一本槍政策でどうやってデフレから脱却できるのか
誰か説明してください。

266 :無党派さん:01/12/19 23:44 ID:8PxkHLPq
インフレターゲッティングを経済財政諮問会議で検討中です。

267 :dell:01/12/19 23:59 ID:PxyHfMxX
>266
小泉首相は、夏休みの時、インフレターゲッティングに反対していたはずですが・・・。

268 :無党派さん:01/12/20 00:03 ID:O13i2bHz
緊縮財政支持派はタックスイーターついて何か勘違いをしてるのでは?
政府支出全体が無駄使いなのではない
談合で水増しされた工事代金を受け取る→建設族に政治献金
というふうに政府支出に派生して少しづつ税金が食われていくのが実態
この税金が食われていく構造を変えるのが構造改革だと思うぞ

政府支出の量だけ減らしても質を変えなきゃ意味がない
むしろ量を減らす事で「構造改革した」と騙されてないか?

269 :無党派さん:01/12/20 00:32 ID:pJRkuytj
>>267
テロで状況が変わったからな。
検討開始したってわけだ。

270 :無党派さん:01/12/20 00:45 ID:N2MvcSeg
虫けら野郎め! 氏ね! ↓

    ID:FIHw+MIH = ID:TX0/GFH9   アラシの張本人
    (昨日)        (今日)

↓証拠
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008339425/41

271 :無党派さん:01/12/20 00:46 ID:N2MvcSeg
262 名前:無党派さん :01/12/19 22:08 ID:FIHw+MIH
>>260
つーか信者には案すらないでしょ?


自分がアラシの癖に、信者とレッテル貼りの馬鹿発言。

272 :無党派さん:01/12/20 00:51 ID:O13i2bHz
>>271
最初にアンチとレッテル貼りをした260が発端では?

273 :無党派さん:01/12/20 01:29 ID:7xtTeYwv
こうして、今年も信者vsアンチのレッテル貼り合戦で暮れていく議員板なり。
日本は平和だね。

274 :無党派さん:01/12/20 01:35 ID:+A3tehoq
この2ちゃんねるも、やはり社会の縮図。この板で信者が政策について具体的に
答えられないのと同じく、実社会でも世論調査等の際に、「構造改革とは何か」
「小泉は内閣成立後、政策実績はあるのか」「構造改革の後にはどうい社会があると
思うか」といったようなことを、自由に書き込みするとするならば、何も答えられ
ないし、仮に答えられたとしても、自分にとって大変にご都合のいい内容になると
思われる。

275 :無党派さん:01/12/20 01:44 ID:tbnPr9a0
マジレス

自分と異なる意見を「規制」や「抑圧」するのはふさわしくない。

ただ、「上げ荒し」なんかはこの「議員版の多様性」を低下
させるので、なんらかの対策を打っていく必要がある

276 :無党派さん:01/12/20 02:52 ID:a48XCtXS
批判のための批判

277 :経済の崩壊:01/12/20 03:49 ID:w4Vy5fE6
日銀も終わってるな。
政府や、外圧に負けてくだらない対策を打ってきたね。
だいたい、当預残増やそうが、長国買い切りオペ増やそうが今の状況が変わらないのは
審議員の方々はわかっているのに。愚策だね。
明日は、失望売りだよ。絶対にね。

「A-3格以上のCPはすべて適格担保とみなします。」とか、やれば銀行株・低位株は
爆騰だったのにね。無理だろうけど。

先の見えない泥沼不況。出口が、まったく見えてこない。設備投資・個人消費みんなダメ。
暗い。。。暗い。。。暗い。。。

コイズミ不況。
きっと、大型倒産が続出しても、コイズミさんは「構造改革が進んでいる証だ。」とか
言ってるんだろうね。

改革が終わる頃には、日本も終わっている。。。だろう。。。

278 :無党派さん:01/12/20 05:52 ID:bHhllbqa
そうでもない

279 :無党派さん:01/12/20 06:12 ID:4/F3ev83
>>1
野党支持者でさえ半数以上、浮動票の多くが小泉内閣支持の現在
野党再編や小泉・真紀子批判なんて抵抗勢力と見られ逆効果で無駄。
>>254  激しく同感
一部のサヨやバカ(横路一派や菅、巨泉、道夫、長谷川、永田、達増等)や
選挙弱小議員は切っても小泉に合流すれば最強の自民党になる、鳩や小沢の
才能、経験も生きるし公明党に頭を下げんでもすむし良いことづくめだ

280 :無党派さん:01/12/20 07:26 ID:EK9G8ZJD
>>279
国民の政権選択の余地が消えて最悪だと思うが

281 :無党派さん:01/12/20 09:54 ID:cieForzc
>しかしアンチ連中はたちが悪いね。
>いろいろなアンチすれを上げ荒らすだけで、具体的な議論ができない。

ほぼ同意。
それと、前から言いたかったんだけど・・・
アンチってさー、小泉支持者は議論できない、質問に答えられない、と非難するけど、
そもそもそういうアンチに限って、言ってることが単なる言いががり。
イイガカリに答えが返ってこないのは当たり前。
相手にされてないんだって(w
ほんでもって、小泉支持者は自分を論破できないから逃げたんだ、と勝利宣言!
もうちょっと客観的な目で自分のしていることを見てみたら?

282 :無党派さん:01/12/20 10:29 ID:aXt0XGsB
小泉内閣最高というか
野党がバラバラ弱すぎる

283 : :01/12/20 10:32 ID:faC3aD+Y
2001年を締めくくるに、ふさわしい祭りです!

米【TIME】紙が「Person of the 2001」の投票を行っています。
75年の歴史を誇る由緒正しい賞で、過去には「ヒトラー」や「レーニン」
なども選出されています。

TIME 投票ページ
■Masashi Tashiro■ で表記統一しましょう。(■は抜かす)
http://www.time.com/time/poy2001/

投票は削除を避けるために手動で。
締め切りは24日ですです。。。
こちらは軽いですけど結果はみれまえせん(連続投票可能)
TIME 投票ページ
http://www.time.com/time/poy2001/nominee_pop.html
※「Masashi Tashiro」で表記統一しましょう。
名前やメール欄など適当に 例)simura@or.jp
記入して、投票しよう。

新しいページがちゃんと開くまで待つ!!
VOTEの連打はダメ!!

葉書票もあるだろうから、ネット上で1位になっても安心できない。
2位にダブルスコア以上つけるのが望ましい。 。らしい。
本スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799152/
前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008799136/

284 :無党派さん:01/12/20 15:22 ID:056Ag2pI
しかし、特殊法人民営化、医療改革、ハンセン病問題、財政の最低限の引き締め、
いんちき郵政公社化の見直し、などなど、

今の内閣でなかったら、他に誰ができたというのだろう?
いや、批判をするのは簡単だが、小泉以外にこの国を託せる人間は現時点では
見あたらないな

285 :無党派さん:01/12/20 15:55 ID:fUGyeDPm
一応改革に手はついたけど、これからを見てみないと
とても最高とは言えません

286 :無党派さん:01/12/20 16:08 ID:0aglYPNK
小泉内閣になってからはっきりとわかったこと。

        マスコミの敗北

287 :無党派さん:01/12/20 16:19 ID:OYvUI43+
今まで改革に手を付けた人はいない。小泉さんは反対されても反対されても
郵政民営化により特殊法人への資金源を断とうと主張して来ました。
共産党以外は皆、与党経験があります。それでも着手するどころか、
与党内にあって議論しようともしなかった、(できなかった)野党になると声を荒げる。
金額に関わらず、診療報酬値下げさせたのは初めてです。
聖域に踏み込んで勝ち得たものです。その他、今も激しい抵抗にあっています。
それでも、断ち切れていません。出来うる限り理想的条件を勝ち取ろうとしています。
外から批判するのは簡単でしょう。
小泉さんは与党内にいて激しい抵抗にあいながらも10年前には問題点を指摘していた。

288 :無党派さん:01/12/20 17:54 ID:6fbXVq1f
まあ頑張っているな。
俺は、最大の驚きは内閣人事。
そして1内閣1閣僚といって改造を否定したこと。

後にも先にも、まねできる総理は生まれないだろう。

289 :無党派さん:01/12/20 18:37 ID:m0Xq7Wx6
★「改革の痛み」学生を直撃 授業料が大幅値上げ★
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1008836331/

マ・マンセー

290 :無党派さん:01/12/20 19:05 ID:EHEceDnV
米百票って、倹約して次世代のための若者の教育に充てるってことでしょ。

291 :無党派さん:01/12/20 19:14 ID:08o8C2Gh
>>290
うーん それはちょっと賛同できないです。
学生って未来を担う、次世代そのものじゃない。

292 :無党派さん:01/12/20 19:18 ID:EHEceDnV
>>291
( ゚Д゚)ハァ?

あはははははははははは。馬鹿丸出し。

293 :無党派さん:01/12/20 19:19 ID:m0Xq7Wx6
米百俵の例えの長岡の逸話とは、財政が苦しい時に米百俵をとっておいて、
その資金(米)で学校を作って、次代の指導者を育成するという話のはずでは。

294 :無党派さん:01/12/20 19:20 ID:CKcZFeOV
>>292
アンチさん荒さないでください。

295 :無党派さん:01/12/20 19:22 ID:m0Xq7Wx6
ところで289の案については米百俵の精神と矛盾していると思いませんか? >>294

296 :無党派さん:01/12/20 19:25 ID:EHEceDnV
>>291
馬鹿は逃げた?

297 :無党派さん:01/12/20 19:26 ID:CKcZFeOV
お金がないんだから、仕方ないと思いますよ。
言ってみれば、改革に伴う傷みってところです。
それに今時、少しぐらい授業料が上がったって食べるのに困るほどじゃないし。

298 :無党派さん:01/12/20 19:27 ID:AxGucpYz
無利子資金の対象者は、「優れた学生であって経済的理由により修学に困難があるものに対し、学資の貸与等を行う」という法律の趣旨に則った絞込みを行う。
http://www.gyoukaku.go.jp/jimukyoku/tokusyu/kangae/sonohoka1.html
ここが絞り込めてないのよ

299 :無党派さん:01/12/20 19:27 ID:oRANEJqq
ID:EHEceDnV へ

あなたのような煽りは板が荒れる原因となってみな迷惑しています。
もう少し冷静な対応を望みます。

300 :無党派さん:01/12/20 19:31 ID:m0Xq7Wx6
>>297
そういう何でもかんでも壊れたラジオみたいに「痛み」で済ますんじゃなくってさぁ・・・

米百俵の精神と矛盾しているのでは? と質問しているのです。

301 :無党派さん:01/12/20 19:34 ID:m0Xq7Wx6
NHK総合 19:35- クローズアップ現代 景気か改革か?攻防・小泉予算

ちょっと これ見ようっと

302 :無党派さん:01/12/20 19:38 ID:CKcZFeOV
今日本の財政が大変なことになっているんだから。
日本事体が借金で潰れたら、学生さんも大変なことになってしまいます。
たから米百票の精神とあっています。

303 :無党派さん:01/12/20 20:06 ID:JP2c3jm0
>>297
答えずに話題を逸らしてるだけだぞ
「米百俵に矛盾してる」という295の指摘は認めてるわけだな?

304 :無党派さん:01/12/20 20:09 ID:w9Dyv3qr
>>303
>「米百俵に矛盾してる」という295の指摘

横レスだけど、あんた粘着だね〜。
その指摘とやらがどれ程、具体的に意味があるのか、説明してみなよ!

305 :無党派さん:01/12/20 20:15 ID:lExLVCLW
教育関連だけは手をつけないほうがいいと思ったが...

306 :無党派さん:01/12/20 20:15 ID:JP2c3jm0
>>304
「将来の成長のために先行投資をする」という米百俵の発想には同意するが
「見通しも無くただひたすら痛みを我慢すればいい」という発想には同意できない
後者の発想では「改革+痛み」ではなく「痛み=改革」になっている
これでは将来の成長はありえない

今度はそっちが答える番だな
質問に質問で返してるのにこちらから答えてやったんだから逃げるなよ

307 :無党派さん:01/12/20 20:15 ID:EHEceDnV
ID変えるくらいなら、答えろよ。

308 :無党派さん:01/12/20 20:19 ID:aMIdE1ID
>>306-307

まあ、そうカリカリしなさんな。
血圧上がって脳梗塞でも起こされたらかなわんな (藁

309 :無党派さん:01/12/20 20:23 ID:EHEceDnV
天下りは死守するけど、学生は弾圧するってか。

310 :無党派さん:01/12/20 20:28 ID:T65b9ja7
>>309

現実を見てねーで、ションベン臭い理想論だけぶっこいてる
工房は、宿題でも先にかたづけてろな ♥

311 :無党派さん:01/12/20 20:39 ID:fQyf7sTX
2〜3%程度の学費値上げ分は、遊びほうけてないでバイトでもして
学生自身が自分で払えってことだな。親のすねばかりかじってないで、

ただでさえ、私学の方が学費に金がかかるというのに。
それに少子化で学生数が減っているのに、学校自体が淘汰されないことも問題だな。

短大などはどこもかしこも定員割れで、今の学生って馬鹿でも入学できるんだろ。
そんなレベルの低い学生たちをのんきに遊ばせておくことが、「米百票の精神」に
つながる訳ないだろ!

テメーの学費ぐらいテメーで払えっつーの!!

それともアンチ馬鹿の煽りくんか????????

312 :無党派さん:01/12/20 20:39 ID:JP2c3jm0
304は結局逃亡か
他人には「説明してみなよ」などと言っておいて
そいつが答えたら自分は逃亡
どうしようもないな

313 :無党派さん:01/12/20 20:42 ID:fQyf7sTX
>>312

今日の一句

 逃亡だ! どうしようもないと 自画自賛  (w

314 :>306:01/12/20 20:45 ID:LOU8PlyZ
ならお前が金を出してあげればいかがですか。

315 :無党派さん:01/12/20 20:48 ID:m0Xq7Wx6
304=313かな?

>>314
何で そういうレスになるの? よくよく○○信者は狂ってるな

316 :無党派さん:01/12/20 20:50 ID:JP2c3jm0
>>314
IDが違うけど304か?

317 :無党派さん:01/12/20 20:53 ID:prKNP3Gy
みなさんへ

>よくよく○○信者は狂ってるな

狂っているのは >>315 だけだよね (w

こいつ、>>311 の指摘に反論できないで逃亡するんだろうな (w

318 :無党派さん:01/12/20 20:59 ID:m1o5yLGG
>>315

お前単なる、卑怯者だな  しょせんアンチはこの程度

319 :小泉さまへ:01/12/20 21:02 ID:LOU8PlyZ
315に痛みをあげてください。

320 :無党派さん:01/12/20 21:08 ID:JP2c3jm0
315ではないが
>2〜3%程度の学費値上げ分は、遊びほうけてないでバイトでもして
>学生自身が自分で払えってことだな。親のすねばかりかじってないで、

根拠もなく「親のすねかじってばかり」と断定するのは何故?
既に学費をバイト代で払ってる学生も当然いるわけだが

しかもコピペ先を見ると分かるが単純な学費値上げではなく
奨学金の減少も同時にやってる
親のすねかじれる者に対しては単に学費が上がるだけだが、
親のすねもかじれない者に対しては二重に痛い

>ただでさえ、私学の方が学費に金がかかるというのに。

それと何の関係がある?

>それに少子化で学生数が減っているのに、学校自体が淘汰されないことも問題だな。

学校が陶汰されたら供給減によって余計価格が上がるんだが・・・

>短大などはどこもかしこも定員割れで、今の学生って馬鹿でも入学できるんだろ。
>そんなレベルの低い学生たちをのんきに遊ばせておくことが、「米百票の精神」に
>つながる訳ないだろ!

短大=レベルが低いと決め付けるのも問題だが
それ以前にもとのコピペのどこに「短大」と限定しているか?

321 :無党派さん:01/12/20 21:09 ID:m0Xq7Wx6
>>それに少子化で学生数が減っているのに、学校自体が淘汰されないことも問題だな。

この部分には同意するが、他の部分は311の妄想だろう。そもそも何で短大が出てくるの?
妄想にマジレスを返すほど2ちゃんに時間をかけないのだが。
国立大学の生徒達が遊びほうけているという客観的事実でもあれば別だけど。

それよりも私立大の学費が高すぎるという意見が出ないほうのは何故なのか?
国公立の高校、大学の授業料が値上がりすると、低所得世帯が進学できなくなり
階級の固定化に繋がる恐れがある。簡単にいえば中流世帯以上の馬鹿が合格し遊びほうけ、
優秀な人材が学問を学ぶ機会が無くなるということ。
昔は、本当に貧乏でも苦学して国公立大学に行くことが出来たらしく、
そこから優秀な人材が育っていったんだろうけど。

このまま国公立大学の授業料が私立大学の授業料と同じぐらいまで上がれば、
中流階級以下の世帯の子供が大学に行くのは厳しいのでは。
これからの時代は収入や雇用が完全確保されるとは限らないし。
これは、また一歩「出生の不平等」を押し進めたように感じる。

322 :通りすがり:01/12/20 21:12 ID:AsRKt8lz
>>320

 苦し紛れの言い訳  かっこわるーい!! ぎゃはは!!

 

323 :無党派さん:01/12/20 21:12 ID:m0Xq7Wx6
おっと 320さん 代返ありがとうございます。
ほぼ書いてることは同じですね。
彼らは何を根拠に「親のすねかじってばかり」と断定するのか不思議でなりません。

>それに少子化で学生数が減っているのに、学校自体が淘汰されないことも問題だな。
学校が陶汰されたら供給減によって余計価格が上がるんだが・・・

なるほど・・・こういう考え方もありますね。参考になります。

324 :通りすがり:01/12/20 21:18 ID:EBrJTRUt
2ちゃんに時間をかけない僕は、放置!  ぎゃはは!!

じゃあ、がんばってね!

325 :無党派さん:01/12/20 21:24 ID:JP2c3jm0
317は?

326 :無党派さん :01/12/20 21:27 ID:Dyr7DzKk
あのう。

327 :無党派さん:01/12/20 21:32 ID:Dyr7DzKk
ちょっと              

328 :無党派さん:01/12/20 21:43 ID:JP2c3jm0
結局は小泉支持派が逃亡して終わりというパターンか

329 :無党派さん:01/12/20 22:11 ID:Ohv0Q1TJ
なんだい?この厨房同士の議論は?
今年の予算重点配分で、教育・科学技術にどれだけ莫大な財政支出が
充当されているか判っているのか?

学生の学費があがっただけで、「これでは将来の成長はありえない」
と言い切る馬鹿さ加減。

なんだか、こいつらの議論を聞いているとホントに日本の将来が
不安になるよ。

330 :dell:01/12/20 22:38 ID:2wC1C34x
>284
>しかし、特殊法人民営化、医療改革、ハンセン病問題、財政の最低限の引き締め、
いんちき郵政公社化の見直し、などなど

ハンセン病問題以外は全て間違った政策だと思いますが・・・。

331 :無党派さん:01/12/20 22:42 ID:rvmE7Wj7
俺は正しいと思う。

332 :無党派さん:01/12/20 22:45 ID:Yy7ZTpft
>>330
思うのは勝手だ。
一人でそう思っていなさい。
人様に迷惑かけずにね。

333 :無党派さん:01/12/20 22:48 ID:+A3tehoq
君の意見は?意見がない信者の書き逃げだな。
>>332

334 :dell:01/12/20 22:55 ID:2wC1C34x
>331、332
それでは、デフレ不況下で財政の引き締めが必要な理由は? デフレ不況下で財政の引き締めをするとデフレ不況がさらに悪化するのですが・・・。

335 :無党派さん:01/12/20 22:59 ID:QMh37v0c
>>329
アタタタタ・・・

336 :無党派さん:01/12/20 23:30 ID:GAgUZxP4
どこがアイタタ・・・なんだ?>335

337 :無党派さん:01/12/20 23:40 ID:+cJfjSHK
今日のWBSは面白いね! (テレビ東京)

野村の植草がミスター円 榊原にこてんぱんにやられている! (w

しょせん、財政出動拡大路線なんて絵に描いた餅なのだ!

338 :dell:01/12/20 23:46 ID:2wC1C34x
>337
財政出動拡大路線がダメだと主張する榊原の意見は少しも論理的ではないようですが・・・。
単なる財務省OBとしての発言でしかないでしょう。

339 :無党派さん :01/12/20 23:50 ID:qIB73H3H
>>337
見ました!今日の榊原氏は凄い迫力でしたね。
植草氏もたじたじでした。

340 :無党派さん:01/12/20 23:52 ID:+A3tehoq
それで君たちは、榊原の主張のどのあたりに具体的に賛成なんだい?
>>337・339

341 :無党派さん:01/12/20 23:52 ID:dTuolheE
榊原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>植草

342 :無党派さん:01/12/20 23:53 ID:xn631KK5
専門的な話は分からんが話聞いてて榊原が正論だと思ったな。

343 :無党派さん:01/12/20 23:53 ID:C70n8apX
植草はゼネコン守りたいだけ。

344 :無党派さん:01/12/20 23:54 ID:rVFgp2As
榊原の圧勝。俺も見てたよ。
面白かった。

345 :無党派さん:01/12/20 23:55 ID:+A3tehoq
話の内容を理解できないでいて、どうして優劣が判断できるのか
意味不明。
>>342-344

346 :無党派さん:01/12/20 23:55 ID:4HvC8+zN
>>340

植草信者くんよ、そんなに怒るなよ (藁
ひょっとして、株板を追い出されたことで有名なギロン君??

347 :無党派さん:01/12/20 23:56 ID:NV9VTTrR
緊縮財政なら財政再建が出来るのかという疑問がある
積極財政なら財政再建が出来るのかという疑問ももちろんある

緊縮or積極という軸では是非は一概には言えないのでは?
要は中身だと思うんだが、小泉もマスコミも外枠の話ばかり・・・

348 :無党派さん:01/12/20 23:59 ID:3NaAdMoU
>>347

その中身について何も語れない君が偉そうに出しゃばる必要なし!
植草以下だな

349 :無党派さん:01/12/20 23:59 ID:+A3tehoq
論点を逸らさないで、きちんと議論しようや。
>>346

350 :無党派さん:01/12/21 00:02 ID:JSO03LBk
    〃┏━━ 、          
    |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (\リリ ´ー`)リ <  まあまあ仲良くしようよ・・。
  (ニE(#つo⊂#)  \______
    /__∞_|
    (_f_)_f_)

351 :無党派さん :01/12/21 00:05 ID:/9SJSSbz
ID:+A3tehoq=ギロンくんですね。

結局、榊原氏も植草氏も、現在の日本の構造は行き詰まっている。
大胆な構造改革が必要だということでは一致している。
植草氏はそれを下支ええしながら・・・と言う主張だが、
榊原氏はそれは沼地に水を撒くようなもので意味がない。
暖簾に腕押しだと。
自分も榊原氏に賛成。現状の構造のまま税金をばら撒いた所で
根本的解決にもならないし、どれ程効果があるか・・・疑問です。

352 :無党派さん:01/12/21 00:07 ID:MBIkJypk
>>351

ギロンくんってこのアラシの事ですか?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008339425/41-42

353 :無党派さん:01/12/21 00:14 ID:4PE+M1R6
こいつ今日も厨房度全開で、荒らしてますね

354 :無党派さん:01/12/21 00:14 ID:F4uWWXrr
>>351
お前の最初の一行こそが荒らしだろ

その後の部分は沼地の水とか比喩を使ってるだけ
下支えと言っても何をやるかによるのでは?
例えば税金頼みのゼネコンに公共事業をプレゼントするのは効果が無いと思う
しかし金融システムの安定化(銀行への責任追及はする)は必要だろう
市場競争力があるが資金調達力の無い企業がどんどん潰れていって経済が再生するわけがない

355 :無党派さん:01/12/21 00:18 ID:1X3pcrKt
>>353
引き篭もりだから明け方まで全開です(ワラ

356 :無党派さん:01/12/21 00:21 ID:8YEGoONh
きちんと議論の筋に沿ったコメントしろよ。
お前らがやっていることは、荒らしそのものだ。
>>352・353・355

357 :351:01/12/21 00:29 ID:d/2dynFv
最初の一行は失礼だったかもしれませんね。すみません。
荒らしと勘違いしたもので・・・。
354さんの主張は榊原氏の主張と同じですし、自分も異論はありません。
銀行経営者の責任追及を厳しくした後で公的資金は必要になるだろうと。
それはそうかもしれませんね。日本発金融大恐慌をおこしてはいけません。
金融システムの安定化はある程度必要です。
従来通りの公共事業にたいするばら撒きはそれほどの効果なしと言う点も同じです。
しかし植草氏は公共事業にも今まで通りばら撒けと言う主張でしょう。
なんせ小渕政権等、従来通りの財政出動政権を褒めているし、
亀井氏とも仲良しですからね。

358 :dell:01/12/21 00:30 ID:vDSMjyrk
>347
というより、デフレの今、財政再建の必要そのものがないのですが・・・。

359 :無党派さん:01/12/21 00:35 ID:F4uWWXrr
>>357
別に植草支持者ではないんだが
下支えは必要だと思うからそう言ってる

360 :無党派さん:01/12/21 01:01 ID:70G+hDB9
植草は人としての存在が榊原に較べて激しく劣っているね。

やつは、ロボットのようにしか笑えない。表情が無く相手の目を見て反論できない。
評価する以前に、人としての価値がない。

361 :無党派さん:01/12/21 01:03 ID:8YEGoONh
人として云々は捨象すべきことではないのか?
この議論の流れでは、政策について討論しているんだから。
>>360

362 :無党派さん :01/12/21 01:14 ID:0c6dZF9E
>>358

今現在はそうかもしれない。しかし、経済学上最適な政策を
細かく適度に調整しつつ実施するなどということは現実的に
はできない。日本においては特にそう。

財政拡大・財政緊縮の二つの路線には両者それぞれに応援団
がおり、政治闘争な問題も含んでおり、方向性を転換するに
はかなりのコストがかかる。

それに今度の予算については補正予算に4兆円、さらには
隠れ借金というものもあるので、小泉政権としても30兆
円枠という建前論を精神として守りつつも、不況対策とし
て新規の財政出動はしている。

必ずしも緊縮とはいえないのでは? 要はこれでは少ないと
いう不満があるわけでしょう。

363 :無党派さん:01/12/21 01:24 ID:0c6dZF9E
議論の優越とかは別として、今晩の植草さん、榊原氏に遠慮がち
だった気はするなあ。

364 :無党派さん:01/12/21 01:27 ID:x2v4BsDU
>>363
榊原さんの迫力に押されていましたね。

365 :無党派さん:01/12/21 03:12 ID:7xwG3H5q
ID:JN4Aj0jb が、今日の上げ荒らしだな

366 :無党派さん:01/12/21 03:13 ID:JN4Aj0jb
>>365
好きなスレに書きこんでなにがわるいのでしょうか?

367 :無党派さん:01/12/21 03:16 ID:sCnQOAxR
>>366

ふざけるな!
意見があれば、きっちり議論すればいいだろ!
こそこそするな!

368 :無党派さん:01/12/21 03:17 ID:JN4Aj0jb
>>367
こそこそしてませんけど。
きっちり議論しようとしていつも逃げるのは信者、信者、信者。
あはは。

369 :無党派さん:01/12/21 03:19 ID:jSCnVuog
>>368
じゃあ、何でも議論してみろよ!
直ぐに逃げるつもりだろ! えっ!
議論の課題でも挙げて見ろ!

このアラシめ

370 :無党派さん:01/12/21 03:20 ID:JN4Aj0jb
>>369
あなたがしたい話題でいいですよ。

371 :無党派さん:01/12/21 03:21 ID:jSCnVuog
>>370

じゃあ、まず支持する政党・政策・その中身だね。

372 :無党派さん:01/12/21 03:22 ID:JN4Aj0jb
>>371
無党派層です。

373 :無党派さん:01/12/21 03:22 ID:jSCnVuog
こそこそ、まだ上げ荒らしを続けるつもりか!
タワケめ!

374 :無党派さん:01/12/21 03:24 ID:jSCnVuog
>>372

無党派層を支持する??おめでたい幸せな奴だね。
人の質問も理解できないの?

それは、貴方の属性だけでしょ?
無党派層って政策があるのかい?

375 :無党派さん:01/12/21 03:24 ID:JN4Aj0jb
>>373
好きなスレに書きこんでるだけですけど。

376 :無党派さん:01/12/21 03:24 ID:JN4Aj0jb
>>374
支持政党がないということです。

377 :無党派さん:01/12/21 03:26 ID:jSCnVuog
>>376

支持する政党も支持する議員も支持する政策も無いけど
議員選挙板で荒らすことには興味があるの?  (藁

単なる工作員?

378 :無党派さん:01/12/21 03:27 ID:JN4Aj0jb
>>377
無党派層=政治的無関心層でないということは、最近の
投票行動などでも証明されてますが。

379 :無党派さん:01/12/21 03:28 ID:jSCnVuog
>>378

じゃあ、これまでどのような価値基準で
どのような投票行動をとって来たのか説明してみな?

380 :無党派さん:01/12/21 03:31 ID:JN4Aj0jb
>>379
うーん、よく覚えていませんねぇ。
小泉信者のみなさんは一貫して自民党支持なんだとは思いますけど。

381 :無党派さん:01/12/21 03:32 ID:jSCnVuog
>>380

そうやって結局、ギロンから逃げる癖にギロン君なの? (藁

382 :無党派さん:01/12/21 03:32 ID:JN4Aj0jb
ギロン君ってだれですか?

383 :無党派さん:01/12/21 03:33 ID:JN4Aj0jb
つーか>>378のレスによってなんで自分の投票行動を語らないと
いけないのかさっぱりわからないですねえ。
>>378は政治学者とかが言ってる言葉をそのまま引用しただけ。

384 :無党派さん:01/12/21 03:34 ID:jSCnVuog
>>382

まあ、経済板だか株板だかからはじきだされたギロン君なんだろうけど。
それはそうと、結局、支持議員・支持政策すら言えない
卑怯者なのだな  (藁藁!!

385 :無党派さん:01/12/21 03:35 ID:JN4Aj0jb
>>384
だから無党派層だっていってるでしょ。
支持政党も支持議員もいないわけ。
街頭インタビューとかやって支持議員なんてこたえられるやつの
ほうがキモイとおもうね。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:01/12/21 03:37 ID:llji6Q7K
>>385

要するにただの不平屋ってことですかな。

387 :無党派さん:01/12/21 03:38 ID:jSCnVuog
>>385

じゃあ、歴代首相で誰を評価するとか、
これまで、期待した政党・政策 まったく無しですか?

まあ、他板からの流れ者ならその程度かね (藁

388 :無党派さん:01/12/21 03:38 ID:JN4Aj0jb
>>386
>>378を読みましょう。

389 :無党派さん:01/12/21 03:39 ID:JN4Aj0jb
>>387
歴代首相で誰を評価するか?
いい質問ですね。
きちんんと結果を出した首相を評価しております。

390 :無党派さん:01/12/21 03:43 ID:IerCE3lC
ID:JN4Aj0jb は、上げ荒らし現行犯です!!!!!!

しかも昨日もアラシまくった馬鹿です  (藁

しね!!!!!

391 :無党派さん:01/12/21 03:44 ID:JN4Aj0jb
>昨日もアラシまくった

証拠でもあるのですか?
最近妄想でものを言う人が多くなりましたね、この板って。

392 :無党派さん:01/12/21 03:47 ID:LAQj3my1
証拠
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008339425/41-42

393 :無党派さん:01/12/21 03:48 ID:JN4Aj0jb
>>392
その方と同一人物じゃないのですが、なぜそのようなことを
言うのでしょうか?

394 :無党派さん:01/12/21 03:50 ID:LAQj3my1
ちなみに、彼の言い訳は
>そういう言い方やめてくれません?
>興味があるスレに書きこんでるだけですから。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008658860/112
(ちなみに、このスレで萌えスレアラシまで暴露されている。)

興味のあるスレですねぇ? (藁

395 :無党派さん:01/12/21 03:52 ID:JN4Aj0jb
>>394
はぁ・・・。
それだけで決めつけられるわけですか?
いやぁ、それはそれは十分な証拠ですね(ワラ

396 :無党派さん:01/12/21 03:52 ID:LAQj3my1
373 :無党派さん :01/12/21 03:22 ID:jSCnVuog
こそこそ、まだ上げ荒らしを続けるつもりか!
タワケめ!
375 :無党派さん :01/12/21 03:24 ID:JN4Aj0jb
>>373
好きなスレに書きこんでるだけですけど。

397 :無党派さん:01/12/21 03:54 ID:L8k7UZLM
彡    ビュウウウ…
          彡
  彡         
        .∧ ∧    寒いなオイ…
       ヾ(,,゚Д゚),)
        人つゝ 人,,
      Yノ人 ノ ノノゞ⌒〜ゞ
    .  ノ /ミ|\、    ノノ ( 彡
     `⌒  .U~U`ヾ    丿    シベリアにて

398 :無党派さん:01/12/21 03:55 ID:yUXjGe52
>>360
そりゃ榊原のような前科のあるインチキ部落エ●ノミストは存在感以外何のとりえもないからね

399 : :01/12/21 04:40 ID:wqNKAdBP
植草よりマシだがな。

400 : :01/12/21 04:51 ID:AeyGNPLH
おーまいがっつ

401 :無党派さん:01/12/21 05:17 ID:qIbWtEab
ギロン君などという意味不明な単語を使う事が荒らし行為

402 :無党派さん:01/12/21 05:20 ID:+6d1nKqy
自治@議員板 荒らしに徹底抗戦
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1008383934/l50
アラシ対策はこちらのスレでお願いします

403 :無党派さん:01/12/21 05:32 ID:QAfoPG18
政策に対してきちんと批判できる人が少ないね

404 : :01/12/21 05:40 ID:w8kD9VwS
>>401
じゃあ信者とアンチもやめてほしいぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

405 :無党派さん:01/12/21 05:53 ID:3klReE+q
いま、過去ログ全部読んだ。
ものすごい無駄で不毛なことに労力を費やして、
大切な時間を無駄にした自分に対して限りない自己嫌悪に
陥った、ということは無かった。
昨日のWBSでの植草と榊原の討論に結びつけて、ある結論を得たから。
TIMEの投票で田代に投票している人達は無知で無恥で常識が無い。
彼等にその行為の愚かさに気付かせることは鰐に腕立て伏せを教える
こと同様不可能に思う。
彼等にその行為を止めさせるためには彼等にホームレスになってもらう
のが一番てっとりばやい。
昨日、榊原がテレビで言っていたことはハードランディング論で、
僕は正直、不安を覚えたが、それは単に経済の為にではなく
社会、もしくは歴史的に必要とされていることなのかもしれない、
という考えにこのスレを読んで、至った。

よーするに田代に投票してる奴はしね!

406 :無党派さん:01/12/21 06:58 ID:LNOzTWrD
こくみんのうた

ぼくたち こくみん
小泉に ついていく
今日も働く 働く 働く
そして 絞られる

いろんな 利権が
絡み合う この 国で
今日も働く 働く 働く
そして 絞られる

肩をたたかれ 失業して 自殺して
でもわたしたち 何とかしろとはいわないよ

特殊法人 看板だけ かけ替えて
でもわたしたち 政府にしたがい つくします

407 :無党派さん:01/12/21 07:01 ID:E6KK4mkm
>>406

小泉内閣最高!!

408 :無党派さん:01/12/21 09:22 ID:Hoau0fVR
(森本レオの声で)
コクミンという生き物を、知っていますか?
コクミンは、構造改革を叫ぶ人を救世主だと思って支持する習性が、あるんです。
小泉首相の為に働いて、時にはこんな獰猛なアンチとも戦って、
あららー、論破されちゃってますねえ。
朝になるとコクミンは、仕事に戻っていきます。
今日も一日、頑張ってね。

409 :無党派さん:01/12/21 09:59 ID:BB3Eac3i
小泉政権は自民党抵抗勢力にズルズル引きずられ、改革を後退させ
結果として、自民党の利権には一切手をつけず利権を持たない
弱い立場にある一般国民だけに痛みを強いる負担増を押し付けた
橋本改革と同じです。結果として改革は掛け声倒れに終わり
国民への負担増が不況だけを深刻化させ、未来への展望を描けない
経済はスパイラル的に悪化の一途をたどることになります。

これは最悪の選択肢であり、小泉政権は今すぐ打倒されるべきです。
結局誰が総理になろうと、抵抗勢力が多数を占める自民党に改革
など出来るわけがないのです。

改革を本当に進めたいのなら、改革に抵抗する自民党守旧派を
切り捨てなければなりません。自民党守旧派は自民党の主流派です。
ですから改革を断行するには、政権を変えるしかない。
守旧派より改革派が多数である民主党を中心とした政権にしか
本物の構造改革は出来ないのです。

410 :無党派さん:01/12/21 11:45 ID:T8hi0g7o
>守旧派より改革派が多数である民主党を中心とした政権にしか
>本物の構造改革は出来ないのです。

期待してるよ
しかし展望がないね

411 :無党派さん:01/12/21 12:18 ID:6EF1FTmL
民主党は党内を一枚岩にしてからじゃないと話にならんよ。
野党だから一緒でいられるだろうけど与党を任せる気にはなれん。

412 :無党派さん:01/12/21 13:21 ID:ckE5HIk6
そして、創価公明を切り離していただければ、もっと最高!

413 :無党派さん:01/12/21 18:48 ID:Xe1aL9Q3
>野党支持者の約半数は小泉支持!野党も追及しずらいわけだ.

44 :無党派さん :01/12/21 14:27 ID:GZkdid+d
 確かに地方でも野党支持者の半数以上は小泉支持(共産除く)
野党は批判や対応を慎重にしないと返り血をあびる。
今でも小泉・真紀子批判すれば、議員事務所や担当者に抗議が殺到するらしい
あまりにも野党やライバルに魅力がないからと思う。

414 :無党派さん:01/12/21 22:29 ID:CP56zrIy
まったりしてるね >406

415 :小泉改革の中身は公明案:01/12/21 22:43 ID:TfkBN6xr
小泉首相
「私の考えは公明党に最も近い。
所信表明演説を見ても分かるでしょう」
神崎代表
「小泉首相は今、国民に大変人気がありますが、たとえて言うなら、『国民に大変人気の高い“小泉車”が登場したが、ボンネットを開けてエンジンを見てみたら、そこには【メード・イン・公明】と刻印してある』ということです。
つまり、改革の推進役、エンジン役は、公明党なのです」

http://www6.airnet.ne.jp/gogo/
頑張ってます。公明党!

416 :無党派さん:01/12/21 23:00 ID:XdtP6c0D
あ、そう

417 :無党派さん:01/12/21 23:01 ID:A4HFWWOs
>>411
ではどこになら与党を任せる気になれるのか?
まさか党内が完全にバラバラの自民党ではあるまい

「どこも駄目」というのなら自分で立候補するしかないわけだが

418 :無党派さん:01/12/21 23:03 ID:D88OlMVS
>>417

「どこも駄目」というのなら自分で立候補するしかないわけだが

kopipe ??

419 :無党派さん:01/12/21 23:05 ID:A4HFWWOs
>>418
コピペではない
そういう内容の意見を過去に自分が書いた事ならあるが

420 :無党派さん:01/12/21 23:46 ID:GdkcpoKm
政策議論できないアンチの荒らしが増えたな

421 :411:01/12/21 23:55 ID:zNb6ElSG
>>418

与党は自民党でけっこう。内部のネジレも承知。そんなもの
がすぐ直るなら苦労はしない。小泉首相が少しずつなりとも
政治を前に進めている間は……。

ただし、民主党にもっとしっかりしてもらって内容を是正さ
せるパターンを構築してもらいたいのだよ。与党よりにいっ
たり、反対反対にいったり、右往左往しないで是々非々を貫
いてほしいもんだね。

ということで民主党には何だかんだ言って期待してるよ。だ
からこそ、一枚岩に早くなってもらわんとね。

422 :無党派さん:01/12/21 23:58 ID:A4HFWWOs
>>421
どうしてそうなるのかが理解不能
自民党にも与党を任せる気になれないだろ?

423 :421:01/12/22 00:07 ID:Xzzfd7nf
>>422

小泉の政策と民主党の政策と元々大した代わりは
ない。与党か野党かの差くらいのものだよ。

仮に民主党がどうやったか不明だが政権についた
としても、不協和音は発生する。野党でありなが
ら結束できないようでは……。また、自民党も野
党に回っているわけで当然抵抗してくる。民主党
政権になったら全権委任でスムースにコトが運ぶ
と思っているのなら錯覚もいいところだよ。

まあそれより、民主党が近々に政権を取れるかど
うかは政党支持率を見れば難しいことが分かるの
では?

期待していないのではないけれど。とりあえず、
野党でありながら一枚岩になれないのは感心で
きないと繰り返しておきますか。

424 :無党派さん:01/12/22 00:15 ID:PrjQxSps
>>423
「自民党に任せる気になれるのか」という疑問に全く答えてないんだけど
今の自民党政権だってゴタゴタだらけだよ
俺はそれよりも民主党の方が期待できると考えてる
対等に比較してね

君の場合は
自民党:一個所でもプラスがあれば肯定
民主党:一個所でもマイナスがあれば否定
というダブルスタンダードじゃないのか?

>まあそれより、民主党が近々に政権を取れるかど
>うかは政党支持率を見れば難しいことが分かるの
>では?

任せる気になれるかどうかと政党支持率があるかどうかは無関係
支持率が高くても任せる気になれなければ自分の一票は入れないし
支持率が低くても任せる気になれるなら自分の一票を入れる
当たり前すぎるで言うのも馬鹿馬鹿しい事だが

425 :423:01/12/22 00:26 ID:Xzzfd7nf
民主党が横路氏らを処分して一枚岩になってくれれば
支持することもありえますね。憲法問題にしても党内
で差がありすぎます。新進党時代の構造をそのまま引
きずってますので。

424さんはその部分は気になられないのですか?

426 :無党派さん:01/12/22 00:30 ID:PrjQxSps
>>425
相変わらず「自民党に任せる気になれるのか」という疑問に全く答えてないんだけど
それに答えてくれたら俺も答えるよ

427 :425:01/12/22 00:58 ID:Xzzfd7nf
>>426

了解。元々、私は民主党にシンパシーがある人間です。

結論としては政策的に民主党色の政治が行われているからです。

今の自民党は旧来の自民党が抱えていた政治システム
ではなく、小泉首相の個人的政策(民主党と非常に近
い)を中心に政治が回っています。

無論、妥協は政治の常ですので小泉首相の思う通りに
はなっておりません。しかし、民主党が近々に政権を
取れる見込みがない以上、政策的に近い小泉首相の改
革を支持するのはおかしくはないでしょう。そうする
ことによってスムースに政策が「実現」します。

自民党に任せているというよりは、小泉首相に任せて
いるというスタンスが個人的には近いところでしょう。

そして、実現される政策が民主党の主張により近い形
になるように民主党は圧力をかけていけばいい。私は
一選挙民として政党ではなく、政策で選ぶとして現在
の自民党に任せてもいいと思っています。

ただ、任せっぱなしでチェックがいらないはずもなく、
民主党がこれ以上弱くなってしまっては本末転倒だと
思います。小泉首相の政策にせよ、旧来の自民党色が
強くなっていってしまうでしょう。

だからこそ、民主党は党内事情を整理して強力になっ
てもらいたい。そして、小泉政権が退陣するような時
があれば、それを好機として政権獲得を目指してもら
いたいのです。

428 :無党派さん:01/12/22 01:01 ID:9RU/7rU0
私も小泉さん支持だけど、党としては民主党や自由党のほうが好きだったりする。
だって、自民党の総務会って・・・(以下略

429 :無党派さん:01/12/22 01:10 ID:PrjQxSps
>>425
横路はPKO本体への参加は認めたし
従来の護憲至上主義ではないと見ている
むろん民主党が完璧な存在ではないが、それは古今東西のあらゆる政党に言える事
「民主がいいかどうか」ではなく、自民と民主を比較して後者が望ましいと考える

>>427
小泉内閣を支持するかじゃなくて
自分が選挙のときのどこに入れるかという事なのだが

430 :無党派さん:01/12/22 01:52 ID:8y6Z+Fpw
小泉内閣最高!!

431 :dell:01/12/22 02:17 ID:T2mFkAN3
>430
財務省万歳!というとこですか?

432 :無党派さん:01/12/22 02:29 ID:nZfwrV6J
>431
いや、大日本帝國万歳!という事です。

433 :無党派さん:01/12/22 02:32 ID:Ucw524Ki
>>432
 dellは粘着厨房のアラシだから関わらない方がいいですよ。
 政治も選挙も判らないど素人。バカの一つ覚えの経済政策批判しかありません。

434 :無党派さん:01/12/22 02:32 ID:nZfwrV6J
>433
アイアイサー。

435 :無党派さん:01/12/22 06:40 ID:Zdv44EIP
[小泉首相の1日]12月21日
 【午前】
10時55分、官邸。11時10分、尾身茂世界保健機関西太平洋地域事務局長。
同18分、秋田幸子全国地域婦人団体連絡協議会会長ら。
同48分、皇居で閣僚昼食会。

 【午後】
2時、東京・新宿の三越新宿店で「二〇〇一年報道写真展」見学。
同52分、官邸。
3時9分、報道各社の記者と懇談。
4時29分、内閣府で永年勤続者表彰式。
同48分、官邸。
同50分、大熊健司内閣府政策統括官、井村裕夫総合科学技術会議議員。
5時33分、金守漢韓日親善協会中央会会長ら。三塚博日韓親善協会
中央会会長、福田官房長官ら同席。
同51分、竹中経済財政相、竹島官房副長官補、河出英治内閣府審議官。
6時14分、竹島副長官補、河出審議官。
同28分、野上外務次官。
7時12分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ内の日本料理店
「なだ万本店山茶花荘」で、自民党の野中広務元幹事長ら
同党の歴代幹事長、青木幹雄参院幹事長と会食。

436 ::01/12/22 09:51 ID:HFf0DbI3
抵抗勢力の最後の手段はマスコミを利用したスキャンダルのリークでしょう。
小泉総理や、現閣僚のスキャンダルが週刊誌などに掲載されたら、ほとんど
意図的な誤報と考えていいと思います。

437 :今亜寿 ◆HjMum/8M :01/12/22 11:43 ID:Rylr44OJ
>>428
小沢幹事長時代には今よりもっとひどくて「当選6回以上じゃないと
総務になれない」という規則を作っていたりする(藁
自民が野党に落ちたときにそれは改正されて1年生議員でも
総務になれるようになったけどな。

438 :無党派さん:01/12/22 12:03 ID:fEGPEuso
>>437
さりげなく鋭いレスだね

439 :無党派さん:01/12/22 12:36 ID:XplgcgjX
>>426 うそつき質問厨房は氏ね!

440 :守旧派嫌い小泉支持:01/12/22 18:51 ID:TDm9h+mQ
小泉内閣高支持が年末になっても、さほど下がらないから
アンチ連中とうとう狂って上げ荒らしか、気持もわかるが
小泉と真紀子関連の上げ荒らしは嫌いだから
あえてage

441 :無党派さん:01/12/22 19:14 ID:TaSw0b9S
>>436
よっぽど人間不信なんだね。
友達いる?

442 :無党派さん:01/12/22 19:27 ID:F5fVdsJv
ていうかさ、小泉さんは何も悪くないと思うけどね。
経済が悪いのだって、小泉さんの前に総理だの何だのやってた人達が
さぼってたわけで、小泉さんはその尻拭いをやらされてて可哀相だよ。
狂牛病だって、小泉さんが総理になる前から、発症する下地ができていたんでしょ。
ニューヨークのテロがアメリカ経済に打撃を与え、それが日本経済にも影響をって言うけど、
それこそ小泉さんの預かり知らぬことでしょう?
グダグダ言わないで小泉さんを信じていればいいんだよね。違う?

443 :無党派さん:01/12/22 19:28 ID:F5fVdsJv
あとね、この間、知り合いに
「小泉のやろうとしていることに反対する者を全て抵抗勢力呼ばわりするのは良くない」
なんて言われたんだけど、小泉さんの改革を妨げようとする人は全て抵抗勢力。
与党だろうと野党だろうと同じだよ。

444 :dell:01/12/22 19:36 ID:T2mFkAN3
>442
>経済が悪いのだって、小泉さんの前に総理だの何だのやってた人達が
さぼってたわけで、小泉さんはその尻拭いをやらされてて可哀相だよ。

小泉首相はそれに輪をかけて経済政策をさぼっているのですが・・・。

445 :親切な人:01/12/22 19:40 ID:aoYr1R6W

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446 :無党派さん:01/12/22 19:40 ID:F5fVdsJv
さぼってる訳ないでしょう。
小泉さんがサボるなんてあり得ない。
やりたいけどやらせて貰えないのです。

447 :dell:01/12/22 19:42 ID:T2mFkAN3
>446
誰のせいでやらせて貰えないのですか?

448 :無党派さん:01/12/22 19:49 ID:F5fVdsJv
>>447
抵抗勢力ですよ。

449 :無党派さん:01/12/22 19:51 ID:y1rr6DM2
>>446
ネタだろ?
本気で考えるとは、到底思えない。

450 :dell:01/12/22 20:18 ID:T2mFkAN3
>448
抵抗勢力の方がまだ経済政策について考えているようですが・・・。

451 :無党派さん:01/12/22 20:30 ID:TaSw0b9S
>>450
ある意味、逆かも
経済のことを考えると、どうしても抵抗勢力になってしまうんだよね。

452 :無党派さん:01/12/22 20:47 ID:yY0iUjeg
dell先生、懲りずにまた来たのかい?
経済板でご高説は振りまいてくれないかなあ。

453 :無党派さん:01/12/22 21:12 ID:zVZ95KC4
内閣の評価を、政策抜きでしたいのですか? >>452

454 :無党派さん:01/12/22 21:15 ID:yY0iUjeg
>>453

この人は人の質問には答えずに粘着的に逆質問かけまくって
くれるんだよ、以上。

455 :無党派さん:01/12/22 21:17 ID:zVZ95KC4
そうなの?
政治板で質問したことあるけど、丁寧に答えてくたれよ >>454

456 :無党派さん:01/12/22 21:19 ID:yY0iUjeg
>>455

ふうん、俺は支持政党すら答えてくれなかったよ。
たまたまだったら詫びておくかな。

457 :無党派さん:01/12/22 21:25 ID:zVZ95KC4
>>456
粘着的な逆質問って、質問のポイントをはっきりさせたいときに
やるみたいです。

支持政党は、・・・ 自民党亀井派なんでしょうかねぇ・・・(w
評価の基準が経済政策中心の人は、一定してないかもしれませんね

458 :無党派さん:01/12/22 21:32 ID:yY0iUjeg
>>457

昨晩はdell氏のおかけで寝てないのよ。というか彼は
板違いじゃないの?経済学的分析をかましたいのなら経
済板でやってくれないかなあ。

この板の大半の人にとってはチンプンカンプンでしょ。
その中でご高説を自慢したいのかねえ。

小泉否定するのは全然構わないけど、次を誰にするか、
どの政党に政権を委ねるのという視点がまるでない。
いっそ、共産党とでも言ってくれた方が話しあえるよ。

459 :無党派さん:01/12/22 21:42 ID:zVZ95KC4
>>458
それは、それは、大変でしたね。

ただ、経済「学」だけだったら、経済板だけど、
内容が現実の経済「政策」で、失業や給料にはねっかえるとねぇ

次の首班となると、dellさんの口から具体的に誰とは、私も聞かないなぁ。
民主党の改革案も、金融不安を加速するし、
「麻生は、方向は間違ってないけど小粒」ってことだし。
やっぱり、亀井支持なのかなぁ。

dellさん、教えてけろ!

460 :dell:01/12/22 21:44 ID:T2mFkAN3
>458
それはゴメンナサイ。
まあ、小泉首相が政策転換してくれればそれが良いと思います。
でも、旧大蔵族というバックグランドと最近までの発言を見る限り、それは難しいのかなと思います。
要は、大胆な金融緩和と財政出動を伴う構造改革を推進してくれる人なら誰でも良いのです。
むしろ、そうした政策を推進するのに誰が最も適任なのかをこの板の人に教えて頂きたかったのですが・・・。

461 :458:01/12/22 22:03 ID:yY0iUjeg
>>460

少し言い過ぎましたね。謝ってもらうと途端に弱くなる
臆病者であります。

まあ、強いてあげるなら麻生政調会長ってことになるの
かなあ。ただ、現実には彼への政権移動がスムースに行
くわけもないし、小泉構造改革が挫折した場合、小泉首
相が民主党と連携して選挙となる、あるいは退陣という
ことになるわけですが……。

政治不信の渦の中で自民党守旧派が意気軒昂さを取り戻
すか、それとも政情不安定な民主党?政権あたりが出来
ているか、とにかく混迷な状況で経済政策的に弾力的な
運用をできる政権が成立するとは考えにくい。

結局のところ、小泉首相の政策転換というのが実は可能
性的にはもっとも高いでしょうね。

それと亀井氏にしろ麻生氏にしろ、大規模な財政出動を
ブチ上げていますが実現させるというよりは、支持者向
けのPRという側面が強い。dellさんの望まれる経
済政策を取れる人はいないというのが現実でしょうか。

462 :dell:01/12/22 22:10 ID:T2mFkAN3
>461
だとすると、小泉首相が政策転換しないかぎり、日本経済の見通しは暗いですね。
失業と自殺がドンドン増え、国民から夢と希望が失われていきそうです。
どうしたら良いのでしょうね、政策転換させるには・・・。

463 :458:01/12/22 22:26 ID:yY0iUjeg
多少の微調整はしてると思いますよ。
NTT株の売却益を利用した補正予算で30兆円枠は
実質的に緩和しているわけですし。

ただ、小泉首相による政治システムの再構築も日本に
とって極めて重要なことも事実です。私は議員板の人
間なのでこちらを重視します。

今のところは国民も支持しているようですし、私も同
様というところでしょうか。

麻生氏の小泉ボンド構想は中谷巌多摩大教授らの意見
と同じですかね。あえて30兆円枠を外ししてでも構
造改革を加速させる財政出動をすべき、という意見。
(経済板では中谷教授あたりの評判は悪いでしょうが)

私は個人的にはこれでOKだと思いますが、国民一般
の立場からすれば公約違反ということになりますし、
大規模の財政出動ということになると小泉首相の自民
党内での指導力は低下することは間違いないでしょう。

まあ四面楚歌状態の小泉首相としては補正予算と円高
容認で最低限の景気の下支えをしつつ、乗り切ろうと
いうスタンスなのでしょう。あるいは不況下での心理
的改革圧力を欲している、ないし財務省サイドの視点
もあるかもしれませんね。

ということで細い細い道を綱渡り状態という現実があ
るわけでしょうか。

464 :dell:01/12/22 22:49 ID:T2mFkAN3
>458
実は私は、日本経済の現在の低迷は、経済の問題というより政治の問題だと考えています。
今年の自民党総裁選で強く感じたのですが、財務省をバックとする財政再建派の小泉、橋本両氏の争いになってしまい、財政出動の継続を主張した亀井、麻生の両氏は全く支持を得られませんでした。
今や彼らは見る影もなく、特に亀井氏などはテレビの嘲笑ネタにされています。
しかし、緊縮財政路線を転換せぬ限り日本経済は低迷から抜け出せません。
こうした、政治的閉塞感こそが、私がこの板で議論している動機であり、日本の危機の本質なのかもしれません。

465 :無党派さん:01/12/22 23:00 ID:gEbXeTQq
>しかし、緊縮財政路線を転換せぬ限り日本経済は低迷から抜け出せません。
>こうした、政治的閉塞感こそが、私がこの板で議論している動機であり、日本の危機の本質なのかもしれません。

aho !

466 :無党派さん:01/12/22 23:19 ID:qWLQRDwU
↑ 何で、ahoなのか、説明してくれないとわからないよん。

 やっぱり、信者って、こーゆー人が多いみたいだ。

467 :無党派さん:01/12/22 23:53 ID:aCczRCkY
不審船発砲だとよどうする小泉

468 :無党派さん :01/12/23 00:01 ID:ic1bzbhc
>>464

政治的閉塞感って小泉の支持率が気に入らないってだけでしょ。

橋本氏は恥知らずにも財政緊縮路線を撤回して総裁戦に臨んだ
んじゃなかったっけ?

亀井氏については色々としがらみがありすぎるね。許永中問題
とかさ。旧時代そのものだもの。

469 :dell:01/12/23 00:17 ID:Woreh4Aq
>468
>政治的閉塞感って小泉の支持率が気に入らないってだけでしょ。

そうじゃなくて、小泉首相が緊縮財政など主張せず、例えば亀井氏のような政策を主張するなら何も問題は生じないわけです。
政治に対する国民の信頼も高く、日本経済も回復に向かいメデタシメデタシでしょう。
問題は、人気のある小泉首相が財務省の尻馬に乗って緊縮財政を行い、日本経済を台無しにしつつあるから問題なわけです。

470 :無党派さん:01/12/23 00:24 ID:aA7rmf++
>小泉首相が緊縮財政など主張せず、例えば亀井氏のような政策を主張
>するなら何も問題は生じないわけです。

まさか本当にそんなことを考えているの?
そんな政策実行しようとしたらたちまち内閣は混乱して総辞職に
追い込まれるのがオチでしょ?

国民の期待がどういう政策に向いているか全然わかってないの?

471 :無党派さん:01/12/23 00:34 ID:mOzIrk+w
>>470

そこがdell氏の経済通あり、政治音痴である所以なのですよ。

472 :dell:01/12/23 00:45 ID:Woreh4Aq
>470
だから、そこにジレンマがあり、政治的閉塞感があるわけです。

473 :無党派さん :01/12/23 00:49 ID:5F52v6FM
>>472
ただそんな単純な理由(つまりあなたのいう政治的閉塞感)で、それを
打破する為にあなたと意見の違う政策を支持する人を煽ったり叩いたり
しているのですか?

474 :dell:01/12/23 00:57 ID:Woreh4Aq
>473

>470さんがいみじくも指摘されているように、国民の期待がどういう政策に向いているかが重要だと思っています。
国民が変わらぬ限り政策も変わらないでしょう。
だから、今の財政再建政策の誤りを説いたりしているわけです。

475 :無党派さん:01/12/23 01:17 ID:BF0kgAW3
>>474

財政再建政策の誤りを説きたいなら経済板も政治・金融板も
ありますよ。dellさん。

政局展望なき経済理論の論争では議員板にとっては荒しって
思われても仕方がないでしょ。あなたに別に説いてもらう必
要ありませんよ。

分かってもらえないかなあ。板違いぎみだってこと。我々と
あなたとでは興味対象からして違う。

476 : :01/12/23 01:26 ID:5Y341nRE
>475
禿げ同

477 :無党派さん:01/12/23 01:27 ID:sYVRLYcl
>>474
君が説いても何も変わらんよ。
傲慢だな全く。

478 :無党派さん:01/12/23 03:02 ID:IZVJ64Hw
全くだ

479 :無党派さん:01/12/23 03:04 ID:IZVJ64Hw
ID:20RXj8Tn

今日のageアラシくん

480 :無党派さん:01/12/23 03:07 ID:KEATLK/q
こいついつもこそこそ人が少ない時にageアラシするねぇ

481 :無党派さん:01/12/23 03:11 ID:WS16/A9M
どうせ誰がやっても同じだ。
だから小泉でも、森でもよいではないか。
日本国民は、贅沢を言ってはいけない。

482 :無党派さん:01/12/23 03:12 ID:7ZKOOx9K
自分の意見が無いからコピペで上げ荒らすことしかできなんだね

483 :無党派さん:01/12/23 03:18 ID:K+LKyVx7
>481
このageアラシはどう思う?

484 :無党派さん:01/12/23 05:44 ID:pF2qtRJM
コイズミ
サイコウ

485 : :01/12/23 06:59 ID:XTpNhUC/
■政府、北朝鮮の動き警戒
--------------------------------------------------------------------------------
政府は二十二日、東シナ海で沈没した不審船は北朝鮮船との見方を強め、船籍の確定を急ぐことにしている。
北朝鮮との関係は「朝銀東京信用組合」をめぐる資金流用事件を契機に一段と冷却化しており、
政府は引き続き北朝鮮の動向を警戒していく構えだ。

小泉純一郎首相にとって日朝関係改善の優先順位は低く、
政府は日朝国交正常化交渉再開や北朝鮮に対するコメ支援は当面見送らざるをえないとの見方を固めている。
平成十一年には北朝鮮の工作船を逃した事件があり、今回北朝鮮の工作船と判明した場合には、政府は厳しい対応をとらざるをえないとみられる。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/23iti002.htm

486 :無党派さん:01/12/23 07:30 ID:PUr7BLFA
祝!撃沈! 

487 :無党派さん :01/12/23 09:26 ID:54+h7XvQ
>>481
そういう認識が古いというんだな

488 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

489 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

490 :無党派さん:01/12/23 16:47 ID:TNssIyRJ
なかなかの美人だねぇ

491 :無党派さん:01/12/23 16:57 ID:LCcR4Dgc
囲碁・将棋板でもアンチ小泉スレ発見!
岡目八目、簡単にいなされてる・・・

国家予算で将棋の振興をしろ、小泉!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1005944744/
13 :名無し名人 :01/12/15 06:11 ID:8PWSsO2l
バカサヨもウヨウヨ。

というか、現実世界なら、期限とか予算とか種々の制約があるから、
どこかで結論を出して、実行へと段階が移るんだけど、
ネットだと、いつまでも永遠に議論が続くことになる。
というかウヨさんもサヨさんも2chで、
建設的な議論=具体案が出る議論=理想と現実のあいだで妥協をともなう議論
をしようなんて、最初から思ってない。
ストレス解消のために、ともかく相手を論破するのが目的だからなぁ。
それが楽しい、って人もいるんだろうけど。

492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

494 :無党派さん:01/12/23 17:29 ID:czXO1bIn

    ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  小泉信者を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

495 :無党派さん:01/12/23 19:17 ID:aUiw6Z8Q
ま、総理には「頑張って頂戴」という気持ちだけど、
有権者も冷静さを失わないでいなくちゃ、と思う。
小泉を支持するあまり妄信的にならず、批判的な目も持っていたいな、という感じでいる。
小泉の言うことが全て正しいとは限らず、抵抗勢力と呼ばれる人の言うことが正しかった、
なんてこともあるかもしれない。
支持する政治家、支持する政党に誤謬はないと思わないようにしたいよ。

496 :無党派さん:01/12/23 20:11 ID:Jq9xdmV1
■政府が不審船の引き揚げを検討
--------------------------------------------------------------------------------
小泉純一郎首相は23日昼、東シナ海の不審船事件について「奇怪な行動だ。
われわれが考えられないような不審な行動をとるグループがあることをよく考え、平時から法的な面、
現実対応の面の両面から対応を考えておく必要がある」と述べ、不審船対策に関する法的整備を検討する考えを示した。

http://www.sankei.co.jp/html/1223side100.html

497 :無党派さん:01/12/24 06:38 ID:NK0/2o6s
小泉は、最高ったら、最高。

498 :無党派さん :01/12/24 21:24 ID:M1Xe5VfV
文句があるなら、小泉にとってかわれる政治家を挙げてみなさい! わぁっはっは!

499 :無党派さん:01/12/25 00:06 ID:5xqAkWiB
暇人のアンチくん達よ!

論争する勇気があるなら、受けてたつよ!!

まあ、尻尾を巻いて逃げる負け犬ばかりだとは思うけどね (藁)

500 :無党派さん:01/12/25 00:11 ID:6V3gxz7P
住宅金融公庫民営化の大儀は?

501 :無党派さん:01/12/25 00:13 ID:BbvGm0rU
独り言なら他で書けば?

質問くんなら”教えて下さい。”

立場も明確にできないの?

502 :無党派さん:01/12/25 01:17 ID:XQ88bFer
499は500には答えられずに逃げたのか?

503 :無党派さん :01/12/25 01:23 ID:tTEcDeRa
近頃のアンチ小泉たちは酷いね。

@自分の立場を示せない
 支持政党・支持する政治家になど一切答えられず (藁
 人の意見だけを封殺する。単なる批判のための批判に終始。
 (これは絶対に言えない!批判だけの烏合の衆だから 藁)
A小泉支持の荒らしにには厳しく、アンチ小泉の荒らしには寛容
 この板を読んでいれば判りますね。
B議論に負けそうになると粘着(暇人が多い:藁)
 そしてまともな人間があきれて板を去ると、意味不明の勝利宣言(逃亡だ!など)
 その後、自作自演で、同意レスをつけるのがポイント。
C荒らしでない真面目な小泉支持者も信者と称して封殺しようとする

504 :無党派さん:01/12/25 01:42 ID:XQ88bFer
コピペ荒らしかよ

505 :無党派さん:01/12/25 20:33 ID:iUb4UMmo
最近の定義
小泉信者=コピペ荒らしになっちゃったね。

506 :無党派さん:01/12/25 21:01 ID:Woamn/zy
>505
小泉支持者じゃないと思うよ。たぶん

507 :無党派さん:01/12/25 22:33 ID:iAi0vFW2
そうかね

508 :無党派さん:01/12/25 23:01 ID:NJYNUnAo
>>506
コピペ荒らしの真犯人発見!

509 :無党派さん:01/12/25 23:06 ID:qhRaLIIu
>>505
だね。
ちょっと前までは
アンチ小泉=コピペ荒らし
だったけど。

510 :無党派さん:01/12/26 04:49 ID:5tEuMiyQ
■首相 有事法制「包括的に」
--------------------------------------------------------------------------------
住民の避難誘導など第3分類含め整備

小泉純一郎首相は二十五日夜、東京・赤坂プリンスホテルで自民党の山崎拓幹事長と会談し、
日本が直接攻撃を受けた際の自衛隊活動を円滑化するための有事法制について、自衛隊法など防衛庁所管の法令(第一分類)、
道路交通法など他省庁所管の法令(第二分類)だけでなく、住民の避難・誘導や捕虜の取り扱いなど所管省庁がはっきりしない「第三分類」も含めて包括的に整備する考えを表明した。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/26iti002.htm

511 :無党派さん:01/12/26 06:35 ID:1AoP7o9Q
12月22.23日朝日新聞調べ 小泉内閣支持率
支持72%
不支持17%
その他11%

なかなか下がりませんねぇ♪

512 :無党派さん:01/12/26 09:03 ID:6Nnr+LTU
どっちもどっちだよ。

513 : :01/12/26 09:05 ID:jGe8lZ+l
ほほほ。

http://www.j-wave.co.jp/original/primeangle/

Rank 1  0〜20点(評価できない)  36.3%
Rank 2  20〜50点(不満が残る)   35.9%
Rank 3  50〜70点(まず合格点)   25.2%
Rank 4  70〜90点(ほぼ評価できる) 2.0%
Rank 5 90〜100点(大変評価している)0.6%

514 :無党派さん:01/12/26 13:36 ID:OLKhBQj6
無党派さん :01/12/26 01:46 ID:OLKhBQj6
小泉の評価は1年後一変しているだろう
その証拠に一年前のスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1006673509/l50

515 :無党派さん:01/12/26 15:13 ID:fgfkxzB3
構造改革「進んでいない」6割 本社世論調査

小泉内閣が発足して約8カ月。朝日新聞社は22、23の両日、電話による全国世論調査を実施し、政策への評価などを探った。
首相が掲げる構造改革の進み具合について、「進んでいる」とする人は35%にとどまり、「進んでいない」が63%を占めた。
内閣支持率は72%で、11月調査の74%からほぼ横ばい。不支持率は17%だった。
内閣への期待感が持続する一方で、改革の成果については厳しい見方をしていることがうかがえる。

構造改革が進んでいると答えた人の内訳は、「大いに」2%、「ある程度」33%。
「進んでいない」人では、「あまり」57%、「まったく」6%だった。

516 :無党派さん:01/12/26 15:26 ID:vnp0ar2t
だから、謎なんだよ。
構造改革「進んでいない」6割なのに、
内閣支持率は7割超てのが。

517 :無党派さん:01/12/26 15:30 ID:GUpydKKl
現世利益がまだ出てない・・・ということでは?
支持率は人気投票にも似ているから、期待度72%と考えよう

518 :無党派さん :01/12/26 15:31 ID:JXRef015
個別の改革でみると、全体の約4割を廃止・民営化する特殊法人改革では「大いに評価」「ある程度評価」を合わせて73%。「あまり評価しない」19%、
「まったく評価しない」4%だった。

 これに対し、患者の負担増と診療報酬の引き下げを柱とする医療制度改革については「大いに」「ある程度」を合わせて54%にとどまり、
「あまり評価しない」「まったく評価しない」が計42%。医療費負担という身近な「痛み」を伴う部分で差が出たようだ。

 来年度予算案で10%削減の公共事業については「減らすべきだ」52%で、「減らすべきでない」37%を上回った。
ブロック別では北海道が34%対52%など、地方で削減反対が高めだ。

 失業が増えても不良債権処理をすべきか、との問いには、反対46%で賛成の43%をやや上回った。
失業や収入減の不安を「大いに感じる」と答えた層では反対が53%と高い。


でも、特殊法人改革は7割以上が評価している。
医療界改革も過半数が評価。
公共事業も減らすべきが過半数。
不良債権処理にかんしては分かれてるね。

519 :無党派さん :01/12/26 15:46 ID:sMK12SjE
8ヶ月以上たって、支持率70%超・・・日本人はやっぱり純ちゃんが好きなんだね〜♪

特殊法人改革を7割以上が評価していながらまだ改革が進んでいないなんて、
純ちゃんにどれ程大きな事(大胆な改革)を望んでいるか・・・ということだよね。
期待も超特大。でも、日本の方向性をかえるようなそんな大きな改革は半年や1年じゃ無理だよね。
やはり2〜3年はかかるよね。なんせ官僚と族議員が何十年もかけて築き上げてきたものだからね。
だから非自民政権でも社会党等との連立政権でも手をつけることができなかった。
そこに手をつけ始めているわけだから・・・・。
頑張って欲しい。

520 :無党派さん:01/12/26 16:26 ID:B2KbnWNj
ああやだやだ。いくらコンプレックスの裏返しで「キムチ嫌いだ」と叫んだところで、小泉の顔は朝鮮。
芸能人も挑戦系だらけ。国民一般も朝鮮化しとるのか?
日本人は、日本固有のも少し濃い顔の者を重用すべきだ。
鳩菅の方が日本人らしい風貌で、由緒もある美作国人の末裔であり、日本国のリーダーとして好ましい。
馬の骨で、午年のコイズミ逝ってよし!

521 :無党派さん :01/12/26 16:49 ID:lW8I6ieg
>520
なんだか必死ですね。ひょっそして貴方が・・・・・。
しかし凄いですね。。。。12月の時点で支持率70%超。
アンチさんの誰かが「12月になっても高支持率だったら小泉支持者になるよ」
なんて9月頃言われてだけど、今頃どうしてるかな〜。

522 :無党派さん:01/12/26 16:51 ID:vnp0ar2t
かわいそうな520
いくら騒いでも72%なんだから、あきらめなさい。

523 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

524 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

525 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

526 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

527 :無党派さん :01/12/26 17:09 ID:Fyc373BM
小泉人気、依然圧倒的=首相に「なる人」「望ましい人」で断トツ−時事世論調査

 時事通信社が15日まとめた世論調査結果によると、次期首相に「なると思う人」、「望ましい人」はともに小泉純一郎首相が田中真紀子外相以下を大きく引き離し、断然トップだった。首相の圧倒的な人気が際立ち、「ポスト小泉」の顔が見えない結果となった。
 調査は7日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は70.1%だった。
 次期首相に「なると思う人」では、依然高い内閣支持率を維持している小泉首相が30.2%でトップ、2位は田中外相の4.9%だった。3位には3.2%の亀井静香前政調会長が浮上し、首相の構造改革路線とは正反対の積極財政論が、一定の評価を集めた。 (時事通信)
[9月15日15時2分更新]


こんなのもあったよ。

528 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

529 :無党派さん:01/12/26 17:12 ID:LARzXC7c
2位が田中真紀子・・・・
ほんとに「おかしな人」が多いね

530 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

531 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

532 :無党派さん :01/12/26 17:13 ID:Fyc373BM
04 ID:SuqFDBZ7
必死だね。(ワラ

533 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

534 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

538 :無党派さん:01/12/26 17:21 ID:SuqFDBZ7
████████████████████████████████████

539 :無党派さん :01/12/26 17:41 ID:hxFZfCXT
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010805it13.htm
「次の首相」外相の人気急落
 読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」(第4回、7月24―27日実施)で、「次期首相にふさわしい人」を1人あげてもらった。小泉純一郎氏(47・6%)が圧倒的なトップ。
田中真紀子氏は3・7%で5位だった。
 昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は27%で1位だったものの、それが20ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。
 調査は全国884人のモニターが回答。2位以下は石原慎太郎氏(16・4%)、菅直人氏(8%)、小沢一郎氏(6・9%)の順だった。
 

540 :無党派さん :01/12/26 17:43 ID:hxFZfCXT
小泉人気、依然圧倒的=首相に「なる人」「望ましい人」で断トツ−時事世論調査

 時事通信社が15日まとめた世論調査結果によると、次期首相に「なると思う人」、「望ましい人」はともに小泉純一郎首相が田中真紀子外相以下を大きく引き離し、断然トップだった。首相の圧倒的な人気が際立ち、「ポスト小泉」の顔が見えない結果となった。
 調査は7日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は70.1%だった。
 次期首相に「なると思う人」では、依然高い内閣支持率を維持している小泉首相が30.2%でトップ、2位は田中外相の4.9%だった。3位には3.2%の亀井静香前政調会長が浮上し、首相の構造改革路線とは正反対の積極財政論が、一定の評価を集めた。 (時事通信)
[9月15日15時2分更新]

541 :無党派さん :01/12/26 17:44 ID:hxFZfCXT
朝日新聞  72%
日経新聞  78%
JNN     83.8%
FNN     82.4%
テレ東    77.8%
NHK     77%
共同通信   79.5%

各社の最新世論調査はこんなところです。

542 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

543 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

544 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

545 :無党派さん :01/12/26 17:49 ID:Q1PqiJYa
ループだな、こりゃ。

546 :無党派さん :01/12/26 17:51 ID:UeK96idZ
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010805it13.htm
「次の首相」外相の人気急落
 読売新聞社が参院選期間中にインターネットユーザーを対象に行った「ネットモニター調査」(第4回、7月24―27日実施)で、「次期首相にふさわしい人」を1人あげてもらった。小泉純一郎氏(47・6%)が圧倒的なトップ。
田中真紀子氏は3・7%で5位だった。
 昨年の衆院選時のモニター調査で同様の質問に対し田中氏は27%で1位だったものの、それが20ポイント以上急落したのは、外相就任後、自らの発言を否定する事態が相次いだことなど外相への失望感が影響しているものと見られる。
 調査は全国884人のモニターが回答。2位以下は石原慎太郎氏(16・4%)、菅直人氏(8%)、小沢一郎氏(6・9%)の順だった。

547 :無党派さん :01/12/26 17:51 ID:UeK96idZ
小泉人気、依然圧倒的=首相に「なる人」「望ましい人」で断トツ−時事世論調査

 時事通信社が15日まとめた世論調査結果によると、次期首相に「なると思う人」、「望ましい人」はともに小泉純一郎首相が田中真紀子外相以下を大きく引き離し、断然トップだった。首相の圧倒的な人気が際立ち、「ポスト小泉」の顔が見えない結果となった。
 調査は7日から4日間、全国の成人男女2000人を対象に面接方式で実施。有効回収率は70.1%だった。
 次期首相に「なると思う人」では、依然高い内閣支持率を維持している小泉首相が30.2%でトップ、2位は田中外相の4.9%だった。3位には3.2%の亀井静香前政調会長が浮上し、首相の構造改革路線とは正反対の積極財政論が、一定の評価を集めた。 (時事通信)
[9月15日15時2分更新]

548 :無党派さん :01/12/26 17:52 ID:UeK96idZ
朝日新聞  72%
日経新聞  78%
JNN     83.8%
FNN     82.4%
テレ東    77.8%
NHK     77%
共同通信   79.5%

各社の最新世論調査はこんなところです。

549 :無党派さん:01/12/26 18:20 ID:GUpydKKl
◎「小泉グッズ」売上金の一部を寄付=自民
時事通信社 12月26日17時22分
http://www.excite.co.jp/News/politics/story/?nc=X872&nd=20011226172200&sc=pn&dt=new
 自民党の中川昭一広報本部長は26日午後、党本部で記者会見し、小泉純一郎首相
のキャラクター人形付き携帯電話ストラップなど「小泉グッズ」の売上金のうち約500万円
をボランティア団体に寄付すると発表した。寄付先は(1)中央共同募金会(2)山階鳥類研
究所(3)ボランティア活動推進国際協議会(IAVE)日本−の3団体で、山崎拓幹事長が
27日午後、党本部で手渡す予定。 中川氏によると、これまでの小泉グッズの売上金は
数億円、利益は数千万円といい、「意外に売り上げがあり、景気の悪いこういうご時勢な
ので寄付することにした」と話している。
(時事通信社)

550 :無党派さん:01/12/26 19:13 ID:j4rHJ60V
>>544
こいつアクセス規制きぼんぬ

551 :無党派さん:01/12/26 19:21 ID:LARzXC7c
8月や9月のアンケート結果をコピペすんなよ。もう年末だぞ。

552 :無党派さん:01/12/26 20:09 ID:GUpydKKl
自民・塩崎氏ら「党の政策決定を内閣一元化」を首相に提言
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011226CIII127626.html
 小泉純一郎首相は26日夕、首相官邸で自民党国家戦略本部の保岡興治氏、塩崎恭
久氏らと会い、党の政策決定について提言を聞いた。議院内閣制について「国会に対し
内閣が責任を持ち、最高責任者の首相が最終的に国民に対して責任を負う」ととらえ、
党の政策決定を内閣に一元化するように求めている。終了後記者団に対して保岡氏は
首相自身も指導力発揮がないと改革が進まない場合がある、との考えを示したことを明
らかにした。同本部は今後基本方針案をもとに具体的な議論を始める。
 提言内容は「与党の事前審査手続き慣行について簡略化・合理化する新しいルールを
検討する」と指摘しており、国会審議前に詳細が決まる現状の転換を示している。また閣
議を実質的な調整の場に変え、国家の政策決定で内閣の発言力を高めることや国会審
議の見直し、派閥や当選回数にこだわらない人材登用のあり方の検討も求めている。

553 ::01/12/27 01:59 ID:lcikLa+U
北朝鮮の不審船謀略説に、小泉総理が不信感だって。
当たり前だけど、今までのクソ内閣だったらこんなに即座に
不信感は出せなかったんじゃない

554 : :01/12/27 06:18 ID:HHPu5JJ7
>>553
同意

555 :無党派さん:01/12/27 07:06 ID:37bng84M
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/html/jpeg/0815_int_fire340244.jpeg

556 :無党派さん:01/12/27 09:16 ID:REvOSCEz
テレ朝、今も小泉・真紀子万歳番組を放送中

小泉内閣最高!!

だって

557 :無党派さん:01/12/27 18:27 ID:+Z4EPfiv
「今の痛みに耐えてこそ明日がある」
「靖国の心」
「感動した」
「米100俵精神」
「佐藤一斎の上役心得帳」
「特攻隊精神」

なんと立派なお言葉、ひ孫にも絶対に教えたい。
小泉首相は大教育者、この半年、野党支持の政治オンチだった自分が
政治番組にくぎ付け勉強になり感動しました、小泉内閣は最高です!!

みなさん生活が益々苦しくなっても米100俵精神で辛抱しませう。

558 :もちろん小泉内閣全員支持:01/12/27 19:39 ID:0z7EfPzz
先ほどのニュース、地元神奈川向けテレビでも感激、小泉さん、神奈川県民の誇り

559 :無党派さん:01/12/27 19:50 ID:8XOZl7m/
>>557
太平洋戦争からタイムスリップしてこられた方でしょうか?

560 :無党派さん:01/12/27 22:45 ID:KRv7OG1m
>>557
激しく同意!

561 :無党派さん:01/12/27 22:50 ID:R5MBbCgJ
私、本来野党支持者。自民党は嫌いだけど、小泉総理はどうしても好き。
政界再編をひそかに希望しているんだけど・・・・。

562 :無党派さん:01/12/27 23:18 ID:YAPNhxMf
>>560
こんなどこから見ても電波に同意するなんて、自作自演ですか?

563 : :01/12/27 23:31 ID:syyuU13b
いい加減目を覚ませ!!
日本がどんどん売られてるじゃないか。
株で100兆円、今度は極度の円売り。
予算編成で1兆円削減した。すごいだろ、とか言ってる場合じゃないよ。
もう日本は終わりだ。

564 ::01/12/28 00:47 ID:Jx5PoB3f
小泉内閣以前のクソ内閣を国民が黙認してきたことに驚愕するな
よく暴動が起きなかった

565 :無党派さん:01/12/28 03:49 ID:UNOj6yUE
>557
禿げ同

566 :やっぱり海保巡視艇はノロかった:01/12/28 04:52 ID:PCgtiMoA
============== やっぱり、小泉は大嘘つきだった!! =============
そりゃそうだよね。1台の漁船に10台も出すかよ。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/28iti001.htm

567 : :01/12/28 06:38 ID:iGzU/ylo
別に嘘はついてないでしょ

568 ::01/12/29 00:18 ID:SVF7iQSw
小泉総理がんばれ

569 :無党派さん:01/12/29 00:19 ID:oxbotbNe
>>568
何をがんばればよいのか?

570 :  :01/12/29 00:30 ID:ig0OIEMw
少なくとも、小泉内閣は多くの日本人並びに2チャンネラーの気持ちを盛り上げた。
くさすヤツは、まあ人間的にダメと言うことで。w

571 :無党派さん:01/12/29 00:33 ID:oxbotbNe
>>570
政治家の本業は話題作りではない。

572 :無党派さん:01/12/29 00:38 ID:zlZDR2nC
盛上げることは、それに疑問に思う者をダメというほど素敵なことなのかNE?

573 :支持者が小泉写真集とか買ってる陰で:01/12/29 01:00 ID:6aTgtxhJ
また失業率の最高記録を更新してるYO!
失業率はこの先どこまで逝くのだろうか?
小泉はこのまま失業者放置プレーを続ける気なのか?
それとも「失業率上昇は構造改革の進んだ証拠」
とでも言い張るのだろうか?
小泉ブームのおかげで
息子は芸能界にめでたく就職し
国民は「痛み」で失業続出
なんだかなぁ

http://www.cnn.co.jp/2001/BUSINESS/12/28/asahics001.asahi/index.html

574 :無党派さん:01/12/29 01:13 ID:4QNtJS0B
>573
この不況はこの1年によるものではないのですよ。バブル崩壊後、
ごまかしごまかし来ましたが、もうごまかしが利かなくなってきたと言う事です。
今の日本経済・企業の実力なのです。今、中途半端に財政出動(守旧派のいうように
公共事業に垂流し、赤字空港・道路建設等)しても、根本的解決にはなりません。
応急処置にもならない可能性もあります。沼地に水を撒くようなものでね。
一度底を見て、官僚・政治家がもっと危機感を持ち、構造改革を進める気持ちにならなければ
ほんとうの意味での再起は無いと思います。
小泉が、とか、小泉の息子などという低レベルな話ではないのですよ。

575 :無党派さん:01/12/29 01:32 ID:6aTgtxhJ
>>574
>この不況はこの1年によるものではないのですよ
そんなのは言い訳にならないよ
なぜなら既に小泉政権発足後半年以上だが
森の時代より更に失業率更新し
「将来の景気の先行指数」である株価も森の頃より悪い

しかも小泉や竹中のやろうとしているのは
むしろ雇用流動化という美名でリストラと失業煽ってるだけ
なので更に悪化するのが目に見えている。

576 :無党派さん:01/12/29 01:44 ID:gP8Zh7xW
>>575
小泉政権以前はミイラに点滴を打ちつづけ、「これはもう死んでいる」という
いう認識を先送りしてきただけ。
小泉政権になり「それはミイラだよ。もうだめなんだよ。」と正直に教えてあげただけのこと。
ミイラに打ち続けてきた点滴をこれから成長する赤ん坊にやるミルクに変えなければ
ならない時期にきただけなんだよ。まだミイラを生きていると信じたい人々もいるようだが、
無駄な者は無駄と今教えてあげなければ、それこそ取り返しがつかなくなる。

577 :つうか:01/12/29 02:26 ID:5GEgpTVx
>>576
でも小泉こそ
自民党というミイラを延命させるだけの生命維持装置のような気がする(w

578 :無党派さん:01/12/29 05:06 ID:OGVyUoVu
>>576
小泉政権以前も今と同じ自民党政権だろ?
自民党の自作自演に君が気づいてないというだけの事

579 :無党派さん:01/12/29 05:09 ID:OGVyUoVu
>>574
「底」が具体的にどこにあるのか教えてくれ
それも分からずに「底を見ないと」なんて言う事はできない

580 :嫌いだよムネオ:01/12/29 05:13 ID:l6oUTk6j
イミダスにも自作自演とは書いてないが自民党は政権批判をかわす為のガス抜き
として派閥がうまく機能していると書いてあった。

581 :無党派さん:01/12/29 05:17 ID:OGVyUoVu
>>580
端的に言えば福田派の事だな

582 :無党派さん:01/12/29 10:37 ID:CjIx+Enq
困るねえ信者さんは
一番先に困るのは君らなのにね
社会板や議論板に比べてここは机上の議論しかしていないね。

583 :無党派さん:01/12/29 14:57 ID:at1NxPGn
アンチの気持ちもよくわかるが、今の小泉は最高だと思う。
来年はどうなるかわからんがね。

584 :無党派さん:01/12/29 15:11 ID:VCC6wo1J
>>583
具体論述べろや

585 :無党派さん:01/12/29 22:42 ID:iL1D3VhN
各ページで粘着モードのシシローがキモい。 詩ね!


http://www.jimin.jp/

586 :無党派さん:01/12/30 00:14 ID:dBJgmAVE
>>585 他のスレでも見た

587 :改革諦めた?:01/12/30 03:12 ID:0ctGnqiu

竹中経済財政担当相:改革まだ「1合目」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20011230k0000m020024000c.html
加藤紘一氏、失業率6%台に言及
http://www.asahi.com/politics/update/1229/005.html

588 :無党派さん:01/12/30 07:35 ID:Wpo09Tyh
>>582

>社会板や議論板に比べてここは机上の議論しかしていないね
ふーん (w

589 :無党派さん:01/12/30 15:13 ID:7E/FYP91
>>583

そうだね。カリカリして誹謗ばかりでは、かえって逆効果だね。

590 :無党派さん:01/12/30 15:15 ID:0ctGnqiu
ところで小泉は来年になったら政策転換して景気重視にすると思う?>ALL

俺はすると思うな。

591 :無党派さん:01/12/30 16:20 ID:dOwblXYA
外債購入の次は、国債買いオペか・・・

592 :無党派さん:01/12/30 16:24 ID:dOwblXYA
あっ、いけねぇ。竹中は賛成でも、塩爺が反対してるんだっけ。
インフレターゲット。

593 :無党派さん:01/12/30 20:59 ID:LXwrQs3z
とりあえずは、小泉に任せるするしかない。

594 :無党派さん:01/12/30 21:02 ID:i0JinDDv
大笑い。
屁蔵、塩ジジイ、柳沢の意見がまとまらない
閣内不統一状態で、小泉に任せる?年末に
あまり笑わせすぎないでくれや、小泉信者。
>>594

595 :無党派さん:01/12/30 21:02 ID:i0JinDDv
594

>>594
ではなく、
>>593

596 :無党派さん:01/12/31 02:16 ID:TdIL+Da+
馬鹿をさらしage

597 ::01/12/31 08:47 ID:yhzuZB6u
小泉総理は神だな

598 ::01/12/31 10:10 ID:8LKGD3nD
>590
しないと思う。なんとなく。

599 :無党派さん:01/12/31 13:35 ID:tWooF7c6
このスレは
みなさーん、コイズミさんは最高ですかー!

サイコウでーす!

みなさーん、コイズミさんは最高ですかー!

サイコウでーす!

・・・というスレです。

600 :無党派さん:01/12/31 13:37 ID:IDsww70g
朝まで生テレビ!恒例元旦スペシャル 「激論小泉総理大臣と日本」
12/31 25:30(1:30) 〜 1/1 6:40

司会: 田原 総一朗   進行: 渡辺 宜嗣、丸川 珠代
パネリスト: 荒井 広幸(自民党・衆議院議員)
平沢勝栄(自民党・衆議院議員)
渡辺 喜美 (自民党・衆議院議員)
枝野 幸男(民主党・衆議院議員)
首藤 信彦(民主党・衆議院議員)
辻元 清美(社民党・衆議院議員)

猪瀬 直樹(行革断行評議会委員,作家)
植草 一秀(野村総合研究所上席エコノミスト)
金子 勝(慶応大学教授)
紺谷 典子(エコノミスト)
島田 晴雄(慶応大学教授)
野坂 昭如(作家)
宮崎 哲弥(評論家)
森本 敏 (拓殖大学教授)

601 ::01/12/31 14:53 ID:l+/txUcB
見るぞ。でも辻元の声うざいな。

602 :無党派さん:01/12/31 14:54 ID:KNdHHf61
植草と紺谷は、キャラがかぶってないかな?
金子と3人で竹中批判だろうな、展開が読める。

603 :無党派さん:02/01/01 00:34 ID:HTxmiCCk
皆様、あけましておめでとうございます。
今年も、小泉内閣は最高です。

604 : :02/01/01 00:41 ID:7qgBeKM/
>>600
パターン化だが、起きてたらみよう

で、小泉総理には今年も頑張って欲しい

605 ::02/01/01 06:12 ID:sbrmoS6x
近々にはないだろうが、この一年の間に衆院の解散はあり得るだろうな

606 :無党派さん:02/01/01 21:19 ID:RitR1hex
アジア外交の破壊と創造
日本経済新聞政治部 伊集院 敦(12月31日)
「これも小泉改革の一環ではないか」。
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部への家宅捜索も、不審船への船体射撃も、
少し前なら考えられなかったこと。日本の首相が小泉純一郎氏以外の自民党
政治家だったら、果たしてここまで踏み込んだ対応をしたかという指摘である。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/column.html

607 :無政治さん:02/01/02 00:32 ID:UVWqkiw4
さっさと参議院廃止しろ
さっさとその他議員の数減らせ
会議は議員会館でやれ
一人でいくつも会を作って金を集めるな

608 :無党派さん:02/01/02 06:07 ID:tPlg6HTL
竹中平蔵や柳沢伯夫が誤った政策で不良債権をズルズル増やしてきた。
で、まだこいつらが政策トップ(閣僚)やってる。
こいつらには不良債権処理はできない。
やったら自らの過去の責任を問われるから。
小泉内閣はとんだペテンだ。

「これからは自己責任だ!」って言ってる奴(竹中・柳沢ら閣僚)自身が
いちばん自己責任をとらないんだから

609 :無党派さん:02/01/03 11:29 ID:Er+JwzIh
野党だひどすぎるから
もう小泉さんしかいないね。

610 ::02/01/03 12:53 ID:uaSFr1gG
うむ

611 :無党派さん:02/01/03 12:56 ID:Z9radlEz
あけましておめでとさんです。
小泉内閣、今年も、面白そうですな。

612 :無党派さん:02/01/04 16:27 ID:o89k6WoD
自民党にも小泉に代わる人材など
吐いて捨てるほどいる

613 :無党派さん:02/01/04 22:10 ID:NCr18DeB
y

614 :無党派さん:02/01/06 08:52 ID:mhFXNyDV
小泉総理がんばれ

615 :無党派さん:02/01/06 09:28 ID:y55xjh3I
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   ./    /\  ヽ
  / ///// ` ´ ヽヽヽ
  | /  /・)   (・ヽ| |
  ((0|   ⌒  〇 ⌒ | |
  |ヾ|     )__( | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |     \__/   | | < 純たん最高♪ 好き好き好き好き好き好き好き♪
  |  \.   ・   / |  \_________
  | /  ̄ ̄ ̄ ̄\ |

616 :無党派さん:02/01/06 09:38 ID:xNVTYZX3
お花畑から電波最高潮に出しっぱなしスレだな。

617 :無党派さん:02/01/06 10:56 ID:nDke48F3
小泉さんしかいない。これが多くの国民が出した結論。
頑張ってほしい。

618 :無党派さん:02/01/06 10:58 ID:xNVTYZX3
多くの国民?総選挙やったのか?
>>617

619 :無党派さん:02/01/06 23:27 ID:cal5v6Hy
首相にイエローカード 党員獲得で幹事長らも

小泉純一郎首相に異例の「イエローカード」−−。小泉人気と裏腹に
党員減少に頭を痛める自民党はこのほど、党員獲得ノルマを大幅に下回って
いる首相と3閣僚に対し努力を要請した。
 福田康夫官房長官らを通じて申し入れの形をとったが、肝心の党側も3役の
うち山崎拓幹事長と麻生太郎政調会長の2人が目標を下回る“落第点”とあって、
党関係者は「これでは周囲に示しがつかない」と渋い顔だ。
 党所属国会議員が支部長を務める全国の小選挙区支部の状況を2000年末現在でまとめた結果、
首相らの「怠慢ぶり」が判明した。党員確保は小選挙区の人口に合わせて4000−6000人が
衆院選公認候補者の「義務」となっている。

620 :2ch Reader:02/01/06 23:42 ID:1AQFQMe3
いや、小泉政権は最高だよ。
だから、アンチの連中を何とかしてくれ。

ただいま、「猪瀬をたたくスレ」で奮闘中です。

621 :無党派さん:02/01/07 00:31 ID:+SbVGMXr
小泉、いいねぇ。

622 :無党派さん:02/01/07 19:55 ID:FUVl7Bn9
2ch Readerって小泉事務所の事務員だろ?
2ちゃんまでチェックするなよ。

623 :無党派さん:02/01/07 20:18 ID:osp9UrXi
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
   ./    /\  ヽ
  / ///// ` ´ ヽヽヽ
  | /  /・)   (・ヽ| |
  ((0|   ⌒  〇 ⌒ | |
  |ヾ|     )__( | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |     \__/   | | < 最高で〜すか〜♪ 最高で〜す♪
  |  \.   ・   / |  \_________
  | /  ̄ ̄ ̄ ̄\ |

624 :無党派さん:02/01/09 23:48 ID:KApSHIfI
小泉改革のおかげで、日本も少しずつ変わる方向へ動きつつある。

625 :無党派さん:02/01/09 23:52 ID:ju9DzfIA
小泉が政権についてから株価はバブル後最安値、倒産、失業とも戦後最悪の水準

「実績はこれから」とか言うけど約束した政策は既に
実現がほぼ不可能な看板倒れになるつつあるのも否定できない。

その一例は雇用問題
経済財政諮問会議の報告だと構造改革に伴う失業者は10〜20万人
だそうだが、小泉内閣が成立した昨年4月と11月の完全失業者を
比較すると、既に30万人近く増えている。構造改革が本格的に
始まる前でこれだけ。しかも同会議の示したセーフティネットは、
中身がなく、その割りにまだ実施されていない。このまま突っ込んだら
どうなるのか?

これだけでも小泉の掲げた実績がいかに砂上の楼閣、絵に描いた餅にすぎないかがわかる

626 :無党派さん:02/01/10 00:31 ID:xax8WrA+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020109-00000887-jij-pol

627 :無党派さん:02/01/12 20:50 ID:10a8+SaL
小泉総理がんばれ

628 :内閣ってそんなに暇なの? :02/01/12 21:49 ID:atu+TnsO
<勤務中に株>内閣情報調査室参事官が掲示板に書き込み

 内閣情報調査室に勤務する経済部門の参事官(課長級)が、勤務中に職場のパソコン
を使って株取引に関するインターネット上の掲示板に頻繁に書き込みをしていることが
、11日までの同室の調べで分かった。参事官は株取引を行っていたことも認めており
、内閣総務官室は「調査結果を見て、処分を考えたい」としている。

 同室などによると、参事官は00年1月に内閣情報調査室に異動。経済分析などを担当し
ている。掲示板への書き込みは、私用のパソコンに加え職場のパソコンでも行っていた。
株取引については、どういう方法で行っていたか調査中だが、取引自体は認めていると
いう。

 総務官室ではインサイダー取引の有無を確認するとともに、国家公務員法上、職務専念義務違
反や信用失墜行為に相当するかどうか検討する見通し。

 国家公務員の株取引は、審議官以上は国家公務員倫理法で取引日や銘柄などの報告義
務が課せられているが、その他の職員は規制されていない。(毎日新聞)
[1月12日21時

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020113-00000065-mai-pol

629 :無党派さん:02/01/14 01:21 ID:MqX4TINV
小泉内閣による、ちょーハードランディングを希望する!!

負け犬の遠吠えに屈してはならない!!

630 :無党派さん:02/01/14 01:41 ID:hrlo/9R3
>>629
小泉内閣じゃ、ちょーハードランディングは無理です。

631 :無党派さん:02/01/14 20:55 ID:w5oNJIvG
どうでも良いが
≫≫629
ハードランディングに反対してる
連中全てが負け組だと思ってる段階
で自分の知識不足をさらけ出してると思うんだが

632 :無党派さん:02/01/14 21:01 ID:BQIhWorC
どうでもいいよ。まじで。

633 :無党派さん:02/01/16 06:24 ID:DC1pxLsL
小泉内閣最高で〜す♪ 批判やケチだけの抵抗勢力や野党は最低で〜す♪
今週の小泉内閣支持率70〜83%、不支持11〜16%

アンチや野党、下手に批判も出来ず頭が痛いのも納得(笑

634 :無党派さん:02/01/16 21:34 ID:tBsa9p6P
≫≫633
自分の都合の悪い所は全く見向きもせずに
都合の良い部分だけ上げてはしゃぐ
典型的小泉信者

635 :無党派さん:02/01/16 21:35 ID:XZPgjgY6
>>633は病気ですよ

636 :無党派さん:02/01/16 21:38 ID:uZt7FRk6
小泉さん、はやく「織田信長」になって、「旧体制(アンシャンレジーム)」を打倒してください。
しがらみのない「小泉新党」を結党してください。
がんばれ、小泉!
・・・・

637 :無党派さん:02/01/16 22:58 ID:YIaqJtx9
地方でも改革抵抗派のクセに、小泉人気に便乗しようとする
ヤカラがゾクゾク!
熊本県の水俣市長選に自民の後押しで出馬を表明している現職県
議E(36歳)は、民事再生法受けて倒産した土建会社の息子だ
けど、市長になって何やりたいんだか見え透いてるぞ。
選挙なんかに使う金があるんだったら、その前にやるべきことが
あるんじゃないのか?馬鹿にするのにも程があるぞ!
小泉さん、たすけてくれー!

638 :無党派さん:02/01/17 00:35 ID:4Vken2Ch
小泉支持派だけど>>633みたいな奴を見ると叩きたくなる。

639 :無党派さん:02/01/17 01:51 ID:XQ5I/wEn
あなたがいなければ自民もない

激しい逆風も払いのけ
当選下さる 小泉同志
あなたがいなければ自民もなく
あなたがいなければ橋本派もない

人気も支持率もすべて担っている
自民の運命 小泉同志
あなたがいなければ自民もなく
あなたがいなければ橋本派もない

世界を何百回騙そうとも
愚民は信じる 小泉同志
あなたがいなければ自民もなく
あなたがいなければ橋本派もない

640 :無党派さん:02/01/17 04:08 ID:9dDayXBF
>>638
 そう、信者と支持者は違うんだよね。盲目なアンチが見分けつかないけど

641 :無党派さん:02/01/17 10:48 ID:8Dc5gw7o
野党支持者でさえ75%が小泉支持とは(右方上がり中)・・すごすぎる。
(昨日のNHKニュース解説より)

581 :無党派さん :02/01/17 08:49 ID:yFR6AcO0
「2002年に活躍してほしい日本人」:政治家編  <日経01/01アンケートより
1.小泉純一郎     6.舛添要一
2.田中真紀子     7.菅 直人
3.石原慎太郎     8.小沢一郎
4.石原伸晃      9.大橋巨泉
5.竹中平蔵      9.田中康夫



642 :無党派さん:02/01/17 18:16 ID:oay9xE9k
もう2〜3年は小泉しかいない

643 :無党派さん:02/01/18 19:26 ID:aq9SGN3H
米100俵、痛みに耐えてこそ明日がある、勇気と希望などなど。
こんなセリフを言える総理は今までいなかった。
感動した!!

644 :無党派さん:02/01/18 19:51 ID:zSfZwqtf
♪郵政ANYTHING!

645 :無党派さん:02/01/19 01:27 ID:Z6H0a2pr
Xjapan

646 :無党派さん:02/01/19 02:39 ID:+A8It3ZX
小泉最高!

647 :無党派さん:02/01/19 09:58 ID:FE6JTOEw
私設秘書の公共工事斡旋利得罪、入札干渉罪
小泉さんならでは、がんばれー小泉内閣

648 :無党派さん:02/01/19 10:22 ID:M7T5/M2r
銀行族しかいないわ。銀行族最高!!!!!!!!!!

649 :無党派さん:02/01/19 14:27 ID:W7cubQOO
小泉改革はギリギリセーフか?

650 :無党派さん:02/01/19 14:28 ID:J8FrAe7v
小泉内閣最高!!

651 :無党派さん:02/01/19 14:31 ID:+uPlF2jo
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

652 :小泉新党結党委員会:02/01/19 14:42 ID:Mz3tsFhi
小泉新党で、与野党の改革派総結集!
これで、日本は救われる!

653 :無党派さん:02/01/19 15:11 ID:kA6+raAw
>>652
に大賛成!!!!!!

654 :無党派さん:02/01/19 20:06 ID:fLCE6ZvC
こんな超高支持が持続する化け物内閣当分ないだろう。
批判勢力が非力すぎるのが不満なくらい(笑)

655 :無党派さん:02/01/19 22:42 ID:6i+bLQFq
不況に耐えきれない精神力の無いものどもが、抵抗しはじめたようです。

656 :無党派さん:02/01/19 22:45 ID:QFvZQMED
不況で無職が生き生きし、大手を振って歩いています!

657 :無党派さん:02/01/20 00:33 ID:GCISBCdt
小泉無くして
日本再生なし

658 :無党派さん:02/01/20 09:51 ID:PGbRViBq
昨夜のNHK特番 塩爺大臣正論 竹中大臣も最高!!

小泉人気無くして日本再生なし 同感です >657

659 :無党派さん:02/01/20 12:19 ID:3UaRnyk6
いや、小泉政権は最高だよ。
だから、アンチの連中を何とかしてくれ。


660 :無党派さん:02/01/20 22:20 ID:9aigLRgx
経済板での拾い物  (この板にも乱入してる馬鹿がいるね)

【啓 蒙】マスコミ板攻めるのどうよ【主 義】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1011148227/l50

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/01/16 11:30
ここ2〜3日で板レベルの低下に拍車がかかった感があります。
これは、アホマスコミがDQNな情報を垂れ流してアホ厨房を
大量生産していることに起因すると思われます。

……ちゅうことで、マスコミ板の連中に経済を教えに逝ってみない?


661 :無党派さん:02/01/20 22:22 ID:sh1DkP4x
68 :無党派さん :02/01/20 21:20 ID:fGmp7feT
>>63
他スレを荒らした上に、指摘されたら別人を装って非難するような
お前のような陰湿な支持者を抱える民主党の陰湿さが、
民主が嫌われてる原因でしょう。
創価並みにやることが汚い。


662 :無党派さん:02/01/20 22:22 ID:sh1DkP4x
71 :無党派さん :02/01/20 21:29 ID:fGmp7feT
>>56
てめー、自分の支持するスレが荒れるのが嫌なら、
他の支持スレを荒らすんじゃねーよ。
馬鹿じゃねーの?
お前だけ良ければ、他は荒らしていいっていうの?
最悪だよ。死ね。


663 :無党派さん:02/01/20 22:23 ID:sh1DkP4x
73 :無党派さん :02/01/20 21:40 ID:fGmp7feT
>>69
荒らされるのが嫌なら、
他スレで荒らしをさせない事です。
このスレの善良な支持者が巻き添えくらっても関係ありません。
他のスレでなら巻き添えがあっても構わないという理屈は通りませんよ。
2chではやられて黙ってたら、荒らされ放題になるから、
徹底的に荒らし返します。
とにかく、やられて嫌な事はしない事です。




664 :無党派さん:02/01/20 22:23 ID:sh1DkP4x
75 :無党派さん :02/01/20 21:42 ID:fGmp7feT
>>72
てめーが荒らしの原因だろが。
ID変えたらばれないとか思ってるんだろうけど、バレバレなんだよ。
今後他のスレを荒らしたら、最低でも3倍返しで荒らすからな。
どれだけ嫌な思いさせられてるか、味あわせないとわからないんだろうからな。


665 :無党派さん:02/01/20 22:23 ID:sh1DkP4x
78 :無党派さん :02/01/20 21:45 ID:fGmp7feT
>>77
すまない。
普段は放置してるんだが、今日はあまりにも酷すぎる自作自演荒らしが目に付いたのでついつい・・・。



666 :無党派さん:02/01/20 22:23 ID:sh1DkP4x
87 :無党派さん :02/01/20 22:09 ID:fGmp7feT
>>86
お前等は、民主関係者が他スレを荒らす事はなんとも思ってないんだね。
弱い者の味方みたいな事言ってるくせに、荒らし行為を容認するとは・・。
荒らして弱らせて味方にしようってことか?w


667 :無党派さん:02/01/20 23:32 ID:RMC9YzOh
小泉内閣最高!!

668 :無党派さん:02/01/21 00:09 ID:JQz0DCDg
負け犬のアラシはうざいね

669 :無党派さん:02/01/21 02:04 ID:C1UFiUvo
小泉改革のおかげで、日本も少しずつ変わる方向へ動きつつある。

670 ::02/01/21 02:46 ID:z1H1uyE6
コイズム

671 :無党派さん:02/01/21 08:26 ID:fG/HEub9
最近の荒らしの原因は下記では 負け組みの狂気 !(^o^)

毎日新聞が19、20両日実施した電話世論調査
小泉内閣支持率77% 前回より2ポイント増

一方、政党支持率は自民が33%で微減した。
民主は8%と依然1ケタ台で低迷。公明4%▽
自由、共産2%▽  社民3%▽  保守0%などとなっている。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020121k0000m010038000c.html

==========================================================

「野党支持者でも75%は小泉支持」とは驚いた !!
12月より7%アップ、今のニュース解説より、野党も攻めにくいですね。

先週のNHK午後の暮らしのニュース解説より



672 :無党派さん:02/01/21 21:11 ID:pjzJ1cZT
タックルで今 小泉改革万歳放送中

社民の中川おばちゃん出てる(笑)

小泉内閣最高!!!

673 :無党派さん:02/01/22 01:11 ID:OJRaUSy2
小泉改革のおかげで、日本も少しずつ変わる方向へ動きつつある。

加藤が喚問されるとは、、

674 :無党派さん:02/01/22 14:30 ID:K0Zwcveh
>>671
昨夜0時前 NHKニュース解説でも放送
信じられない高支持率持続中

675 :無党派さん:02/01/22 14:31 ID:CYPQpm9W
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-01-22/08_0301.html
なるほおど

676 :無党派さん:02/01/22 22:53 ID:s1K7BwDu
>>641
小泉総理がんばれ

677 :無党派さん:02/01/22 23:23 ID:U8XdrVfa
負け犬のアラシはうざいです

678 :無党派さん:02/01/23 09:11 ID:TTtkUtPG
>>676-677
昨日の本会議も余裕 さすが高支持の小泉首相。
辻元はんとの質疑は笑える。

衆議院国会中継 ビデオライブラリー
http://www.shugiintv.go.jp/video.cfm

679 :塩爺小泉内閣支持:02/01/23 11:32 ID:hiMnHedB
辻元を見守る総理&塩爺。高支持内閣は余裕だねぇー 
辻元以外の他党議員は迫力全くなし、つまらなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020122-01002184-jijp-dom.view-001

680 :無党派さん:02/01/23 11:42 ID:THq5Sgt6
>>678-679
小泉内閣最高!!

681 :金融プロフェッショナル:02/01/23 11:56 ID:qikH+uuG
内容:
遠藤昌孝(東京都新宿区中落合在住)詐欺師
名前: 遠藤 昌孝 昭和33年7月31日生まれ
E-mail: TEL03-3890-3258
内容:
詐欺師;遠藤 昌孝
生年月日;昭和33年7月31日
現住所;東京都新宿区中落合3-25-10パル豊島舘401
電話番号;090-4204-5719
手口;融資金の一割を先に入金させる!
1050000円持ち逃げ

682 :無党派さん:02/01/23 14:04 ID:YnEmBg5m
45 名前:、 投稿日:02/01/21 13:29 ID:lUfjTubC

たかくでガラガラの京成上野=成田空港「成田エクスプレス」にくわえて
成田空港=京成上野駅/日暮里を結ぶ高速鉄道をもう一本つくるとか。

財政難といいつつ、小泉総理が本部長をつとめる「都市再生本部」で決めちゃいました。
総工費、1,600億円〜2,000億円、自分が本部長ですから他の公共工事とは
きっと違うんでしょうなあ。



683 :無党派さん:02/01/24 01:32 ID:WmIQ9A6f
小泉さん、はやく「織田信長」になって
「旧体制」を打倒してください。

684 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/01/24 01:56 ID:fK/OjXHp
まかせなさい!

685 :無党派さん:02/01/24 10:06 ID:VNcReng0
小泉首相 今日もがんばってます!! NHK・TV

NHK総合テレビ放送予定 
24日「衆議院予算委員会質疑」
9:00〜11:54  13:00〜17:00

686 :無党派さん:02/01/24 11:37 ID:RxhPMwEn
小泉名乗る方のHPです。
本物でしょうか。MAILとかも公開してあります。
でも何故GAIAXなのでしょう。
こちらです。
http://freepage.gaiax.com/home/qpqpqpqpqpqpqpqp/main

687 :無党派さん:02/01/24 19:20 ID:mZsx2mei
今日の国会も小泉内閣最高!!

688 :無党派さん:02/01/24 19:23 ID:5zmwNDn8
>>686
ウソにきまってるだろっ

689 :いよいよですね:02/01/24 19:37 ID:EZT2sQax
「日本−破綻間近か」
 表題はモルガン・スタンレーで最も日本株投資に発言力を持つとされるバートン・ビックス氏のレポートの見出しです。
 また、数日前に来日したMITのドーンブッシュ教授は「日本が世界経済にとって最大のリスクであり、2002年以降も成長が期待できず、
(時間の問題で)金融危機に陥る事態は避けられない。」と語っています。
 大袈裟に思われる方も多いかもしれませんが、教授の提言を受け入れて、遅かれ早かれ、それに近い問題は起こると考えていたほうが良さそうです。

690 :無党派さん:02/01/24 19:53 ID:X64DeYPw
今株価も下がっているし、失業率も悪いけど、森が総理だったら
大変なことになっていただろう。

691 :無党派さん:02/01/24 20:01 ID:X64DeYPw
構造改革を通してどんな社会を目指そうとしているのか明確になっていない

692 :無党派さん:02/01/24 20:13 ID:LAqzED0f
あたりまえだ、どの国でも先がどうなるかわからない。
いいかげん厨房発言はやめろ。
>>691

693 :無党派さん:02/01/24 20:31 ID:nVLPgdj9
構造改革が最も必要なのは政治家だと思う

ただ永久に実現しないだろうが・・・

694 :無党派さん:02/01/24 20:35 ID:5A6KYK2O
ビジョンの示せぬ改革など改革ではない
先が見えない云々では話にならぬ

695 :無党派さん:02/01/24 21:44 ID:kd4lZJB/
>690
株価に一喜一憂せず。
関係ないね!
小泉ならこの国を潰してくれる。
小泉内閣最高!!

696 :無党派さん:02/01/24 21:47 ID:RSAabro9
骨無しなんですね 骨無しなんですね 骨無しなんですね

697 :無党派さん:02/01/25 03:09 ID:pOtq3LzV
小泉内閣最高!!最近の小泉首相の超高人気持続には恐いぐらい。
昨日は菅、筒井に応援しちゃったぐらい(曝)

698 :無党派さん:02/01/25 03:36 ID:9U7mVlmd
昨日の国会で預金は下ろすことにした。
小泉の答弁聞いてたら、無性に不安になった。
支持者は銀行支えてやるんだろうな?
小泉の為にも(w

699 :無党派さん:02/01/25 04:32 ID:P7+NbBLf
474 名前:dell 投稿日:01/12/23 00:57 ID:Woreh4Aq
>473

>470さんがいみじくも指摘されているように、国民の期待がどういう政策に向いているかが重要だと思っています。
国民が変わらぬ限り政策も変わらないでしょう。
だから、今の財政再建政策の誤りを説いたりしているわけです。


475 名前:無党派さん 投稿日:01/12/23 01:17 ID:BF0kgAW3
>>474

財政再建政策の誤りを説きたいなら経済板も政治・金融板も
ありますよ。dellさん。

政局展望なき経済理論の論争では議員板にとっては荒しって
思われても仕方がないでしょ。あなたに別に説いてもらう必
要ありませんよ。

分かってもらえないかなあ。板違いぎみだってこと。我々と
あなたとでは興味対象からして違う。


476 名前:  投稿日:01/12/23 01:26 ID:5Y341nRE
>475
禿げ同

恐ろしい・・・。「経済政策」も立派な政局展望の一因になりうるのではないのか?
特に経済の問題はここ数年の日本の大きな課題のはず。
一方で小泉の経済政策の誤まりを暗に認め(反論せず)
興味対象外だからという理由で封殺。なんかおかしくは無いか?
小泉の誤まりには目を向けたくないだけなのか
小泉支持者がこんな人ばかりとは思いたくないが・・・

正直、この状況下で緊縮財政、医療などの国民負担増、増税は
明らかに経済を萎縮させるだろう。
消費税についても言及していたが橋本の失政を繰り返すつもりなのか?
国民に負担を求める財政再建は国民、企業に余力のある好景気にやるのがスジではないの?

700 :おまけ:02/01/25 04:45 ID:P7+NbBLf
ついでに小泉総理の緊縮財政、構造改革の結果
今年の税収は前年から7%減の46兆になるそうです。
財政再建が進むと良いですね。

701 :あかん:02/01/25 04:58 ID:SWMc8Zfe
いよいよこの国やばいでー

702 :貧乏神:02/01/25 05:29 ID:Pz4h5oNp
貧乏神(小泉)がいる限り景気回復なし。
株はカラ売りで稼ぐしかない。

703 :無党派さん:02/01/25 21:26 ID:3jqU5t+D
そうすれば

704 :無党派さん:02/01/26 00:10 ID:Pn4lkVjA
見事にスレが止まったな

705 :無党派さん:02/01/26 12:15 ID:4T6C3WvQ
小泉改革無くして日本の再生なし

706 :無党派さん:02/01/26 12:39 ID:ANH+LAYw
お誕生日おめでとう、ってお前ら幼稚園児?

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
(3)お誕生日おめでとう!(1/19〜1/25生まれ)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
自民党には衆議院・参議院あわせて現在353名の議員が所属しています。
1人1人が様々な地域、職業、性別、年齢の代表です。
自民党はいろんな考えを持った人達の集合体だからこそ、
賛成意見や反対意見全て出し合い、徹底的に話し合いをして
より良い日本にするために日夜全力で努力をしております。
今年1年はそんな自民党の議員を皆さまにご紹介しようと思います。

私の住んでいる所にはこんな議員がいるんだ!
私と同じ誕生日の人は??
「動物占い」だとあの人は・・・?
など、新たな発見がありそう。

●誕生日
議員名 (ふりがな)  選挙区   動物占い   議員情報

●1月26日生まれ
・中原 爽 (なかはら そう) 参・比例代表 クロヒョウ
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/nakahara-so.html

●1月29日生まれ
・森岡 正宏 (もりおか まさひろ) 衆・奈良1区 オオカミ
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/morioka-ma.html

・北村 誠吾 (きたむら せいご) 衆・長崎4区 コアラ
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/kitamura-se.html

●1月31日生まれ
・鈴木 宗男 (すずき むねお) 衆・北海道比例 ライオン
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/suzuki-mu.html

●2月1日生まれ
・山下 英利 (やました ひでとし) 参・滋賀県 ヒツジ
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/yamashita-hi.html



707 :無党派さん:02/01/26 12:41 ID:ANH+LAYw
●1月31日生まれ
・鈴木 宗男 (すずき むねお) 衆・北海道比例 ライオン
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/suzuki-mu.html

だってさ・・・

708 :無党派さん:02/01/26 13:03 ID:UY0CG4Dn
日本の再生とはどういうことなのでしょう?
どうなったら「日本の再生」が達成されたことになるんですか?


709 :無党派さん:02/01/26 23:19 ID:THPgTAlk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020122-01002184-jijp-dom.view-001

>>678-679
小泉内閣最高!!

710 :無党派さん:02/01/26 23:23 ID:F51O1GbT
>>709
その総理&塩爺いいね。楽しんでるみたいだね。

>>707
いや〜〜〜〜ん、私、宗男と同じ誕生日だー!(鬱鬱

711 :無党派さん:02/01/27 00:03 ID:3X59SdlV
みずがめ座なんだ。

712 :小泉支持保守系浮動票:02/01/27 06:01 ID:dNDClOoJ
これほどまでに国民にいろんな政治哲学、人生感や倫理感を
問題喚起、提起をしてくれた首相がおっただろうか、感心している。

国民ひとしく、じっくり2〜3年辛抱して小泉内閣を応援していきましょう。

713 :無党派さん:02/01/27 18:07 ID:oux+lJPv
信じられない高支持率持続中

714 :無党派さん:02/01/28 02:25 ID:N/+J7sGR
もう敵は国内にはいない>ブッシュ超人気政権

715 :無党派さん:02/01/28 02:38 ID:pg+PMA4d
小泉首相はヒトラーに似ている=社民幹事長

 
社民党の福島瑞穂幹事長は27日午後、山形市内で講演し、
有事法制の整備問題に関連し、「小泉純一郎首相を初めて見たとき、
何か青年将校の(ような)ナルシシストだと思った。ナルシシストに
引きずられて、ひどい目に遭うのはいつも庶民だ。カッコマンにだま
されてはいけない」と述べ、小泉首相の政治姿勢に懸念を示した。


ヒトラーを倒せ


716 :無党派さん:02/01/28 02:48 ID:vx1BB837
カッコマン・・・なつかしいよな

717 :無党派さん:02/01/28 03:10 ID:PXtQMGzz
 また福島氏は、「小泉首相はヒトラーに似ている」として、(1)ヒトラーは小柄、小泉首相は
きゃしゃ(2)2人とも独身者で芸術家肌−と指摘した。その上で「(2人とも)悪いことをする
ようには見えず、(女性には)『独身の男性はだれのものでもない。もしかしたらわたしのもの』
という投影ができるのかなと思う」と小泉人気を分析してみせた。 (時事通信)

1.きゃしゃ  2.芸術家肌 3.悪い人には見えない

これだけの理由でヒトラーにされた総理・・・・。(涙
もはや怒る気にも,反論する気にもなれない。

718 :再考せよ:02/01/28 03:37 ID:EN/tIVhP
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 独立法人最高!

719 ::02/01/28 03:55 ID:33nAc4Ye
>>717
幹事長が小学生みたいな分析しかできない
社民党は悲惨

720 :無党派さん:02/01/28 04:08 ID:EN/tIVhP
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 専業主婦は孝太郎と不倫せずに税金払え!

721 :無党派さん:02/01/28 04:12 ID:ehDJWHEj

皆さん昨晩のニュース見ました?
Xのコンサートでの小泉さん素敵でしたね。
横に並んだTOSHIよりカッコ良かった。
ずっと応援しましょうね。

722 :無党派さん:02/01/28 04:17 ID:EN/tIVhP
さすがに在日と並んで違和感ない顔だね。小泉最高!

723 :こぴぺ:02/01/28 13:01 ID:wA/E6fHv
962 :無党派さん :02/01/28 10:50 ID:KtaWIDUy
田中外相が親戚の栃東の優勝祝いに駆けつける
http://www.asahi.com/politics/update/0127/006.html
真紀子外相VS鈴木氏ウヤムヤ決着?
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/01/28/02.html
純ちゃんの“熱”受けてYOSHIKIステージ復帰だ
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top0128_1_01.html
今度は鈴木宗男議員が男泣き
26日の苫小牧市内での会合で
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20020127_110.htm
小泉首相が紋付きはかまの正装で年頭の記者会見
http://www.sanspo.com/shakai/2002/01/0104/fr_41.html
YOSHIKI歌った、小泉首相も来た
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-020128-06.html


724 :無党派さん:02/01/28 20:39 ID:hnW8pYDN
真紀子さんが栃東の遠い親戚だとは驚き

横に並んだTOSHIよりカッコ良かった。
ずっと応援しましょうね。


725 :無党派さん:02/01/29 04:10 ID:En4FKXHP
昨日の予算委員会の混乱
小泉人気にどう影響するか

726 :無党派さん:02/01/29 04:13 ID:Gr3EE3Hd
>>725
どう考えてもプラスでしょう。


727 :無党派さん:02/01/29 08:21 ID:pz5C+Yid
難しい  >725
真紀子と平沢は点数アップ

728 :無党派さん:02/01/29 17:25 ID:tAgnc/jd
>>725
>小泉人気にどう影響するか

福田減点も真紀子復活で影響なく横ばいでは(w

729 :高専崩れ:02/01/29 17:29 ID:WUNUP3VM
アーミテージから台湾発言まで、外交実務ではチョンボばかりなのは
真紀子支持者も認めざるを得ないだろう。ただ今回は外務族ムネヲを
徹底的に糾弾すべきだが、これで真紀子の免罪符にされても困る。
とにかく小泉が討ち死にして、真紀子だけが残ったという事態は避けたいな。

730 :無党派さん:02/01/29 17:32 ID:uv3T6Hqi
最後にコイズミが、「コレで良かったと思うよ。しっかりやって貰いたいね」
とでも言えば一件落着じゃないの?
福田はともかく、コイズミは今のところマキコよりの発言こそしてないけど
ムネヲにも肩入れしては居ないからね。マキコのしたい放題させているという時点で
充分マキコの味方だと思うが…。

731 ::02/01/29 17:35 ID:9WJZoF/r
>730
うん、言葉にこそ出してないけど静観してる、ってだけでマキコの味方だと思うけど。
まあ、ここまで話が大きくなって今ごろびっくりしてるかもしらんが。
「男は太刀打ちできない」もやんわり助け舟だしてるような。



732 :無党派さん:02/01/29 21:10 ID:r6D0d4lQ
>>729-731
全く同感。

733 :;:02/01/30 04:26 ID:6WBXkKXf
greatest

734 :無党派さん:02/01/30 04:37 ID:0wSpT3XO
小泉さんも、もうかばい切れないわな。

735 :無党派さん:02/01/30 04:41 ID:DQE4jG39
でも族議員や官僚と戦う駒がもうなくなったね

736 ::02/01/30 11:23 ID:ofbbtbjn
>>735
素人は黙ってみていよう

737 ::02/01/30 11:34 ID:ofbbtbjn
小泉総理は歴代さいこうのソウリだ

738 :無党派さん:02/01/30 11:48 ID:GqNhlE4R
29日を境に、このスレっとっても恥ずかしいスレになってしまった・・・。

739 :>>729-732は神?:02/01/30 12:06 ID:/gBDgtbv
そろそろ晒しageタイムですか?

740 :無党派さん:02/01/30 12:59 ID:qLkTpN3f
構造改革が最も必要なのは政治家だと思う

ただ永久に実現しないだろうが・・・


741 :無党派さん:02/01/30 14:07 ID:Q1Uwb1Il
さてあげるとしますか
これまでの落とし前はつけますよ

742 :無党派さん:02/01/30 16:33 ID:M8Qgpu3s
30日のまでのレスを読んでたら思いっきり笑える。
小泉と族議員が対決だとよ。

743 :無党派さん:02/01/30 16:34 ID:v2w3mP2h
>>742
おかしいね
小泉信者って物事の本質見えない人が多いみたいね ぷぷっ

744 :無党派さん:02/01/31 05:49 ID:nZwW7Dy/
>>729-732

sarashiage

745 :無党派さん:02/01/31 22:31 ID:AFtJNk+I
議員板一のネタ職人>>729-732がいるスレはここですか?

746 :法の華三法行信者:02/01/31 22:34 ID:Ij8oi6FK
 最高ですかー?

747 : :02/02/01 01:18 ID:Co1iF2sT
小泉総理を応援できないやつは、リストラでもされて餓死しなさいってこと!

748 :     :02/02/01 22:30 ID:G9yqlQUq
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020201it12.htm

高内閣支持率バンザイ!

749 :     :02/02/01 22:37 ID:G9yqlQUq
>>747
はげしく同意!

750 :小泉真紀子:02/02/01 22:38 ID:5VeXxm82
頑張って、じゅんちゃん!

751 :     :02/02/01 22:39 ID:G9yqlQUq
私も>>748に同意です!
頑張って淳ちゃん!

752 :無党派さん:02/02/01 22:41 ID:EUyWGLn1
田中真紀子さんに外務大臣は早すぎるとは入閣時から思っていたし、
実際の外交も?という状態だったので今回の真紀子更迭に関しては
いた仕方ないという感はやはりぬぐえない。
しかし、これで鈴木宗男や外務省の腐敗の問題を放り出し、
「臭いものには蓋をしてしまう」
自民党、いいや政治家のやり方を、それを変えると宣言した小泉首相が
行うのかとがっかりした。
それでもまだ残っていたわずかなこの内閣に期待するものすら
無くなってしまったような感じ。政治改革も経済回復もまるで達成されず
それどころか失業率は毎月UP更新、狂牛病問題、雪印問題など山積みの
問題が次々と発生する有様。なのにニコニコのんきに返答をする総理大臣。
その足をっひっぱろうと狙うポマード野郎!

しかし、
「外務省は1人の議員の意見に固執しすぎる。
 悪いことは悪いとはっきりと言うことが大事だ。
 今後、鈴木氏の外務省への影響は減ってゆくはず。」

この小泉さんの発言と川口ニュー外務大臣の外務省改革宣言が本物で
あるならば、もう1度だけこの内閣を応援してもいいのかもしれないが…。

753 :     :02/02/01 22:43 ID:G9yqlQUq
>>750に同意です!
やっぱり小泉支持者って多いのですね!

754 :無党派さん:02/02/02 11:02 ID:2qKUselv
>>747
>小泉総理を応援できないやつは、リストラでもされて餓死しなさいってこと!
「応援するやつは」の間違いでしょ?
小泉がやると言っている政策から考えればそうだよね。
それとも、どうせ口ばかりだから大丈夫っていう意味かな?
「NATO政権」だからね。



755 ::02/02/02 13:01 ID:/mu/Dl52
田中問題で小泉支持辞めたやつはとんでもない
単細胞人間。
あなたの周りで、「小泉内閣支持やめた」
という奴がいたらそれは本物のアホです

756 :無党派さん:02/02/02 13:02 ID:hVkDCVtp
ザ・スクープでも真紀子が嘘をついてたこと言われたね。
内容的には、悪い事したのは
ムネヲ>>>>>>>真紀子>>>>>>>>野上
という扱いだった。
まぁ、今夜12時から動画配信されるらしいから、見てない奴はそれでも見とけ。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/

757 :無党派さん:02/02/02 13:20 ID:/mu/Dl52
国民ってあれだけ抵抗勢力嫌ってたのに
これから応援するんだね

758 :無党派さん:02/02/02 17:04 ID:wWhByJCV
小泉内閣支持

759 : :02/02/03 01:02 ID:7p+NueFE
>>757
馬鹿?


760 :無党派さん:02/02/03 01:03 ID:tlcBK3F0
 一方、田中氏が二十八日の衆院予算委員会で行った答弁の内容をめぐって
は、政府・与党の調査の過程で矛盾点があることが発覚。このため、政府・与党
内では「田中氏のうそがばれるのは時間の問題」との見方が強まり、首相サイド
にも「外相のうそが明確になれば内閣の問題に発展する」と危機感が走った。
 矛盾が指摘されたのは、田中氏が外務省の野上義二事務次官が鈴木宗男衆
院議院運営委員長の関与を認めた証拠として示したメモ。田中氏は答弁で、二
十一日午前十一時十五分に野上次官に電話したとし、「その時の走り書き」とい
うメモを読み上げ、「野上次官は『鈴木さんの言うことをきかないわけにはいかな
い』といった」と述べた。さらにメモについては「二十一日に菅氏からもらった申し
入れ書に走り書きしたもの」と説明した。
 しかし、菅氏の申し入れは二十一日午後一時四十分のことで、政府・与党内に
は「田中氏が野上次官に電話したときは申し入れ書は手元になかったはず。メモ
は事後に書き加えた可能性がある」(政府筋)との観測が広がっていた。


761 :無党派さん:02/02/03 01:52 ID:ilpJ9zKQ
小泉内閣を支持します

762 :無党派さん:02/02/03 01:54 ID:z77VgVRh
真紀子ひどすぎ
菅と手を組むなんて。。。。
そら更迭されるわ

763 :無党派さん:02/02/03 14:08 ID:O7uZeKAJ
だな

764 :無党派さん:02/02/03 17:28 ID:ManZth/W
小泉内閣でいいじゃないか

765 :無党派さん:02/02/04 00:49 ID:1XSpXNIY
小泉内閣最高

766 :無党派さん:02/02/04 03:11 ID:3j1AuCUT
小泉徹底支持

767 :無党派さん:02/02/04 03:17 ID:y4NzbMnG
上祐の集いですか?

768 :無党派さん:02/02/04 09:27 ID:vNa/vBvQ
小泉内閣を支持します

769 :無党派さん :02/02/04 09:34 ID:9uf0RiZm
>>767
盲目信者の集いです。

770 :無党派さん:02/02/04 09:35 ID:pmR7dQBd
小泉さん、早く自民党幕府を潰して!
(過去の変革を鑑みると)新秩序の創造は、旧体制の破壊を伴わざるを得ない。
このまま族議員と共生して、改革が中途半端なものに終わると
ほんとうに「国が破産」してしまう。
今や借金700兆円、債務残高のGDPに占める割合は、OECD加盟先進国中、最悪の140%。
このままでは、国債暴落…。破滅じゃあ。

はやく、小泉新党を結党して、改革を断行できる体制をつくってください。


771 :無党派さん:02/02/04 10:18 ID:i0ewiT99
小泉支持。
断固支持。

772 :A格好C:02/02/04 10:43 ID:etx9DQVo
小泉にはガッカリ。
結局、一旦、総理になってみたら、居心地の良さに驚き
旧勢力の権力にしがみついて
自分の身を守る事が一番大事になったのだろう。

自分が一番大事だから、
弱い者や女も自分の身を守る為に捨ててきた。(奥さんも真紀子もな)

結局、カッコイイ事言って
痛みは全部国民に負わせて
テメエはオペラだのXだの楽しんで
ダメ息子も芸能界デビューで良かったな。



773 : :02/02/04 10:44 ID:dQ0kfaab
http://ntt.asahi.com/business/update/0203/003.html
「小泉内閣は高い支持率を背景に、改革の断行を目指していた。
だが支持率が下がっても実行できるだろうか」。
マイケル・アマコスト元駐日米国大使は2日、「小泉効果」と
題したパネルディスカッションで疑問を投げかけた。
田中真紀子・前外相の更迭で支持率が低下したことが
改革実行の妨げになる恐れがあるとの懸念だ。

小泉改革の方向性に対して異論は出なかったが
不良債権処理や金融システム強化の方法、スピードなどに異論が相次いだ。

774 :あいぼぬ:02/02/04 10:45 ID:Scy2vj8Z
@   @
( ´д`)y−~~ <はぁ〜・・・。。。しょせん自民党・・。。。

775 :無党派さん:02/02/04 10:48 ID:DHtKLoSw
がけっぷちなんだから、党内調整なんて全く無視して
改革を断行しちゃえばいいのに

776 :A格好C:02/02/04 10:53 ID:etx9DQVo
オイ、株が〜!
どんどん、景気が悪くなる。
結局、痛み味わってんのって国民だけじゃん!

小泉、失望!
イタリアの高級ワイン美味いか?
バカ息子、デビュー出来てよかったな!

自民じゃ、ヤッパ駄目だわな。

777 :無党派さん:02/02/04 10:59 ID:PPtGq0BV
>>760
>メモは事後に書き加えた可能性がある」(政府筋)との観測が広がっていた。

映像をよく見てみると、菅が渡している紙はA4の半分位しか活字がない
のに田中真紀子が答弁で持っている紙は3/4位活字で埋まってるね。

「事後に書き加えた」んじゃなくて、別の紙だね、これは。
いずれにせよ真紀子答弁が真実ではないのは確かだけど。


だけど、重要なのは真紀子のことよりも、小泉本人が更迭に関しても
(密室で決め、「辞任」の形を取ろうと裏工作した)、後任人事に
関しても(橋本派から「論功行賞」? の入閣)、完全に守旧派に
堕したことだと思うけど?





778 :あいぼぬ:02/02/04 11:00 ID:Scy2vj8Z
@   @
( ´д`)y−~~ <バカ息子は芸能界でやっていけるの?たいしたことないように思うけど・・

779 : :02/02/04 11:10 ID:pv+qW9Aq
>>775
逆。支持率が高いうちならそれも可能だったろうが、「国民の殆どが
自分を支持してるのだからそれに反対する方が間違ってる!!!」と言う強弁でね。
しかし支持率が半減した今、もはや小泉に「自分に反対する者は全て“抵抗勢力”!」呼ばわり
する資格は完全に消えた。党内調整に従わなければ、即座に内閣総辞職に追い込まれるだろう。

まぁ党内調整に従い続ければ、さらにどんどん支持率低下は続くだろうが(w

780 :無党派さん :02/02/04 11:25 ID:9uf0RiZm
ハッキリ言って小泉に残された道は、解散総選挙による政界再編しかない。


781 :無党派さん:02/02/04 11:59 ID:etx9DQVo
自殺者、増えてるなァー!

しかし、それでも自民に票入れちゃう日本人って結局バカ?
小泉見て、俺もヤッと気づいたわ。

782 :無党派さん:02/02/04 12:03 ID:UQgJ4Z3V
>>781

俺と一緒に首吊って抗議しようぜ!!

783 :無党派さん:02/02/04 12:25 ID:etx9DQVo
そのうち、リストラされた人か
倒産した人が
本気で純一郎を道連れにしそう。

784 :無党派さん:02/02/04 12:32 ID:HLIfFx9/
いっぺんリストラ親父が自民の議員を刺し殺せばいい。

785 :ムネヲ:02/02/04 12:38 ID:etx9DQVo
少なくとも株価が8000切ったら
バカ息子をタコナグリ!

786 ::02/02/05 09:52 ID:6FJbMNSd
小泉総理親衛隊を結成しよう

787 :無党派さん:02/02/05 09:57 ID:HNxyRDVQ
しょう!>786

788 :無党派さん:02/02/05 10:03 ID:27JPkKaC
>>786
ゲシュタポですか?
ハイル小泉!

789 :無党派さん:02/02/05 13:42 ID:p4Qgr+bf
「一番傷ついたのは私」を今年の流行語大賞に!(ワラ)


790 ::02/02/05 13:59 ID:ElfegjsQ
「訳の分からない論理は小泉内閣には通用しない!!!」
がかっこよかったな


791 ::02/02/06 00:51 ID:ARucMoZI
小泉内閣支持

792 :佐藤総研:02/02/06 02:22 ID:UheJKeKJ
「小泉首相ヘの公開質問状 −医療費3割負担について−」

前略 小泉首相

日々のご公務お疲れ様でございます。
突然のお便り失礼いたします。私は会社員をしている30代の者です。

さて、今回の田中更迭騒動後、首相は抵抗勢力との対決姿勢を明確に示すため、サ
ラリーマンの医療費負担を2割から3割に引き上げる時期を03年度と法案に明記
するべく主張されていると報道されております。

首相はこれを聖域無き構造改革の一環とされているようですが、私にはどうしても
これが「構造改革」であるとは思えません。
もちろん、医療保険の破綻を防ぐためには当面やむを得ない措置かもしれません。
しかし、これは当座の勘定合わせ、辻褄合わせ以上のものではないと思われます。

医療保険における構造改革とは、現役保険制度からの老人医療の切り離し、消費税
の福祉目的税化によるこの老人医療を含めた基礎的社会保障の財源確立等が該当す
ると考えられます。

首相のされている事は、財務省の単純な財政再建至上主義の域を出なく、ビジョン
や理念を欠いたものと思われます。

また、事実上のデフレスパイラルに突入したこの時期に、これを敢行するのは実体
経済に対する責任を放棄した姿としか映りません。

真の改革の姿勢を示す事は、まずビジョンを示し、然る後に方向性、整合性をもっ
て具体策を組み上げ提示する事が王道であると思います。

どうか、首相は在らしむべき社会としてどのようなビジョンをお持ちであるかをま
ず国民にお示し願いたく、取り急ぎご質問とさせて頂きます。

                                   草々

793 :佐藤総研:02/02/06 02:30 ID:UheJKeKJ
上記公開質問状、本日首相官邸他、国会議員、マスコミ等多数に送付いたしました
のでご報告いたします。

佐藤総研 http://www.asahi-net.or.jp/~EW7K-STU/




794 :無党派さん:02/02/06 02:41 ID:nPodH1j8
>>793
一見具体性があるかのように見せておいて、抽象理論を振り回すやつは逝ってよし!

795 :無党派さん:02/02/06 02:45 ID:hgv2Pax8
サラリーマンは煙草ばかぷかぷかぷかぷか吸ってないで三割くらい払え

796 :無党派さん:02/02/06 03:08 ID:16Jcpz6+
サラリーマンが2割なんて生意気なんだよ。
ちゃんと3割払え。

797 :無党派さん:02/02/06 03:44 ID:FJ359oae
小泉さん批判する手合いって、不況だの失業率がどうのと目先のこと(もっと
はっきりいえば自分のこと)しか考えないんじゃそれこそいつまでたっても
かえってこの不況から抜けだせないというふうには考えられないのだろうか?
多少辛くとも傷直すには膿は出さなきゃならない。
あと、なんだか嫉妬してる(誰に?)みたいのが多くて訳が解らない。

798 :無党派さん:02/02/06 04:23 ID:8SX3uNv+
自分の事しか、自民党のことしか考えず、ムネヲによいしょしてるのが
小泉だが。膿=ムネヲは試金石だったにもかかわらず、言い逃れ言い訳。
ヘタレるたびに、小泉の戦略だとかで、勝手解釈しては説明から逃げまくり。
それを嫉妬だとかに摩り替えて、訳が解らない。

799 :ここ:02/02/06 04:55 ID:lcFlApdQ
>>798
悪ィ、俺にはキミの方がよくわからん。
「よいしょ」とか「ヘタレ」とかってのはどういう基準で決めてるのか解らない。
それも勝手解釈じゃないのか?

800 ::02/02/06 13:52 ID:zeh6DzJv
小泉内閣最高

801 ::02/02/07 11:14 ID:SciZyPd+
サラリーマンの医療費3割賛成

802 :無党派さん:02/02/07 11:15 ID:dSaDE3YM
国保はとっくに3割負担だぜ

803 :無党派さん:02/02/07 11:21 ID:NBgAIoeU
日本の貯蓄の50%以上を溜め込んでいて持ち家率70%以上の60歳以上からとれ。
この人は改革フェチだー。
改革を盾に取りやすいところばかりからとるなー。


804 ::02/02/08 14:13 ID:QCKNpRVp
改革万歳

805 ::02/02/08 14:14 ID:rSN35tuR
自分の頭、改革せい。

806 ::02/02/08 14:24 ID:QCKNpRVp
市場万能主義万歳

807 :無党派さん:02/02/08 14:48 ID:w5mcuBhe
>>806
アメリカ逝け!

808 :無党派さん:02/02/08 15:08 ID:4tAQI5c9
郵政民営化は国民の為ではなく、世話になってる銀行族のためなんだよね。

809 :無党派さん:02/02/08 15:09 ID:lkglQneH
医者は0割・自営業3割・主婦3割・サラリーマンも3割

810 :無党派さん:02/02/08 15:14 ID:H0YozB7b
武部農水大臣更迭、石原行革大臣が横滑り。
田中真紀子元外相が官僚と喧嘩しようとしても出来ない行革大臣就任へ!

なんて訳無いか・・

811 :無党派さん:02/02/08 18:20 ID:75Zw/Gby
嘘を平気でつける大臣なんて怖い。
武部はごまかせない性格。まだまし!

812 :無党派さん:02/02/08 19:26 ID:kmXPMcv6
おお、言えてるな!!!!!>811

813 ::02/02/11 12:38 ID:JxdLGyDO
嘘くらい平気でつけなくて国際舞台を渡り歩けるか
政治家はいい人だけではダメだろう

814 :無党派さん:02/02/14 18:52 ID:twkXsQlC
最高というより小泉以外に不在だ。

815 :無党派さん:02/02/14 18:54 ID:47HaaxJP
14日付米紙ワシントン・ポストは小泉純一郎首相が発表したデフレ対策について、
新味がないうえ実行できるかどうかさえ確かでないとの見方が多く、
ブッシュ米大統領の初訪日前に外国人投資家は既に日本を「格下げ」したなどとする
東京発の辛口の記事を掲載した。

同紙はデフレ対策の中身について
「聞いたことのあるものばかり。市場では既に赤信号が点滅。
世界の投資家は日本の格付けを『BBB』に落とした」という証券アナリストのコメントを紹介。
さらに日本の現状は「1997年から98年の金融危機と同じ兆候を示している」と指摘した。

危機を防ぐべき立場の小泉首相については、
国民的人気のあった田中真紀子外相を更迭したことで支持率が急落した事実を紹介。
「改革」の具体的成果が上がらないことについて
「小泉首相はサッチャー(元英首相)やレーガン(元米大統領)のように日本経済を立て直す救世主と目されたが、
その見方は急速に消えている」との米証券会社東京駐在員の意見を伝えた。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020214CIII106414.html

816 ::02/02/15 10:44 ID:CouGZhNA
小泉総理の言ってることは変わってない
変わったのは痛みに耐えられない国民

817 :無党派さん:02/02/15 11:14 ID:MtoTYEl8
>816 確かに。あきっぽいよな。日本国民は。

818 :無党派さん:02/02/15 11:23 ID:V0vLchNm
>>816
国民は 人にばかり痛みを要求して 
己はのほほんとしている 小泉の実態に気ずき始めたのさ

819 :  :02/02/15 12:47 ID:iaIRSr0O
>小泉総理の言ってることは変わってない
>変わったのは痛みに耐えられない国民

ほんとだよ、そのとおりだ!

820 :無党派さん:02/02/15 16:54 ID:uA4v7HRF
>小泉総理の言ってることは変わってない

痛みは国民がまず味わってくれ。
次は消費税大幅アップだ。

その後は、わからん!

821 : :02/02/15 17:42 ID:vRq7sxTD
>>820
小泉の言う事変わってるよ
景気重視路線に変更したじゃん

「株価がもっと上がってほしい」と言ったのはワラタヨ

822 :無党派さん:02/02/15 17:43 ID:dYu+0HrG
>>821
確かに笑えるけど、台詞自体がまともになったのは、歓迎するべきか?

823 :無党派さん:02/02/16 13:55 ID:FZuqDBLC
「痛みを和らげる薬も必要」とは以前からおっしゃってます。

824 :無党派さん:02/02/16 13:57 ID:naMqyhAY
>>823
薬とは具体的になんのコト?というツッコミには答えていたっけ?

825 :無党派さん:02/02/16 14:28 ID:EgK5iYtx
痛みを直撃する庶民には薬は無くて、
株屋や金余り連中にだけ痛みとめを与えてどうするんだ・・・。

826 :無党派さん:02/02/16 14:29 ID:EgK5iYtx
痛みめ→痛み止め です

827 :無党派さん:02/02/16 14:32 ID:naMqyhAY
>>825-826
まわりまわってってコトでは?
ダイエー倒産→社員失業&店舗閉鎖→失業率UP&店舗周辺も寂れる
をふせぐタメにはUSJ銀行に強制注入!←いや、これはやらんだろうけどサ
傍目には『株屋や金余り連中』にゼゼ投げているように見えるけど
一応、是々非々で、判断しましょうヨ。

828 :無党派さん:02/02/16 14:37 ID:F0eFIQbQ
>>827
その理屈なら、公共投資も、国会議員の給与も回りまわって我々の収入になりますが。

829 :無党派さん:02/02/16 14:41 ID:naMqyhAY
>>828
じゃぁ>>827に補足

>公共投資
あとに残るのが採算取れずに不良債権化するモノじゃぁダメ。
(オレはダイエー店舗自体はOKと判断します。)

>国会議員の給与
額が小さすぎ。

ってトコロでいいでしょうか?>828

830 ::02/02/16 15:51 ID:Cgh7Enln
小泉総理の基本政策は驚くほど変わってない
何年か前の著書に書いてある事そのままだよ

小泉が総理になった時に「痛みは覚悟しまーす」
なんさがて呑気な事言ってた国民はどこいったんだ。
覚悟してたんなら、株が下がろうが失業率上がろうが
ガタガタいうのはおかしい。

小泉は初志貫徹したいのに、フラフラ国民によって
政策を変えざるを得ないとしたら、責任はアホ国民
にある

831 :無党派さん:02/02/16 16:50 ID:UM05Zgkp
>>830
小泉改革が進まないのは、族議員のせい、抵抗勢力のせい、そしてついに国民の責任にまでなってきたのかよ。
自分の責任という考えにはならないの?
もう責任を他人に押し付けるのはやめたら?

国民が判断するのは、結果なんだよ。
どんなに理想がよくても、結果がだめだったら総理は失格なんだよ。

832 :無党派さん:02/02/16 16:54 ID:i90hk/XW
バカ小泉は総理をやめろ。


833 :無党派さん:02/02/16 21:45 ID:WZwK+sXs
>>830
>小泉総理の基本政策は驚くほど変わってない
>何年か前の著書に書いてある事そのままだよ

何年か前なら、その間に何度も閣僚や党の要職を歴任してる。
言ってることが変わっていないなら、彼が自分で言った課題を、
何ひとつ解決できなかったってこと。
そして今も‥‥。


834 :無党派さん:02/02/17 00:42 ID:PAHv8B0u
郵政民営化できりゃ御の字よ。

835 :無党派さん :02/02/17 02:20 ID:30NxTnYa
お前ら焦りすぎなんだよ
まだ内閣できて10ヶ月だろ
4年間くらいのスパンで改革が出来た
とか出来ないとか判断しろ。


836 :dell:02/02/17 02:22 ID:NnYJ3ZG3
>835
小泉に4年も任せたら、日本経済は終わりです。

837 :無党派さん:02/02/17 03:32 ID:QVsHF/YN
>>835
何をのん気なことを言ってるのだ。
アメリカでも、小泉の改革は遅いと言ってますね。
(もう見限ったというべきか・・・)
今の目まぐるしく動く経済で、旧ソビエトの計画経済みたいなことを言ってたら時代遅れですよ。


838 :無党派さん:02/02/17 03:34 ID:71Tez2Zp
小泉に4年も任せたら、日本国は終わりです。


839 :無党派さん:02/02/17 03:50 ID:Qz1D+NYL
>>838
誰なら終わらないんだよー(笑)

840 :無党派さん:02/02/17 03:56 ID:SkjDeQYO
>>839
企業が倒産したり、失業者増えて喜んでいる様な首相に任していいと思うのか?
小泉は、ただ日本の景気を悪化させてるだけですよ。



841 : :02/02/17 04:04 ID:Q76m90hD
小泉が就任した時日本の株は8000まで下がるって言った専門家がいたな。
奴らは「改革」とか言っておきながら、守りの体制なのがムカツク。
しかも非公務員を足場にして守っているから、日本は終わる。

842 :無党派さん:02/02/17 04:15 ID:zNjcfLJd
>>841
>>小泉が就任した時日本の株は8000まで下がるって言った専門家がいたな

ほとんど当たってますね。(笑
これから4月になったら、もっと下がるよ。
デフレ対策とか言ってるけど、結局ブッシュへのお土産程度の話だっていうし。
小泉さんが経済を放ったらかしにして、逆に経済によって復讐されてますね。



843 :無党派さん:02/02/17 04:29 ID:Qz1D+NYL
>>840
つまり亀井や松岡を首相にしろって言ってるのか?

844 :無党派さん:02/02/17 05:44 ID:uEseK3X9
>>843
ココまできたら亀井でもいいな。自民党に変わりは無い。

845 :無党派さん:02/02/17 05:51 ID:r45a6cij
土建屋か株屋が紛れ込んでるな。

846 :無党派さん:02/02/17 11:33 ID:dDgo4j0q
株なんて下がって当たり前 失業率上昇も仕方ない
今まで散々やってきたツケがきてるんだよ もともと
そんな贅沢に暮らせるほどの国力はなかったんだ。
誤魔化していたのがバレただけじゃないか
小泉総理のお陰で膿が出てよかった


847 :無党派さん:02/02/17 11:41 ID:wgr9laS6
もはや宗教レベル。

848 : :02/02/17 11:46 ID:D8ZFm6da
皇位は小泉が継承すれ

849 :無党派さん:02/02/17 11:47 ID:qBcChj36
>>846
縮小均衡の先にある物を知らない厨房は呑気でいいね・・・

850 : :02/02/17 12:02 ID:lj3PBCCC
どうでもいいけど、竹中
住民税払えよ!!




851 :無党派さん:02/02/17 12:43 ID:ooSECfsg
>>846
同感。支持率60%超に回復してきているのは、そう考えている国民が多いということじゃないかな?

852 : :02/02/17 15:03 ID:446AH+Ds
ゴミのように下賎で低能な小泉に皇位なんて基地外を超越しとるな。駆け落ち同然で婿養子になった軟弱で下賎な旧姓鮫島と同じく下賎な土木請負業の小泉家。ばっちいよ、小泉家。
昭和天皇の御製を引用する自力のなさを見て、
「天皇親政を希望し総理を辞職します。」とでも言うのが適切ではないかと思ったが、>>848 のような基地外がいるのには驚いた。戯言にも程がある。

853 :無党派さん:02/02/17 16:05 ID:NSQYeYXy
小泉総理は、例の外相・宗男・次官更迭を全く橋本派に相談していなかった
らしい。で、そのニュースを聞いた野中が「どうゆうことや」とブチキれ
てしまったそうだ。いまや主導権は完全に小泉が握っている。小泉は抵抗勢
力と妥協したというのは大間違い

854 :無党派さん:02/02/17 20:34 ID:446AH+Ds
終わった男コイズミを語っている>>853の存在自体が大間違いでした。

855 :無党派さん:02/02/18 01:53 ID:m0Njzxfp
854みたいなのが勘違い厨房です。
小泉の偉大さを分かっていない


856 :無党派さん:02/02/18 09:42 ID:kbXOw/A8
コイズム

857 :無党派さん:02/02/18 09:44 ID:GIHsX367
宗男は悪何だよ

858 :無党派さん:02/02/18 14:03 ID:kaWcQmgp
835 :無党派さん :12/02/17 02:20 ID:30NxTnYa
お前ら焦りすぎなんだよ
まだ内閣できて10年だろ
4世紀くらいのスパンで改革が出来た
とか出来ないとか判断しろ。


859 :無党派さん:02/02/18 19:06 ID:Wd92Lcpj
>>855
偉大な指導者小泉だって・・・ププ
北へ帰れ。

860 :無党派さん:02/02/19 03:11 ID:gycHzXCf
ブッシュ大統領 小泉内閣を完全支持

861 :無党派さん:02/02/19 03:41 ID:EutcR11s
真紀子さんも頑張ってるよ

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130725souka-invader.html


862 :無党派さん:02/02/19 04:15 ID:r4IezoMF
小泉、貧乏神から死神に変わりつつある。
これが小泉改革なのか?

863 :無党派さん:02/02/19 04:19 ID:r4IezoMF
支持率に関わらずうんぬんという発言は
国民の代表者としての立場を完全に捨て去った証拠。
もう支持する必要もないって訳だ。

864 :無党派さん:02/02/19 11:43 ID:mdliMQs3
批判すりゃいいと思ってる奴が多すぎ
政権かえるってことはめちゃくちゃリスク
があるってことを分かってない
分からないなら小泉支持続けておけばいいよ

865 :無党派さん:02/02/19 11:55 ID:pKYV9so1
この板に来る人はまだいいと思う。
支持でも不支持でもとりあえず主体的だから。
もっとドキュソな一般人を何とかしてくれ〜
なんにも考えてないなら、取り敢えず批判はやめてほしい・・・

>分からないなら小泉支持続けておけばいいよ

禿同意!



866 :無党派さん:02/02/19 16:00 ID:7d7Njmup
>865
正解。
最近、日本で政権が変わりまくってるのは日本人の性格に関係ありそうだ
バカにされたくない→とりあえず政府とか官僚を批判してインテリぶ
る→同じようなミーハー国民が増えて本当に政権がを倒れてしまうの繰り
返し

867 :無党派さん:02/02/19 19:58 ID:+CvK95NA
メディアの者からしてミーハーなんだよね。
だから、小泉のようなお馬鹿なパフォーマーが首相になっちまうんだよ。
喜々として、「小泉さんのお母さんはものすごい美人だったんですよ。」、
「小泉さんのお爺さんは刺青のはいった粋な政治家でね。」とか、
政治家の力量とは関係ないワイドショーねたを朝の情報番組でも見た気がする。

さめた目で見れば小泉家は変わった家だっちゅうだけの事なんだよなぁ。
刺青やら美人のかあちゃんのどこが面白いんだっちゅーの。

868 :無党派さん:02/02/20 04:22 ID:cRRL06mm
>繰り返し政権が倒れてしまうの繰り返し
今更小泉だけ特別扱いする必要もないだろ?
どうせお前も森降ろしに同調してたんだろーが。

869 :無党派さん:02/02/20 04:29 ID:x5Jtyb6r
政界再編への道筋が見えない、かといって野党共闘が実現しそうな気配もない・・・
小泉支持の実態は、やっぱり「他に選択肢がないから」だろうね。
それにしても何を考えてるのかとことんわかりにくい男だ、小泉は。

870 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

871 :無党派さん:02/02/20 09:29 ID:W3RAnT1L
小泉内閣最高!!


872 :無党派さん:02/02/20 16:17 ID:PG5HYJDC
>870
改革と更迭は関係なし

873 :無党派さん :02/02/20 16:20 ID:GBm8hrCF
>872
相手しちゃダメよ・・・\\^^;)

874 :無党派さん:02/02/20 16:51 ID:shr2ohdM
改革と更迭は関係なし


875 :無党派さん:02/02/20 16:52 ID:rFtfgqSL
まぁ、内閣の人選はまだいいほうかなって思うけど。
小泉内閣つぶれたら、今以上にはならないんじゃない?

876 :無党派さん:02/02/20 16:54 ID:shr2ohdM
だよね。>875

そのへんを真紀子擁護の一般人はわかってるのか?

877 :無党派さん :02/02/20 16:57 ID:GBm8hrCF
>>875
同意。
只、小泉フィーバーの期待度から考えると
裏切られた感が無くもない。
農水大臣とか外務大臣とか外務大臣とかあと外務大臣も

878 :ちちんぷいぷい:02/02/20 17:00 ID:HT+DXS3F
>>875
野党モあまり当てにならない、
っていうか野党共闘しても人材がほとんどないし。
小泉首相を変えていくしかないのかなぁ?

879 :無党派さん:02/02/20 21:10 ID:jVIurIRa

小泉何故更迭した  聖域なき改革は口だけか  真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した  聖域なき改革は口だけか  真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した  聖域なき改革は口だけか  真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した  聖域なき改革は口だけか  真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ

いや心配する事は無い それは 次の首相は間違いなく真紀子で決まるからだ
もし真紀子にしなかたら、自民党は潰れるよ。 真紀子を総理総裁にしなかったら
新党を結成して、憎き自民党を潰しにかかる。
どうだ、恐れ入ったか真紀子は怖いよ それでも真紀子を総理総裁にしたくないかい
その時は、自民党は確実に崩壊へ向かうだけだ。

小泉何故更迭した  聖域なき改革は口だけか  真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した  聖域なき改革は口だけか  真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した  聖域なき改革は口だけか  真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ
小泉何故更迭した  聖域なき改革は口だけか  真紀子首相の誕生に向けて戦うぞ



880 :国民のひとり:02/02/20 21:12 ID:5gK2atXT
国民の選択肢が、真紀子政権しかない。自民も民主もだめ。

881 :無党派さん:02/02/21 11:39 ID:w1/MDqki
真紀子政権?総理が国民の前で泣くの?ありえないです

882 :無党派さん:02/02/21 11:42 ID:fyphFEjQ
真紀子政権だけはない。
昨日の答弁で、良識人は、皆、逃げた。

883 :無党派さん:02/02/21 11:49 ID:w1/MDqki
小泉内閣がベスト 対案があれば是非だしてくれ

884 :無党派さん:02/02/21 11:52 ID:dONnDugb
無い!
応援してやってくれ!

885 :無党派さん:02/02/21 11:54 ID:bGqwOyUj
女をポイ捨てする輩に国政を担う器は無い。


886 :無党派さん:02/02/21 12:01 ID:j+qyHAwV
>883
小泉内閣の政権基盤は、ぜひ変えてほしい。
すなわち、小泉新党を結党して、
「小泉新党」+民主党・自由党を政権基盤にする。
このほうが改革はすすみ、「小泉改革」が成功する可能性は高まる。

小泉さんが新党を結党する勇気がないのなら、
田中さんに新党を結党してもらうしかない…。
このまま、自民党型利権政治システムが延命するようだと、
日本は来年あたりに「破産」してしまう。

887 :無党派さん :02/02/21 12:36 ID:oTtxVByw
今朝の毎日新聞で「俺が本気になれば…」
という総理の発言が載ってたんだけど、
総理!本気になってくれ!!
っていうか今まで本気で仕事してなかったんですか!?
というツッコミは無しですか。

888 :無党派さん:02/02/21 12:50 ID:j+qyHAwV
>887
たしかにいえてる。
ツッコミたくなるよ(w。

889 :無党派さん:02/02/22 12:52 ID:3Y8IJOrh
いや解散・離党を示唆という意味でしょ

890 :無党派さん:02/02/22 13:00 ID:GrRHVkkJ
>>889
青木となぁなぁで話して冗談で言っただけでしょ。

891 :無党派さん:02/02/22 13:13 ID:3Y8IJOrh
もし森派、山崎派、加藤派を引き連れて
離党して民主党の若手(民主党全体ではない)
とも連携して新党結成したらどうゆう評価
になるかな 自民党は再び橋本派の手に落ちる
が、いい加減に選挙では勝てないだろうし
公明党がどうゆうふうに動くのかも興味がある

892 :無党派さん:02/02/22 13:16 ID:d0fGIRd2
彼が言う「抵抗勢力」の有力者数名と
会食したんでしょ、最近。
支持率暴落、民主党カード消滅、トリプル安、
頼みの綱のブッシュはエンロン疑惑・・・

893 :無党派さん:02/02/22 13:18 ID:xA5nQh1j
小泉は呑気すぎ。

894 :無党派さん:02/02/22 13:24 ID:DboYgT3x
支持率急落で公明に擦り寄る
カレー昼食会で「公明党は協力勢力」とゴマすり。

895 :無党派さん:02/02/22 13:54 ID:yFgq76ju
小泉は森の犬

896 :無党派さん:02/02/23 13:44 ID:PCn7PI4U
小泉内閣最高

897 :無党派さん:02/02/23 14:16 ID:2QiZR9RD
つーかここまで小泉マンセーだと気味が悪いなあ。

これから首相としての実績が問われるのは内閣の各大臣
がどれだけ頑張れるかだと思う。まだまだ小泉マンセー
とはいかないなあ。

898 :無党派さん:02/02/23 15:29 ID:sHrpF/+y
アメリカ政府内でも、ポスト小泉が浮上しているらしい。

899 :無党派さん:02/02/23 15:31 ID:c3YHs8Nv
ポスト小泉は石原でしょ?

900 :無党派さん:02/02/23 16:42 ID:KVAvMINK
わたしゃアンチだけど、公明に擦り寄ったことで
小泉内閣の瓦解は遠のいたようですな
史んでほちい

901 :無党派さん:02/02/24 10:28 ID:l1l8SWi0
石原新党は後継者いないでしょう 慎太郎さんが3−4年やって
そのあとまた自民党にのっとられる

902 :無党派さん:02/02/24 14:10 ID:IXk7980w
石原新党を石原行革大臣が継げるのだろうか

903 :無党派さん:02/02/25 06:15 ID:Zk2ENsHA
>>898
あれだけ媚びへつらったあげくそれかよ!!
おいナカソネ。出てきて責任とれや!!!

904 :無党派さん:02/02/25 06:35 ID:jz/+5N7y
最高!!!
最近になって本領発揮してきたね。
不景気で泣けてくるが、小泉お笑い内閣、これ最強!

905 :無党派さん:02/02/25 10:19 ID:HUCSef7d
小泉内閣しかないぞ

906 :無党派さん :02/02/25 10:33 ID:1SqjQl2w
>不景気で泣けてくるが、小泉お笑い内閣、これ最強!

お前さん、頭大丈夫か?

907 :無党派さん:02/02/25 12:34 ID:jz/+5N7y
狭量やなぁ。>906

お笑い内閣としては最高だが、不況で笑ってもいられんと言うとるのだよ。

908 :無党派さん:02/02/25 12:36 ID:g49jSff5
>>901
石原新党の後継者は鳩山でしょう。

909 :無党派さん:02/02/25 13:50 ID:trHAs8R9
ちょっとまったー!

小沢一郎はどうよ。→総理

910 :無党派さん:02/02/25 15:41 ID:vU9VJi/P
>908
慎太郎のリーダーシップで持つ政党だろうから
ハトヤマではまとまらんでしょう

911 :無党派さん:02/02/25 15:57 ID:g49jSff5
>>909
過去が汚れすぎてるので無理。
そもそも、本人も何度も総理の機会があったのに全て蹴ってる。

>>910
もしまとまらないならそれまでの人だってことでしょう。
政党一つまとめられないんじゃ国をまとめるのは無理だし。

912 :無党派さん:02/02/25 21:52 ID:WlFaM/xx
他の内閣に比べればまだまだ・・・小泉以外には当分首相は不在。
今夜のタックルの結論、評論家の三宅ほか。

読売新聞 内閣支持率53%…本社定例面接調査
 読売新聞社が23、24の両日に実施した全国世論調査(面接方式)
によると、小泉内閣の支持率は53・0%で、本社定例の
1月面接調査(1月19、20日実施)の77・6%に比べて
24・6ポイントも急落した。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020225it12.htm

913 :無党派さん:02/02/25 21:53 ID:OxISEQ0l
たぶん平均すると支持率は50%だよな。

914 :無党派さん:02/02/25 21:56 ID:5i9Dt7A5
テレ朝も同じく面接調査で47.1%
確かに50%が妥当なところだな。

915 :無党派さん:02/02/25 21:57 ID:VdLBBxQi
まだまだ下げんとな。

916 :あまのじゃくさん :02/02/25 22:14 ID:FEnRot1t
マスコミが楽しそうに叩いてるのでage

917 :   :02/02/25 22:18 ID:fb4y2sp1
「サイコーですかー!」ていう福永法源(漢字こうだっけ?)になんとなく似てる小泉は(w

918 :無党派さん:02/02/25 22:19 ID:5BVhshLS
>>912
さすが小泉広報誌の読売ですね。
他紙より何故か、5〜10%位支持率が高くなってる。
しかしなぜ平均で50%?>>913-914
50%超えてるのは読売だけだけど。

919 :無党派さん:02/02/25 22:23 ID:VdLBBxQi
いまだに小泉支持するやつって徽茅駕夷だな。
一見人がよさそうに見えるのがな・・・。
したたかで腹黒なのに・・・。

920 :無党派さん:02/02/25 22:24 ID:5i9Dt7A5
読売53+テロ朝47÷2=50じゃないの (w
まあ 他は45%前後だから 45〜50が妥当ですな。



921 :無党派さん:02/02/25 22:45 ID:myQ/k8/4
新首相官邸が完成間近、4月にも引っ越し
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020225i313.htm
 新首相官邸が完成間近だ。
3年前に着工した工事は現在、消防などの検査が行われている。
総工費435億円の新官邸は地上5階、地下1階。
延べ床面積は現官邸の約2・5倍の約2万5000平方メートル。
1929年にでき、二・二六事件の舞台にもなった首相官邸は老朽化して狭い上、危機管理上も問題があったため、新官邸の建設が始まっていた。来月中旬には業者から引き渡しを受け、「引っ越しは4月以降で調整している」という。


922 :無党派さん:02/02/25 22:47 ID:fil/i8IV
>>921
ということは、首都移転はないということですね。


923 :幹事長立候補:02/02/25 22:48 ID:eymER1Q4
おいしー!!!!

924 :無党派さん:02/02/25 22:49 ID:dYnMIPUC
次期首相に望む人

1. 小泉 25%
2. 田中  8%
3. 石原  4%
4. 小沢  3%
5. 菅   1%       (Nステ、2月23日24日調査)

925 :幹事長立候補:02/02/25 22:50 ID:eymER1Q4
ばい中居

926 :無党派さん:02/02/25 22:51 ID:rLWzrJC4
なんかほんとに信者さんたちは経済の行方なんて
どうでもいいようですね。
学生さんたちなんでしょうか。

927 :キモイ:02/02/25 22:55 ID:vHKH/axL
>>926
主婦ですか?

928 :無党派さん:02/02/25 22:57 ID:etMhDN+E
なんか真紀子信者さんたちは日本の行方なんて
どうでもいいようですね。
主婦たちなんでしょうか。

929 :無党派さん:02/02/25 23:00 ID:1kLL+Knr
主婦は景気が良くなってデフレが止まったら物が安くならないと思って
景気回復反対してんでしょ?

930 :無党派さん:02/02/25 23:03 ID:rLWzrJC4
いえ、だめリーマンです

わたしわどーも小泉の手法が人をバカにしている
ようで気に入らないのです。
きちんとしたロジカルな説明を彼の口から聞いたことが
ないし、そういう態度にマーケットってすごい敏感に反応
してるように思います。


931 :dell:02/02/25 23:30 ID:Xvrj2GpD
>930
それは当然でしょう。
デフレ不況下で財政再建を強行しなければならない理由なんて、誰も合理的には説明できませんよ。
国民犠牲にして、単に財務官僚の味方しているだけなんだから。


932 :やはり純ちゃんしかいない:02/02/25 23:37 ID:pRBnfVox
がんばって。

933 :930:02/02/25 23:52 ID:rLWzrJC4
あ、dellさんだぁ。

今考えると小渕がカブあ〜が〜れ〜って
やってたときが懐かしいなあ。

小泉に支持が集まるのは私も含めてなにかアレでしょ
ザマミロ感を感じられるものというかスケープゴート
をまつりあげてくれそうな予感がしたからでは?
官僚とか「いわゆる」「抵抗勢力」とか。
なーんか不健康だなあ。

934 :無党派さん:02/02/27 01:14 ID:FQQDWqKG
>933
懐かしくないよ そんなもん
小泉総理は論理的でないとかいいながら批判している奴自身が論理的
じゃない 

935 :無党派さん:02/02/27 01:24 ID:9JPwfhp7
>>934

ん〜気に障ったらすいません。
そんな完璧な論理振りかざせるほどのアレではないので
許してください。

ただ、小泉を支持している階層におかしなねじれがあるなあって
ことだったんです。
本来なら小泉の政策を受け入れられるのは資産が潤沢にある階層
向けのものでしょ。
それを比較的低所得で経済的知識に欠ける階層も支持していると
いうのはおかしなものだなあと。
まあ経済政策が基本的にデムパゆんゆんなしろものなので、最近は
資産家層にもあいそつかされそうになってますけど。


936 :無党派さん:02/02/27 01:29 ID:bOaorTOD
僕は真紀子が抜けて一層小泉を支持するようになったんだけどね。
のどのつかえがとれてすっきり。さあこれから構造改革本腰だ。


937 :無党派さん:02/02/27 01:36 ID:9JPwfhp7
いいなあ小泉支持するだけのお金があって。
僕は昨日のデフレ対策案見て海外にお金を
全部移すことに決めました。
ちょとしかないけどね。


938 :無党派さん:02/02/27 01:40 ID:bOaorTOD
>>937
お金のない人は小泉支持するなということ?ついこの間まで支持してた
8割はみんなお金持ちということ?ふーん。


939 :無党派さん:02/02/27 01:42 ID:9JPwfhp7
低所得層が小泉を支持したのは単に
「悪い人たちをやっつけてくれそう」
「無能なのにお金じゃぶじゃぶの役人をぎゃふんといわせてくれそう」
とか
そういういかにも幼稚な心理でしょ。

940 :無党派さん:02/02/27 11:16 ID:JyEJpqwy
>936
本当にそうだね

941 :無党派さん:02/02/27 15:28 ID:pLAlk0l0
>>940よ、>>936に本当に同意?
それとも自作自演?

942 :無党派さん:02/02/27 15:37 ID:pHi4KM+l
>>939
そういう幼稚園児が見事に真紀子にスライドしたね。

943 :無党派さん:02/02/27 15:51 ID:/U53HOgr
>>939
>「悪い人たちをやっつけてくれそう」
>「無能なのにお金じゃぶじゃぶの役人をぎゃふんといわせてくれそう」

ちっとも幼稚な心理とは思えない

944 :無党派さん:02/02/27 20:54 ID:9JPwfhp7
>>943

あーはい、そうともいえますね。

ただ、資産のない人にとって決して有り難いとは
いえない小泉の政策を支持するのはあんまり意味
のあることだとは思えないんです。

官僚が作ってきたシステムが機能不全を起こして
いることは、議論の余地がないと思うのですが、
小泉の政策はシステム全部にメスをいれるのでは
なくて、ある勢力(郵政など)を他の勢力(旧大蔵)
でもって駆逐するというやり方でしょ。

ぼくはそのやり方にすごいイライラするんです。


945 :無党派さん:02/02/28 07:56 ID:H/yRIuFG
この1ヵ月で官僚マンセー派とその他の人たちに完全に分かれたね
ただのマキコ嫌いを装ってはいるが白々しい、彼奴らは実は官僚マンセー派なのだ!!!
もっと追い込んで高台から一気に突き落とそう!!!!

946 :無党派さん:02/02/28 10:54 ID:n/UGlq67
>944
低所得者層に手厚くしてたら日本全体がますますダメになる
みんな貧乏になるか、貧乏は多いが中には超金持ちがいるか
の選択だったら後者を選ぶよな

947 :無党派さん:02/02/28 14:16 ID:7gha0xgn
橋龍入院?

948 :無党派さん:02/02/28 14:19 ID:/qBad5qM
君のようなキチガイが信者なんだよね(藁。
>>946

949 :無党派さん:02/02/28 14:30 ID:7gha0xgn
>948
普通の感覚だろ

950 :無党派さん:02/02/28 14:33 ID:/qBad5qM
時代錯誤か脳みそが本当に逝かれてるか、
どっちにしても論外だよ、君らは。
>>949

951 :無党派さん:02/03/01 11:19 ID:+8da2B3T
小泉内閣万歳だな

952 : :02/03/03 06:27 ID:ah/N3mCZ
>>951
万歳突撃で死んじゃってください

953 :無党派さん:02/03/04 00:58 ID:CfYn0EV1
小泉内閣支持率上昇

954 :   :02/03/04 01:03 ID:keCQ3poz
>>953
上昇してネーよ、ボケ。

955 :無党派さん:02/03/04 09:02 ID:BzCr6GSE
50%回復

956 :無党派さん:02/03/04 09:06 ID:bxp9N7JH
>954 20日の真紀子のスカート発言直後よりは上がったってことでしょ。
   あの日は10%以上下げてたよ。

957 :無党派さん:02/03/06 21:23 ID:m48CQzqP
「支援委ひどすぎる」首相が見直し策指示
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020306ia01.htm
 小泉首相は6日昼、首相官邸で自民党の山本一太外交副部会長らと会い、鈴木宗男・元北海道沖縄開発庁長官の疑惑に関連し、組織のあり方が問題となっている北方四島支援事業の「支援委員会」について、
「仕組みがひどすぎる。他党がやる前に自民党の中からきっちりただす動きを起こしてほしい」と述べ、自民党として見直し策を検討するよう指示した。同党は来週にも外交部会などで論議に着手する方針だ。
 また、福田官房長官は同日午前の会見で、2002年度予算案に盛り込まれている北方四島支援事業の関連予算の執行について、
「内容を精査して適切合理的という判断があれば、そのまま執行するが、そうでないということになれば、その段階でどうするか考える」と述べ、事業に問題があると判断した場合は執行凍結もありうるとの考えを示した。

958 :無党派さん:02/03/06 21:32 ID:4OwZfc5R
>>957
こういうわかりやすい支持率回復にはすぐ動くな。
まあいいけど。

959 :無党派さん:02/03/07 00:28 ID:ttQ+h7XK
日本人は政府や役人にイチャモンつけてればインテリだと思ってん
じゃないのか?本質的なことは何にも分かってないのに、薄っぺらい
批判ばかり。「小泉内閣は何もやってない」なんていう奴はよっぽど
寝ぼけているかニュースも見てないんだろうな

960 :無党派さん:02/03/07 00:31 ID:p6+G0Ya1
小泉内閣がやったことってマキコ更迭以外に何かあったっけ?
竹中のおっさんも骨太骨太で効果のある具体案が出せずじまいじゃん?

961 :無党派さん:02/03/07 01:32 ID:NeyqTwyh
森商店の番頭さんにいろいろ過大な期待をするのはいかがなものか。


962 :無党派さん:02/03/07 01:51 ID:Cg8OhSec
森の着ぐるみは臭くないのか?純一郎よ?

963 :無党派さん:02/03/07 05:29 ID:RuqsVCYs
ナカソネ!!お前があれだけアメ公に媚売ったのに、
彼奴らのお返しはセーフガードだぜ!!
お前の外交は完全に破綻してんだよ!はよ気付けや!アホタレが!!
手前は対米追従しか能の無いヴォケだっつーことはバレてんだよ!
しかもムネヲまで庇おうってのはどういうことだ?コラ!!!
お前、偉そうにしたいんだったらムネヲみたいな無法者使わずに
自分で対露、対中その他外交仕切ってみろ!

964 : :02/03/07 07:02 ID:2ulDfmon
予算、参議院通ったら解散らすぃ

965 :無党派さん:02/03/07 07:30 ID:muig1ioa
小泉内閣で最高だったのは、当初外務副大臣に起用したムネオのネタっぷり。
「疑惑のデパート」を副大臣に起用したコイズミって最高ですよ。
コイズミ自身は、小ネタ男。ああ言えば上祐。バーンバーン。なんてったってコイズミ。写真集。柔肌の。

コイズミの俸給は、年米一粒が最高〜♪

966 :無党派さん:02/03/07 07:42 ID:4KhoW2Pc
2chの議院板って2年前の年末もこうして
騒いでいたんだよね。
見果てぬ夢見て.


967 :小泉純一郎:02/03/07 10:03 ID:l7Ua+CT6
小泉の改革に力を!

968 :無党派さん:02/03/07 13:54 ID:oA6ElFP9
小泉改革は着実に進んでいるよー

969 :無党派さん:02/03/07 13:57 ID:hw0Ur5Uu
小泉は日本を滅ぼす気か。
年金と〒貯金使いこんでるんじゃないよ。

970 :まーこ:02/03/07 20:23 ID:ZHDPdOcT
抵抗勢力が反対してるから、改革が進まないだけでしょ。

971 :無党派さん:02/03/07 20:25 ID:CUmrrmuR
1000まであと少し

972 :無党派さん:02/03/07 20:25 ID:77S0nHvK
自民抵抗勢力と民主党だ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:29 ID:wCAWBErn
小泉はだめだ!!!まだ小泉にやらす気か???
はやく見切り付けないとアルゼンチンの二の舞だよ!!!

974 :無党派さん:02/03/07 22:04 ID:T0QF1H6y
小泉内閣最高!!!その2 啓蟄編
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015506229/
新スレ立てました


975 :無党派さん:02/03/08 13:25 ID:sTdAx/BG
財政にも律をつけようぜ もう貧しくなってもしょうがない
さんざん、借金で食ってきたんだから。


976 :無党派さん:02/03/08 14:09 ID:yKN1sG1e
最高ですか!!って、どこかの新興宗教みたいだな。
確かに、いまだに小泉を信じていられる人って、
その素質がある様な気がするぞ(w

977 :無党派さん:02/03/08 14:53 ID:sTdAx/BG
>976
あなたが、薄っぺらい反小泉でないのなら
具体的に小泉内閣の政策を批判してくださーい

978 :無党派さん:02/03/08 15:17 ID:TGqPiB1p
>>977
逆に質問だけど、小泉さんの具体的な成果を聞かせてよ。

979 :無党派さん:02/03/08 15:22 ID:dPMq6shH
>>977
何がキミをそこまで信心深くさせているんだ?

980 :無党派さん:02/03/08 15:36 ID:sTdAx/BG
道路公団への年間3000億投入取りやめ。
道路整備計画の見直し。
一部特殊法人の廃止民営化。
シャウプ勧告以来の基本税制を改革する方針を打ち出す。
タウンミーティングを実施し、一般国民と対話。
テロ対策の特別措置法を迅速に成立。自衛隊派遣。
原則論の国債30兆円枠を堅持(NTT株売却益で景気対策)
メールマガジンを創設し国民に政策を解説。
ハンセン病訴訟で、控訴取りやめ。坂口厚相がお詫び行脚。
・・・・・










981 :無党派さん:02/03/08 15:49 ID:2l4jeKQb
>>980
1年目でこれだけやれてれば合格だね。

982 :無党派さん:02/03/08 15:56 ID:Lrdjo4uG
ああ、凄いと思うよ。

983 :無党派さん:02/03/08 15:58 ID:p5Rxx1y1
>道路公団への年間3000億投入取りやめ。
>道路整備計画の見直し。
>一部特殊法人の廃止民営化。

>>980のなかで、構造改革として真価を問われるのはこれだけか。
こんなの言うだけなら誰でも出来る。進捗状況は?
メルマガなんて成果としてあげるなよ(w
それから、真紀子を切った一件はどう考えてるの?

984 :無党派さん:02/03/08 16:05 ID:s5WB0LZI
>原則論の国債30兆円枠を堅持(NTT株売却益で景気対策)

これはね、国債発行の上限を設定してしまって、お金が足りなくなったから、
国の貯蓄を切り崩してごまかしたという事なんだよ。
こんなのを小泉改革の成果として挙げてる様では、
キミの小泉信仰が、いかにいい加減な虚構だという事がよく分かるよ。

985 :無党派さん:02/03/08 16:09 ID:0jSLBQhy
>>983
「俺は○○を信じない、お前が信じるというならそれを証明してみろ」
とすわりこむ説得バカという種類の人がいます。
これは他宗派をおとしめるために僧などがやるものですが
社会カテの議員選挙板で匿名でやられると迷惑ですね


986 :小泉様、がムばって ◆31SOL0D. :02/03/08 16:10 ID:ZtdvNkb/
ふーん、小泉の言動不一致の揚げ足取りか・・・。
小泉も可哀相に。

987 :無党派さん:02/03/08 16:16 ID:sTdAx/BG
>983
言うだけなら誰でも出来る?麻生でも亀井でも橋本でも
できましたかね。税金3000億投入取りやめはもう
決まりました。これだけでもまずは大変なこと。


>984
だから原則論として。たしかに金はいるが、国債発行額
に規律を付けると言う姿勢を見せたのが大事なこと。
これを適当に破っていたら、いまごろ格付けもとっくに
下がっていたでしょう




988 :無党派さん:02/03/08 16:30 ID:gJt9ZNeS
小泉肯定派は、当然、外務省改革は望んでいないんだよね。>肯定派

989 :無党派さん:02/03/08 16:32 ID:0jSLBQhy
>>988
いや、ここは単なる掲示板だから○○派とかはないのよ
宗教家の方ですか?


990 :無党派さん:02/03/08 16:33 ID:kEELrvfE
最高とは言わないけど、いいよ。

991 :無党派さん:02/03/08 16:41 ID:l0T1bF8W
>>987
国債発行額の上限を決めたら、ストックに手を出すといった
姑息な代替手段を考えないで、フローの予算の範囲内でまかなうのが正道。
貯蓄の切り崩しという邪道な行為を容認できるなら、
キミはやっぱり立派な小泉信者だよ(w

992 :小泉様、がムばって ◆31SOL0D. :02/03/08 16:46 ID:ZtdvNkb/
貯蓄に手をつけなければどうしようもありませんが、何か?
別の人間が首相になれば手をつけなくてすむのならそちらに宗旨替えいたしますが。

小泉に不可能なことをいいたてて否定するアンチは貴方ですか?

993 :無党派さん:02/03/08 16:48 ID:uDnq8YNl
>>989
何で「○○派=宗教家」なんだ?
じゃぁ、橋本派も宗教の一派なのかよ(プ

994 :無党派さん:02/03/08 16:50 ID:9lRhXFC9
>>992
まっとうな人間は、出来ない事を出来るとは言わないと思うが…。

995 :小泉様、がムばって ◆31SOL0D. :02/03/08 16:56 ID:ZtdvNkb/
>>994
今回の相場維持政策は、海外投資家とのブラフ合戦。
嘘・はったりOKの世界です。

解釈には文理解釈、拡大解釈、・・・と色々あります。
できればその人の意を汲み取った解釈でお願いしたいですね。

どうして数十字の発言に固執して小泉を叩くのかわからない。
それで政策が述べれるのなら政治って簡単なのだが。

996 :無党派さん:02/03/08 17:09 ID:uGlKXHtv
>>995
相場維持政策の為の短期的な貯蓄の利用と、国債発行の代替手段としての
恒久的な貯蓄の放出を混同してるのか?もしかして(w


997 :小泉様、がムばって ◆31SOL0D. :02/03/08 17:16 ID:ZtdvNkb/
>>996
お、つっこんだ話ができるのですか。
相場維持の貯蓄の利用に問題があるのはどんな場合ですか?

998 : :02/03/08 17:26 ID:78gWrbWl
デフレ対策しなくても
株が上がってる
短期的対策はいらない、根本を改革して!

999 :無党派さん:02/03/08 17:27 ID:qnAodXxm
>>997
これまでの話の流れで、相場維持の貯蓄の利用に問題があるという議論は皆無だが…。
もう少し話の流れを読んでくれよ(w

1000 :無党派さん:02/03/08 17:27 ID:qnAodXxm
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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