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やっぱ民主党政権をつくる必要があるんだね37

1 :無党派さん:02/01/31 09:39 ID:EuYaQ4E3
小泉首相は田中外相を更迭した。
もう小泉内閣の高支持率などは幻想にすぎない。
今こそ民主党は族議員に擦り寄った小泉内閣を倒し
真の構造改革を断行すべきだ。

そのためにも国民から信頼を得られるような民主党にしていかなくてはならない。
ここからが正念場だ>民主党

>>2原文
>>3過去ログ
>>4

942 :無党派さん:02/02/09 14:13 ID:l18D4zEA
費賭誤露死・893・自民党より野党のほうが全然いい。

943 :無党派さん:02/02/09 14:26 ID:qZVA02BP
>>941
意思統一というよりも、自民党の方が懐が深いんだよ。
自民党なんて一皮剥けば意見バラバラだよ。
でも、よく考えてみて欲しいのだが、
教科書問題で民主は謝罪一辺倒だったが、
自民は基本的に謝罪の必要無しという立場でありながら
親中派の人なんかは反対の態度をとってたでしょ。
民主党なんて、党首自らが土下座しにいっちゃって、
それ以外の意見は認めない姿勢だった。
どっちがより柔軟な対応が出来るかと言えば明らかでしょう。
これが、こういう問題ならともかく、有事の際は心配だ。
侵略戦争を仕掛けられた時に無条件降伏という方針を打ち出しちゃって
誰も反対しないなんてことにもなりかねないよ。
ちょっと極論だけど、自民のこういう懐の深さを民主も見習うべきだろうね。
そうすれば、政権への道が開けると思う。

944 :無党派さん:02/02/09 14:34 ID:7C0aiK5l
この時期、軽挙妄動するなかれ、菅さん!!
巨泉氏での失敗を償う道は、上記に徹することと、いっそ禁酒でも。

945 :無党派さん:02/02/09 14:40 ID:qqCr5kum
自民党の”懐の深さ”とやらは利権を失わないための方便だと思うのだが。
野に下れば崩壊する類のものかと。

実際にどうやって政権を取るかって問題だが、代表選で菅が勝っても苦しいと
思うがどうか。
サポーターからの大量得票で枝野が代表になるくらいのインパクトが必要では
無いかと思ったり。

946 :無党派さん:02/02/09 14:57 ID:BtjUH0tm
追加
国民の自殺の増加についてだけど、知人(お年より)は身寄りもなく
たいした預金もないので、病気になったらフェリーから海に身を
投げて死ぬといっている。
年金をもらっていないお年よりは死ぬまで働くと言っているが、病気
にでもなったら死ぬしかない。
近所で借金が原因で夜逃げした家族がいるが、一家心中していないといい
けど。
海や湖や山で自殺して見つかっていない人を含めるともっと自殺者数は
多いと思う。
ヤクザまがいのサラ金にお金を借りたら、生命保険に入らされて自殺
を強制されるらしい。利息もトサンとかトゴとか・・・。
もっとアクドイとこもあるらしい。
裕福なお年よりもいるけど、そうでないお年よりは病死、餓死、自殺
しかない。
病気になっても病院に行くお金もないし、食べるお金すらままならない。
まるで姥捨て山。
防衛費には5兆円使うのに、福祉にはお金をかけない。
大企業、ゼネコン、銀行にはお金をかけるのに弱者は見殺し。
こんなことをへいぜんとやっている自民党は潰すべき。
ということで野党を支持。




947 :無党派さん:02/02/09 15:36 ID:YVqZB2VR
>>946
ハゲ同だ。

948 : :02/02/09 15:47 ID:gRG9/9oc
>>946
共産党のアジとそっくりに思われ
特に「防衛費に五兆円」なんてのな

949 :無党派さん:02/02/09 15:51 ID:YVqZB2VR
>>948
ちょっとそこの点は気になるが、しかし大筋では事実だろう。


950 :無党派さん:02/02/09 17:08 ID:5q6Z6Am0
1 :無党派さん :02/01/31 09:39 ID:EuYaQ4E3
小泉首相は田中外相を更迭した。
もう小泉内閣の高支持率などは幻想にすぎない。
今こそ民主党は族議員に擦り寄った小泉内閣を倒し
真の構造改革を断行すべきだ。

そのためにも国民から信頼を得られるような民主党にしていかなくてはならない。
ここからが正念場だ>民主党

>>2原文
>>3過去ログ
>>4


901 :無党派さん :02/02/09 06:53 ID:qZVA02BP
>>900
菅は小泉以下ですが。
カイワレ食ったように、牛食って終わりってのがいいとこでしょう。



902 :無党派さん :02/02/09 06:58 ID:CsCszXuh
>>900
小泉って厚生大臣の時何かやったっけ?
総理大臣になって何かやったっけ?

おれの頭が悪いんで何も思い出せないのか、本当に何もやっていないのか誰か具体例出して教えてくれ。


903 :無党派さん :02/02/09 08:49 ID:qZVA02BP
>>902
頭が悪すぎると思うよ。
厚生大臣時代は厚生関係のことはほとんどしてなかったのは事実だが、
現在の総理が何をしたかわからないなんて、
議員板に出入りするのはちょっと早すぎるんじゃないかい?



951 :無党派さん:02/02/09 17:30 ID:qZVA02BP
>>945
野に下ったところで関係ないでしょう。
自民党である限りはね。

>代表選で菅が勝っても苦しいと
>サポーターからの大量得票で枝野が代表になるくらいのインパクト
この点は激しく同意。
はっきり言って今更菅では民主は駄目だ。
鳩菅と言われ続けて、2chではともかく世間的には
何も変わったように見えないよ。
むしろ終わった人だと思われてる菅を担ぐなんて馬鹿なことしないで
枝野のような若手を抜擢するべき。
英国でブレアが登場して政権を取ったように、
若手が出てきて全部ひっくり返すくらいのことがないと
政権なんて、自民が崩れるのを指くわえて待つしか無くなる。
小泉は若くはないが、イメージは新鮮で若々しくブレアの登場の背景とかぶる。
しかし、本当は民主がやらなきゃいけないことなんだよ。
今こそ民主党改革をするべきだね。

952 :無党派さん:02/02/09 17:48 ID:jkNoYLVr
枝野を過大評価しすぎ。
一般国民の枝野に対する認知度など微々たる物でサポーター投票で大量得票など現実的にありえない。
首相にしたいランキングでも菅は常に民主党トップで真紀子、石原に次ぐ第二グループ。
枝野がこのようなランキングに顔を出す事はまだない。どう贔屓目に見ても枝野より菅が
国民に期待されている。枝野には能力はあっても国民にアピール出来る実績がまだ足りない。
ここは民主党内で国民にもっとも期待されている菅を党首にして、政権獲得後
枝野が活躍すれば枝野に変えればいい。実績がなければ菅や枝野のような理論武装派は
庶民には敬遠されるだけ。庶民から見たら頭良さそうで、近寄りがたくて、小泉みたいな
アホっぽい親しみやすさがないから。


953 :無党派さん:02/02/09 17:55 ID:TTMEy7WB
>>952
理論武装派は 庶民には敬遠されるだけ。庶民から見たら頭良さそうで、近寄りがたくて、小泉みたいな アホっぽい親しみやすさがないから。
同意。
確かに小泉も真紀子も言ってることはかっこよさそうだけどよく聞くと支離滅裂ってことが多いよね。
他の先進国では理論武装できていないと問題外だけど日本は曖昧なところが許されている分理論武装する人をを嫌がる人は多い。
実際物事を一つ一つ深く考えているのだから政策に関して理論的になるのは望ましいけど。あまり物事を深く考えない日本の国民性だからね・・(藁



954 :無党派さん:02/02/09 17:58 ID:+j+yVnSP
そろそろ新スレきぼーん。

955 :無党派さん:02/02/09 18:01 ID:qqCr5kum
首相にしたいランキング5%では政権を取るには足りないかと。
自分個人としては菅には期待しているし、首相になって欲しい。
それとは別に、今菅が民主党党首になっても世間の期待は盛り上がらない。
だから、若手が党首になって注目を集めるべきではないかと考える。
大量得票が難しいのは同意。でも、菅が枝野を立てればあるいは…無理か。

956 :次スレ1はこれでよろしく:02/02/09 19:02 ID:mXD3A3Tg
小泉内閣の支持率は“真紀子更迭”をきっかけに急落した。
その間にも失業率は過去最悪の5.6%を記録し株価の低迷等”日本売
り”が加速している。国民はそろそろ小泉構造改革がインチキだったこ
とに気付きはじめてる。
あたりまえである。報道では連日「小泉VS抵抗勢力」の図式で政局が伝えられてるが
、マクロな図式で見れば実はこの国にとっての最大の抵抗勢力はそもそも小泉をも含
む「自民党政権」そのものであるのだ。構造改革は今のような自民党と官邸の二重の
権力関係があるかぎり無理である。真紀子更迭劇で国民に見えてきたのはまさにこの
部分だろう。
構造改革がこのような「二重の権力関係」の障害によって進まないのも問題だが、もっと深
刻なのはこのデフレ期に新保守主義(ニューライト)の内閣が存在してる事である。「構
造改革したら景気が回復するのか」との菅幹事長の問いに小泉は答えられなかった。「構
造改革なくして景気回復なし」というこの政権最大のスローガンはでたらめそのものだっ
たのである。マクロ経済学がすこし分る人なら理解できるだろう。今の小泉内閣では、決
して景気はよくなるはずがないことを。

今の日本にとっての最大の抵抗勢力は自民党である。民主党には政治改革を断行し景気を回復
させるプログラムも基盤もある。問題なのはそれが国民に伝わってないことだ。もちろんそれは
民主党の責任でもある。広告戦略も含めてこのスレで民主党政権への道を論じていこう。

>>2原文
>>3過去スレ
>>4閉塞感の原因「自民党スパイラル」を断ち切れ(鳩山演説での「小泉スパイラル」はここからパクられた?)



957 :次スレ:02/02/09 19:45 ID:r+uL/7c3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1013246195/l50

958 :無党派さん:02/02/09 20:44 ID:+j+yVnSP
新スレを作りました。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1013254900/

959 :無党派さん:02/02/09 21:00 ID:XFhN8Pwu
>>952
それ以前に民主なんぞが政権取れるのか?

960 :無党派さん:02/02/09 22:06 ID:iMC9PKFY
>>959
少なくとも自民党よりマシ!!

961 :無党派さん:02/02/09 22:52 ID:XFhN8Pwu
自民よりマシな党がなんで政権取れないの?ハッハッハ。

962 :無党派さん:02/02/09 23:20 ID:8sNBoJJG
>>961
お前みたいなアホが、嬉しがっているから自民党政権が続いて、国力は
失われっぱなしだと、世の中が証明してるだろ。
ムネオと同類だから、笑っていられるんだろな。責任とって逝けよ

963 :無党派さん:02/02/09 23:49 ID:XFhN8Pwu
国力が低下してるのがオレの責任!?君さぁ言ってることがメチャクチャなんだよ。
結局国力を低下させてる自民党が政権をいまだに保ちつづけてるのは、民主党がまだ
自民党と対等に渡り合えないと国民が判断しているからじゃねえのか?民主って党
だけじゃなく信者も無能なんだな。ハッハッハ。

964 :無党派さん:02/02/09 23:56 ID:vUfiXds4
あぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん :あぼーんあぼーん
あぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん :あぼーんあぼーん :あぼーんあぼーん
あぼーん :あぼーあぼーん :あぼーんあぼーん :あぼーんあぼーん
あぼーん :あぼーんあぼーん
あぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん :あぼーんあぼーん
あぼーん :あぼーん :あぼあぼーん :あぼーん
あぼーあぼーん :あぼーんあぼーあぼーん :あぼーあぼーん :あぼーんあぼーん
あぼーん :あぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん
:ああぼーん :あぼーんあぼーんあぼーんあぼあぼーん :あぼーんあぼーん
あぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん :あぼーん
あぼーんあぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん :あぼーん
あぼーんあぼーん :あぼーんあぼーんあぼーん :あぼーんあぼーん
あぼーん :あぼーんあぼーん


887 :あぼーん :あぼーん
あぼーん


888 :2ch :02/02/09 01:14 ID:z0EcWQVo

         n_     ∧_∧     _              |
         ≧_ \  (=  =)   /_つ            |⌒彡
           \\  |Y ムY |  //                |冫、) ←報道
     .m      \\| 菅  |/(っll\     ,,,,____     |` /
     )| |   ヤメナイデ ヽ      /  \\  _(mn)__ ヽ   | /
      ( _l   ∧_∧  | nm |    〉 .〉 /_  _ヽ / /     .|/
     \ \_(´Д` )  / ノ ∧_∧ / ./ (´Д`  )/ /     |
       \_ ̄_ ̄  )/ / ( ´Д` )/ ./ (~⌒\ヤメナイデ/ )   | 
         / ̄ \ /\  ̄ ̄  ̄ ~ /∧ \\ \_/ /      .|△_.∧
    .⊂二二/〉辻本/  |ヽ ̄| | 巨泉 /д`)←中川\__/     |´д` ) ←報道
         ./   /  |  | | ヽ     | /   ,)    ノ         |   /
           (  <./  |  ||  \    \/⌒\  ノ、     ⊂二二 /
          \  \ ヽ 丿 |  | 〉     /\  \ .γヽ        |  |
            / \  \    | ./  _/~  / \ V _ノ        | /
          /   / >  Λ_Λ  /^     /  | \__)|       /Å\
         / / |  ∩’∀’))←弦念   / /   \ \    ヽ(;´Д`)ノ←枡添




965 :無党派さん:02/02/10 03:12 ID:kWVgr2jZ
1000

966 :無党派さん:02/02/10 07:43 ID:oGWApzD/
主婦層にウケる人間がいないのなら、作るしかないでしょう

とりあえず、ワイドショーにでも積極的に出演するのが如何?
辻元みたいにさ

967 :無党派さん:02/02/10 08:40 ID:0el+vHzS
>>966
同感。

968 : :02/02/10 08:58 ID:BSHrRAqV
広中和歌子をトップにすればいいのでは?
熟年女性にウケそうなタイプだし
公明党も(マスコミも?)味方にできる。

969 :無党派さん:02/02/10 10:04 ID:fVYLEEPQ
民主つぎは木全敦子らしい

970 :無党派さん:02/02/10 10:25 ID:DMVFHb1P
>>966
誰を出す?
辻元クラス(ワイドショーでインパクトを与えるためには、最低限辻元クラスのの人間じゃないとダメだろう)の人間は民主にいるかな?

971 :無党派さん:02/02/10 10:46 ID:YuclqwX8
ワイドショーに媚びを売る必要があるかどうかは知らないが、
とにかく民主は宣伝が下手だね。
端的に言って民主党の政策、とくに不良債権処理策は優れていると思うよ。
小泉内閣のやり方では3年経っても10年経っても景気は良くならない。
景気回復のためにはラディカルな不良債権処理(≒構造改革)が必要だ。
よって、小泉内閣打倒を目指す民主の姿勢はある意味正しいのだが...
残念ながら、このことは大半の有権者には伝わっていない。

972 :無党派さん:02/02/10 11:11 ID:wPZ6Q+Td
マスコミの責任も大きいんだけど、これ自体が自民党スパイラルの一部だからなぁ。

973 :無党派さん:02/02/10 11:19 ID:uY0gY1TV
>971
元社会党の政審ごときの考えた政策が優れているとは
ワラタ

974 :無党派さん:02/02/10 11:21 ID:wPZ6Q+Td
自民党の政策がアレじゃぁ、笑えたもんじゃないとおもうが。

975 :無党派:02/02/10 11:57 ID:7828ALtW
 『民主党』、先祖帰りしたので全然期待してません。
連合の会長の笹森さんは、
国会議事堂のまわりで『デモ』したいんでしょうか?
時代遅れのおっさんに、ふりまわされているようじゃ、
あかんわな〜!!雇用と名を借りたばら撒きしてもらいだいだけでしょ?

976 :いなきゃ三顧の礼でもして雇うしかないでしょうね:02/02/10 19:03 ID:oGWApzD/
>>970
おいしいのは未婚の母、離婚経験有りが条件に適う
とにかく、できるだけ男性に虐げられてきたイメージがある方がイイ
学者である方がよく、社会学者・心理学者なんかがイイ
実は名家の出だとイイ、玉の輿もアリ
と、考えるとあまりマトモそうな人間は思い浮かばないが‥

まともな人間で攻めるならば、法曹経験者がイイ
が、弁護士なんかは食傷ぎみなので裁判官・検察官が理想
監察医・児童福祉施設関係者などもアリだろう


いずれも、あらゆる事件が起きたときに
適当にウンチクを“すぐに”垂れて、しかもその責任を取る気ゼロの
ふてぶてしいヤツじゃないと務まらない

977 : :02/02/10 19:20 ID:R6zncX66
>>976
その手の人間は週刊金曜日系つーか、社民シンパに
多いんだよな。(落合恵子とか)
立てたら立てたで後が厄介だよ、巨泉みたいに。

978 :無党派さん:02/02/10 19:26 ID:qjvBUWV4
社民党・社会党系がいるから僕はいつも投票してない。党が割れたら
いれるかもね。憲法9条で割れて欲しいね。

979 :これが連合パワーだ:02/02/10 23:43 ID:2lDHprzB
組合名 組合員数 組合名 組合員数
1 自動車総連 760,700 28 チェーン労協 34,000
2 電機連合 737,800 29 全国ガス 30,000
3 ゼンセン同盟 575,000 30 航空連合 27,200
4 JAM 476,700 31 セラミックス連合 26,500
5 生保労連 340,200 32 全銀連合 25,600
6 情報労連 265,300 33 印刷労連 23,000
7 電力総連 254,500 34 全国農団労 22,700
8 CSG連合 205,100 35 非鉄連合 22,000
9 私鉄総連 160,400 36 石油労連 22,000
10 鉄鋼労連 157,800 37 全競労 18,300
11 運輸労連 135,100 38 NHK労連 12,100
12 食品連盟 126,600 39 建設連合 11,000
13 造船重機労連 121,000 40 新化学労連 8,500
14 商業労連 119,800 41 全労金 7,400
15 化学リーグ21 100,400 42 全国セメント 6,300
16 交通労連 88,900 43 新運転 4,100
17 JR連合 72,500 44 繊維・生活労連 2,700
18 JR総連 65,900 45 労済労連 2,200
19 化学総連 65,000 46 全国競馬連合 2,100
20 ゴム連合 52,700 47 JA連合 2,000
21 紙パ連合 51,000 48 全造船機械 2,000
22 全国一般 48,200 49 港運同盟 1,600
23 損保労連 43,400 50 自運労 1,500
24 全自交労連 42,000 51 炭労 1,100
25 レジャー・サービス連合 40,600 52 全炭鉱 1,000
26 海員組合 40,000 53 全映演 500
27 全電線 40,000 合計 5,504,000

980 :>979:02/02/13 01:38 ID:Wzr4hpgc
弱者が集団作って強がってるな。所詮リーマンのエゴ集団ばかり。
個人で行動できないドキュンどもが民主の支持層なら、オワリだね。

981 :無党派さん:02/02/13 02:31 ID:qpU7sVjP
今の組合に、昔年のパワーはないよ。
組織率も低いし、組合員だからといって、組合推薦の
候補に投票するとも限らないし。
こんなの常識。
組合員でない連中が過大評価しているだけ。

982 :無党派さん:02/02/13 15:46 ID:jsmGxl2o
基礎票の大切さを知らない981はドキュン

983 :無党派さん:02/02/13 17:15 ID:jboRvTMQ
>982
同感。
>979
自民党を支援している業界団体等をそういう風に細かく挙げれば、
1000スレあっても足りんぞ(w。

先の参院選でも自民党比例区の業界団体等の候補の個人名得票は、
民主党比例区の労組候補の個人名得票の約4.5倍あった。

>978
自民党が割れたらね。
自民党が割れたら、民主党も割れ、理念政策本位の政界再編が起きるよ。
自民党が割れない限り、民主党は割れるべきではない。

結局、どの党をマシとみるかだ。
民主党も自民党も問題だらけ。
ただ、民主党が60点ぐらいだとすると、自民党は40点ぐらいだと思う。
まあマシかどうかの判断基準は人によって千差万別だけどな。


984 :勝海舟:02/02/14 05:21 ID:hhPXMyrt
佐藤は労連とねまくった

985 :無党派さん:02/02/14 05:39 ID:uiymkBqw
>>983
民主党が60点だとすると、自民党は15点ぐらいだな。
だって、自民党に政策能力ないもん。官僚に丸投げしてるだけ。

986 :無党派さん:02/02/14 13:39 ID:ql5WmKOw
残念だが今の民主では政策担当能力はない
腐った細川内閣並か

987 :無党派さん:02/02/14 13:41 ID:Oqem08T9
>>986
何を根拠に(w

988 :無党派さん:02/02/14 13:41 ID:Oqem08T9
>>986
ていうかどこの当だったら政策担当能力があると?
まさか自民党なんて言わないですよね。

989 :無党派さん:02/02/14 13:45 ID:dm+CyyCW
>>986-988
前スレ上げるな!

【現スレ】
やっぱ民主党政権を作る必要があるんだね38
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1013254900/l50

990 :無党派さん:02/02/14 13:46 ID:wnzZqOhN
自民党支持率:民主党支持率=28.1:4.8

(28.1)^3:(4.8)^3≒200:1

自民の200分の1の議席しか得られない

991 :無党派さん:02/02/14 16:00 ID:W7pF0ttH
1000までいくぞ

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