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内閣成立後、小泉は政策実績はあるか?part5

1 :無党派さん:02/06/28 22:47 ID:hY+bJNre
昨年の公の場での演説、答弁と、政策実績を、大いに検証し政策論議を
しましょう。

2 :無党派さん:02/06/28 23:16 ID:hY+bJNre
構造改革って具体的に何をどうすることなの?そして、それはすでに始まってるの?

3 :無党派さん:02/06/28 23:21 ID:ZxO5nxrD
小泉内閣総理大臣
 財政の規律の重要性を意識しつつ景気にも配慮した、そういう予算であります。

横光委員
 そういった御答弁になるかと思っておりました。
 最近の世論調査、各種の世論調査で、国民が今政府に何を一番求めるか。
 景気対策が六五%以上なんですね、ほとんどの世論調査が。それほど国民は、
 現実は厳しい経済状況に置かれているんです。ですから、私は今聞いた。
 どちらにウエートを置いているかということを聞いたんです。 (続く)


4 :無党派さん:02/06/28 23:21 ID:ZxO5nxrD
(続き)
 この小泉政権が誕生してからもうそろそろ一年になろうとしているんです。
 この一年間、まさに日本経済は悪化の一途をたどるばかり。これはすべて
 小泉政権に責任があるとは申しませんよ。しかし、小泉内閣がスタートして
 からその悪化のたどり方は激しい。失業率それから有効求人倍率、設備投資、
 生産力、企業収益、個人消費、輸出、すべてが下降線をたどっておるんです。
 目を覆うような状況だと言っても過言ではないんです。政府もデフレ状況に
 突入しているということをお認めになっておりますよね。そういったデフレ
 状況の中で構造改革を推し進めようとしている。 (続く)

5 :無党派さん:02/06/28 23:21 ID:ZxO5nxrD
(続き)
 構造改革そのものをすべて否定するのではありません。しかし、デフレ状況の
 中で構造改革を推し進めていけば、結果はどうなるか。イギリスのサッチャー
 改革もアメリカのレーガン時代の改革も、すべてインフレのときに行われて
 いるんです。基本的な状況が全く違うんです。 (続く)

6 :無党派さん:02/06/28 23:21 ID:ZxO5nxrD

(続き)
 あの一九三〇年代初頭の世界大恐慌、あれを今、私たちは歴史的な教訓と
 しなければならないんじゃないでしょうか。一九二九年に、株価の暴落に
 よりアメリカ経済は危機的な状況に陥った。危機的な状況に陥ったにも
 かかわらず、なお、時のフーバー大統領は、あくまでも緊縮財政に固執し
 過ぎたんです。し続けたんです。そして、GNPが下がり始め、四年後には
 何と三〇%以上のGNPが減少したんですよ。そして、デフレに突入した。
 そして、四人に一人の大失業者を生むという、いわゆる大恐慌に突入して
 いったんです。(続く)


7 :無党派さん:02/06/28 23:22 ID:ZxO5nxrD
(続き)
 あのときのアメリカの経済と今の日本の経済状況、恐ろしいほど似ていると
 思いませんか。現に、内外のエコノミストの間では、小泉総理はあのときの
 フーバー大統領の再現ではないかという声が実際に起きているんです。それ
 ほどに、今の日本経済は厳しい。その厳しい状況に対応できる予算案なので
 あるかどうかということを、これからの予算委員会で問いただしていかなけ
 ればならないと思っております。 (以下略)

小泉内閣総理大臣
 国会全体の状況を考え、一日も早く補正予算を成立させなきゃいかぬという
 ことで御協力をいただきました。

 ↑ 小泉の回答、これだけ。

8 :無党派さん:02/06/29 00:05 ID:zBCSYCFB
な〜んもない。

>>7
国会全体の状況を考え、一日も早く補正予算を成立って、
小泉って、答弁になってないよね。彼の言葉には重みと信頼が
全く感じられないよ。

9 :無党派さん:02/06/29 00:07 ID:bV5sZn8k
>>8
君は誰に首相になってもらいたいの?

10 :無党派さん:02/06/29 00:08 ID:lulVuRVX
>>8

ポイントは「国全体」ではなく「国会全体」のところ。

11 :無党派さん:02/06/29 00:10 ID:zBCSYCFB
>>9
昨年の森内閣末期に、小泉は自民党総裁候補の当確だったのか?だとしたら、
その評価されたポイントを具体的に上げてくれ。

12 :無党派さん:02/06/29 00:11 ID:bV5sZn8k
答えになってないぞ

13 :無党派さん:02/06/29 00:17 ID:zBCSYCFB
>>12
小泉の言葉と政策実績を検証するスレなのに、どうして次の首相を答えなければ
ならないんだ?当該スレは、既に存在しているだろう。
君は小泉支持者か?それとも不支持者か?それぞれの根拠とともに書き込んだら
どうなの?

14 : :02/06/29 00:21 ID:LPvLAYl+
小泉君はフーバーとか大恐慌とか理解できとんのかな。状況がそっくりなのに・・・。
慶応の経済?ほんとかね?

15 :無党派さん:02/06/29 00:35 ID:lulVuRVX
>>14

寄付金で入って寄付金で進級して寄付金で卒業したんだろうから。

まあ、そもそもKOはだめだけどな。

16 :無党派さん:02/06/29 00:39 ID:4C1qPnU1
テレビで、サミット先から、小泉が「この1年一貫して、小泉は変わっていない。」
てなことをいってたな。
確かにその通り、一貫してなにもできず、なにも期待できず、なにもやる気
もナシのその姿勢に変化ナシ、と思った。

17 :無党派さん:02/06/29 00:42 ID:zBCSYCFB
>>16
ワラタ

小泉流「三無主義」ですね。

18 :無党派さん:02/06/29 00:48 ID:4C1qPnU1
改革なくして成長ナシ
小泉あって、改革ナシ

19 :無党派さん:02/06/29 00:57 ID:DcyFbg/b
>>14
KOは修正ケインジアン新保守の牙城だからな。
マル経専門の某大の方がまだマシだ。

20 :無党派さん:02/06/29 06:09 ID:5wU0QRDq
小泉は改革は進んでいるというが
最低でも改革は
3歩進んで2歩下がるなら判るが
一歩すすんで2歩下がっている。
つまり一歩後退している
独立行政法人化なんてマサにそれである。
天下りポストは増えるは会計は不透明になるは
評価システムより民間と競争させるのが筋。
(掛け声は3歩、実際は一歩、実行するときには官僚と族議員によって
2歩下がる)


21 :無党派さん:02/06/29 10:02 ID:xHplg/Bj
無能宰相だね。

22 :無党派さん:02/06/29 10:26 ID:xHplg/Bj
 秋山元次官の疑惑拡大 報酬めぐり不可解な点
 28日の衆院有事法制特別委員会に参考人として呼ばれた秋山昌広元防衛事務次官が、
退官後の米ハーバード大留学時に大阪証券取引所の関連会社から報酬計466万円を受けていた事実が新たに判明し、
疑惑は一層広がった。
 問題の会社は旧大蔵省出身の野口卓夫・元大証副理事長が、1997年から98年にかけて設立した大証の関連会社
11社の一つ。大証は3月に関連会社によって損害を受けたとして背任容疑などで野口氏を告訴、秋山氏には報酬の返還を求めている。
 秋山氏は答弁で「(報酬は)調査業務委託の契約に基づいたものだ」と正当性を強調したが、
(1)野口氏が秋山氏と旧大蔵省の同期で、長年の友人関係にあった(2)会社はペーパーカンパニー−−など不可解な点が多い。

ぜひ指導力を発揮して解明してください。


23 :無党派さん:02/06/29 12:55 ID:Cm/0djKp
ID:zBCSYCFBはキチガイ電波なので無視してください              

24 :無党派さん:02/06/29 13:17 ID:zBCSYCFB
>>23
で、>>22への意見は?

25 :無党派さん:02/06/29 14:02 ID:AcEcYkKN


26 :無党派さん:02/06/29 14:02 ID:AcEcYkKN


27 :無党派さん:02/06/29 18:26 ID:zBCSYCFB
荒らしは書き込みするな。
>>23

28 :無党派さん:02/06/29 18:30 ID:kO+Qa2y8
どこに住んでるのかいってごらん。
>>27

29 :無党派さん:02/06/29 18:39 ID:zBCSYCFB
警察官が逮捕するときに、刑訴法とは関係ないんだという論理を
説明してくれや。それと、天皇主権と国民主権の原理の違いもな。
>>28

30 :無党派さん:02/06/29 18:49 ID:kO+Qa2y8
さむいなぁ
いるんだよなぁ
自分がなんでも知ってると思って勘違いしてる奴が
まったくスレと関係のない話して
ひけらかして自分が優秀で優位とでもいいたいのかなぁ

まあ次のレスも予想できるけどなw

痛いヤシってこういう奴なんだよな


31 :無党派さん:02/06/29 18:50 ID:zBCSYCFB
逃げる準備か?
>>30

32 :無党派さん:02/06/29 19:00 ID:zBCSYCFB
小泉内閣の実績を具体的に列挙してみ。
国民主権の場合、誰が実績を評価するんだ?
>>30

33 :ID:zBCSYCFBは基地外電波野郎:02/06/29 19:12 ID:kO+Qa2y8
みんな注意してくれ!
ID:zBCSYCFBは基地外電波野郎

誰ともなく議論を吹っかけ論破されるととたんにレスを止める、
議論を摩り替えやがってと言いながら自分が摩り替えてることに
まったく気がつかない痛いヤシです。
自分の考えが1番正しいと思いこみ人の意見には耳を傾けません。
薄い知識をうれしそうにひけらかし悦に入っているすくいようのない電波野郎です。
HNに都民と書いただけで東京は都じゃないと言う狂った煽りしかしません。
みなさんご注意くださいね

かかわるだけ時間の無駄ですw



34 :無党派さん:02/06/29 19:19 ID:zBCSYCFB
最後っ屁のコピペ貼って、いよいよ尻尾を巻いて逃走か?
スレ荒らしの小泉信者の常套手段だな(藁。
生き恥さらして楽しいのか?
>>33

35 :無党派さん:02/06/29 19:34 ID:45iUnqRd
>>34
>生き恥さらして楽しいのか?
もっと違う煽りきぼーん

36 :無党派さん:02/06/29 19:39 ID:zBCSYCFB
わかったから政策実績を書き込んでみ。
>>35

37 :小泉さん最高!!:02/06/29 19:42 ID:RoYKBpvv
また糞スレですな

38 :無党派さん:02/06/29 19:45 ID:45iUnqRd

>>36基地外が議論を挑んでるw
お前が何言っても何の影響も無いよ
おバカさん(プッ


39 :無党派さん:02/06/29 19:52 ID:g/UAL3SD
〜してみ、か。
懐かしいデンパだなあ。虚しいお人じゃ。

40 :無党派さん:02/06/29 19:55 ID:zBCSYCFB
集団荒らしか。新手のやり方だな。現実社会では通用しないネット右翼らしいや(藁。
ところで、管理人のやりかたが気に入らないのなら、どうして自分で新しいスレを立ち上げないのかね?
管理人に対しても荒らしか?

41 :無党派さん:02/06/29 20:11 ID:mfhvJTTi
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴,,(・)(・)∵∴|
  |∵ /  ○ \.∵|
  |∵/ 三 | 三 ヽ∵|   /ID:zBCSYCFBは氏ね!
  |∵|  __|__  |∵|  <ID:zBCSYCFBは基地外電波野郎
   \|  \_/ |/    \みんな相手にするなよ
     \____/
   ______.ノ       (⌒)
  //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/
  

42 :無党派さん:02/06/29 20:21 ID:bPsMSctw
>わかったから政策実績を書き込んでみ。
>>36
お前が書けよ


43 :無党派さん:02/06/29 20:24 ID:bPsMSctw
ID:zBCSYCFBは尻尾を巻いて逃げました
ID:zBCSYCFBは以後放置でお願いします              

44 :無党派さん:02/06/29 20:39 ID:zBCSYCFB
あると信じているお前ら信者が具体的に書くのが、現実社会の流儀なんだが?
社会的に適応できないとそんなこともわからないの?それに君の書き込みは
完全な筋違いだよ。
>>42

45 :無党派さん:02/06/29 20:40 ID:zep2NCjz
>>44
あんた嫌われてるんだよ
気づけよ

46 :無党派さん:02/06/29 20:43 ID:zBCSYCFB
スレの趣旨に沿った書き込みしろよ。人格攻撃や誹謗中傷は、お前らにふさわしい
程度だが、このスレはそういう趣旨のものではない。集団で群れて荒らし行為を
するな。


47 :ID:zBCSYCFBは基地外電波野郎:02/06/29 21:17 ID:PBYt1wBG
東京都民を坂東の東夷というお前がいうなw
天に唾する基地外野郎

48 :無党派さん:02/06/29 21:19 ID:zBCSYCFB
>>47
スレの趣旨を理解していない書き込みをしている時点で荒らしだな。

49 :ID:zBCSYCFBは基地外電波野郎:02/06/29 21:21 ID:PBYt1wBG
オマエモナー
高速道路のスレで東京に原発つくれって意味不明なレスしてたもんな

嫌われ者w


50 :無党派さん:02/06/29 21:24 ID:zBCSYCFB
で、政策の実績は?
>>49

51 :無党派さん:02/06/29 22:08 ID:idGlb+QC

>ID:zBCSYCFB
>やま

何度も言わせるなよ
お前らみたいな社会の屑がうれしそうに政治語っても無意味なんだよ
お前らが生きてても死んでも社会にはまったく影響ないんだよ
2ちゃんねるで何いってんの?
蛆虫ども早く気づけよ

              

52 :無党派さん:02/06/29 22:10 ID:zBCSYCFB
極右差別主義者は、何をしたいんだ?

>>51

53 :和を以て貴しと為す:02/06/29 22:13 ID:qIP7UfAG
皆さん、喧嘩はいけませぬ。仲良くしませう。罵倒ではなく本当の議論で戦うことはできないのですか?落ち着きなさい。

54 :無党派さん:02/06/29 22:16 ID:idGlb+QC
>>52
東京が首都じゃないというお前の見解を正したいだけだよ

55 :無党派さん:02/06/29 22:17 ID:MlJMjIxn
串さして2ちゃんに書きこんでるへたれが何を言うか

56 :無党派さん:02/06/29 22:26 ID:idGlb+QC
ID:zBCSYCFB 逃げたよw
ID:zBCSYCFB 逃げたよw
ID:zBCSYCFB 逃げたよw
ID:zBCSYCFB 逃げたよw
ID:zBCSYCFB 逃げたよw
    

57 :無党派さん:02/06/29 22:31 ID:zBCSYCFB
>>54・55・56
著しくスレ違い。他のスレで議論すべし。
このスレは小泉内閣の政策実績を検証するスレ。どうしても書き込み
したければ、君達から見た実績と評価を具体的に書き込むべし。

58 :無党派さん:02/06/29 22:32 ID:BBVxzcWE
zBCSYCFBは自分の出身県を答えて誠意を先に見せる必要がある。


59 :無党派さん:02/06/29 22:36 ID:gPCM00kJ
>著しくスレ違い。他のスレで議論すべし

そのスレにあなたが行かなきゃ議論できないよ
逃げてないでいきなよ


60 :無党派さん:02/06/29 22:37 ID:zBCSYCFB
>>58
このスレは君が管理し、支配するものではない。
日本語を理解できるなら、小泉内閣の政策実績を書き込め。
それができないのなら、書き込むな。

61 :無党派さん:02/06/29 22:40 ID:gPCM00kJ
>ID:zBCSYCFB
ここに行って説明しなよ
★★★ 道路族うざい ★★★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025321628/l50 
 

62 :無党派さん:02/06/29 22:41 ID:MTxUOI3y
<蒸し返し>    が昔やっていたサイト

1 :平成天皇φ ☆ ◆ASHorGAg :02/06/29 00:22 ID:CEM5HpSK
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/1487/

こんなことをやっていて
「表現の自由」とは笑わせるよな。   


63 :無党派さん:02/06/29 22:42 ID:BBVxzcWE
>>60
このスレは君が管理し、支配するものではない。
日本語を理解できるなら、自分自身の出身県を書き込め。
それができないのなら、書き込むな。


64 :無党派さん:02/06/29 22:46 ID:gPCM00kJ
完全に奴の負け
論破されたスレには戻ってこないことが証明されたね
ID:zBCSYCFBは負け犬


65 :無党派さん:02/06/29 22:49 ID:zBCSYCFB
ここは小泉信者も安置も貴地外が入ってるな.
以前はもっとまともな人間が多かったのに.
しかし,「光線崩れ」「小泉さん最高!」は痛々し過ぎるよ.

66 :無党派さん:02/06/29 23:24 ID:zBCSYCFB
それにしても見事に何も実績が無いね。大風呂敷を広げて国民に期待を持たせ
それができないと、国民でさえ抵抗勢力呼ばわりする小泉って、外交・経済と
今日本で一番求められている能力が一番の弱点なんだろ?何のために行政府の長
をやってるのかね?

67 :無党派さん:02/06/29 23:31 ID:zBCSYCFB
「木に縁りて魚を求む」小泉改革 
 孟子の言葉。手段が誤っているという意味である。小泉首相の「聖域なき構造改革」は1年前に国民から高い支持を得た。
しかし小泉首相が着手したのは魚を捕るのに木に登るようなことばかり。小泉首相は不良債権処理を構造改革の第一の重点として
取り組んできたが、これは完全に失敗した。一年を経て不良債権は減るどころか逆に大幅な増加。小泉首相は不良債権処理は
成果を上げたと言ったが、これこそ「烏を鷺と言うがごとき」ことだ。
 小泉政権の最重点政策である構造改革が失敗に終わった以上、小泉内閣は総辞職すべきである。


68 :無党派さん:02/06/29 23:33 ID:bJ5V2SN+
この板一番の基地外はID:zBCSYCFB
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025350956/

このスレでやろうよ

69 :無党派さん:02/06/29 23:40 ID:KoirSzA8
>>67
昔は不良債権処理が第一だったね
今は郵政が一丁目一番地とか言ってるけど
「構造改革の最初の一歩」が時間が立つにつれて変わっていくのは
まだ1歩も進んでないって事だろう(藁

しかしマイカル潰れて「不良債権処理が進んでる」にはワラタよ
潰れる企業があるのは不良債権問題が存在する事の証拠でしかなく
そういう企業が出てきても銀行の貸し出しが減らないように準備するのが
不良債権の「処理」なのに

70 :無党派さん:02/06/29 23:50 ID:zBCSYCFB
小泉内閣が発足してから1年後、都市銀行の不良債権は約49%増えました。政府当局は「金融庁の厳しい査定結果のため」
「これまでの”ごまかし”が明るみに出た結果」と説明していますが、本当の原因は、経済失政によりデフレが深刻化し
資産価格が下がりつづけたことにあります。デフレを止めなければ不良債権は増えるばかりです

71 :無党派さん:02/06/30 00:24 ID:yhT7JDu1
最大の実績すら具体的に書き込みできない小泉信者って哀れ。

72 :小泉さん最高!!:02/06/30 00:47 ID:Rw7gq0U7
改革進んでます。
アンチはマスゴミに洗脳されてるだけ

73 :無党派さん:02/06/30 00:49 ID:yhT7JDu1
だから実績を具体的に列挙してみて。
それから政策を実績かどうか判断するのは、最終的には誰になるの?
国民主権の原理をもとに答えてみてくれ。
>>72

74 :無党派さん:02/06/30 01:17 ID:yhT7JDu1
あれ?失礼ながら、小泉さんがんばってクンとは同一人物ではないの?
最近、君って協力勢力ではないかと思うようになってきたよ>>72

75 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 01:23 ID:m2f1veVe
>>72
構造改革バカがマスコミに洗脳されてるだけだよ。
まずは「よい経済学、悪い経済学」あたり読みな。

76 :小泉さん最高!!:02/06/30 01:32 ID:FjMM4QvG
>>73
実績:ハンセン病控訴断念。靖国参拝。国債発行30兆円枠達成。テロ特措法。アフガン復興会議成功。デフレ対策。特殊法人改革。郵政関連法案。
健康保険改正。有事法制。個人情報保護法。宗男逮捕。他多数。(現在進行中も含む)

国民といいたいとこだが、今の日本人はマスゴミに影響受けすぎ。
よって「良識ある」国民。もしくは後世の国民。

77 :無党派さん:02/06/30 01:37 ID:yhT7JDu1
内閣成立後、どうして未だにビジョンが示せないの?
また、政策を評価するのは、誰ですか?後世の国民?
ということは、小泉は前世の国民から圧倒的支持を
受けていたと言うことですか?
>>76

78 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 01:39 ID:m2f1veVe
>>76
実績:
自殺者3万5千人突破、失業率5%突破、日経平均10000円割れ、
倒産件数戦後最大、医療費負担UP。

ほう、確かに立派な実績なこった。

79 :小泉さん最高!!:02/06/30 01:39 ID:FjMM4QvG
今が異常なんだよ。
76で上げたように小泉さん実績あるのに
マスゴミがおかしいの!

80 :小泉さん最高!!:02/06/30 01:40 ID:FjMM4QvG
>>78
小泉さん、首相就任当時から改革には痛みが伴うって言ってますが。


81 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 01:43 ID:m2f1veVe
>>80

ほう、キミの中では


 靖国参拝 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 自殺者戦後最高を更新


なわけだ。さっさと自殺しろバカ。自殺者の遺族の家にいって
同じこといってこい。このクソバカウヨ厨。

82 :小泉さん最高!!:02/06/30 01:47 ID:FjMM4QvG
>>81

ほうほう、キミの中では


 世界一の借金王 >>>>>>>>>>>>>>>>>>> 将来に借金を持ち越さない政策


なわけだ。さっさと自殺しろバカ。将来の国民に申し訳ない。
同じこといってこい。このクソバカ抵抗勢力。

83 :無党派さん:02/06/30 01:49 ID:yhT7JDu1
拙い反論で気の毒になるな。
小泉さんがんばってクンは、他のスレでボロカスに叩かれまくっているから
助けてくれないだろうし、しばらく辛抱しろよな(藁。
>>82

84 :小泉さん最高!!:02/06/30 01:50 ID:FjMM4QvG
拙い?意味不明。

85 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 01:51 ID:m2f1veVe
>>82

>世界一の借金王

「何が」世界一の借金王だか答えてみ(w

>将来に借金を持ち越さない政策

間違い。小泉の政策はかえって国債償還を難しくしている。

亀井の主張する産業政策+インフレターゲットを行わなければ
債務残高は減るどころか、増える。今年も税収は下方修正した
見込みにさらに不足した。

86 :無党派さん:02/06/30 01:51 ID:lG/QgISW
なんというか、知能の低い人書かないでほしい
ここは、無意味な水掛け論でたたき合うだけの場所なの?

87 :無党派さん:02/06/30 01:52 ID:lG/QgISW
ほんとに、小泉好きな人って知能低い人しか居ないの
 ちゃんと論述してよ

88 :無党派さん:02/06/30 01:53 ID:yhT7JDu1
>>1にあるように小泉内閣の政治を検証するスレでしょ。
>>86

89 :無党派さん:02/06/30 01:53 ID:DfLFmwE/
自殺者はずっーと増加傾向で3年前から3万人突破してるからねえ。
コレをすぐ持ち出す人は歴代内閣も非難してきたのかな? 底が浅い
かな。

安保政策は二つに分かれるだろうし、小泉政権を批判するなら経済
問題に絞るのがよろし。

90 :無党派さん:02/06/30 01:54 ID:BWGZOu9e
うわ、85はいわゆる醜屍の変形バージョンじゃん、クソウヨ厨とか
いってる。

91 :小泉さん最高!!:02/06/30 01:55 ID:FjMM4QvG
不必要な道路や橋、新幹線は
正直もういらない。

92 :小泉さん最高!!:02/06/30 01:56 ID:FjMM4QvG
社民の保坂と亀井の同志。

93 :無党派さん:02/06/30 01:56 ID:BWGZOu9e
>>87
 根拠なしにそういう君が知能ないと思われてるよ

94 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 01:57 ID:m2f1veVe
>>89

いちばんの問題点は株価を下落させておいて持ち合い解消を
強行したところだ。これが現状の信用不安の原因のかなりの
部分を占める。おまけに、上昇しつつあった株価を下落させる
ような増税発言を繰り返し、一気に暴落させた後で年金資金を
投入して買い支えるというマッチポンプぶり。経済無策も甚だしい。

おまけに、サミット行ったら4300億円もカツアゲされてきて。
それを国内の公共投資に回したら、自殺者5000人は救うことが
できるだろうに。

95 :無党派さん:02/06/30 01:59 ID:yhT7JDu1
>>93
では君が考える実績を具体的に示してくれ。

96 :無党派さん:02/06/30 02:00 ID:BWGZOu9e
>>95
ああ、そうやって君はなにもいわないのか?知能ないね。

97 :無党派さん:02/06/30 02:05 ID:DfLFmwE/
4300億をバラまいた程度で自殺者が5000人も減るなら
誰も苦労しない)w

95のレスはループ化している。75に挙げられた各論で是非を
論じあえばよいではないか。

98 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 02:11 ID:m2f1veVe
>>97
自殺やめたら8600万円あげる、
十分自殺を止められる。計算して
見てからいうことだ。

99 :無党派さん:02/06/30 02:12 ID:yhT7JDu1
>>96
君は説明できないのか?それとも小泉さん最高と君自身の一人二役を演じて
いたのか?個体が異なれば、評価する点は、異なると思うんだが?
いつも他人の揚足をとってばかりなんだから、たまには先出ししたら
どうなの?

100 :無党派さん:02/06/30 02:14 ID:BWGZOu9e
>>98
(爆笑)かなり頭悪いコテハンだねーーあーーウケる。そんなの
ほんとうに自殺する人だけにお金ばら撒けるわけないじゃん。

101 :無党派さん:02/06/30 02:16 ID:BWGZOu9e
>>99
 は??????頭おかしい、コテハンじゃない俺にいつも他人のあげ
あしとりだって(笑い)そうやって君もなにもあげないであげあしとり
だろ。俺はあげあしとりのあげあしとりをしてるだけ。

102 :無党派さん:02/06/30 02:17 ID:DfLFmwE/
>>98

苦笑。にわか自殺志願者が急増しそうですね。答えるにも値しないの
ですが誰がどう分配するのでしょう?

小渕内閣時の財政出動で自殺者が減少したとは寡聞にも知りません)w

>>99

75のレスに挙げられた各実績に反論されればよいのでは?


103 :無党派さん:02/06/30 02:18 ID:BWGZOu9e
>>99
 あとIDをみてね、議員選挙はそれで個人を特定できるから俺は
一人二役じゃないよん

104 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 02:19 ID:m2f1veVe
>>100

どうやってでも小泉を正当化したいんだろうが、
(この時点で、信者と呼ぶにふさわしい)
4300億円バラまいて、「一人の自殺者をも
救えない」とでも思うのかお前は?

実際問題として、政府発表の乗数を用いて
計算すると、4300億円の公共投資は約
5250億円の経済効果を発生させる。
それをピンポイントで自殺予備軍に渡せない
としても、少なく見積もって半分の2500人は
救うことができる。

といっても、信者はヒステリーを起こすだけだがな(w


105 :無党派さん:02/06/30 02:19 ID:BWGZOu9e
>>98
 たぶんに富士の樹海でお金をはらうのでしょうな(笑い)

 

106 :無党派さん:02/06/30 02:21 ID:DfLFmwE/
>>104

あなたが実は小泉支持者でないのなら沈黙した方がいいですよ。
相当に恥を書いてますから。

8600万円もらえるなら私も自殺したくなります)W

107 :無党派さん:02/06/30 02:22 ID:BWGZOu9e
>>104
 いや小泉を正当化とかそういう問題じゃないだろ、102さんとか
頭かしげてるだろ(笑い)
 じゃあ、建設会社関係者がその2500人全部になりますか?
なるというなら、もおあなたはいいです。

108 :無党派さん:02/06/30 02:23 ID:BWGZOu9e
良質アンチ希望

109 :無党派さん:02/06/30 02:24 ID:yhT7JDu1
では国民主権の国で、政策は誰のために行うの?
そしてそれは誰が評価するの?
>>103

110 :無党派さん:02/06/30 02:26 ID:yhT7JDu1
実績:ハンセン病控訴断念。靖国参拝。国債発行30兆円枠達成。テロ特措法。アフガン復興会議成功。デフレ対策。特殊法人改革。郵政関連法案。
健康保険改正。有事法制。個人情報保護法。宗男逮捕。他多数。(現在進行中も含む)

各マスコミの世論調査で、具体的に国民が評価しているのってどれになる?
小泉信者答えてみてくれ。

111 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 02:28 ID:m2f1veVe
>>107
失業給付金の期間延長とか、手段はいろいろあります。
もちろん、その効率論の問題はあるでしょう。しかし、
4300億円を国内向けに使っても、それで一人の自殺者も
救えない、という議論の方が噴飯物です。

キミたちは、そのような噴飯物の議論を展開している、という
ことは自覚するように。

112 :無党派さん:02/06/30 02:29 ID:BWGZOu9e
>>109
 関係ないじゃん、それ(笑い)102さんの指摘が君のしなきゃいけない
行動だろ。

113 :無党派さん:02/06/30 02:30 ID:yhT7JDu1
>>111
小泉と同じく聞く耳をもたないのが信者の特徴のようですね。
ちなみに私は貴殿の考えに同意です。

114 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 02:30 ID:m2f1veVe
>>110
倒産件数戦後最大、失業率5%突破、も実績ですから入れといてください。

自殺者については、「小泉のせいじゃない」とヒステリックに騒ぐ人間が
多いので、一応はずしておきましょう。

115 :無党派さん:02/06/30 02:31 ID:DfLFmwE/
信者でも支持者でもありませんが……。

国民の評価となるとハンセン病控訴断念でしょうね。一部の人は靖国参拝
を評価するでしょう。特殊法人改革には期待している……と。

しかし、むしろルックスとパフォーマンスいう気もしますが)w
個人的には政策決定過程を露出させた点を最も評価します。

116 :無党派さん:02/06/30 02:31 ID:BWGZOu9e
>>111
 失業給付金の期間が切れないと自殺しませんか?
 一人も救えないないんて一言もいってない、そんな抽象的な
お金の使い方はおかしいといってるの。

117 :無党派さん:02/06/30 02:33 ID:yhT7JDu1
>>112
国民主権で総理大臣の地位の源泉はどこから来るの?関係ないのか?

118 :小泉フツーー:02/06/30 02:33 ID:c9FVqbza
小泉を擁護するわけではないが、小泉のほかにまともな奴なんてほとんど
居ないだろうがこの馬鹿。森なんてエイズ患者を差別すんだぞ、そんな
くずの連中が今まで歴代の首相だったんだ、景気が悪いのなんか当たり前
だろう。そんなくずドモが今まで景気を悪くし続けてきたんだ、今に始まった
ことじゃない。そんなこともわかんないの????????????
あっっっっっっっっっったま悪いなーーーーーーーー。頭悪い!!!頭悪い
以前に歴代の首相を覚える記憶力がないのかな??ごめん、ごめん、それじゃしょうがないね
小泉批判する前にな、くずの森、橋本、宮沢、小渕、村山を批判しろこのバーーーーカ!!!!!!!!
結局ねたんでるだけなんだろ?あーーーーやだやだ気持ち悪い、男の妬みは。
結局なー、お前らかっこいい事言ってると勘違いしてるみたいだけど、馬鹿なマスコミに踊らされてる愚民なんだよ。
わかる?愚民って言葉難しいけど。わかんないかもなーーーまあいいや。


119 :無党派さん:02/06/30 02:33 ID:BWGZOu9e
>>114
 小泉じゃなかったら倒産件数が戦後最小になりましたか?
失業率は減りましたか?そんな抽象的なことは実績ではないね

120 :無党派さん:02/06/30 02:34 ID:BWGZOu9e
>>117
 子供?スレ違いだろ、いいかげんにしろよ

121 :無党派さん:02/06/30 02:36 ID:DfLFmwE/
>>111

経済学の知識が比較的豊富な小泉批判者の方は専門分野に絞られた方が
よろしいですよ。自殺者の話などの感情論に無理につなげると変になり
ますし。

経済板でも時々普段明快なコテハンさんがトンチンカンなことを唱え始
めたりもしましたし。

122 :無党派さん:02/06/30 02:36 ID:yhT7JDu1
>>120
どうしてスレ違いなんだ?
たとえば株式会社で、代表取締役は株主は関係ないから何をしても
無責任という論理は通るのか?

123 :無党派さん:02/06/30 02:37 ID:BWGZOu9e
118と121はいいこといった!

124 :無党派さん:02/06/30 02:37 ID:yhT7JDu1
>>118
君が一番愚民ではないのか?知ったかぶりをするほどに惨めさを晒すことも
あるよ。

125 :無党派さん:02/06/30 02:37 ID:BWGZOu9e
>>122
 大人になったらわかることだよ(笑い)

126 :無党派さん:02/06/30 02:38 ID:yhT7JDu1
構造改革は始まったのか?

127 :無党派さん:02/06/30 02:38 ID:BWGZOu9e
>>124
君が一番愚民ではないのか?知ったかぶりをするほどに惨めさを晒すことも
あるよ。

 

128 :小泉フツーー:02/06/30 02:41 ID:c9FVqbza
ひとつ教えてやるけどな、マッチポンプはマスコミに潜んでるんじゃなくて、マスコミがマッチポンプ
そのものなんだよ。ごめん、また難しい言葉つかっちゃった。わかんなかった?プププーーーーーー
2チャンネルのレベルなんてナ、所詮こんなもんだよ、レベルひっくーーーーー!!プププーーーーーー

129 :無党派さん:02/06/30 02:41 ID:yhT7JDu1
群れるとなぜか強くなる小泉信者だな(藁。

130 :無党派さん:02/06/30 02:41 ID:yhT7JDu1
書き込みしてるお前もな。
>>128

131 :無党派さん:02/06/30 02:43 ID:BWGZOu9e
>>129
 強いとか強くないの問題じゃないだろ、あと人の量の問題でも
ないし。

132 :無党派さん:02/06/30 02:44 ID:BWGZOu9e
書き込みしてるお前もな。
>>130


133 :無党派さん:02/06/30 02:46 ID:DfLFmwE/
>>129

チャチャではなく議論すればいいではありませんか?

134 :無党派さん:02/06/30 02:47 ID:yhT7JDu1
で、君の具体的な考えとその根拠を教えて貰えないかな?
>>132

135 :とく:02/06/30 02:47 ID:x7pC5Kyy
もちろん、中曽根、竹下、宇野、海部、宮沢、細川、羽田、
村山、橋本、小渕、森、小泉と来ていて、
小泉内閣以前の内閣にも、
いまの状況を作ったという結果責任を問うことは必要だと思う。
しかしながら、いまが、火事だとすれば、
その火事をどう消していこうかという指示さえ、
1年も経っても、具体的に指示できてないのが、
小泉内閣の現状ではないだろうか?

136 :無党派さん:02/06/30 02:50 ID:BWGZOu9e
>>134
 俺にそれを聞くなら、君からだね。
 

137 :無党派さん:02/06/30 02:51 ID:yhT7JDu1
>>119
小泉以外が内閣を組閣していれば、不良債権処理やら景気回復やらに全力投球して
経済見通しも明るかったかもしれないなあ。

138 :無党派さん:02/06/30 02:51 ID:BWGZOu9e
>>135
 じゃあ小泉内閣が駄目ならどうしますか?

139 :無党派さん:02/06/30 02:51 ID:DfLFmwE/
実績:ハンセン病控訴断念。靖国参拝。国債発行30兆円枠達成。
テロ特措法。アフガン復興会議成功。デフレ対策。特殊法人改革。
郵政関連法案。健康保険改正。有事法制。個人情報保護法。
宗男逮捕。他多数。(現在進行中も含む)

の個別検討+経済問題について検討すればよいのでは?
スレが荒れてきてますよ。


140 :無党派さん:02/06/30 02:52 ID:BWGZOu9e
>>137
 あなたの「かもしれないなーーー」で日本がよくなるわけないし、
誰も同意しねーーーだろ!無理いうな(爆笑)

141 :無党派さん:02/06/30 02:53 ID:yhT7JDu1
だから小泉を支持する理由を述べればいいだけだろ?
君は他人の意見に相槌をうつか、揚足をとるかしかできないの?
>>136

142 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 02:54 ID:m2f1veVe

ハンセン氏病の控訴断念を評価する向きもあるようだが、
個人的には憲法上の問題があると思っている。

確かに、内閣総理大臣は内閣を代表して行政各部を指揮
監督する権能を有する。しかし、検察は準司法的機関で
あることから、それに対し一般的抽象的に指揮監督を行う
ならば格別、具体的に指揮監督を行うことは司法権の独立の
趣旨に反する行為であるといえる。

また、憲法14条は法適用の平等を要請する。従って、ハンセン
氏病の控訴を断念するなら、他の水俣病や薬害エイズや薬害
ヤコブ病の事例においても、同様に控訴を断念することが
要請される。しかし、小泉がそのような方針を発表したという
のは聞いたことがない。従って、あれは人気取りのための
パフォーマンスに過ぎなかった、と解するのが相当である。

以上、法の支配の観点、及び法の下の平等の二点から小泉の
ハンセン氏病控訴断念には問題があると考える。

143 :無党派さん:02/06/30 02:54 ID:yhT7JDu1
>>140
ならば、>>119も成立しないわなあ。

144 :無党派さん:02/06/30 02:55 ID:yhT7JDu1
>>138
解散できねえほどに無責任か?

145 :無党派さん:02/06/30 02:56 ID:BWGZOu9e
>>141
だから小泉を不支持する理由を述べればいいだけだろ?
君は他人の意見に相槌をうつか、揚足をとるかしかできないの?


146 :無党派さん:02/06/30 02:56 ID:zv3wx1el
>>139
肝心要の構造改革がない。なんにも出来てない、という
結論だけは誰の目にも明らかだがな。(w

147 :無党派さん:02/06/30 02:57 ID:yhT7JDu1
このスレに書いてるじゃん。お前らが例示した実績とやらは、国民全般の意識からしても
また、俺自身にとっても評価できないし、政治不信を著しく高めたからさ。
で、君が小泉内閣を支持する理由と根拠は?
くれくれ君ではなく、答えてみ。
>>145

148 :無党派さん:02/06/30 02:59 ID:DfLFmwE/
>>142

ハンセン氏病は明確な憲法違反である隔離政策を取ってますからねえ。
他の事例とは明らかに異なる要素があると思います。

パフォーマンスというのは同意です。しかし、それも政治であり、多
くの国民は感じるものがあったと思いますよ。


149 :無党派さん:02/06/30 03:00 ID:BWGZOu9e
>>147
 もうしょおがないなーーー子供の君に答えてやるよ。小泉内閣
の次の政権が小泉内閣より実力ある政権とは思えないから。
野党連合政権は権力がほしいだけで政策を無視してやろうとしてる
だけで、自民党のポスト小泉はろくなもんじゃない。

150 :無党派さん:02/06/30 03:01 ID:yhT7JDu1
しかし、小泉の政治的信条ではなく、あくまでも官僚が作った解決策について
いかにテレビ効果が高いかという観点から選択したのが実質なんでしょう。

151 :無党派さん:02/06/30 03:02 ID:BWGZOu9e
パフォーマンスが完全悪みたいな感じでいつの政権に対しても
アンチがいうけど、それは適度なら
よいことなんだよね。

152 :無党派さん:02/06/30 03:02 ID:yhT7JDu1
>>149
それほどまでに、君が信奉する小泉内閣の実力って何?
小泉信者に尋ねるが、構造改革って既に始まってるの?


153 :無党派さん:02/06/30 03:05 ID:yhT7JDu1
適度というより、今年に入って政治的決断が求められる要所要所で、
指導力を発揮したか?相変わらずの他人事政治で、責任すらとらないだろう。

154 :構造改革バカは死ぬまで直らない。:02/06/30 03:05 ID:m2f1veVe
>>148

確かに結論的には妥当だとは思う。

しかし、内閣の検察に対する指揮監督の可否、
及び法の下の平等の観点につきまったく疑問が
ないわけではない。そこの議論をおざなりに
したままなのは気にかかる。

155 :とく:02/06/30 03:07 ID:x7pC5Kyy
>148
たしかに、あの隔離政策は間違いであったと思います。
その点で、控訴断念の判断をした点は評価できると思う。
ただ、坂口厚生労働大臣の方を評価したい。
小泉さんは、明るい話題を提供したかったくらいかも?

156 :無党派さん:02/06/30 03:08 ID:DfLFmwE/
こういうスレはどうしても見苦しくなってしまう)w

まず初めに批判ありきor支持ありき、の方々が不毛な戦いを
繰り広げるわけだから。むしろ中間派の方々が出てくるといい
んだけれどそんな人は粘着的ではない)w

157 :無党派さん:02/06/30 03:14 ID:BWGZOu9e
>>152
 頭おかしいでしょ?もしくは子供?俺が小泉内閣が高い実力と
どこで書いた?消極的支持ぐらいわかれよ(苦笑

158 :無党派さん:02/06/30 03:15 ID:BWGZOu9e
>>153
 は?俺は適度についてはパフォーマンスと書いたので?やだやだ、
論点のすり替え君

159 :無党派さん:02/06/30 03:16 ID:yhT7JDu1
>>157
高い実力って書いてあるかね?もう一度>>152を読み返してみなよ。

160 :無党派さん:02/06/30 03:17 ID:BWGZOu9e
>>155
 そういう問題じゃない、坂口も小泉も同等に評価するのがあたりまえ

161 :無党派さん:02/06/30 03:18 ID:yhT7JDu1
適度なパフォーマンスよりも内実はどうなんだ?
自民党総裁としての責務は果たしてるのか?

162 :無党派さん:02/06/30 03:18 ID:BWGZOu9e
>>156
 君はおおやけの議論をみないほうがよいよ、そういうものだから。中間派なんて
ほとんどいないよ

163 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/06/30 03:19 ID:bK2ISzbV
漏れは北朝鮮と韓国が戦争をしようが、横浜国際の決勝に絶対行くからな!
政治なんてやってらんねーよ。


164 :無党派さん:02/06/30 03:19 ID:BWGZOu9e
>>159
 そういう問題じゃねえだろ、ほんとに子供だな。
俺は消極的支持とさっしろという話だろ。もおいい、きみ

165 :司会:02/06/30 03:20 ID:BWGZOu9e
161はそういうスレをたてなさい

166 :とく:02/06/30 03:22 ID:x7pC5Kyy
>160
ただ、あの時は、控訴断念しなかったら、
坂口厚生労働大臣は、辞職するつもりだったはず。
最終決断者としての小泉総理は評価するけど。
決断を下すまでは、控訴を断念しない姿勢だったように思える。

167 :無党派さん:02/06/30 03:23 ID:DfLFmwE/
>>162

議員板も昔はツウ好みの板だったと思うんだがねえ。国際情勢板も
スゴイことになってしまったが……。

各党支持者たちも多かったが政治好きも多かった)w

168 :無党派さん:02/06/30 03:26 ID:yhT7JDu1
去年、マスコミが散々もてはやした「ハンセン氏病訴訟控訴断念」の決断だって、
事前に法務官僚や厚生大臣とも(当然ながら密室で)話し合った上、突然発表したのだから、
疑う余地も無くこれも「密室政治」であると言わざるを得ないだろう。

169 :無党派さん:02/06/30 03:29 ID:BWGZOu9e
>>168
 密室政治っていうのは自民党的体質を指す言葉でそれはあてはまら
ないのよね

170 :無党派さん:02/06/30 03:31 ID:yhT7JDu1
Nステの三田園が言うところには、
控訴を取り下げて別に政府声明を発表するってアイデアを出したのが
古川貞二郎氏で、小泉氏は感激して彼に泣いてお礼を言ったって

本当なら、厚生族の役人の手柄ってことになるのかな、よくわからん
http://www.kantei.go.jp/jp/daijinmeibo/0101daijin/21hurukawa.html



171 :無党派さん:02/06/30 03:32 ID:DfLFmwE/
>>168

それはいくらなんでもムチャクチャですよ)w
管轄の大臣や法務官僚と打ち合わせない方が異常です。


172 :無党派さん:02/06/30 03:35 ID:yhT7JDu1
パフォーマンス効果があったということですね。

173 :無党派さん:02/06/30 03:41 ID:yhT7JDu1
>>167
亀レスですが、落ち着いて議論を進めようにも反対意見の排斥やら、荒らしのような
論点逸らしのような書き込みが混入して、落ち着いた議論ができない雰囲気になって
しまったように思います。かくいう私も諸賢の幅広いお考えや意見を聞かせて欲しいと
思っています。

174 :無党派さん:02/06/30 03:51 ID:BQxd5dxf
>>173
>落ち着いて議論を進めようにも反対意見の排斥やら、荒らしのような
>論点逸らしのような

今の国会にもそういう雰囲気はあるね

175 :無党派さん:02/06/30 03:54 ID:yhT7JDu1
国会中継を見ていて思うのですが、質問する側からすると演説になってしまって
質問の核心がわかりにくくなっているというのと、与党側を見ると、答弁其のものに
故意でやっているのでしょう、論理のすり替えと開き直りのようなものがあって、
質疑がかみ合っていない。のみならず、審議とはいえ、中身の濃いものだったのか
どうなのか、わかりにくいように思います。更には、小泉総理の生発言は失礼ながら、
日本語として、理解に苦しみます。

176 :無党派さん:02/06/30 03:55 ID:BWGZOu9e
>>174
 そうそう!この前に民主党の仙石が核保有しないといいきってる
のに「ほんとしたいのでしょ?」「そう頭にあるならいっちゃえばいい
のに」とかいってたのなんて2ちゃんだよ!!!と思った

177 :無党派さん:02/06/30 03:57 ID:yhT7JDu1
審議と言っても、腰を据えて充実した議論が尽くされているのかどうか
あまり信用できません。本来なら党首討論を週末の夜にで、時間延長して
やると、隔週でも行ってもらえるとわかりやすいと思うのですが。

178 :無党派さん:02/06/30 04:04 ID:DfLFmwE/
>>176

で、いっちゃったら最後、
みんなで寄ってた蚊って責め殺し……というわけですね)w

179 :無党派さん:02/06/30 04:34 ID:BQxd5dxf
>>176
「反対意見の排斥」「論点すり替え」という単語の意味分かってる?

180 :無党派さん:02/06/30 04:37 ID:BWGZOu9e
>>179
 知ってるけど、なにか?

181 :無党派さん:02/06/30 04:40 ID:BQxd5dxf
じゃあ176で挙げた2つの発言(脚色してあるけど)はそれぞれどっちに当たるのか?

182 :無党派さん:02/06/30 04:42 ID:BWGZOu9e
>>181
 両方にあたらないね。174の意見に同意して例をだしただけだから

183 :無党派さん:02/06/30 04:44 ID:BWGZOu9e
>>181
 脚色とあるけど、それはTVでみたやつをありのまま書き込んだ
のですが?

184 :無党派さん:02/06/30 04:48 ID:BQxd5dxf
>>182
あれは議論出来ない雰囲気があったんじゃなくて
「議論すればいい」と言ってるのに安倍が弁解ばかりで議論しようとしなかっただけだろ(藁

>>183
俺は「核を持ちたいなら堂々とそう言えばいい
選挙で負けるかもしれないがそう言えばいい」
と言ってたように思うけど?

185 :無党派さん:02/06/30 04:51 ID:BWGZOu9e
>>184
 全然違う。まず俺は2ちゃんのような雰囲気という話に例をだした
だけ。

 言ってたように思うけど?いや言ってたとこをみたし聞きました。
失笑が漏れてたよ

186 :無党派さん:02/06/30 04:54 ID:BQxd5dxf
>>185
174=俺は2ちゃんのようなとは言ってないぞ

187 :無党派さん:02/06/30 04:56 ID:BWGZOu9e
>>186
 話の流れではそうでしょ

188 :無党派さん:02/06/30 04:58 ID:BQxd5dxf
>>187
元発言者が違うと言ってるのに(藁

189 :(`´) ◇VlkrPZBM:02/06/30 04:59 ID:MM3CI70j

そして私を抱きしめるだけ
           ワーイ
           ∧ ∧∧∧
           (*^ー^)゚Д゚)
            | つと  |
           〜、__つ   |〜
               U^U



190 :無党派さん:02/06/30 08:59 ID:yhT7JDu1
まあ、小泉信者気取りの糞ウヨには、落ち着いた討論は期待できないな。

191 :やま:02/06/30 09:03 ID:VHNnOfSz
腐敗自民党をブッ潰すどころか
ムネヲ一人切れないほど腐ってる小鼠は
既に十分大嘘つきだ

192 :無党派さん:02/06/30 09:05 ID:Z1pz9f9b
>>190
>落ち着いた討論は期待できないな

2ちゃんねるで何言ってるんだ?
当たり前だろ
お前も含めて基地外ばっかりだからなw


193 :無党派さん:02/06/30 09:27 ID:K6lGXVPt
  へーへ  
 ( ^∀^) クスクス・・・
 (   )   2ちゃんねるで政治語ってるよ
 (_)_)  自分が世の中動かしてるとでも思ってるのかな?
        おめでたいね

        特にやま、ID:zBCSYCFB=ID:yhT7JDu1は馬鹿だね  

194 :無党派さん:02/06/30 09:28 ID:yhT7JDu1
では天才の君に質問。
天皇主権と国民主権の原理の違いと、それに付随してお前らが主張する
戦前も現代と遜色なく、基本的人権が保障されていたという論理との
整合性はどうなる?
>>192

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :(`´) ◇VlkrPZBM:02/06/30 13:35 ID:MM3CI70j


ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз




197 :層化会員:02/06/30 14:41 ID:zcsrLQOF
創価学会公明党は、どんな悪政でも自民党政権なら支えるぞ。

198 :層化会員:02/06/30 14:46 ID:zcsrLQOF
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025413663/l50

199 :無党派さん:02/06/30 15:14 ID:hFkpFlNf
  へーへ  
 ( ^∀^) クスクス・・・
 (   )   2ちゃんねるで政治語ってるよ
 (_)_)  自分が世の中動かしてるとでも思ってるのかな?
        おめでたいね



200 :無党派さん:02/06/30 18:12 ID:BvlFr6C7
ID:hFkpFlNfとeuyq1ewHはウザイから消えてくれない?
君らが自民党支持で小泉支持なのは十分分かったから変なあおりしてすれ違いのくせに大きな顔をしているのは大間違いだと思うけど.
はっきり言ってあんたらむかつく.

201 :無党派さん:02/06/30 19:42 ID:GbnihhZa
  へーへ  
 ( ^∀^) クスクス・・・
 (   )   バカが釣れたw
 (_)_) 
        



202 :無党派さん:02/06/30 21:34 ID:y0xtPSjL


203 :無党派:02/06/30 23:53 ID:ZVhsFO1t
小泉は今日もサッカー観戦したみたいだ
今日本の経済がどうなるかわからないし
アメリカ経済もあやうくなつてきたとゆうときに
そんな暇あるのかな
休みなしで仕事しろ
それくらいの給料を税金からいただいているうんだから
それに見合う仕事をしてもらわんと
それができないなら早急に解散だ

204 :無党派さん:02/07/01 01:47 ID:ZPnN+oCW
203はただのワールドカップ決勝チケットがなくてひがんでる男です。
小泉はあなたより仕事しています

205 :無党派さん:02/07/01 02:09 ID:P5Xv5GQc
小泉さんの得意技=ゴマカシ、先送り、詭弁、弱い者いじめ

206 :無党派さん:02/07/01 14:09 ID:REusuwOK
>>204
総論はいいから、具体的に自分たちで政策実績を検証して見せてみろ。


207 :無党派さん:02/07/01 14:10 ID:Qe1ZW6R1
銀行淫は金利生活者

208 : :02/07/01 14:27 ID:H3/Rj2FE
世の中には、絶対に許されないことがあります。
完全失業者375万人、自殺者年間3万人、現内閣の失政が産み出した結果ですね。
許されないことは、日本を地獄に突き落として、不況にあえぐ国民をよそ目に、
自分達の所得だけは、上げていることなのです。

◎国会議員の平均所得は2871万円、前年比4.4%増

衆参両院は1日、国会議員が昨年1年間に得た所得や資産の増減に関する報告書を公開した。議員の平均所得は前年比4.4%増の2871万円で、2年ぶりに増加した。一部の議員が大口の不動産、株式の取引で大幅に所得を増やし、平均額を押し上げた。

増税・緊縮財政をとる前に、国会議員、公務員に支払う給料、年金を削減する方が先決ですね。
国民を騙して、いや殺してまで甘い汁を吸っている今の政府は、絶対に許せませんね!

209 :無党派さん:02/07/01 15:33 ID:REusuwOK
大木環境相:
親族出資の会社代表兼務 大臣規範に抵触も


 大木浩環境相が、不動産賃貸などを行うために親族間の出資で設立した合資会社の代表を務めていることが、
1日公開された国会議員所得、関連会社等報告書で明らかになった。閣僚が企業役職員を兼務することを禁止した
「大臣、副大臣、政務官規範」(大臣規範)に触れる可能性があり、内閣府は調査を始めた。
 報告書や大木事務所によると、この会社は合資会社「ヒシヤ」で、本社所在地は愛知県西枇杷島町内にある
大木氏の母親の自宅。業務目的は大木氏が所有する不動産などの賃貸で、株式会社の代表取締役にあたる「無限責任社員」
を務める大木氏は、昨年1年間で同社から約100万円の報酬を得ていた。今回の所得報告書には、
この報酬と議員歳費の合計額約2167万円が給与所得として記載されている。

 大木氏は97年9月から翌年7月まで環境庁長官を務め、今年2月、前環境相の川口順子外相の横滑り人事に伴って
環境相に就任した。大木氏は「ヒシヤ」設立以来の社員だが、これまで提出してきた関連会社等報告書では
記載していなかった。今回、公開数日前になって追加報告された。
 昨年1月に閣議決定された「大臣、副大臣、政務官規範」では、「営利企業については、報酬を得ると否とにかかわらず、
役職員を兼職してはならない」「在任中は株式などの有価証券、不動産、ゴルフ会員権などの取引を自粛」などが定められている。
 内閣府は「環境相側から事情を聞いて事実関係を確認中。規範に違反するかどうかを、なるべく早く判断したい」としている。
 大木事務所は、「民間企業とは形態が異なり、あくまで出資者のひとりという認識なので、入閣時にも問題ないと判断した。
不動産の賃貸はしていたが、売買はしていないはず」という。これまで報告書に記載してこなかったことについては、
「当時の担当者が忘れていたものと思われる。今回も提出し忘れそうになったので追加で報告した」としている。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020701k0000e040078000c

210 :無党派さん:02/07/02 17:56 ID:kIgEBMP/
報告書で小泉改革を悲観 米議会、日本たたきも
 【ワシントン2日共同】米議会調査局は2日までに、最近の日米関係をまとめた報告書を発表し、
小泉純一郎首相は支持率の低下に伴い、経済構造改革の実現にますます暗雲が立ち込めていると
極めて悲観的な見方を示した。
 小泉首相はカナダで開かれた主要国首脳会議で改革の進展を力説したばかり。ブッシュ米政権は
改革の遅れに対する批判を避けているが、議会の対日認識や政策決定に影響を及ぼすこの報告書は
小泉政権に対する米側の率直な評価を反映している。
 報告書は、米経済の回復と日本経済の長期低迷を背景に、対日貿易赤字が増加傾向にある点に注目。
米議会が中間選挙を今秋に控え保護主義的な傾向を強めていることもあり、貿易摩擦の再燃とともに
「日本たたき」が復活する可能性も示唆している。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2100210

終わったな。
                           


211 :無党派さん:02/07/02 23:12 ID:DXEnoVcU
>>203
 なんで総論はいらないの?(笑い)話ずらしてんじゃねえよ

212 :無党派さん:02/07/02 23:22 ID:UeJ6knrp
>>211
わけわからん。
誤爆か?

213 :無党派さん:02/07/02 23:28 ID:DXEnoVcU
>>212
 ごめん、>>206

214 :小泉さん最高!!:02/07/02 23:29 ID:je4/FzOw
つーか、アンチが騒いでる間にも
郵政法案など小泉改革は順調に進行してます

215 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/07/03 00:00 ID:LN0oFewG
郵政法案は骨抜きになって衆議院を通過しまーす!!


216 :無党派さん:02/07/03 04:08 ID:cCNX5qLP
>>215
ワラタ

217 :無党派さん:02/07/03 06:52 ID:kzCJ+nMC
◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆

横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査1課と磯子
署は17日、同市磯子区森1、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者(37)を
強姦未遂の疑いで逮捕した。

 調べでは、ペ容疑者は今年3月14日午後2時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学5年生(11)の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。

 同市内では昨年1月から今月にかけて小学3年生から中学2年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計14件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。


218 :無党派さん:02/07/03 18:50 ID:HWYhmLQg
まさか郵政事業民営化関連法案だけを通して、実績なあんて言わないだろうな。
糞小泉のことだから、やりかねないが。

219 :無党派さん:02/07/03 20:46 ID:HWYhmLQg
郵政法案修正は青木・野中の出来レース
首相、抵抗勢力に“大きな借り”

 郵政民営化を目指す小泉純一郎首相=写真下=と阻止で結束する郵政族議員の間でもめにもめた
郵政関連法案の修正協議が2日、ようやく決着した。だが、舞台裏では、“郵政族のドン”野中広務元幹事長、
青木幹雄参院幹事長の橋本派「抵抗勢力」が暗躍、2人のツルの一声で郵政族を抑えた出来レースだった
との見方もある。小泉首相は9月の内閣改造・党役員人事で、抵抗勢力に大きな借りを作ってしまったようだ。
 「この法案は生死をかけた法案でない。まとめないといけない」−。
 政府・自民党間の修正協議が大詰めを迎えた1日、党本部で開かれた郵政族の会合で、
野中氏は族議員らに妥協を迫り、事実上の「闘争終結宣言」をぶちあげた。
 これに呼応するように青木氏も同日夕の党役員会で小泉首相に「円満に話し合ってほしい」と妥協を迫り、
修正協議が急転直下、決着した。
 修正案がまとまった2日には、郵政族が「民営化論議は4年間は行わない」との文言をもぐり込ませるため、
最後の抵抗を演じてみせた。
 しかし、青木氏は電話で「何でこんなことを書いたんだ!」と一喝。「要望を書いただけ」とうろたえる
族議員らを「だったら書かなければいいわな」とどう喝し、沈黙させたという。
 もともと、野中氏らにとっては「断固阻止しなければならないのは郵貯、簡保の民営化。
こんな法案は民営化に直結するものではない」(自民郵政族)のが本音。


220 :無党派さん:02/07/03 20:46 ID:HWYhmLQg
 このため、「解散までちらつかせ、まとめ切れなかった首相に代わって、
党内をまとめることで首相に貸しを売った」(同)との見方が強い。
 子分の郵政族をワキ役に使い、自作自演の出来レースを演じた野中、青木両氏。
最大の狙いは「9月の内閣改造・党役員人事で山崎拓幹事長の首を切り、
子飼いの古賀誠前幹事長を返り咲きさせること。
つまり、小泉傀儡(かいらい)政権の樹立なのです」(自民党幹部)ともされる。
 掛け声だけの小泉首相はまんまと一杯食わされ、9月の人事で、
大きな足かせをはめられるだけに終わった格好だ。

http://www.zakzak.co.jp/index2.html

一体、何のための、事前承認なしの法案国会提出だったんだ?



221 :無党派さん:02/07/03 21:16 ID:HWYhmLQg
財務省と防衛庁に担がれた裸の王様が、オナニーしている間に、日本は未曾有の
恐慌への道をまっしぐら。小泉の大風呂敷政治の影で、着々と増税と戦争国家作りが
進められている。

222 :無党派さん:02/07/03 21:29 ID:HWYhmLQg
小泉信者の皆さん、負け犬の遠吠えで、駄スレ乱立させてばかりいねえで、
まともな政策実績と政策論議をしましょうや。逃げ回っていて、現実と
向き合えないって、弱虫屁たれの証拠ですぜ。

223 :無党派さん:02/07/03 22:35 ID:HWYhmLQg
小泉信者及び糞ウヨ厨房の論理。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」




224 :小泉さん最高!!:02/07/04 00:53 ID:7fPV/H77
        (⌒⌒⌒)
             ||
            __,,,,_
            /´      ̄`ヽ,
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}
          |   〉.   \   '/ {!
          |   |   ‐ー  くー |
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
          ゝ i、   ` `二´' 丿
              r|、` '' ー--‐f´
         _/ | \    /|\_
       / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
  皇太子様は>>222に激しくご立腹のようです。

225 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/07/04 21:07 ID:civvYlHZ
まぁ小泉信者は、馬鹿ばっかなんだけど、みんないじめないでね。
郵政関連法案なんて通っても通らなくてもどっちでもいいのよ。
一番重要な、簡保業務を民営化されなきゃそれでいいの。
信者は、改革が進んでいるなんていうけど、あんなの改革じゃないからね。
だいたい名前からして「郵政民営化法案」じゃないしな(藁


226 :無党派さん:02/07/04 22:51 ID:q4JL/OeR
ワラタ
>>224

皇室に対する評価は別にして、絵心あるね(マジで)。

227 :無党派さん:02/07/04 22:53 ID:UKGQyoVz
>>226
ただのコピペ。ニュー速には皇太子単独スレ(昔なら塀の中行き)
があるぞ。

228 :無党派さん:02/07/05 11:48 ID:sRKnffu3
しかし小泉信者って本当に政策論争とかしないなぁ…。
支持してるなら支持してるで、ちゃんと正面から答えろよ。
小泉はこんなにいい政策をした、文句ないだろって持論を展開すればいいじゃないか。
煽るしか出来ないんだったら、もう書きこむなよ。



229 :無党派さん:02/07/05 11:53 ID:pgjdoPfB
「利権政党=自民党」の解体=理念・政策本位の政界再編
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025328788/l50
そろそろマジでポスト小泉を考えよう!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025280726/l50
純ちゃんと叫んだ自分が恥ずかしい!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025104553/l50
ウヨのカキコは馬鹿ばっか
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025097968/l50
踊る小泉信者はバカ丸出し
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025242768/l50
銀行族・小泉が「改革派」とかほざいてるキティへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025130902/l50
小泉信者は馬鹿ばっか
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025101767/l50
※●※ 小泉と石原の糞紆余厨房比べ ※●※
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025246903/l50
内閣成立後、小泉は政策実績はあるか?part5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025272039/l50
目くらまし宰相小泉の本性は
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025234281/l50
結局、小泉のやったことは構造破壊だけ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025327836/l50
郵政法案無修正合意小泉内閣は安泰なのか??!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025577735/l50

230 :無党派さん:02/07/05 11:55 ID:pgjdoPfB
「醜屍とは?」

 昨年8月頃、マスコミ板に発生したキティ。
自作自演、左翼多数派工作を繰り返し、マスコミ板ID導入の
直接原因となった。
 その後も板に全く関係のない糞スレを立てまくり、強力な電波を
発し続けている。
 年齢は推定50歳位。当初は「サヨ爺」「ゴキタン」等と呼ばれていたが、
京大修士課程卒などと学歴詐称を行ったため、現在の「醜屍」に落ち着いた。
最近は自分以外が全て「糞ウヨ厨房」に見えるなど病状が悪化。
ウヨにもサヨにも相手にされていない。
まさに「キング・オブ・キティ」の称号にふさわしい男である。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1021654398/-100


231 :無党派さん:02/07/05 11:56 ID:pgjdoPfB
最初はマジレスかましていたんだが、低悩ぶりと未熟な日本語でマスコミ板で
厨房扱いされ、ここに流れてきた醜く憐れな男。
漏れらが朝日新聞の捏造記事を叩いていると
醜屍「朝日がいつ捏造記事書いた」
住人「珊瑚」
と2文字で論破され有名になった憐れな男。

人格攻撃に対する異常な反応も醜屍の特徴。


232 :無党派さん:02/07/05 12:00 ID:sTb0fYPZ
>>230>>231
誰もそんなことは聞いてないが(笑)

233 :無党派さん:02/07/05 14:16 ID:B2pmsYHp
見苦しいね、議論ができなくなると、人格攻撃とコピペばかり。
毎日毎日群れてそんなことやることが、糞ウヨにとっての唯一の
生き甲斐なんだろうな。被害妄想と狭い視野で、自分たちの
逃げ口上を並べ立てて、何が楽しいんだか。

234 :無党派さん:02/07/05 14:57 ID:VlyMfr3A
>>233
糞クヨの場合、カキコするのがお仕事の人たちがいるからね。
ニュー速+では今、ムネ電汚職での自民党の責任逃れのため、物産に
すべての罪をなすりつけて国賊扱いするウヨ君たちが大暴れしてる。

235 :無党派さん:02/07/05 15:35 ID:a9yGWBR8
勝利宣言ですか(プ
個別のまともな議論をしたかったら団塊サヨクの巣窟の議員版でなく
ニュー速+とか専門の板にいったほうがいいと思うよ
まあ逃げてここにたどり着いたんだろうけどね

236 :無党派さん:02/07/05 15:36 ID:B2pmsYHp
犬養内閣は成立当日の12月13日に金輸出の再禁止を断行した。これより先、
ヨーロッパにおける恐慌はますます深刻となった。9月21日、イギリスは金本位
を停止し、各国もこれにならった。sのため日本も遠からず金輸出を再禁止する
ことが予想された。満州事変の膨大な軍事費を支出するためにも、金本位制の維持は
困難であった。政友会は10月、金輸出の再禁止を主張する声明を出した。大資本は
円為替の下落をみこしてドル証券いわゆるドル買いや見越輸入をさかんにおこない、
再禁止の実現によって巨額の利益をおさめた。これを知った国民は憤慨したが、
軍部や右翼団体はこの問題を自己の勢力拡張に利用した。一方では、財閥をおどして
右翼運動に資金を出させ、他方では大資本と政党政治への国民の反感をあおって、
政治・経済のファッショ的統制の必要を宣伝したのである。

どこの国の話だろう。今と酷似しているね。所詮、右翼なんてこんなもんだよ。
特に糞ウヨは。

237 :無党派さん:02/07/05 16:32 ID:tmGRdFUC
政策談義でもなんでもないなー)w
自分はスレ荒ししてもいいってかー。

あいも変わらずスゴイお人。とかいうと「糞ウヨ」・「小泉信者」って
レッテル貼られちゃうからおお怖い)w

238 :無党派さん:02/07/05 16:39 ID:B2pmsYHp
右翼の本質。

239 :234:02/07/05 18:07 ID:+Ww3pPg4
>>235
ニュー速の方でも、俺のほかにも自民党批判する人が増えてるようだが(笑)
ていうか、さすがにあそこでも自民党を擁護してるヤツはいない。

240 :無党派さん:02/07/05 18:17 ID:dJ/2z0BJ
小泉さんには原敬を見習い命懸けで改革して欲しい。

241 :無党派さん:02/07/05 18:19 ID:B2pmsYHp
もう遅い。原敬を政党政治で改革の先駆者として評価している本を読んだが、
その著者は、小泉無能論を展開していた。その通りだと思う。
>>240

242 :無党派さん:02/07/05 20:04 ID:EEaexsI5
糞レスかまして喜んでる>>241は中国人なのに朝鮮総連に
出入りしてるマスコミ板を追い出された通称「醜屍」。
最初はマジレスかましていたんだが、低悩ぶりと未熟な日本語でマスコミ板で
厨房扱いされ、ここに流れてきた醜く憐れな男。
漏れらが朝日新聞の捏造記事を叩いていると
醜屍「朝日がいつ捏造記事書いた」
住人「珊瑚」
と2文字で論破され有名になった憐れな男。
つまり、2chで日本人にひどい扱いを受けたと邪推し、その屈辱感から
憎悪と化して自分に反論する奴は「糞ウヨ厨房」とレスする惨めな男。
しまいには切れ出して「オレの知り合いの弁護士だ、司法関係者に言い
つける!」とか居もしない権力者の威を借りて自分の威厳を保とうと努力する
憐れな奴。このスレを毎日あげることのみが自分の存在感を誇示する唯一の
手段の可哀相な人間性。もう2chには来るな!


243 :232:02/07/05 21:51 ID:0lTq0cAs
>>242
だから、妄想と捏造振り撒いてないで隔離板に帰れよ! 迷惑だ。おまえこそ2chに来るな!

244 :無党派さん:02/07/05 22:04 ID:a9yGWBR8
>>239
そうですか?ニュー速+でも、とにかく政権批判しておけばいいみたいな
オヤジ的発想の人間は少数派だと思いますよ

ぐだぐだぶーたれているから、それにふさわしいレスが付いてると
思いませんか?まあ、ここはそういう場所だから、それでいいと思うけどね

245 :239:02/07/05 22:26 ID:0lTq0cAs
>>244
そうですか?ニュー速+でも、自民党が収賄してムネ電を作った
ことに対する批判を「とにかく政権批判しておけばいいみたいな
オヤジ的発想」というDQNは少数派だと思いますよ


246 :無党派さん:02/07/05 23:27 ID:a9yGWBR8
>>245
そうそう、そういうの。
「俺はまじめに働いているのに、政治家はずるして金もうけしやがって…
ちくしょー、これというのも全部小泉がいけないんだ!」
これが正しい議員板のあり方だよね!

247 :小泉さん最高!!:02/07/06 00:01 ID:H3JyfIUb
今日、田中康夫が不信任になったわけだが、
これで、小泉さんが正しいことが証明された。
ここのアンチが言ってる通りのことしたら、
小泉改革が進展するどころか、改革まったく進まなくなるって
わかっただろ!!!アホアンチ!!

248 :小泉さん最高!!:02/07/06 00:11 ID:H3JyfIUb
わかっておられる方はわかっておられます。

<中田横浜市長>「2人の田中は見習わない」 講演で批判

 横浜市の中田宏市長は4日、日本外国特派員協会(東京都)で講演し、田中真紀子前外相と外務省の対立、
田中康夫・長野県知事と議会の対立を引き合いに出して「2人の田中は見習わない」と批判した。
 市長は「お上意識」と題した講演の末尾でリーダー像に触れ「権力で人がついてくるとは思わない。これは
田中真紀子さんの失敗。理屈で人がついてくるとも思わない。正論だけ言って人がついてくるものではない。こ
れは田中康夫さんの失敗」と論評した。さらに「日本人だけ分かるかもしれませんが、私は中田でございます」と、
海外の記者を笑わせた。

小泉純一郎首相が掲げる構造改革には支持を表明した。←☆ここに注目!!!! 

【山本浩資】(毎日新聞)
[7月4日19時41分更新]

249 :無党派:02/07/06 00:37 ID:0XQx8XoM
小泉政権に変わつてから日本の財産がいくら泡となり消えたろうか
株価の低迷、国債の格下げ、土地の下落
各企業は血のにじむ思い出リストラおよび不良債権の処理に追われているばかりでよくなる気配がない
これも小泉政権の構造改革のひとつかな
大日本土木が今日民事再生法を申請した
これも構造改革のひとつかな
また失業率が上がるのか
小泉内閣の無能さに乾杯

250 :小泉さん最高!!:02/07/06 00:39 ID:H3JyfIUb
>>249
とりあえずお前は247、248のレス読め

251 :無党派さん:02/07/06 01:43 ID:tCiAJ5el
>>247
言いたいことがわからん。
小泉が総理の椅子にしがみついていれば改革が進むのか?

252 :無党派さん:02/07/06 01:58 ID:Bl0oXoeD
>>250
お前の言ってる意味がわからん。批判はしたが田中も小泉も同じような基盤だろ?
むしろ小泉も危ないってことじゃないのか?

253 :小泉さん最高!!:02/07/06 01:59 ID:H3JyfIUb
>>252
全然危なくねーよ。
小泉さん曰く「私は国政の場で多数の議員の協力を得られるよう努力している」
http://www.asahi.com/politics/update/0705/019.html

254 :無党派さん:02/07/06 02:04 ID:VuRvniK+
>>253
努力しても実績残せてないもんな(藁
結果だけ見ればヤッシー田中と同じ。
あとソースのコピペとマンセーばっかはウザイ。

255 :小泉さん最高!!:02/07/06 02:05 ID:H3JyfIUb
>>254
結果残してますが。小泉さんは。

256 : :02/07/06 02:07 ID:+PtYlv/r
>>255
じゃあこのスレの住人が納得できるよう
全部あげて見なよ。

257 :251:02/07/06 02:07 ID:tCiAJ5el
>>255
結果は残さず、ただ総理の椅子にしがみついてるだけだろう。

258 :無党派さん:02/07/06 02:08 ID:4GtyANOJ
まぁ そう熱くなるなよ>ALL
小泉信者という希少種は珍しいんだから、
あまり厳しく突っ込みいれると、逃亡してしまって議員板も寂れてしまうし。

259 :小泉さん最高!!:02/07/06 02:09 ID:H3JyfIUb
>>255
ここ一週間ほどの成果。
こちらをご覧ください
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1025493501/

260 :無党派さん:02/07/06 02:14 ID:NvxsoA6o
なんにも実績無し、
手術でしか助からないガン患者に、X線や新規投薬、
モルヒネを与え続けている。


261 :無党派さん:02/07/06 02:15 ID:9tr099qN
>>258
確かに(w
259のようなことをマジでしてしまうリアルさがおもろいんだから。
ちなみにこいつはソースのコピペしかできないみたいだけど
まさに小泉信者の典型。
あんま詳しいことを聞いちゃダメだよ

262 :小泉さん最高!!:02/07/06 02:18 ID:H3JyfIUb
>>261
アホか?
田中康夫スレで支持者にぐうの音も言わせなかった、
俺の活躍ぶりを見たか?

263 :無党派さん:02/07/06 02:20 ID:9tr099qN
>>262
田中信者相手に勝った気になってるトコがイタイ。

264 :小泉さん最高!!:02/07/06 02:22 ID:H3JyfIUb
>>263
田中田中いうな。
俺はちゃんと康夫をつけるようにしている。
あのババァ思い出すからな。

265 :無党派さん:02/07/06 02:22 ID:iFSeI/N1
民主党が自民党以上に国政の建前と地方の本音の
かいりが激しい偽善政党ぶりが国民の前に浮き彫りになる。


266 :無党派さん:02/07/06 02:24 ID:OM+cYFI+
>>264
結局小泉さんって改革派から無視されて
保守派からは邪魔者扱いされて中途半端だよね。
実績残せてないのはわかる気がする。
自民党をぶっ壊すって言ってたのも今は昔。

267 :とく:02/07/06 02:27 ID:+ERG6AFN
266さんに同感。
人間的には、小泉さんは、好きだけど。

268 :無党派さん:02/07/06 02:29 ID:tCiAJ5el
>>266
余計なコピペ(笑)や無意味なレスが多いので、短くまとめてみた。
かなり公平にやったつもりだが‥‥。

7/01
日銀大本営短観、大企業製造業が大幅に改善 (´∀` )

7/02
政府・与党、郵政法案修正で合意 民営化議論凍結は撤回
(1)公社法案は修正し、郵便局は公社化後もあまねく全国に配置する
(2)信書便法案については、ダイレクトメール(DM)は基本的に信書に
   当たることを総務相が国会で答弁する
(3)民間が郵便事業に参入する場合、郵便ポストを公社と同水準で設置す
   る義務を答弁で担保する
「民営化論議は4年間行わない」という条件については「党内論議であって
政府は拘束しない」という解釈

7/04
 自民党の大島理森国対委員長と民主党の熊谷弘国対委員長が3日会談し、与党3党が提出した郵政公社法案の修正案を含む郵政関連4法案について、9日の衆院本会議で採決することで合意した。法案は与党の賛成多数で可決され、10日から参院での審議に入る見通しだ。

7/04
三井物産の「ムネ電」汚職
自民党総裁としてどう対応するか

(続く)

269 :小泉さん最高!!:02/07/06 02:30 ID:H3JyfIUb
>>267
だったら小泉さん一緒に応援しようよ

270 :268:02/07/06 02:31 ID:tCiAJ5el
(続き)
7/04
瀋陽問題外務省処分
主犯である内局キャリアは全員お咎めなし
処分されたのは、命令を忠実に守った連中ばかり
結局キャリア王国は守られ、野心をもった
政治家とノンキャリが始末された
川口外相ももっとキツイ処分とかして外務省改革したいんだけど、今全くといっていいほど援護がなくて孤立状態。
で、その元凶といえばやっぱり小泉。
就任当初は外務省改革の為に、外相を全面的にバックアップするとか言っておきながら、興味が無くなると放置プレイ。
おかげで今では官邸も外務省改革には冷たいそうだ。
構造改革ってのは、そういう行き詰まった官僚組織の抜本的な改革を指すハズ…。
しかし実態は官僚権限強化改革と化している…。

7/05
政府の司法制度改革推進本部顧問会議(座長・佐藤幸治近畿大教授)は
5日、裁判の判決を2年以内に出すことを柱とするアピールを発表した。
これは元々、例の検察汚職のときに日弁連に約束させられた
「諮問委員会設置→裁判のスピードアップ」が、今になってようやく
第二段階に入っただけのこと。

7/06
田中康夫が不信任になった

7/06
<中田横浜市長>
小泉純一郎首相が掲げる構造改革には支持を表明した。
中田が元々小泉シンパだってことも知らないのか(藁)

271 :小泉さん最高!!:02/07/06 02:32 ID:H3JyfIUb
>>268
外務省の瀋陽事件処分もあるぞ

272 :とく:02/07/06 02:34 ID:+ERG6AFN
「改革の中身」と「改革後の姿」を
小泉さんが、具体的に、語ってくれて、
納得できたら、小泉さんを応援するよ。
しかしながら、もう、内閣発足1年を経過したよね。
正確には、1年と何ヶ月だろう?
それななのに、小泉さんは、
具体的に、「改革の中身」と「改革後の姿」を
語ってくれないよね。
これでは、支持できない。残念ながらね。

273 :無党派さん:02/07/06 02:38 ID:PQVXHX12
>>271
主犯である内局キャリアは全員お咎めなし
処分されたのは、命令を忠実に守った連中ばかり

だって。漏れもなんでもっと厳しくしないのかと思った。
漏れは小泉支持だったけど、郵政の件や道路の件、外務省の件でちょっと揺らいでる。
代わりに誰かいる?と聞かれても答えられないけど、
もうちょっと頑張って欲しい。少なくとも猪瀬氏とかの意見には真摯に耳を傾けて欲しい。

274 :とく:02/07/06 02:40 ID:+ERG6AFN
小泉さんが、今となっては、どのような改革を標榜しているのか?
わたしは、ここさいきん、ますますわかりません。
しかしながら、郵政民営化問題にしても、
小泉さんは、発想だけで、その発想を実現するだけのデータ集めや、
十分な根拠を持ち合わせていないことに、失望しています。
これが、本音です。
これが、ほかの政治テーマでも、そうだとすれば、愕然としますね。
再三、他のレスでも言っていますが、
小泉さんは、「改革の中身」「改革後の姿」を具体的に語って欲しいと、
言っていますが、田中真紀子さんを更迭しても、
狂牛病の問題や政治汚職の問題や中国の領事館の問題があったにせよ、
「改革の中身」「改革後の姿」を具体的に国民に示せていたなら、
ここまで支持も低下していなかったでしょうし、
国民が望むような改革テーマは進んでいたように、思えてなりません。
もちろん、小泉さんだけが悪いのではなく、
中曽根・竹下・宇野・海部・宮沢・細川・羽田・村山・橋本・小渕・森と
過去の内閣も責任を問われるべきであるし、
十二分に政治家を選ぶ目を持ち合わせていなかった我々も反省せねば。


275 :無党派さん:02/07/06 02:46 ID:N8qNMVif
ここで、小泉批判している人間が満足する人って誰だ?
人間の考えなんて千差万別なんだから、30%が支持してくれればたいしたもの
小泉が首相でいることのメリット、デメリットを総合的に考えての意見じゃなく
一部について批判があるから全批判なやつや、盲目的な信者の両者とも痛すぎる

276 :無党派さん:02/07/06 02:46 ID:NvxsoA6o
小泉が実績残していると云ってるやつは、
今までの自民党政治から半歩踏み出していると見ているからかな。
今の日本に必要な改革(革命)は、国際社会で経済的にも政治的にも
生き残れる日本にすること。全く新しい政治手法が必要なんです。


277 :無党派さん:02/07/06 02:55 ID:LvGtYryF
小泉さんってすごく情に弱かったり絆を大切にするよね。
思うに改革を断行できないのはそういう面が邪魔してるんじゃないの?
自民党をぶっつぶすと言っても、やはり仲間だしという意思が働いているのかなと思う。
はっきり言って、期待は大きかったわけだから
汚れ役と言うか、改革のための生け贄というか、そういう行動が見れなかったのは悲しい。
不信任された某知事は好きではないが、一貫した態度と行動は小泉さんにはなかったかな?

278 :小泉さん最高!!:02/07/06 02:56 ID:H3JyfIUb
つうか、やっぱりどう考えても小泉さんなんですが。

279 :小泉さん最高!!:02/07/06 02:57 ID:H3JyfIUb
>>277
そこが小泉さんの魅力なんです。
小泉さん最高!!

280 :無党派さん:02/07/06 03:01 ID:4GtyANOJ
>>277
それは、激しくあなたの妄想だと。

281 :とく:02/07/06 03:01 ID:+ERG6AFN
277さんの意見を読んで、
たとえ、小泉さんが、そうであったとして、
それは、人間の魅力として、いいとは思うけれど、
政治家や総理としては、残念ながら、
魅力を感じないし、支持できない。

282 :無党派さん:02/07/06 03:02 ID:fEUNVBhJ
279みたいな人間が小泉批判を呼ぶ要因だとは気づいてないらしい(鬱

283 :無党派さん:02/07/06 03:10 ID:0rEAuhMD
小泉は昔の一内閣一仕事の感覚で出てきた人だ。
結局郵政民営化の絡み以外財務省の言いなり。

特殊法人改革も財投がらみで根っこは郵政民営化に繋がる。


284 :無党派さん:02/07/06 03:26 ID:fEUNVBhJ
>>282
しかも何故か反田中康夫(w
いろんなスレに見かけるよ、コイツ。
都合の悪いレスは避けて通るとこなぞ小泉ソックリ。

285 :小泉さん最高!!:02/07/06 03:30 ID:H3JyfIUb
>>284
俺は
小泉さんの政治手法を批判する田中康夫が嫌いなのです。

286 :無党派さん:02/07/06 03:44 ID:0rEAuhMD
>>285
選挙公約を実行しようとする田中康夫は小泉を批判する権利はあると思う。
特殊法人改革等、記者の前で言った内容はある意味公約のはずだろう
それが常にしぼんで終わっているにも関わらず、一年前にはこんなこと
実現しなかったって自画自賛。
小渕や森の下で実現する方がおかしい
ここで「約束したこと実現できなくてすいません」なんて
いったらまだマシなんだけど


287 :とく:02/07/06 03:46 ID:+ERG6AFN
285さんへ
それは、具体的には、
どんな批判内容だったのですか?
具体的におしえてください。

288 :小泉さん最高!!:02/07/06 03:56 ID:H3JyfIUb
読売のインタビューでこんなことをほざいてます。

 ―知事と小泉首相の違いは口にした政策を実行するかどうかの違い?

 「小泉さんなら日本を変えてくれると国民は期待してたけど、あの人にも永田町のしがらみがあった。
自民党の中で順列組み合わせを変えようとしてただけかと気付かれちゃった」

その前にも、巨泉やらと組んで小泉さんを批判してます。
 「キョセーン!」「ヤスオーッ!」の大声援が上がる中、2人は午後6時すぎ、名古屋・名鉄メルサ前に登場
。トレードマークの「カモシカ・やっしー」の着ぐるみを従えて街宣車に上った田中知事は、巨泉氏について「
キナ臭い動きの日本を止めてくれる最後の隠し玉」「この人が永田町に入るということは100万人の力になるんです
。日本を救える男です」と最大級のエールを送った。

 その後、ターゲットである小泉首相批判に転じると「なぜ自民党の公約の中に郵政民営化が入っていないんです
か。自民党の一番偉い人の訴えたことが入っていないのはおかしい」「京都議定書の問題でも、国際社会で初めて
主導権を握るチャンスだったのに、米国の顔色ばっかりうかがう。どこが信念ですか?どこが気概ですか?」とバ
ッサリ。さらに「大橋巨泉と一緒に日本を変えましょう」と小泉首相のお株を奪うフレーズまで飛び出し、ボルテ
ージは最高潮に達した。

289 :とく:02/07/06 04:04 ID:+ERG6AFN
285さんへ
政治姿勢は批判してると読めるけれど、
政治手法を批判してるまでは、いえないと思うけど。
で、いつの記事ですか?

290 :とく:02/07/06 04:06 ID:+ERG6AFN
285さんへ
わざわざ、記事をひろってきてくれて、ありがとう。

291 :無党派さん:02/07/06 05:45 ID:fm1eMM+b
288で田中が言ってる事は全くもってその通りだと思うが(藁

292 :無党派さん:02/07/06 11:27 ID:FceU1bnO
>>288
え〜と、つまりあなたは
田中康夫に痛いところを突かれたのを恨んでるんですか?

293 :小泉さん最高!!:02/07/06 11:47 ID:ajlBI7KL
つーか、田中康夫は、小泉さんは所詮永田町の住人とか自民党の中の政治家で
改革できないとか言いながら、自分は議会内での多数勢力との
折衝すらできず、改革が全くできない。
そんな奴が、反対勢力の言い分も一応聞きながらも、確実に改革進めている
小泉さんを批判できるのかね。っていいたいんだよ。俺は。
だから、田中康夫は小泉さんの手法見習うべきって言ってんだよ。

まあ、ここで騒いでるアンチの主張も田中康夫と通じると思うが、俺は。
お前らの言ってるようなことやったら、小泉改革も半歩もすすまねーってことなんだよ。
だから、あくまで、最大与党に与し自民党総裁として改革進める小泉さんの
姿勢は間違ってないってことなんだよ


294 :無党派さん:02/07/06 11:52 ID:FceU1bnO
>>293
なるほど。
どんどん妥協してでもやるべきと。
つまり、あなたの理想の首相は橋本龍太郎ですね?

295 :小泉さん最高!!:02/07/06 11:53 ID:ajlBI7KL
それ以前に、大橋巨泉やら小沢一郎やらの生きた屍みたいな連中と
一緒になって小泉さん批判してる時点で終わってるがな。田中康夫は。

296 :294:02/07/06 11:57 ID:FceU1bnO
>>295
それは単なるお下劣なレッテル貼りだな。
批判の内容は事実なんだから。
まあ、レッテル貼りは君の激しく好むところであるのはよく承知しているが。

297 :小泉さん最高!!:02/07/06 11:58 ID:ajlBI7KL
>>294
どんどん妥協なんて言ってねーよ。
なんでアンチはそう自分に都合のいい解釈しかできんのかねぇ。
小泉さんはギリギリの線で踏みとどまってがんばってるってことだよ。



298 :無党派さん:02/07/06 12:01 ID:zhm1FALu
>>293
ヘタレてばっかりで改革がまるで進まない小泉こそ田中康夫を見習うべきだろ
郵便事業でのあの醜態は何なんだ?
抵抗勢力が真の改革に抵抗するのは必然
不信任案を出して来るようなら衆院を解散すりゃいい
それが改革に伴う痛み、だよ

299 :小泉さん最高!!:02/07/06 12:06 ID:ajlBI7KL
>>298
ふーん。それで本当に改革進むの?衆議院解散して。
自民党負けたら、それこそ小泉さんは総裁としての
責任問われてやめさせられるし。
自民党が勝てば、抵抗勢力増えるし。

300 :296:02/07/06 12:06 ID:FceU1bnO
>>297
都合いいも悪いも、俺にはそうとしか見えないよ。
268と270をまとめたのは俺だけど、多くの人のレスをまとめると、
小泉がいかに妥協しまくりなのか、具体的によく見えてくる。
結果として「反・小泉」という意見になってるわけだ。

それに対して君の意見は
>278 :小泉さん最高!! :02/07/06 02:56 ID:H3JyfIUb
>つうか、やっぱりどう考えても小泉さんなんですが。
大半がこういうヤツ。
ここにいる人の大半は
「なんで信者はそう自分に都合のいい解釈しかできんのかねぇ」
と思っちゃうよ。

301 :小泉さん最高!!:02/07/06 12:08 ID:ajlBI7KL
>>300
じゃあ、田中康夫みたいにやれってのか?
それこそ改革進まなくなるが。

302 :小泉さん最高!!:02/07/06 12:11 ID:ajlBI7KL
>>300
だから今、丁寧に説明してやってるじゃねーかよ。
なぜ小泉さんなのかを。


303 :無党派さん:02/07/06 12:16 ID:FceU1bnO
>>301
そもそも俺は手法においても小泉のやり方は間違ってると思うよ。
田中のダム凍結問題は、本来行政権の範疇であるべき問題だろ?
手法に問題があるとは思えない。
それに対して小泉の場合は、国会で審議されるべきことに対して
注文をつけたりしてる。三権分立を侵害してるわけだ。
強権的でありながら妥協しまくりの小泉の手法で、何が進んだの?

304 :無党派さん:02/07/06 12:21 ID:3ji9xLun
>>303
おいおい、「小泉さん最高!」は「さびしがり屋のかまってクン消防」
なんだからあいてにしちゃだめだよ藁

305 :小泉さん最高!!:02/07/06 12:21 ID:ajlBI7KL
道路公団改革をはじめとする特殊法人改革。健康保険改革。
郵政民間参入法案。国債30兆円枠。などなど
確実に改革進んでるじゃん。

それに比べて、田中康夫はなんかできたの?具体的に。
知事室を動物園にするパフォーマンスしただけじゃないの(w

306 :無党派さん:02/07/06 12:21 ID:zhm1FALu
>>299
解散して改革の具体案をキッチリ公約にすれば改革は進むよ
まあ小泉じゃそれが出来ないから解散してもどうせ駄目という意見なら理解出来るな

自民党?
一年ほど前に「抵抗するならぶっ壊す」と言ってたのはどこの誰ですか?

307 :無党派さん:02/07/06 12:22 ID:xmlWr+7+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020706-00000003-yom-soci

埼玉県鳩ヶ谷市が、市役所を訪れた市民らから募った職員の対応などに関する
アンケートを集計する際、苦情や意見を記入した一部の人の住所や氏名を
一覧表にまとめ、庁舎内で回覧していることが6日、わかった。
同市は「市民の指摘を職員に周知徹底させ、場合によって担当者から当該市民に
連絡を取らせるため」と話している。
アンケートは1995年から始められ、市役所1階ロビーに用紙と投入箱が
置かれている。職員の窓口対応など4項目について、「親切」「普通」「悪い」と
いった回答を選ぶほか、自由意見、住所、氏名を記入する欄が設けられている。
寄せられたアンケートは1か月ごとに集計。各部に配布され、職員が閲覧していた。
(読売新聞)[7月6日11時55分更新



308 :小泉さん最高!!:02/07/06 12:23 ID:ajlBI7KL
>>304
下らん煽りしてんじゃねーよ。
俺を論破してから言え

309 :小泉さん最高!!:02/07/06 12:25 ID:ajlBI7KL
>>306
具体案、具体案っていったい何?
ずいぶんこれまで具体化してるじゃない?
この上、どう具体化しろってんだよ。

310 :無党派さん:02/07/06 12:26 ID:3ji9xLun
>>308
論破する以前に論旨も人格も破綻してる○○障害者は
早く松沢病院の独房に戻れよ。看護師さんが安定剤もって
探してたぞ(藁

311 :無党派さん:02/07/06 12:27 ID:zhm1FALu
>道路公団改革をはじめとする特殊法人改革。
まだ何も決まってないじゃん

>健康保険改革。
金が足りなくなったから値上げしただけの構造維持

>郵政民間参入法案。
民間不参入法案

>国債30兆円枠。
税収減って財政再建どころかむしろ悪化

312 :303:02/07/06 12:29 ID:FceU1bnO
>>310
やめろ、そういうのは
スレストかかるぞ

313 :小泉さん最高!!:02/07/06 12:33 ID:ajlBI7KL
>>311
>>道路公団改革をはじめとする特殊法人改革。
>まだ何も決まってないじゃん
はあ??道路公団民営化すること決定したじゃん。その具体的なところを現在検討してるんだろ。

>>健康保険改革。
>金が足りなくなったから値上げしただけの構造維持
じゃあ、どうやって健康保険維持するの?


>>郵政民間参入法案。
>民間不参入法案
ちゃんと条文読んだ?どこに「民間不参入」なんて書いてある?

>>国債30兆円枠。
>税収減って財政再建どころかむしろ悪化
じゃあ、これまでのように国債発行しまくれとでも?


314 :無党派さん:02/07/06 12:39 ID:xhdMrqZZ
>>313
予算委員会等の場で、野党の質問にまともに答えられない
内閣なんだろ。開き直ってどうするの?
というよりも、小泉さん最高!!さんは、自分が悪者になって
小泉の無能っぷりを世に晒そうとしているのかもしれないね。

315 :303:02/07/06 12:40 ID:FceU1bnO
>>305
他の人も書いてるので、補足だけ

>道路公団改革
湾岸横断道路に加えて湾口道路まで造ろうとしてる小泉が言うことじゃないな。
単に「都市部と農村部の予算のぶん取り合い」ってことじゃないか。

>健康保険改革
2割負担に値上げしたときに約束した「改革」とは、3割負担への値上げの
ことだったのか!? ということは、今度言ってる「今後の改革」っていう
のも‥‥。

>郵政民間参入法案
三事業一体化にこだわった結果、特殊法人改革に不可欠な財投までが先送り。
今必要な改革は、郵貯と簡保の財投システム解体だったはずで、郵便事業に
こだわらなければそれができた状況だったのに。

>国債30兆円枠
という形を守るために、余計なお金に手をつけて。国家の資産は、小泉の
体面を守るためにあるんじゃない。

316 :無党派さん:02/07/06 12:44 ID:zhm1FALu
>はあ??道路公団民営化すること決定したじゃん。
>その具体的なところを現在検討してるんだろ

その具体的なところが決まってからでないと評価不可能
いいかもしれないし駄目かもしれない

>じゃあ、どうやって健康保険維持するの?

医薬品の価格の高さや平均入院日数の長さと言った
日本の医療の高コスト構造を改革するのが文字通り構造改革だろ?

>どこに「民間不参入」なんて書いてある?

不参入と書いてなきゃそれでいいのかい?
民間が参入しないと言ってる民間参入法案に何の意味がある?

>じゃあ、これまでのように国債発行しまくれとでも?

じゃあ、税収を減らし続けて財政破綻しろとでも?

317 :無党派さん:02/07/06 12:56 ID:xhdMrqZZ
>>315・316
まことに正論。小泉信者は、このような正論には答えられない。

318 :無党派さん:02/07/06 13:04 ID:2fGQo56v
客観的に小泉のが正しい感じがするよ・・

319 :無党派さん:02/07/06 13:06 ID:U35RCeSv
ブレアは公約を破ってまでNHSの保険料を値上げした。

320 :315:02/07/06 13:09 ID:FceU1bnO
>>318
具体的に言わないと「小泉さん最高!!」と同じだよ

321 :無党派さん:02/07/06 13:27 ID:U35RCeSv
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20020418df1i007818.html
  英ブレア政権、2003年度から1兆円増税へ・医療制度立て直し
 【ロンドン=佐藤大和】英国のブレア労働党政権が2003年度から大規模な増税に踏み切る。
 機能低下が著しい国民医療サービス(NHS)を立て直すのが狙いで、
 増税額は実質で61億ポンド(約1兆1500億円)に達する。
 1997年の政権発足以来初の大型増税で、反発も予想される。
 増税方針はブラウン財務相が17日の2002年度予算案演説の中で明らかにした。
 今年度からたばこや酒の税率を一部引き上げるほか、来年度以降、国民保険料の負担を高める。
 現在の保険料率は収入の21.8%(労働者=10%、使用者=11.8%)だが、
 これを労使それぞれ1ポイントずつ引き上げ、86億ポンドの税収増につなげる。

 減税は企業の研究開発費や扶養家族の所得控除など比較的小規模にとどめる。

322 :無党派さん:02/07/06 13:32 ID:xhdMrqZZ
>>318
それは客観的ではなく、君の主観乃至希望的観測だろ?

323 :無党派さん:02/07/06 15:15 ID:hzIx89Ci
今日もすごく蒸し暑くて不愉快なんですが、やっぱりこれも小泉のせいですか?

324 :無党派さん:02/07/06 15:16 ID:4mFP4PZ4
>>323
小泉さんの構造改革が順調に進んでいる証拠でしょう。

325 :無党派さん:02/07/06 20:10 ID:/Ef8g3jt
結局、このクズ総理は、戦争の法律を作ったクズ!
言って良い!

326 :無党派さん:02/07/06 20:49 ID:R7VoiViV
こういうことをいう奴はアカ厨房

327 :無党派さん:02/07/06 21:00 ID:XCQIb2Dj
>>326
?


328 :無党派さん:02/07/06 21:01 ID:aGMdvNrC
>>326
こういうことをいう奴はウヨ厨房



329 :無党派さん:02/07/06 22:57 ID:Kngs2e89
とはいっても野党は野党であるという最大の無能と罪によって何らの
政策実績を持つことはできない。

哀しいかな政権交代のかけらも見えない今の野党では自民党が何をし
ていようが意味はない。事実上、選択肢になっていないのだから。

ここでグタグダ言ってる方々も一票は投じている。今の日本の政治は
正しくそれを反映しているにすぎない。タンツボを捏ねくるよりも次
の選挙を待つのだね。

330 :無党派さん:02/07/06 22:58 ID:xhdMrqZZ
細川連立内閣時代の野党自民党を省みても、自民党も無能集団であることは
間違いない。

意味不明<野党であるという罪

331 :無党派さん:02/07/07 00:08 ID:rVMQZ2UO
>>313
もう一度お前の大好きな小泉さんの改革案と現状を冷静に見てみるんだな。
もう他のやつがあらかた言ってるけど、小泉の言う構造改革は何か進展したか?
無理やり法案出して改革したフリしてるけど、構造はなにも変わってないだろ?
経済建て直しのための改革なのに逆に規制強化になる法案なら出さない方がまし。
やればやるほど共産主義的な改革になってるぞ。
民間の競争力を伸ばすのではなく、国家主導の保護法案なら
はっきり言って抵抗勢力そのものの考えと同じだぜ

332 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:11 ID:2q1Bwo2z
>>331
あくまで改革の一里塚だって本人もいってるよーん。
これから改革は続くんだよ

333 :無党派さん:02/07/07 00:14 ID:rn9PZDuE
>>332
というか一歩も進んでなくてむしろ逆走してるよな
どこが改革なんだよ?みんなの指摘にある通り改革できてないじゃん
威勢がいいのは言葉だけになったよな、小泉も
というか前からか(w


334 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:15 ID:2q1Bwo2z
>>333
逆送なんてしてないよ

335 :無党派さん:02/07/07 00:22 ID:A+Pi6Z9d
ウェークアップで、京大の中西が、小泉は言ったことを守らない
という趣旨の発言をしてたぞ。中西はもともとは支持者じゃなかったのか?

336 :無党派さん:02/07/07 00:24 ID:0I/do1if
鳩山総理で道路公団民営化されたでしょうか?      無意味
鳩山総理で医療改革できたでしょうか?         値上げする為の条件か整っていない
鳩山総理で郵便民間参入できたでしょうか?       無意味
鳩山総理でハンセン病控訴断念できたでしょうか?    必ずしも不可能ではない
鳩山総理で予算国債発行30兆円枠できたでしょうか?   固執する必要はない
鳩山総理で靖国参拝できたでしょうか?(2度も)     イデオロギーの問題で改革とはつながらない
鳩山総理で宗男が逮捕されていたでしょうか?       ムネヲは馬鹿すぎるから逮捕の可能性は高い


337 :無党派さん:02/07/07 00:24 ID:9q3e02zt
改革という言葉を使うから勘違いしやすいんだが、
小泉の場合は変化という言葉の方がだろう。
それも悪い変化が多い。全てがそうではないが。


338 :無党派さん:02/07/07 00:25 ID:rEZDXkBn
>>335
支持者だったかどうか知らんけど
郵便法案の惨敗を見て支持を続けられる奴はそういないと思われ

339 :無党派さん:02/07/07 00:26 ID:RTZ0RHGD
>>334
郵政改革の無様な結果は上のレスにある通り。
また【逆送】というのは郵政の信書の箇所を強化した為
民間が現実問題として参入できなくしたばかりか
今している業務までも規制してしまう結果から言ってるのだろう。
かの郵政族の先生がNステで「改革、改革というので逆にやりかえしてやった」というコメントが全てを語ってる。

340 :無党派さん:02/07/07 00:28 ID:rEZDXkBn
荒井は今ごろ凱旋パレードでもやってんじゃねえの(藁

341 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:30 ID:2q1Bwo2z
>>338
惨敗じゃないよ。改革の一里塚だし。
道路公団はうまくいってるしね

342 :無党派さん:02/07/07 00:35 ID:rEZDXkBn
>>341
ダイレクトメールを信書だとして郵政族は大満足だろ?

343 :無党派さん:02/07/07 00:35 ID:JiCUYpBd
>>341
うまく行ってる?まだ何もしてないじゃん。
今決まってる高速道路の建設計画が凍結できないようなら
それこそ惨敗だな。でもその可能性高し。
ちなみに郵政の公社化はもともと決まってたもので
小泉がはこの件に関しては何もしてない。内容は338の通りどうみても惨敗。

344 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:36 ID:2q1Bwo2z
>>343
道路族の反対押し切って検討委員会できたよ

345 :無党派さん:02/07/07 00:37 ID:tq5sjJA8
>>341
守旧派であるはずの堀内派の堀内が石油公団の出鱈目ぶりを暴いたんだよ。

346 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:38 ID:2q1Bwo2z
>>345
抵抗勢力が協力勢力にもなると小泉さんは言ってます

347 :無党派さん:02/07/07 00:41 ID:X+Qljb49
>>344
委員会作って改革できる?猪瀬なんて、お前の嫌いな田中以上に人の話しは聞かないぜ。
それに委員会っていうなら
小泉肝入りの改革担当大臣の石原息子だって最初は気勢あげてたじゃない?
今や抵抗勢力の提灯持ちという現実が委員会の将来を物語る。

348 :無党派さん:02/07/07 00:41 ID:Rmo1fh6b
実際は小泉が抵抗勢力の協力者になっておりますた>>346

349 :無党派さん:02/07/07 00:43 ID:rEZDXkBn
>>344
検討委員会が実際に何をやるか判明するまでは何とも言えん
審議会が一見中立を装って実は族議員の御用団体であるケースは極めて多いからな

350 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:43 ID:2q1Bwo2z
>>347
猪瀬の場合は、人の意見を聞かないのがウリ。
自分でも自分の役割しっかりとわかってるよ。あの人は。

351 : :02/07/07 00:45 ID:9L2uzBWS
なるほど、じゃあ猪瀬がどっかの知事にでもなって県政が停滞しても
小泉批判さえしなければ支持するのか(藁

352 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:45 ID:2q1Bwo2z
>>349
毎週2・3回のペースで委員会開くそうです。
山盛りのたくさんの資料配られて、寝ずに読まなけりゃならないそうです。
夏休みも返上だそうです。

猪瀬が今日テレビで言ってましたよ。

353 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:46 ID:2q1Bwo2z
猪瀬って長野出身だろ?
田中康夫よりは数兆倍マシだね。

354 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:47 ID:2q1Bwo2z
>>349
毎週2・3回のペースで委員会開くそうです。
山盛りのたくさんの資料配られて、寝ずに読まなけりゃならないそうです。
夏休みも返上だそうです。

猪瀬が今日テレビで言ってましたよ。

355 :無党派さん:02/07/07 00:47 ID:YECOLS8S
>>350
その通り。そして猪瀬の意見を結果として抵抗勢力の言う通りに骨抜きにするのが小泉。
「あの人はダメだ」と半年もたたないうちに田中のおばさんと同じような指摘を受けるのは
目に見えている。でも考えて見れば、小泉って改革派のほとんどからダメ出しされてるんだよな。

356 :無党派さん:02/07/07 00:47 ID:tq5sjJA8
逆説的だが、田中を外務大臣にしたためにかえってスキャンダルが浮き彫りになった部分は認めるが。

357 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:48 ID:2q1Bwo2z
委員会では
今週は道路四公団の総裁を呼んで話を聞いたそうです。
改革は着実に進んでいます

358 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:50 ID:2q1Bwo2z
>>349
毎週2・3回のペースで委員会開くそうです。
山盛りのたくさんの資料配られて、寝ずに読まなけりゃならないそうです。
夏休みも返上だそうです。

猪瀬が今日テレビで言ってましたよ。




359 :無党派さん:02/07/07 00:51 ID:YECOLS8S
>>357
おいおい、話を聞いただけで改革というのはいくらなんでも乱暴だろ。
確かにそれなら抵抗勢力の話を聞いて、そのいいなりになるのも改革と言えるんだろうけど。
それなら森と変わらないじゃん(鬱


360 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:52 ID:2q1Bwo2z
>>359
仕事してるってことだよ。
これからのたたき台にするんだろうが。意見聞いて。そんなこともわからんのか?

361 :無党派さん:02/07/07 00:54 ID:YECOLS8S
>>360
おまえはアホか?仕事はして当たり前。それを改革と呼ぶのは乱暴だろと言ってるんだよ。
まだ何もしてないのにさ。

というかこんなキティ相手にした漏れがバカだった。
早く病院に行ってくれ。

362 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:55 ID:2q1Bwo2z
とりあえず、ここで改革進んでないとかほざいてるヤツは
猪瀬のとこで説教受けて来い

363 :無党派さん:02/07/07 00:55 ID:rEZDXkBn
>>352
夏休み返上すれば改革だと言いたいのかな(藁
まあ中間報告でも出るまでは評価未定だね

364 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:56 ID:2q1Bwo2z
>>361
これからの改革のたたき台にするんだろうが。意見聞いて。そんなこともわからんのか?

365 :無党派さん:02/07/07 00:56 ID:A+Pi6Z9d
>>362
君は改革が進んでいるという前提で話をしているのだから、きちんと説明責任を
果たす義務がある。

366 :無党派さん:02/07/07 00:57 ID:Rmo1fh6b

っていうか、半年後、小泉が結局ヘタレ、猪瀬氏に三行半をつきつけられるに100000000ペログリ

猪瀬氏に見切りをつけられた時点で、小泉支持率は地に落ちる。

367 :無党派さん:02/07/07 00:58 ID:t7BnJmDl
>>364
たたき台ができてないならまだ改革じゃないよね。
熱くなって思考ストップしちゃったの?
お薬飲もうね。

368 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:58 ID:2q1Bwo2z
>>363
じゃあ、中間報告素晴しいものだったら、
俺宛にここで「これからは小泉さんを支持します」って一筆書けよ

369 :無党派さん:02/07/07 00:59 ID:A+Pi6Z9d
あの舛添でさえ愛想をつかしてるもんな。

370 :小泉さん最高!!:02/07/07 00:59 ID:2q1Bwo2z
>>367
お前の改革の定義教えろ。

371 :無党派さん:02/07/07 00:59 ID:rEZDXkBn
猪瀬は小泉のヘタレっぷりのせいで自分の仕事が進まないのに
何故かマンセーする「竹中パターン」だと思うけどなあ

372 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:01 ID:2q1Bwo2z
>>371
いや、猪瀬はマジで信じてるよ。小泉さんを。
信じてねーのは、マスゴミに洗脳された愚民とお前らアンチだけだよ。

373 :無党派さん:02/07/07 01:01 ID:rEZDXkBn
>>368
いやいや
最初は調子いいけど終わってみたら抵抗勢力の完勝というパターンが懸念されるからな

374 : :02/07/07 01:01 ID:9L2uzBWS
>>369
まあ舛添は昔「あんなバカな大臣はオレが同じ選挙区にでて
落としてやろうかとおもった」とTVの生放送でいってた過去があるから。
93年総選挙で舛添が直前で出馬やめたときにね。

375 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:02 ID:2q1Bwo2z
>>373
今までは、小泉さんが勝ってますよ。古賀やらに。

376 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:03 ID:2q1Bwo2z
>>374
だったらなんで去年、小泉さんの応援で出るんだよ。

377 :無党派さん:02/07/07 01:04 ID:vueyV2ZP
>>370
367じゃないけど、「改革すると言ってる」と「改革する」は違うだろ。
言うだけなら田中の康夫ちゃんと一緒じゃない。
少なくとも叩きもできてない時点では改革じゃない。
お前の論理だと、改革したいけどまだ考えてません、と言っても改革になる。

378 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:05 ID:2q1Bwo2z
>>377
改革する体制はできてますが何か?

379 :無党派さん:02/07/07 01:06 ID:vueyV2ZP
ちなみに本当の意味で(つまり小泉が総裁選で言ってた通り)改革できたら、
いつでも漏れは小泉を支持するよ。
結果を見て失望してるだけだから。

380 :無党派さん:02/07/07 01:06 ID:Rmo1fh6b
>>372
だから、ミーハー枡添と違って、まともで真面目な猪瀬が見切りをつけたら、もう決定的でないの?
それこそ、小泉一巻の終りの諸刃の剣=猪瀬

小泉のように、メンツか洗脳で、実際出てきた法案がヘタレ法案だったとしても、体裁をつくろうような人には見えないのが猪瀬。
お利巧・利己主義・自己利益主義でうごく、カマトト竹中とは一緒にしたくない気もするが。。。

381 :無党派さん:02/07/07 01:06 ID:rEZDXkBn
>>377
改革すると言うだけで改革になるんなら
誰だって改革の実績あり、だな(藁

よーしパパ改革しちゃうぞー

382 : :02/07/07 01:08 ID:9L2uzBWS
なんかここのスレだけ読むとヨシギュースレ・小泉内閣編ができそうだな。

383 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:09 ID:2q1Bwo2z
>>380
だったら、そんな猪瀬が見切りつけてない現段階は
小泉改革はちゃんと進んでるって認識でいいんだろうが。

384 :無党派さん:02/07/07 01:10 ID:vueyV2ZP
>>378
改革する体制は総裁になった時点から作ってるだろ?
その結果が現状なら、改革できないって言ってるようなもんじゃない?
まあ、剛腕猪瀬の案を抵抗勢力に潰されないようにして欲しいよ。
ちなみに意見を聞くと妥協は違うからな。
小泉の場合、妥協がすべて改革を潰す結果になってるのが悲しい。

385 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:10 ID:2q1Bwo2z
>>380
だったら、そんな猪瀬が見切りつけてない現段階は
小泉改革はちゃんと進んでるって認識でいいんだろうが。


386 :とく:02/07/07 01:10 ID:m0nMC5fW
まず、郵政関連法案を考えれば。
ただ、もしも、公社法案が、5年なり、10年なりの期限を切った、
時限立法なら、まだまだ、これから、郵政3事業を
これから、内閣、国会、党レベルで、
真剣に検討するんだろうなって、納得できるけれど。
郵政3事業は、残念ながら、このままかな?
もっと、郵政大臣時代から、民営化って、言っていたから、
かなり資料を集めて、勉強してるかなって、
思っていたけど〜〜〜果たして?

387 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:11 ID:2q1Bwo2z
>>380
だったら、そんな猪瀬が見切りつけてない現段階は
小泉改革はちゃんと進んでるって認識でいいんだろうが。



388 :無党派さん:02/07/07 01:13 ID:CF4mCl+t
>>385
無意味なコピペでレス流すのやめてくれ。
まともな意見を早く流してしまいたい気持ちはわかるが
読みにくい。
ちなみに見切りをつけてない=改革が進んでる、なんてあんたアホ?

389 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:17 ID:2q1Bwo2z
>>388
そうなるだろう?380読めば。素直に
小泉改革進んでます。って認めろよ。
じゃあ、なんで、猪瀬は小泉さん見限ってないんだ?今。


390 :無党派さん:02/07/07 01:18 ID:rEZDXkBn
見切りをつけた→改革が進まなかった
は真

しかし逆(裏)は必ずしも真ならず

391 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:19 ID:2q1Bwo2z
>>390
じゃあ、なんで、猪瀬は小泉さん見限ってないんだ?今。
答えてよ。

392 :無党派さん:02/07/07 01:21 ID:CF4mCl+t
>>389
始めたばかりで何もしてないのに見限るも何もないだろ?
みんな“見限られたらもう本当に終りだね”って言ってるの。
ちゃんと読んだら。

393 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:24 ID:2q1Bwo2z
>>392
じゃあ、お前らが改革全然進んでないって判断するのも時期尚早だろうが。
少なくとも俺には、小泉さんの希望通りの委員会ができてる時点でうまくいってるなと思えるんだよ。

394 : :02/07/07 01:26 ID:xe4/PClG
>>391
なんか「俺を論破してみろ」が口癖みたいだけど、
お前は誰も論破できてないな(藁

395 : :02/07/07 01:26 ID:9L2uzBWS
しかしこの手のスレ、なぜあの「やま」がなにもかかないのだろう。

実は「小泉さん最高!!」と同一人物でマッチポンプでスレをあげて
いるだけだったりして(藁

396 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:27 ID:2q1Bwo2z
>>395
俺に勝てないからだよ。
君も俺の>>393の質問に答えろよ

397 : :02/07/07 01:29 ID:xe4/PClG
>>393
だから組閣から今まで全然改革が進んでないのは事実だろ。
それは判断する、じゃなくて客観的事実。
もし言うとするなら小泉では改革できないと判断するのは時期尚早だろ、になる。


398 :とく:02/07/07 01:30 ID:m0nMC5fW
しかし、委員会を作るにしても、
内閣発足後1年後だし、
委員会の中間報告も最終報告も提出されていないし、
法案のたたき台さえ、出来てないと思いますが。

399 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:31 ID:2q1Bwo2z
>>397
全然進んでない??
組閣当時、前の内閣で道路公団民営化もうすでに決まってたの??

400 :無党派さん:02/07/07 01:31 ID:A+Pi6Z9d
小泉さん最高!が気の毒になるな。これほどコテンパン
にやられているのに、小泉信者は誰一人として助っ人に現れなくて・・・・・。

401 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:32 ID:2q1Bwo2z
>>398
だから
猪瀬直樹が夏休み返上で寝ないでがんばる予定だっていってるでしょ?

402 : :02/07/07 01:33 ID:xe4/PClG
>>396
お前も都合の悪い質問になったら他スレに逃げないで
ちゃんと答えるようにしろよ。
少なくとも白いものを黒いと根拠もなく言い続けるのは
“論破”以前の問題だから。

403 : :02/07/07 01:35 ID:9L2uzBWS
>>400
いや、そろそろヤツのカキコをラウンジかニュー速に
だしてみるのも一興かと。
ラウンジなら「悲惨な(略)」てタイトルかな

404 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:37 ID:2q1Bwo2z
>>402>>403
俺の質問>>401にこたえろよ

405 : :02/07/07 01:37 ID:xe4/PClG
>>399
どういう形で民営化されるかを考えないと
郵政法案と同じ結果になるんじゃない。
あの法案を改革と言うなら、小泉は本当に改革が無理ということになる。
民営化されても実態は公団そのままという事もあるからね。

406 :とく:02/07/07 01:37 ID:m0nMC5fW
ただ、401さんの言ってることもすこしは理解できるけど、
小泉さんは、総理大臣である前に、
国会議員だよ。立法府の1員だよ。
やっぱり、衆議院なり参議院に提出して、
法律にしないと。

407 : :02/07/07 01:39 ID:xe4/PClG
>>404
頑張る予定を改革とは言わない。
予定は未定というのは常識でしょう。

408 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:39 ID:2q1Bwo2z
>>406
しかるべき形になったら提出されるでしょう。期待してね。

409 :とく:02/07/07 01:41 ID:m0nMC5fW
そして、その法律案が出てきて、
その具体的な中身を吟味しないとね。
衆議院でも、参議院でも、
野党や与党からの修正もあるし、
政府からの修正もある場合だってある。
もちろん、うまく成立する法律もあれば、
継続審議になることだってあるだろうし、
審議未了廃案だって、ありうるんだし。

410 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:41 ID:2q1Bwo2z
>>407
猪瀬自身、いろんなメディアで小泉改革が全然進んでないという
マスゴミの主張はおかしいといってますが。

411 :無党派さん:02/07/07 01:41 ID:M2bQnnn2
>>400
擁護しようにもこいつが小泉支持の足を引っ張ってる。
こんなに子供のへ理屈ふりまわされたら
仲間と思われて困る、と思うやつ多いだろ。

412 :無党派さん:02/07/07 01:43 ID:A+Pi6Z9d
そりゃそうだね。それに小泉信者て群れないと反論できなかったよね。
>>411

413 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:44 ID:2q1Bwo2z
>>411のように
お前らが思ってる以上に
小泉さん支持してる国民はおおいんだよ

414 :小泉さん最高!!:02/07/07 01:46 ID:2q1Bwo2z
もう眠いから、今日はこの辺にしといてやるよ。


415 :無党派さん:02/07/07 01:50 ID:yp775O3v
>>413
誰も小泉支持者が少ないとは言ってない。
ただ改革出来てないと言ってるだけ。
あとマスゴミの主張がおかしいとか言うなら、
その具体的な根拠をあげてみてくれ。
まあ、この質問は(改革できてるというならその根拠を出せ)なんどもされてるが
結局答えられてないんだけど。
(前に出したものは矛盾点が指摘されてるから、そこをクリアに答えてね)

ちなみに411は小泉支持者はお前を小泉信者とは認めたくない、と言ってると思うのだが。

416 :無党派さん:02/07/07 01:54 ID:Cgihojk/
>>414
自分の質問にはことごとく答えられ、
相手の質問には答えられずじまい。
なんか哀れだね。

417 :無党派さん:02/07/07 01:54 ID:A+Pi6Z9d
>>415
同意。小泉が自らの言葉で語ったことが、国民にどう受け止められているかという
ことに基づいた素朴な質問をしているだけなのにね。

418 :無党派さん:02/07/07 01:57 ID:A+Pi6Z9d
しかし、あえて、小泉さん最高!のいいところを上げるとするなら、火中の栗を
拾うことになるということが、わかっているにもかかわらず、正面から?書き込み
することじゃないかな。他の小泉信者のように、逃げまくり、論点逸らしまくり、
意味不明な書き込みは同じにしても。

419 :無党派さん:02/07/07 01:58 ID:AEOsU1u1
俺は別に小泉支持者でも弁護するわけでもないが、414で「小泉さん最高」なる人物がスレを去ってから
悪口書き込むなよ(藁

420 :とく:02/07/07 01:59 ID:0iWGEQPm
ただ、1人間としての小泉さんは、好きなんだけど、
政治家や総理大臣としては、
嫌いです。正直に言って。

421 :無党派さん:02/07/07 02:05 ID:xBjJBPFz
>>419
いる間に書いてるじゃない?それが嫌で去ったんでしょ。
ちなみに漏れは論点は逸らしまくってると思う。
あとコピペばっかは嫌だね、やっぱ。
まあ、一人で戦うのは大変だと思うが。

422 :無党派さん:02/07/07 02:08 ID:A+Pi6Z9d
小泉信者の場合、政策なり政治手法なりについて、じっくりと意見を交換
するということはできないよね。その結果が、いつもの常套手段である、
論点逸らし。信者だけではなく、小泉自身も、国会で官僚の書いたメモを
棒読みする以外は、パフォーマンスのつもりでやっているのだろうが、
よくもまあ生き恥晒していることに気がつかないなあと感心するよ。

423 : :02/07/07 02:08 ID:NR8nbPkV
>>419
4分程度ならいると思って書いたんじゃないの?
どうでもいいけど

424 :無党派さん:02/07/07 02:11 ID:9q3e02zt
そーいや 昔は確かに小泉の悪口を書いたら
あっという間に援軍が取り囲んできたよね。
今はネットでも現実世界でも悪口しか言うやつがいないが。


425 :無党派さん:02/07/07 02:15 ID:A+Pi6Z9d
去年の今ごろって、凄かったんじゃない?
小泉信者の浮かれっぷりは。

426 :とく:02/07/07 02:17 ID:0iWGEQPm
だけど、小泉内閣に対して、これまで支持してこなかったけど、
このまま、支持できないままで、終わってしまうのかな?
なんか、さみしいです。
このレスには、わたしのように、初めから、支持してなかった人が多いの?
それとも、支持から、不支持にくら替えした人が多いのですか?

427 :無党派さん:02/07/07 02:21 ID:A+Pi6Z9d
私ははじめから不支持でした。政治改革が選挙制度改革に摩り替わったり、
松本サリン事件で、河野さんへの誤認逮捕という風潮や、大多数が無条件に
同じ方向を向くということに、違和感を感じますし、小泉を支持する根拠が
自分なりに納得できなかった(小泉の政治哲学や政治手法がよくわからなかった)
ということもありまして。

428 :とく:02/07/07 02:26 ID:0iWGEQPm
427さんへ
わたしも、小泉さんの政治哲学や政治手法が良く理解できなくて、
不支持を続けています。
いまをもって、改革の中身を語ってくれないことに、
うんざりしています。
人間としては、小泉さんは、好きですが。

429 :無党派さん:02/07/07 02:28 ID:A+Pi6Z9d
>>428
それにしても昨年の自民党総裁選挙って、たかが一政党の総裁選びなのに、
テレビは国政選挙並の報道態勢でしたね。あれも不思議でならなかったです。
個人的にも、好きではありません。言葉に政治家としての重みが感じられない。

430 :無党派さん:02/07/07 02:29 ID:Y5rt2z/t
小泉さんは素晴らしい、これからも日本を代表してもらおう!!

431 :とく:02/07/07 02:33 ID:0iWGEQPm
429さんへ
議席的に、自民党の総裁を射止めれば、
総理大臣になれるというのが、
これまでの構図でしたから、仕方ないというのはありますが。
ただ、小泉さんには、言葉の中に、政治家としての重みを
感じません。ほんとうにそう思いますね。

432 :無党派さん:02/07/07 02:48 ID:9q3e02zt
まあ自分の言葉の中に政治家としての重みを感じないのは別に小泉だけじゃなく
他の政治家もそうなんだけどね。
やっぱり、この国の一番の癌は・・・

433 :とく:02/07/07 02:57 ID:0iWGEQPm
政治家って、衆議院、参議院の国会議員、
その候補者、それから、知事、市長、村長、区長、
県議会議員、市会議員、村会議員、
その候補者を含めるとどれくらいだろう?
何人かは、言葉の重みを感じさせてくれるのが、
いたら、いいんだけど。
有権者も悪いのかな?

434 :318:02/07/07 04:22 ID:wilj2avt
いや〜、ちょっと見ないうちにずいぶん荒らされたね。

俺は神奈川県出身で、元々小泉は嫌いじゃなかったけど、
厚生大臣のときのていたらくを見て幻滅した。
二択なら橋龍の方がよっぽど本気で改革をやると思ってたよ。

ところでみんな、本気で猪瀬なんぞを信じてるの?
東京湾横断道路を造ったことをあれだけ批判しながら、
小泉や石原といった主犯たちに尻尾を振ってるヤツだよ。
俺はあの男の言うことは、髪の毛一本信じるべきじゃないと
思ってる。

435 :無党派さん:02/07/07 05:16 ID:75ju3/GG
別に、小泉支持ではないがビジョンがないとか言ってる人は自分の考えで言ってるのか?
小泉のビジョンは、『民間でできることは民間で』だよ。
賛否は分かれるだろうが、小さな政府して、景気回復は民間活力でと最初から言ってる
盲目支持者も痛いが、反対派の考えにのせられているだけの馬鹿も辛い

あと、馬鹿は政府にそれほど選択肢があると思ってるんだろうか?
馬鹿が思ってるほど政府が民間をコントロールすることはできないし、
制作の選択肢も少ない。
知識があって批判しているなら、少しは「何故、できないのか又はしないのか」を考えてみな
そして、自分にできるかどうかを



436 :無党派さん:02/07/07 05:20 ID:A+Pi6Z9d
>>435
都合がいい情報だけを公開するんじゃなくて、きちんとした情報と、それに基づいた
問題解決の選択肢とビジョンを提示しているのか?

437 :無党派さん:02/07/07 05:21 ID:A+Pi6Z9d
>>435
バカって誰のこと?君は含まれるの?

438 :無党派さん:02/07/07 05:45 ID:wilj2avt
>>435
>別に、小泉支持ではないがビジョンがないとか言ってる人は自分の考えで言ってるのか?
「ビジョンがない」という言い回しはここではごく稀にしか使われていないと思うが、
少なくともここでは、多くの人は「標榜しているビジョン」ではなく「実践している
ビジョン」を問題にしているんだな。実行されておらず、展望もない「ビジョン」は
オタク同人系の妄想でしかない。

>少しは「何故、できないのか又はしないのか」を考えてみな
それは、200番代後半から300番代前半で散々語り尽くされたあげく、小泉が保身のために
妥協しまくっているからというコンセンサスが得られていると思う。
いみじくも、かの「小泉さん最高!!」氏が、田中康夫は議会と妥協しなかったから不信任
を突きつけられた、小泉さんのようにやるべきだったと述べているからな。

君、過去レスほとんど読んでないだろ? そういう人間には「馬鹿」なんて言葉を使う
資格はないぞ。

439 :無党派さん:02/07/07 06:16 ID:UnEFbpZD
>小泉のビジョンは、『民間でできることは民間で』だよ。

こんなこと、過去歴代の総理、小泉のようにアホーマンスで
絶叫しないだけで、政策目標の一つとして誰でも言っているん
ですが。

そもそも、これだけが構造改革なんて笑ってしまいます。
また、それだけですら、この1年3ヶ月、ほとんど何一つ
実行されていないのですからね。

呆れて開いた口が塞がりません。


440 :435:02/07/07 06:24 ID:75ju3/GG
ビジョンを『掲げてない』といった馬鹿へのレスだよ
それさえもわからないやつへの話 
あと、何もしてないという極論も馬鹿だといわざるを得ないだろう



441 :無党派さん:02/07/07 06:26 ID:A+Pi6Z9d
国民は馬鹿か?

442 :435:02/07/07 06:36 ID:75ju3/GG
あと、批判だけして対案がない人は何もいってないのと同じだし
賛否があるにしろ案を提示することは単なる批判より何倍も大変なことはわかるだろう

あと、100言ったうちの1しかやらないというのは政治手法の一つだろ
政治的には目標を大きくしたほうが妥協の際の譲歩を引き出しやすいのはわかると思うが?
亀井も政調会長時代にODA削減のために使った方法だけど有効だと思ったよ


443 :無党派さん:02/07/07 06:40 ID:A+Pi6Z9d
>>442
対案がないってどういうこと?
政府提出の政策に対して、具体的に質問をした場合、きちんと答えて
いるのか?
対案出せというなら、官僚が握っている情報を包み隠さず公開しないとな。
どうも自民党的な考えかたで嫌だね<代案出せ。

444 :無党派さん:02/07/07 06:41 ID:A+Pi6Z9d
株式会社で、株主に対して、対案出せという代表取締役はいるのかな?
そんなことをして、仕事をしていると言えるのかな?


445 :657:02/07/07 06:59 ID:75ju3/GG
答弁をぼかすのは小泉だけか?他の国はそうじゃないのか?
あと、政府や官僚が全員善人だとは言わないが、政治家も官僚も同じ人間だぞ
不信感がやや過多な気もする


446 :無党派さん:02/07/07 07:01 ID:A+Pi6Z9d
小泉の話をしている。
他国は関係ない。

447 :657:02/07/07 07:14 ID:75ju3/GG
俺としては、小泉が今首相を続けているメリットとデメリットを考えて首相がころころ変わるのは良くないとの考えから
続投を支持している。
あと、全員がとはいわないが、日本の政治は他国と比べてひどくレベルが低いと思いすぎている人多くないか?
マスコミのゆがんだ批判社会の影響者が多すぎると思う
それに、他国は関係ないなら歴代首相の答弁がぼかしていないことないだろう
野党は退陣→政権交代を狙ってあげあしをとろうとするし、それに対する答弁が
ぼかしたものになるのは当然じゃあないのか?
その意味でも他国はどうなんだと書いたんだが

448 :無党派さん:02/07/07 07:22 ID:UnEFbpZD
>あと、何もしてないという極論も馬鹿だといわざるを得ないだろう

あれで何かしていると思っている人間こそ、お人好しのアホだと
言わざるを得ないでしょう。





449 :無党派さん:02/07/07 07:26 ID:UnEFbpZD
>俺としては、小泉が今首相を続けているメリットとデメリットを
考えて首相がころころ変わるのは良くないとの考えから

改革というのは、スピードが大事なんですがね。
日本だけが改革をしていると思っているのでしょうか?

小泉自民党だと、30年たったって改革が進みそうに
ないから駄目だと言ってるんですが。
何か、実績を挙げたという人は、その実績とやらを
具体的に示してみなされ。

奴のやった事は、せいぜい予算を通した事くらいですよ。

450 :無党派さん:02/07/07 07:29 ID:A+Pi6Z9d
>>447
最近の例でいうなら、中国在日本総領事館への亡命者問題における外務省の一連の
体たらく、防衛庁情報公開リスト問題、いわゆる一連の有事法制問題、等々、政府の
発表は信用できるのか?しっかりとした哲学、理念に裏づけられた政策であれば
どんな質問をされたとしても、動ずることなく答えられるはず。小泉内閣になって
から、都合がいいところは喧伝し、都合が悪くなると論点逸らしと開き直りで、国会が
開会し、本来の討論になっていないことが多すぎる。ゆがんだ批判社会というのは
誰からみてなのか?官僚の担ぐ神輿にのせられた小泉など到底信用できない。
それに、首相がコロコロ変わる云々の話だが、このまま小泉が首相を行いながら
糖尿病状態で完全なる死に至るよりも、乾坤一擲の解散総選挙で国民に信を問うべきだ
と思う。小泉以外に誰がいる?という愚問は、与党側の詭弁。そう言うアドバルーンを
上げながら、政権を維持しようとしているのが、与党のやり方。小泉VS抵抗勢力という
悪玉論匹敵する、巧妙なブラフだ。大体小泉は大統領制を標榜しているようだが、
政治決断が必要な肝心な時に、きちんと指導力を発揮したか?税制改革だって何を
どうしたいのか、理解不能だし、そもそも「自民党が小泉内閣をぶっ壊すか、小泉が
自民党をぶっ潰すか」といった派手なパフォーマンスだって、未だに実現されていない。

451 :657:02/07/07 07:29 ID:75ju3/GG
>>448
俺は真紀子やムネオでも評価するところは評価するんでね
『政策効果が乏しい』なら同意だが『何もしてない』とは厳しいね
法案が何も成立していないとでも?



452 :無党派さん:02/07/07 07:33 ID:A+Pi6Z9d
>>451
それこそ論理のすり替え。小泉の自己満足なり形式的な自己評価ではなく
国民は実績とやらを、どう評価している?

国民の7割が小泉内閣での改革実現を疑問視!

1 :無党派さん :02/06/23 23:43 ID:jUcv8Bqm
朝日新聞社が22、23の両日実施した全国世論調査(電話)で、小泉純一郎首相が、
構造改革や政治献金の規制強化を「実現できない」と思う人はいずれも7割前後を占め、
首相の実行力を疑問視する見方が強い。小泉内閣の支持率は37%、不支持率は46%
だった。支持率は前回5月調査の38%とほぼ横ばい。もし今、総選挙があれば自民党は
小泉首相で「勝てない」も5割を超えた。
http://www.asahi.com/politics/update/0623/006.html




453 :無党派さん:02/07/07 07:34 ID:A+Pi6Z9d
小泉の論理。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」


454 :無党派さん:02/07/07 07:35 ID:HxTHiHt7
>>451
どんな悪法でも、成立させさえすれば業績になるのかよ。
それと、行政府」(内閣)って、法案を成立させることが
仕事だっけ?

455 :657:02/07/07 07:40 ID:75ju3/GG
多分言いたいことはわかってると思うし、同意な部分も多くあると思う
ただ、橋本内閣ではかなり変わったんだが、それは評価してるの?
単なる反自民党や政権批判でなく『中国・ロシア・東欧を巻き込んだ競争社会』
『高齢者社会』に対応する政策のスピードがまだ遅いなら完全に同意
ただ、その方法として、政権交代、自民党内の首相派閥交代・100の目標を掲げて相手の譲歩を多く引き出す手法
まだまだあるだろう
俺としては今は政界再編なってやって政治的空白を作ってる場合じゃないと思っている
商法改正・減損会計・司法改革・特許裁判所案などが改正途中で頓挫されたら
その損害のほうが計り知れないだろう。

456 :・・・:02/07/07 07:47 ID:U7JJxqLu
でも、小泉内閣になってから、政治に多少興味を持ったし
いろいろな政治家を知ることができたよ。
それまでは、総理大臣しか知らなかったもんね。

457 :無党派さん:02/07/07 07:50 ID:A+Pi6Z9d
政治空白は解散総選挙があれば、大なり小なり派生する、民主主義のコスト。
政治空白が生ずるから小泉のまま我慢しろというのは、傲慢に過ぎないか?
それに、商法改正や減損会計、司法改革、特許裁判所案というのは、当初の
小泉改革で提示されていたものなのか?改革に着手したかどうかもわからず、
着手したとしても、1年数ヶ月を経て、その政治手法やら実績から考えると、
この先、まともな改革ができるとは考えにくい。第一、国民が現在第一に望む
ことは、景気回復。
改革に着手していないとするなら、セーフティネットも張らないで、痛みがどういう
ものなのか強要するだけで、その内容を説明せず、徒に拱手傍観するだけで、失業率
は5.5%近くまで悪化している。このまま「痛み」を放置するような政策が実行
されれば、完全失業率7〜8%、場合によっては、10%まで達すると言う予測もあるんだろ。
そこにもってきて、失業手当の支給基準の厳格化かよ。

458 :657:02/07/07 07:50 ID:75ju3/GG
あと、何もしてないという人には有事法制はどうなのと聞きたい
法案として成立してないのが問題なら、商法大改正はどうなのかと問いたい
それだけでなく、さまざまな法律がかなりのスピードで改正されているのを知らないんだろうな


459 :無党派さん:02/07/07 07:52 ID:A+Pi6Z9d
だから大風呂敷を広げる前に、昨年の今頃、主張していた小泉改革の中身は何なのか、
更にその進捗状況はどうなのか、検証して国民の前に具体的に報告したのか?

460 :無党派さん:02/07/07 07:54 ID:HxTHiHt7
だから、そんな法案を評価してない人からみれば、
100通ろうが200通ろうがぜんぜん評価できないんだって。

それと、上でもさんざん言い尽くされているが、現在の喫緊の
課題は景気回復。これは小泉支持派でも同意する人は多いだろう。

657さん、景気回復のために小泉が何をしたの?
あほな俺でも判るように襲えて欲しい。

461 :657:02/07/07 07:57 ID:75ju3/GG
前に断ったが小泉が問題のないすばらしい政治家と言ったことは一度もない
よく口だけで実行されないのが問題なんだろ
商法改正が「実際に早すぎるくらいに」行われている
あと、小泉の大言壮語が気になるのはわかるけど前述のように
政治手法の一つだろ
交渉術でも最初にふっかけるじゃん


462 :無党派さん:02/07/07 07:59 ID:dx5J9lKq
とりあえず何もしてないということか

463 :無党派さん:02/07/07 08:00 ID:A+Pi6Z9d
>>461
商法改正って、構造改革または景気回復と、どんなふうに関連するの?
漏れは頭が悪いもので、教えてもらえないか?

464 :657:02/07/07 08:03 ID:75ju3/GG
一応、小泉は財政出動ではなく法律・規制改革で民間活力を引きだそうという選択肢を選んだんだろ?
賛否はともかく
最初からいってるように小泉のビジョンは『民間でできることは民間で』
だから、景気回復も『民間の自律的回復』という選択肢を選んでる
小さな政府を思考すれば民間に介入する政府の役割をできるだけ少なくしようとしてるんだろう
景気回復に政府が「積極的に介入する」のを望むならその分規制は強化される


465 :657:02/07/07 08:09 ID:75ju3/GG
じゃあ、商法改正でこんなのは?
株式単位の自由化と純資産規制の撤廃で株式分割がやりやすくなったことや
高い株式の単位を下げて個人投資家が購入しやすくなるようにした
株式交換制度で多額の現金の支出ではなく株式によって買収できるようになった
ルールしだいでサッカーだってかわるだろう?たとえばオフサイドがなくなったら
全然変わってくるでしょう
それと同じで商法が変われば企業活動が大幅に変化する

466 :無党派さん:02/07/07 08:12 ID:A+Pi6Z9d
>>465
なるほど、ありがとう。

467 :無党派さん:02/07/07 08:16 ID:A+Pi6Z9d
それ以外に、景気回復のため政策は何をしたの?

468 :無党派さん:02/07/07 08:19 ID:A+Pi6Z9d
景気回復のための政策とその実効性は?

469 :無党派さん:02/07/07 08:21 ID:A+Pi6Z9d
というより、わかりやすいところで、景気底入れ宣言をしたにもかかわらず、
どうして株価が下落し、完全失業率は悪化、設備投資もマイナスになってるの?


470 :657:02/07/07 08:24 ID:75ju3/GG
それ以外って・・
商法改正ってすごい大変なことなのに。他にも会計原則の大改正が行われるし。
よく、日本企業は技術は優れているが経営が悪いといわれてるでしょ?
もちろん、しがらみや風土といった問題もあるけど商法や他の法律で規制されていて
やりたくてもできないという問題があった。それが徐々に変化を起こしてる
最近では株式の時価評価なんてどう?それに減損会計が成立すれば
80年代に日本企業の強さの一因といわれた含み経営ができなくなるでしょう?

471 :無党派さん:02/07/07 08:27 ID:A+Pi6Z9d
でも、それは、>>460に対する答えにはならないね。
>>470

472 :657:02/07/07 08:30 ID:75ju3/GG
今の株価は低すぎるとは思っているよ。ただ、バブル期にあがりすぎた
失業率や設備投資の悪化はバランスシートの改善途中にあるということでしょう
中国・ロシア・東欧が競争に参加してシェアが低下したため供給力が過剰となった
また、マーケットシェアより利益率を重視する経営が主流となったから
利益率を上げるために人件費(費用)削減や設備投資(資産の圧縮)の削減
負債の返済が行われている

473 :無党派さん:02/07/07 08:34 ID:A+Pi6Z9d
構造改革の本格的着手前で、この完全失業率では、本格的な着手になったら、
どうなるんだろう?

474 :657:02/07/07 08:36 ID:75ju3/GG
多分、小泉は前述のように景気回復に財政政策や金融政策で『積極的に政府が景気回復に介入』しない又は
できないんだと思う
セーフティネットや補助金で規制強化して競争力をそぐより
強いところを伸ばし弱い企業は淘汰されてほしいのが望みだろう
弱いところを補助して強い企業から税金を取るでは海外に企業が逃げてしまうし
ただ、そんなことを政治上言えないでしょう
弱い企業は淘汰されてくれなんて
これが答弁をぼかす例の一つ 野党はそれをわかってて聞いており
もし、小泉が競争力強化のため弱い企業は淘汰されてくれなんて正直に言ったら
どうなるか想像がつくでしょう



475 :無党派さん:02/07/07 08:38 ID:A+Pi6Z9d
日本銀行が行っている「生活意識に関するアンケート調査」(2000年3月)によると、一年前
に比べて支出を減らしているとの回答が、43.0%ある。支出を減らしている理由の第一位は、
「将来の仕事や収入に不安があるから」で、63.8%である。また、今後1年間の支出を減らそうと
思っているとの回答が、42.5%もある。どの項目が実現すれば支出を増やすかという設問への回答
の第一位が、「雇用や収入の不安の解消」で、46.7%である。

個人ベースの生活意識がこのようになっているなら、法人ベースのそれは、設備投資に該当することに
ならないか?これらは、景気回復の重要な要素だろう。

476 :無党派さん:02/07/07 08:39 ID:A+Pi6Z9d
>>474
弱い企業が淘汰された後の社会はどうなるの?

477 :657:02/07/07 08:41 ID:75ju3/GG
構造改革が必要なのは政治家は皆わかっているし、失業者増加や増税は
さけられない。ただ、それをわかっている人が少なくて正直に言ったら
落選する場合が多い。結局、都合のいいことだけ言ってる政治家が当選してしまうし
失業対策にはありきたりだが新産業育成しかないと思っている
不十分だし育ってないという批判はあるが現状は「やるしかない」
状況にあると思ってる

478 :無党派さん:02/07/07 08:42 ID:A+Pi6Z9d
デフレスパイラルはどうするの?
ぼかしてぼかしての政府内閣府が発表する資料は
素人眼に見ても、大本営発表以外の何物でもないよ。

479 :無党派さん:02/07/07 08:44 ID:A+Pi6Z9d
>>477
まさに新しい基幹産業がどうなるのか、どういう方向性をもって、日本が生きていく
のかという、それこそ「ビジョン」が明確に示されていないだろう。それに基づく
政策にも一貫性と即効性等が感じられず、全ては小泉が総理大臣という地位にしがみ
つきたいがための、パフォーマンスだとしか映らない。

480 :657:02/07/07 08:47 ID:75ju3/GG
>476
消極的な選択だと思うよ。理想としては弱い企業は助けたいがそのためには
どこかにしわよせがいく
それで、強い企業が海外に移転したら税収は減少し、雇用も低下する

個人消費が低いのが不況~脱却しない大きな理由でそれが一番難しいね
その一つとして、セーフティネットをしっかりしたほうがいいとは個人的に思う
そして、消費税大幅増と課税最低限の拡大がセットになるがこれが受け入れられるかどうか政治的に。
今、行うのは景気に悪いが景気が回復してから言い出しものどもとすぎれば暑さを忘れるで
できない可能性が高い。財務省が減税を渋るのは将来の増税を政治的にできるか不安なんだろう


481 :657:02/07/07 08:52 ID:75ju3/GG
>479
それは言いすぎだと思う
これは、加藤が以前言ってたが日本の進む方向は『科学技術立国』だそうだが
これには賛成。そのためにも『特許裁判所』知的財産保護の制度整備は急務だと思う

あと将来有望な産業は色々言われているがあまり政府が介入するのには反対
キャッチアップ時代じゃないんだから、民間が創意工夫すべきだと思う


482 :460:02/07/07 08:52 ID:HxTHiHt7
>>476
あほの私ですが、>>474に替ってお答えします。
それは、恐怖の高失業社会です。

企業は、管理部門だけを東京に置き、生産部門は全て
中国ほかアジア諸国に委ねます。
もちろん、残っているのは「勝ち組」企業だけです。
>>474のいう「弱い企業」や中小企業はほとんと淘汰されて
いますからね。
アジア各国を自社の工場とするしかないわけです。

失業した人たちは?
職に就けないのはもちろんのこと、失業手当は切り下げ
られるなど、ほとんど何の保護も受けません。

運のいい者は、「勝ち組」企業で派遣社員かパート並みの
給料で、営業として雇ってもらえるでしょうが。
安い給料でこきつかわれて、過労死の運命が待っているけど。

政府?
>>474の言う通り、「民間でできることは民間で」
何の手だても打ちませんよ。
そのころには、ハッキリと「勝ち組」の利益のみを代弁する
政府になっています。

失業者が増大すると、内需に期待できませんので、各国に
輸出攻勢をかけます。
それが、また貿易摩擦を生むでしょう。

483 : :02/07/07 08:52 ID:4LeW2sNs
>>480
なんだか大きな政府論と小さな政府論のいいとこどりみたいな
政策だなぁ・・・地方新聞の社説みたいだ(藁

484 :無党派さん:02/07/07 08:53 ID:A+Pi6Z9d
>>480
それに対して行政府の長であり、形式的に民意の多数派である立法府における
与党第一党の総裁が、しっかりとした政治的決断をし、方向性を示し、指導力を
発揮できなくてどうする?落選云々よりも、本当に国民のことを考えているなら、
昨年来の支持率の下落はないはずだし、言葉にも説得力が残っているはず。
しかしながら、今国会でやってることは、景気回復というそれだけでもデカイ
問題があるのに、徒に個人情報保護法案やら、有事法制やら、郵政事業民営化
やら、余計なものをもってきて、更には政治と金という、今国会で本来審議しな
ければならないいちばんの問題についても、なんら指導力を発揮していないだろう。

485 :無党派さん:02/07/07 08:56 ID:A+Pi6Z9d
それに結局は、昨年の四月に小泉内閣が成立直前の自民党総裁選での
各候補者の主張の時点に、戻っているような気がする。つまり何ら
進展が無く、堂堂巡りということ。

486 :無党派さん:02/07/07 08:58 ID:A+Pi6Z9d
>>482
なるほど、理解。ありがとう。

>>483
同感です。一貫性が感じられないですね。

487 :657:02/07/07 09:00 ID:75ju3/GG
>483
確かにね 理想どおりにはいかないことが多いね

いままでが、正論を言うと落選という時代が長すぎたと思っている
政治家だけでなく特に利益誘導のみを望む講演会や有権者の責任も大きい
ただ、時代は変化してきているし今は過渡期だと思う。いきなり小泉にそれを望んでも
それは高望みだと最初から思っているし。

ただ、個人的に政界再編は法律の大改正の途中で政治的空白をつくってほしくないから、消極的続投支持
今、改正を途中で止めたら混乱がおきかねないから。

多分、俺との違いは小泉に対する最初からの期待の違いだと思う。俺は最初から過剰期待はしてないし

488 : :02/07/07 09:03 ID:4LeW2sNs
482も大げさだとおもうぞ。
まるで「ベ平連」久野一門の内橋や佐高のコラム丸写し
みたいだ

489 :無党派さん:02/07/07 09:06 ID:A+Pi6Z9d
>>487
しかしながら、有権者の多くは、君のような冷静な分析ではなく、良くも悪くも
昨年の総理大臣就任時の、マスコミを総動員した派手なイメージ戦略とパフォーマンス
の中で発せられた言葉こそが、小泉の政治だと思わされている。
更に、その「期待」効果が大きかった分、一年以上経過して目に見えて何も成果があがらない
という落胆は、ただでさえ政治不信が蔓延しているのに、行政府の長自らがそれを増幅する
ようなことをしてしまったのではないか?目に見えないが、民主主義にとって、大変な背任行為
とでも言えるのではないか?

490 :657:02/07/07 09:07 ID:75ju3/GG
まあ、小泉に過剰期待しても急に日本が大きく変わることはないでしょう

ただ。今は企業の分野で大改革が起こっているのだけは確かだよ

491 : :02/07/07 09:08 ID:4LeW2sNs
そして10年おきくらいに新党もどきにしっかりだまされる日本有権者…


492 : :02/07/07 09:09 ID:4LeW2sNs
>>490
それは同意。身の分にあわない経済成長でコストが高く
なっちゃったってことか。


493 :657:02/07/07 09:11 ID:75ju3/GG
>>489
>489
そのことには全く同意
そうしないと国民が政治に感心をもたないのが原因だし、その解決策として
高校入試に、政経や法律、会計の簡単な基礎を義務付けるのがいいのではないかと思っている
全くわからないから興味がわかないので少しでいいから知識があれば変化があるだろうと思う


494 :無党派さん:02/07/07 09:11 ID:A+Pi6Z9d
■自民党殿──続・国会は犯罪者の巣か

 鈴木宗男代議士が逮捕された6月19日に「国会は『犯罪者』の巣か」という見出しの
社説を載せたところ、自民党の執行部から抗議の電話をいただいた。
 国会議員を「犯罪集団」かのように書くのは行き過ぎだ、という趣旨である。
本文中で「国会、とりわけ自民党が『犯罪者の巣』であるかのように思われて、
議員たちは恥ずかしくないのだろうか」と書いたことが特に気になったようだ。
 もし、社説の真意が十分に伝わらなかったとしたら、こちらにも責任があるだろう。
読者の中にも誤解した方がいるかもしれない。そこでもう一度、ていねいに書いておきたい。
 先の社説ではこう書いた。

 「昨年は参院のドンといわれた村上正邦・元労相らが逮捕されたばかりだ。
ロッキード事件以来、政治浄化があれほど叫ばれながら、国会はいまも毎年のように
逮捕者を出し続けている。国会は『犯罪者』が続出する特殊な組織とすらいえるのだ」
 国権の最高機関である国会を侮辱する意図は毛頭ない。しかし、
現実には刑事訴追される国会議員の何と多いことか。
 逮捕または在宅起訴された国会議員(辞職後も含む)とその罪名を調べたら、
90年以降だけで以下のようになった(★は逮捕。所属政党は離党直前のものを含む)。

 90年 稲村利幸(衆・自民)脱税
 92年★阿部文男(衆・自民)受託収賄
 93年★金丸信(衆・自民)脱税
  同年 新間正次(参・民社)公選法違反
 94年 大谷忠雄(衆・新生)脱税
  同年★中村喜四郎(衆・自民)斡旋(あっせん)収賄
  同年 近藤豊(衆・日本新)脱税
 95年★山口敏夫(衆・新進)詐欺など
 97年★友部達夫(参・新進)詐欺
 98年★新井将敬(衆・自民)証券取引法違反=国会へ逮捕許諾請求後に自殺
  同年★中島洋次郎(衆・自民)政党助成法違反など
 00年★中尾栄一(衆・自民)受託収賄
  同年★山本譲司(衆・民主)詐欺
 01年★小山孝雄(参・自民)受託収賄
  同年★村上正邦(参・自民)受託収賄
 02年★鈴木宗男(衆・自民)斡旋収賄


495 :無党派さん:02/07/07 09:12 ID:A+Pi6Z9d
 以上、13年間に16人のハイペースだ。大半が自民党、あるいはその出身者である。
これまで無罪となった人はいない。
 見方を変えると、例えば90年の衆院選で当選した512議員のうち、
これまでに9人もが司直の手に掛かったことになる。自民党で当選した人ばかりだ。

 国会や自民党が「犯罪者の巣」のようだと書いたのは、そんな異常さ、
悲しい現実を直視すべきだと考えたからである。

 国会議員だけでなく、われわれ国民にとって、ひどく恥ずかしく情けないことだ。
政治浄化がいかに切実な課題か、特に自民党の方々には分かっていただきたい。
 それが私たちの真意である。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

 国民の目から見ると、弱者に痛みを強要して、自分たちだけはやりたい放題
という実感はぬぐいきれないと思う。


496 :無党派さん:02/07/07 09:15 ID:A+Pi6Z9d
しかも、小泉には泥を被って黙々と精進するという姿勢が見えない。
だから、ここは解散総選挙をして、国民に信を問うことがベターでは
ないのか?また元に戻るようだが、小泉がなにをどうしたいのか
全く伝わって来ないよ。

497 :無党派さん:02/07/07 09:21 ID:A+Pi6Z9d
景気回復のための政策でも、具体的にはアメリカ頼みなんでしょう。

498 :657:02/07/07 09:21 ID:75ju3/GG
小泉と今という点で見ればそうかもしれない
しかし、橋本内閣の6大改革を始めた時点で日本は後戻りできない状況にある
そして、総理が交代するたびに改革が途中で止まってしまって
その時間的損失は大きい。
その流れの中で考えると今は政治的空白で改革をストップするのが
何よりのデメリットになると思う
2005年度以降なら政界再編を望む

499 :無党派さん:02/07/07 09:23 ID:a5orY5HD
>>498
それは総理を変えなきゃ改革が進む、という前提があればの話だな

500 :無党派さん:02/07/07 09:25 ID:A+Pi6Z9d
>あと将来有望な産業は色々言われているがあまり政府が介入するのには反対
>キャッチアップ時代じゃないんだから、民間が創意工夫すべきだと思う

創意工夫といっても、先が見えないのに何もできないでしょう。

また、>>450でも指摘しているように、小泉内閣はご都合主義のええ格好しい
のような気がする。

501 :無党派さん:02/07/07 09:27 ID:A+Pi6Z9d
>>498
基本的なことを質問するが、橋本内閣の6大改革と、小泉内閣の7つの改革?
とは、一貫性および整合性ってあるの?

502 :657:02/07/07 09:27 ID:75ju3/GG
ものすごく、悲観的な選択肢として考えて、総理が交代すれば改革が一次ストップするのは確か
交代しなければストップしない可能性はある
言ってて悲しい選択しだが。
何よりも、今最優先は個人的には「国際競争の環境整備に後れを取ってはならない」ということだと思ってる

503 :無党派さん:02/07/07 09:29 ID:A+Pi6Z9d
>>502
なんだか悲壮感が漂ってくるレスですね(微苦笑)。

504 :無党派さん:02/07/07 09:31 ID:a5orY5HD
>>502
リスクとリターンをトータルで考慮してるか?
目先の損得だけで考えてないか?

505 :657:02/07/07 09:33 ID:75ju3/GG
前提(環境変化) キャッチアップ時代→最先端技術国家(民間の創意工夫や環境整備が必要)
金融の護送船団方式→金融自由化
裁量行政→ルール社会へ(法整備・規制改革)←今これが急務だと思っている
輸出大国→資本輸出国 企業の海外移転 
福祉国家→破綻寸前(年金・高齢化)←支出削減か増税が必要

この流れを止めるのは機械損失が大きい


506 :無党派さん:02/07/07 09:36 ID:A+Pi6Z9d
ということは、個人情報保護法や有事法制、それに郵政事業民営化などには
かかわっている時間はないということだろう。

507 :無党派さん:02/07/07 09:38 ID:A+Pi6Z9d
>>505
なるほど論点と課題をわかりやすく整理してもらったけれども、小泉の場合は
君が整理指摘してくれたような、指導力が見えてこないで、相変わらず軸がぶれている
ようにしか思えないよ。

508 :無党派さん:02/07/07 09:39 ID:a5orY5HD
>>505
小泉内閣でそれらの改革が進む成算は君にも無いわけだろ?
必要なペナルティを払う事を恐れて泥沼化するのは最悪の選択

509 :657:02/07/07 09:39 ID:75ju3/GG
問題点の一例
膨大な国債発行残高 
破綻寸前の年金
異常な低金利
高齢化
企業の海外移転
高失業率
世界的な競争社会
 
まず、企業の海外移転を止めて国際競争力をつけるのが第一だと思う
そうしないと、雇用減、税収減が続く


510 :657:02/07/07 09:41 ID:75ju3/GG
だから、せめて2005年以降と主張している
2005年度までは急務の改正法案が多すぎる

511 :無党派さん:02/07/07 09:43 ID:a5orY5HD
>>657
改革が必要と言いつつ自分は改革を恐れてるだけに見える(藁

512 : :02/07/07 09:43 ID:EIHwyO8b
>>509
ノーノー。
それは政治資金を出してくださるスポンサーであるところの
民間企業が首を縦に振らない。
ユニクロに、「中国での生産を止めて日本で生産しなさい」
とでも行政指導するの?
それこそ、あなたの言う「民間のことは民間で」に反する。

513 :無党派さん:02/07/07 09:45 ID:A+Pi6Z9d
>>509
さらに明確になったね。ありがとう。
しかしながら、やはりここは、君が指摘してくれた内容を
国民の前で明確にして、>>508が指摘するような大胆な選択を
することこそが、ベターなのではないかな?もちろん
セーフティネットはしっかりと張った上でのことだが。

514 :無党派さん:02/07/07 09:51 ID:A+Pi6Z9d
小泉は本気で全部やろうと思ってるのだろうか?
>>509・510

515 :657:02/07/07 09:53 ID:75ju3/GG
>>512
違うよ 要は企業が日本で活動するための環境整備が急務ということ
商法改正や税改正 それだけでなくさまざまな高コスト構造の改革や利便性の向上等のこと

>513
わかるんだけど、例えば短期間に金融担当大臣が何人も交代したせいで行政の現場が混乱したことを考えると
ちょっとなあ・・・
大きな変化がおきているときに責任者を何回も交代してると現場が混乱するし
金融担当大臣の交代の連続のせいで検査マニュアルの策定が遅れて
不良債権の正確な把握が遅れたし
少し、改正が落ち着く2005年以降くらいがベストだと思うよ



516 :無党派さん:02/07/07 10:06 ID:A+Pi6Z9d
>>515
しかしながら、今の閣僚(小泉も含めて)だと、個人情報保護法案の提出
過程を見てもわかるように、官僚によって、せっかくのよい政策も似て非なるもの
に摩り替えられてしまわないか?鶏が先か、玉子が先かの話になるが、
官僚制度を改革することも必要になってくるね。

517 :657:02/07/07 10:13 ID:75ju3/GG
>517
うん そうだと思う ただ、政治改革や公務員・行政改革はあくまで道具の改革
今は道具がさびてようと使うべき時期だと思う

あと、小泉がかわいそうなんで一つ小泉の業績を書くよ
小泉が総理になって優勢民営化論を主張したんで危機感を抱いた郵便局の
サービスが向上したのは事実(まだまだ不満はあるけど)
組織廃止論を唱えると、危機感を抱いた組織は批判をそらそうと自己改革を行う
これも政治手法の一つだね



518 :無党派さん:02/07/07 12:21 ID:/kM7a0mv
いきなりスレタイだけ読んでの率直な疑問。

小泉政権以前の内閣の政策実績ってなに?


519 :434:02/07/07 13:53 ID:iP2FDaDo
>>517
確かにそういう側面は評価されなくちゃいけないな。
実際にそういうことがあるならば。
うちの近所じゃ最近郵貯の営業員ばかり増えて、かえって肝心の
郵便業務がいい加減になってる感じだけどね。あと、こういう話
が出ると郵貯のCMの出稿量が増えるのは税金の無駄遣い。
だけど、普通に考えればあなたの言うような結果の方があって
しかるべきだから、一応理解はする。

あと、少し前のスレ(今朝の8〜9頃中心)でさかんに「商法
改正」の話が出てるけど、俺は今回の改正は簡単に言うと、
「個人の株式投資がやりやすくなり、証券会社が個人投資家を
騙しやすくなった」ものだと解釈してる。前提として、企業や
証券会社の情報開示の責任が明確化され、個人投資家の保護も
充分ならば良い法律だと思うけど、残念ながら今回は悪法に
なってると思う。
ただし、俺は商法関連は疎いから、解釈が間違ってるかも
しれないんで、「違うぞ」というご指摘がある方は是非ご指導
お願いしたい。





520 :小泉さん最高!!:02/07/07 23:53 ID:+Nx+7D/5
つーか、小泉さんの支持率アップしてるんですが…(w
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020708k0000m010059000c.html


521 :小泉さん最高!!:02/07/07 23:55 ID:+Nx+7D/5
本当はコチラ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020708k0000m010083002c.html

522 :小泉さん最高!!:02/07/08 00:03 ID:zimg8do1
国民も一時マズゴミの洗脳で自分を見失ってましたが
ようやく気づきました。小泉さんが頑張っていることを!
小泉さんしかいないことを!!
小泉さんガンバレ!!小泉さん最高!!!」
感動した!!!
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020708k0000m010083002c.html




523 :小泉さん最高!!:02/07/08 00:06 ID:zimg8do1
お前ら、アンチさあ、小泉さんと俺に対して昨日は散々誹謗中傷してくれたな。アホ、糞、抵抗勢力!!
国民はちゃんとみてんだよ。真実を。
お前らもいい加減洗脳から解放されたら?

まあ、お前らが俺の前に跪く日も近いってわけだな(w

524 :無党派さん:02/07/08 00:19 ID:1vOY57BJ
>>518
直前が森(KSDで機能停止に陥りあぼーん)
その前が小渕(任期中に倒れてそのまま総辞職)だからねえ

橋本内閣なら省庁再編、金融ビッグバン、消費税値上げ、薬害エイズ究明等が挙げられると思う

525 :無党派さん:02/07/08 15:10 ID:caG4q2Dd
>>523
で、実績は?
支持率が上がったと喜んでいるようだが、直接的な原因となった政策が
何なのか、あげてくれよ。

526 :無党派さん:02/07/08 15:23 ID:caG4q2Dd
>>517

>小泉が総理になって優勢民営化論を主張したんで危機感を抱いた郵便局の
>サービスが向上したのは事実(まだまだ不満はあるけど)
>組織廃止論を唱えると、危機感を抱いた組織は批判をそらそうと自己改革を行う
>これも政治手法の一つだね

それは、こじつけのし過ぎ。郵便局のサービスは、小泉登場前からよかった。
下手したら、大銀行よりも親しみがあっていいかもしれない。彼ら郵便局員は
間違いなく、大銀行の30歳で年収1000万以上をとり、無責任で、プライドだけが
高い、行員よりもはるかによく仕事してるよ。



527 :小泉様、がムばって ◆31SOL0D. :02/07/08 15:28 ID:66a2wjNB
小泉さん最高!!さんって、どういう立場?
小泉が日本の救世主という立場?


528 :無党派さん:02/07/08 15:56 ID:yTSFprrZ
>>525
>で、実績は?
予選リーグ突破でしょう、やっぱし(笑)
ワールドカップに熱上げてる国って、成績と政権支持率がマジに連動するからね。

529 :無党派さん:02/07/08 16:18 ID:bxpQu0SZ
>>527
やつは別スレで「もうここにはこない」っていってたから
もういいだろう。


530 :小泉様、がムばって ◆31SOL0D. :02/07/08 16:42 ID:66a2wjNB
>>529
そうか、それは残念だ。

531 :657:02/07/08 16:42 ID:uiJE+S1f
>519
まだ商法改正は途中だよ。
んー今回は悪法ってどの部分のことを言ってるの?



532 :無党派さん:02/07/08 20:57 ID:NQzTwuxD
なんだかやってることが、小手先だけのことやってて、その効果すら疑問視されている
のに、有事法制やら個人情報保護法やら、郵政事業民営化やら、今すぐにやらなければ
ならない必要性が薄いものを、持ち出してきて、国会審議を形骸化、混乱させる。
国民の最大の関心事が、経済問題、特に景気回復であるにもかかわらず、小泉が最も
不得手とするものが、これまた経済問題と外交問題。国内では経済問題、国際的には
外交問題が、最大の課題なのに、あまりに無策であるための、目くらましか?何を
やりたいのか、まったく見えないし、やりたいことが伝わって来ない。

533 :うに:02/07/08 21:24 ID:peQIng5J
小泉さん最高!!って小泉の足ひっぱってたよな
がんばるほど

534 :無党派さん:02/07/08 21:51 ID:NQzTwuxD
日本の構造改革は失速 BISが年次報告で批判
 【フランクフルト8日共同】国際決済銀行(BIS)は8日発表した年次報告で、日本について「重大な構造改革は失速し、
結果的に経済は活気のない状況が続いている」として、小泉純一郎首相が取り組んでいる経済の構造改革が停滞していることを批判した。
BISは昨年6月の年次総会でベックストレム前総裁が小泉政権の不良債権処理の促進などに取り組む姿勢を評価していたが、
この1年間の構造改革の成果に対しては一転して厳しい評価を下した。報告は、日本経済が「2001年初めに過去10年で
一番深刻な景気後退に陥った」と説明。その対応策として、日銀が同年3月に、金融の量的緩和策に初めて踏み出すことを決定し、
短期金利を事実上ゼロとしたことを紹介した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0080810

結果としては、この評価が日本国民の意識にも近いように思う。

535 :657:02/07/08 22:03 ID:rmEGtGmn
>>532
その論法はよくないと思うよ
有事法制 個人情報保護法 郵政事業民営化がその考え方では景気が回復するまで
できないことになる

その論法や何もしていないという批判は的外れ
言ったことの一部しかしないというのは相手の譲歩を引き出すための政策手法
小泉を批判するなら政策の優先順位がはっきりしないとか政策が問題の抜本的解決ではなく
小手先の解決になってるところがあるというような批判ならわかる



536 :無党派さん:02/07/08 22:12 ID:AzCi4Yy7
>有事法制 個人情報保護法 郵政事業民営化がその考え方では
>景気が回復するまでできないことになる
別にいいんじゃないの?正直、今すぐ必要とは思ってないし
何より、ここ1年間国民が最も望んでいることは景気回復だし。
なのに、小手先のPKOや強引な空売り規制といった市場介入や大本営発表で
実態経済をねじ曲げて、上記3法案を進めようとしているのは理解に苦しむ。
デフレ下では金融緩和も無意味なことも、この1年間で既に証明されてる。
私が一番やってほしいのは税制改正です。

537 :無党派さん:02/07/08 22:27 ID:NQzTwuxD
>>535
あんないいかげんな閣僚答弁(閣内不一致)と、ずさんな法案を国会に提出して
おいて、必要性については、「備えあれば憂いなし」といった意味不明な言い回し
をしているんだから、国会軽視というよりも、なめてかかっているとしか思えない。
物事の優先順位が完全に間違えているし、国民一般は、なぜ今有事法制、個人情報
保護法なのか、郵政事業民営かなのか、理解できていないと思う。なぜなら、情報を
きちんと公開して、国民に対して説明責任を果たしていないからだ。

538 :無党派:02/07/08 23:26 ID:Wvv7qcXo
今日もまた塩川財務大臣が円安容認発言をしたため
株価が下がり11000円を超えたのもどこ吹く風
あいつは日本の財産を意図的にすり減らすだけのガンに過ぎない
早くやめさせろ
交代だ
小泉内閣解散

539 :無党派さん:02/07/08 23:26 ID:Ahz2vxLl
>>537
分かって言ってるのかもしれないけど、今やってんのは郵政民営化ではないよ

540 :無党派さん:02/07/09 14:22 ID:xX4ptSiS
小泉内閣って何をやってる内閣だ?
自分らで、わかってるのかな?

541 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/07/09 16:28 ID:dAJQ5q/E
>>540
夏コミに向けて不退転の決意で取り組んでいます
わけのわからないやおいは小泉内閣には通用しない!

542 :無党派さん:02/07/09 17:14 ID:tQ2fmd67
>>541
実質は、郵政の裁量権を強めたというのに、改革成功ってニタニタしてる小泉が一番わけわからん。
変人ていうより、敗北を認められない精神分裂型変質者。
こりゃ〜、まともな議論は通用しない罠


543 :無党派さん :02/07/09 20:03 ID:cWSdQ0dj
>>542
そりゃ「実」より「名」を取る人だからですよ。
郵政を変えたという名誉が欲しいわけ。
そうすれば、歴史に名が残ると思っているのだろう。

544 :無党派さん:02/07/09 20:26 ID:XZFU6SCt
昨日あたりは、相変わらずのサッカー日本代表へのパフォーマンス。
テレビは相変わらずのマンセーだし。テレビ局のニュースは信用できない。

ところで、郵政事業民営化が、明治百年来の改革だとか、持ち上げていたが、
郵政公社化することは、既に決定していたことだし、そんなへんな修飾語を
つけて、小泉に「実績」とやらをつけてやると、郵便制度の父、前島密に対して
申し訳がない。同じ日本国民として、恥ずかしい限りだ。

545 :無党派さん:02/07/10 12:22 ID:VHbOCuCq
>>542
小泉にとっては自民党政権を維持する事こそが目的
改革がヘタレようがそんな事はどうでもいいわけだよ

自民党に抵抗するなら改革をぶっ壊す、が本音

546 :無党派さん:02/07/10 12:34 ID:mEJlxyPB
改革促進内閣みたいな改革をがんがんやれる内閣にしたら
支持率60パーセントはいくかもね。

547 :無党派さん:02/07/10 17:43 ID:5XiLE7rC
小泉の薄汚ねえ、名誉欲のための猿芝居は、もうたくさんだ。いいかげんに
解散総選挙しろよ。

548 :無党派さん:02/07/10 18:43 ID:5XiLE7rC
日本経済は「猫の死体」と同じ
http://www.gendai.net/contents.asp?c=022&id=138
 同行記者の多くは小泉首相の私設PR屋よろしく「首相のサミット外交成功」
と歯の浮くようなウソを広げていた。
 日本の改革は小泉首相の公約倒れであり、「もう、日本には何も期待できない」
とサミットに臨んだ各国首脳は知っていた。ブッシュ米大統領も、日本破綻の
構造的原因の一つが小泉首相の有言不実行だと気付いている。そこで、サミットでは、
小泉首相をオダテて、米国主導のテロ対策やアフリカ援助、そして、
ロシアのG8フル参加昇格のタイコ持ちにさせたのだった。
 それでも、小泉日本の改革不履行への苦言として、カナダのクレティエン議長が、
サミット冒頭に「まず日本から経済運営の報告を」と小泉首相をうながした。
国際会議の慣行ルールでは、これは明らかに、「お前の国が一番危ないのだから」
という「お叱り」である。
 しかし、こんな外交感覚なぞ薬にしたくともないのが我が首相だから、
褒められたとでも勘違いしたのだろうか、トクトクと「景気は5月に底入れした。
私の支持率が下がっても、私は改革をやりとげる」と空疎な大見得を切った。
他の首脳は一斉に心中で、「もう公約はいらない。実行してくれよ」とあきれ、
小泉首相に「早く公約実行を」との願いを込めて、拍手したり、
テーブルをたたいたりした。しかし、この皮肉は小泉首相には通じなかった。

549 :無党派さん:02/07/10 18:43 ID:5XiLE7rC

 日本が5月に発表したGDPの上昇は、日本不況の底入れを示したのではなく、
あれはウォール街の用語で「デッド・キャット・バウンス(猫の死体の跳躍)」という。
 猫の死体をビルの屋上から投げると、落下の勢いで、地面に衝突すると
死体は上方に少しははねる。このはねたのを見て、猫が生き返って跳び上がった
と錯覚するのはオメデタイ。日本経済は地面に落ちたまま、地面のスロープ伝いに
ズルズルと滑り落ちている。
 なにしろ、首相はこれまで14カ月間、やるべきことには手をつけずに、
日本としてはしてはならぬことばかりを「改革だ」と言ってきている。
有事3法案、個人情報保護法案は悪法だし、経済改革にマイナスだ。
郵政4法も無意味なものだ。不良債権処理も間違いだらけ。
すべてを廃案にして拙著「大変革」で示した真の経済改革に注力すべきだ。
民主党は小泉悪法の廃案と銀行の貸し手責任の追及で国民の期待に応えてほしい。


550 :無党派さん:02/07/10 20:13 ID:vSyLHP8M
てゆうか団塊サヨはさっさと氏ねよ
革命目指していたくせに、都合のいいときだけ国家の庇護を求めるんじゃねえよ
日本国民が選んだ首相が気に食わないなら、北朝鮮にでも行って老後を送れってんだよ

551 :無党派さん:02/07/10 21:40 ID:75xMcKgW
>>550 隔離板に帰れ

552 :無党派さん:02/07/11 18:05 ID:Hj03uDin
>>550

>>1が読めないのか?お前のような、荒らしやレッテル貼りの厨房ではなく、
小泉の政治手法と政策実績を検証するスレなんだよ。

553 :無党派さん:02/07/11 18:10 ID:xpp/ljav
>>552
>あなたがほんとうにアンチ小泉かどうかはともかく、
>「正論」だとは思う。
>私が2ちゃんねるに来た当初はほぼあなたと同じ気持ちだった。
>しかし、そのときから、このスレをつくるまでの間に様々な経緯があるんですよ。
>まじめに議論する目的でつくったスレ(あなたのいうところの
>「政策本位のスレ」)が小泉支持者・自民支持者らによって
>執拗ないやがらせを受けたり、
>その他いろいろ敵愾心が増幅されるようなことをされたり…、
>そういった感情の変化のなかでつくった「主として小泉氏らの醜聞について
>議論&情報交換する目的のアンチスレ」がこれです。

>彼らは決して反省することはないでしょう。
>だから、もうあきらめていますよ。
>2ちゃんねるは、情報交換・情報収集&ネガティヴキャンペーンのための
>掲示板だと割り切っています。

ささっと小泉信者スレ荒して報復しろ。

554 :無党派さん:02/07/11 20:28 ID:i325Yt3i

小泉、オペラ歌手に、会ったばかりで「しーゆーあげいん」
イタすぎ勘違い英語のあまりの面白さに感動した!藁えた!

555 :無党派さん:02/07/11 20:33 ID:KEkwf9ME
>>554
やっぱり脳内は森なんだナ(PU

556 :無党派さん:02/07/12 19:13 ID:d3mMhbYf
台風が日本列島直撃か、というときにのうのうとオペラか。


557 :無党派さん:02/07/15 19:26 ID:/ONGjXw5
小泉、最後のご奉公だ、台風に直撃されて、逝けや。

558 :無党派さん:02/07/15 19:43 ID:Typ8aa4R
>>557 その前にあんたが逝けや。

559 :無党派さん:02/07/15 20:06 ID:/ONGjXw5
その根拠は?
相手にしてほしくて、コピペか?
小泉の政治手法について、君の意見と根拠を
具体的に書け。
>>558

560 :無党派さん:02/07/15 20:12 ID:FSL04T3l
小泉氏ね。

561 :無党派さん:02/07/15 20:25 ID:ddfqGy7C
>>558
逝ってよし。

562 :無党派さん:02/07/15 21:11 ID:Rf6qR39C
1=かぜ=うに=とく=やま=tsune=醜屍

一人の荒らしによる自作自演スレなので、
住民の皆様はご注意ください。


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