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☆★民主党代表は菅か?鳩山か?★☆

1 :右派左派連合:02/04/21 01:00 ID:UgHqqdeQ
両者の人間としての資質や、民主党の将来を考えて将来の民主党の代表には
誰がふさわしいか討論しよう

民主党のあり方や、他にこんな人がいいなど、このスレの主旨が変わっても
構いません。
とりあえず、どちらが将来の日本の首相に任せられるかを考えていきましょう

2 :無党派さん:02/04/21 01:03 ID:64leYLO+
代表選はいつだっけ?

3 :無党派さん:02/04/21 01:05 ID:RBFX54N3
9月

4 :無党派さん:02/04/21 01:06 ID:QxEeXarh
そもそも鳩山再出馬するの?

5 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/04/21 01:07 ID:OfwzfF1z
9月までに政権を取れなかったら代表を辞めるといっているから
特別代表だな>鳩山


6 :無党派さん:02/04/21 01:08 ID:UgHqqdeQ
>>4
前に「ふくざわ亭」って日テレの番組見てて、
福澤に「総裁選はどうなるんですか?」ってツッコまれてて
「そうですよ〜。」とか言ってたんで、出る意志はあるんだろう

7 :無党派さん:02/04/21 01:09 ID:UgHqqdeQ
>>5
羽田の立場はどうなる?

8 :小泉さん最高!!:02/04/21 01:10 ID:UsAaVsFl
どっちがなってもダメだね。

9 :無党派さん:02/04/21 01:13 ID:UgHqqdeQ
鳩山由紀夫が総理になったら、支持率急降下だな(w

10 :無党派さん:02/04/21 01:15 ID:64leYLO+
まぁ支持率だけでろくすっぽ仕事もしない首相よりはいいとおもうが。

11 : :02/04/21 01:17 ID:x4/bhnre
鳩山の韓国での(迎合?)外交のセリフ
「私はキムチが好きです」

12 ::02/04/21 01:23 ID:UgHqqdeQ
>>10
同意です。
ただ、一番は両方がかみ合っているのが理想だな

13 :無党派さん:02/04/21 01:30 ID:P3M4OHe5
代表にふさわしい人は、横路孝弘さん以外にはいません!

14 :無党派さん:02/04/21 01:32 ID:xL0+0Uy/
>>13
ネタは辞めろ

15 :無党派さん:02/04/21 02:07 ID:UgHqqdeQ
民主党左派で代表になれる人なんているのか?

16 :右から左までフルゲート:02/04/21 03:26 ID:8JP3yamk
9R「民主党代表選」(GT・衆院系25歳以上)※年齢は今年の満年齢
◎菅 直人(56歳、衆7、2.2倍)
○岡田克也(49歳、衆4、4.8倍)
▲鳩山由紀夫(55歳、衆5、8.0倍)
△枝野幸男(38歳、衆3、10.4倍)
×松沢成文(44歳、衆3、10.8倍)
・横路孝弘(61歳、衆7、13.1倍)
・仙谷由人(56歳、衆3、17.2倍)
・川端達夫(57歳、衆5、29.4倍)
・前原誠司(40歳、衆3、30.2倍)
・上田清司(54歳、衆3、33.6倍)
・樽床伸二(43歳、衆3、59.5倍)
・伊藤英成(61歳、衆6、64.1倍)
・羽田 孜(67歳、衆11、85.7倍)
・玄葉光一郎(38歳、衆3、92.0倍)
・金田誠一(55歳、衆3、114.1倍)
・中野寛成(62歳、衆9、136.6倍)
・赤松広隆(54歳、衆4、242.9倍)
・熊谷 弘(62歳、衆6・参1、279.3倍)

17 :無党派さん:02/04/21 03:27 ID:6m0eacvx
前原さんがいい。(若すぎるかな?)

18 :無党派さん:02/04/21 04:04 ID:03fZpdU9
漏れ的には枝野あたりならオッケイなんだがな
無理なんだろうな

19 :無党派さん:02/04/21 04:53 ID:p7Rd1RHp
枝野代表、菅幹事長、松沢(あるいは地域的バランスとって樽床or原口)政調会長ぐらいのほうがしっくりくるのでは?

20 :無党派さん:02/04/21 04:58 ID:6kkvkWEk
松沢とか原口じゃ政調会長はつとまらないと思う
岡田のままでいいんじゃないか

21 :無党派さん:02/04/21 05:20 ID:Or1a8Lwl
確かに幹部経験者の処遇は困るからなぁ。まぁ岡田政調会長わるくないでしょ。
鳩山は顧問ぐらいがいいのでは?
羽田さんは特別代表続投。


22 :無党派さん:02/04/21 05:23 ID:Lp3+nq4G
こんなスレ出来てしまったのかー。
とうとう時節柄かい?皆、サポーター登録した?
えだのっちが募集してたよ!

23 :無党派さん:02/04/21 09:13 ID:ufdSB4RC
党のトップかなり若返らせないと自民党と差別化できない。


24 :神奈川1区:02/04/21 10:00 ID:3C/w0BkC
よく考えれば2人とも民主党のスキャンダル代表だね。

25 :無党派さん:02/04/21 12:33 ID:ZlgC6aPd
鳩が自民党体質を壊したいと言ってる今、内部分裂している民主党をどうしたいというのか

26 : :02/04/21 12:37 ID:DtsOhrWc
>「政治は愛だ」


鳩山が良いなあ...

27 :無党派さん:02/04/21 12:40 ID:f8U3B0MZ
>>26
鳩山が代表を辞めるのは少し惜しい気がする



28 :無党派さん:02/04/21 12:42 ID:QFEvqceN
>>25
言われているほどバラバラじゃないよ、民主党。

29 :無党派さん:02/04/21 12:45 ID:w8hNXdXI
代表選前倒ししてやったりしないの?
メディアでのカバー時間が上昇するので、支持率が一時的に7〜10%上昇するものと思われ。

30 :無党派さん:02/04/21 12:47 ID:ZlgC6aPd
横路が代表になったら、どんどん民主党が壊れていくだけだべ…(w

31 :無党派さん:02/04/21 14:43 ID:vVxypdDi
仙谷由人がいい。
旧社会党系とは思えない柔軟な姿勢を持ち、抜群な政策通だ。

32 :無党派さん:02/04/21 14:47 ID:QFEvqceN
>>31
仙谷氏は病み上がりだからなぁ。
やはり枝野代表、菅幹事長、上田政調会長のディベート3人男で固めて欲しい気もする。


33 :無党派さん:02/04/21 14:53 ID:pWFju6hs
鳩山は今にでも管に道をゆずっていただきたい。
鳩山は小企業(20人位)のトップで十分だ。そう思える。

34 :無党派さん:02/04/21 14:55 ID:QFEvqceN
>>29 じゃないけど、派手に、かつきれいに論戦やって代表を決めてほしい。
党内融和も大切だけど、選挙前の討論番組で相手を完膚無きまでに論破できる人間にやって欲しい。


35 :無党派さん:02/04/21 14:57 ID:t5i2mjMf
民主党の代表って菅と鳩山の輪番制?

36 :無党派さん:02/04/21 15:00 ID:QFEvqceN
>>35
という印象を避けるためにも菅はむしろ選挙実務や地方組織固めの
裏方にまわって欲しい気がするんだよなー。

2000年の衆議院選挙見ていての感想だけど、正直言って熊谷の
選挙対策じゃダメだと思った。
まぁ菅も巨泉を擁立した前科があるから、なんだけどなぁ。

37 :無党派さん:02/04/21 15:05 ID:t5i2mjMf
小宮山洋子、樽床伸二、前原 の中から代表を

38 :無党派さん:02/04/21 15:07 ID:ZlgC6aPd
でも結局、保守系が多いから鳩山になるんでしょ?

39 :無党派さん:02/04/21 15:09 ID:kpIBkO26
全学連闘士 管
おぼっちゃまくん 鳩

どっちもどっち!

40 :無党派さん:02/04/21 15:37 ID:6SSUp73g
細野ごうしが、講演会で「30〜40代の候補を必ず一人、擁立する」って
言ってたけど、誰だろう?ちなみに民主党議員20人以上の推薦を受けないと
立候補できないんだよね。枝野は「仙石さんを推している」そうだけど

41 :           :02/04/21 15:37 ID:Kh4nm71g
鳩だ管だといってるまえに、党として成り立たないんじゃないかな。
国旗国家法案でも纏まらないし、有事法制でも無理、そういった中
で妥協の産物を作ってもしょうも無い。
どちらの側にしても比例区で民主党とは書きづらいでしょ。

42 :無党派さん:02/04/21 15:45 ID:QFEvqceN
>>42
有事法制でまとまっていないのは寧ろ自民党では?

43 :無党派さん:02/04/21 15:47 ID:V5SYZIsS
>>41
その通りだ。
労組を斬らない限り、民主党は政権交代できない。
横路派をきらない限り、民主党は政権交代できない。
社会党・社民連(当然菅も)を斬らない限り政権交代できない。
そンな簡単な真理がわからん、民主党と民主党支持者って、何なの?
頭が悪いとしか言いようが無いな。
国益のためなら、党を解党することも考えた方がいい。

44 :                 :02/04/21 15:52 ID:Kh4nm71g
>>42
自民で反対してるのは、中国傀儡 野中広務ぐらいだろ。


45 : :02/04/21 16:00 ID:EAR3xf0p
野中チルドレンがたくさん。

46 :無党派さん:02/04/21 16:02 ID:rVw2XlM8
民主党の代表は田中真紀子でよい。

47 :無党派さん:02/04/21 16:05 ID:RW2UdQPf
>>46
自民党党総裁にこそ相応しい。
真紀子も自分こそザ自民党と明言しているし。
嘘の付きかたといい、大衆を馬鹿にした演技といい、自民党の縮図。

48 :                     :02/04/21 16:08 ID:Kh4nm71g
>>47
政界再編にはそれもいいかも、真紀子に絶えられず自民党から大量離党。

49 :無党派さん:02/04/21 16:10 ID:RW2UdQPf
つーか、自民党がバラバラになるのは大変結構なこと。
ま、そんなことないだろうけどね。
与党で居続けるために必要とあらば真紀子を担ぐことぐらいするさ。
それでも真紀子は最近の疑惑に対する姿勢で選挙用の看板にもならなくなっているけどな。

50 :        :02/04/21 16:37 ID:wS3kRFGZ
三役は全てケンカ(討論)の強い人間にしてくれ。
あと幹事長は代表よりも汚れ役に徹すること。

例えば、公明党は柴犬が汚れ役を一手に引き受けて
幾分神崎がまともに見える。

また公明党は討論をネタに鳩山の揚げ足鳥はよくするが、
菅に対しては討論をネタにできず、仕方なく卑劣な手を使って自爆している。

51 :無党派さん:02/04/21 16:47 ID:cL6Kquy5
>>41
政治をある程度理解している者なら、ためらう気持ちも分からなくはないが
無党派層の若年層は、何でも民主党が新しいからって理由で入れてしまってる感じ

はっきりいうと、どこの政党も支持できなくて、なくなく民主党に入れたって
いうのが多いということだろう。(巨泉と似たような感じだな)

52 :無党派さん:02/04/21 17:38 ID:Yfg+t7OG
>>43
左派や労組を切ったら、民主党そのものが消滅する危険がある。
従って、切るのではなく、左派をこれ以上増やさないようにする努力が必要だ。
極左の大橋巨泉なんかを三顧の礼でむかえた菅直人など、愚の骨頂だ。
それを防げなかった鳩山由紀夫の責任も大きい。
もはや、枝野幸男代表しかないだろう。

>国益のためなら、党を解党することも考えた方がいい。

バカなことを言わないでもらいたい。
国益のためなら、自民党こそ解党すべきだ。

53 :無党派さん:02/04/21 17:54 ID:cL6Kquy5
>>52
>左派や労組を切ったら、民主党そのものが消滅する危険がある

鳩山が前、ふくざわ亭で言ってたけど、
「絶対、同志の議員から怒られるんですけどね。
 私、自民党体質が変わったら、民主党なんて潰してもいいと思ってるんですよ」
って言ってたのね。
そんな覚悟があるんだったら、根本的に考えの違う左派や労組を切る覚悟も必要だと
思うのね。だから、民主党は本来なら自由党のみと連携して、政権交代を目指すべき
だと思う。そんぐらいの勢いがないと、支持率は上がらないと思うんだよなぁ



54 :無党派さん:02/04/21 18:06 ID:usavSY3T
自民党が潰れるまで民主党は必要。
最悪なのは民主党が自民党より先に潰れる事。
そうなったら暫くは政権交代なんて望めはしない。
その辺のこと考えて、
俺は左派のことは多少目を瞑って民主党に投票してる。
さすがに、虚賎擁立のときは逃げたけどね。
自民が潰れれば民主左派なんておのずと消えるよ。
古賀あたりが用意した泥船に進んで乗り込もうとする輩だから。

55 :倍率ドン!:02/04/21 18:36 ID:iy4HUtjX
9R「民主党代表選」(GT・衆院系25歳以上)※年齢は今年の満年齢
◎菅 直人(56歳、衆7、2.2倍)
○岡田克也(49歳、衆4、4.8倍)
▲鳩山由紀夫(55歳、衆5、8.0倍)
△枝野幸男(38歳、衆3、10.4倍)
×松沢成文(44歳、衆3、10.8倍)
・横路孝弘(61歳、衆7、13.1倍)
・仙谷由人(56歳、衆3、17.2倍)
・川端達夫(57歳、衆5、29.4倍)
・前原誠司(40歳、衆3、30.2倍)
・上田清司(54歳、衆3、33.6倍)
・樽床伸二(43歳、衆3、59.5倍)
・伊藤英成(61歳、衆6、64.1倍)
・羽田 孜(67歳、衆11、85.7倍)
・玄葉光一郎(38歳、衆3、92.0倍)
・金田誠一(55歳、衆3、114.1倍)
・中野寛成(62歳、衆9、136.6倍)
・赤松広隆(54歳、衆4、242.9倍)
・熊谷 弘(62歳、衆6・参1、279.3倍)

56 :無党派さん:02/04/21 18:51 ID:WlrQP/7F
>>55
どうでもいいけど、これは何の意味があるのさ(藁

57 :無党派さん:02/04/21 19:00 ID:iy4HUtjX
>56
候補者一覧表として定期コピペすると便利かなって思ったんだが…

58 :無党派さん:02/04/21 19:09 ID:uLaa+XgC
>>57
倍率の意味というか根拠がわからん。

59 :無党派さん:02/04/21 19:13 ID:iy4HUtjX
>58
有力そうな順番で、実際のレースに当てはめただけ(w
ただの候補者一覧じゃつまらないかなと思ったから。
不評ならもう貼らないけど。


60 :無党派さん:02/04/21 19:45 ID:kEn9e2Cz
>>59
楽しみにしています。

61 :無党派さん:02/04/21 20:11 ID:WlrQP/7F
鳩山より岡田が上か・・・

62 :無党派さん:02/04/21 20:14 ID:DUOprHQ6
前原さん、いいですよ。ルックス・中身とも最高。
まだ若いので代表には無理かもしれませんが、是非執行部入りして
なるべく表舞台に立って欲しい。
民主党の支持率アプ間違いなし!

63 :無党派さん:02/04/22 00:46 ID:uN+l9a1C
これで国民投票させたら、菅の圧勝だろうが・・・

64 :無党派さん:02/04/22 01:48 ID:lV+wVQO2
>>63
とりあえずサポーター登録してみたら?
オイラは枝野に入れる。

65 :無党派さん:02/04/22 02:30 ID:DbW1w83x
おれも枝野っちキボーン

66 :無党派さん:02/04/22 02:36 ID:4F83ruRr
管がならない流れな気は(再登板の為)するが、本命不在の
中での一番人気だわな。誰か、民主党でブレイクすればいいのにねー、
ハンサムさでもいいから

67 :無党派さん:02/04/22 03:14 ID:3+yDDyoI
執行部入りだったら上田も推すぞ
お勉強君揃いのヘナチョコ民主党にあって気骨を感じさせる政治家だからな

68 :無党派さん:02/04/22 04:03 ID:nkTzve8n
上田、枝野っていうと埼玉ローカル政党になってしまいそうな民主党。

69 :無党派さん:02/04/22 05:07 ID:5jCvwMo6
政権交代の直前で党首交代
鳩山の女房が発狂しそうだな(w

70 :無党派さん:02/04/22 23:03 ID:g1GaDPpF
>>55
病み上がりでさえなければ、仙谷がダークホースなんだがな。
とりあえず、菅代表・岡田幹事長・枝野政調会長・上田国対委員長きぼん。
ぽっぽは羽田と一緒に特別代表で。

71 :無党派さん:02/04/22 23:54 ID:9hidBk++
菅直人、岡田克也、枝野幸男、仙谷由人、上田清司、石井こうき、古川
元久といった人達が中心なら、官から民へ、聖域なき構造改革をやれる
と思う。

72 :無党派さん:02/04/23 00:21 ID:yDw8aA+l
羽田で自民党と連立組んで公明党つぶしてください

73 :無党派さん:02/04/23 00:22 ID:yDw8aA+l
鳩ぽっぽもそろそろ自民党に復党すればいいのに

74 :無党派さん:02/04/23 00:43 ID:rxmzSQNa
はとやまはそんでええぇ〜

75 :無党派さん:02/04/23 01:03 ID:X1UARnRR
真紀子、小沢、鳩に、藁をもすがる土井を加えた肥溜め連合の代表として
真紀子が立つというのはどうかな?

76 :無党派さん:02/04/23 01:06 ID:rxmzSQNa
土井も結構出たがりなもんで
真紀子と馬が合わないのでは


77 :無党派さん:02/04/23 01:55 ID:McCJ0tK3
真紀子と合う奴っているのかよ

78 :無党派さん:02/04/23 01:58 ID:icMOpDCZ
一番いいのは、真紀子小沢慎太郎新党と 民主社民新党 大体同じくらいの票がでるだろう

79 :無党派さん:02/04/23 02:01 ID:icMOpDCZ
真紀子小沢慎太郎新党

総裁 慎太郎知事、
党首 真紀子前外相
幹事長 小沢自由党党首


80 :無党派さん:02/04/23 02:02 ID:m9aO0+ts
>>73
 自民党内で多数派とったら、いろいろできるのにね

81 :なんか飽きない:02/04/23 02:03 ID:icMOpDCZ
真紀子小沢慎太郎亀井田嶋新党

総裁 慎太郎
党首 真紀子
幹事長 小沢
政調会長 亀井
総務会長 田嶋

82 :無党派さん:02/04/23 02:04 ID:m9aO0+ts
田嶋いらないだろ

83 :無党派さん:02/04/23 02:15 ID:icMOpDCZ
>81 政界5本の指に入る破壊政治家を集めた新党 破壊力はすごい党

84 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/04/23 02:40 ID:lKlQddWZ
オレとしては鳩山になってほしい。
そうなれば自民党政権は安泰だからな。

85 :無党派さん:02/04/23 03:28 ID:Hu4Cmp+U
本気で政権取りにいくなら枝野しかいないだろうけどな。
残念ながらそこまでの危機感はないし枝野自体まだ熟しきっていない。
(一度スキャンダルに洗われてみるとかしといたほうがいい)
今度の代表選はあと一期ポッポが続投でもいいと思うけどさすがに飽きられてるし
誰かリリーフで登板か。間に合えば仙谷がいいんだけど・・・

86 :無党派さん:02/04/23 05:17 ID:1JtFhi4/
>>85
ポッポ続投は勘弁下さい… (;´Д`)
菅のほうが100倍いいです… 
少なくとも国民受けは…

87 :無党派さん:02/04/23 15:58 ID:0OYxULf+
>>86
そこだよね。
どんなに党内で問題が起きなくても、最終的には国民の支持だからな
民主党県連は動かんのか?

88 :無党派さん:02/04/23 17:09 ID:9KMRzRJ5
岡田代表、松沢幹事長、枝野政調会長でどうよ

89 :無党派さん:02/04/23 17:24 ID:edb45Kwd
岡田はやはりボンボンっぽい。(政策マンとしては評価するがな)
鳩山と同じ線で批判を浴びる可能性大。
民主党は政策に強いのは認めるけど、庶民感覚にアピールする人じゃないとダメだね。

個人的には枝野代表、菅幹事長、岡田政調会長だと思う。
鳩山は政権ダッシュ後に衆議院議長。

90 : :02/04/23 17:27 ID:wP9CVn81
管のほうが国民の受けは悪いんじゃないの

91 :無党派さん:02/04/23 22:14 ID:I15DBBfG
サポーターに関する情報はどこに載せるのが適切だろう……

[やまのい和則メールマガジン 第260号]
 いま民主党ではサポーターを募集しています。
 サポーターとは、民主党の支持者のことですが、会費は1000円。
 サポーターになると、9月に行われる民主党の代表選挙に投票することができます。
義務は一切ありません。
 実は、衆議院議員はノルマが最低300人のサポーター集めです。
 私のところには、いま73人集まってくださいましたが、あと227人集める必要があ
ります。
 もし「サポーターになってやろう!」という方がおられましたら、ご一報ください。
 住所は全国どこでも構いません。18歳以上なら、誰でもOKです。
 このメールマガジンへの返信でもよいですし、または、京都事務所、電話0774-54-
0703、FAX0774-54-0705へ。
 締め切りは5月8日(水)までです。



92 :無党派さん:02/04/23 22:15 ID:I15DBBfG
メールでの問い合わせ先がちょっとあやふやなんだが、
kyoto@yamanoi.net
にしとけば多分大丈夫だろう。

93 :無党派さん:02/04/23 22:21 ID:7OiulpS6
岡田代表、上田幹事長、枝野政調会長。
それぐらい若返らなきゃダメ。
鳩菅羽田トリオは特別代表。

94 :無党派さん:02/04/23 22:24 ID:icMOpDCZ
>93
軽量級だね やっぱ 菅がいいのでは?
または意表をついて水島、たるとこ、前原

95 :無党派さん:02/04/23 22:53 ID:7OiulpS6
>>94
外交・安保政策で水島と樽床・前原との間にどれほどの隔たりがあるか知らない、
真紀子&自由党大好きさんは、御年70の藤井さんの後釜を考えるのに専念なさい。

96 :無党派さん:02/04/23 23:45 ID:iFaBIigl
>>90
挿花受けが最悪な以外は良好でしょ

97 :無党派さん:02/04/24 00:08 ID:AewBBIys
菅に決まってるだろ
国民もそう思ってるはず
岡田とか枝野とか平気で言うけど、知名度からしたら疑わしい

98 :無党派さん:02/04/24 00:12 ID:2zQgf4J8
選挙前の討論番組でのパフォーマンスを見れば明らか。
2000年も民主党がやばかったところ、一気にかなり取り戻した。
菅頑張れ。

99 :無党派さん:02/04/24 00:20 ID:ZZ88exgj
>97
知名度なんてモノは、代表になれば上がるもの。
「鳩山新党」以前のぽっぽなんか、一般有権者のほとんど知らなかったわけだし。

100 :無党派さん:02/04/24 00:22 ID:s80zSnqU
>>99
んなぁこたぁない

101 :無党派さん:02/04/24 00:26 ID:03VAtLKK
以前どこかのスレで出てた
1年生議員だけど、見た目が超!素敵!な
山田としまさ→ http://www.t-yamada.net/
のファンになってしまった。
最近の日課はとしまさ日記を読むこと。
この人、優秀っぽいけど、知名度がねえ。
でも、党首選とか出るだけで知名度は上がるし。
年もそう若過ぎなくっていいと、個人的意見です、ハイ。
すみません。


102 :無党派さん:02/04/24 00:28 ID:hve43ESO
なんというか、菅氏を支持する人間より嫌悪感を抱く人間
の方が多いような気がする。やはり、中傷癖とでも言うべ
きところがねえ。安易な辛口批判は野党体質と見なされて
しまうから。

基本的に政権担当を真に目指す段階では用済みかな。菅が
本当に若手を庇護するというのなら、党首を譲って後見役
に徹するだけの捨て石覚悟の姿勢がほしい。どうも自己顕
示欲の強さを感じてしまうなあ。

あと、政治オンチの鳩は論外。

103 :無党派さん:02/04/24 00:36 ID:siv0Dn6o
左派(旧社会党系・横路グループ等)を分断するために、
赤松広隆代表というウルトラCはどうだ?


104 :無党派さん:02/04/24 00:40 ID:AQu+tX3/
>>91
このスレかやっぱ民主党政権スレでいいんでは。
代表選までは当分先だから次スレになったら1に貼っておきたいね。
その頃には民主党のHPのトップにもサポーター募集がデカデカと出ている事でしょう・・・(汗

サポーター・党員獲得って候補者は100名ノルマ、現職は300人の努力目標だって前に見たけど現職もノルマになったのか。
まだ登録してないから山井のところに申し込もうかな。

105 :無党派さん:02/04/24 00:57 ID:AewBBIys
鳩山擁護派が一人もいないのが楽しい

106 :無党派さん:02/04/24 01:03 ID:FtLuY1g0
菅、人気ないよ。おばさんたちには。

107 :無党派さん:02/04/24 02:08 ID:BnpBokFC
民主党、女性で論客っていうのはいないのかねぇ。

108 :無党派さん:02/04/24 02:38 ID:sI8mhn8j
いないよね、全く。

109 :計26人:02/04/24 03:20 ID:ZZ88exgj
民主党のリーダーにふさわしいのは誰? ※年齢は2002年満年齢

<当選11回>羽田孜67
<当選9回>中野寛成62
<当選7回>菅直人56、横路孝広61
<当選6回>伊藤英成61、熊谷弘62
<当選5回>鳩山由紀夫55、川端達夫57
<当選4回>岡田克也49、赤松広隆54
<当選3回>枝野幸男38、玄葉光一郎38、前原誠司40、樽床伸二43、松沢成文44、
      小沢鋭仁48、河村たかし54、上田清司54、金田誠一55、仙谷由人56
<当選2回>古川元久37、渡辺周41、原口一博43、野田佳彦45、生方幸夫55、岩國哲人66

110 :無党派さん:02/04/24 03:46 ID:t3SxpOrG
ポスト55年体制を前面に出すために、当選3回組から選んで欲しい。
菅は幹事長として実務面を仕切って若い代表を支えて欲しい。


111 :無党派さん:02/04/24 03:59 ID:X0a8oTXa
>>107
みずしまぁ 忘れちゃいませんか と書いてみるぽ

112 :無党派さん:02/04/24 04:02 ID:uOND+t/e
菅は都知事転出
羽田は衆議院議長へ
鳩山は当面、残るが、
岡田か枝野で争う

113 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

114 :無党派さん:02/04/24 04:28 ID:t3SxpOrG
代表選は岡田と枝野になりそうな予感。

115 :無党派さん:02/04/24 22:03 ID:Yz6AqR17
>>105
ぽっぽは必ずしも悪くないけどさ、「野党第一党代表」としてみると評価が
どうしても低くなる。

116 :無党派さん:02/04/24 22:35 ID:wht0VXnE
頼りない、弱々しい、キモイ

最低の3拍子>ぽっぽ

117 :無党派さん:02/04/24 22:48 ID:eY/9BmF8
まだ当分は野党である事を強いられるから、打たれ強い候補でなくちゃならない。
もし、いま民主党が政権の座に就く事になったら、なんだかんだ言って首相を勤められるのはポッポしかいないと思うが
野党第一党の党首にしたらもっともミスキャスト。

118 :無党派さん:02/04/25 16:36 ID:oHDU+LiB
岡田ってオテクっぽい感じがちょとコワイ。
もっと爽快で男性らしい人がいいな。
男気が感じられてリーダーシップを発揮しそうな人。
岡田も枝野も、そういう感じでは違う感じがする。
支えて考えたり調べたり作ったりしてる方じゃないの?
党の看板になる人だからね。
イメージっていうのも重要だよ。


119 :無党派さん:02/04/25 16:40 ID:3GzKqZsQ
鳩→菅→鳩……みたいになったら、どっちがやっても同じだべ。

120 :無党派さん:02/04/26 00:08 ID:IPFZ5Bjq
>>118
オテク…?
オクテ(億手)のこと?

121 :無党派さん:02/04/26 01:30 ID:GynwLQwd
ヲタク

122 :無党派さん:02/04/26 04:22 ID:pkrMJClh
岡田じゃ鳩山と変わらない
どっちもキモイ

123 :無党派さん:02/04/26 04:29 ID:DzLcAJch
坊ちゃんじゃダメだね。

124 :無党派さん:02/04/26 05:04 ID:0AOi62RC
民主党は偽善が好きだからツルネン・マルテイにしたらどうか?

125 :無党派さん:02/04/26 05:06 ID:wWPCMDxh
>>124
自民党は開き直りが好きだから山拓総裁、鈴木宗男幹事長あたりがお似合い。

126 :無党派さん:02/04/26 05:27 ID:0AOi62RC
バカヤロー
鈴木宗男総裁、中曽根康弘幹事長、橋本竜太郎政調会長、江藤隆美総務会長
これで決まりだ

127 :無党派さん:02/04/26 05:28 ID:iGAI6nqS
>>126
おいおい、変態を党の顔から外してどうする?


128 :無党派さん:02/04/26 06:13 ID:pydNDHfl
変態に総裁と幹事長を兼務してもらいたい

129 :無党派さん:02/04/26 15:02 ID:erO1d1ib
>>128
自民党総裁選スレか、ここは。
県連票各県3票のところに、変態票2票を加味するとか、制度の変更が必要なんじゃないかな。

個人的には、山崎拓総裁、中川秀直幹事長、中村喜四郎(復党!)政調会長キボーン。


130 :無党派さん:02/04/26 15:09 ID:KVMDYJWx
自民党の総裁選みたいにすると 松沢、岡田、枝野だと菅が圧勝だろうな


131 :無党派さん:02/04/26 15:14 ID:EE9dJ/E8
□ 民主党サポーター制度のご案内
http://ime.nu/www.edano.gr.jp/dpjsupport.html
あなたの一票で、次の首相候補を選ぼう。
2002年9月は民主党代表選挙

2002年は2年に1度ある民主党代表を決める代表選挙が行われる年です。
決められた日までに登録した党員・サポーターのみなさんは、 郵便投票で
代表戦に参加できます。 党員・サポーターのみなさんの投票は、お住まいのある
都道府県ごとに集計し、 比例方式でポイント配分されます。地方自体体議員投票、
代表選出大会の国会議員投票のポイントと合わせ、当選者が決まります。

政権交代を目指す民主党にとって、党のリーダーを選ぶことは、 次の首相候補を
選ぶことに他なりません。民主党を、 日本の政治を、大きく動かすチャンスにあなたも
ぜひ1票を投じて下さい。

132 :無党派さん:02/04/26 15:17 ID:EE9dJ/E8
菅直人。

お奨めの理由
1.民主党きっての政策通。政界全体でもトップレベル。
2.頭がきれる、アイディアマン。頭がいいだけでなく新しい時代を切り開く創造力がある。
3.金権癒着に無縁でクリーンである。菅の自宅は37坪の借家。
4.「第三の道」というはっきりとした政治理念を掲げている。欧州で主流となったリベラル社民派の最先端思想。
5.官僚に打ち勝つ行政手腕、高い実務能力。理論だけでなく実行力もある。
6.政治家として傑出した実績がある。 薬害エイズでの活躍、金融関連法等民主党の優れた左派現実主義政策を主導。

単なる政策通、実務能力が高く頭が切れる政治家、
単に理念を掲げる政治家、クリーンな政治家なら
個別に上げればいくらでもいる。
しかしこれだけの条件が全てそろっているのは菅だけ。
したがって日本を救う構造改革は菅にやらせるべき。

【実現させよう】菅直人内閣準備会議 3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1017475361/l50

133 :無党派さん:02/04/26 15:19 ID:erO1d1ib
おれも個人的に菅に期待するんだが、おばちゃん票をどうやって獲得するか。
民主党にとってこの課題を乗り越えない限り政権交代は出来ない。

134 :無党派さん:02/04/26 15:33 ID:V3IbSs7j
ババアももう忘れてるだろうから
管も整形して党首になってがんばればいいんだよ。

135 :無党派さん:02/04/26 16:37 ID:X6xe2T8C
 社会党出身であっても現在は保守系に近い仙谷あたり。
彼らはおそらく「議員になるため」に社会党と労組を利用した
だけでしょう。

136 :無党派さん:02/04/26 16:56 ID:4wxrmEul
社会党は必ずしも社会主義者の政党じゃなかったから

137 :135:02/04/26 16:57 ID:X6xe2T8C
 

138 :135:02/04/26 17:08 ID:X6xe2T8C
 書き込み失敗したようです。
労組出身や業界出身イコール悪という人がいますが
労組や業界の出身といっても、労組上がりや監督官庁出身
あるいは業界や労組丸抱えの地方議員出身以外に
「たまたま労組を割り当てられただけ」という人も相当いる。
宮田輝とトヨタとか石原慎太郎と霊友会のように。
最近では小野清子と「軍恩連」のように。仙石はもともと
そういう感じであったから労組一辺倒ではないんでしょう。


139 :無党派さん:02/04/26 18:09 ID:qt+/Bx+3
次期首相として期待する人(さっきのフジニュースより)

石原 45%
菅  9%
小沢 9%
まきお5%
(鳩は計測不能だった模様)

140 :無党派さん:02/04/26 18:09 ID:KVMDYJWx
フジテレビ世論調査 
小泉内閣支持率39.6% 不支持51.2%   

小泉内閣にどのくらい続けて欲しいか 1年以上43% 1年未満40% 即刻辞任を15%
1年以内に辞めて欲しい人55%

次期首相は誰が良いか
@石原慎太郎45% A小泉純一郎11% B小沢一郎9% B菅直人9% D田中真紀子5%


141 :無党派さん:02/04/26 20:43 ID:ATRWYNlh
>>140
いいねぇ、ユキヲが一つもない

142 :無党派さん:02/04/26 21:01 ID:KVMDYJWx
石原、小泉、小沢、菅、真紀子で新党を作ったらすごいだろう
すべての層を網羅できる

143 :無党派さん:02/04/27 00:18 ID:j6L6YUyH
鳩でいいよ。我慢するよ。もし、今仮に鳩が自民にいてたら有望な人材に
見えたと思う。多分、マスコミも次期リーダー候補と煽てていたよ。

144 :無党派さん:02/04/27 00:21 ID:Ip+E1GtP
そうか?

145 :小泉さん最高!!:02/04/27 00:29 ID:0Op1vcEe
国民が安心して政権を任せられないような
頼りない野党の党首の選挙になんて興味ネェYO!

146 :無党派さん:02/04/28 01:53 ID:GQmREeTy
松沢代表なんてどうだろう。
年齢的にも40代半ばで丁度いいし、川崎・横浜市長選では労組候補を破って二連勝に県連クーデター(?)とノリに乗っている。
保守系だから抵抗感もあるけど今はもう小泉と組むこともないし、労組依存の矯正にいいのでは。

147 :無党派さん:02/04/28 02:00 ID:tKqibF59
愛人がいないあるいはいなかった人を党首にすべき

148 :無党派さん:02/04/28 02:09 ID:ycIBcWnS
山崎拓を次期民主党代表に!

149 :無党派さん:02/04/28 03:11 ID:MSkQi4px
>>148
ネタはやめてください。

150 :無党派さん:02/04/28 03:13 ID:k7fQdWX2
康夫ちゃん、小沢一郎と友達の河村たかしが面白い

151 :   :02/04/28 03:14 ID:vG5icJ9K
いいよ民主党には期待してないから

152 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

153 :無党派さん:02/04/28 03:55 ID:4NOluJ34
愚民が主役の罠取党

154 :ギャンブルおう:02/04/28 03:59 ID:0hLuyWhU
あの2人じゃ、どっちがやっても同じ。

民主党の若手には結構仕えるのが多いが、当選回数がある程度あって、
自民に負けない若手はいるのか?

漏れも、月給50万ほすい。


155 :無党派さん:02/04/28 04:03 ID:gwfkcuae
>>154
結構居る。 ※年齢は2002年満年齢

<当選11回>羽田孜67
<当選9回>中野寛成62
<当選7回>菅直人56、横路孝広61
<当選6回>伊藤英成61、熊谷弘62
<当選5回>鳩山由紀夫55、川端達夫57
<当選4回>岡田克也49、赤松広隆54
<当選3回>枝野幸男38、玄葉光一郎38、前原誠司40、樽床伸二43、松沢成文44、
      小沢鋭仁48、河村たかし54、上田清司54、金田誠一55、仙谷由人56
<当選2回>古川元久37、渡辺周41、原口一博43、野田佳彦45、生方幸夫55、岩國哲人66

156 :選挙区住民:02/04/28 04:05 ID:ez4LonWq
若手では自民より民主が圧勝してる。
以前、加藤やのなかが危機感を感じて、実際に加藤が候補の公募を
したらしいが、その後どうなったか知らない。
加藤がつぶれた今となっては・・・・

157 :無党派さん:02/04/28 11:07 ID:zeKTP/Ft
韓国与党、新千年民主党の大統領候補が、既得権や不正との
決別を訴える市民派の改革派議員、盧武鉉氏(55)に決まりました!!
初めて実施された、一般国民参加の予備選挙で庶民から大量得票
を得たのが勝因のようです。

この人、市民派で改革派である事、一般庶民人気がある事、
年齢や弁護士出身である事など、弁理士出身の菅さんと共通点が
多いですね。盧氏と野党ハンナラ党の公認候補、李会昌氏の争いとなった
場合の支持率は盧氏が49%で、李氏(36%)を上回ったそうです。

日本でも一般市民が参加出来る、民主党代表選挙
(将来の総理大臣候補選挙)で市民派の改革派、菅直人旋風を
巻き起こして民主党、菅直人内閣実現に弾みをつけましょう!!

与党公認候補に盧武鉉氏 韓国大統領選2大政党候補決定
http://www.asahi.com/international/update/0427/006.html

158 :無党派さん:02/04/28 22:23 ID:wJviKWS5
菅直人は、なんで自分のHPでサポータ募集の告知をしないのかね。

159 :無党派さん:02/04/29 00:51 ID:66drO2nO
>>157
菅→鳩山→菅じゃ、民主党には人材が居ないみたいじゃないか。
ここは一つ、菅は後衛(幹事長)に回って、40代以下の若手を代表に据えて欲しい。
トップ(代表)に立ったら、また「イラ菅」に不満が集まり、菅降ろしが起きるだけ。
不毛な歴史を繰り返しても意味がない。
民主党政権が実現すれば、菅は総理としてではなく、閣僚としてこそ力を発揮するタイプ。
総務でも厚生でも国土交通でも行革担当でも、どれでも適任。


160 :無党派さん:02/04/29 03:02 ID:a8bszjUv
やはり枝野代表、菅幹事長、仙谷政調会長とか?

161 :無党派さん:02/04/29 03:04 ID:ypb6J37m
枝野で本当に選挙に勝てると思うか?

162 :無党派さん:02/04/29 03:13 ID:cnx0gwAk
>>161
正直言って 「枝野以外では勝てない」 と思う。

163 :無党派さん:02/04/29 03:15 ID:tLdvPI/r
枝野こそ平大臣で力を発揮するタイプとおもわれ

164 :無党派さん:02/04/29 03:17 ID:m8ZWhkfJ
松沢あたりはどうだろうか?

165 :無党派さん:02/04/29 03:17 ID:a8bszjUv
ディベートが強い、
女性やお金のスキャンダルがない、
カリスマ性がある、

ってなところが条件か?
大穴で上田清司とかどうよ?

166 :無党派さん:02/04/29 03:17 ID:ypb6J37m
僕は正直誰でも勝てないと思うんだよ…
しっかりしろよ民主党

167 :無党派さん:02/04/29 03:21 ID:cnx0gwAk
どれを重要なポイントとして見るか、によると思う。

私は、いかに国民の目を引きつけるか、が、重要だと思う。
枝野の利点は、まだ30歳代だという点だ。一時的に、マスコミの目が民主党に
集中する。それが狙いだ。枝野は争点を作るのが巧いから、争点のイニシアチブを
自民党に対してつきつけることが可能だろう。

ただ、枝野の場合、民主党が枝野を支えるかどうかは、サッパリ判らない、
という弱点がある。

168 :無党派さん:02/04/29 03:25 ID:a8bszjUv
若い、あるいは、女性、と言う形で特徴を持たせないとダメだと思う。

169 :無党派さん:02/04/29 03:26 ID:ypb6J37m
ジャスコはどうなの?

170 :無党派さん:02/04/29 03:28 ID:m8ZWhkfJ
代表・幹事長・政調会長

保守・革新・中道

それぞれどうバランスとるんだろ?

171 :無党派さん:02/04/29 03:34 ID:66drO2nO
>170
「保守・革新・中道」って55年体制じゃないんだから。
民主党の場合、旧党派均衡人事はしてないね。
現在は、代表:鳩山(さきがけ系)、幹事長:菅(さきがけ系)、
政調会長:岡田(保守系)、国対委員長:熊谷(保守系)で、
旧社会党系も、旧民社党系も入っていない。
そのあたりは、ネクストキャビネット大臣やブロック代表でバランスを取ると思われ。

172 :無党派さん:02/04/29 03:38 ID:Xh/sBOmQ
>>169
今ひとつ討論での歯切れが悪いんだよね。
嫌いじゃないけど、「庶民の気持ちは分からないだろ」という、鳩山と同じ批判を浴びせられる可能性大。

173 :無党派さん:02/04/29 03:39 ID:66drO2nO
ただ、仙谷由人のように旧社会党出身でもさきがけ系に非常に近い議員も居れば、
生方幸夫のように新党さきがけ出身でも横路グループの人間も居るから、
旧党派=現在のグループだと一概には言えないが。


174 :無党派さん:02/04/29 03:41 ID:m8ZWhkfJ
ネクストキャビネット(いわゆる影の内閣)の
メンバーって全然実権ない気がするんだけど・・・

175 :試しに分類してみた:02/04/29 03:46 ID:66drO2nO
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)

176 :無党派さん:02/04/29 03:49 ID:ypb6J37m
1番疑問なのがだれがポッポを支援してるのか。
ホントはだれも支持してないんじゃないの?

177 :無党派さん:02/04/29 03:50 ID:Xh/sBOmQ
つーか、代表選を前倒ししてでも実施して欲しい。

178 :無党派さん:02/04/29 03:51 ID:66drO2nO
>176
175の中では、小沢鋭仁が鳩山側近。

179 :無党派さん:02/04/29 05:03 ID:H2dfuEFn
>>176
ぽっぽはスポンサーだし、性格も穏やかだから、党をまとめるには
重要な人物だろうと思う。
だが、野党に求められる社会的役割は、与党への適切な攻撃だから、
キャラとして野党代表に適さないと思う。

だれが代表になっても、幹事長としては最も適切な人物だと思う。

180 :無党派さん:02/04/29 07:42 ID:WtvRpN1x
悪い意味で、菅が代表だったときの反動が来たんだろうなぁ。

181 :無党派さん:02/04/29 12:25 ID:C70AckZe
>174
まぁ野党なんだから「実権」はどのみちないな。
でももっとアピールすればいいと思うよ。
代表や幹事長だけじゃなくて、各問題ごとに担当のネクスト大臣が
コメントを発表するとかさ。

182 :無党派さん:02/04/29 12:28 ID:BGPfZXbf
>>167
>ただ、枝野の場合、民主党が枝野を支えるかどうかは、サッパリ判らない、
>という弱点がある。


そんな弱点あるの?

183 :無党派さん:02/04/29 19:33 ID:9eRbT/YH
>181
発表してる。党HP見てみ。
マスコミに取り上げられないけどな(w

184 :無党派さん:02/04/29 19:41 ID:WmUHLL9Z
枝野この前某集会で話聞いたけど滅茶苦茶頭良かった。
質問にも分かりやすく答えていたし。政策も知っているし。
枝野の頭の良さに俺は自身なくした。

185 :無党派さん:02/04/29 19:42 ID:WmUHLL9Z
民主党の代表選に関してだけど、サポーター票がどれだけ影響力を持つかも焦点だね。

186 :無党派さん:02/04/29 20:44 ID:BWWQCtTt
サポーター投票ががどれくらいあるか・・・全国民的に盛り上がってほしいが。
新進党のときは100万票集まったみたい?だけど、民主党の党員・サポーター10万人目標ってのは代表選の分は入ってないのか?

187 :タイムショック:02/04/29 20:53 ID:i5rwYRMp
タイムショックで
Q「鳩山由紀夫の前の民主党代表は誰?」
A「鈴木宗男」
笑えます。民主党、知名度が足りないようだ。

188 :無党派さん:02/04/29 21:30 ID:9eRbT/YH
>>186
盛り上げるわけが無い。
サポーター募集の告知を自党のHPですらしてないんだから(w


189 : :02/04/29 22:50 ID:uil2X5+R
>>186 100万票って、そりゃ、大半は層化じゃねぇか。

190 :無党派さん:02/04/29 23:27 ID:ycXuDI8i
サポーターよりは寧ろ小選挙区候補者票だと思うんだけどなぁ。


191 :無党派さん :02/04/29 23:30 ID:nWKD2/+r
WBSで、森田実が言うには、政権を取りにゆくため次期民主党代表は
実績のある「知事」と発言。
橋本大二郎のことだね。

http://www.yomiuri.co.jp/nenkan/nenkan2000/nenkan02/32.htm


192 :無党派さん:02/04/29 23:33 ID:9eRbT/YH
>>191
え?北川のことでしょ。
橋本って実績あるの?

193 :無党派さん:02/04/29 23:35 ID:CvSfJd0f
>>191
骨肉ですなあ…

幕末維新かと思っていたけど、源平の合戦、応仁の乱ですか (;´Д`)

194 :無党派さん:02/04/29 23:45 ID:nWKD2/+r
石原慎太郎VS橋本大二郎だったら、どっちが支持率高い?

195 :無党派さん:02/04/29 23:47 ID:yO1mGpWC
>191
田中康夫では

196 :無党派さん:02/04/29 23:48 ID:yO1mGpWC
>194
大二郎は橋龍が頭に浮かぶから反対

197 :無党派さん:02/04/29 23:49 ID:8tRZiyZv
支持率は石原だけど、拒否率も石原の方が高い
野党の総理候補としてなら橋本で決まりだよ


198 :無党派さん:02/04/29 23:52 ID:QeTlhoPU
>>197
どれだけの人が橋龍に恨みを持っていると思っているのか
大二郎氏に罪はなくても選挙には勝てないでしょうね

199 :無党派さん:02/04/29 23:52 ID:nWKD2/+r
石原は、民主が大二郎擁立決めれば、引っ込むと思う。

200 :無党派さん:02/04/29 23:54 ID:ycXuDI8i
自民党の親戚じゃダメだろ。

201 :( ゚Д゚)マズー:02/04/29 23:56 ID:NPE+2Z7a
朝野・北側・橋元のトロイカ

202 :無党派さん:02/04/29 23:59 ID:1LnW8TZo
>>191
ひぇ〜っ! 冗談でしょ?

203 :無党派さん:02/04/29 23:59 ID:yO1mGpWC
岩手の増田知事

新岩手知事にタッソ拓也議員を

204 :無党派さん:02/04/30 00:01 ID:S0X/uM13
>>183
だから、もっとマスコミで取り上げられるようにアピールすればってこと。
代表の代わりに会見するとかさ。
党HPを見に来るのを待ってるようじゃダメ。

205 :無党派さん:02/04/30 00:01 ID:hGrxiwcw
鳥取県知事もホスィ

206 :知事は代表にはなれないと思われ:02/04/30 00:03 ID:pkSWoOIE
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)

207 :無党派さん:02/04/30 00:05 ID:tWcCDlZf
民主党の代表候補に推す声がある改革に成功している
地方首長は以下の4名。いずれも民主党側の要請には
答えるそぶりはありませんが。

浅野 史郎 宮城県知事 片山 善博 鳥取県知事
北川 正恭 三重県知事  橋本 大二郎 高知県知事

田中康夫は政治姿勢が極端に左翼的であること、改革に
必ずしも成功しているとは言えない事などから民主党代表
には不適格だと思われます。

擁立できる物なら民主党も擁立したいでしょう。要請も実際に
出ているようです。有力地方首長と菅、岡田あたりの争いに
なれば代表選も盛り上がるでしょうね。

208 :無党派さん:02/04/30 00:05 ID:hGrxiwcw
知事を迎えるんだったら当選回数は関係ないでしょ。

209 :無党派さん:02/04/30 00:13 ID:VI/rHWPA
>田中康夫は政治姿勢が極端に左翼的であること



210 :無党派さん:02/04/30 00:13 ID:tWcCDlZf
ちなみに>>207のメンバーは改革派地方首長などで
意見交換や協力をするグループを作っています。

「地域から変わる日本」推進会議
http://www.office.pref.iwate.jp/info/suishin/syushi.html


211 :無党派さん:02/04/30 00:14 ID:pkSWoOIE
>>208
いや、現行の規則では知事(非議員)は代表選に出られないってこと。
ま、昔の社会党じゃあるまいし、党首は国会議員であるべきでしょう。
一応、民主党代表は「首相候補」だし。
代表選は9月だが、それまでに解散があるとは思えない。
よって、知事は代表候補にはならないってこと。

民主党代表選挙規則
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/daihyosenkyo.html

212 :無党派さん:02/04/30 00:15 ID:hGrxiwcw
>>211
なるほどね。そういう説明だったら納得。
ただ、政権を取りに行くために規則を変更したりすることが多いのも代表選、総裁選。

213 :( ゚Д゚)マズー:02/04/30 00:17 ID:1/E5l3v6
>>211
解散直後ならありうるかもよ。衆議院に立候補するなら、
前職の議員と同等とみなしていいでしょう。

214 :無党派さん:02/04/30 00:19 ID:1a/JFkok
野党統一の総理候補を選ぶ選挙をすればいい
民主党の代表選よりも関心は集まるはず

215 :無党派さん:02/04/30 00:19 ID:G9FdM5B+
片山善博が次期民主党代表に最適だと思う。
官僚出身でありながら改革には熱心で、議会との対立も辞さない。
それに、小泉首相の靖国参拝では終戦記念日の参拝に反対していたので
民主党の靖国観とも近い。
年齢的にも50そこそこだからかなりいけると思う。

216 :無党派さん:02/04/30 00:20 ID:G9FdM5B+
>>207
田中康夫は左派では珍しく北朝鮮を批判してるので極端に左翼的ではない。

217 :無党派さん:02/04/30 00:22 ID:hGrxiwcw
ついでに民主党が弱い中国地方に対するテコ入れにもつながるかも。
>片山擁立

218 :無党派さん:02/04/30 00:23 ID:NJ7g7qwN
次の次の衆院選で中田宏代表にすればいいのでは?

219 :無党派さん:02/04/30 00:26 ID:NJ7g7qwN
次の衆院選は菅直人代表で戦い、自民の議席を減らす
次の次の衆院選で横浜市長の中田宏氏を迎え、政権交代を

220 :無党派さん:02/04/30 00:27 ID:hGrxiwcw
横浜市長っていうと飛鳥田の二の舞にならなければいいが。

221 :無党派さん:02/04/30 00:29 ID:1a/JFkok
冗談だろ
中田は代表の器じゃない
横浜市長として実績をあげれば別だが

222 :無党派さん:02/04/30 00:30 ID:hGrxiwcw
確かに、田中甲や中田宏は個人的にニッチを探していくから大丈夫と言うだけで、
組織的に動ける人間じゃないね。

223 :ベロベーマン:02/04/30 00:30 ID:9bqAQXHY
>216
康夫ちゃんはもともと純正バカ出身だから、主義主張とは関係なく気分で
いろいろ言っているだけだよ。

ま、悪い奴じゃないんだけどねぇ。(笑)

224 :無党派さん:02/04/30 00:30 ID:/juaR8e+
自分が一番嫌われてるの知らない(w
>鳩ぽっぽ

225 :無党派さん:02/04/30 00:30 ID:NJ7g7qwN
中田は将来化けそうだけど・・・

226 :無党派さん:02/04/30 00:31 ID:pkSWoOIE
>>212
>政権を取りに行くために規則を変更したりすることが多いのも代表選、総裁選。

確かにその通り。
ただ、野党第一党の党首である民主党代表は、基本的には「首相候補」であり、
である以上は、首相になれる国会議員で無ければならない。
ということは、知事の職を辞して国会議員になることが前提。
しかし、辞める事が前提の状況で、知事を続けるのは県民感情が許さないだろうから、
とにかく、民主党代表に立候補する時点で、知事は辞めねばならない。
解散がいつになるか分からないのに、知事を辞めるのは勇気が要る事。
9月までに非議員でも代表になれるように規則を変えたとして、
>>207の知事のなかで、知事の座を捨ててまで名乗りをあげる人間がいるかどうか。
代表選で勝てるかどうかも分からないわけだから。

最悪のシナリオは、9月までに解散があり、鳩山代表で戦うことだが(w

227 :( ゚Д゚)マズー:02/04/30 00:33 ID:1/E5l3v6
>>226
解散したらそれこそスカウトしやすくなるんでは。
総選挙があるんだから。

228 :無党派さん:02/04/30 00:34 ID:hGrxiwcw
>>226
小泉だったらそう言う動きをするかも。
代表選をやるとマスコミ露出が高まり、民主党支持率は一時的に1割後半から2割に行き、
無党派層をかなり取り込むはず。
さらに新代表に対する期待も高まる。
これを防ぐためには、鳩山が代表のうちに解散。
ゲーム理論で言う後ろ向き帰納法ってやつかね。

229 :無党派さん:02/04/30 00:34 ID:1a/JFkok
>>226
横路の言ってたことは正論だった(藁
参院選は森と鳩山、党首を買えた方が勝つ(藁

230 :無党派さん:02/04/30 00:37 ID:tWcCDlZf
まあ実際には名前の上がっている有力地方首長も民主党側の要請に
答えるそぶりはありませんし、そもそも彼らはトップに強大な権限が
あり改革を自身の能力と見識で行いやすいからこそ中央より地方に
生きる道を見出した訳ですから、擁立は難しいと思います。民主党が
さらに成長して代表になればすぐにでも首相の椅子が狙える状況に
でもなれば宮城の浅野、三重の北川あたりは野心が無きにしもあらず
のようですが。

231 :無党派さん:02/04/30 00:39 ID:P/9Ic2Nb
県知事経験者ということで武村氏ですな

232 :無党派さん:02/04/30 00:39 ID:qFizIN3V
>野党統一の総理候補を選ぶ選挙をすればいい
>民主党の代表選よりも関心は集まるはず

ってゆうか、大二郎を総理候補にして選挙すれば
自公保、大敗じゃん。
ヤレ、ヤレ!


233 :無党派さん:02/04/30 00:40 ID:P/9Ic2Nb
参議院で自公の有力性は崩れないし
大二郎に人気があるともおもえん

234 :無党派さん:02/04/30 00:40 ID:pkSWoOIE
>>226
えーと、それは、
9月前解散→有力知事が辞任して総選挙に立候補→鳩山代表で戦い敗北→代表辞任→有力知事が新代表にってシナリオ?
鳩山で総選挙に勝ってしまえば、9月の代表選で鳩山が再選されるわけだから。

235 :無党派さん:02/04/30 00:41 ID:1a/JFkok
大二郎なら共産も協力するだろう
保守でありながら、リベラルだから左派にも受けがいい
石原とは違うね

236 :無党派さん:02/04/30 00:42 ID:P/9Ic2Nb
船田元でいいよじゃあ

237 :無党派さん:02/04/30 00:44 ID:ueMEiIbh
横路の言っている事に正論は無いよ。
少なくとも民主党にとってプラスになる人物でない事は確か。

238 :( ゚Д゚)マズー:02/04/30 00:45 ID:1/E5l3v6
横路の方が民主党にプラスになってない。

239 :無党派さん:02/04/30 00:45 ID:NJ7g7qwN
大二郎でいいかも 菅鳩より勝ちそう

240 :無党派さん:02/04/30 00:47 ID:P/9Ic2Nb
不勉強ですまんが大二郎が知事生活でなんかよくしたの?高知を

241 :無党派さん:02/04/30 00:48 ID:tWcCDlZf
ただ宮城の浅野、三重の北川、高知の橋本、このあたりを
代表にしても菅以上の人気を得るのは難しいと思います。
民主党の支持率向上に繋がる有力議員としては、ぜひとも
迎えたい人材ではありますが。

242 :無党派さん:02/04/30 00:51 ID:qFizIN3V
>菅以上の人気を得るのは難しいと思います

大二郎、主婦層には強いよ。

243 :無党派さん:02/04/30 00:52 ID:1X2vUF5q
大二郎に国民的人気があるのか?
橋龍の弟って印象しかないが。知事で何の実績があるの??
いまさら55歳の大二郎を引っ張ってくるより、
当選3回のこの辺を代表にして若返りを図るべきじゃないかね。

この辺

<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、


244 :無党派さん:02/04/30 00:58 ID:tWcCDlZf
ちなみに鳥取の片山さんは自治省に長く勤めた人で性格も地味な人です。
中央政界で一旗上げようなどという野心は無いと思われます。
高知の橋本さんも思想的な保守志向から言って民主党代表を受ける可能性は
低いでしょう。実際に民主党の要請に答えて出馬の可能性があるのは宮城の
浅野、三重の北川両知事ぐらいでしょう。それもかなり可能性は低いとは
思いますが。

245 :無党派さん:02/04/30 00:59 ID:zAJNC9p0
枝野あたりの方が無難だなぁ。
実際政党を切り盛りするとなると、知事とは違う力量が試されるはず。


246 :無党派さん:02/04/30 01:00 ID:qFizIN3V
ソーカが混じってます。注意!

247 :( ゚Д゚)マズー:02/04/30 01:01 ID:1/E5l3v6
よく知らんが、この前のサンプロで片山が派手なパフォーマンス好きって
言ってたぞ。

248 :県民:02/04/30 01:02 ID:Cf5bsI4S
大二郎の実績? H瀬を潰したくらいかな?

249 :無党派さん:02/04/30 01:03 ID:1a/JFkok
http://www.kprc.org/action/u-design/
大二郎の設立したシンクタンク

250 :無党派さん:02/04/30 03:56 ID:rlXIVLaG
北川は無いとは言えないけど、武村の顧問等での復権が条件だろう。
浅野だと小沢との手打ちも必要だな。
片山、康夫はまだ一期だけだから、投げ出した風に写りそうだな。

橋本大二郎は止めておけ。高知で同和事業で大失敗したから
野中らに弱みを握られてる。

251 :無党派さん:02/04/30 03:59 ID:IWyAVx3p
>>250
読みが細かいね。
大二郎は他にも県政でいくつか失敗もあるのでちょっとリスキー。
カリスマ性は浅野辺りに比べれば高いかも知れないが。

確かに浅野は小沢が新進党宮城県連代表を兼任しているときに、
自民党、新進党の相乗り候補に勝ったんだよね。

252 :無党派さん:02/04/30 04:19 ID:1X2vUF5q
>250

>北川は無いとは言えないけど、武村の顧問等での復権が条件だろう。

なんじゃそりゃ。意味が分からん。
武村は病気で昨年10月の滋賀2区補選への立候補を断念し、政界引退した。
民主党滋賀県連の役職からも退き、完全にリタイアしたと言って良い。
だいいち、もはや北村と武村とのつながりなど、ほとんどないぞ。
つーか、北川が新進党に行って、与野党に別れた時点で、縁が切れたも同然だろ。


253 :無党派さん:02/04/30 04:22 ID:rlXIVLaG
>>250の補足
細川護熙のことを考えると、一応国会経験がある方がいいから、北川がベターかな。
あと民主党に首長経験者として岩国、横路、葉山もいるけど、
岩国は人望の面で、横路は能力の面で、葉山は年齢の面で駄目だろうね。
そう言えば、中川正春がTVによく出演してるが知事転出の準備かもしれないな。
万が一北川が中央復帰した場合の不測の事態に備えてだろうが。
>>251の言う通り大二郎の人気は魅力だろうが、兄弟で政党を
分かれて戦うハンディーは鳩山でおしまいにした方がいい。

254 :無党派さん:02/04/30 04:29 ID:1X2vUF5q
>>251
その時担がれた市川一朗は、今は自民党の参院議員だな。
>>253
細川の場合、国会経験は役に立ってないきがするけどな(w
まあ、北川は中堅どころで結構活躍してたから、細川とは違うが。
北川は今年で57歳。国政復帰するなら、この辺りが踏ん切りどころかな。
橋本に関する意見には全面的に同意。能力的にも優れているとは思わない。

255 :無党派さん:02/04/30 04:31 ID:m40qH1l+
50歳以上は、誰がなっても、さほど民主党支持率に貢献しない。

50歳以上でなくちゃいけない理由は一つも判らないが、
どうしても50歳以上で、というのなら、まだ菅のほうが100倍マシ

256 :無党派さん:02/04/30 04:37 ID:1X2vUF5q
>255
「50歳以上でなくちゃいけない」なんて言ってる人は居ないと思うが。
むしろ、50代がぎりぎりの線だと言うのが共通見解では?
30代、40代の方が良いのは言うまでも無い。

北川だったら、手垢のついた菅よりは良いと思うけどね。
他の知事だったら、菅の方が良いけど。
一番良いのは、少なくとも岡田、できれば枝野、前原あたりまで若返る事だと思う。

257 :無党派さん:02/04/30 04:38 ID:OvQoltec
議論が振り出しに戻ってしまうかも知れないけど、
おばちゃん支持率稼げる人間にしないと。


258 :やっぱ3回生でしょ:02/04/30 04:40 ID:1X2vUF5q
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)

259 :無党派さん:02/04/30 04:43 ID:OvQoltec
>>256
岡田はもう少し議論で押しが強い方が。。。
それと2代続けて坊ちゃんというのはあまり印象良くない。

岡田も鳩山も政治家として嫌いではないのだが、選挙向けの顔と言うことを考えるとね。


260 :無党派さん:02/04/30 04:52 ID:1X2vUF5q
【改革派知事】
宮城県知事・浅野史郎54(元厚生官僚、01年11月三選)
三重県知事・北川正恭57(元代議士・当選4回、99年4月再選)
鳥取県知事・片山善博50(元自治官僚、99年4月初当選)
高知県知事・橋本大二郎55(元NHK記者、99年11月三選)

261 :無党派さん:02/04/30 05:42 ID:54nouj4L
片山は今度の参院補選に出てもらえば?

262 :無党派さん:02/04/30 12:26 ID:qFizIN3V
菅、菅、って言っているやつ、聞いてくれ。
なんで今現在の民主党の支持率低いか知ってるか?
民主党はとにかく、政治的スタンスが幅広い政党。
どんなに菅が有能でも、菅では党内がまとまらないの。
そこで大二郎。
大二郎で民主がまとまり、自民が成し得なかった改革を国民は期待する。
菅や他の民主党議員なら、石原が出てきたら民主党は分裂。
石原政権と大二郎政権とどちらを支持するか、という問題。


263 :無党派さん:02/04/30 13:08 ID:lLQfakZh
大二郎は小泉政権が出来た時、自民党の連中は全く変わっていない選挙
に勝つための人気取りにかついでいるだけだ、自分が小泉首相の立場な
ら負けるかもしれないが新党をつくるかもしれない、と言ってましたね。
個人的に嫌いじゃないですけど、どうして大二郎なら民主党がまとまる
のですか?

264 :無党派さん:02/04/30 13:37 ID:B8uLFKOI
前々回の代表選挙も、民主党支持層では菅直人の支持率が高く、
自民党支持層には鳩山の支持率が高かったんだよね。

うーん。大二郎では今ひとつ押しが弱いんじゃないかなぁ。

265 :無党派さん:02/04/30 13:38 ID:eC8pdm8Y
大二郎>>>>>菅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>鳩

266 :無党派さん:02/04/30 13:55 ID:fm+eNX0q
正直言ってどこが良いのか分からない、大二郎。
自民党の術中にはまりそ。

はっきり言って橋龍の人気最悪なだけに。

267 :無党派さん:02/04/30 13:56 ID:fm+eNX0q
それと、市民の代表を標榜するんだったら、党の顔は二世議員ないしは
縁戚に政治家の影がない人物を担ぐしかないだろ。

268 :無党派さん:02/04/30 15:33 ID:qFizIN3V
>それと、市民の代表を標榜するんだったら、党の顔は二世議員ないしは
>縁戚に政治家の影がない人物を担ぐしかないだろ。

そういうの、居ないでしょ。
かといって、石原が新党つくったら、そっち行く若手の方が多いという報道もある。

>正直言ってどこが良いのか分からない、大二郎。
有権者の99%は普通の人。
普通の人にとってネームバリューは大事。
真紀子だって人気あるでしょ?


269 :無党派さん:02/04/30 15:41 ID:eC8pdm8Y
石原新党なんか作るわけないだろ カネないし
党から金が出ないと 自由党から助成金をもらえずに借金で選挙を戦った保守党みたいに現職が惨敗するだけだろ
助成金もらうために恒例の年末新党作っても 総選挙まで草刈場になるだけ
選挙数ヶ月前に新党を作った方が良い
徳田トラオ自由連合にカネを出してもらうか
小沢や西村のいる自由党にいって 金を出してもらう。助成金を貯めているみたいだから 

270 :無党派さん:02/04/30 15:41 ID:312hEuJv
何か大二郎に幻想もってる人が居るなぁ。
俺は大二郎が全然良いとは思わない。
北川(行政改革)や浅野(情報公開)と違ってこれと言った実績ないし。
だいたい、橋龍が小泉と戦って圧勝した自民党総裁選で、
現職知事の座にありながら、橋龍を応援しに来たようなヤツだぞ。
大二郎に橋龍=経世会は追及できないし、そもそも民主党に来る事はないと思う。

271 :無党派さん:02/04/30 15:44 ID:312hEuJv
ここはやっぱり岡田か枝野だろう。
相手が小泉であろうが石原であろうが、
最低限「若い」ことはウリになる。

272 :無党派さん:02/04/30 15:49 ID:eC8pdm8Y
>271 でも、ちょっと地味なのが痛い

樽床、松沢、前原あたりが無党派・保守層受けするのでは


273 :無党派さん:02/04/30 16:03 ID:lLQfakZh
無党派受けなら菅さんか枝野さんだと思いますよ。

274 :無党派さん:02/04/30 16:05 ID:312hEuJv
>>272
岡田や枝野よりもっと知名度ないじゃん。
ルックスも加味するなら、前原が抜きん出ているが。

275 :無党派さん:02/04/30 16:07 ID:eC8pdm8Y
樽床か前原

276 :無党派さん:02/04/30 16:09 ID:vKHPxKwv
民主党は真紀子喚問のじゃまをするな。

277 :無党派さん:02/04/30 16:10 ID:312hEuJv
やっぱり岡田か、当選3回組だな。

当選3回<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)

278 :無党派さん:02/04/30 16:12 ID:kVdyb6Aa
>272同感
無党派・保守層に食い込めねば政権はとれない

279 :無党派さん:02/04/30 16:19 ID:3DgB62GX
>278
彼らが極右。「幅広い」支持は得られない。
保守系ハト派のさきがけ系(かつての武村みたいなの)
が適当

280 :無党派さん:02/04/30 16:19 ID:eC8pdm8Y
菅でいいのでは まだ56歳だから
次の次の衆院選で中田宏を迎え入れれば

281 :無党派さん:02/04/30 16:20 ID:eC8pdm8Y
保守系ハト派=売国奴
これ定説

282 :無党派さん:02/04/30 16:26 ID:312hEuJv
>>279
前原が「極右」なら、国会議員の8割は極右だな。
憲法観や安保政策でしか議員を見られないのか?
無意味なレッテル貼りは辞めろ。ウヨサヨ議論はよそでやれ。
つーか、武村は保守ではなくリベラル。
大抵のさきがけ系(枝野・前原ら)もそう。
>>280
中田は元々政党を批判しているし、
会派除名された民主党に入るとも思えない。
そもそも、次の次の衆院選は2期目の途中だ。
そんな無責任な投げ出し方はできないだろう。
いずれにせよ、そんな先の事は今考えても仕方ない。

283 :無党派さん:02/04/30 16:36 ID:3DgB62GX
>282
そういう武村のようなのを「保守系ハト派」という。
非左派リベラル=保守系ハト派

284 :無党派さん:02/04/30 16:47 ID:312hEuJv
>>283
保守とリベラルの違いを、政治学の本でも読んで理解してからカキコしてくれ。
保守・リベラル(自由)・社民・共産、もしくは右派・中道・左派というのは、
世界中で通用するイデオロギーでの区別。
タカ派・ハト派というのは、日本特有の憲法観・安保政策での区別。
「非左派リベラル=保守系ハト派」というのはあなた特有の区別。
きちんと峻別してくれ。

少なくとも俺の区別では、武村は「保守系ハト派」ではないし、
「リベラル」は「中道」(センター)なのだから「非左派」に決まっている。

本論には全く関係ないのでsage


285 :無党派さん:02/04/30 16:58 ID:3DgB62GX
>284
それだと三木武夫とか宇都宮徳馬、田英夫はどうなる?

286 :無党派さん:02/04/30 17:07 ID:PA0KtURq
政権交代の目指していく民主党には菅直人が必要だ。
http://www.n-kan.jp/

287 :無党派さん:02/04/30 17:12 ID:312hEuJv
>>285
三木・宇都宮はリベラル・ハト派。田は社民・ハト派。

ちなみに、枝野はリベラル・ハト派で、前原はリベラル・タカ派だ。
であるからこそ、枝野と前原はさきがけ系若手議員グループ「高朋会」で、
盟友として活動している。現実問題として憲法問題は最優先ではないからだ。
ただし、有事(緊急事態)法制の必要性で言えば、横路グループ以外はみな賛成だ。
そのあたりは、55年体制でのタカ・ハトとは違う。

288 :無党派さん:02/04/30 17:14 ID:3DgB62GX
>287
すると三木や宇都宮は自民党でも保守ではないのですね。


289 :無党派さん:02/04/30 17:21 ID:312hEuJv
>>288
本論とは関係ないレスはsageでするのがマナー。
最低限の常識は守ってくれ。

>すると三木や宇都宮は自民党でも保守ではないのですね。
そうでしょう。当時はリベラル政党はなかったのですから。
(のちに宇都宮は自ク連から立候補しましたが)
名目だけ「中道政党」の公明党はあっただけで(w
社会党も民社党も社会主義インターに加盟していましたし。

290 :無党派さん:02/04/30 17:23 ID:3DgB62GX
>289
本論に戻します。
現在の民主党で三木や宇都宮路線なのは誰あたりでしょうか?


291 :無党派さん:02/04/30 17:26 ID:312hEuJv
>>290
仙谷由人、枝野幸男あたりでしょう。
枝野は「仙谷さんが病気(ガンで入院、手術成功し現在は復帰)にならなければ、
9月の代表選で推すつもりだった」と地元の講演で発言していました。

292 :主要候補25人:02/04/30 17:28 ID:312hEuJv
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)

293 :無党派さん:02/04/30 17:29 ID:3DgB62GX
>287
有事法制でもきわめて限定的、つまり「外国が攻めてきたり、じっさいに
大規模テロが起きてから」というような「防衛出動や治安出動がされてから」
という慎重派は他にもいるはず

294 :無党派さん:02/04/30 17:35 ID:312hEuJv
>>293
それを今論じる事はできない。
党内の議論がまとまれば、自ずと明らかになる事。
つーか、sageろって。

295 :無党派さん:02/05/01 21:10 ID:U7gTIxfZ
一番、大きな責任を負うのは、幹事長だと思うがね

政党ってやっぱり、幹事長のイメージって大事でしょ?

296 :無党派さん:02/05/01 21:20 ID:RLNqUpAB
>>294
気に入らないなら出て行け。

297 :無党派さん:02/05/01 22:33 ID:6xYczGLw
>>295
幹事長は「イメージ」ではなく、党内の調整ができるかどうか、という
人格性が重要と思う。

ちなみに代表は「イメージ(ルックス&弁舌)」、政調会長は知力。

298 :無党派さん:02/05/01 23:57 ID:bNQbwtv7
幹事長はやっぱり菅だな

299 : :02/05/02 00:10 ID:fOr9371N
「渡る世間は疑惑だらけ」って、誰が鳩に言わせたんだよ。(w
聴衆に親しむ意義はあるが、言いっ放しで次の話に行ってしまうのは冴えねぇなぁ。
「3人くらいの方が笑っていらっしゃいます、ありがとうございます。しかし、われわれは、笑っていられないのです。……」とか、やって欲しいね。

寒いギャク交えて一人でしゃべっていてもしょうがねぇよな。聴衆も巻き込め。

300 :無党派さん:02/05/02 00:18 ID:vy8P4BGk
>299
それは観衆に「渡る世間は疑惑だらけ」というプラカードを持っていた人がいたから
それを見つけた鳩山氏がつい言ってしまったのだと思います。
渡る世間・・・のプラカードを持った人がニュースに映っていました

301 :無党派さん:02/05/02 00:19 ID:vy8P4BGk
福岡教授に 菅と鳩は二人で一人前だから総理にはならないだろうと言っていました

302 : :02/05/02 01:09 ID:fOr9371N
>>301 詳しい話は知らないが、二人で力を合わせてやりますよと、鳩菅自ら言った事を福岡が逆手にとって軽口言っただけだろ。

>>299 なるほど、そうかも知れませんなぁ。しかし、鳩は渡鬼を知っているのか? あのフレーズはその場のコピペなのか? 芸がないぞ。

303 :無党派さん:02/05/02 01:12 ID:oXAbRVQC
菅はアドバルーン、鳩は暴走しないように止めて置く杭みたいなもんだな。
鳩は動けないし、菅は地に足がついていない。

304 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

305 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

306 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

307 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

308 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

311 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

312 :無党派さん:02/05/02 01:59 ID:xfbp53UK
菅は男性更年期障害

313 :無党派さん:02/05/02 02:05 ID:vy8P4BGk
菅も鳩も小沢より人気ないからな

314 :無党派さん:02/05/02 02:09 ID:epM8d7ID
荒らしてるのは糞ウヨかカルト創価か?
うざいからいい加減にしろよ

315 :無党派さん:02/05/02 02:14 ID:oUGaw2O4
>>311
荒らしついでに、1000ゲットまで男なら全部やってみそ。

316 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

321 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

322 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

323 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

324 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

327 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

328 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

329 :無党派さん:02/05/02 03:43 ID:4nZgavOj
必死だな

330 :無党派さん:02/05/02 08:17 ID:mEGsLryB
樽床代表で大阪の票を上積みしよう

331 : :02/05/02 08:49 ID:fOr9371N
旧家(例:旧美作国近辺の鳩江田菅) >>> 馬の骨(このスレのアラシ) >>> 三国人

旧家から見れば、アラシと三国人は同類ですが、何か?

332 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

333 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

334 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

335 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

341 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

342 :無党派さん:02/05/02 15:38 ID:oXAbRVQC
反創価学会の新手の戦術だな!

343 :無党派さん:02/05/02 15:41 ID:PJjiSuj/
つーか、民主党スレ、あと選挙区別のスレのいくつかだけに
このコピペがなされていることに注意。

自民党絡みのところには皆無。

344 :無党派さん:02/05/02 15:41 ID:bQdhARqz
三国人と同類で、実際、在日を多数含む層化荒迷盗なんかに任せるかよ、馬鹿ヤロウ。

345 :無党派さん:02/05/02 15:55 ID:Def/MFcg
>>344
差別主義者・優生主義者のお前も荒らしと同レベル。
なぜ民主党を支持しているか分からん。

346 :無党派さん:02/05/02 15:57 ID:zSQqtTsy



    だ か ら 層 化 は 嫌 わ れ る 。




347 :無党派さん:02/05/02 16:25 ID:eRYqIDzc
鳩山は闇の世界にも通じているのでは?
管は最もクリーンだから、管−枝野ラインで逝こうぜ。

348 :無党派さん:02/05/02 16:26 ID:/VdS3KHd
>>347
>鳩山は闇の世界にも通じているのでは?
ないない。
金持ちだったから、危ないカネに手を出したことはないはず。
実際、銀行筋には鳩山は極端に嫌われてるし。


349 :有力候補一覧:02/05/02 16:30 ID:Def/MFcg
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)


350 :無党派さん:02/05/02 16:32 ID:/G81R+B1
層化の糞ども

宗教が政治に関与してくるんじゃねえ。

351 :無党派さん:02/05/02 16:33 ID:eRYqIDzc
>>350
他スレ行ってやってくれ。

352 :無党派さん:02/05/02 16:35 ID:JNZsZA9M
左右チャンポンのミニ自民じゃ一生政権無理や!!

353 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

358 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

359 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

360 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

361 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

362 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

363 :無党派さん:02/05/02 17:01 ID:euy9CKvi
次期党首希望・水島広子

364 :有力候補一覧:02/05/03 01:21 ID:eTg0g5Fz
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)

365 :アナクロ法案反対:02/05/03 01:24 ID:S0vI16Hj
メディア規制3法案について
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kisei/
与党にも規制慎重論 「報道に影響ある」…国会議員調査
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kisei/news/20020426-45.html

どうなる個人情報保護法案
http://www.sankei.co.jp/news/020430/0430sei035.htm


意見を出しましょう。
自民党 http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸 http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
公明党 info@komei.or.jp
保守党info@hoshutou.com
民主党info@dpj.or.jp
共産党http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
自由党http://www.jiyuto.or.jp/JPN/letter/contact_body.html
社民党mail@sdp.or.jp

前スレ
・<社会>日本テレビ、メディア規制3法案に反対するページ新設
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019655413/
・<社会>メディア規制3法案へ反対相次ぐ…放送界がパネル討論{4/17}
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019062443/
・【社会】メディア規制3法案、反対相次ぐ。与党にも規制慎重論★3
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019845100/
・【社会】メディア規制3法案、反対相次ぐ。日テレで2時間特番 Part4
 http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020160106/


366 :無党派さん:02/05/04 20:17 ID:OOihBIIq
>>364
やっぱり当選3回の若手がいいね。枝野や前原。
岡田までかな。年齢的には。新代表は50歳以下をきぼん。

367 :無党派さん:02/05/04 20:42 ID:ZUQUz0zv
確かに岡田はいいね。菅の政策能力もまだまだ捨て難いが。

368 :無党派さん:02/05/04 20:42 ID:SxtS/j+3
>>366 アホ! 35歳以下に限定だろ!50歳っていったら、一昔前は死んでる
年齢だぞ!寿命が延びたとしても、人間の判断力は、50歳が限界なんだよ!

369 :無党派さん:02/05/04 20:58 ID:B/HJ/J3f
んなこたない。>>368

http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/daijiten-sugawara-tamenaga.htm

>☆菅原為長が1244年、87歳の時点でもなお矍鑠として仗議に参加している様子は
>こちら(http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/hayakawa-shohachi-iwashimizu.htm)。
>(早川庄八氏「寛元二年の石清水八幡宮神殿汚穢事件」)

370 :無党派さん:02/05/04 20:59 ID:62UILNE0
江田憲司の人気が出ても岡田の人気は出ないねえ
顔は似たようなもんだが

371 :無党派さん:02/05/04 21:36 ID:AWFpOnRe
新スレ立てる時は
☆★☆次期民主党代表は誰?☆★☆ part2

にしてほしいわ。>>!と論点が違う方向に逝ってる

372 :無党派さん:02/05/04 21:38 ID:wRuLv5DW
江田に人気なんかないよ いい男でもないし

373 :無党派さん:02/05/04 21:40 ID:Xqb4jwom
中華人民共和国との関係にヒビを入れかねない軽率な発言を
した菅直人を党の要職においておくことは国益に反する。

374 :無党派さん:02/05/04 21:49 ID:S7JdhIg5
あれは上海で堂々と「容認すべき」と中国人に対して諭したんだよ。
軽率な発言ではない。

新宿で吠えるのとは違うよ。

375 :無党派さん:02/05/04 21:54 ID:SxtS/j+3
民主党は自由党と社民党と合併し、小沢一郎党首、土井幹事長でいったら
いいんじゃないかな?菅はこの際、新人議員研修の副所長見習補佐でやって
もらうかな。鳩山は理事長を新設して就任してもらう。

376 :( ゚Д゚)マズー:02/05/04 21:56 ID:JNwDE31U
総裁は小沢、委員長は土井、代表は鳩山、特別代表は羽田、党首は菅でおながいします。

377 :無党派さん:02/05/04 22:00 ID:OOihBIIq
>>373-374
こんなことも言うとりますが。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/05/04/grri84000000c090.html
菅氏 アジアとの連携一層重視
  民主党の菅幹事長は、中国の上海で、小泉総理大臣の靖国神社の参拝が、
日中関係を停滞させたと批判しました。民主党が政権を獲得した際には、
経済や安全保障などの分野でアジア諸国との連携を一層重視すると述べました。
05/04 17:52

378 :無党派さん:02/05/04 22:03 ID:HXpuCTTR
まあ菅にしろ鳩山にしろ、所詮は、大甘な民主党ってことさ…
こんなんじゃ老獪な中国に太刀打ちだきんだろ



379 :コピペ:02/05/04 22:04 ID:OOihBIIq
9R「民主党代表選」(GT・衆院系25歳以上)※年齢は今年の満年齢
◎菅 直人(56歳、衆7、2.2倍)
○岡田克也(49歳、衆4、4.8倍)
▲鳩山由紀夫(55歳、衆5、8.0倍)
△枝野幸男(38歳、衆3、10.4倍)
×松沢成文(44歳、衆3、10.8倍)
・横路孝弘(61歳、衆7、13.1倍)
・仙谷由人(56歳、衆3、17.2倍)
・川端達夫(57歳、衆5、29.4倍)
・前原誠司(40歳、衆3、30.2倍)
・上田清司(54歳、衆3、33.6倍)
・樽床伸二(43歳、衆3、59.5倍)
・伊藤英成(61歳、衆6、64.1倍)
・羽田 孜(67歳、衆11、85.7倍)
・玄葉光一郎(38歳、衆3、92.0倍)
・金田誠一(55歳、衆3、114.1倍)
・中野寛成(62歳、衆9、136.6倍)
・赤松広隆(54歳、衆4、242.9倍)
・熊谷 弘(62歳、衆6・参1、279.3倍)

380 :無党派さん:02/05/04 22:04 ID:S7JdhIg5
なぜそういう結論になるのか?

381 :無党派さん:02/05/04 22:05 ID:S7JdhIg5
380>>378

382 :無党派さん:02/05/04 22:09 ID:B/HJ/J3f
良かれ悪しかれ、菅の発言は、本人の考えに加えて、中国台湾関係者の思惑もあるんじゃねぇか。
経済的には、台湾企業が大陸に進出していたり、大陸からはショウコウ酒やら何やら輸入しとるやろ。
案外、嫌米ウヨなんぞは、大東亜共栄を推進する菅を指示するんじゃねぇか。(w

383 :無党派さん:02/05/04 22:17 ID:MWgTqhmb
次は船田勝つと思うよ

384 :無党派さん:02/05/04 22:18 ID:MWgTqhmb
363へノレす

385 :無党派さん:02/05/04 22:18 ID:B/HJ/J3f
>>383 どこのスレに書きたかったの?

386 :無党派さん:02/05/04 22:25 ID:MWgTqhmb
>>363へのレスです。船田結構地元固めてるらしいよ。

387 :無党派さん:02/05/05 00:40 ID:yUTPtGrV
>>382
民主党は、台湾の現政権とかなり良好な信頼関係にあるから、
外交において、原則台湾支持の路線を明確化したのでしょう。
別に悪いことじゃない。というか、態度を鮮明にするのは政党政治の基本。



388 :無党派さん:02/05/05 01:02 ID:NbhKU1Lj
>>379
横路だけは代表にしないでくれ
左派で今の状況的にイメージが悪すぎる・・・

389 :無党派さん:02/05/05 01:17 ID:hcU8uJfQ
最近WHOに台湾が加盟するかどうかで揉めてるから、直接的にはその影響も
あると思う。>菅の発言
国連そのものに加入するのは現実的ではない。
つーか実質不可能。

国連に加入するには安保理の推薦(のようなもの)がいるが、
推薦するには中共政府含めた全常任理事国の承認が必要。
今の中共がそんなことするとは思えん。

390 :無党派さん:02/05/05 02:38 ID:ya4koSVT
ttp://www.sankei.co.jp/news/020502/morning/02iti001.htm
中国スパイ機関熾烈な対日工作 米機密文書

>戦後動乱期、歴史の裏側で暗躍
>共産党通じ革命を画策
>社会党議員や労組幹部に金品

菅ちゃん。くれぐれもオルグされないで帰ってきてネ。彼の国は一筋縄ではイカナイヨ。




391 :無党派さん:02/05/05 11:16 ID:KOWH6X6N
>>379
とりあえず、今日のサンプロ見て、岡田では押しが弱すぎると思った。
前原、樽床が、どの程度の人物か、見てみたいなあ…

392 :無党派さん:02/05/05 17:56 ID:/g7lEpQZ
岡田はいまいち弱い。(本人も慎重姿勢のよう)
菅は党内で支持がなさすぎる。
松沢では世代交代の警戒感がある。
切り札的存在の枝野はまだ使えない。待望論も形になっていない。

消去法でまた鳩山続投かな。
仙谷がなんでもなければいちばん適役だったんだけどな。

393 :無党派さん:02/05/05 17:59 ID:vo1Is4ab
鳩山続投じゃ支持は伸びないだろ。
党内基盤が弱くても、選挙向けの看板なら菅直人の方がかなりベター。
消去法なら菅、積極法なら枝野だろ。

394 :無党派さん:02/05/05 18:01 ID:GQSKnuV2
自由党にとって鳩菅がいちばんいい 社民は鳩菅から保守系右派の若手になって欲しいと思っているだろう

395 :無党派さん:02/05/05 18:02 ID:UUXgV18J
うん、江田のが一番テレビ受けがいい  @報道2001では

396 :無党派さん:02/05/05 18:02 ID:vo1Is4ab
>>394
薩長同盟という観点から?
それとも自由党だけ伸びたいと言うこと?

397 :無党派さん:02/05/05 18:13 ID:yrvMC1MU
野党連合を組める党首という点では、鳩山管ラインしかいないだろう。

398 :無党派さん:02/05/05 18:16 ID:VxbKeHO7
個人的には枝野さんですが、日本の社会全般がまだ年功序列の意識が高
いから、受け入れられないかと思う。

知名度や抵抗勢力に対する攻撃力(腐敗した高級官僚、喪家、亀、野中
のような連中)を含めると、今の時点では菅さんがベストと思います。
代表になって仕事の権限は若手たちに大きく渡して、菅さんは守旧派か
らの攻撃、圧力を引き受けるかたちが民主党として理想なのでは、と思
います。

399 :無党派さん:02/05/05 18:19 ID:4wKIJjgG
小泉が離党してきたら喜んで小泉だろ(w

400 :無党派さん:02/05/05 18:20 ID:M9FvbM73
>>399
実行力のなかったヘタレと言うことで印象悪すぎ。

401 :  :02/05/05 18:21 ID:7mS06yDF
樽床が2,3日前の新聞で「好きなカラオケは(こともあろうに)
”大地と大空の中で”」とあったぞ。

この時期に勇気ある発言だなあ(藁

402 :無党派さん :02/05/05 18:25 ID:4wKIJjgG
>>400
やせ我慢は体に毒だぞ(w

403 :無党派さん:02/05/05 19:10 ID:Jc+CjNK4
>>398
菅は党内でだいぶ不人気らしい。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200106/29-9.html
民主党議員アンケート 「一枚岩」遠し、お家の事情くっきり
結果は、鳩山代表が51%と過半数の支持を集め、断トツ。
菅直人幹事長は9%、菅氏とともに99年の代表選挙で鳩山氏と戦った横路孝弘副代表は3%にとどまった。
ほかは、若手の松沢成文選対事務局長の名前を挙げる人がいた程度で、
ニューリーダーの台頭という現象はみられなかった。

民由連合を進める上でも、論戦の強も代表として有望だけど
候補予定者、サポーター、社民・社民系地方票でいけるかどうか。
それと、最近の菅は代表選のために社民系・労組に阿っているみたいで引っ掛かる。
横浜市長選もそれで判断を鈍らせたのか、て。
それで地方の相乗り解消とか組織改革ができるのか。
それに前科もあるんだし。

404 :無党派さん:02/05/05 19:18 ID:F2skwQJD
パーセンテージは左程変わらんと思うが、一年前の記事と断ってコピペしろよ。(w

405 :無党派さん:02/05/05 19:23 ID:NbhKU1Lj
>>399
田中真紀子が離党してきたら喜んで真紀子だろう


ってわけにはいかないよな(w

406 :無党派さん:02/05/05 19:43 ID:n+2wupuh
このまま鳩山ではさすがにまずいだろ。
ディベート能力も低いし、アピールも下手
石原あたりが自民党の総裁になったら
また選挙で負けるぞ。宮城の浅野か三重の
北川あたりをひっぱってこれないのか?

407 :無党派さん:02/05/05 21:50 ID:0jRfby+T
>>406
石原が出てきたらヤバイな〜
そう考えるとせめて菅だけど、今の民主党は危機意識がなさすぎる。
それに、もし民主党が政権をとったなら、現時点で首相を務められるのはポッポしかいないが、
あと一期やってボロボロになってしまったら再起の可能性はゼロになる。

改革派知事は代表に迎えるというよりは、民主党の応援団として外から支援してもらったほうがいいと思う。
北川ならまだいいかもしれないが、ぱっと出てきた外の人間を代表にして党内がまとまるかどうか疑わしいし、
知名度としたら改革派知事よりも劣るかもしれないが、党内にはリーサルウエポン・枝野幸男がいる(w
それに知事にしろ枝野にしろ、何よりもそこまでの危機感がないからコンセサンスが生まれない。

それか、改革派知事にはNCの名簿に参加してもらうのがいいと思う。
知事を辞めなくても、とりあえず名前を貸すことはできるからリスクも少ない。
代表が誰かもさることながら、政権に就いたとき、実際に働く閣僚の顔ぶれを提示することで
国民への政権担当の意思と、現実感を示すことができる。
菅NC首相
北川NC総務相or地方分権担当相
榊原NC財務相
鳩山NC外相
小沢NC防衛庁長官???
羽田NC政治改革担当相
とか(w それなりにインパクトがあると思うけど。

408 :無党派さん:02/05/05 22:10 ID:d4J7OHPM
>小沢NC防衛庁長官???
インパクトありすぎ(w

409 :無党派さん:02/05/06 06:52 ID:lbks02aq
>>402
小泉は爆弾。
98年参議院選前の橋龍みたいなもんだよ、いまや。

410 :  :02/05/06 06:55 ID:A+BKRzu1
>>297
浅野は例の「奇跡の詩人@宗教がらみ」をまともにとってHPで
絶賛してしまったのが痛い(後から叩かれるだろう)

北川は鹿野の疑惑(秘書給与)がらみで今は身動き取れないだろう。

411 :無党派さん:02/05/06 18:51 ID:bgy29O7M


412 :>:02/05/06 18:53 ID:guMbvT8z
所詮鳩山は迫力不足
「総理になりたい由紀夫ちゃん」

413 :無党派さん:02/05/06 19:00 ID:aI8eVp2L
当然,次期民主党党首には大橋巨泉(w

414 :・・・:02/05/06 20:36 ID:DWNsRmoi
菅と鳩山、
二人で一人前って感じ。

415 :無党派さん:02/05/06 20:37 ID:SOZkejk7
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)

416 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/05/06 20:51 ID:P6oT25Ui
俺的には鳩山か岡田がいい。
菅直人だと対応が難しい。

417 :無党派さん:02/05/06 21:19 ID:W66wD6oO
>>414
激しく同意よ

418 :無党派さん:02/05/07 11:13 ID:NHiCDIMd
旧民主党発足時のの共同代表体制は間違いではなかった。

枝野は仙谷を担ぎたかったようだが、腹くくって自分が立て。

419 :無党派さん:02/05/07 11:32 ID:11NNLwJD
>>416
おまえ菅直人支持者だったのか、意外なハケーン

420 : :02/05/09 01:17 ID:fGN+1dGO


421 :無党派さん:02/05/10 06:19 ID:ogok4CvF
鳩山が出るなら菅は勝てないだろうなぁ。
鳩が出なければ菅×松沢で菅か。

422 :無党派さん:02/05/10 09:09 ID:4+2Ou/21
>>421
違うメンツ出すでしょ。

423 :無党派(栃木1区):02/05/10 09:17 ID:lh831JYW
個人的にはえだのっちを……

424 :無党派さん:02/05/10 09:25 ID:4y3MRtRZ
人心一新のために、思い切って当選3回以下の奴(松沢はがいしゅつなので、ここでは枝野とか玄葉とか)を大抜擢してはどうか?

425 :無党派さん:02/05/10 09:30 ID:yrtJ+xX0
個人的に玄葉に1票

426 :無党派さん:02/05/10 09:34 ID:sDn6nyrt
>>424
たぶん、3回以下の人が、代表選に複数立候補すると思うので、各自、
お気に入りの議員のとこで、サポーター登録しておくといいと思われ。
(所在地は関係ないっぽい)

427 :無党派さん:02/05/11 13:46 ID:jVxFsV05
d

428 :無党派さん:02/05/11 13:48 ID:Tj1Tec9G


429 :無党派さん:02/05/12 16:01 ID:dlemsRP3
 岩國氏が台風の目? 9月の民主党代表選レース
 9月に任期満了を迎える民主党の代表選レースで、岩國哲人副代表の名が党内の一部で取りざたされている。
65歳と、鳩山由紀夫代表、菅直人幹事長より10歳年長だが「比較的知名度が高く、経済、都市政策に明るい。若手につなぐにはうってつけ」(中堅議員)というのが理由だ。
 代表選は鳩山、菅両氏の動向が焦点。しかし、党内には「既に『鳩菅』の賞味期限は過ぎた」(若手議員)との声も強い。党内では保守系と旧社会党系グループなどが安全保障政策などで対立を繰り返しており
「落ち着きがあって、双方とも関係が良好な岩國氏なら収まりがいい」(同)というわけで、台風の目となる可能性もありそうだ。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1091210

430 :無党派さん:02/05/12 16:04 ID:pSh0uQ09
岩国のアドバルーンでしょ。


431 :無党派さん:02/05/12 16:04 ID:ncnNVsfm
岩国・・・いいかも

432 :無党派さん:02/05/12 16:06 ID:yxKp42/G
リーダーシップないよ、岩国。
層化と仲良すぎるし。
民主党の将来のためにならない気がする。


433 :  :02/05/12 16:17 ID:NMYExexC
肝も鳩も、どっちも役目が終わってることを自覚して欲しいね。
時代はニューヒーローを求めてる。

なんとかせーや、民主党。

434 :無党派さん:02/05/12 16:19 ID:k7/UTGsX
>>433
ニューヒーローが岩国でないのは明らかすぎるような気がする。


435 :sage:02/05/12 16:22 ID:t+bkcjmD
鳩山さんと管さんは一連托生の関係にあると思うので、9月の代表選でたとえ戦いになったとしても、どちらかがどちらかの
政治生命を奪うような選挙戦になることは好ましくないと思う。

436 :無党派さん:02/05/12 18:14 ID:Xp/bU51L
ぱっとしないね。9月までに解散総選挙があればスッキリするんだけど。
岩国が代表になったところで、一岩いや一丸となる訳でもなかろうし、
鳩菅のまま、選挙で勝って求心力を得て欲しい。

上場企業の決算発表でどうなるかな。株価は既に折込済みかな。
ワールドカップは宿のキャンセルやらさばけていないチケットがあるやら。
何か事件が起きないかなぁ。○価○会本部爆破とか。(w

437 :( ゚Д゚)マズー:02/05/12 18:17 ID:AiBm7sBt
岩国もどーしよーもねーよなー。
比例の乳母車に乗ってるだけだし。

438 :無党派さん:02/05/12 18:28 ID:Xp/bU51L
去年の年頭は、自民党都議が離党しようかという程で、
ボロボロの自民党から小泉の離党の目もあったかもしれないが、
自民党が浮上すれば、世話になってる旧福田派を捨てて離党する訳ないんだよね、わかっとるのか松沢他の面々。

>>437 そーなんだ。鳩も危ないけど、選挙区で勝てない男に代表も何もないよな。

未だに小泉に期待している思考力のない議員はさっさと引退してくれ。

439 :無党派さん:02/05/12 18:45 ID:fh+nZdTW
高校を義務教育化とか言ってる人はなんだな

440 :無党派さん:02/05/12 23:50 ID:ep/lnoYY
>>429
なんで鳩菅より年寄を持ってくるねん (;´Д`)

つーか、民主党は「自民より、若い政党」を売りにして、中年より若い層の
票獲得を狙うべきだよ…

441 :小泉さん最高!!:02/05/12 23:52 ID:6zv2r2g1
>>441
ムリムリ。

442 :無党派さん:02/05/13 00:04 ID:FdVzmuUb
岩国ドキュンど

443 :無党派さん:02/05/13 00:07 ID:OxGt+NL0
>>441
自己否定する「小泉さん最高!!」逝ってよし。

444 :無党派さん:02/05/13 00:09 ID:oOOTGv5i
>>441

たしかにあなたでは無理ですね(笑)

445 :無党派さん:02/05/13 00:30 ID:vsKozrS1
名前: 岩國入れてみた。
E-mail:
内容:
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)、
        岩國哲人66(保)

446 :コピペ失敗スマソ:02/05/13 00:32 ID:vsKozrS1
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)、
        岩國哲人66(保)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)
 年齢は今年の満年齢

447 :無党派さん:02/05/13 00:48 ID:BZI1aYUK
まあ、話題を提供してくれたことで評価には値するだろう。今度は推薦人集められるかもね。
これで松沢が出ればぽっぽ出れないな。ぽっぽさん今度は菅さんの応援をしてあげて下さい。

>>446って「保・民=保守系」「さ=リベラル・中道」なら 羽田・川端・岡田=(さ)になるんでは?

448 :無党派さん:02/05/13 01:12 ID:vsKozrS1
>>447
羽田は松沢・樽床らの保守系若手グループ「政権戦略研究会」の顧問。よって保守。
川端らの旧民社党系はどこまで行っても旧民社党系。民社協会は健在だし、
自由党の旧民社系議員と「政策研究フォーラム21世紀」という政策勉強会をつくったばかり。
岡田は「政権戦略研究会」には加わってないけど、枝野らさきがけ系の「高朋会」にも属していない。
自民→新生→新進→国民の声→民政→民主という所属から言っても、当面は「保守」で良いと思われ。

449 :無党派さん:02/05/13 04:52 ID:odJpM6Hl
菅直人。

お奨めの理由
1.民主党きっての政策通。政界全体でもトップレベル。
2.頭がきれる、アイディアマン。頭がいいだけでなく新しい時代を切り開く創造力がある。
3.金権癒着に無縁でクリーンである。菅の自宅は37坪の借家。
4.「第三の道」というはっきりとした政治理念を掲げている。欧州で主流となったリベラル社民派の最先端思想。
5.官僚に打ち勝つ行政手腕、高い実務能力。理論だけでなく実行力もある。
6.政治家として傑出した実績がある。 薬害エイズでの活躍、金融関連法等民主党の優れた左派現実主義政策を主導。

単なる政策通、実務能力が高く頭が切れる政治家、
単に理念を掲げる政治家、クリーンな政治家なら
個別に上げればいくらでもいる。
しかしこれだけの条件が全てそろっているのは菅だけ。
したがって日本を救う構造改革は菅にやらせるべき。

450 :菅・人見る目なし!:02/05/13 05:14 ID:ZwQ+6pr6
大橋巨泉@TBSラジオで

「領事館の問題だけど、こうなった以上、中日友好を最優先で考えるべきです。

つまらない意地を張って友好を損ねるのは、
小泉さんや石原さんたちが大好きな国益を損ねるというのが、
どうして分からないのかなぁ。
中国の言うこともありうる、みたいな発言をすれば、
もう、1日で解決ですよ、こんな問題は。
オーストラリアの政治家だったら、すぐに解決してる。
相手の顔を立てれば、中国だって感謝するだろうし。

何より、靖国参拝で中国の人々に迷惑をかけてるんだから、
少しは相手への配慮というものを考えないといけない。
どうしてこう、日本の政治家はダメなんでしょうね。

451 :無党派さん:02/05/13 05:51 ID:iXygpilM
>>450
まあ「中日友好」という言葉使いは「日中友好」と言うべきだが、
それ以外で何処に大きな問題があると言うの?
菅さんも党内情勢が許せば、同じ様なこと言うと思うよ。
実際、直近の中国訪問で、よく似たこと言っていたもの。
むしろ巨泉は勇気あると言うか自由と言うか…ってことでしょう。

452 :無党派さん:02/05/13 07:58 ID:jRoqCXtZ
オーストラリアであれば、そもそも領事館内に不法侵入させないでしょ。

453 :無党派さん:02/05/13 11:42 ID:o+/Ajc8F
>>452
オーストラリアに限らず、外務省領事館は本来、常に「有事」体制にある
べきです。

日本の場合、外交防衛をアメリカに丸投げしているから、外務省は全く
「有事」を想定していません。
テリー伊藤の「お笑い外務省」「お笑い日本の防衛戦略」(飛鳥新社)
一読を薦めます

454 :無党派さん:02/05/13 12:17 ID:IuUyUB2P
スレ違いだが、門は「いつも」1mほど開けていたそうだ。

455 :無党派さん:02/05/13 12:38 ID:FdVzmuUb
ていうか、領事館ともなれば、「駐在武官」がいて常に武装してなきゃならないはず。
自衛隊は何遊んでやがるんだ!

456 :無党派さん:02/05/13 13:32 ID:o+/Ajc8F
>>455
まあ、日本本国の防衛も、米軍に依存していますから…

飛び地である領事館敷地も、米軍頼りなのでしょう

457 :で、誰が良い?:02/05/13 21:14 ID:/LZ1xtpX
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)、
        岩國哲人66(保)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)
 年齢は今年の満年齢

458 :無党派さん:02/05/13 21:22 ID:6Tr2M+yL
このスレで予備投票やる?

[[2ch13-AiAOhlDX-sh]]
<<枝野幸男>>
CATV

とかいって

459 :無党派さん:02/05/13 22:29 ID:eZO94ODb
>>91
 ◆お礼
 先日、メールマガジンでお願いしました民主党のサポーターと党員の募集の件です
が、国会議員一人300人の目標をところを5月10日の締め切りに、その2倍の600人の
方に登録頂くことができました。本当に有難うございました。

 ご恩返しできるよう、精一杯働かせて頂きます。

460 :無党派さん:02/05/13 22:31 ID:eZO94ODb
>>459
【05/12】 [やまのい和則メールマガジン 第266号]より。

登録600人ってある意味凄い数。2ちゃんねらーの力かな?
動員の力かな?


461 :無党派さん:02/05/14 00:12 ID:2r0mQ66V
>>455
>領事館ともなれば、「駐在武官」がいて常に武装してなきゃならないはず。
>自衛隊は何遊んでやがるんだ!

アポ!官と横路に聞けや!!大橋は卒倒するぞ!!


462 :無党派さん:02/05/14 22:41 ID:RznXnVPJ
色々出てるけど、あんまりふさわしい人材がいないなぁ

横路派を排除してくれれば、普通に鳩菅体制でいいと思うけど・・

463 :>462:02/05/14 22:50 ID:3XABaBHu
支持者シンパ関係者はそれでいいけど
今後有権者一般の広い支持を受けるには苦しいよ

464 :無党派さん:02/05/15 01:53 ID:BjAsciEN
国内では目立たないけど、国外での菅は
あまりにも「旧社会党」的言動が目立つよ。
今より
菅が表面に出てきたら、必ず、そこ突かれるね!
大橋の「化けの皮」が剥がれたのと同じ構造になる。
そいうなったら、今の菅ファンがどれだけ残るか??


465 :無党派さん:02/05/15 02:00 ID:LUXuUKbA
まず、総理にしたい政治家ランキングで1位にならないと
菅でさえ小沢に次いで第5位あたりだし

466 :無党派さん:02/05/15 02:10 ID:rqa4lfbD
>>464
それはむしろ、フレームアップする側の問題…

「旧社会党的」という言葉が何を意味するのか、定義不明 (;´Д`)
戦後イギリスで長く与党しているイギリス労働党的な発言しても
「旧社会党的」とか評価されたら、溜息しか出ない…

467 :466:02/05/15 02:16 ID:rqa4lfbD
むしろ(自称)保守政党が、戦後こんなに長期にわたって政権にいた国は
日本だけだからなあ…

イギリスもフランスも、社会民主主義政党がかなり長いこと政権にいたし…
「旧社会党」は何が批判されるべきかと言うと、「政権獲得に本気でなかった」
点が、最も批判されるべきだというのが、政治学上の定説と思われ。

社会民主主義政党が全然政権をになわなかった日本は、かなり特殊な国
なので、「ふつうの国」になるためには、社会民主主義的な政権を
経験する必要がある。

長期政権の例では、他の国では、ソ連と中国が、戦後長期政権していたけど…
自民党の政策は、色んな点で、ソ連や中国との共通点が指摘されてますよね…

468 :無党派さん:02/05/15 10:58 ID:Ak0JJ1Ha
鳩山次の選挙大丈夫?

469 :無党派さん:02/05/15 11:34 ID:2kOAINT7
>民主党代表は菅か?鳩山か?




ただし、ロザンの菅で

470 :無党派さん:02/05/15 15:59 ID:T3gC5evR
>>464
台湾の国連加盟を中国で発言するのは社会党的ですか?

471 :無党派さん:02/05/15 23:25 ID:uc8mTaYs
>>458
それいい。代表選の周知も含めて投票所でやれないかな。

472 :>471:02/05/16 20:44 ID:WcSZ5M/P
投票所でやる方がいいよね。

473 :無党派さん:02/05/17 06:08 ID:8k5yc4Fv
こんなHPが。

Web党首選!民主党代表、あなたが選ぶなら誰?
http://members.tripod.co.jp/peinyo/min_vote.html

474 :無党派さん:02/05/18 02:21 ID:YjdGFqrw
>>473
おお、漏れのHPが紹介されている。枝野票が伸びたのはこのせいだったのか。



475 :無党派さん:02/05/19 03:55 ID:DqajIUKJ
なんだ、管理人さんは2ちゃんねらだったのか(w


476 :無党派さん:02/05/19 21:56 ID:V9EshrXg
両方駄目。保守改革派の若手が代表になるべき。

477 :無党派さん:02/05/19 22:33 ID:r7EbA0Au
鳩山も菅もだめ。他の人が代表になるべき。

478 :無党派さん:02/05/19 22:37 ID:TqArNNl2
土屋たかゆき代表キボンヌ!

479 :無党派さん:02/05/20 00:30 ID:XaVG1pE9
枝野がいいんじゃないかな?

480 :自由党支持者:02/05/21 09:55 ID:6ZzlDJaZ
どっちも過去の人でしょ。
会津のケネディ(渡部恒三衆議院副議長)がそう言ってたじゃん。
さきがけ系がなるべき。
保守系だと自由党との違いが見えないし。
社会党系だと社民党との違いが見えない。
よって岡田政調会長、松沢さん、横路は駄目だな。
やっぱえだのっちだな。
でもえだのっちじゃ迫力ないな。鳩菅以上に迫力がない。
国民に対する印象も薄い。
薩長連合慎重派だから自由党支持者としてはちょと困るのだが・・・。
でも民主党内には彼ぐらいしか見当たらないような印象。
他のさきがけ系の前原さんとか玄葉さんとかはあまり候補としてあがらないな。


481 :無党派さん:02/05/21 19:14 ID:QqOOBzjN
露出度が枝野>前原>玄葉だからなぁ。
えだのっちは旧民主で政調会長やって注目されたし
今でも政調会長代理だから比較的目立ってるわな。
当選3回世代をもうすこし要職につけないと。
当選5回以上はさっさと顧問とか補佐とかに上がってください。

482 :無党派さん:02/05/23 08:34 ID:WFack3NM
>>480
これね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020520-00000464-jij-pol
「鳩菅には政権取れない」=民主の後見人・渡部氏がバッサリ

 「鳩菅に今の自民党内閣を倒して政権を取る力はない」−。民主党の後見人を自任する
渡部恒三衆院副議長は20日午後、都内で講演し、いつもの歯に衣(きぬ)着せぬ“恒三節”で、
同党の鳩山由紀夫代表と菅直人幹事長をバッサリ切って捨てた。返す刀で「小泉純一郎首相に
代わる人がいない。一つもいいとは思わないが、小泉内閣は続く」と、政局見通しを結論付けた。
 渡部氏は鳩山、菅両氏について「2人を見ると民主党も駄目だと思う」と酷評。さらに
「宮城県の浅野史郎知事あたりを次期衆院選に出し党首に担ぐぐらいのことをすれば政権は取れる」との
“秘策”を披露。「誰にも考えられなかったヒーローを2、3年中につくるのがわたしの務めだ」と、
後見人続投に強い意欲を示した。 
(時事通信)[5月20日21時3分更新]

483 :無党派さん:02/05/23 09:28 ID:h+z2ysEH
>>480
>さきがけ系がなるべき。

中村敦夫か(w

484 :自由党支持者:02/05/23 11:04 ID:/qigQDv1
>>483
あまり人様のことなので大きなことはいえないが、
保守系や社会党系がなると自由党や社民党と
政策で一体どこが違うのかということになるのではないか。


485 :無党派さん:02/05/23 12:40 ID:IdbJlwKP
民主党次選挙での凄い隠し玉
真紀子とは絶縁している田中家の長男

486 :無党派さん:02/05/23 12:59 ID:31xlyhli
>>485
すげぇ〜な (藁

>>482
地元だからって 浅川じゃぁ〜なぁ〜
『淺川は 電波入っている』って同僚@宮城出身 は言っているぞ

487 :無党派さん:02/05/23 13:00 ID:g2vnvZFB
>さきがけ系がなるべき。

田中秀征?

488 :無党派さん:02/05/23 13:04 ID:HpUq9gM8
>さきがけ系がなるべき。

ツルネン?

489 :鳩山党@ポッポ選対委員会:02/05/23 15:01 ID:FWvdqQme
議員板最萌トナーメントへのご投票をお願いに参りました!

現在予選四組実施中なのですが、小泉首相や森田健作と同組の
上に、ポッポ撲滅委員会が仙谷由人を押しているため苦戦しております!!


  〜政権なんて取れなくていい、最萌にさえなれたら〜

本日23:00までに↓スレに
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1015232300/l50
<<鳩山由紀夫>>に一票入れるぞゴルァ!!
とでも書いてやってください。おながいいたします。
CATV、LAN、ADSLの方は接続環境も明記ください。

詳細はこちらです。
国会議員最萌トーナメント
http://giinmoe.tripod.com/

490 :無党派さん:02/05/23 16:16 ID:l89j9spA
>さきがけ系がなるべき。

武村正義民主党で復活?

491 :自由党支持者:02/05/23 16:47 ID:mjc16Lzs
>>490
ムーミンパパは政界引退しました。

492 :無党派さん:02/05/23 17:36 ID:VKvJb2dY
じゃあ、スナフキン。

493 :無党派さん:02/05/24 01:51 ID:MbVgQsiu
>>486
浅川?

494 :無党派さん:02/05/24 01:53 ID:5AUsPaQw
赤松。キョセソに評価(藁)されてしまい、さぞびっくりしたことだろう。

495 :無党派さん:02/05/24 23:58 ID:hafuhzly
☆ドクター桜井の日本診療☆ 〜お願い〜   02.05.24
――――――――――――――――――――――――――――――
 民主党では、現在サポーターを募集しています。サポーターは民
主党の応援団です。会費は年間1000円です。サポーターになる
と、9月に行われる民主党の代表選挙に一票を投じることができま
す。義務は一切ありません。

 実は、これには300人というノルマがあり、私のところでも取
り組んでいますが、結果は現在175名です。できましたら、皆さ
んのお力をお貸し頂ければ幸いです。

 なお、住所は全国どこでも構いません。18歳以上であれば誰で
もOKです。「サポーターになってやろう」という方はご一報下さ
い。メール( sakurai@uranus.dti.ne.jp )でも結構ですし、仙
台事務所TEL022-723-4077、FAX022-723-4088でも結構です。

○サポーターの登録は、架空登録や重複登録を防ぐため、下記のこ
 とを確認しています。
1.お名前・ふりがな
2.生年月日
3.ご住所
4.電話番号

○サポーター会費は、郵便局へお振込み下さい。
<口座番号>
02250-8-65324
※振込み用紙は各郵便局に「払込取扱票」があります。右詰でお願
 い致します。
<加入者名>
民主党宮城県参議院選挙区第1総支部

 突然の不躾なお願いで恐縮ですが、ご協力お願い致します。
                          桜井充

496 :無党派さん:02/05/25 13:16 ID:slipCWsB
民主党サイトでサポーター募集をしないのは議員のノルマの分を取らないためなのか?

497 :無党派さん:02/05/25 15:09 ID:Z9ojr/cP
それ以外考えられないような。
でも本当にそうだとしたら、くだらないよなあ。
外には通用しない論理。
こんなことじゃあ政権が取れる日は遠いのかも…とさえ思ってしまう。

498 :無党派さん:02/05/26 01:21 ID:aF0ZiGDa
今代表を務められるのは消去法的に菅しかいないだろうな。
総・総分離じゃないが、例外的に党務については幹事長の権限を大きくさせれば
保守系若手の不満も抑えられるのでは。(苦し紛れだが)

菅代表 岡田幹事長 枝野政調会長
    松沢幹事長代理 原口政調会長代理

鳩山副代表・NC外相

菅には代表選に向けて新たに本を出して欲しい。
日本を覆う閉塞感を打ち破る為には、自民党ではなく民主党中心の政権による
行政改革・政治システム改革で、政官癒着・官権政治の現状を破壊しなければ
ならないと……

499 :自由党支持者:02/05/26 18:59 ID:iFd9Vf9E
>>498
しかし民主党若手には
「鳩菅はもう過去の人」という雰囲気があって、
菅幹事長の復権は厳しいような。
例え今秋の民主党代表選に出ても勝てないのでは。

500 :無党派さん:02/05/26 20:22 ID:pbrQpOwV

今だ!行くぞ500番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


501 :無党派さん:02/05/27 23:42 ID:3hGHNOFc
>>495続報
☆ドクター桜井の日本診療☆ 〜御 礼〜   02.05.27
◇ありがとうございました
 現時点で23名の方にサポーター登録していただきました。あり
がとうございました。
 私の家族、親戚や秘書の家族、友人等多くの皆さんの協力でなん
とか目標を達成することができました。

-----
あと、ここに出てきてノルマ達成してないの枝野さんくらい?

502 :無党派さん:02/05/27 23:44 ID:3hGHNOFc
おまけで>>501の続き。
----------
 民主党の支持拡大の一環でサポーター制度を導入したようですが、
民主党が何をしていくのか、そしてどのような政党なのかというこ
とをもっと明確にしない限り、支持の拡大は無理だろうと思います。

 私は政策で勝負したいと思っており、政策づくりに励んでいます。
しかし考えてみれば、私自身、広報活動がイマイチなので、政策が
見えてこないとお叱りを受けます。国民の皆さんに伝わらないので
は有権者にとっては何もしていないのと同じです。どのようにして
伝えていくのか、私にとってはこれがこれからの課題のように思い
ます。
                          桜井充

503 :無党派さん:02/05/31 02:32 ID:TExhAIx4
松沢がいいんじゃないの。
最近企業も若い社長が話題になっているし若さが売りの民主党には持って来い。
代表選に出て知名度もあるし、3回生の中ではいちばん支持基盤が厚いと思う。

504 :無党派さん:02/05/31 02:52 ID:TExhAIx4
>>501-502の人ではないけど、その間にあった部分も転載…

                 他にも苦戦している事務所
があるようで、名前だけ借りて金は事務所で支払わなければならな
いかなと言っているところもありました。これ以上のノルマを課さ
れたら、自民党幽霊党員(村上正邦前参議院議員はもみがら党員と
呼んでいましたが)と同じことが起こるのではと思います。

 今回のサポーター獲得で秘書がずいぶん苦労したようです。とい
うのも桜井さんは応援するけれど民主党は、という人が多かったか
らです。考えてみれば自民党も党内に派閥という党があり、中選挙
区の時代には政党ではなくその派閥に属する個人で勝負していたわ
けですから、日本では政党政治というのは馴染まないのかもしれま
せん。

党中央が調子付いて締め付けが厳しくなって、幽霊党員で自民党の二の舞
になるのが一番怖いな…
もうそう言う状況に足を踏み入れてしまっているのか?

505 :無党派さん:02/05/31 03:00 ID:ikwDbCnH
>>504
党中央って、具体的に誰だ? (;´Д`)
職員か?

506 : :02/06/06 01:28 ID:tFVhB15i
9月だっけ?代表選

507 :無党派さん:02/06/06 01:36 ID:oaqnHGlb
民主の代表選、出馬も当選も党内力学で決る感があるので興味ない。
最後は横路一派がとりあえず立候補で存在感を誇示して終わるいつものパターン。

民主の代表選って、話題作りのためか1年間に何度もやってた印象があるのだが、記憶違いならスマソ。

508 :無党派さん:02/06/07 05:31 ID:72wJjW4z
>>507
>民主の代表選って、話題作りのためか1年間に何度もやってた印象が
>あるのだが、記憶違いならスマソ

+激しく記憶違い+

509 :無党派さん:02/06/07 06:53 ID:gVEPbR6T
石原ショックに備えよ

510 :無党派さん:02/06/07 07:10 ID:vmtPSjnL
>508
年開けに菅と松沢の一騎打ちで菅が破り、
その年の秋に菅ー鳩山で代表選やった(菅が敗北)年なかったか?

511 :無党派さん:02/06/07 11:14 ID:aPZmmcrN
鳩山さんと管さんは一心同体の関係じゃあないのかなあ。いや、政策的にとか人間
関係的にとかじゃあなくて、民主党がいま存在しているのも、この2人が表裏一体と
なってがんばってきたからだと思う。この2人が本当に対立を始めたら、民主党が
現在の枠組みのまま存在し続けるのはまあまず無理でしょう。このままの鳩山代表、
管幹事長の2トップ体制がベストだと個人的には思う。

512 :無党派さん:02/06/07 11:32 ID:1jhKh0BL
>>507>>510
99年ね。
1月に菅代表VS松沢で菅が圧勝。
9月に菅代表VS鳩山幹事長代理VS横路の三つ巴で、決選投票で鳩山が菅を破った。
なんで1年に2回もあったかというと、当時は任期が「次の党大会まで」という曖昧なもので、
9月にも党大会があったから。
その後、2000年8月の代表選では鳩山が無投票再選され、任期が「2年」へと変更されたので、
今年選挙があるわけ。

513 :無党派さん:02/06/07 11:36 ID:1jhKh0BL
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020607k0000m010175000c.html
民主党:鳩山代表 再選に向け綱領まとめる

 民主党の鳩山由紀夫代表は6日、構造改革に向けた長期政策の指針となる10項目の
「政策マニフェスト(綱領)」をまとめた。11日の党政策会合に示し、代表任期が切れる9月までに
具体的な政策の肉付けを完成させる方針で、鳩山氏の代表再選への布石と見られる。 
綱領は「国のかたち」「外交・安保」「人づくり」など10項目で、
健全な日米関係の再構築▽地域主権実現のための道州制の導入
▽現場主導の多様な教育改革ーーなどが挙げられている。
 日米関係は、現状を「理念なき対米追従」として、日米地位協定の見直しや、
有事や緊急事態における日米関係の対等な協力関係を目指す。
[毎日新聞6月7日] ( 2002-06-07-03:01 )

514 :無党派さん:02/06/07 11:39 ID:1jhKh0BL
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020607ia01.htm
菅氏が「政権構想」論文、党代表選へ“出馬表明”

 民主党の菅幹事長は6日までに、民主党を中心とした政権構想に関する論文をまとめた。
10日発売の月刊誌「文芸春秋」で発表する。組閣や内閣の運営方針など、自らの“首相”就任を
視野に入れたとみられる改革も提案しており、9月に予定される民主党代表選に向けた
「事実上の出馬表明」(菅氏周辺)と見られている。
 菅氏は論文で、民主党中心の新政権は「初めの3日間が勝負」として、事務次官会議を即時廃止し、
閣僚を首相官邸に常駐化させることを提案。内閣運営では〈1〉閣僚の任命は、
首相が重要問題の指針を明確にしてからにする〈2〉組閣後は全閣僚らが少なくとも3日間、
内閣の基本方針を議論する〈3〉与党から100人前後の国会議員を内閣と各省庁に送り込む
――などとしている。
 また、自由党の小沢党首と月1回話し合いを始めたことに触れ、「自民党を野党に追いやるには、
自由党と協力することが効果的」と強調した。「細川政権を短期間でつぶしたという
反省を共有するメンバーは、政権交代のために小異を残して大同につくことができると考える」として、
民主、自由、社民の野党3党を中心に政権の受け皿づくりを進める考えを示した。
(6月7日03:06)

515 :無党派さん:02/06/07 11:46 ID:qpbxKRaH
ぐわーっ
完全対決かよ!頼むから後々に怨念の残るような対決は本当にやめてくれ!
新進党も結局、党首選のしこりが元で空中分解してしまった。どっちが勝って
も遺恨の残らないようなさわやかな代表選になることを心から望む。


516 :無党派さん:02/06/07 11:49 ID:1jhKh0BL
>515
99年も全面対決してるぞ。
その後、鳩山新代表は菅を政調会長に起用している。
新進党と一緒にはなっていないし、なることもないだろう。
あとは、第3の候補者が誰になるかが焦点だな。

517 :無党派さん:02/06/07 11:57 ID:qpbxKRaH
>>516
今回の代表選は99年の時に比べて、2人がにらみ合う期間が長くなるので
ちょっと心配なんだよね。まあこの2人なら怨念の残らない対決にしてく
れるだろうとは思っているよ。

518 :無党派さん:02/06/09 11:36 ID:u6LjwtAx

菅直人。

お奨めの理由
1.民主党きっての政策通。政界全体でもトップレベル。
2.頭がきれる、アイディアマン。頭がいいだけでなく新しい時代を切り開く創造力がある。
3.金権癒着に無縁でクリーンである。菅の自宅は37坪の借家。
4.「第三の道」というはっきりとした政治理念を掲げている。欧州で主流となったリベラル社民派の最先端思想。
5.官僚に打ち勝つ行政手腕、高い実務能力。理論だけでなく実行力もある。
6.政治家として傑出した実績がある。 薬害エイズでの活躍、金融関連法等民主党のすぐれた左派現実主義政策を主導。

単なる政策通、実務能力が高く頭が切れる政治家、
単に理念を掲げる政治家、クリーンな政治家なら
個別に上げればいくらでもいる。
しかしこれだけの条件が全てそろっているのは菅だけ。
したがって日本を救う構造改革は菅にやらせるべき。



519 :・・・:02/06/09 11:45 ID:1o283Fdu
菅さんは、厚生大臣のころが好きだった。
今は、ちょっと。。。

520 :無党派さん:02/06/09 18:22 ID:+D48XL0l
菅。

521 :無党派さん:02/06/09 18:31 ID:uIKwoTrn
スタイリストが変わったんかねえ...
あの頃はよかった

522 :小泉さん最高!!:02/06/09 18:34 ID:OgmrD8oS
やっぱり、菅と言えばカイワレだよな。
嘘の情報流して、大阪のカイワレ生産業者に大打撃与えて
カイワレ食いまくりのパフォーマンスは
今思い出しても笑える。
あんな三流厚生大臣にくらべたら、菅の後任者のほうが
数千兆倍マシだったよ。

523 :無党派さん:02/06/09 18:46 ID:5QTiQP5t
そういえば小泉って厚生大臣のとき何もしなかったな

524 :無党派さん:02/06/09 19:16 ID:pMuqU15J
>>523 介護保険は小泉の仕事

525 :無党派さん:02/06/09 19:17 ID:k5jLPr8G
>522
今の日本は三流総理…ていうよりは操り人形(絶叫機能付き)がトップに立ってるんだからなw

526 :無党派さん:02/06/09 19:53 ID:f7DJ/IYR
 700年前の当時,京都には天皇が,鎌倉には将軍もいた。しかし,これら形式上の権力者ではなく,国家の全権力を握る北条時頼に上奏した事実を見誤ってはならぬ。
現代は,主権在民であるがゆえに,最高権力者は,民衆の一人一人あるが。具体的な国家全権は,内閣にある。その内閣の変革は,選挙戦でのみ可能であることも自明の原理である。

 又,王法の王とは,現代では政治家を意味すること考えると,選挙戦こそが王仏冥合・立正安国の具体的実現の場であるし,そこにのみ,公明党立党の意義がある事を再確したい。
さらに,創価学会を離れて公明党はない。公明党が創価学会と離れたら,既成政党となんら変わりない。民衆を忘れた,政治のための政治に堕落することも必定である。

 このように云えば,必ず。危惧の声があがる。創価学会・公明党は。日蓮仏法を国教にする。(いわゆる政教一致論)である。学会が政教一致をめざすものだと云う人に云いたい。
我らの同志を初めて議会に送り出し,30年以上,その推薦議員が3,000名を越えるが一度でも,宗教を看板にして議論して発言したことがあるか,議事録を見れば明らかである。

 ただし,創価学会はあくまでも宗教団体である。もし,仮に創価学会の中で他の政党を支持したいと云う人がいてもそれは自由である。
現に新進党が解党し,新たな公明党に誕生した時,何人かの議員が自由党にと袂を分けたが,創価学会を除名したとは聞かず。又,多くの会員でない議員が公明党で活躍してる事実が見事な証明である。

 混迷にあいぐ日本の将来を安穏な社会と願い,個人の幸福と社会の繁栄を目指し,” 他人の不幸の上に自分の幸福を築かない”この日蓮仏法を掲げ,今世紀最後の地方統一選挙を王仏冥合実現の法戦とし断固勝利しょう。


527 :無党派さん:02/06/09 20:14 ID:h7KS2OYY
サポーター票導入の影響で菅が勝つと思う

528 :小泉さん最高!!:02/06/09 20:15 ID:sn3+uX82
かいわれ

529 :無党派さん:02/06/09 20:25 ID:i/23AdT+
鳩山の”代表再選シミュレーション”に党内猛反発

★民主党では9月の代表選挙をにらんで幹部たちの目の色が変わってきた。
幹事長・菅直人(55)は月刊誌に政権構想を発表する予定で「出馬のウォーミングアップを始めた」(左派幹部)とみられているし、
代表・鳩山由紀夫(55)はそんな動きに神経をとがらせ「菅さんは本当に出る気かな」と菅側近議員たちから情報収集している。
★鳩山サイドも巻き返しに出た。代表室長の小沢鋭仁(48)は菅と政調会長・岡田克也(48)に代表の諮問機関として「第2次政権運営委員会」を設立することを申し入れた。
次の総選挙後に政権をとった場合、どう運営するかというシミュレーションをしておこうというものだ。
★ところが、小沢案では委員会の座長は仙谷由人(56)事務局長は島聡(44)ら鳩山側近で固められており、鳩山の再選を前提にした諮問機関づくりであることは明らか。
しかも、講師には元秘書の公共事業口利き事件で民主党を離党した鹿野道彦(60)を呼ぶことになっている。
★その内容が党内に伝わると猛反発がわき起こった。前副代表・横路孝弘(61)周辺は「まるで鳩山再選が決まったようなやり方ではないか。
ましてや鹿野を講師にしたら自民党から”やっぱり偽装離党だった”と批判される。鳩山は焦ってるんだろうが、やり方は姑息だ」とカンカン。
(W) <敬称略>
(日刊)

530 :無党派さん:02/06/10 02:44 ID:t13X9+U3
缶でいいんじゃない?


531 :小泉さん最高!!:02/06/10 02:46 ID:O9IFOWQ0
カイワレ失政の菅には政権は任せられない

532 :無党派さん:02/06/10 02:48 ID:5uM/pkqm
菅さん、本当に国を思うならアンタじゃダメだ。手垢がついてるイメージ
しかない。若手にバトンを渡してくれ。

鳩ポッポは問題以前ということで。

533 :無党派さん:02/06/10 02:49 ID:t0tbIiPW
若手でもきついから
女性という事になるかなあヤッパ。

534 :無党派さん:02/06/10 02:59 ID:ml04m5xj
【代表候補一覧】(衆院当選2回以上)
<当選11回>羽田孜67(保)
<当選9回>中野寛成62(民)
<当選7回>菅直人56(さ)、横路孝広61(横)
<当選6回>伊藤英成61(民)、熊谷弘62(保)
<当選5回>鳩山由紀夫55(さ)、川端達夫57(民)
<当選4回>岡田克也49(保)、赤松広隆54(横)
<当選3回>枝野幸男38(さ)、玄葉光一郎38(さ)、前原誠司40(さ)、樽床伸二43(保)、松沢成文44(保)、
        小沢鋭仁48(さ)、河村たかし54(さ)、上田清司54(保)、金田誠一55(横)、仙谷由人56(さ)
<当選2回>古川元久37(さ)、渡辺周41(保)、原口一博43(保)、野田佳彦45(保)、生方幸夫55(横)、
        岩國哲人66(保)

※保=保守系、民=旧民社系、さ=さきがけ系、横=横路グループ(旧党派とは必ずしも一致しない)
  年齢は今年の満年齢

535 :無党派さん:02/06/10 03:00 ID:prmI9M6F
羽田は議長だな。

536 :無党派さん:02/06/10 03:01 ID:prmI9M6F
恐ろしいのは中野慣性が党首をやりたがってるコト

537 :無党派さん:02/06/10 04:03 ID:2esxY8H8
まじ?

538 :無党派さん:02/06/10 04:56 ID:nR1m4Mz0
>>532
んな事言ったら小泉内閣は今日にも総辞職しなきゃ駄目だな(藁

539 :無党派さん:02/06/10 05:02 ID:zS+adHqU
自民党なら落ち目でもそれでOKなんだよ。
野党である民主が政権を分捕るためには顔を変えないとな。

第一、菅鳩体制から鳩菅体制と自民党打倒を訴えて公約してきたが
未だに筋道一つ見えない。能力不足は証明ずみだよ。政権を取れな
いというのは野党党首にとっては罪なんだよ。社民・共産のような
タイプでないのを志向するならね。



540 :無党派さん:02/06/10 05:12 ID:nR1m4Mz0
>>539
顔変えりゃ解決するのかい?
おめでたいな

541 :無党派さん:02/06/10 06:28 ID:Rkj+q2Im
見飽きた顔ではあるな。
日本国民のレベルなら解決するかもねー。

542 :無党派さん:02/06/10 09:44 ID:wQC2WQsD
解決しないよ。小泉をみてもわかるでしょ。見た目のイメージが変わる
だけで、政治や経済の仕組みを変えない限り、現実は何も変わらないよ。

543 :無党派さん:02/06/11 14:33 ID:anU98gBL
<6月11日付東京新聞2面記事(共同配信記事)>
「鳩菅」以外の第3の候補 民主代表選で熊谷氏

 民主党の熊谷弘国対委員長は10日、都内のホテルで講演し、9月に鳩山由紀夫代表が任期満了を迎える
同党代表選挙では、鳩山氏と、出馬に前向きとみられている菅直人幹事長とは別の「第三の候補」を
擁立する意向を示唆した。ただ、具体的な候補者名や、熊谷氏自身の出馬の可能性については言及しなかった。
 熊谷氏は「民主党の支持率が下がっていることに寒気がしている。代表選は党が飛躍するチャンスだ。
新しい民主党をつくるという指導者をつくれば、党は確実に伸びる。党の中の戦いをやらなければいけない」と強調した。
 一方で、「われわれが決別した自民党と戦い続けた人間は何人残っているのか。自社さ政権、自自公政権を
つくったのは誰か。そういうメンバーが足し算、引き算で政権を取りたいと言うから、誰も信じなくなる」と指摘。
鳩山、菅両氏や、両氏と連携を図る自由党の小沢一郎党首らを暗に批判した。

544 :MN−1:02/06/11 14:47 ID:fuyhufWE
ということは、次回の代表選挙には、保守派も候補を出してくるかな?岡田あたりかな?

545 :無党派さん:02/06/11 14:49 ID:HMK1ljDx
どちたもダメ。
岡田や松沢あたりが新鮮かつまともで良い。

546 :無党派さん:02/06/11 15:27 ID:8VszYKJx
岡田はジャスコ・ジュニアのイメージが強すぎるし、暗すぎてダメ。
庶民的な人にした方がよい。

547 :無党派さん:02/06/11 15:37 ID:ERFTkmDt
>>546
岡田が所得税の課税最低限の引き下げとか言っても説得力に欠けるよな

そういう点では鳩山もアウト
菅はいいけど

548 :無党派さん:02/06/11 15:45 ID:0FdPnebq
菅か枝野だろ。

549 :終着駅@水星人+:02/06/11 19:27 ID:PcAVg+83
TVタックルでの原口一博氏の話題がないな。
原口「田中さん元気ですね。」真紀子「元気よ。待っててね!」
待っててね、とはどういう意味ですかと(笑

「真紀子さんが難民として民主党に来たらどーするんですか!?」
原口「え〜もうウェルカムですよお!」
ウェルカムとは…もう話はついてるみたいだな(笑
対策として鳩山代表は“男はつらいよ”の前田吟キャラで逝くしか手がないだろう。
「真紀子さん、そりゃあんまりですよ」
「真紀子さん、無茶言わないでくださいよ」
「真紀子さん、人聞きが悪いですよ」



550 :終着駅@水星人+:02/06/11 19:31 ID:PcAVg+83
>>549は誤爆です。すみません。

551 :吉兵衛:02/06/11 20:56 ID:fTjZEwoG
>>543で熊谷が言うところの、「自社さ」に組しなかった有力どころというと、
保守系では羽田、熊谷、岡田、松沢、樽床、上田清司、岩國。
民社系では中野寛成、伊藤英成、川端あたりか。
意外なところでは、横路や仙谷も自社さ政権時は国会に居なかったので該当するんだよな。

552 :無党派さん:02/06/11 21:19 ID:wIKyBs2q
熊谷が党首になればおもひろい

553 :無党派さん:02/06/11 21:47 ID:HOvsD/Mq
そういえばサポーター登録してなかった…もう締め切り過ぎてるとか!?

554 :無党派さん:02/06/11 22:39 ID:N1S6RDlM
構造改革=官僚支配の打破
今の構造は官僚によって作られ、官僚によって運営され、官僚の利益を実現する物だから。
頭の悪い自民党議員は官僚に政策と利権を貰って嬉々として官僚に従っている。
この構造不況を生み出す不効率な構造を変えるには官僚と互角以上に戦えるだけの政策知識が必要。
そして官僚の作る、政官業癒着の構造に染まっていない事。
抽象論ばかりで具体論の無い小泉発言から見ても分かるとおり、小泉には官僚と戦える政策知識など到底無い。
その上銀行、厚生族で官僚ともイイ仲。
こんなやつが改革できる訳ない。

本物の構造改革が出来るのは、官僚と互角以上に戦える政策知識があり
なおかつ政官業の癒着構造に染まっていないクリーンな政治家。
それが菅直人。
官僚の激しい抵抗を真っ向勝負の政策論で撥ね退け、官僚の利権の誘いにも
乗らないで政官業の癒着構造を叩き壊し、改革を実現した唯一の政治家。

555 :無党派さん:02/06/11 22:46 ID:tt7giSp/
鳩山は党内で仲間はどの程度いるのだろうか?
熊谷氏ら保守系グループが味方だと思ってたら
ついに見放されてしまった。
どうやら、小泉総理より先に代表を退くこと
になりそうです。


556 :無党派さん:02/06/11 22:53 ID:m6lOVbEd
>>553

 とりあえず、枝野氏のところはまだ停止してないようですね。
http://www.edano.gr.jp/dpjsupport.html
 ひょっとしたらもう「締め切り」になってるかもしれませんが、申し込むだけ
申し込んでおけばいいのではないでしょうか?

557 :無党派さん:02/06/11 22:56 ID:N1S6RDlM
>>555
鳩山氏には側近議員が10名ほどいると思われます。
菅氏は、菅グループ20名ほどがいます。
鳩山、菅に中立的なさきがけ系が30〜40名ほどいると思われます。

保守系が党の中枢を掌握したさきがけ系に対抗して
して50名ほどの大勢力に結集したとなった今、
中道リベラルの鳩菅さきがけ系は仲間割れせずに協力するべきと
思われます。より当選可能性の高い菅に票を集中しましょう。

558 :吉兵衛:02/06/11 23:09 ID:fTjZEwoG
【党派別・代表候補一覧】(カッコ内は衆院当選回数、年齢は2002年満年齢)
<鳩山グループ>鳩山由紀夫55(5)、仙谷由人56(3)
<菅グループ>菅直人56(7)、河村たかし54(3)

<保守系>岡田克也49(4)、松沢成文44(3)、樽床伸二43(3)、上田清司54(3)、岩國哲人66(2)
<民社系>川端達夫57(5)、中野寛成62(9)
<さきがけ系>枝野幸男38(3)、前原誠司40(3)
<旧社会系>横路孝広61(7)、赤松広隆54(5)

559 :無党派さん:02/06/11 23:47 ID:dlCv1CTz
(民社党系は保守系に近いと仮定すると)
旧社会党系がキャスを握っているような。

彼らが候補を出してこなかったら激戦になる?

560 :吉兵衛:02/06/12 02:11 ID:py1qcN0K
>559
旧社会系が乗るとしたら菅でしょう。

561 :無党派さん:02/06/12 05:20 ID:fRJSMbHm
ぽっぽさんやる気満々じゃないか・・・
個人的にもしかしたら代表選には出ないかとも思ってたんだが、もう引けないな。。。
ここで第三の候補が岡田とかだったら惨めに負けそう。

>>558
赤松は当選4回じゃなかったっけ?
あと、党派別は政策グループ名のほうが分かり易いような・・・

562 :無党派さん:02/06/12 10:52 ID:UotOnWiI
菅グループ

衆議院議員
阿久津幸彦 家西悟 池田元久 石毛^子 枝野幸男 加藤 公一 
河村たかし 近藤昭一 末松義規 土肥隆一 前原誠司 松本龍

参議院議員
朝日俊弘 伊藤基隆 今井澄 小川敏夫 江田五月 岡崎トミ子 
櫻井充 内藤正光 広中和歌子 福山哲郎 円より子


563 :無党派さん:02/06/12 11:08 ID:M2zvETr6
正直、民主党で一番大きな勢力を誇っているのは保守系グループ
だと思うので、彼らの去就が9月の代表選のゆくえを左右すると
思われる。ただ、保守系が一枚岩で行動するかどうかはまだ微妙
だと思う。管さんが勝利するためには、保守系グループと協力す
ることが不可欠。

564 :無党派さん:02/06/12 11:09 ID:96zOZQZ2
政界地獄耳 熊谷の鳩菅批判は焦りの裏返し?

★民主党で内紛勃発。国対委員長・熊谷弘(61)が代表選について「新しい指導者をつくれば党は確実に伸びる」と発言し、再選を目指す代表・鳩山由紀夫(55)と幹事長・菅直人(55)に真っ向から挑戦状を突きつけた。
熊谷はさらに「今の4野党を足し算、引き算して国民の心がつかめるのか」と鳩菅が進める自由党との提携路線も批判した。
★興味深いのは、それと呼応するように自民党国対筋から民主・自由両党の合流に関する”極秘情報”が流れていることだ。
「民主党は代表選後に自由党と合併し、鳩山代表、菅幹事長、そして小沢一郎が幹事長代理に就任して実権を握る」という内容だ。
★同じ情報は民主党内にも広がっているが、鳩山周辺は「熊谷は自由党と組めば自分の出番がなくなるから、党内保守派の小沢アレルギーをあおって鳩山批判に結びつけようとしている。
謀略情報で若手議員にも”自由党にポストを奪われる”という危機感をうえつけるつもりだ」と警戒感を募らせる。
★とはいえ、熊谷に代表選の展望があるわけではない。熊谷自身は「出馬に必要な推薦人20人さえ集めるのは無理だろう」(左派幹部)とみられているなど党内で人気がないし、
熊谷に近い政調会長・岡田克也(48)も今回は出馬を見送るという見方が強い。鳩菅批判は焦りの裏返しということか。
(W) <敬称略>

(日刊スポーツ6月12日)

565 :無党派さん:02/06/12 11:22 ID:a8V6yr2X
松沢vs枝野で党首選やってくれれば盛り上がるんだけどな。

566 :無党派さん:02/06/12 11:35 ID:M2zvETr6
で、枝野代表・松沢幹事長がベスト。もしくはその逆もアリ。
これなら民主党人気も盛り上がりそうだ。

567 :無党派さん:02/06/12 13:02 ID:PxW/7cjc
>>561
赤松は当選4回だね。
政策グループ名なんて政界マニアしか知らないし、
そもそも、自民の派閥と違ってメンバーの正確なソースがない。

>>562
本スレにも書いたけど…
その「菅グループ」のソースは何?
99年代表選の時に菅を支えたメンバーだったら、認識が古過ぎる。
自衛隊派遣の「横路騒動」時に、幹事長からの指示を無視して、
横路・巨泉らと造反した石毛、近藤昭、岡崎、円らが菅グループか?
枝野も「病気にならなければ仙谷を担いでいた」と公言してるし。

568 :  :02/06/17 11:12 ID:GD5gJ8rZ
age

569 :無党派さん:02/06/17 18:45 ID:eORxbMrr
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020617-00000359-jij-soci
大橋巨泉さんらの請求棄却=参院選出馬めぐる週刊誌記事で−東京地裁
 昨年7月の参院選をめぐる週刊新潮の記事で名誉を傷つけられたとして、元参院議員でタレントの大橋巨泉さんと民主党の菅直人幹事長が新潮社を相手に謝罪広告などを求めた訴訟の判決が17日、東京地裁であった。
難波孝一裁判長は「記事による社会的評価の低下は認められない」と述べ、請求を棄却した。
 週刊新潮は昨年8月16・23日号で、大橋さんの立候補の際、菅幹事長が労組の票を回すことを提案したなどとする記事を掲載した。
 判決は「記事は断定的ではないし、当選のために支持団体の組織票の一部を割り当ててもらうことは、社会的評価の低下につながらない」とした。

570 :無党派さん:02/06/17 23:59 ID:/ooh7rUw
age

571 :無党派さん:02/06/18 09:18 ID:pIw3T7Ke
地方で与党と相乗りしてることに
いつまでも無関心な鳩は党首失格
呆けてるね

572 :無党派さん:02/06/21 23:52 ID:O/0JfUsm
鳩菅に次ぐ第三の候補は「政権戦略研究会」の当選2、3回生議員じゃないかな。
で、そのなかで岡田が付いた候補が勝つ気がする。

573 :無党派さん:02/06/22 07:51 ID:OPk/J3uV
鳩代表で
どれだけ民主党の支持率が下がったことか

574 :無党派さん:02/06/22 18:47 ID:5Qx9BsLd
鳩山が間違ったことは言ってないんだが、インパクトがなさすぎ
それに党内をまとめられず、リーダーシップが疑問だ。


やっぱり菅の方が圧倒的に存在感があるよ。

575 :無党派さん:02/06/22 19:16 ID:5C4Fqg4y
ぽっぽは外から見れば頼りないんだろうが、民主党では人望があるほうで
彼なしに民主党はまとまらないというのもまた事実だ。
社会党出身の仙谷が今は鳩山側近という例を見ればわかるだろうか。

ただ国民世論においては頼りないイメージしかないのも事実で、
昨年の小泉改革期待路線というのは実は自民党内に揺さぶりをかける
戦略だったんだろうが、野党が与党を割るのは滅多に成功しないもので
ただ与党になびきかねない印象を与えただけで終わってしまった。

やはりここは代表を一旦退き、人心一新するべきだろう。

576 :無党派さん:02/06/22 19:28 ID:I2RHMyvN
人心一新というならば幹事長もですな)w

577 :無党派さん:02/06/22 20:03 ID:TWFoOX5a
薬害エイズでの活躍を見ても分かる通り、菅さんは官僚を政治がコントロールする技術の専門家。
その主な主張は以下の通り。

1.首相権限の強化。将来的には首相公選制を含めて検討する。
2.閣議の内容を実質的に決定している事務次官会議の廃止。政治家による副大臣会議に政策調整を委ねる。
3.内閣を国務大臣のチームとして機能させるため、大臣を官僚から引き離し首相官邸に常駐させる。
4.与党から大臣、副大臣、政務官など百名前後の国会議員を各省庁に送り込み、さらに民間専門家を登用。 
  これにより内閣と与党を一元化、内閣の官僚、与党に対する政治指導力を強化する。
5.省庁別縦割り人事・採用制度を、省庁横断的に国として一括採用・一括人事に変更。省益主義の是正。
6.指定職以上の幹部国家公務員を特別公務員に変更し、民間人の登用を含めて人材の流動化を容易にする。幹部官僚の政治任用。
7.特殊法人を 1.廃止、2.民営化、3.独立行政法人のいずれかに改革し、制度そのものを廃止する。官僚の主な天下り先を廃止。
8.強力な天下り禁止法の制定。政官業の癒着構造を打破し改革に抵抗する動機を奪う。
9.情報公開法の強化。官僚の誤魔化しを許さない体制の整備。
10.国会に強力なチェック機能を有する行政監視院を設置し、税金のムダ遣いなどを厳しくチェックする。官僚の利益誘導を抑止。

これらの政策の一部は、民主党の選挙公約としても採用されています。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0030.html
19.行政改革 20.行政監視 21.政治改革


今月号の文芸春秋の菅さんの論文にもある通り、民主党政権が出来れば今までの政治行政のあり方を
根本から覆すこれらの改革が実行される事により、官僚の抵抗を撥ね退け構造改革は断行されます。
構造改革が民主党政権には出来て小泉政権には出来ない理由は、このように民主党には制度を根本から改めて
構造改革を断行する決意と能力、実行する戦略があること、小泉自民党政権は小手先の改革のみで制度の根幹に
手を付ける意欲も能力も無い事にあります。

578 :無党派さん:02/06/23 08:02 ID:JKFiiP/K
>>574
リーダーシップとかそういう問題じゃないよ
損するほう損するほうに動くクセがあるのが問題なんだよ

579 :無党派さん:02/06/26 00:04 ID:qlXsO0bc
>>578
政権獲得の欲がないのが、美点であり、大欠点なんですよね。

580 :無党派さん:02/06/26 03:01 ID:oG8GdXcU
>>579
今、なんかいいこと言ったね

581 :無党派さん:02/06/26 10:44 ID:3eWKqJSm
ぽっぽじゃあ政権奪取は厳しい。かといってなんでそこで管さんが出てくるか
全く分からん。この2人は次世代にバトンタッチ、そろって特別代表になりゃあ
いいだろ。やはり代表は枝野がベスト。幹事長は前原、松沢、樽床ら若手から
一人選び、政調会長が仙谷で決まり!

582 :無党派さん:02/07/07 08:51 ID:cn+AyB0H
横路氏擁立で調整…民主代表選で横路グループ

民主党の横路孝弘衆院議員を中心とするグループは6日、9月の党代表選挙で横路氏を擁立する方向で調整に入った。
横路氏が出馬すれば、旧社会党系、労組系議員が支持に回ると見られている。
横路氏が会長を務める「新政局懇談会」では、代表選で独自に候補を擁立し、外交・安全保障、経済、福祉で独自の
立場を主張するべきだとの意見が強まっている。5日の会合でも「政策も大切だが、とにかく候補擁立を考えるべきだ」
との声が出された。

赤松広隆・前国会対策委員長、海江田万里・党都連会長らの名前も挙がっているが、北海道知事を3期務めて知名度もあり、
政策に明るく論戦にも強いとして横路氏を推す声が強い。
横路氏も「鳩山代表、菅幹事長が出馬するなら自分も出たい」と周囲に漏らし、すでに生方幸夫、大出彰、桑原豊衆院議員ら
当選1、2回の議員らと共に具体的な政策作りに着手している。
早ければ、17日に都内のホテルで予定されている同グループのパーティーで、政策発表を行うことも検討している。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020707ia01.htm
横路が代表になったら支持するの辞めるぞ

583 :神奈川1区:02/07/07 09:18 ID:ytyfuF6l
横路が代表になったら、民主党が社会党になるだけだ。

584 :無党派さん:02/07/07 09:19 ID:gg34o1JQ
政策に明るく論戦にも強い!?
横路グループ は、横路氏以下全員が全員ゼロ歳児と同じだな。

当選1、2回の議員らと共に具体的な政策作りに着手している?
年中そんな党内の椅子取りゲームみたいなことばっかやってるんじゃねーよ。



585 :無党派さん:02/07/07 09:36 ID:b3mUAsru
構造改革=官僚支配の打破

今の構造は官僚によって作られ、官僚によって運営され、官僚の利益を実現する物だから。
頭の悪い自民党議員は官僚に政策と利権を貰って嬉々として官僚に従っている。
この構造不況を生み出す不効率な構造を変えるには官僚と互角以上に戦えるだけの政策知識が必要。
そして官僚の作る、政官業癒着の構造に染まっていない事。
抽象論ばかりで具体論の無い小泉発言から見ても分かるとおり、小泉には官僚と戦える政策知識など到底無い。
その上銀行、厚生族で官僚ともイイ仲。
こんなやつが改革できる訳ない。

本物の構造改革が出来るのは、官僚と互角以上に戦える政策知識があり
なおかつ政官業の癒着構造に染まっていないクリーンな政治家。
それが菅直人。
官僚の激しい抵抗を真っ向勝負の政策論で撥ね退け、官僚の利権の誘いにも
乗らないで政官業の癒着構造を叩き壊し、改革を実現した唯一の政治家。


586 :無党派さん:02/07/07 09:41 ID:4Yn4SFcU
>>581
こないだの参院選の前に、とっとと菅さんに代表が変わっていれば
良かったのにね…
この3年は、長かったよ…

587 :読売記事:02/07/07 20:14 ID:cKQ2KzP4
民主党代表選は9月23日、「第3の候補」出馬が焦点

 民主党は2日の常任幹事会で、今年9月末で任期が切れる党代表を選出するための臨時党大会を
9月23日に開催することを決めた。告示は9月9日。代表選では、鳩山代表、菅幹事長の去就とともに、
両氏以外の「第3の候補」の出馬が焦点となる。
 98年4月の結党以来、代表選は今回で4回目。前回は鳩山氏の無投票再選だった。
今回、選挙戦が行われれば、鳩山氏が菅代表(当時)らを破った99年9月以来3年ぶりとなる。
 今のところ党内では、党の「2枚看板」である鳩山氏と、菅幹事長の出馬を予想する声が強い。
 ただ、鳩山氏は3選出馬について白紙との立場で、「私が本当に必要かどうか見極めねばならない」として、
党内世論を慎重に考慮する姿勢も示している。
 鳩山氏は2日の常任幹事会で、「政権担当能力を示す大事な時期だ。代表選の問題もあるが、
党として通常国会会期末にいかに小泉内閣を追い込むか、正念場を迎えている」と述べ、
当面、終盤国会に全力を挙げる考えを示した。
 一方、菅氏は先月、月刊誌に「この内閣は私が倒す」と題した政権構想論文を発表。
出馬に意欲的とみられており、菅氏系の議員グループ「国のかたち研究会」も、
代表選をにらんだ体制づくりを始めている。菅グループでは、定期会合を重ねてきた
横路孝弘衆院議員ら旧社会党系で組織する「新政局懇談会」や、羽田孜特別代表を中心とする
「羽田グループ」との連携も模索する構えを見せている。

588 :読売記事続き:02/07/07 20:15 ID:cKQ2KzP4
 「鳩・菅」対決の構図に対し、熊谷弘国会対策委員長は「第3の候補」の出馬が望ましいとの考えを表明した。
旧さきがけ系議員らでつくる「高朋会」のメンバーら若手議員には、世代交代を求め「鳩・菅」以外の候補の擁立を
模索する動きも出ている。枝野幸男政調会長代理(38)(当選3回)や、前原誠司幹事長代理(40)(同)らの
擁立論が 取りざたされる一方で、保守系の若手には、松沢成文広報・宣伝委員長(44)らを推す声もあり、
「第3の候補選び」の行方はまだ流動的とみられている。岡田政調会長(48)(当選4回)は、
性急な党首交代論には慎重な立場で、若手からの出馬要請を断ったとされている。
 また、横路氏らのグループも、横路氏自身の擁立を含め、独自候補で戦う姿勢も見せている。
 この他、保守系の吉田公一衆院外務委員長らの「政権戦略研究会」や、旧民社系の「友愛クラブ」は
旧社会党系と菅氏との連携に警戒感を強めているが、今後の対応については未定だ。
 代表選は20人以上の所属国会議員の推薦が必要なため、当面、推薦人を確保できるかどうかが
第1の関門となる。
(7月2日20:34)

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020702ia04.htm

589 :無党派さん:02/07/07 20:16 ID:cKQ2KzP4
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020704-00000160-mai-pol
<民主党代表選>若手擁立の動き本格化 岡田政調会長ら数人の名

 民主党の当選2回の衆院議員ら10人が3日夜、東京都内のホテルで、9月23日の党代表選の
対応について協議し、鳩山由紀夫代表と菅直人幹事長以外の若手候補を擁立する取り組みを
本格化させることで一致した。出席したのは安住淳、渡辺周、原口一博各氏らで、今月中旬をめどに
立候補に必要な推薦人の国会議員20人確保を目指し、呼びかけを始める。
 候補者決定にあたっては、推薦人による「予備選」を行う案も出た。若手議員の間では、
当選4回の岡田克也政調会長、当選3回の枝野幸男政調会長代理、前原誠司幹事長代理ら
数人の名前が取りざたされている。(毎日新聞)
[7月4日1時13分更新]

590 :無党派さん:02/07/07 20:18 ID:cKQ2KzP4
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020703-00000020-nnp-kyu
菅、熊谷氏の対決が軸 鳩山氏不出馬の見方も 9月23日民主代表選

 民主党は二日、鳩山由紀夫代表の任期切れに伴う次期代表選挙の日程を九月九日告示、同二十三日投票と
決めた。水面下の攻防では、返り咲きを狙う菅直人幹事長と、菅氏に反発する熊谷弘国対委員長ら
「四人組」の対決を軸に、独自候補擁立を目指す若手グループがこれに絡む構図が鮮明になってきた。
鳩山氏については、不出馬説が取りざたされている。代表選は七月三十一日の国会閉会を「号砲」に
事実上スタートする。
立する動きもある。

591 :590続き:02/07/07 20:19 ID:cKQ2KzP4
■「第3の候補」若手も活発
 投票日の設定で、さっそく菅氏と四人組の激しいさや当てがあった。「今朝の役員会で、
代表選の投票日は九月十六日に決めた」。鳩山氏が二日の常任幹事会でこう報告すると、
すかさず熊谷氏が異議を唱えた。「臨時国会の召集はずれ込む。十六日は早すぎる」。熊谷氏を
四人組メンバーの仙谷由人、川端達夫両氏が援護射撃すると、菅氏や旧社会党系で菅氏寄りの
赤松広隆前国対委員長は「十六日のままでいい」と反論した。
 四人組とは、三年前の代表選で鳩山氏擁立に動いた有力議員。十六日投票の日程は
菅氏主導で決めたものだけに、「短期の選挙戦では新人候補に不利。何でも菅の好き勝手にはさせない」
(熊谷氏周辺)と役員会決定を覆しにかかったのだ。両者のつばぜり合いのはざまで、代表選での熊谷氏の
支援に期待をつなぐ鳩山氏は結局、自らの提案を撤回し、四人組の異議を受け入れざるを得なかった。
「四人組の本命は岡田克也政調会長。岡田氏が固辞すれば、鳩山氏か若手を担ぎ出す」。ある保守系議員は
四人組の狙いをこう読む。かりに岡田氏が出馬すれば、「同じ保守系を食い合う鳩山氏に勝機はない」との
見方が党内の大勢。「鳩山氏は出馬しない」との憶測も、ここに起因する。ただ、同じ保守系の
羽田孜特別代表を中心とするグループは当選四回の岡田氏の出馬に「時期尚早」と否定的で、
保守系も一枚岩ではない。「消極的選択で、最後は鳩山氏に一本化する」との見方も消えてはいない。
 一方、若手の動きは複雑だ。安住淳、原口一博氏ら当選二回を中心とした約十人は三日、世代交代を求め、
独自候補擁立を目指す会を旗揚げする。念頭にあるのは枝野幸男、前原誠司両氏ら当選三回の若手。
しかし、その三回組の中には、旧民社党系や保守系とも良好な関係にある仙谷氏を擁立する動きもある。

592 :無党派さん:02/07/07 20:23 ID:cKQ2KzP4
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20020703ia22.htm
民主党、今月下旬にもサポーター登録

 民主党は3日、9月23日の党代表選挙で登録料を払って投票に参加する「サポーター」の
インターネットでの登録要領を発表した。今月下旬にも登録を開始する。
 申し込み資格は、国内に居住する18歳以上の個人。希望者は、民主党ホームページ
http://www.dpj.or.jp/)を使って氏名、住所などを入力、登録料1000円を
8月30日までに納付する。同党は、重複登録などを避けるため、厳重なチェックを行う方針。
 サポーター登録は各都道府県連でも行っている。
(7月3日22:20)

593 :吉兵衛:02/07/10 18:26 ID:qNofZ2Zg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020709-00000974-jij-pol
<若手擁立へ勉強会結成=民主党>
 民主党の枝野幸男政調会長代理ら当選3回議員5人は9日までに、
9月の党代表選に向けた勉強会を発足させた。
鳩山由紀夫代表と菅直人幹事長に代わる「第3の候補者擁立」を目指す。
安住淳衆院議員ら当選2回以下の議員とも連携して、
世代交代の流れを加速させたい考えだ。 
(時事通信)[7月9日21時2分更新]

枝野ら当選3回議員とは、枝野・前原・玄葉・松沢・樽床ですかね。
昨年、共同でこんな申し入れもしていますし。

<労組の組織内候補「公認しないで」 民主中堅代議士5人>
 民主党の玄葉光一郎氏や枝野幸男氏ら当選3回の代議士5人は9日、
国政選挙の比例区で労組の組織内候補を公認すべきでないなどとした党改革案を鳩山代表に申し入れた。
「比例区の労組出身者は、既得権益擁護に回らざるをえない立場に追い込まれる」としている。
(asahi.com 2001.8.9 22:30)

<比例選で労組系候補は認めぬ=民主・枝野氏らが党改革案>
 民主党の枝野幸男氏ら衆院議員4人は9日、国会内で鳩山由紀夫代表と会い、
参院選の結果を踏まえた党改革案を提示した。
改革案は、衆参両院の比例代表選で連合の組織内候補は認めないなどとしている。
 党改革案をまとめたのは枝野氏のほか玄葉光一郎、樽床伸二、松沢成文の各衆院議員。
4人は「比例代表で労組の産別縦割り選挙は認めない。組織内候補は既得権益の擁護に回らざるを得なくなる」
と指摘している。 
[時事通信社](2001年8月9日19時28分)

594 :無党派さん:02/07/10 20:19 ID:2iPZDfZh
>>593
枝野幸男(38)、玄葉光一郎(38)、前原誠司(40)、樽床伸二(42)、松沢成文(44)の5人。
7月9日の東京新聞朝刊2面にデカデカと載ってる。
見出しは、「民主3期生が『5人組』」「9月代表選向けて始動」
「理念超えて勉強会」「自らも候補に名前 若手リードに自信」。
記事によると、5人は4日に会合を開き、
今後、民主党の政権戦略や代表選に向けた協議を定期的に行う事で一致したとのこと。
「5人組」の一人は「誰が動くにしても、必ず5人には話が通る。ここでまとまれば、
下もついてくる」と強調したそうだ。


595 :無党派さん:02/07/10 20:43 ID:lrzvxu41
>「理念超えて勉強会」

理念を超えてって、民主の若手には「理念」なるものがあったのか?
若さを売り物に好感度上げたいという下心ミエミエなのにさ。
若けりゃゼロ歳児でもいいのかと安住らのボンクラ民主若手議員を批判する菅のいう通りだな。

596 :無党派さん:02/07/10 21:03 ID:2iPZDfZh
>595
飼い犬に手を噛まれた格好の菅直人のアホ信者が吠えてますな(w

597 :無党派さん:02/07/10 21:19 ID:r7p1sGEr
代表選出馬の意向表明=「やりたい思いある」−鳩山民主党代表

 民主党の鳩山由紀夫代表は10日午後、インターネットテレビ「永田町コンフィデンシャル」の収録で、9月の党代表選への対応について「やりたいという思いは心の中にある」と述べ、3選出馬の意向を表明した。
若手候補者擁立の動向などを見極めた上で、今月末の今国会閉幕後に最終的に決断するとみられる。 

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020710194014X230&genre=pol

598 :無党派さん:02/07/10 21:29 ID:hUqHvi/5
結局、今回の代表選挙は何人出れば気が済むんだ?

599 :無党派さん:02/07/10 22:01 ID:lrzvxu41
つーかね、一時的に支持率は菅バブルの頃くらいまでに戻るかもしれないけどさー、
党首が30−40代に代表をという声がマジなんで、マジで政権取るのあきらめたかとオモタYO。

名前上がってる若手は自民あたりだと、サンプロあたりによく出てくる山本一太とか渡辺喜美あたりだろ。
一般庶民は、いくら痔民がイメージ刷新だといっても、間違ってもいきなりバカボンやチビ太似を総理にして国政を預けようとは思わないよな。

600 :無党派さん:02/07/10 22:03 ID:r7p1sGEr
樽床がいいと思う 前原は女ウケいいかもしれないが、男ウケしなさそう

601 :無党派さん:02/07/10 22:07 ID:lrzvxu41
599
×チビ太→○ハタ坊
スマソ。

602 :無党派さん:02/07/10 22:26 ID:FT1i89ff
前原、枝野、松沢、樽床ではまだ青すぎる。
鳩山、岡田、仙谷、浅野、北川が菅以上とは到底思えんし。

まだ後5年は、菅でいいだろ。



603 :無党派さん:02/07/10 22:54 ID:lyWcSeEV
菅→鳩→菅か?
もう飽きたよ。
ブレアも出てきたとき30代だったんだろ?
若手で行こうぜ若手で。
せめて若さで勝ってれば支持が集まる可能性もある。
その点で行けば、男前の前原が一番良いな。

604 :無党派さん:02/07/10 23:58 ID:IVUhoDDo
いっそ世論に身を投げた方がいいんではないか?

605 :無党派さん:02/07/11 00:00 ID:CuZ6FAiP


606 :無党派魂:02/07/11 00:21 ID:6oQt99+M
604いいこといった!議員なしで党首選がよい!”!!!

607 :無党派さん:02/07/11 00:24 ID:SfXEaUlS
>>604-606
それだと確実に、労組系の候補が代表になるんだが……

608 :無党派さん:02/07/11 00:41 ID:ugXqQ7CL
>>604
だとしたら鳩は完全に敗北だね

609 :無党派さん:02/07/11 00:55 ID:zTQttu66
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020710ia28.htm
鳩山・民主代表、3選出馬の意向表明
 民主党の鳩山代表は10日、インターネットの政治番組の収録で、
9月の党代表選への対応について、「今こそ頑張らなければならないというくらいの年だ。
力強くやりたいという思いは心の中にある」と述べ、3選出馬を目指す意向を示した。
ただ、「国会終盤の状況で、次も(代表を)やりたいと申したら、党内に遠心力が働く」とも述べ、
現時点では国会対応に全力を挙げる考えを強調した。
 これに関連し、鳩山氏は同日の記者会見で、菅幹事長との「鳩・菅」体制について、
「我々は決してコスタリカ方式をやっているわけではない」と述べ、代表選をきっかけに
菅氏との協力関係のあり方を見直す可能性を示唆した。
(7月10日23:19)

610 :無党派さん:02/07/11 00:57 ID:D3YeJC9U
そろそろそ「鳩・菅」の民主党から脱皮したほうがいいんじゃないの

611 :無党派さん:02/07/11 00:58 ID:zTQttu66
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020710-00000232-jij-pol
日米安保は「平和友好条約」に=民主・旧社会系が政策ビジョン

 民主党の旧社会党系グループ「新政局懇談会」が9月の党代表選に向けて策定中の
政策ビジョンの骨格が10日、明らかになった。「暮らし」や「地方分権」など
5項目で構成、このうち「外交・安保」では、日米安全保障条約を「日米平和友好条約」に改定し、
「東アジア地域安保体制」と併せて日本外交の2大基軸とすることを打ち出している。
 同グループは、代表選にグループ内から独自候補を擁立する方針を決めており、
横路孝弘前副代表や赤松広隆前国対委員長の名前が挙がっている。政策ビジョンは
17日の同グループのパーティーで発表し、擁立候補の事実上の選挙公約とする方針だ。
(時事通信)[7月10日21時7分更新]

612 :無党派さん:02/07/11 01:47 ID:oDIj0XMZ
菅も小泉と比べたらマシだけど、
最近は失策多いからね
一度、都知事選あたりに転出して手柄を立ててから
国政に戻ってもいいんじゃないかな

613 :岩國また「狼少年」か?:02/07/11 04:32 ID:naz4muBL
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020711k0000m010161000c.html
民主党代表選:菅氏出馬の意向 鳩山氏も意欲

 民主党の菅直人幹事長(55)は10日、9月の党代表選に出馬する意向を固めた。
側近議員が立候補に必要な20人の推薦人(同党国会議員)集めを開始した。通常国会閉会後の
8月上旬にも正式に立候補を表明すると見られる。また、鳩山由紀夫代表(55)も同日の
インターネット放送で立候補に意欲を示す発言をしたほか、岩國哲人副代表(65)も
毎日新聞の取材に出馬の意向を明らかにした。
 菅氏は98年4月の民主党結党大会で代表に就任。99年1月に再選されたが、同年9月の
代表選決選投票で鳩山氏に敗れた。その後、政調会長、幹事長を歴任する一方で、党内にグループを結成し、
返り咲きを目指していた。
 また鳩山氏は同日、代表選について「力強くやりたいという思いは心の中にある。
リーダーシップを発揮したい」と述べ、出馬に強い意欲を示した。岩國副代表も同日、毎日新聞の取材に
「民主党は国際感覚や地方の視点に欠ける」と語り、独自政策を掲げて代表選に立候補する意向を明らかにした。
通常国会終了後、支援する議員らと話し合ったうえで正式に出馬表明したいとしている。
[毎日新聞7月11日] ( 2002-07-11-03:01 )

614 :無党派さん:02/07/11 05:18 ID:7D20fhXk
菅は小泉と比べたら駄目だし、
以前から失策多いからね
一度、都知事選あたりに転出して手柄を立ててから
国政に戻ってもいいんじゃないかな


615 :無党派さん:02/07/11 06:57 ID:zeuXnX2b
菅の失策って何だ?

616 :無党派さん:02/07/11 08:33 ID:jTb+J6b+
>>613
岩国が出たら、これで4つ巴、へたすると5つ巴。
鳩山由紀夫、菅直人、岩国哲人、
若手(前原?枝野?松沢?玄葉?)、
そして横路派(横路?赤松?)。

決選投票、必至だな。


617 :無党派さん:02/07/11 10:46 ID:hn1Lg85I
5つ巴だって?激しく嫌な予感がする。
枝野・前原・松沢らが決起してくれそうなのは、正直うれしいがこのまま
代表選に突入したら民主党はどうなるんだろう?
ベテランと若手の世代間ギャップが浮き彫りになって、代表選後にしこり
が残ってしまう気がする。

618 :やれやれ:02/07/11 10:50 ID:Ro4+HuLV
代表戦やっても早いうちに民主党つぶれるから意味ないだろうね。

619 :無党派さん:02/07/11 11:09 ID:tdDD3Baf
決選投票で国会議員のみの投票となったら
鳩と菅のどっちが有利なんだ?

620 :無党派さん:02/07/11 11:21 ID:scCTIyDZ
>>619
それは今の段階では、誰にも分からないのでは?
そもそもこの2人が決選投票まで勝ち残れるかどうかも、今後の
状況次第によっては怪しくなってくると思う。

621 :無党派さん:02/07/11 11:30 ID:tdDD3Baf
>>620
それまでのサポーター投票なら菅が有利かな。
菅には代表になってほしくない。

622 :無党派さん:02/07/11 11:40 ID:QrL9I9Mt
>>621
確かにサポーター投票では、管が有利だと思う。
ただ、枝野たち若手が独自行動をとることを宣言したのは、管にとって
相当痛手になるような気がする(若手がまとまってしまい、そちら
からの得票が望めない可能性が出てくるので)。


623 :無党派さん:02/07/11 12:10 ID:iN6fBO+J
>614

菅>鳩山>>横路>福田>>小泉

624 :無党派さん:02/07/11 12:12 ID:hEd8M4lo
アメリカの大統領候補も決めるまで、長期間の論戦がある。
論戦やれば、党首討論でわかるように鳩山のダメさが露呈する。
さらに、菅直人のインチキ左翼もどきも解明されるだろう。
たくさん候補をだして論争しよう。

625 :無党派さん:02/07/11 12:33 ID:bGtE6mfw
立候補を明確にしてるのは、鳩山、菅、旧社会党、岩国、93年系、96年系。他には?

626 :無党派さん:02/07/11 12:51 ID:z5CjX2m8
もっと若手を求む!!

627 :無党派さん:02/07/11 13:05 ID:Eugf9OVT
江田出れ

628 :無党派さん:02/07/11 13:19 ID:KsCrwbRf
次の選挙では慎太郎を相手にして勝たなきゃならないのにねえ
鳩山でそれが可能?
そこんとこ考えてるんですかねえ

629 :無党派さん:02/07/11 13:52 ID:Zr06Y8G7
〓〓No.83 2002年7月10日 泉健太 国会へのチャレンジ!〓〓
http://ikenta.tripod.co.jp kentan@mbox.kyoto-inet.or.jp
=========================================================

【選挙】党代表選挙の詳細決まる。

民主党の代表選関連の報道が徐々に増えてきて「ケンタ君はど
っち派?」なんてよく聞かれます・・・。でも、まだ候補者が
決まってないですもの。「どっち」議論はまたの機会に。

さて、代表選挙は9/23(祝・月)に決まりました。
次期衆院選候補予定者である私も東京に召集され、1ポイント
の投票権を行使できることになりました。(現職は2ポイント)

党員・サポーター登録をしていただいた皆様には、往復ハガキ
が登録されたご住所に届きます。それが投票用紙となりますの
で、期日までにポストに投函していただければ投票完了です。
(引越などでご住所の変更がある方は泉までご連絡ください)
kentan@mbox.kyoto-inet.or.jp

皆様から集められた票は各都道府県ごとに、人口割されたポイ
ント(京都は7ポイント)の配分を決めることになります。
例えば京都府内において、こんな例だとすると


630 :無党派さん:02/07/11 13:52 ID:Zr06Y8G7

 福山哲郎候補 1501票 ⇒3ポイント
 前原誠司候補 1500票 ⇒3ポイント
 泉ケンタ候補  500票 ⇒1ポイント

と配分されます。そして候補者が2名に絞られた決選投票の時
は、その地域で最多得票(この場合、福山候補1501票)の候
補が京都分の7ポイントを総取りするシステムになっています。

党員・サポーターの募集はまだ続いてます。
「代表選挙で一票を投じたい!」という方、「制度をもっと
知りたい」という方はご連絡ください。
=========================================================
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
民主党京都府第3区総支部 支部長
泉健太 27歳 立命大卒 京都市伏見区在住
TEL 075-646-5566 FAX 075-646-5567
mail : kentan@mbox.kyoto-inet.or.jp
URL : http://ikenta.tripod.co.jp
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※


631 :無党派さん:02/07/11 15:33 ID:iN6fBO+J
民主松沢氏、代表選出馬に意欲

 民主党の松沢成文衆院議員(党広報・宣伝委員長)は11日午前、9月の党代表選に出馬する意向を表明した。国会内で開いた同党の保守系議員グループ「政権戦略研究会」(吉田公一会長)の会合で
「このメンバーの中から、保守改革派の代表を出したい。誰も出馬しないなら、私はその覚悟はある」と明言した。

 松沢氏は衆院当選3回。1999年1月の党代表選に出馬し、当時の菅直人代表と争って敗れている。党内では鳩山由紀夫代表や菅幹事長に代わる「第三の候補」を擁立する動きが活発化しているが、中堅・若手や保守系議員の間で松沢氏擁立で意見集約が進むかどうかは不透明だ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020711CPPI004111.html

632 :無党派さん:02/07/11 15:33 ID:OGisSOkf
岡田さんに1票!

633 :民主党非関係者:02/07/11 15:36 ID:4LXIzPMj
>>631
きゃー、やめてくれ〜。

634 :無党派さん:02/07/11 15:39 ID:KSEFMV0F
熊谷弘

635 :無党派さん:02/07/11 15:45 ID:iN6fBO+J
【立候補を明確にした人】
鳩山、菅、横路、岩国、松沢

636 :無党派さん:02/07/11 15:59 ID:9wFsc5zG
岩国はどういうグループに所属してるのかしら

637 :無党派さん:02/07/11 16:08 ID:iN6fBO+J
民主党も、中でゴタゴタともめているどころではないはず。
新人の第三の党首候補とかいう小物では、この国難とも言える難局を切り抜ける事はできないはず。
国会議員の側に、現状では官僚機構に十分対峙できるだけの陣容が整っていないので大変だが、そのあたりは、本当にやる気のあるリーダーを選んだら、一般国民の英知を結集してでも支えていくしかない、と思います。
改革への意志があり、なおかつ強力なリーダーシップがあるという意味では、小沢党首か、民主党の菅幹事長以上の人材は、今の国会議員の中ではいないでしょう。いろいろと異論もあろうが。

他掲示板でのコピペスマソ

638 :無党派さん:02/07/11 16:31 ID:hzGiLzkI
三回生若手「五人組」からは松沢ってことで決まりなのかな。
この分だと決戦投票は菅vs松沢だろうけど
鳩はどっちに付くんだろう?個人的には菅
に付いてほしいが・・・

639 :無党派さん:02/07/11 16:34 ID:Pn0Ff+eV
>>637
菅にリーダーシップがないからこんな乱戦模様になってるんだろうが。
はっきり言って、菅を支えようという議員は自由党議員より少ないよ。
99年の代表選時に菅を支えたメンバーから、枝野・前原らのさきがけ系若手が抜けるんだからな。
まったく、少しは「イラ菅」脱皮に努力してればこんなことにはなってないんだよ。
しかしまあ、動き出した歯車は止められない。若手に切りかえるのが良いと思うがね。

640 :珠瀬壬姫:02/07/11 16:57 ID:SAUXz9vm
そりゃ〜鳩山やんだろう。代表になるのは。

641 :無党派さん:02/07/11 17:26 ID:Pn0Ff+eV
>640
お前、鳩山ファンスレから出てくるなよ。
お前のせいで、どんどんこの板での鳩山のイメージ悪化しているのに気がつかないか?
例えて言うなら、ジャニーズjr自体は別に嫌いじゃなかったけど、
アホタレなジャニオタにムカツクせいでjrまで嫌いになるのと同じ構造。
一応俺もサポーター登録しているが、お前のようなキモいファンがいる限り、
鳩山には絶対投票しない。
ウザイカキコをして鳩嫌いを増やしたくないなら、このスレや本スレに来ないで、
ファンスレに篭ってろ。さもなきゃ、もっとまともなカキコをしろ。
とにかく、感情的に他人の批判を否定するお前はジャニオタと同じ。
鳩山のネガティブキャンペーンならこんなに効果的なものはないがな。

642 :無党派さん:02/07/11 18:31 ID:xJoFB+SW
とにもかくにも横路一派を粛清しなければ民主党に明日はなし。

643 :無党派さん:02/07/11 18:49 ID:MfoT4Ndw
昨日から話題にのぼってるインターネット放送って
ビデオニュース・ドットコムだった。
鳩山のインタビューが出てるが、
あれを見る限り、結構やる気出てきたんじゃないか。
明日には、40分のインタビュー全部見られるとか。


644 :無党派さん:02/07/11 18:56 ID:iN6fBO+J
18:44 民主に反若手のグループ 石井氏ら代表選にらみ
18:29 鳩山、菅、横路氏が出馬へ 9月の民主党代表選
17:39 知事連合は面白い試み 鳩山氏、連携に意欲


645 :石田日記:02/07/11 19:00 ID:obac3CpH
ttp://member.nifty.ne.jp/toshitakaishida/diary.html
7月11日(木)「ぴん先生と朝食を」

 石井一先生との朝食会というのがあり議員が朝から出ていたのだが、
突如「代表選を考える会」の立ち上げみたいな話になり、皆「うぇ〜、聞いてないよ〜」と驚いたらしい。
しかも呼ばれていたメンバーも海江田万里先生やら釘宮磐先生やら桑原豊先生やら前田雄吉先生やら
何が何だかよく分からないヴァラエティにとんだメンバーだったらしい。しかし、いろんな動きがあるな、
党首選が近くなると。
  とりあえず、党首選に関して、サポーター票と議員票の同時開票をやめるように申し入れをするらしい。
まあ、自民党も党員投票の開票が先だったからいいのではないかな。記者ブリーフも2時にセッティングされていて、
記者さんが「し、新グループ結成なんですか?」と慌ててやってくる始末。いや、ちゃうちゃう。
 立候補するといわれている方々の中にも動きが結構あるようで、取り込みの会があったり、恫喝があったり、
若手の動きを「何処も行き場所の無いはねっかえりども」と言ってみたり・・・。
政治ってやっぱり政治なんですね。

646 :無党派さん:02/07/11 19:29 ID:s/CRK+nV
岡田克也に決まってるだろう?

647 :無党派さん:02/07/11 19:34 ID:obac3CpH
>>646
本人にあまりその気がないようですが。

648 :無党派さん:02/07/11 19:55 ID:rph5y/vv
自分も岡田さんがいいと思う。

649 :無党派さん:02/07/11 20:01 ID:RUyarPgE
菅は党内人気はなくても、国民の人気はまだまだ根強い。
菅以外で総選挙勝てるか?やっぱり菅だろう。


650 :無党派さん:02/07/11 20:11 ID:ZNY7DBqB
>>649
菅でも勝てないと思う。

651 :無党派さん:02/07/11 20:11 ID:obac3CpH
>649
だれが幹事長とかやるんだ?
枝野とかに、もう菅は支えられないとまで言われてんのに。

652 :無党派さん:02/07/11 20:14 ID:wthogf0O
やっぱり鳩・菅の時代は終わったのかな?
鳩・菅はあまりにもマスコミに迎合しすぎた。
次は岡田さんだろう。

653 :無党派さん:02/07/11 20:15 ID:obac3CpH
ttp://www.kahoku.co.jp/news_s/20020711KIIAPA13610.htm
鳩山、菅、横路氏が出馬へ 9月の民主党代表選

 民主党の鳩山由紀夫代表、菅直人幹事長、横路孝弘前副代表は11日、9月23日投票の代表選挙に
それぞれ出馬する方針を固めた。3氏とも国会会期中は国会活動に専念すべきだとして表立った選挙運動はせず、
8月上旬に正式に出馬表明したい考えだ。
 このほか、松沢成文衆院議員が11日の保守系グループの会合で出馬への意欲を表明したほか、
岩國哲人副代表も前向き。衆院当選2、3回の若手議員らは岡田克也政調会長、枝野幸男同代理ら擁立への
動きをみせているが、調整は難航している。
 鳩山、菅、横路3氏は、鳩山氏が初当選した1999年の前々回代表選を戦った顔ぶれ。
若手候補が一本化された場合「脱・鳩菅」の世代交代論が争点となり、守勢に立たされる展開も予想される。
(07/11 18:48)

654 :無党派さん:02/07/11 20:23 ID:obac3CpH
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020711-00000472-jij-pol
民主党代表選への出馬を否定=岡田政調会長

 民主党の岡田克也政調会長は11日午後の記者会見で、9月の党代表選への対応について
「代表選は次の首相を選ぶ予備選だ。直ちに首相が務まるだけの自覚、実力のある人がやるべきだ。
わたしは現時点では自覚も実力もない」と述べ、出馬しない考えを明らかにした。
(時事通信)[7月11日19時9分更新]

655 :無党派さん:02/07/11 20:24 ID:obac3CpH
>>645関連
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020711-00000461-jij-pol
党員票「事前公表」求める動き=実現求め副代表ら旗揚げ−民主党代表選

 9月に行われる民主党代表選について、党内から「党員・サポーター」票の開票結果を
国会議員による投票に先駆けて公表するよう求める動きが表面化している。
11日旗揚げした石井一党副代表を会長とする「国民参加の代表選挙を実現する会」は初会合で、
党員・サポーター票の「事前公表」を要求していくことを決めた。
(時事通信)[7月11日19時9分更新]

656 :無党派さん:02/07/11 21:00 ID:U0ZOoPYz
2ちゃんねらーの総力を結集して横路を代表にしよう。
民主党に引導が渡せるぞ。
2ちゃん発の政界再編になるかも知れん。

657 :無党派さん:02/07/11 21:25 ID:+hA89Utt
松沢とは

658 :無党派さん:02/07/11 21:26 ID:+hA89Utt
どうやら7人くらい立候補してそのまま分党のようだね。
さよなら民主党

659 :無党派さん:02/07/11 21:31 ID:1ifPbhms
岩國さんってのはどんな人?

660 :コスタクルタ:02/07/11 21:32 ID:VJTguNxy
岩國哲人で決定、と。

661 :無党派さん:02/07/11 21:36 ID:+hA89Utt
岩國の新進党分党論・・・

662 :無党派さん:02/07/11 22:29 ID:FPXWfk+U
最大野党に非武装中立派がいる国がどこにあるのか。

663 :無党派さん:02/07/11 22:30 ID:w/D6moqv
民主党分党論も唱えてたっけなー >>岩國

664 :無党派さん:02/07/11 22:33 ID:rfv+qlJf
まっ、今度の代表選後に、副代表はひとりに限定&負けた候補者は役職なし&執行部はオール新代表が選ぶのなら、今一度、民主に期待もするが。
いいかげんそろそろ居酒屋オーナーに隠居しろ。>はと


665 :無党派さん:02/07/11 22:39 ID:rfv+qlJf
岩國らしさを求めるなら、彼には長野県知事選に立候補してもらわないと…

666 :無党派さん:02/07/11 22:40 ID:iN6fBO+J
野党再編無しで民主党を分党してどうするんだい。
自由党や社民党と組むのなら意味はありそうだが


667 :無党派さん:02/07/11 22:56 ID:7D20fhXk
鳩と菅のコスタリカ。
菅は要らんよ。

668 :無党派さん:02/07/11 23:40 ID:ZeQfsUeW
で、岩國さんってのはどんな人?(;´ー`)?

669 :無党派さん:02/07/11 23:43 ID:mpHDwntI
アホ宮地w

670 :無党派さん:02/07/11 23:45 ID:Q6dAuY9l
>>668
本人のホームページ見れ。
http://www.networking.co.jp/iwakuni/

この人、99年の代表選でも出馬の意向を示しながら、結局不出馬で横路の推薦人になったんだよな。
でも、保守系議員グループ「政権戦略研究会」の顧問でもある。
大阪府知事選でも千葉県知事選でも横浜市長選でも候補に擬せられた。
保守だかリベラルだかわからん便利な人。

671 :無党派さん:02/07/11 23:50 ID:Q6dAuY9l
松沢氏、民主代表選の出馬に意欲

 民主党の松沢成文広報委員長(衆院当選3回)(44)は11日、同党保守系グループ
「政権戦略研究会」(代表幹事・吉田公一衆院外務委員長)の運営幹事会で、9月の党代表選に向け、
「(鳩山代表、菅幹事長以外に)だれも出ないようなら、意欲がある」と述べ、立候補に意欲を示した。
 吉田氏は記者団に対し、「世代交代ばかり訴えても反発が大きい。我々改革保守が一致してこそ
民主党は国民に信頼される。旧民社党出身議員との連携も探りたい」と語った。
(7月11日22:50)

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020711ia22.htm

672 :無党派さん:02/07/11 23:50 ID:ojjKG23e
12月に
鳩山新党
管新党
熊谷新党
岩國新党
横路新党
松沢新党

の六党に分党します、発展的分党です、
理由はテレビ番組でいままでひとりしか出ていなかったのが
六人も出れて3人の与党に対抗できるからです。

673 :無党派さん:02/07/11 23:50 ID:ojjKG23e
鳩山新党は10人規模で発足致します。

674 :無党派さん:02/07/11 23:52 ID:Q6dAuY9l
民主党代表選 松沢氏が出馬の意向 岡田氏は出馬を否定

 民主党の松沢成文代議士は11日、9月の代表選に出馬する意向を固めた。松沢氏は朝日新聞に対し、
「保守改革の人間が代表選に出るべきだと言っている以上、自分には責任をとる覚悟がある」と語った。
松沢氏はこの日、自らが幹部を務める保守系の政権戦略研究会の会合でも出馬の意向を伝えた。
 ただ、政権戦略研究会は、3月の横浜市長選の候補者選考をめぐって松沢氏との関係が悪化している
旧民社党系議員も多く、松沢氏支持でまとまるのは困難な状況だ。松沢氏は、99年の代表選にも
出馬したが、菅直人代表(当時)に敗れている。
 一方、若手中心に擁立論がある岡田克也政調会長は同日の記者会見で、「民主党の代表は
次の総理を選ぶ予備選だ。直ちに総理大臣を務めるだけの自覚と実力がある人が立つべきだ。
私には現時点で、その自覚も実力もあるとは思っていない」と述べ、出馬を否定した。
(19:32)

http://www.asahi.com/politics/update/0711/004.html

675 :無党派魂:02/07/11 23:58 ID:6oQt99+M
松沢キター!!!!!!!

676 :無党派さん:02/07/12 00:03 ID:v2LinNad
>>670
わかったよ
自分で読み取ることにするよ

677 :無党派さん:02/07/12 01:12 ID:u9i7BqF+
保守系ってイマイチ信用おけないなぁ。
自民党との対立軸が分かりにくいし、とくに若手は合理的
過ぎるというか、なにかあったらいけいけどんどんで
突っ走っていってしまいそうな気がする。

678 :無党派さん:02/07/12 01:14 ID:zncKJTTf
>>677
若手じゃないけど自民の麻生や片山みたいに感情論で発言したり、法案出したり
することのある奴よりはよっぽどマシな気が…

679 :( ゚D゚) <横路:02/07/12 01:44 ID:a4R2Wv6l
【友愛こらむ】あなたも民主党代表選挙にご参加を(鳩山由紀夫代表)
■友愛こらむ
<あなたも民主党代表選挙にご参加を>
=新聞紙上では9月23日に行われます代表選挙のことで賑やかですので、今日
はそのことについて書いてみたいと思います。と言っても、自分自身が出馬す
るとかしないとか、誰が出そうだとかの生々しい話ではありません。
=民主党の代表選挙にあなたも参加していただきたいというお願いです。この代
表選挙は、もしあなたが日本にお住まいの18歳以上の方でしたら、党の各地
域の総支部で所定の登録料を支払って「サポーター」として登録をしていただ
けば、投票権を持つことができるのです。別にあなたが党員である必要はあり
ません。そして、8月1日からは、インターネット上でもサポーター登録の受
付が始まります。代表選挙ホームページの申込欄を記入し、クレジットカード
決済などで1000円を支払っていただければ、あなたも代表選挙に参加して
いただけます。
=代表の決定の仕方は次の通りです。民主党の国会議員には一人2ポイントが与
えられます。現在183名いますので、トータルすると366ポイントになり
ます。また、自治体議員にはトータルで47ポイントが与えられます。さらに、
次の衆議院の公認候補予定者には一人1ポイントが与えられます。その他に、
党員・サポーターの方にトータルで320ポイントが与えられることになって
います。このポイント数は国会議員のポイントの総計にほぼ匹敵するほどのも
のです。
=私たちは、党の代表を、できるだけ多くの方々の意思を集めて、できるだけ公
正な方法で選びたいと考えています。それ自体が、あるべき政治の形を示すこ
とにもつながると思うからです。
=民主党は、この選挙を通じて、真に日本の改革に責任を持つ党としてさらに強
く生まれ変わり、政権交代実現に向けて進撃する決意です。「この国の将来を
決める選挙」とご理解をいただいて、ぜひあなたもご参加くださるようお願い
いたします。
=民主党代表 鳩山由紀夫


680 :菅、鳩山、横路、岩國?、松沢?:02/07/12 03:22 ID:0XmuqTOR
民主党代表選:横路氏が出馬へ、松沢氏も意欲

 民主党の旧社会党系議員を中心とする党内グループ「新政局懇談会」(会長・横路孝弘
前副代表)は、9月23日の党代表選に横路氏を擁立する方針を固めた。横路氏は17日に
都内のホテルで開くパーティーで出馬の意向を表明する見通しだ。横路氏は社会党の衆院議員時代、
党のプリンスと呼ばれ、北海道知事(3期)を経て、衆院議員に復帰し現在当選7回。
護憲論者として知られる。
 また、99年1月の代表選に立候補した松沢成文衆院議員は11日、党内の保守系議員でつくる
「政権戦略研究会」の会合で「若手で手を挙げる人がいないのなら、保守改革の責任を
果たす覚悟はある」と述べ、代表選への出馬の意志を明らかにした。一方、「世代交代」を
掲げる若手議員の間に擁立論が出ている岡田克也政調会長は11日の記者会見で、
出馬を固辞する考えを示した。
 代表選をめぐっては同日、石井一・副代表が党内に「国民参加の代表選を実現する会」を
発足させた。衆参両院から27人が出席した。
 同代表選には菅直人幹事長が立候補の意向を固めたほか、鳩山由紀夫代表も10日に
3選を目指す意志を示している。
[毎日新聞7月12日] ( 2002-07-12-03:01 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020712k0000m010160000c.html

681 :チエコ:02/07/12 03:52 ID:K3QSmCk4
民主党は今や内部分裂の真最中。揚げ足取るのは得意だけど、ただの破廉恥集団じゃないか?
鳩さんの東北女房問題で「寒かったから」なんて言ってるのにはビックリ!
管さんのキャスターとの問題!その他、山本譲二を始め、一月に一事件起こしていたじゃないか!!
党首としてより、一人の人間としてのモラルに目を向けてみたら誰か
ふさわしい人はいるかしら??? いないのよね 笑 (^_^.)

682 :無党派さん:02/07/12 06:17 ID:a2jeqd1P
>>681
カルト公明や汚職自民よりマシだろ(w。
「破廉恥集団」、「人間としてのモラル」すべてがカルト公明や汚職自民に
返って来る言葉だね。

683 :無党派さん:02/07/12 07:06 ID:MSAostDi
岩國って隠れ層化じゃなかったっけ?
党内で誰が支持してるの?20人に推薦人を確保できるのかな。

684 :無党派さん:02/07/12 07:21 ID:sAuIZLri
結果、候補乱立で横路一派がキャステイングボード握って、労組・官公労の思うがまま。
なんか公明と同じやね。

685 :無党派さん:02/07/12 08:35 ID:66OQyU+B
>>683
娘と奥さんが層化だね。

686 :小火き:02/07/12 09:26 ID:qcXjid4W
☆★民主党代表は菅か?鳩山か?★☆

これで鳩山「邦夫」が当選したとかいったら笑うな。

>685
代表選だ知事選だというと節操無く名乗りをあげようとする岩國は一体何なんだ。
おまけに、そのたびに支援者がいなくて挫折して。今更自民党にも入れないし。
入ろうとしても政界の山本山・上から読んでも下から読んでも「おちみちお」が
邪魔するだろうし。

他の候補者も横路?松沢?
両者ともマズイのは、選ぶことが踏絵になっちゃうことだね。旗幟がはっきり
しすぎてるから。考え方がすこし違うぐらいなら包み込む、っていう感じが
しない。
結局、いろんな立場・考え方からみて投票しやすいのが鳩菅と。もういっそのこと
愛知の佐藤観樹が「サトカン」って名前でポスターつくっているように、選挙も
「ハトカン」という名前で立候補して、議員の任期を半年交代にするとかしたら
どうだね、え?



687 :無党派さん:02/07/12 11:54 ID:/j3RoflY
 こうした中で鳩山氏が勝負に出たのは、前回総選挙で苦戦したこともあり、「代表職を外れれば、当選できないからだ」(党中堅)との見方がある。
また七月に入り、歌手の森進一氏と会食した際「ここで放り投げるのは無責任」とも忠告され、鳩山氏周辺は「いろいろな後援者からヤル気を示さないと無責任だといわれた」と明かす。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/12pol002.htm

688 :無党派さん:02/07/12 12:15 ID:JogLCqRP
森 すっこんでろ

689 :無党派さん:02/07/12 13:03 ID:csbymEDA
新感覚のポータルコミュニティサイトが遂に出来ました!!
今までの出会い系サイトとは一味もニ味も違うサイトです。バーチャルタウンを実際に体験できます!!!
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690 :無党派さん:02/07/12 13:37 ID:qA6yspRR
>>674
一番まともそうな岡田さんは辞退しちゃったの?(ガクッ
じゃあ松澤さんかなあ。

691 :無党派さん:02/07/12 13:56 ID:8oSuv65K
ビデオニュースで鳩山が行った決意表明は
一見の価値があるな。
鳩山と政治ジャーナリスト角谷浩一のインタビューが
40分以上見られるんだが、
http://www.videonwes.com
実際は鳩山はやる気満々なんだね。
ただ、自分が前に出た場合の党の分裂だけを気にして、
これまで少々消極的に見える発言に終始していたようだ。


692 :無党派さん:02/07/12 17:43 ID:BrEKmDIt
>>656
>2ちゃんねらーの総力を結集して横路を代表にしよう。
>民主党に引導が渡せるぞ。
>2ちゃん発の政界再編になるかも知れん。

ワラタ。
2ちゃんねらー全員がサポーター登録して横路を代表にするってか(w
皆が支持すれば、TIME紙の田代以上のとんでもない祭になるぞ(w

693 :無党派さん:02/07/12 18:44 ID:cGSWkIrx
>>656
2ちゃんねらというより創価学会がマジでやりそう
奴らは新進党代表選でも不正投票していたし・・・

694 :無党派さん:02/07/12 18:56 ID:zq4oJcpX
>>656
良い手ではあるな。
新極左政党誕生なら、石原新党の誕生の可能性が出てくるし。
ただ、それでも横路とは書けんという人がほとんどだろうなぁ・・・
枝野なら2chではまとまると思うが。

695 :無党派さん:02/07/12 19:02 ID:W2mEVlAS
>693
オレ、元学会員だけど新進党の代表選なんてあまり盛り上がってなかったよ。
てゆうか、自分らのトクにならない事は基本的にはやらないからね。
学会ってところは。代表選は誰が勝つのかな?このメンバーでは管がいいな。
と言うよりは一般的な人気からいっても管以外にいないんじゃないかな?
松沢や横路ではイデオロギー色が強すぎてしゃれにならないと思われ

696 :無党派さん:02/07/12 19:06 ID:cIGBI/W6
>>695
無理に答えなくていいが脱会した理由は。

697 :695:02/07/12 20:45 ID:GTOpJvn+
>696
板違いになるので止めとくよ。まあ政治に関連付ければ公明党及び創価学会の
露骨なまでの無節操ぶりと、それを唯々諾々と受け入れる学会員の馬鹿さ加減に
愛想を尽かしたってとこかな。これ以上は長くなるので止めておこう。
俺的には政治に関わりさえしなければ、折伏なり、新聞啓蒙なりして大いに嫌われれば
ってな感じだが、野党が首尾よく政権奪取したとしても、結局のところ公明党の影響力
からは逃れられないような気がしてそれをかんがえると非常に鬱々とした気分に陥って
くる。なんとかならんのかな?

698 :無党派さん:02/07/13 02:49 ID:d5mcqa1Z
ヤフーでもニューストピックスが出来た。

Y!ニュース−民主党代表選
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/democratic_party_of_japan/

699 :現状整理:02/07/13 02:57 ID:d5mcqa1Z
【出馬確定的】菅、鳩山、横路
【出馬するかも】岩國、松沢

【候補として名前が取り沙汰】枝野、前原、玄葉

【不出馬表明】岡田

700 :無党派さん:02/07/13 03:33 ID:gi/DMyy2
中野が出馬すれば、同盟票と創価緊急サポーター票で台風の目! 自民と民主2つの保守政党は要りません。ツルネン出馬しる!

701 :とく:02/07/13 03:38 ID:zK0D2pP4
中野寛成さんが、党首なんて、
すこし想像できないな。
役員人事どうなるんだろうか?

702 :無党派さん:02/07/13 09:18 ID:d5mcqa1Z
>>700
旧民社系は、鳩山に乗ると思われ。

703 :無党派さん:02/07/13 11:52 ID:gOcDUwuH
鳩山への不満もある。鳩山も民社も学会と近い関係という共通点あるが。ところでここのみんなは本当にサポーターになって投票するんかい?

704 :無党派さん:02/07/13 11:56 ID:d5mcqa1Z
>703
鳩は学会とは近くないだろ。
ちなみに俺はサポーターだが。

705 :無党派さん:02/07/13 12:03 ID:ZAjSexcT
鳩山と学会との関係
http://www.orsj.or.jp/~or40/kinen.html

706 :無党派さん:02/07/13 12:05 ID:d5mcqa1Z
>>705
ワラタ

707 :無党派さん:02/07/13 12:06 ID:LCpvGHox
>>693,>>695
いしいひさいちのまんがにもあったわな
学会員のサンプル調査をしてもだれひとり投票していない、とかなんとか
(問題外論6巻P10より)

708 :無党派さん:02/07/13 12:07 ID:t9zi7O0J
>>707
それがかえってコワいガッカーイの投票行動ってやつか

709 :無党派さん:02/07/13 12:12 ID:i4jgRfZI
>701
代表 中野寛成
幹事長 熊谷弘
政調会長 岡田克也
総務会長 川端


710 :無党派さん:02/07/13 12:14 ID:d5mcqa1Z
>709
現在、民主党に総務会はない。
つーか、中野寛成は代表選でないし。


711 :無党派さん:02/07/13 12:26 ID:gOcDUwuH
中野ら民社系は独自候補擁立視野に入れてる。鳩と公明の蜜月振りって、永田町ではそれなりに知られた話し。

712 :無党派さん:02/07/13 12:30 ID:d5mcqa1Z
>711
独自候補つっても、民社系には候補がいないだろ。
伊藤英成にしろ川端達夫にしろ、帯に短し襷に長し。それこそ中野寛成でも立てるのか(w
公明と蜜月って邦夫の話じゃないのか?

713 :無党派さん:02/07/13 12:52 ID:twHPqIwL
新間章次がいるよ!

714 :無党派さん:02/07/13 12:55 ID:YueiTTU0
それなりに盛り上がってるのかな?

715 :無党派さん:02/07/13 13:17 ID:xTDh7JqQ
鳩山と学会は近いよ

716 :無党派さん:02/07/13 13:35 ID:zW62D2B8
保守系若手だけでなく市民派若手も候補立てろよ。

717 :無党派さん:02/07/13 13:58 ID:z35n9K8S
鳩も松沢も小泉と同じアメリカ型社会を作ろうとしてる。一部の強者だけが栄えるアメリカ方社会は御免なので横路に投票します。

718 :無党派さん:02/07/13 14:38 ID:7OL4fDtn
2ちゃんねらの力でツルネンマルテイを次期総理候補にしませんか?

719 :無党派さん:02/07/13 14:45 ID:R+gr519o
労組の工作員がうろうろしてるな。

720 :無党派さん:02/07/13 15:21 ID:1PASLyE2
>>718
乗った!

721 :菅支持・・・:02/07/13 15:36 ID:CPW5U2lH
>>717
菅の掲げる政策はいわば「生活大国」「環境立国」と
言ったもので、社民主義的な領域まで足を踏み入れている。
安保政策以外なら十分重なると思うよ。
決戦投票を考えるとサポーター票が割れるのは望まし
くないんだが・・・

722 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

723 :無党派さん:02/07/13 16:39 ID:HCBqLPOj
>>717
メガネおぼっちゃまくんは論外。

724 :珠瀬壬姫:02/07/13 18:53 ID:tGCOGJoc
由紀夫、がんがれー・・・!私がついてっぞ。

725 :無党派さん:02/07/13 19:03 ID:KwA0VuoJ
決戦投票になった場合は
都道府県別サポーター票については
対象の2候補のうちの勝ったほうがポイント総取りですよ

つまり自民党総裁選の小泉一色のようなことが・・・

726 :無党派さん:02/07/13 20:06 ID:CPW5U2lH
>>725
ポイント総取りというか、各県連ごとに一票ね。

727 :無党派さん:02/07/13 20:13 ID:vemALsZx
ウインナー・テイクス・オール

728 :無党派さん:02/07/13 20:18 ID:D/KerSjZ
グローバリズム化推進派の竹中、小泉と鳩山、松沢は政策的にかぶる。菅も右左的な物以外では重なると思われるし、当選後取り込まれるかも。勝ち組と負け組に峻別される社会は良くない。治安悪化するだろう。元社会党だから駄目ということはない。保守の大政党は自民で十分。

729 :無党派さん:02/07/13 20:39 ID:QLw9pPd5
労組工作員とレッテル貼りするのは低級だから止めれ。

730 :無党派さん:02/07/13 22:15 ID:ie8t+iS0
社民党シンパの真っ赤な議員、民主党東京富田俊正氏(都議会議員) 新宿区選出
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2691/index.html
ttp://www.tabunka.jp/ (在日朝鮮人の犯罪擁護)

秘書給与流用、日本赤軍の辻本清美。
公明党、創価学会。他と親密な仲にある、民主党・新宿区選出都議会議員、富田俊正。
低学歴で無教養なPCオタク。実体は朝鮮総連などと非常に近い、極左・反日主義者。
自治労で2億円公金搾取しておきながら、ヌケヌケと平気で出馬する。幹部としての責任も取らず。
妻の富田麻美は、社民党の政治スクールに通っている根っからのフェミニスト。圧力団体の首謀者。
社民党・他の背景を潰すには、こういう奴を叩かないと駄目だと思う。
野中・(ブラク・KOREA)関係で、カイドウや極左利権、週刊誌への働き掛け等を行っている。
例えばフェミ運動http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022811422/-100

新宿出身の人は、裏でバリバリ、「ヤクザ」「朝鮮人」「社民党・公明党」層化学会の口利きをする、
こういった議員さん、世界一北朝鮮と仲良くする事が得意な議員さんにジャンジャン投票しましょう!
因みに、日本を愛している人は投票するかしないかl、自分でよく考えて見て下さい!




731 :無党派さん:02/07/13 22:44 ID:i4jgRfZI
菅さんでいいよ 野党協調路線だから

732 :民主党支持者:02/07/14 00:02 ID:fEpTTL7l
ゲンタロウはマズイよ。ゲンタロウってネットやプロ市民とくっついているよ。
一度会ってみるといい、かなりのドキョソだよ。区議・市議も無理なのに国政へ?
高校を中退したと思ったら、セクトみたいな活動しているし。俺はこいつが熱心に
ネットの応援(民主党でなくて)を見たことあるよ。ネットのおばはんが「菅直人さんの
息子さんで〜す」とか言っていた。それからゲンタロウが演説をし始めた。マジで勘違い。
ゲンタロウってこの時、あからさまに民主党の候補者を叩いていたのに、今度は民主党から出馬か(藁

733 :民主党支持者:02/07/14 00:05 ID:fEpTTL7l
まあ、俺は菅って大嫌いだからゲンタロウ擁立には大賛成。これで菅もお終い。
それからゲンタロウ、今度は自民やソーカ相手だからもうプロ市民やネットの防御
は効かないよ。あの小僧じゃ精神的にズタズタになるな。ゲンタロウは政治ごっこ
しかしてこなかったからな。いつもネットやプロ市民や菅グループのおばはんや
不登校児のガキ共にチヤホヤされてきただけ。マトモな同年代の友達はいない。
まともな候補者とは到底言えない。これは民主党関係者は誰でもそう思っているよ。

734 :無党派さん:02/07/14 01:11 ID:IadUZ87F
地元(大阪10区)の民主党が騒いでいるだけで、源太郎は出馬の
意思はぜんぜん無いみたいだよ。

735 :珠瀬壬姫:02/07/14 10:06 ID:9qnayunp
源太郎ねえ・・・。あんまり出馬してほしくないなあ。それにしても、変わった名前。
菅ちゃんのセンスなのかしら?

736 :無党派さん:02/07/14 10:21 ID:aevw33CP
伸子夫人は村上源氏と称する姫井氏の出。
源氏の「源」をつけたんじゃないの。

737 :珠瀬壬姫:02/07/14 10:23 ID:9qnayunp
なる舗道。そういう意味だったのか・・・。

738 :無党派さん:02/07/14 14:49 ID:r1LX+qTL
国会議員と党員票の比率とか、
代表選のルールは決まったの?

739 :終着駅:02/07/14 17:04 ID:ZcRYm40O
>>737
ちょっと待てよ、変な納得しないでくださいな!
源太郎の由来はそんなんじゃないんだよ。日露戦争の英雄・山口県が生んだ高杉晋作にも勝るとも劣らない
郷土の誉れである帝国陸軍大将「児玉源太郎」からとってつけたものだよ。
まったく民主党支持者だけでなく菅信者でさえ知らないなんてレベルが低いな。

740 :無党派さん:02/07/14 17:31 ID:1IOBEshi
>>738
すでに代表選規則で決まっているよ。
あとは火曜日の両院議員総会で、サポーター票の事前
公表の是非などがが話し合われるらしい。

741 :無党派さん:02/07/14 18:45 ID:2eyHnmx3
>>739
珠瀬壬姫はぽっぽ信者です。

742 :とく:02/07/14 19:26 ID:trNQVhqn
鳩山さんと、菅さんしか、
総理候補足り得ないなら、さみしい限り。
なかには、鳩山さんも、菅さんも、
総理候補でないという意見もあるし、
しかしながら、野党第1党として、
党首候補は何人いてもいいだろうけど、
やっぱり、総理候補が何人も名前が挙がらないとね。

743 :無党派さん:02/07/14 20:28 ID:YTsPz6xE
どっかにロン毛の頃の鳩山の写真無かったかな?

744 :無党派さん:02/07/14 22:11 ID:5E+pZg9e

「分裂招く人、選べない」=菅、横路氏をけん制?−鳩山民主党代表

 民主党の鳩山由紀夫代表は14日午後、福島県郡山市内のJR郡山駅前で開かれた市民対話集会で、9月の代表選について「戦いの結果、分裂するような話には決してなってはならない。また、なるような人を選ぶような愚かなことはできない」と述べた。
党内の保守系議員らに抵抗感が強い菅直人幹事長や横路孝弘前副代表をけん制したとみられる。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020714204429X972&genre=pol

745 :無党派さん:02/07/14 22:49 ID:Zdk7GoE4
菅、横路が分裂起こすかな?菅、横路は文句を言いながら、
ついていくタイプで、自分から火中の栗を拾わないだろう。
誰かを焚き付けて拾わせて、後から横取りするタイプだろう。
今の民主党に焚き付けられて、反乱を起こす馬鹿はいないだろう。
いるとしたら、鳩山くらいだな。

746 :無党派さん:02/07/14 23:43 ID:TUFE5YEA
まあ、エロゲヲタの珠瀬壬姫が頑張って糞カキコしてるせいで、
この板の鳩山支持率が下がってることだけは間違いないな。
工作員でないなら、まさに「贔屓の引き倒し」って奴だな(w

鳩山由紀夫ファンいませんかあ?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025344740/93

747 :無党派さん:02/07/14 23:45 ID:aevw33CP
って優香、熊谷などは、菅代表となれば離党でもしそうな雰囲気があるからな。端から見てのことだが。
まあ、一人で離党しても仕方ないし、近い者とまとまって離党するかと言うとそれも考えにくいが、
呼応して石原なり、自民党の一部(クンニオとか?)なりが動くと分裂しちゃうかもな。

748 :無党派さん:02/07/14 23:46 ID:TUFE5YEA
それにしたって、何も18禁のエロゲーなんぞのキャラをコテハンにすることないのになぁ。
オタクの思考回路はわからんわ>珠瀬壬姫

749 :無党派さん:02/07/14 23:50 ID:dtr1lupc
菅と熊谷が両立不可なら、菅を残して熊谷を切ったほうが
民主党にはいいだろう。

750 :無党派さん:02/07/14 23:57 ID:piirL4ZU
あのう、河村たかしはどうでせう。

751 :無党派さん:02/07/14 23:59 ID:aevw33CP
現時点では、自力で20人からの推薦を取り付けないとね。>>750

752 :無党派さん:02/07/15 00:00 ID:bjEBIvEh
民主党の中には他人を担ぐやつがいない。
みんな自分がやりたがってる。
それが結構問題だと思うんだけど。
俺が俺がばっかりで

753 :無党派さん:02/07/15 00:02 ID:ciNgVBjA
>>750
河村たかしは菅グループ「国のかたち研究会」メンバー。
両者が同時に出ることはない。

754 :750:02/07/15 00:06 ID:l8tB71ir
じゃあ、海江田さんはどうでせう。
きょう、高田馬場でこのクソ暑い中黒い背広で街頭演説やっておられましたが。

眠酒盗ってホント「できる人」はたくさんいるのに、
それを立てる人がいないよね。
でも「立てる人系」のキャラじゃ選挙区じゃ勝てないんだよね。


755 :無党派さん:02/07/15 00:11 ID:QgQwRk2g
岩国テツンドの選挙区は決まっているのか?

756 :吉兵衛(753も):02/07/15 00:13 ID:ciNgVBjA
>>754
海江田は立ち位置が微妙ですね。横路グループとも近いようですし。
しかしながら、「バブルを煽った経済評論家」とのレッテルは拭い難いのでは?

757 :無党派さん:02/07/15 00:31 ID:rXFf6fbh
うーん、すねに傷持つと党の顔にはなれないか。
でも、そんなこと言い出したら管だって鳩だって...
それに、過去の行動より将来を担えるかどうかだと思いますが。

いずれにしろ、規則に沿ったうえで、自由に選挙してほしい。
自由にすればするほど意外な結果が出ると思うけど、
そういうことがあったほうが眠酒盗は脱皮、支持拡大できるのでは?
何せ、今の5%前後の支持率じゃ、箸にも棒にも...

758 :吉兵衛:02/07/15 10:31 ID:ySOzyZGu
>>756訂正
週刊現代の巨泉の連載によると、
海江田万里は、横路グループ「新政策懇談会」のメンバーだそうです。

759 :蓮花:02/07/15 10:51 ID:NCkKFgpP
菅ちゃんにおま×こなめてもらいたい。
鳩ちゃんにフェラチオしてあげたい♥

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