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▼亀ちゃんぴーんち part3▼

1 :救世主:2001/08/06(月) 18:33
新スレだよ。

2 :無党派さん:2001/08/06(月) 18:35
過去スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=993535616&ls=50

3 :これまでの記事1:2001/08/06(月) 18:36
19 名前:朝日の記事 投稿日:2000/12/19(火) 00:54
亀井氏の要請で警備会社に1千万円」法廷で証言

 東京の商社「石橋産業」グループから巨額の約束手形をだまし取ったとして詐欺罪に問われた許永中被告(53)らの公判が18日、東京地裁(山崎学裁判長)であり、同社関連の不動産会社社長(56)が弁護側証人として出廷した。同社長は、許被告から渡された資金から、自民党の亀井静香政調会長が設立に関与したとされる警備会社に1000万円を支払ったことを明らかにした上で「亀井氏の要請だった」と証言した。

 <亀井代議士事務所の話> 金銭の授受は一切ない。実務にかかわっていない一民間企業のことについてコメントする立場にない。(00:35)


110 名前:無党派 投稿日:2001/02/07(水) 04:18
「亀井・竹下氏に現金」中尾被告公判で贈賄側社長が証言
--------------------------------------------------------------------------------
 中堅ゼネコン「若築建設」側から計6000万円のわいろを受け取ったとして、受託収賄罪に問われた元建設相で自民党前代議士・中尾栄一被告(71)の公判が6日、東京地裁(木口信之裁判長)であり、贈賄側(時効が成立)の不動産会社社長(56)が検察側証人として出廷した。弁護側の反対尋問に対し、同社長は、中尾被告に加えて自民党の亀井静香政調会長と故・竹下登元首相の名前をあげ、「現金を渡した」と証言した。亀井氏と、竹下元首相の秘書だった実弟の竹下亘代議士の事務所はいずれも現金の授受を否定している。
 この会社社長は、若築建設を傘下に置く石橋産業グループが、許永中被告(53)側から巨額の約束手形をだまし取られたとされる詐欺事件の公判にも出廷している。

 この日の公判で、受託収賄と詐欺の両事件の関係などを問われた際、同社長は「事件には亀井氏、竹下氏、中尾氏の3人の政治家が関係していた」と述べた。そのうえで、「許被告の示唆があったとはいえ、中尾氏に現金を渡したことは事実で、そのほかの2人にも渡した。職務権限の関係で立件されたのは中尾氏のみだった」と証言した。


447 名前:名無しさん 投稿日:2001/04/14(土) 19:57
亀井氏に許被告が3000万円
若築建設の関係者証言「手渡すのを見た」
 建設省(現国土交通省)発注工事などをめぐる汚職事件で、受託収賄罪に問われた元建設相中尾栄一被告(71)の公判が二十六日、東京地裁(木口信之裁判長)で開かれ、証人として出廷した贈賄側の石橋浩・元若築建設会長の義兄で不動産会社社長の林雅三氏は、許永中被告(54)=手形詐欺事件で公判中=が自民党の亀井静香政調会長に三千万円を渡すのを見た、と証言しました。
 林氏は、「一九九六年四月上旬に(許被告に)亀井先生の事務所に連れて行かれ、三千万円を渡すのを見せ付けられた」と証言。「政界への金はこう使う」と許被告に言われたと述べました。
 許被告を信頼するようになった経過についても林氏は、許被告が亀井議員などといかにも親しげに会うのを見せつけられ、世間でいうほど悪い人間ではないのではと思うようになった、と話しました。
 林氏は、許被告から石橋氏をピカピカの財界人にするための資金十億円のうち八億円を預かったと証言。同年五月、中尾被告に二千万円渡した際も、許被告から「政治家の先生方にインパクトを与えるように。中尾先生には二本でええやろ」と二千万円を渡すように指示されたと証言しました。

 亀井静香事務所の話 まったくでたらめな話。何ででたらめな話をするのか不可解です。そういう事実は一切ありません。

4 :これまでの記事2:2001/08/06(月) 18:37
584 名前:読売が煽ってる 投稿日:2001/04/19(木) 21:35
許永中被告が「亀井氏が住銀に電話」と証言

 イトマン事件で、商法の特別背任罪などに問われたイトマン元社長・河村良彦(76)ら二被告の控訴審の公判が十九日、大阪高裁(那須彰裁判長)で開かれ、河村被告らの共犯として同罪などに問われ、一審・大阪地裁で懲役七年六月・罰金五億円の実刑判決を受けた許永中被告(54)=控訴中=の証人尋問が行われた。許被告は、住友銀行内の河村被告(当時は社長)解任の動きに関連し、「一九九〇年ごろ、亀井静香氏(現・自民党政調会長)が住友銀行首脳に電話をかけ、河村被告の個人攻撃をやめるよう説得した」などと証言した。

 弁護人が、住友銀行がイトマンへの融資を止めようとした際の亀井政調会長の関与について質問。許被告は「九〇年秋ごろ、亀井先生が、私と河村被告の目の前で、住友銀行の頭取か副頭取に『河村被告をスケープゴートにするのはおかしい。個人攻撃はやめて円満解決したらいい』などと電話した」と述べた。

(4月19日13:51)
http://www.yomiuri.co.jp/04/20010419ic09.htm


597 名前:名無しさん 投稿日:2001/04/20(金) 02:01
 大阪高裁で19日開かれたイトマン事件の公判に証人として出廷した許永中被告(54)=一審で有罪判決を受け控訴中=が、大阪の商社・旧イトマン(住金物産に吸収合併)の乱脈経営が表面化し始めた90年秋ごろ、亀井静香代議士が住友銀行首脳に電話したのと同じ席で、当時の大蔵省銀行局長にも電話をかけて「(イトマンを支援するよう)住友銀行を指導しろ」と働きかけた、と証言した。

 特別背任などの罪に問われたイトマンの元社長河村良彦被告(76)と元常務伊藤寿永光(すえみつ)被告(56)=いずれも一審で有罪判決を受け控訴中=の控訴審第4回公判で、許被告は亀井代議士が当時の住銀首脳だけでなく、土田正顕・銀行局長(現東京証券取引所理事長)にも電話をしたと認めた。「住銀が手のひらを返したようにイトマンの支援をやめるのはけしからん。事件はもともと住銀が仕掛けたものだ。大蔵省として銀行局として住銀を指導しろ」との内容だったという。

 許被告はこの日午前、亀井代議士が住銀首脳に「河村社長を中傷するな」と電話をした、と証言していた。

 土田理事長は「記憶がない」としている。(22:16)
http://www.asahi.com/national/update/0419/033.html


791 名前:無党派さん 投稿日:2001/05/28(月) 13:20
http://www.asahi.com/national/update/0528/010.html
「亀井氏に直接3千万円渡した」社長が証言 東京地裁

 石橋産業を舞台にした詐欺事件で公判中の許永中被告(54)との関係をめぐり事実無根の記事を掲載されたとして、自民党前政調会長の亀井静香氏(64)が、月刊誌「噂(うわさ)の真相」に1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が28日、東京地裁であった。石橋産業側の代理人だった不動産会社社長(56)が月刊誌側の証人として出廷し、「亀井氏に3000万円を直接手渡した。亀井氏は大変喜んでいた」と証言した。

 証人は今年2月、受託収賄罪に問われている中尾栄一被告(71)の公判にも検察側証人として出廷。「亀井氏に3000万円を渡すところを見た」との趣旨の証言をし、手渡した人物として許被告を挙げていた。しかし、この日の証言では自分自身が直接、亀井氏に手渡したと証言を修正。渡す際に「(石橋産業の)石橋浩社長からの手みやげです」と口添えしたと述べた。亀井氏は「ごく自然に受け取り、大変喜んでいた」という。

 証言によると、証人は96年4月上旬、許被告と石橋氏の3人で、都内にある亀井氏の事務所に出向き、許被告からあらかじめ渡された紙袋入りの現金3000万円を亀井氏に手渡した。証人はその際、許被告と亀井氏が親しげなのを見て「それまでは許被告を警戒していたが、信用するようになった」とも証言した。

 亀井氏はこれまで、朝日新聞の取材に対し、許被告や石橋産業側からの現金の授受を一切否定している。

5 :噂の真相より:2001/08/06(月) 18:38
907 名前:無党派さん 投稿日:2001/06/07(木) 16:36
噂の真相HP
http://www.uwashin.com/2001/new/new.html
●亀井静香との民事訴訟で林雅三氏の出廷で話題!「3000万円を受け取った亀井は大変喜んでいた」と証言

 28日午前10時半、亀井静香と争っている民事訴訟の口頭弁論が、東京地裁民事722号法廷で開かれた。
 この訴訟は、本誌00年1月号の特集記事「逃亡中に逮捕された大物フィクサー許永中の暴露に怯える大物政治家」に対し、自民党前政調会長の亀井静香が「事実無根」と、本誌を民事提訴してきたもの。
 この日の口頭弁論では、許永中被告による巨額詐欺事件「石橋産業事件」の被害者で、石橋産業元社長、石橋浩氏の義兄の林雅三氏が、本誌側の証人として出廷した。 林氏は今年2月、受託収賄罪に問われている、元自民党代議士、中尾栄一被告の公判にも検察側の証人として出廷。「許被告が亀井氏に3000万円を渡すところを見た」との趣旨の爆弾証言を行い、マスコミの注目を集めた人物。このため28日の法廷にも新聞、テレビ全社の記者が詰めかけた。
 本訴訟の争点の一つは、本誌記事中の一部の記述の根拠となった、林氏が書いたとされる「陳述書」の信憑性。
 全74頁、400字詰め原稿用紙にして200枚は優にあるこの陳述書には、許被告がいかにして石橋産業事件に食い込み、200億円近くの約束手形をはじめとする莫大な資産を食い尽くしたかが、生々しく記されている。そしてこの陳述書には、許被告の政界工作、そして石橋産業事件に、亀井代議士を含め、複数の政治家が関与したと思われる疑惑が記されているのだ。
 報道陣が固唾を飲んで見つめる中、林氏は、本誌代理人の芳永克彦弁護士の質問に対し、陳述書は「平成9年秋に、私が東京地検刑事部に告訴した際、備忘録として、私の記憶に忠実に書き留めたもので、内容は全て事実」と証言。陳述書の信憑性を裏付ける証言をした。
 また本訴訟では、陳述書の《亀井静香(三千万円)・竹下登等との会食等をセットされた》等の記述の解釈を巡っても争われているのだが、芳永弁護士はこの点についても質問。林氏は「中尾公判を巡る新聞報道では『許被告が亀井氏に3000万円を渡すところを見た』などと報じられていたが、私自身が直接、亀井氏に3000万円を手渡した」などと証言した。
 林氏の証言によると、林氏は96年4月4日ごろ、許被告と石橋氏らと一緒に、永田町の「パレロワイヤル永田町」にある亀井代議士の個人事務所を訪問。途中の車内で、「亀井氏へのお土産」として、許被告から渡された紙袋入りの現金3000万円を、事務所内で亀井代議士に直接手渡したという。その際、林氏が「石橋浩社長からの手土産です」と口添えすると、亀井代議士は「ごく自然に受け取り、大変喜んでいた」というのだ。
 この林氏の爆弾証言第2弾を新聞各紙は当日の夕刊で一斉に報道(この分は「メディアが取り上げた『噂真』を参照)。これに対し亀井代議士の事務所は「林氏の証言は事実無根であり、金銭の授受は一切ない」などとコメントしていたが、林氏が偽証罪に問われてまで本誌の弁護をするメリットは一切なく、林氏の陳述書に関する本誌の記述が完璧に裏付けられたことは間違いない。今後の公判の行方が注目される。(01/5/28)

6 :無党派さん:2001/08/07(火) 11:26
この事件風化させじ!

7 :無党派さん:2001/08/07(火) 13:20
検察が動くまでアゲ。

8 :無党派さん:2001/08/08(水) 10:00
検察の怠慢を追求できないのか?

9 :無党派さん:2001/08/08(水) 14:39
■民主党東京16区支部(江戸川)について語り尽くそう■
初鹿系スレッド

初鹿、阿久津、手塚、田中、土屋、相川スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997235030

◆私をコンボにつれてって◆初鹿/中津川スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=996940063

スケコマシ初鹿
http://kaba.2ch.net/giin/kako/993/993178471.html

■23区版■都議会議員選挙情報スレッド2
http://piza.2ch.net/giin/kako/982/982505842.html

■23区版■都議会議員選挙情報スレッド3
http://piza.2ch.net/giin/kako/986/986421160.html

■23区版■都議会議員選挙情報スレッド4
http://kaba.2ch.net/giin/kako/991/991421785.html

■墨田・江東・江戸川版■都議選スレッド
http://kaba.2ch.net/giin/kako/992/992716862.html

10 :無党派さん:2001/08/08(水) 15:45
こちらもがんばれ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=986242653&ls=50

11 :無党派さん:2001/08/08(水) 17:45
亀は許のことを「兄弟」と言ってたんだよな。

12 :無党派さん:2001/08/08(水) 18:09
亀の奴、総裁選で靖国参拝するって言ってたよな
こいつ今日行きやがったぞ

13 :無党派さん:2001/08/08(水) 18:10
>>12
亀時間では今日が8月15日です

14 :無党派さん:2001/08/08(水) 18:22
真紀子に「姑息」だと逝われたりして。

15 :無党派さん:2001/08/08(水) 22:42
亀って江藤派だよな。
久しぶりにTVで見たが、相変わらずの強弁だな。亀とまとめて逝ってよし!

16 :無党派さん:2001/08/09(木) 08:49
>15
つるんでるだけじゃなかったっけ?
江藤・亀井派。

17 :無党派さん:2001/08/09(木) 10:28
http://www.asahi.com/politics/update/0809/003.html
「抵抗勢力、いや提言勢力」亀井氏、30兆円補正を主張

それを抵抗勢力と言うんじゃ!

18 :無党派さん:2001/08/09(木) 13:51
>>17
亀相変わらず土建屋利権のことしか逝わないな。

19 :無党派さん:2001/08/09(木) 17:37
そんなにやりたいんだったら、使い道、発注先、発注先の使い道など全て公開してやれ。
血税を使うんだからそのくらいの事しろ!

20 ::2001/08/09(木) 21:49
>>19
それじゃ儂らの賄賂がばれてしまうじゃないか!

21 :無党派さん:2001/08/09(木) 21:57
>>20
賄賂ではありません。リベートと言うんです。

22 :mansei:2001/08/09(木) 22:04
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

23 :無党派さん:2001/08/09(木) 22:19
>21
ハハハハハ
おもしろいねキミ。

24 :無党派さん:2001/08/09(木) 23:46
>>20>>21
まっ、どっちにしろ税金にたかるダニだということで。

25 :無党派さん:2001/08/10(金) 08:54
検察は亀の犯罪について、わざと時効狙いをしてるんでは?

26 :無党派さん:2001/08/10(金) 17:15
許すな犯罪者!

27 :無党派さん:2001/08/10(金) 18:30
age

28 :無党派さん:2001/08/11(土) 15:52
こいつだけは絶対許せん!!

29 :漏り:2001/08/11(土) 16:36
>>28
Me too!!

30 :無党派さん:2001/08/13(月) 00:10
恥を知れ!亀!

31 :無党派さん:2001/08/13(月) 00:38
最近どうしてる?

32 :無党派さん:2001/08/13(月) 11:53
>>31
くだらない論文を右翼誌に投稿してる。

33 :無党派さん:2001/08/13(月) 12:11
口先だけの政治屋だな。
早く逮捕しろよ。

34 :無党派さん:2001/08/13(月) 19:18
>>33
党利私欲だけの政治家です。

35 :無党派さん:2001/08/13(月) 19:47
優良参拝            普通            クソ参拝
   ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                         88彡ミ8。   /)
                        8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                         |(| ∩ ∩|| / /   <ココ !
                        从ゝ__▽_.从 /
                         /||_、_|| /
                        / (___)
                       \(ミl_,_(
                         /.  _ \
                       /_ /  \ _.〉
                     / /   / /
                     (二/     (二)

36 :無党派さん:2001/08/13(月) 21:58
AAウザイ!

37 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:43
仕ねAA!

38 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:46
弛ねAA!

39 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:47
使ねAA!

40 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:48
始ねAA!

41 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:49
師ねAA!

42 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:50
司ねAA!

43 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:51
子ねAA!

44 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:53
指ねAA!

45 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:54
支ねAA!

46 :無党派さん:2001/08/13(月) 23:56
結局、いつでも起訴できるけど、小泉さん、秋の政局にらんでカードに使う
つもりで温存してるんじゃんまいの?

47 :無党派さん:2001/08/14(火) 10:38
age

48 :無党派さん:2001/08/14(火) 21:30
犯罪者には制裁を!

49 :無党派さん:2001/08/15(水) 22:59
何でこんな事しときながらほっといとくんだ!検察!

50 :無党派さん:2001/08/16(木) 00:08
今ニュース23で「あなたは国のために命を捨てられますか?」ってのをやってたが、
こんな奴らの逝った事のために氏ねるか!

51 :無党派さん:2001/08/16(木) 21:04
検察の怠慢を追求するにはどうしたらいいの?

52 :無党派さん:2001/08/17(金) 13:47
>51
検察を訴える。

53 :無党派さん:2001/08/17(金) 13:58
いつまでピンチなんだよ

54 :無党派さん:2001/08/17(金) 21:56
亀ちゃんぴーんち !!!!!!


<< 首相公邸の池にカメ、亀井氏の抵抗押し切る >>

 小泉首相は普段暮らしている公邸の庭の池で、カメを飼っている。
 体長10―20センチのイシガメ5匹で、7月中旬に放された。

 6月20日の自民党旧三役との慰労会で、首相が「公邸の池にはカエルもコイもいるから、次はカメを飼おうかな」と宣言。
 「カメちゃん」が愛称の亀井静香・前政調会長がすかさず、「それだけはやめてくれ」と抵抗したが、
 公邸での独り暮らしの寂しさもあってか、首相が押し切って実現させた。

 カメの世話は、首相の親族らが交代で行っている。
 首相も今月上旬、「夏休みには自分でカメにエサをあげたい」と意欲を示したが、
 肝心のカメは、池に囲いがないため、「いつ探しても散歩中」(周辺)。

 小泉改革に異議を唱えている亀井氏を「飼いならしたい」というのが首相の思いとの見方もあるが、
 首相側近は「『カメをそばに置いておきたい』という首相の気持ちの表れ」と解説し、あくまで“善意”を強調している。(川島 三恵子)
(8月16日22:05)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010816ia25.htm

55 :無党派さん:2001/08/17(金) 22:07
>>53
亀の悪事を忘れず、司法がちゃんと機能するのを確認できるまで。

56 ::2001/08/17(金) 22:15
息子の犯罪歴、
警察時代に隠蔽して
トーハンにコネ入社させ、地元の選挙民のご子息を
大学に裏口入学させたり広島の精肉業者の息子(童話)の亀も
少しはいいとこあるよ!

57 :無党派さん:2001/08/17(金) 22:17
>>54

>「カメちゃん」が愛称の亀井静香・前政調会長がすかさず、「それだけはやめてくれ」と抵抗した

やっぱ抵抗勢力なのね   (藁

58 :無党派さん :2001/08/17(金) 22:45
亀井。
こんな話題でしかニュースにならないとは・・・、既に終わった政治家だな。
羽田孜レベル。

59 :無党派さん:2001/08/17(金) 23:14
w

60 :無党派さん:2001/08/18(土) 00:46
>>58
それは羽田氏に失礼かと思われ。

羽田孜=シャバにいても問題ない人
糞カメ=早くブタバコ逝けやゴルァ!!

61 :無党派さん:2001/08/18(土) 00:47
>56
もっと無い?

62 :無党派さん:2001/08/18(土) 00:49
結局の所亀たんって誰に潰されたの?
小泉?中曽根?

63 :無党派さん :2001/08/18(土) 01:23
>肝心のカメは、池に囲いがないため、「いつ探しても散歩中」(周辺)。

本人とそっくりじゃねーか!
こんな記事よく書けたものだ(w

64 :無党派さん:2001/08/18(土) 01:28
>>63
皮肉ってるだろうね(藁
それもこれ書いたの女性か〜〜
センスあるなあ。

65 :無党派さん:2001/08/18(土) 01:38
靖国問題でも支持率さほど下がらなかったの、ショックだろうな〜。
反転攻勢のタイミングが難しいね〜。

66 :無党派さん:2001/08/18(土) 01:45
殆どの国民は靖国なんてどうでもいいからね。
賛成派と反対派の論客がアツクなってただけで。

67 :無党派さん:2001/08/18(土) 09:01
>65
反攻の前に政治生命終わらせてやれや!

68 :無党派さん:2001/08/18(土) 09:12
もしもし亀よ亀さんよ〜世界のうちでお前ほど〜♪

小泉は毎朝、公邸の池の前で、唄うのが、日課になったらしい。

69 :無党派さん:2001/08/18(土) 17:42
>>68
唄の続きは?

70 :無党派さん:2001/08/18(土) 18:49
♪金に汚いやつは無い♪

71 :無党派さん:2001/08/18(土) 19:10
♪ムネヲとどっちがダーティーかぁ〜♪

72 :無党派さん:2001/08/18(土) 23:25
>>71
どっちもどっち。

73 :無党派さん:2001/08/19(日) 03:25
亀ちゃんぴーんち !!!!!!


<< 首相公邸の池にカメ、亀井氏の抵抗押し切る >>

 小泉首相は普段暮らしている公邸の庭の池で、カメを飼っている。
 体長10―20センチのイシガメ5匹で、7月中旬に放された。

 6月20日の自民党旧三役との慰労会で、首相が「公邸の池にはカエルもコイもいるから、次はカメを飼おうかな」と宣言。
 「カメちゃん」が愛称の亀井静香・前政調会長がすかさず、「それだけはやめてくれ」と抵抗したが、
 公邸での独り暮らしの寂しさもあってか、首相が押し切って実現させた。

 カメの世話は、首相の親族らが交代で行っている。
 首相も今月上旬、「夏休みには自分でカメにエサをあげたい」と意欲を示したが、
 肝心のカメは、池に囲いがないため、「いつ探しても散歩中」(周辺)。

 小泉改革に異議を唱えている亀井氏を「飼いならしたい」というのが首相の思いとの見方もあるが、
 首相側近は「『カメをそばに置いておきたい』という首相の気持ちの表れ」と解説し、あくまで“善意”を強調している。(川島 三恵子)
(8月16日22:05)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010816ia25.htm

74 :無党派さん:2001/08/19(日) 10:35
亀ぇ〜♪

75 :無党派さん:2001/08/19(日) 11:21
逮捕だぁ〜!

76 :無党派さん:2001/08/19(日) 20:23
検察までたらし込む亡国の輩を許すな!

77 :無党派さん:2001/08/19(日) 22:52
暴け亀の悪事!

78 :無党派さん:2001/08/19(日) 23:12
検察の悪事も暴け!

79 :無党派さん:2001/08/20(月) 08:55
>78
検察の怠慢だろ?

80 :無党派さん:2001/08/20(月) 10:44
age

81 :無党派さん:2001/08/20(月) 18:20
もう一度、おさらい。

>>3
>>4
>>5

82 :無党派さん:2001/08/21(火) 00:06
>>81
これで動かない検察がおかしい!
何やってんだよ!

83 ::2001/08/21(火) 00:08
ふふふんふ〜ん♪

84 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 00:19
何を言い出すかと思えば、検察の怠慢?
どこまで馬鹿なのか。
何も違法な事をしていないのに、
こいつらは、何が何でも亀井静香先生に
無実の罪を着せたいのだろうな。
結局、こういう奴らが亀井先生を批判している
だけなのだ。次はどんなでっちあげを
しようとしているのか。でも、検察は法と正義に
基づいて調査するから、問題なし。

85 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 00:27
それより株価をどうにかしろや、小泉ボケ
内閣!!!!!
竹中を一日も早くクビにしろ。それだけで、
株価は少しは上がる。株価に関しては
森政権の時のほうがマシだった事に
国民全員は気づいているぞ。緊急経済対策の
施行を遅らせているから、こういうお粗末な
結果になるのだ。亀井静香先生が命をかけて
策定された緊急経済対策は馬鹿には解るまいが、
これは、徹底活用すれば、本当に経営建て直しに
役立つものだぞ。詳しくは税務弘報(広報の間違い
ではないからな)を読め。若造は意見を言う前に
勉強しろ。

86 :許栄中:2001/08/21(火) 00:29
反ファシ、ひさしぶり。氏んだかと思ってたよ。

87 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 00:31
竹中も糞だが、今の政府税調の頭の石弘光も困ったものだ。
アカデミックな世界では超一流なのかもしれないが、
(竹中はアカデミックでも糞)実体経済を無視した理論は
害になるだけ。いっそ政府の税調を亀井静香先生にお任せして、
自民党の税調の相澤氏との名コンビで税制改革していただく
のがベスト。

88 :無党派さん:2001/08/21(火) 00:36
確定!
屁理屈野郎の目はやはりフシアナだった。

89 :無党派さん:2001/08/21(火) 00:41
>>84
ここまで自分勝手に物事を解釈できる奴も珍しいな(w
やはり妄想癖としかいいようなし!!

90 :無党派さん:2001/08/21(火) 10:28
>>89
悪党にコバンザメのようにくっ付いておこぼれを狙うゴミ虫でしょう。

91 :無党派さん:2001/08/21(火) 10:30
守旧派の塩川も首にしないと駄目でしょ?犯ファシさん。

92 :無党派さん:2001/08/21(火) 13:13
>犯ファシ
(W

93 :無党派さん:2001/08/21(火) 17:51
今日もデムパはくるのか?

94 :無党派さん:2001/08/21(火) 17:54
>>87
石弘光はアカデミックでも糞ですけど。

95 ::2001/08/21(火) 18:02
亀井が犯罪者だと言う偏見を押し付けるのは辞めて欲しい
中曽根、竹下、岸の方が余程えげつない事してるし
無罪とはいえ福田、佐藤両人は逮捕経験まである

96 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 18:10
石弘光がアカデミックでも糞ですか。そうか、安心した。
大先生は耄碌しているのではないだろうか。
それにしても、今日の新聞の連結納税の件、頭にくるな。
何が政治主導だ。小泉や塩じいなんか、結局官僚の
言うままじゃねえか。俺は、政治家に聖人君子の理想像を
求めているんじゃねえぞ。政治家は品行方正でなくてもいい、
その時点その時点での国民の切実な要望を何が何でも豪腕で
かなえてくれる人こそ政治家の鑑だ。

97 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 18:24
小泉は構造改革とがなりたてるけど、もう国民はしらけて
しまっているよ。株価が毎日バブル後最安値をつけていて、
ただ構造改革タコ音頭をとなえていればいいってもんじゃねえぞ。
だいたい、構造改革した後で、日本の経済が以前のような
経済成長をとげる事ができるなんて、嘘っぱちだ。
日本のもっとも良い時代はすでに終わった。冷戦が終わった
時点でそれぐらいの事がわからないのか、今の日本人は。
今後は日本は成熟国家になり、経済面だけで言えば、
新興国に追い抜かれるかもしれないが、それでよい。
英国が大英帝国の時代を経て、超大国の座からすべり落ちたが、
それでも成熟国家としてG7に入っているのと同様、
日本もある程度その経済力は落ちる。そのことをまず
認識しろ。今後の課題は、いかにして避けられない
斜陽を食い止めて、そこそこの経済力や技術力を残せるかだ。
だから、日本の社会システムをたたきつぶせば、新しい
栄光の時代がはじまるなんてのは、嘘だ。
如何にうまく成熟国家になるか、こそ重要な課題だ。
例をあげよう。ソ連(ロシア)は超大国の座を
すべりおちて、惨めな3流国になってしまい、文字どおり
死の世界となった。これは、ペレストロイカという人類
史上最大の愚行をした結果である。英国は、
うまく成熟して、納得のできるレベルで斜陽を食い止めた。
(なお、サッチャーの時代は俺が話している英国の衰退時期とは
少し時代が異なる)

98 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 18:25
どうだ、若造ども、俺の歴史観におそれいったか?

99 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 18:31
連結納税の件といい、関連会社の間の寄付金の損金参入
容認や、金庫株の件といい、結局小泉は役人に押し切られて
しまいじゃねえか。非上場会社の株価評価を純資産評価で
する事に決まってしまったけど、金庫株を株主が会社に売る時は、
相続などを想定しているはずだから、当然株価は相続贈与税ベースで
OKかと思っていたのに。せっかく亀井静香先生がすばらしい対策を
考えて小泉らに渡しても、小泉や竹中は、それを腐らせて
しまうのかよ。もう我慢ならん。

100 :無党派さん:2001/08/21(火) 18:33
>>98
デムパぶりに恐れ入りました(w
人間、ここまで堕落したらお終いだ

101 :無党派さん:2001/08/21(火) 18:37
犯ファシ、いいか、この際はっきり言わせてもらう。
お前はもうここには来るな。
お前が来ると荒れるんだよ。
今までどれだけのスレを荒らした?
お前の電波妄想に同調するヤツなんかいないんだよ。
相手してもらってるだけでもマシだと思え。
いいかげん迷惑なんだよ。

102 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 18:45
国民のホープであられる亀井静香先生は今月7日に小泉に
「近く論文を発表して辛口提言する。9月以降は厳しくいく。」と
おっしゃられた。構造改革の必要性は亀井静香先生もよく
認識されており、実際ODAカットや特定道路財源の問題ももとは
といえば亀井静香先生より提示されたもの。
亀井静香先生は首相のやり方のまずさを
批判されている。緊急経済対策への取り組みの遅さや、
官庁との信頼関係のなさ、そして景気を無視して構造改革
だけに注意をはらえばよいと言う、あまりにも稚拙な
手腕にはっきりとノーをつきつけられる。
なお、自民党内でも「景気がさらに悪化してくれば、
景気回復の重要性を説く亀井氏の出番を望む国民からの声が
いずれ沸き起こってくる」との意見が主流になってきているらしい。
亀井氏はけっしてムネオのような従来型の無駄な公共事業を
推進しようとしているのではない。羽田空港国際化や
整備新幹線など経済効果のある政策をとられるようだ。
もはや、亀井静香氏の登板は秒読みに入ってきた。

103 :無党派さん:2001/08/21(火) 18:46
反ファシはこの板だけだからいいじゃん。

104 :無党派さん:2001/08/21(火) 18:47
>>98
恥ずかしげもなく、自画自賛してるのがまたイタイ(藁

105 :無党派さん:2001/08/21(火) 18:50
反ファって生きてて恥ずかしくないの?

106 :無党派さん:2001/08/21(火) 18:51
大体デバガメを擁護してる時点で終了。
逝ってヨシ

107 :無党派さん:2001/08/21(火) 18:55
どうせ小悪党、犯ファ(W

108 :無党派さん:2001/08/21(火) 18:56
>>103
今は知らんが、前はラウンジでもデンパ出してたぞ(W

109 :無党派さん:2001/08/21(火) 19:00
>>95
偏見じゃなく事実。
>>3>>4>>5のレスを見よ。

110 :無党派さん:2001/08/21(火) 19:01
カメを先生って呼んでる奴、別の板にもいたな。
元自民党の明日を創る会の板に出没してる奴。
奴も電波出してたな。
カメヲタってオール電波!?(藁

111 :無党派さん:2001/08/21(火) 19:05
亀は一年中ピンチってことでいいですか?

112 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 20:12
この板の95にも俺に賛同してくれるお方がいらっしゃる。
その前のNO.2でも、けっこう亀井シンパはいたぞ。
だれかが、俺が一人で二役も三役もやっていると言ったが、
そんなのIP見ればすぐに違うこと解るからな。
それにしてもよその板にも同志がいるようだな。
たのもしい限りだ。
それと、言っておくが、亀井シンパはネットの上だけ
じゃなくて、現実の世界にも相当いるからな。
そこが、若造の痛いところだろうな。

113 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:13
現実社会では亀井シンパ多いよ

114 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:20
113=95
反ファのスピーカー。イタタ・・

115 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:21
次期首相は亀井で決まり。

116 :無党派さん :2001/08/21(火) 20:24
亀の政策は、官僚は恫喝してでもコキ使いますだからな。

117 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 20:24
このスレッドの題名を「かめちゃんピンチ」じゃなくて
「かめちゃん、頼むよ」か「かめちゃん、出番ですよ」に
したほうが現実の社会情勢に一致していると
思わないか?
今の状況をどう考えるのだ?諸君。
俺はこのままいけば、日本発の世界大恐慌をひきおこす
可能性非常に高いと見ている。
アメリカの利下げ圧力は強い。実質金利は日米で
同じぐらいだ。ドル安はさけられない。
為替レートを円安に誘導するとかいう能天気な馬鹿げた意見を言う
奴は恥を知れ。

118 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:27
>>117
桝添がインフレ政策出すみたいですけど
どう思いますか?

119 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:28
>>112
完璧にラリってやがる・・。
前にシャヴは止めとけと忠告した筈だろ?
若造が痛いんじゃなく、おまえが痛い奴であることがまだ解らんようだな。
幻覚ばっかり見てんじゃねーぞ。
もう一度言っておく、薬物はやめろ!!

120 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:34
犯ファと奴の支持する奴等が日本を窮地に追い込んでいるのだ!
こいつらこそ、日本を食いもんにする売国奴だ!

121 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:36
>>120
小泉改革が挫折したらどうするの?

122 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:35
>>117
電波凄すぎ。国民世論にカメを総理にしたいなどという考えは
露程もないのに勝手に妄想・・・
それはマスコミのデータ改ざんだ、とか言い出すんだろうけど(w
現実みろやあほ助。

123 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:38
「薬物はあなたを壊します」

124 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:40
まぁ冷静にいきましょうや

125 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:42
悪徳政治家のもと国が良くなったためし無し!

126 :無党派さん:2001/08/21(火) 20:43
小泉は悪徳ではないのですか。

127 :無党派さん:2001/08/21(火) 22:31
>>126
亀の100万倍まし!

128 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 23:24
ここは薬物を語る掲示板ではありません。
茶化しでこういうことは言ってはいけない。

129 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 23:29
インフレ政策は一度考慮してみる必要があると思う。
ただし、金融政策だけでは、もはや限界だ。
財政と税制改正、とくに投資優遇税制などを出してほしい。
繰り返し言うが、ケインズ理論は破綻などしていない。

130 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 23:33
マスコミはサッチャー改革をもろ手をあげて賞賛する
傾向があるが、これは考え物。
サッチャー路線は結局英国国民にノーを突きつけられた。
英国のケースと日本のケースはまったく別でもあるし。
サッチャー改革を冷静に振り返ってみろ。

131 :無党派さん:2001/08/21(火) 23:33
反ファシは株価しか気にしてないんだよなー。けっきょく

132 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 23:34
小泉は失笑を買うタイプの政治家。悪徳ではない。

133 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 23:38
その株価が日本経済の命取りになるんだ。
別に株が上がらんでも構わんが、株安につれて
どんどん企業の財務内容が悪くなれば、あとは
推して知るべし。だいたい世界の格付け会社だって
株価の後追いしているだけ。資本主義社会における
株価の意味を過小評価するな。

134 :無党派さん:2001/08/21(火) 23:42
>>133
それは正論なんだけど、反ファシの場合は
個別銘柄のホルダーなんでしょ?
だからここで大所高所からわめいても説得力ねーんだよ。

135 :無党派さん:2001/08/21(火) 23:45
犯ファシ今日は頑張ってるね。

136 :反ファシズム同盟:2001/08/21(火) 23:51
133へ。俺個人は個別銘柄ホルダーだが、会社は違うから。
、まあ、貴方がどう思おうが勝手だけど。

137 :無党派さん:2001/08/21(火) 23:53
じゃあどこの株か言ってみろ

138 :無党派さん:2001/08/21(火) 23:55
なんだ「会社は違うから」って。
つまり亀井銘柄ってのもあるんだろ。
反ファシの言ってる大枠は、まああり得る立場だとは思うけど(同意しないけど)
そこで亀井が導き出される必然性がないからさー。
勘ぐられてもしょうがないと思わない?

139 :反ファシズム同盟:2001/08/22(水) 00:03
かってにかんぐれ。人の財布を見るのは俺の趣味に
あわないな。

140 :無党派さん:2001/08/22(水) 00:05
反ファシ=やまって噂は本当?

141 :自民党派さん:2001/08/22(水) 00:06
>>129
>ケインズ理論は破綻などしていない。
最近こういう意見多いね。特に、森政権以降この風潮が高まった。

強力なケインズ政策を行った小渕政権時代に株価を押し上げたという実績があるのに
どうしてケインズ政策は無効だなんて言うのか理解に苦しむ。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998405.t&d=5y 小渕政権 1998/7〜2000/4

142 :無党派さん:2001/08/22(水) 00:06
胡散臭いな、なんで保有銘柄をそんなに隠す?
別にどこの株持ってるかここで言っても問題ないだろ。
あんたの主張の説得力を補強するためだ。言え。

143 :無党派さん:2001/08/22(水) 00:08
>>141
自作自演ごくろう。
後半の下降トレンドはどう説明すんのよ。
それに今の株安って世界的なトレンドだろ。

144 :無党派さん:2001/08/22(水) 00:10
>138
亀井銘柄ってたとえばどこ?

145 :自民党派さん:2001/08/22(水) 00:16
>>143
俺は反ファシではないぞ。
>今の株安って世界的なトレンド
今は、内需が弱いからアメリカ輸出だけに頼ってるのが現状。
当然、頼みの綱が切れれば株は下がる。

先行き不安なアメリカ頼りではなく、内需を高める政策を行うしかないのが現状だろ。

146 :無党派さん:2001/08/22(水) 00:22
金融庁、INGベアリング証券に業務改善命令
http://www.yomiuri.co.jp/02/20010820ib23.htm
 金融庁は20日、間違った内容の調査リポートを顧客に配布したIN
Gベアリング証券東京支店(東京・千代田区)に対して、調査リポート
の社内審査体制の整備などを求める業務改善命令を出した。アナリスト
の銘柄評価方法が不透明だとして、日本証券業協会にも同日、アナリス
ト業務に関する新ルールを導入するよう要請し、証券アナリストの信認
の向上を求めた。

147 :無党派さん:2001/08/22(水) 00:23
じゃあさ、小渕政権下で内需関連の株が上がってたか?
たまにぴょこっと上げたりはしてたけど、長期の上昇トレンドを形成することはなかっただろ。
小渕時代の株高はITが引っぱってたし、たぶんに米ナスダックと連動した動きだった。
それを考えれば今の株安はナスダックの暴落に引きずられてるわけだろ。
だから、小渕時代の株価を引き合いにしてケインズ主義を擁護するのはどうかと思うね。
内需対策はいいんだけど、やはり構造改革やった上でしないとダメだというのがオレの立場だ。
結局土建屋を潤すだけではね。

148 :無党派さん:2001/08/22(水) 08:52
亀の言ってるのは、時代遅れのニューディール政策。
しかも裏金を作る利権を隠すため不透明なままやっているのがそもそもの元凶。
やるんだったらまず全ての情報を公開してやれ!

149 :無党派さん:2001/08/22(水) 10:41
>>147
同意。

150 :無党派さん:2001/08/22(水) 11:00
反ファシ氏の主張が、だんだん現実味を帯びてきた。
良いか悪いかは別として。

関心あげ。

151 :自民党派さん:2001/08/22(水) 11:50
米国経済を見ていると、個人消費、設備投資の伸びも低いし株安傾向が依然と続いてる。
その流れを受けてドル安円高基調が強まっている今、日本に必要な政策は内需拡大政策なのは言うまでもない。

90年代に渡って米国が好景気を続けられた一つの要因として日本からの資本投資が
あげられるが、米国経済いかんでは、これが日本に還流する。

米国が好景気なら日本は不況、米国が不況なら日本は好景気にならなければ
日米の経済バランスが崩れて世界同時不況になってしまう。

そのうち、米国も日本に対して内需拡大政策を行うように外圧を掛けてくるだろう。
構造改革なんてやってる場合ではない。

いくらモノを作ってもそれを買ってくれる人がいなければ意味がない。
構造改革でいわゆる米国流の生産性というものを上げても今は意味がないのである。

152 :無党派さん:2001/08/22(水) 13:59
>>150
そして日本は壊滅へ、ってか?

153 :無党派さん:2001/08/22(水) 15:55
>>153
「である」なんて偉そうにツマンナイこと書くね。
ホントは森政権で構造改革やるべきだったんだよな。
今は確かにタイミング悪いけど、ここで公共投資増やしたところで
株価はあがんないよ。だいたい国債の引き受け手は誰なんだよ?
八方塞りなんだって。どれもこれも亀井のせいだけどな。
オレ的には郵政3事業民営化して、
郵貯をドラスティックにリスクマネーに流す方が話が早いと思うね。

154 :ERROR:改行が多すぎます!:2001/08/22(水) 19:42
検察はこれらの法廷証言を何と思っているのか!!!!! 糾弾せよ!!!!!!

●2000/12/18
<亀井氏の要請で警備会社に1千万円」法廷で証言>
 東京の商社「石橋産業」グループから巨額の約束手形をだまし取ったとして詐欺罪に問われた許永中被告(53)らの公判が18日、東京地裁(山崎学裁判長)であり、同社関連の不動産会社社長(56)が弁護側証人として出廷した。
同社長は、許被告から渡された資金から、自民党の亀井静香政調会長が設立に関与したとされる警備会社に1000万円を支払ったことを明らかにした上で「亀井氏の要請だった」と証言した。

●2001/02/06
<「亀井・竹下氏に現金」中尾被告公判で贈賄側社長が証言>
 中堅ゼネコン「若築建設」側から計6000万円のわいろを受け取ったとして、受託収賄罪に問われた元建設相で自民党前代議士・中尾栄一被告(71)の公判が6日、東京地裁(木口信之裁判長)であり、
贈賄側(時効が成立)の不動産会社社長(56)が検察側証人として出廷した。
弁護側の反対尋問に対し、同社長は、中尾被告に加えて自民党の亀井静香政調会長と故・竹下登元首相の名前をあげ、「現金を渡した」と証言した。
亀井氏と、竹下元首相の秘書だった実弟の竹下亘代議士の事務所はいずれも現金の授受を否定している。

●2001/03/26
<亀井氏に許被告が3000万円 若築建設の関係者証言「手渡すのを見た」>
 建設省(現国土交通省)発注工事などをめぐる汚職事件で、受託収賄罪に問われた元建設相中尾栄一被告(71)の公判が二十六日、東京地裁(木口信之裁判長)で開かれ、
証人として出廷した贈賄側の石橋浩・元若築建設会長の義兄で不動産会社社長の林雅三氏は、許永中被告(54)=手形詐欺事件で公判中=が自民党の亀井静香政調会長に三千万円を渡すのを見た、と証言しました。

●2001/04/19
<許永中被告が「亀井氏が住銀に電話」と証言>
 イトマン事件で、商法の特別背任罪などに問われたイトマン元社長・河村良彦(76)ら二被告の控訴審の公判が十九日、大阪高裁(那須彰裁判長)で開かれ、河村被告らの共犯として同罪などに問われ、
一審・大阪地裁で懲役七年六月・罰金五億円の実刑判決を受けた許永中被告(54)=控訴中=の証人尋問が行われた。
許被告は、住友銀行内の河村被告(当時は社長)解任の動きに関連し、「一九九〇年ごろ、亀井静香氏(現・自民党政調会長)が住友銀行首脳に電話をかけ、河村被告の個人攻撃をやめるよう説得した」などと証言した。

●2001/04/19
 大阪高裁で19日開かれたイトマン事件の公判に証人として出廷した許永中被告(54)=一審で有罪判決を受け控訴中=が、大阪の商社・旧イトマン(住金物産に吸収合併)の乱脈経営が表面化し始めた90年秋ごろ、
亀井静香代議士が住友銀行首脳に電話したのと同じ席で、当時の大蔵省銀行局長にも電話をかけて「(イトマンを支援するよう)住友銀行を指導しろ」と働きかけた、と証言した。

●2001/05/28
<「亀井氏に直接3千万円渡した」社長が証言 東京地裁>
 石橋産業を舞台にした詐欺事件で公判中の許永中被告(54)との関係をめぐり事実無根の記事を掲載されたとして、自民党前政調会長の亀井静香氏(64)が、月刊誌「噂(うわさ)の真相」に
1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が28日、東京地裁であった。
石橋産業側の代理人だった不動産会社社長(56)が月刊誌側の証人として出廷し、「亀井氏に3000万円を直接手渡した。亀井氏は大変喜んでいた」と証言した。

155 :無党派さん:2001/08/22(水) 20:32
こんなにあったの?

156 :無党派さん:2001/08/22(水) 20:33
中曽根、岸、竹下は
こんなもんじゃないが宰相としての評価は高い

157 :無党派さん:2001/08/22(水) 20:37
おいおい、犯ファシ、スレのタイトルまでいちゃもんつけるなんて
見損なったぞ。

158 :無党派さん:2001/08/22(水) 20:56
>>157
見損なったって・・。
いままで認めてたのか?
それはそれでおめでたい奴だぞ(藁

159 :無党派さん:2001/08/22(水) 22:35
政官業に加え司法までの癒着は、亡国の方程式。
その中心に逝るのが亀。

160 :無党派さん:2001/08/22(水) 22:39
亀ちゃんピンチjyないじゃん。鬱

161 :無党派さん:2001/08/22(水) 22:45
決して忘れてはいけないカメの悪事

162 :反ファシズム同盟:2001/08/22(水) 22:57
154氏へ。誰がいくら騒ごうが、何ら問題なし。無実なものを
どうわめこうが、効果なし。
亀井静香氏ぐらいの実力者になれば、当然政敵もいるだろうし、
こんな投稿は何の意味もなさない。
とにかく、有能な人間は色々と足を引っ張られる事が多いのだ。
それは、俺の場合でも言えるがね。
諸君らは足をひっぱるほうであるから、やりたいように
すればよい。

163 :反ファシズム同盟:2001/08/22(水) 23:05
俺は自民党支持者だが有能な人物なら党派にかかわらず
高く評価するほうだ。
自民党内で有能といえば亀井野中の両先生がトップだ。
立場は違うが、民主党の中では枝野、菅直人だろう。
自由党は良く知らない。が小沢はあまり評価できないな。
社民党は有能かどうかは知らないが、なかなかユニークな
集団で、今後楽しみである。特に女性の党として
市民の党として存在意義は大きい。
俺は、2大政党論は好きではない。3党ぐらいが良いのでは
ないか。保守の亀井静香、友愛の菅直人、社民。
新自由主義なんてものは存在しない。それはとりも
なおさず、保守の一派にすぎん。

164 :反ファシズム同盟:2001/08/22(水) 23:07
公明党、共産党は要らん。あれは国民の声と
いうもんじゃない。民主集中制と大作。

165 :142:2001/08/22(水) 23:07
シカトしないでくれよ反ファシちゃんよー

166 :無党派さん:2001/08/22(水) 23:12
>>165
反ファシは自分のいいたいことを演説しているだけだから
コミュニケーションは求めてないと思われ。
ムネヲといっしょで自分の主張を繰り返す。

167 :無党派さん:2001/08/22(水) 23:13
そうか・・ツマランノウ

168 :無党派さん:2001/08/22(水) 23:20
じゃあよう、自民党派でもいいや。返事書いてくれ。

169 :munewo:2001/08/22(水) 23:21
manse-

170 :反ファシズム同盟:2001/08/22(水) 23:23
165へ。ひとつだけ言いたい。あなたは結局
自分の仕込んだ株のことを気にしているだけなのかも
しれないが、俺は自分の株や会社の財務戦略のこと
だけを考えて意見を主張しているのではない。
国全体のために意見を主張するのだ。

171 :無党派さん:2001/08/22(水) 23:24
そう言われてみれば、同じことをごり押しで言い続けるのはムネヲそっくりだ。<反ファシ

172 :165:2001/08/22(水) 23:29
言いたいのはひとつだけじゃないだろう(藁)
オレがいってんのは、アンタがほんとに「国全体のために意見を主張する」
証拠を見せてもらいたいってんだよ。ここで言っても証拠にはなんないけどな、
なんとなくアンタは嘘つけないタイプのような気がする。
要するに以前亀井銘柄で儲けさせてもらったんだろ?
夢よもう一度、だろ?

173 :無党派さん:2001/08/22(水) 23:43
ムネヲ=犯ファ?(藁

174 :無党派さん:2001/08/23(木) 00:26
自分は有能と自惚れている犯ファ。
こういう奴に限ってまともな奴がだっ試しなし。
誰一人認めてもいないのにな。
妄想電波でナルシスト・・病院逝け。

175 :無党派さん:2001/08/23(木) 00:41
>>174
地獄でいいんじゃないの?
守銭奴が落ちる所。

176 :許栄中:2001/08/23(木) 00:44
亀ちゃん待ってるよ。
反ファシ君もよかったらこっちに来なさい。

177 :無党派さん:2001/08/23(木) 00:49
>>176

亀井「大親友に逢いたいよ〜」

犯ファ「亀井尊師が逝くなら、お供しますぞ」

178 :無党派さん:2001/08/23(木) 01:08
>>174
153氏をはじめとする各氏のほうが、その妄想電波君より良い事を
言ってるというのが、また痛いね(藁

179 :無党派さん:2001/08/23(木) 01:11
<番組名>
 テレビ朝日「朝まで生テレビ」
<放送日時>
 8月24日(金)深夜25時09分〜翌朝4時08分
 (=8月25日(土)1時09分〜4時08分)
<予定出演者>
 古川元久氏(民主・衆議院議員)枝野幸男氏(民主・衆議院議員)亀井静香氏(自
 民・衆議院議員)根本匠氏(自民・衆議院議員)山本幸三氏(自民・衆議院議
 員)大村秀章氏(自民・衆議院議員)金子勝氏(慶大経済学部教授)島田晴彦
 氏(慶大経済学部教授)白石真澄氏(ニッセイ基礎研究所主任研究員)ピータ
 ー・ランダース氏(「ウォールストリートジャーナル」特派員)松原聡氏(東
 洋大教授)水野隆徳氏(エコノミスト)森永卓郎氏(三和総研主任研究員)

180 :無党派さん:2001/08/23(木) 01:15
>>179
クソガメの悪あがき朝生編(w
枝野にサンドバックにされろ!

181 :無党派さん:2001/08/23(木) 01:18
亀って朝生初体験?

182 :無党派さん:2001/08/23(木) 01:25
また恫喝混じりの自分勝手な詭弁を弄するのが予想されるな。
自分に酔ってるのは犯ファシと一緒でイタすぎ。しかも時間が長い。

183 :無党派さん:2001/08/23(木) 01:29
田中秀征は菅に潰されたようなもの。
民主から出すのを猛反対したのは菅。
武村も錦織も潰された。
自分より有能な奴は徹底的に潰す。
これが姦直入。

184 :無党派さん:2001/08/23(木) 01:31
>>183
菅の話はどうでもいい。スレ違いだし。
枝野に期待。

185 :無党派さん:2001/08/23(木) 08:35
ついでに許永中の件も突っ込んでくれ。

186 :無党派さん:2001/08/23(木) 10:19
枝野VS亀井・・・・・・・・凄い!楽しみだ。

187 :無党派さん:2001/08/23(木) 10:56
>>162
>154氏へ。誰がいくら騒ごうが、何ら問題なし。無実なものを
どうわめこうが、効果なし。

どう見たって、犯罪だろ!ヲラ!!

188 :無党派さん:2001/08/23(木) 13:22
age

189 :無党派さん:2001/08/23(木) 14:06
どうして犯罪者のようなやつの肩を持つのか理解に苦しむ。
どう考えても亀の近親者としか思えない。>反ファシ

190 :反ファシズム同盟:2001/08/23(木) 20:46
亀井静香氏の経済政策を評価する財界人は
多いよ。
構造改革が一方的な改革派議員だけで出来ると思うのは
甘いぞ。何といっても役人の協力を得ないと何も進まない。
小泉のようなパーフォーマーが必要なのは解るが、それだけでは
何も変えられない。政治とは妥協点を見つけることそのものだから。

191 :無党派さん:2001/08/23(木) 21:02
よー反ファシ待ってたぜー
変わってきたな、一応小泉改革の内容自体は評価するってことだな。
あとオレのレスに応答してくり

192 :無党派さん:2001/08/23(木) 21:08
>>政治とは妥協点を見つけることそのものだから。
政治の中の一手段だろ、それ。
妥協が得られんでも強制執行できるじゃないかぁ!

193 :無党派さん:2001/08/23(木) 21:12
おーい反ファシー。
亀井の経済政策をこき下ろす財界人も、また多い。

194 :無党派さん:2001/08/23(木) 21:15
政治家なんて誰だって

「○○の経済政策をこき下ろす財界人も、また多い。」

に当てはまるじゃん。

あんた、背中が煤けてるぜ

195 :無党派さん:2001/08/23(木) 21:18
>>194
おい。見当違いの煽りいれんなアホ

196 :無党派さん:2001/08/23(木) 21:33
せなかがすすける
【背中が煤ける】
ツキに見放される

197 :195:2001/08/23(木) 21:34
ちょっと調べてみた

198 :高専崩れ:2001/08/24(金) 00:21
ところでこのアホそうな写真は一体何だ?
http://www.din.or.jp/~okidentt/KAMEI21.jpg
http://www.din.or.jp/~okidentt/index.htm

199 :無党派さん:2001/08/24(金) 00:28
税金を託す者に犯罪者をいれるな!

200 :負け犬の遠吠えは見苦しいな〜:2001/08/24(金) 00:35
自民・亀井氏「抵抗勢力ではない 提言勢力だ」

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010823ia23.htm

 自民党の亀井静香・前政調会長は9月1日発売の雑誌「正論」で、事業規模30兆円の大型補正予算の編成などを柱とする小泉内閣への提言を発表する。
また、自らの立場を「『抵抗勢力』ではなく、『提言勢力』だ」と記している。

 提言では、「最低30兆円規模の補正予算を編成すべきだ」と指摘、「社会資本整備」「税制」「金融政策」「雇用・福祉」の4分野について具体的な対策を提示している。

201 :無党派さん:2001/08/24(金) 00:55
野中・亀井らには、そろそろ『永田町の論理』という言葉が死語になった事を
痛烈に実感させてやきを入れる必要があるな。
また、馬鹿な妄想を膨らませる前に。

202 :無党派さん:2001/08/24(金) 00:58
亀井曰く「私は『抵抗勢力』ではなく『犯罪者』だ」の間違いだろ(藁

203 :無党派さん:2001/08/24(金) 01:00
>202
ワラタ

204 :無党派さん:2001/08/24(金) 01:02
<番組名>
 テレビ朝日「朝まで生テレビ」
<放送日時>
 8月24日(金)深夜25時09分〜翌朝4時08分
 (=8月25日(土)1時09分〜4時08分)
<予定出演者>
 亀井静香氏(自民・衆議院議員)根本匠氏(自民・衆議院議員)
 山本幸三氏(自民・衆議院議員)大村秀章氏(自民・衆議院議員)
 古川元久氏(民主・衆議院議員)枝野幸男氏(民主・衆議院議員)
 金子勝氏(慶大経済学部教授)島田晴彦氏(慶大経済学部教授)
 松原聡氏(東洋大教授)水野隆徳氏(エコノミスト)
 白石真澄氏(ニッセイ基礎研究所主任研究員)
 ピーター・ランダース氏(「ウォールストリートジャーナル」特派員)
 森永卓郎氏(三和総研主任研究員)

205 :無党派さん:2001/08/24(金) 01:16
亀井は敵前逃亡致しました

朝生公式ページより
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/pro0108.html

=Panelist=
司会進行 :田原総一朗
進 行 : 渡辺宜嗣・丸川珠代
パネリスト:
根本 匠 (自民党・衆議院議員)山本 幸三 (自民党・衆議院議員)
大村 秀章 (自民党・衆議院議員)枝野 幸男 (民主党・衆議院議員)
古川 元久 (民主党・衆議院議員)

金子 勝 (慶応大学経済学部教授)島田 晴雄 (慶応大学経済学部教授)
白石 真澄 (ニッセイ基礎研究所主任研究員)
ピーター・ランダース (「ウォ−ル・ストリート・ジャーナル」特派員)
松原 聡 (東洋大学教授)
水野 隆徳 (エコノミスト)
森永 卓郎 (三和総合研究所主任研究員)

206 :無党派さん:2001/08/24(金) 01:21
>>205
卑怯者・亀、逃げ足だけは速い。
検察から現在も逃亡中。

207 :無党派さん:2001/08/24(金) 01:27
恫喝だけの犯罪者、亀井は地獄の底に逝け!!

208 :無党派さん:2001/08/24(金) 06:34
>>198
まさかこれが反ファシ?

209 :小泉純一六〇郎:2001/08/24(金) 06:41
>208
なんだか文体とかも反ファシにちょっと似てる気がするね
それにしても凄い髪型だ、

210 :無党派さん:2001/08/24(金) 06:44
>>209
そういえば198以降、黙っちゃつたよ反ファシ。

211 :小泉純一六〇郎:2001/08/24(金) 07:01
亀井静香の朝生逃亡?と時を同じくしてか
歌、結構楽しかったよ

212 :無党派さん:2001/08/24(金) 08:06
反ファシ 晒し

213 :無党派さん:2001/08/24(金) 08:36
逮捕があるからだったら面白いのに。

214 :無党派さん:2001/08/24(金) 08:52
>>213
ほんとにそうならビッグニュースだよ。
反ファシ、今日はなにしてる?

215 :無党派さん:2001/08/24(金) 09:43
今こそ、へたれ反ファシにかわって亀をいたぶろう。

216 :無党派さん:2001/08/24(金) 11:38
逃げた亀、自派閥の例の小林興起がらみのことで動いてるのかも。
お得意の検察への圧力、揉み消し、証拠隠滅工作に(藁

217 :  :2001/08/24(金) 11:39
亀ちゃんぴーんち !!!!!!


<< 首相公邸の池にカメ、亀井氏の抵抗押し切る >>

 小泉首相は普段暮らしている公邸の庭の池で、カメを飼っている。
 体長10―20センチのイシガメ5匹で、7月中旬に放された。

 6月20日の自民党旧三役との慰労会で、首相が「公邸の池にはカエルもコイもいるから、次はカメを飼おうかな」と宣言。
 「カメちゃん」が愛称の亀井静香・前政調会長がすかさず、「それだけはやめてくれ」と抵抗したが、
 公邸での独り暮らしの寂しさもあってか、首相が押し切って実現させた。

 カメの世話は、首相の親族らが交代で行っている。
 首相も今月上旬、「夏休みには自分でカメにエサをあげたい」と意欲を示したが、
 肝心のカメは、池に囲いがないため、「いつ探しても散歩中」(周辺)。

 小泉改革に異議を唱えている亀井氏を「飼いならしたい」というのが首相の思いとの見方もあるが、
 首相側近は「『カメをそばに置いておきたい』という首相の気持ちの表れ」と解説し、あくまで“善意”を強調している。(川島 三恵子)
(8月16日22:05)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010816ia25.htm

218 :負け犬,亀井静香:2001/08/24(金) 11:44
自民・亀井氏「抵抗勢力ではない 提言勢力だ」

http://www.yomiuri.co.jp/01/20010823ia23.htm

 自民党の亀井静香・前政調会長は9月1日発売の雑誌「正論」で、事業規模30兆円の大型補正予算の編成などを柱とする小泉内閣への提言を発表する。
また、自らの立場を「『抵抗勢力』ではなく、『提言勢力』だ」と記している。

 

219 :無党派さん:2001/08/24(金) 12:18
がんばれ、亀!

池にかえると捕まるぞ! (w

220 :反ファシズム:2001/08/24(金) 13:05
最後に笑うのは亀井静香側だよ。

221 :反ファシズム:2001/08/24(金) 13:10
敵前逃亡?馬鹿臭い。何が朝生ぐらいで。
大袈裟だな。話は変わるが、竹中と三和総研の
関係を騒いでいる奴がいるようだな。ま、俺はこういう
下らない話には興味ないけど、諸君らは、それが一番
興味あるのだろう。まかせるよ。

222 :反ファシズム:2001/08/24(金) 13:14
このあいだ俺に会社の保有している株を言えと
言った人へ返事する。答えは「ポートフォアリオ理論」を
駆使してそのつど組み替えている、という事だ。
まあ、それだけではないけどな。

223 :反ファシズム:2001/08/24(金) 13:17
まあ、俺は一応枝野の意見には興味持っているがな。
あいつは優秀だな。ノブテルは凡人。根本も同様か。
渡辺ヨシミは頭悪い。塩崎は視野がせますぎる。

224 :無党派さん:2001/08/24(金) 13:18
ニセ反ファうざい。

225 :無党派さん:2001/08/24(金) 13:25
>>224
どーい。反ファシの名を借るサヨかアホだろよ。

226 :無党派さん:2001/08/24(金) 13:37
>>225
て有価、犯ファ自体アホだろうがよ。

227 :無党派さん:2001/08/24(金) 14:12
>>226
反ファを低レベルのアホといっしょにしちゃかわいそうだよ。
反ファは根本から逝かれてるんだから、そんじょそこらのアホ
とは違うよ。

228 :無党派さん:2001/08/24(金) 14:32
それにしても亀ちゃんはもともと反創価だったのに、連立後の豹変ぶりには驚いた。
去年の森田健作のときなんか、「何だあの馬鹿は、ほっとけ」だってさ。

229 :無会派さん:2001/08/24(金) 14:57
 ‘風見鶏’亀井が最後に勝つ!

230 :無党派さん:2001/08/24(金) 15:12
またニセ反ファみたいなやつがきたよ。

231 :宗男:2001/08/24(金) 15:37
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/

232 :無党派さん:2001/08/24(金) 15:37
http://www.weeklypost.com/jp/010817jp/index/index1.html
<エディトリアルスペシャル2>
竹中平蔵経済財政相は“いかがわしい学者”か
住民税を払っていない疑惑
小泉改革の知恵袋とされる竹中平蔵経済財政相(慶応大学教授)を
指して、拡大財政論者の亀井静香前自民党政調会長は「いかがわしい
学者」と罵倒してはばからない。竹中氏は小渕・森内閣を通じて、
経済ブレーンを務め、その間は、亀井氏とともに景気重視型経済運営の
中心にいた。財政再建路線・構造改革を掲げる小泉内閣になると、
そのまま経済財政相に就任し、「痛みを伴う改革」を必要を国民に訴え
続けている。いかがわしいかどうかは判断できないが、重大な疑問が生
じた。改革を名分に国民に痛みを求める立場にいながら、自分自身は
姑息な税金逃れとおぼしき作為を働かせていたのではないかという疑問で
ある。彼は8年間で4回日米それぞれに住民票を移動していたが、
脱税とは言わないが、明らかな節税対策をしていた。

ニュース議論板のか「竹中大臣は住民税を払っていない 」スレッドで
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997081746
初めて知った。この件については亀ちゃんに同意。

233 :無党派さん:2001/08/24(金) 16:17
じゃあ亀にもそのうち追徴課税でも払ってもらおうか。

234 :無党派さん:2001/08/24(金) 16:22
>>222
つまりポートフォリオには亀井銘柄枠があるんだよな?答えろ。

235 :無党派さん:2001/08/24(金) 16:53
>>227
筋金入りということですか?

236 :無党派さん:2001/08/24(金) 16:57
>>235
すじ肉入りぐらいっしょ。

237 :無党派さん:2001/08/24(金) 17:53
>>236
筋金入りのアホ。

238 :無党派さん:2001/08/24(金) 18:31
>>237
同意。

239 :無党派さん:2001/08/24(金) 21:08
もう一度言おう。
亀は犯罪者、とっとと捕まえろや検察!

240 :反ファシズム同盟:2001/08/24(金) 22:44
若造が血気にはやる気持ちは理解できるが、
おそらく君らは官僚というものはどういうものか本質を
理解していないからだろうな。
竹中も官僚出身ではないから、官僚を使いこなせない。
真紀子はそれ以下。ただし実害は竹中のほうが数倍大きい。
君らはキャリアのすごさを理解できないだろうな。
少なくとも同じ年齢の若者として官僚と君らを比べれば、
実務能力は月とすっぽん。
そもそも法案を役人の作文と言うなかれ。

241 :反ファシズム同盟:2001/08/24(金) 22:45
それと勝手に俺のネーム使うなよ。半ファシズムなんて。
同盟がぬけとるぞ。

242 :反ファシズム同盟:2001/08/24(金) 22:46
おそらく来年には亀井内閣成立になっているだろう。

243 :反ファシズム同盟:2001/08/24(金) 23:03
昨日亀井静香氏の雄姿を載せた奴がいるな。
名もなき反体制ミュージシャンといっしょに
写っているやつだ。
亀井静香先生は今は自民党代議士として国家の
リーダーとなっていらっしゃるが、
某ミュージッシャンも「他の議員先生は、俺の
記事に眼などくれないが、亀井先生だけは
どうやら違うようだという事がわかった」
と言っていた。政治家とは、日常の活動に
おいては、直接に弱者や不条理な事に苦しんでいる人びと
と接する機会が少ないにもかかわらず、
その人々の要望や苦しみ、彼らの関心事などに
豊かな想像を働かせて、現実の社会の矛盾点を
みつけ、それに対する処方箋を書くという
きわめて高度な専門能力の要求される
職業である。
文献アサリや下らん難解な方程式とプログラムを
こねまわし、数理計算に走る糞ガキ学者に
そんな高度なこと出来るわけないだろう。
竹中は専門家でもないくせにやたらITを理解しようと
するが、亀井先生は名もなき声より社会の矛盾を
理解しようとされる。
竹中の下らん本は亀井先生の総合的な知識の前では
アリンコみたいに見えるな。

244 :無党派さん:2001/08/24(金) 23:07
亡国のリーダー亀井。

245 :無党派さん:2001/08/24(金) 23:14
刑務所の塀の上を歩いてる亀。
いつ塀の中へ転げ落ちるか?

246 :反ファシズム同盟:2001/08/24(金) 23:32
おそらく、あのブルータスに載る記事を投稿した人は
亀井先生を「社会主義者」として 「新自由主義」や
自由競争社会に反対する左派としてこき下ろしたかったのだろう。
こういう奴を自慰右翼というのだ。
どうやらあほ助とかいうお方も、その類のようだな。
俺は市場原理主義、とか 自由競争至上主義 なんてものは
レッセフェールと紙一重だと思うから、正直言ってまったく
信用していない。偉そうに若造がよく「日本は社会主義国家、
もっと俺たちにまかせてアメリカのような自由競争、市場至上主義に
体制を変えよ。サヨク(生意気だな、このサヨクって言いぐさ)を
殲滅しろ。」と若気のいたり故か、吼えまくる。
幼稚な、あまりに幼稚な、若造自慰右翼ども。

247 :無党派さん:2001/08/24(金) 23:34
某ミュージシャンって松山千春?

248 :無党派さん:2001/08/24(金) 23:35
なんか基地外電波が一匹暴れてるね。
こいつ人生終了したほうがいいんじゃないか?

249 :無党派さん:2001/08/24(金) 23:44
>>246
右翼気取りのアホ厨房も迷惑なだけだから
当然死んだほうがいいけど、犯ファも同レベルで最悪だな。
言ってみればバカとキチ害の比較だ。2者択一はとても出来ん。

250 : :2001/08/24(金) 23:54
  あげ

251 :無党派さん:2001/08/25(土) 00:09
前に誰か逝ってたけど、ホント犯ファの逝い方ムネヲと同じだな。

252 :無党派さん:2001/08/25(土) 00:24
反ファシ好きだなーオレ。
人はいいんだろうな。アホだけど。
要するに若者とかITとか、スマートなノリが嫌いなんだろう。
で泥臭い亀が好きなんでしょ。理屈は後付け。

253 :無党派さん:2001/08/25(土) 01:09
>>252
大悪党に巣喰うただのダニ。

254 :反ファシズム同盟:2001/08/25(土) 02:17
俺の仕事は全くコンピューターとかネットワークとかに
関連のない仕事だから、俺が知らないだけかも知れないが、
ウィンドウズ95が発売されてから今にいたるまで、グローバル
だネットだITだと世間が大騒ぎしていたが、一体何が変わったのか?
せいぜい確定申告の時に申告書類のかわりにオンライン申告が出来る
ようになった、とか会計上のデータの電子的な保存記録が認可される
とか、モバイルで現場からデータを直接送信とかのオンタイムな処理が
可能になったぐらいで、後は何も変わっていないような気がする。
それより、商法改正や税制の改革などのような法が時代に合致するように
改善されたぐらいだろう。テレホンショッピングと言っても、あんなのは
昔からあるし、なぜか一部のメーカーやソフト会社が派手な宣伝を繰り広げ、
資源の無駄遣いをしながら、少しずつ小出しに新商品をつくりまくった
だけだったな。ネットワークでもひたすら一般の人には不必要な
超高速ネットワーク媒体を開発し、一体われわれ人類は誰にこうまでも
ハイテクにのめりこむ事を強制されなければならないのだ。
それにひきかえ、整備新幹線などは、それができれば、人々の行動半径が
広くなり、時間的距離を短くして、移動中以外の時間を他の有意義の
目的に使えるし、地方どうしの交流もひろまる。見ていてみよ、
今後10年間整備新幹線を敷設することにより、見違えるような国になるからな。
チンケな仮想空間であるネットワークなんか、いくら進化しても
軍事目的以外にはそう大きなメリットないぞ、

255 :無党派さん:2001/08/25(土) 02:30
>>254
公共事業万能神話にいつまでも酔ってんじゃねーよタコ!
赤字新幹線いらん!赤字高速道路いらん!
空港も羽田拡張工事以外必要なし!

256 :無党派さん:2001/08/25(土) 02:33
>>254
整備新幹線なんていらねえよ。
急いでいるヤツは飛行機使え。

257 :無党派さん:2001/08/25(土) 06:56
>>254
なんだ、やっぱり趣味の問題じゃん。
新幹線ビューン速いゾー、楽しいな。ってことね。
ちなみに、オマエがここでウダウダくだまけるのもITのおかげだ、覚えとけ。
世の中変わったよなー

258 :反ファシズム同盟:2001/08/25(土) 09:01
飛行機だと?笑わせるな。たとえば、大阪から姫路に行く距離ぐらいで
姫路に飛行場をつくり、飛行機で行くのか、馬鹿じゃねえか。
だいたい、本数でも全然ちがうだろ。代替案出すにしても、
もう少し考えろよ。ちなみに、空港整備は俺は255氏と同様
羽田国際化拡張だけで十分と思っている。
新幹線は実は経済効果高いんだぞ。
だいたい考えてみろ、昨年や一昨年にマザーズやナズダックや
ジャスダックに上場したハイテク?IT関連でまともなのなんか
ほんの数社じゃねえか。基礎研究に対する国からの援助が
低い日本では、パラダイムシフトを起こすような新産業は
育たない。
これは10年以上はかかる。だからその間は新幹線などで景気浮揚をはかれば
良い。

259 :無党派さん:2001/08/25(土) 09:26
>>254
税金使わずにやれや。

260 :無党派さん:2001/08/25(土) 10:13
>>258
財源はどうすんだ。
日本のITベンチャーでまともなのが少ないのは、反ファシみたいな
IT音痴の投資家しかいないから。適切なところに資金が回らないんだよ。
しかも反ファシは相場が崩れた今になって「まともなのがいない」
なんて言ったりして姑息だよな。誰でも言えるよそんなこと。

261 :無党派さん :2001/08/25(土) 11:13
>>260
ITベンチャーというのがなにかだろうな。
IT音痴というより、ITがなにかわからないでいる。(260も含めて)
だから、騙されてしまう。手段が変っただけで、ITなら、既存産業もすべて
IT関連になる。この意味はたぶんわからないだろう。

262 :無党派さん:2001/08/25(土) 12:03
>>260
わかってるよ。オレは反ファシにもわかるように話しただけ。

263 :反ファシズム同盟:2001/08/25(土) 12:14
261の意味全くわかりません。どういう事を言っているのか
例をあげて説明してください。
正直言って、ITだネットだとかいう分野の解説本は何が書いてあるのか
全く解らないが、これはItをよく理解している人の怠慢であるぞ。
俺は税法商法および会計に関してはプロだからわかるという事もあるが、
税経通信や税務広報や国税広報などの月刊誌は普通の人が読んでも
細かい点はともかく、解説を読めば誰でも理解できるだろうが、
ITでは解説文や用語を解りやすく書いてないから、理解しようがないのだ。
つまりIT関連業界はアホが多いという事かな。

264 : :2001/08/25(土) 12:36
>>263
今のITベンチャーというのは、潰れても国民生活に支障をきたすような
分野の企業はほとんどない。しかし、既存企業は潰れてもらっては困る
ところも多い。
ITという手段を使い、自前で自社のノウハウなんかを生かせば、
それが、また商品となり、産業になる。
例えば、鉄鋼会社が、エンジニアリング事業を展開できるのも、
造船会社が、プラント事業を展開できるのも、自社にノウハウがあり
開発ができたから。
システムをほとんど、外に丸投げして、自社のノウハウが
生かせない。丸投げされたところは、もともとノウハウがないから、
とんでもないものを作る。こういったところだろう。

265 :262:2001/08/25(土) 13:24
日本のいわゆるITベンチャーが、システム開発を外に丸投げしてるってこと?
そんなことないよ、俺が憂慮するのはむしろ逆のケース。
エンジニア主体のベンチャーは、井の中の蛙で自分の技術力が一番と思ってる。
そういうところは外から買った方がいいものも、全部自分でやってしまい
袋小路にはまってしまうのでは。
丸投げ体質が問題なのは、ベンチャーではなく既存の大手SIだな。
富士通、NEC、NTTデータ、日立などだ。ゼネコンと同じで
大口の案件を取ってきては下請けに流すだけ。で、ベンチャーが下請けになった場合は悲惨。
安い単価でシステムを受注せざるを得ず、人海戦術的な開発に終始してノウハウを養う余裕が生まれない。
構造改革が必要だと思うのは、こういう商慣習をどうにかしないとってことだよ。
反ファシにはわかんないだろうけどね、現場しらないから。

266 :262:2001/08/25(土) 13:27
もちろん、元請けの大手SI側にもノウハウは残らない。
日本が米国に後れをとった原因はこれだよ。

267 :無党派さん:2001/08/25(土) 13:27
>>265
ゼネコンでもITでも下請、孫請け構造はよくないということでしょうか?

268 : :2001/08/25(土) 13:40
>>265
ITベンチャーが丸投げするわけないじゃない。そんな資金力がある?
問題は既存業種。システムインテグレーターと言っても、丸投げが
ほとんど。これは、どこの業種も一緒。まともな仕様書もかけないのでは?
まともな仕様書がかける元請は、ベンチャーなんかは、部品と考えて、
いつでも、取替できるように考えている。そういうところには、自ずから
技術が残る。こういうところに、ベンチャーの技術が吸い上げられる。
こういう企業が少なくなった。ベンチャーにとっては、幸運か不幸か
わからんが。

269 :268:2001/08/25(土) 13:46
それから、この原因は商慣習の問題ではない。
ここ十数年来の利益至上主義のため。利益至上主義が続けば、
丸投げはなくならない。昔は、技術者のプライドが、丸投げを
許さなかった。

270 :無党派さん:2001/08/25(土) 14:18
>263
頭悪くて理解の範疇を超えてるだけじゃないの?
土建屋や株屋志向の考え方では、確かにITは理解できんわな。

271 :262:2001/08/25(土) 14:31
>>268 ITベンチャーが丸投げするわけないじゃない。そんな資金力がある?

だから違うって書いてるでしょ。でもできるところもあったさ、
IPOでがっぽり儲けたところとか。
てゆーかオレとほとんど意見は同じようですな。

>>269
商慣習でしょ。USの企業なんて日本よりはるかに利益至上主義だけど。
技術者のプライド云々より、やっぱ下請けの使い方だろうなー。
責任分解点を明確にしないとか、人月主義とか。

ここの問題は一応、経済産業省も認識してていろいろ対策は打ってるよ。

272 :無党派さん:2001/08/25(土) 14:40
>>267
そういうことッス。
反ファシってさー、こういう実体をすべて吹っ飛ばして
偉そうに語ってるでしょ。だから頭来るんだよね。

273 :反ファシズム同盟:2001/08/25(土) 15:00
商習慣がどうのこうの言っているようだが、IT業界はいざ知らず、
大企業とその周辺の下請け、孫受け企業の関係なんて、どの業界でも
それほど実態変わらないよ。とにかくシステム開発業務をしている
奴らが厳しい制約のもとで仕事しなければならないのは、解るが、
そんな事は何もITだけじゃない。土建関係なんか、もっと厳しいぞ。
俺は君らよりよほど日本的商習慣については熟知しているぞ。
特に運送や倉庫業なんかはな。

274 :無党派さん:2001/08/25(土) 15:02
>>273
だからIT業界だけじゃないっていってんだろ。わかんねえジジイだな。
じゃあ、孫請け構造についてはどう考えてるんだ?

275 :反ファシズム同盟:2001/08/25(土) 15:07
IT業界の商習慣改善運動は勝手にやってくれ。
しかし現実を見ろ。いったい日本企業がネットやIT部門や、
ソフト関係のビジネスで、世界の覇者になれる分野など
ないだろうが。ITなんか中国かインドにやらせておけばよい。
どうせITは労働集約産業だから、安い労賃で作らせるように
すればいいんだよ。アメリカの会社よりいい条件出してやれば、
それで済む。
それにITはたいして儲かる商売じゃない。
いずれにせよ、あまり特定の産業だけに眼をむけるのは
ダメだな。

276 :無党派さん:2001/08/25(土) 15:18
つくづく物わかりの悪いジジイだ。
ITが儲からないってのは、「日本のIT」が儲かる産業になってないってんだよ。
同様に土建屋も儲かってないだろ、オマエの大好きなよ。
根っこは同じだってことだ、そこを解決しなきゃいけないって話だろう。
つまり構造改革しろってことだよ。
ジジイ特有の視野狭窄が見られるぞ、人間ドック行ってこい。

ちなみにITを所詮労働集約産業としか捉えられないのはホント素人。
株やってる奴ってしたり顔でよくこのセリフ言うな、そういえば。

ちなみに、亀井大先生は日本の孫請け構造については何か問題意識もってんの?

277 :無党派さん:2001/08/25(土) 15:26
>>276
亀井が持ってるわけない。元請けの元締めだから(w

278 :名無し:2001/08/25(土) 15:46
元々、ソフト部門で覇者になれる分野なんかなくなったのは、
他の国家並のインフラや政策を整えて来なかったからですよ。これが現実。

例えば通信分野であれば、ついこの間までNTTの独占がまかり通っていた。
ここのところのDSLの普及だって他社が参入してくれば阻害しまくっていた。
これじゃ日本がこの分野で弱くなるのは当然。

普通に競争しないでお上が自分の気に入った産業ばかり保護するから
世界で覇者になれる産業だってスポイルしていまの体たらくになった。
逆にゲーム産業みたいなのは、そういう利権が行き届かないので、既に世界の覇者です。

ITは確かに労働集約型の産業ではありますが、ただそこら辺の人を教育すれば
いいってもんじゃなくて、それだけの素養をもった人間を育ててはじめてできること。
ただ外人を連れてきてもシステムなんか作れない。

一方、日本の産業構造はそうでなくても無駄が多いし、また製造業も多いから、既存産業を
活性化と効率化するには、中高年のリストラとIT化は必須です。

279 :268:2001/08/25(土) 16:00
>>271
利益至上主義のアメリカ以上に日本は利益至上主義になっているよ。
アメリカもさすがに、日本のような丸投げはやっていない。
(彼らは、丸投げしても、スペックコントロールを行ったりして、
技術を確保しようとしている。日本はこのスペックも業者に作らせるから
技術など残るはずがない。)
仕事を右から左に流すだけで、利益が得られるのは、日本や発展途上国
ぐらいだ。結局、過度の規制とモラル低下が、このような構造に落としてしまったの
だろう。今を思うと、日本人のプライドが、社会の仕組みの悪さをカバー
していたのだろう。モラル低下で、社会の仕組みの悪さも露呈してしまった
ということだろう。昔の日本に戻そうという声もわかるが、もう戻らない
のじゃないかと思うな。

ITベンチャーという言葉は、ITの名前を利用したイカサマな企業という
イメージが付いてしまっているので、議論し難いが、ITが全産業のスペックを
変えるものであるのは事実なので、このあたりの区分けが結構むずかしい。

280 :無党派さん:2001/08/25(土) 16:09
>>279
ちょっとオレと認識が異なるな。
米企業は基本的に、いわゆる丸投げは昔からしないよ。
あと、モラルとかプライドの問題じゃないと思うんだよなー。
むしろ、技術をそんな属人的なファクターで守ろうとしてるからダメなんじゃないの?
ほんとに利益至上主義だったら、自分で技術を育てて商売につなげるはずでしょ。
昔は良かったって言うけど、今よりずっとひどかったと思うし。昔のことはよく知らないけど。

というか、反ファシが決定的にダメなのは、IT産業とITを混同してるところ。
何言ってるかわかんないだろうが、反ファシ、自分でよく考えないと成長しないので教えないよ。

281 :反ファシズム同盟:2001/08/25(土) 19:31
280へ。何言っているか解らん?そのとおりだ。
しかし、おそらく平均的な日本人は、俺と同じように、貴方の
言う「IT 産業 とITの違い」なぞ解らんだろうな。
それを解らせる方法が有るのなら、即座に実施すれば?
もし、その方法が無いというのであれば、IT推進音頭も
絵に描いた餅にすぎないわけだ。現状を見れば、かなりいい加減な
情報が出回っていて、混乱を深めているだけじゃないのか。
いわく「このシステムを採用すれば、ボタンを押すだけで、xx出来るし、
コストも下げれる」「i modeこそ世界を制覇するツールになるから、
これに関連するビジネスを規制緩和により裾野を広げれば、xxx」とか。
技術が大衆化するのはいい事と悪いことと両面あるのだ。
餅は餅屋というだろうが。病気になっても医者を信頼して任せて
おけばよいものを、情報開示とか言って素人が治療に口をはさむような
事態がビジネス界ではびこりすぎている。

282 :反ファシズム同盟:2001/08/25(土) 19:39
ITを使えば生産性が飛躍的にあがるという事を証明する
解りやすいデモでも見せてくれれば、俺たちも納得するが、
今までのところITと言えば腐った株しかイメージ湧かないな。
マイクロソフトがウィンドウスを開発して、すべてのアプリを
ボタン押して動かせるように してくれたけど、それに
匹敵するぐらい劇的な変化を何か見せてくれよな。

283 :268:2001/08/25(土) 21:56
>>280
たぶん、スペックコントロールの受け取り方で、認識が違うと思う。
アメリカでは、スペックを押さえて、下請けに投げているが、日本では
だんだんナメタになって、スペックまで、下請けに考えさせるように
なってきているように思う。これは、アメリカ社会の成り立ちと日本社会との
違いもあるだろうが。(相手を信用しないため訴訟が多くなる社会となるべく訴訟は
起こさず、なあなあで済ます社会の差だと思うが。)
こういう状況では、元請自体が、障害となりつつもあるのかも。
(中間にいるものが、ITの普及で障害になってきていることもあるのだろうが。)

社会のシステムが、人間個人のプライドやモラルに頼っていたから、
今、それが崩壊しつつあるので、おかしくなっていると思う。
学歴偏重や終身雇用制度が、個人のプライド、モラルに頼る社会を
維持する仕組みだったのだろう。亀井の言っていることもわからんこと
はない。多数の日本人は、変化を好まないだろうから。本音は亀井の政策の
通りだと思う。たぶん流れは、アメリカ型社会になり、止められないと思うが、
それに抵抗する人間は多いと思う。

>>282
日本の場合は、個人のプライド、モラルで生産性を上げてきた社会なので、
ITで生産性が飛躍的に上がっている場面を見ることが少ない。アメリカのように
計算は間違える、作業はデタラメなところでは、飛躍的な生産性を上げ、品質向上も
同時に行っているところも多い。リストラもドラスティックで、人件費の分で利益が
向上しているところも少なくない。しかし、昨今の景気低迷もこういう生産性の向上が
招いた結果かもしれないが。(パイを無視した生産性の向上のため、パイが飽和して
しまったのだろう。)
ITの恐さは、パイをすぐに食いつくしてしまう生産性にあると思う。

284 :無党派さん:2001/08/25(土) 22:21
亀ちゃん、TBSで歌ってますぅ。
駒場寮について語ってます。

285 :無党派さん:2001/08/25(土) 22:26
亀ちゃん久しぶり。

286 :名無しさん:2001/08/25(土) 22:48
>>284
どんなこと喋ってた?

287 :無党派さん:2001/08/26(日) 00:43
犯ファシ、勉強しなさすぎ。ま、もともと学生時代には勉強なんぞしなかったドキュソなんだから、しょうがないか(藁
ITで生産性が上がった例を知らない?
何年も前に話題になった『リエンジニアリング』の本にいくらでも出てるぞ。生産性は10倍とか100倍のオーダーでな。
ITブームの火付け役の一つでもあるぞ。

288 :無党派さん:2001/08/26(日) 00:44
駒場寮解体で意気消沈してる亀ちゃんを応援しよう!

289 :無党派さん:2001/08/26(日) 00:54
>>281
>餅は餅屋というだろうが。病気になっても医者を信頼して任せて
>おけばよいものを、情報開示とか言って素人が治療に口をはさむような

アンタにそっくりそのまま返してやるよ。

290 :287:2001/08/26(日) 00:57
誤解の無いように言っておくと、『リエンジニアリング』を例に出したのは、
「10年近くも前でさえそんな例があったし、その後はもっと出てる」という事だからな、後は自分で調べろ、犯ファシ。

291 :無党派さん:2001/08/26(日) 01:05
>>289
その指摘部分に、今の日本を腐敗させた原因がある。

292 :無党派さん:2001/08/26(日) 01:42
>>291
外務省と同じって事ね。

293 :無党派さん:2001/08/26 07:35
森政権のままがよかったってさ
(報道2001にて)

294 :無党派さん :2001/08/26 07:47
補正30兆だってさ。どっからそんな金もってくんだよ。アメリカの
減税だって300億ドル、400億ドルっつう話なのに・・・。効果的
金融政策できねーだけにこんな大風呂敷広げたんだろうが、それに
しても・・・・。

295 :無党派さん:2001/08/26 07:47
亀ちゃん熱弁中
竹村インターセプト

296 :無党派さん:2001/08/26 07:50
右のポケット、左のポケット論だよ
大きな政府だよ
亀ちゃん、いいぞー

297 ::2001/08/26 07:51
国民の貯蓄を当てにするな!

298 :無党派さん :2001/08/26 07:53
ははは、亀の主張に一点の曇り無し!

299 :無党派さん:2001/08/26 07:53
郵便局破綻で
郵便貯金はみんな没収
2005年ぐらいかな・・・

300 :無党派さん:2001/08/26 07:56
>>298
亀井さんは普段からこんなに弁がたつのですか?
総裁選の時とずいぶん印象が違う

301 :竹村:2001/08/26 08:01
アメリカはITの次にデフレを日本から取る予定

302 :無党派さん:2001/08/26 08:02
努力をしない頭が弱い奴らは切ってよし!

303 :むふふ:2001/08/26 08:05
ヘアスタイルがへん!!はげ出したのか?

304 :無党派さん:2001/08/26 08:06
>>303
禿げてますね

305 :無党派さん:01/08/26 10:41
やーい、禿。

306 :無党派さん:01/08/26 10:44
亀井タン
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~shisui/movie/index.html

307 :無党派さん:01/08/26 10:45
「亀」井さんは「頭」がいい。

308 :無党派さん :01/08/26 12:01
>>287
リエンジニアリングのころ、生産性が10倍、100倍にどの業界も上がっていると
すれば、その分、効率化で需要を食い出すという現象も起こる。
(ITバブルがはじけたのは、IT関連の需要が思ったよりかなり少なかったからだろう。)
アメリカの消費が低迷して来ているのも、ITによる効率化による需要減だとすると、
日本は相当恐いことになる。(失業者の大幅増を伴うが、飛躍的に生産性向上、
効率化する要素が多分にある。)
亀井の言う消費の下支えというのはわかるが、規制緩和とITによる
生産性向上、効率化による市場の飽和に勝てるのかが疑問。
素直に失業者を大量に出して、治安悪化させ、ホームレスの拡大再生産する方が、
結局は安くつくのではないかと思うよ。

309 :無党派さん:01/08/26 13:57
ITによる効率化を恐れるのはナンセンス。ラッダイト運動と同じ。
なぜなら、企業にとって生産性向上は永遠のテーマだから。現在、ITが生産性向上ツールとして目新しいだけ。
効率化して生まれた利潤を速やかに新事業に投資できれば経済は拡大する。
ここで言う新事業とは、ITによって始めて事業としての可能性を得た分野だったりする。
アメリカの90年代の好況は、この好循環を達成できたからだよ。
今不況なのはITに対する過度の期待が調整局面を迎えたってこと。
PERを無視した高株価や、電子部品に対する仮需が整理された結果だ。

310 :反ファシズム同盟:01/08/26 14:30
亀井静香先生の熱弁、ごらんになられたか?
まさに正論だったね。これぞ、正論だ。
歴史的に見ても、ひきしめ一一辺倒で経済を
良くした国など、数が限られている。消費の下ささえ
が必要なのだ。今の不況の原因は構造的なものから
来るものが無いとは言わないが、最大の理由は
インチキエコノミストや悪徳マスコミの流す一方的な
情報に洗脳されてしまった事である。さらに最近のネットブームに
よって引き起こされた、情報の氾濫に対処できないでいる国民が
いる事も原因の一つだ。国民の心理が悪いほうへ、悪いほうへ
流され、マゾ国家になってしまった事こそ不況の原因だ。

311 :無党派さん:01/08/26 14:51
くそ亀もう借金するな。
これ以上赤字作っても俺はしらないからな。
拒税同盟でも作るぞ

312 :無党派さん:01/08/26 14:52
亀ちゃんテレビ出てたしピンチじゃないじゃん。

313 :無党派さん:01/08/26 14:59
>>310
またツマンナイこと書いて。

314 :無党派さん:01/08/26 14:59
 東大でてるなんて知らなかった。

 はげは、前からでしょ。いまカツラじゃないの??

315 :無党派さん:01/08/26 15:06
くそ亀は日本の恥部

316 :無党派さん:01/08/26 15:10
東大って・・・亀井って・・・

317 :無党派さん:01/08/26 15:10
30兆円補正を本当に実現したら歴史に名を残すな

318 :無党派さん:01/08/26 15:11
自民党史には残っても、歴史には残らんでしょう。

319 :無党派さん:01/08/26 15:53
>>309
IT化を恐れるというよりもう避けられない。
効率化するということは、無駄を省く。当然、無駄な消費は、
省かれる。その規模が問題。これから、ITを使いこなしていく時代に
入るから、効率化によって減退した消費がどれくらいになるかだ。
消費が落ちて、生産力過剰になれば、更なる価格競争がはじまり
更なる生産性向上が必要となる。
そして、市場規模は、金額ベースで落ちてくる。
日本のように、中間にいろいろと介在している社会では、介在している
ものを取り去れば、効率化はするが、失業者もどっと増える。
失業者が増えれば、また消費も減退する。
アメリカは、こういうのが、日本より単純だから、問題は少なかったの
だろう。とにかく、縮むところまで、縮まないと経済は拡大しない。
いろいろなスパイラルが見え隠れしているので、楽観は禁物だ。

320 :無党派さん:01/08/26 18:14
亀ちゃんの髪を上から見ると
頭の地肌?がV字型に見えるのだ
マープ増毛法かも知れない

321 :反ファシズム同盟:01/08/26 18:25
無駄な消費は省かれる???
ご冗談でしょう。アメリカ人の旺盛な「無駄な消費欲」
あってこそ世界経済は何とかやっていけるというのに。
必需品だけで十分だという考え方は、思想的には傾聴に
値する考え方であるが、(たとえば、環境問題や人口問題を考えると)
経済政策上では これほど愚かな考え方もあるまい。

322 :反ファシズム同盟:01/08/26 18:41 ID:KhhVESpE
今回の報道2001のインタビューといい、来月はじめに正論に掲載される
長論文といい、亀井静香流構造改革に関してG7諸国のシンクタンクは
なみなみならぬ関心を持って注目しているようだ。
まだ、その全部が発表されたわけではないが、小泉に対する
評価は国外では下がりつつある現在、亀井静香案に期待をしているようだ。
肝心の亀井案に対する評価であるが、少なくとも内容がいつまでたっても
出てこない小泉案よりかは、ずっと上に評価されている。
欧米人と議論するときに、曖昧なところを徹底的に追求されるが、
竹中らの曖昧なプランでは、構造改革をするところまでは道筋が
解っていても、改革後の経済再生への過程がまったく不明なままである。
反面亀井案では、構造改革とそれによる経済浮揚の過程が実に
わかりやすく論理的に説明されているとしている。・

323 :無党派さん:01/08/26 19:00 ID:F9d3.Y3M
まだいきてたの?

324 :無党派さん :01/08/26 19:07 ID:sVHRZhJI
>>321
ペーパーレス化による紙の使用量の大幅削減とか、JIT(Just in
time)による過剰在庫の調整など、個人の消費以外に消費減の
要素は多分にある。大雑把なアメリカ人もIT(PC)のおかげで、緻密に
なってきているのも事実。収入が減れば、それに合わせて支出を
合わせることも昔よりは緻密になっているだろう。
アメリカでも消費は減る傾向は強いだろう。限度があるから、いつまでも
減り続けるということはないが。

325 :無党派さん:01/08/26 19:29 ID:CRpsK1tI
>>321
本人じゃないけど、間違いは指摘しとくよ。
彼が言ってる消費ってのは、企業における支出ってことだ。
「消費」って言ってるから間違いやすいけどさ、家計の消費じゃないよ。
ていうかそれくら文脈から読めよ反ファシ。おまえ経済素人だってのがよくわかった。

326 :無党派さん:01/08/26 19:32 ID:CRpsK1tI
>>324
アメリカの消費減退はすごく懸念材料だけど、節約するからというよりは、
今までの借金返済に追われてって感じだよな。
アメリカの過去の消費を支えてたのは消費者金融に追うところが多いそうで。
要するに家計バブルっすわ。

327 :無党派さん:01/08/26 19:39 ID:CRpsK1tI
>>322
正論の論文に海外シンクタンクが注目するわけねえだろ。デムパ野郎

328 :無党派さん:01/08/26 20:08 ID:sVHRZhJI
>>325
言葉足らずで申し訳ない。アメリカは企業も個人も昔より緻密に
なってきていると言いたかったもので。

アメリカでは、DOSの時代でも、PCの普及率が高かったし、結構
使いこなしているようだった。ワープロソフトを使う理由もスペル
チェッカーやシソーラスが便利で、使っていた人間が多かった。
その上、零細町工場でも表計算ソフトを使っていた。
個人のPC(IT)に対するリテラシーは、日本よりまだ5年は先を
走っているのではとも思っている。スタンドアロンを使いこなして、
ネット接続しているので、より緻密になっているかもしれない。
こういう背景で、IT関連が崩れているので、アメリカ経済は重症の
ような気がする。

日本は構造が旧態依然のままで、IT化推進の状況になりつつあるのが、
かなり恐い。松井証券みたいな思い切ったことをやるところが、続々と
出現しそうだ。失業者は増えるが、いたし方なしというところだろう。

329 :無党派さん:01/08/26 20:11 ID:e6FIisCc
test

330 :反ファシズム同盟:01/08/26 22:21 ID:g31tj0Ko
別に正論が世界に名のとおっった一流の誌であるとは
言っていない。言いたいのは亀井静香氏の政策が注目をあびつつある
という事の一例をしてあげたまで。当然9月をむかえ、一部の海外ファンドマネージャー
や金融関係者が今までの小泉竹中無策路線がいつまでも続けれるとは
思っておらず、このまま続けば大恐慌を引き起こしかねないと見て、
亀井氏の動向に注目しているだけである。
別に正論が右かどうかなどどうでもよい。

331 :無党派さん:01/08/26 23:10 ID:kVskSY4U
>>330
だから、亀井論文が注目をあびているって話のソースは?

332 :  無党派:01/08/26 23:49 ID:LEAbFfRo
亀井は大風呂敷を広げるだけで、政策の中身に真実みが感じられない。
柳澤大臣の語り口と較べると、対局にあると感じる。

彼は、提言というが中身が希薄で話にならない。ようはばらまきを続けて
当分弱者を守りましょう。言っていることは共産党とかわらない、社会主義者。

333 :無党派さん:01/08/27 01:20 ID:VjBAsP.M
亀の政策やったらもうそれこそ日本は終わりだ。
イギリス病の次は日本病と言われる

334 :無党派さん:01/08/27 08:43 ID:9Y8QkZj2
>>333
もう既に言われてる。イギリスだけじゃなくイタリアからも。そのうち韓国からも言われそう。

335 :無党派さん:01/08/27 10:13 ID:LlmBQdXo
反ファってニュースソースは『正論』しか言わないね。
『正論』がバイブルって事?
つくずくメデタイお方。

336 :無党派さん:01/08/27 13:35 ID:KycczoYw
>>335
まったくだ。お里が知れる。

337 :無党派さん:01/08/27 13:52 ID:twD5gKGI
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010827i402.htm

338 :335:01/08/27 13:57 ID:LlmBQdXo
×つくずく
○つくづく

339 :亀亀はーテレビ発言記憶回復センター:01/08/27 13:59 ID:Xr/duc2E
高速道路は拘束道路じゃない。

340 :無党派さん:01/08/27 17:25 ID:dVnaq1ms
age

341 :反ファシズム同盟:01/08/27 21:51 ID:vP2QV0tk
ニューズソースは厳密なエビデンスを伴っていなければ
ならないと言われれば、少し時間をくれ。間違いなく亀井静香
氏の緊急経済対策に対する評価は非常に高かったはずだ、。
今回の正論に投稿される論文の一つの趣旨に、
緊急経済対策のすみやかな実施をせまるというのがある。
金庫株の件に関しても、結局のところは商法上は規制緩和されたにせよ
税法上での柔軟な対処は葬り去られようとしている。
証券税制改革も、不良債権問題も、色々とこざかしい理屈を
並べられて、原理原則論の枠から一歩も歩みでていないようだ。
結局小泉は人気ばかり気にかけ、泥仕合を極力さけて
さわやかな改革イメージを出すことイコール構造改革と勘違いを
している。
構造改革などという問題は、だれかが、泥をかぶらなければ、
なしとげれるものではない。
俺は亀井静香先生は、日本再生のためにいかなる汚れ役でも
引き受けてくださるつもりだ、という事がよく解った。
いわく
巧言令色少なし仁(小泉、加藤紘一、真紀子、渡辺よしみ、竹中)

342 :無党派さん:01/08/27 22:02 ID:wgx6cgDY
>>341
亀ちゃんの緊急経済対策の中の株式買取機構については、市場の
評価が高かったのは事実だ。緊急経済対策の発表日、寄り付きから
株価は暴騰したが、株式買取機構の設立先送りが報道されると、値を
消して、橋本龍太郎が、総裁選出馬のニュースで逆に大暴落して
しまったことがあったね。

343 :反ファシズム同盟:01/08/27 22:08 ID:vP2QV0tk
それにしても最近のマスコミや若造のスタイリストぶりは
見ていて気分悪くなる。彼らのポリシーをひとことで
言えば、「アメリカかぶれ」。アメリカ式の競争社会を
理想郷とみなし、かってにむかつくぐらい甘い夢をふくらませ、
アメリカ式社会での勝者になることを一番の目標とする。
価格のつけれないもの、(たとえば思想とか文学文化)や
実学的でない学問などを、時代おくれの邪魔者とみなし、
何のうるおいもない、数字と管理だけの社会をつくることが
素晴らしい改革と思い込んでいる。
日本の教育はこんな馬鹿な若造を大量生産していると
思うと、目の前暗くなる。

344 :名無しさん@お腹いっぱい:01/08/27 22:11 ID:nAzcWO6g
反ふぁしずむ同盟氏にぴったりのスレがあるよ。
こっちに書いたら?http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=997530760&ls=50

345 :無党派さん:01/08/27 23:07 ID:s4gdftII
反ファシって公明だったか

346 : :01/08/27 23:41 ID:KdbQGOng
竹中は確か、ITで雇用創出なんて言っていたはずだが、
今の流れはIT産業の雇用削減や,倒産が目に付くようだ。

347 :無党派さん:01/08/27 23:49 ID:YMjrdnmc
>>343
化石にでもなってろや!

348 :無党派さん:01/08/27 23:57 ID:YMjrdnmc
>>343
株価と税金をかすめ取る事しか考えてないような奴に逝われたかぁないやな。

349 :無党派さん:01/08/28 00:33 ID:QBBZCcyI
>>346
竹中は、気休め言っているだけ。実際の経済縮小の流れは止められない。
反ファシ氏の言うことは良くわかるが、流れに逆流することが、
国益ではない状況。(文化的にも、日本の考え方とは相容れない。)
国際競争力を維持して食っていくためには、竹中の理屈を受入ざる得ない。
結果論だが、この国を破壊したのは、なんだったのだろう?
亀ちゃんは、いろいろな意味で抵抗勢力だが、偉大なところがあるよ。
反ファシ氏は、NHKのプロジェクトXなんかが、最も好きな番組だという
人間の一人だと思う。時代に合っているのと、正誤、善悪とは、違う
次元にあると考えさせられるね。

350 :無党派さん:01/08/28 00:52 ID:iBOVN0iY
そうは言うけどよ、このまま逝っても日本沈没だべ

351 :無党派さん:01/08/28 09:33 ID:CTYEZ/K6
自分の土建屋利権しか眼中にない亀の逝う事なんぞ、信用できるか!

352 :無党派さん:01/08/28 10:25 ID:Stsqn.tg
悪徳政治家=亀

353 :無党派さん:01/08/28 10:31 ID:BQHax2KY
とっとと塀の中に逝けや!亀!

354 :無党派さん:01/08/28 18:42 ID:j.UkJitM
やれやれ、日本の産業界是正をアメリカかぶれだの言う奴がいるとは。
鎖国でもするのか?

355 :無党派さん:01/08/28 18:45 ID:QBhIlBTk
>>354
鎖国は論外だけど、アメリカカブレというのは否めない事実でしょ。

356 :無党派さん:01/08/28 19:55 ID:RkPr0ldQ
真実を見つけた結果はカブレてるとは言わないでしょう。
あっ、これ文化の話じゃなくて、お仕事の話だからね。

357 :無党派さん:01/08/28 19:59 ID:QBhIlBTk
>>356
竹中が行ってることはアメリカの市場原理主義者の
イメージ(表層)を下手くそになぞってるだけだと
思うので、「かぶれ」が妥当かと。

358 :354:01/08/28 20:12 ID:j.UkJitM
>357
引用が違うみたい。

>>343
>それにしても最近のマスコミや若造のスタイリストぶりは
>見ていて気分悪くなる。彼らのポリシーをひとことで
>言えば、「アメリカかぶれ」。アメリカ式の競争社会を
>理想郷とみなし、かってにむかつくぐらい甘い夢をふくらませ、
>アメリカ式社会での勝者になることを一番の目標とする。

に対するものです。

359 :無党派さん:01/08/28 21:02 ID:IW/Qrq9A
亀井氏へのご意見はこちらでも歓迎しておりますので、皆様振るってご参加
下さいませ。

http://www.spcourt.com/ph/bbs.cgi?room=seijika&mode=all_read&no=292&page=0

360 :無党派さん:01/08/28 21:20 ID:aX.UQXNA
氏ね、悪党と送ろう。

361 :無党派さん:01/08/28 21:50 ID:1Tke6Qd.
>>343
要するに亀井が言いたいことってこれ?
レベルひくーい

362 :無党派さん:01/08/28 21:56 ID:IX7.NWv2
もうバラマキはいい加減にして欲しいな。
竹中のIT楽天主義はうんざりだけど、というか、竹中メールが使えない
って雑誌に書いてあった。詳しく知らないからバラ色の未来を夢見られる
と言う気がする。
でも、土建国家はもうイヤだ。これ以上の国債乱発は将来的に絶対金融パ
ニック起こす。環境にも回復不可能な爪痕を残すし。
少々の不況は我慢してもいいから、このまま改革進めてくれ。

363 :反ファシズム同盟:01/08/28 22:23 ID:kFSxD/5c
構造改革が進めば将来かならず日本経済は立ち直ると言うが、
そんな事は証明できないと思う。だいたいコストを外国と比較
してみれば、日本は依然として世界の中でも最高に高いはず。
これは、産業構造をどう変えようが、相対的な価格競争力という
意味においては、あまり変化ない。
竹中らは工業主体の社会から、サービス業、それも単純なサービス業では
なく、特殊な知識や技能を有するものにシフトしていきたいのだろうが、
それにしても高コスト体制は続く。だいたいが、今の日本でおきている
問題は、もはや日本一国内で(日本人の間だけで)解決しようとしても、
出来るものではない。不良債権償却はすみやかにすべきだが、それはもともと民間
銀行の不良債権のことであって、特殊法人関係まで話をひろげるべきでは
ない。これから日本の進む道は、東南アジアとの自由貿易圏創設か
円経済圏の創設であり、そのような大きな変化はとうてい民間にまかせて
おけば良いというものではない。

364 :無党派さん:01/08/28 22:28 ID:aX.UQXNA
>>362
使えないダムを壊し、川に氾濫原を設ける土木工事なら支持できるけど。

365 :反ファシズム同盟:01/08/28 22:35 ID:kFSxD/5c
アメリカのNAFTAにしろユーロにしろ、どの先進諸国も
グローバルな時代において互いに補完しあうパートナーを
得て競争に勝ち残ろうとしている。日本は先の大戦のことも
あるのだろうが、依然としてブロックを創設することに躊躇
している。もちろん、アメリカからの圧力などがあった事は
事実だが、アメリカもスタンスをかえつつある。国内の
ガス抜きやバブル後の経済崩壊の主犯さがしに血道をあげて、
従来日本がもっていた強みまで完全に否定して、ブロック
形成をたわごとと言い、みづからグローバルな競争に
無防備なまま勇んで乗り出そうとしている若造が多すぎる。
日本式経営はアセアン諸国では、まだまだ強みとして生かせる。
いままで築いてきたすばらしい製造業における管理手法を
生かせるところが、いくらでもあるのに。
俺はインドネシアでビジネスを展開しているが、ここは日本の
もっとも得意とする手法を用いれば、大きく稼げるところだ。

366 :無党派さん :01/08/28 22:48 ID:QBBZCcyI
>>363,365
東南アジアの経済は華僑が握っている。
その華僑に中華人民共和国は積極的に接近している。
仮に日本が、東南アジアとの自由貿易圏創設しようとすれば、
中華人民共和国が、結構な障害になりそうな気がする。
しかし、幸い、若い世代の華僑たちは、あまり中華人民共和国が
好きでないらしい。あまりにもダサいので、一緒にされたく
ないというのが本音のようだ。むしろ、ファッションとか
音楽とかで、日本の方に親近感があるようだ。
マレーシアのマハティールみたいに、日本主導の東南アジア自由貿易圏を
望んでいる政治家もいるのは確かなようだ。

>反ファシさん
インドネシアでのビジネスってアサハン絡みじゃないでしょうね。
どうも、あのあたり、銀行さんは要注意債権にしているようですが。(藁

367 :無党派さん:01/08/28 23:50 ID:lTJm8NZ2
税金は納得できる使い方を。ODAでのピンはねは後免願いたい。

368 :無党派さん:01/08/29 00:02 ID:M21GdVsY
亀さんは公共工事が得意だからね。他サイトのコピペ

>単なる土建屋。「従来型の公共事業をじゃんじゃん増やそう!」以外、
>まともな政策を何一つ立てられない。こいつがいるため日本の景気回復や政治改革が
>少なくとも五年遅れているのではないか。

>仕事の上で付き合いのあった、建設省の某役人の言葉。
>「亀井さんが建設大臣だったら、いくらでも予算がもらえるのに。」
>事実、なんどもそういうケースは存在したそうです。
>その公共事業のツケが、国庫破綻寸前という現実。
>彼一人のせいではないものの、こういう状況でも相変わらず建設族のボス面。
>正直とか言う以前に、犯罪的行為ではないでしょうか。
>税金を個人および政党の票集めのためにばら撒いた事実。

369 :無党派さん:01/08/29 00:04 ID:JXMsnruQ
>363,365
結局利権の事だけ。見え見えだよ犯ファ。
これに乗って株で一儲けってか?
なめんなよ!この売国奴!

370 :無党派さん:01/08/29 00:50 ID:fa8RZ85I
>>363
特殊法人存続問題は、まず天下りを禁止し、役員退職金を納税者の納得を得、事業業績内容を全て偽り無く公開してからだろ?

371 :無党派さん:01/08/29 00:56 ID:Q5yztepw
円共栄圏かよ・・・ほんと、反ファシ典型的だな・・・

372 :無党派さん:01/08/29 07:04 ID:fyIc3oUY
最近反ファシ守勢だね。せいぜい頑張ってよ

373 :亀の名言か。:01/08/29 07:51 ID:B1dOg5aI
親バカチャンりん、提言勢力、高速道路は拘束道路ではない、森政権の方がよかった。

374 :無党派さん:01/08/29 08:49 ID:M/350lAg
東大出てもこの程度なのか、東大出たからこうなったのか?
いずれにせよ、売りにしてる東大卒の知性を感じさせないな、こいつだけは。犯罪者だし。

375 :無党派さん:01/08/29 09:02 ID:M/350lAg
>>374
全くだ。

376 :無党派さん:01/08/29 09:45 ID:k1tPp6/I
>>374
同意。

>>375
カコワルイ。

377 :無党派さん:01/08/29 13:19 ID:k1tPp6/I
age

378 :無党派さん:01/08/29 15:56 ID:cIZED.8A
許すなクソ亀&検察キャンペーン実施中。
カキコどうぞ。

379 :無党派さん:01/08/29 17:16 ID:aeqMYAM2
検察も亀の恫喝が怖いのか?

380 :無党派さん:01/08/29 20:19 ID:eMbwrX4w
てゆーか反ファシって亀本人でしょ

381 :テレビ東京:01/08/29 20:21 ID:T.ZxIJqU
亀井静香さんはhotmailを利用。


ちなみに、亀井静香さんは、さきの総裁選で、唯一二世議員ではありませんでした
そのような点でだけ、加姪にひかれる。

382 :無党派さん:01/08/29 21:03 ID:1xdlw7UQ
>>381
それだけの理由で悪事がチャラ?

383 :反ファシズム同盟:01/08/29 22:32 ID:M7wYlgpo
ここに書き込んでいる奴はせいいっぱい経済通のふりをして
背伸びしているようだが、俺ぐらいになれば、君らのレベルなんて
すべて見通しだ。おそらくここに来ている奴は半数が20才前、そして
半数が20代前半から中頃ぐらいという区分けであろう。
それぐらいの奴に世の中の構造など解るわけないのだ。
君らが俺より知っているのは、マスターコースかドクターかは知らんが、
専門分野か、もしくはガキのころ学んだ糞の役にも立たない雑学ぐらい
だろう。まあ、若いだけあってコンピューターとかITのような狭い特殊
分野では俺は会話についていけないが。
俺は株や債券相場、為替、石油 だけでなくありとあらゆるものの相場などを
見渡して事を判断するが、君らはどうだ。アメリカの農産物などにも
眼くばりしているか?
話せば長くなるが、あらゆる点を考慮すれば、やはり亀井静香氏が
日本の新リーダーになるのがベストなんだ。
もうじきに、解るだろう。秋は決戦の時だ。

384 :反ファシズム同盟:01/08/29 22:45 ID:O.ARTIPM
小泉は能天気に「株の上げ下げで一喜一憂しない・」とか
「構造改革なしで景気回復なし」といっている。
完全に間違っているとは言わないが、それでも
割ってはいけない最後の線というのが厳然として存在する。
それを割れば景気回復までの期間が倍以上かかるぐらいになる。
マスコミは何事も面白おかしくドラマ仕立てで記事を書こうと
するが、言語道断だ。亀井静香先生は何度も「構造改革は
ぜひやらねばならない。避けて通れない道」とおっしゃっているが、
「構造改革の道筋が小泉氏とは違う。やりかたのうまい下手、
やる順序、セーフティーネットの張り方など、より望ましい
手法がある」
との事なのだ。
マスコミは何でも白黒つけて、かたやばら色の構造改革推進運動、
かたや、公共事業をどんな犠牲を払ってもやりぬく守旧派
と勝手に話をでっちあげる。

385 :無党派さん:01/08/29 22:52 ID:oc60Oxlo
反ファシだー。
どんどん言ってることが退行し始めてるような

386 :無党派さん:01/08/29 22:54 ID:oc60Oxlo
d

387 :無党派さん:01/08/29 22:55 ID:hDR7tOss
>>385
激しく同意。
「アルジャーノンに花束を」の後半みたいな感じ

388 :反ファシズム同盟:01/08/29 22:56 ID:O.ARTIPM
亀井静香先生は提言勢力として
国のためを思って行動されているのだ。
亀井静香先生は、実は構造改革推進論者である。
橋本派のマフィアどもは、「小泉を好きなように
やらせて、失敗させ、恐慌が起きれば、そのほうが
良い。それを機に一気に反攻すれば、また利権が取り戻せる」
で、あるから、だまっていたほうが得との勘定で、ダンマリを
決めている。たしかに、小泉が今のまま、景気対策が後手
にまわるような運営をつづければ、早晩行き詰まるだろう。
そうなれば、日本発の恐慌を起こすことは許されないので、
構造改革は頓挫となる。橋本の時とまったく同じ運命に
おちいる。
ところが、亀井静香先生は構造改革に日本の未来がかかっている
と考え、マスコミらが、いかにデマカセで亀井先生の意図を
歪曲して報道しようが、小泉が構造改革を無事に乗り切れるように
提言されるのだ。
このように、亀井静香先生は、まったく私心のない偉大な政治家だ!!

389 :反ファシズム同盟:01/08/29 23:18 ID:WgBUtbkM
退行などしていないよ。
最初から俺は「亀井静香待望論」だからな。
それはそうと大下英次氏というジャーナリストをご存知だろうか?
角栄に関する詳しい分析で有名な人だ。
この人の最近のテーマは「亀井静香」だ。
大下氏は昔から政治家を直接取材したり、インタービューする
機会があったのだが、氏が見るにやはり「亀井静香」は
傑物だ、という事だ。
ちなみに文庫本で「亀井静香」「亀井静香はしる」の2冊が出ている。
亀井氏の半生がかかれており、亀井氏の信念に基づく行動が
よくわかる。学ぶべきところがたくさんある本であった。

390 :反ファシズム同盟:01/08/29 23:26 ID:WgBUtbkM
日本の政治を一部のファシストにゆだねるな。(小泉、大作ら)
日本の経済を弱肉強食の市場原理主義に改悪するな。
日本人の美徳を守れ。
日本を経済だけ肥大したつまらない国にするな。
親日国を助けて、円経済圏をつくろう。中国にのみこまれるな。

391 :無党派さん:01/08/29 23:31 ID:1xdlw7UQ
犯ファID違うじゃん、って調べたらアクセスポイント広島じゃん。

392 :無党派さん:01/08/29 23:31 ID:KOsN5snQ
俺は断固亀井先生を支持する!!

393 :無党派さん :01/08/29 23:44 ID:meLqqPIc
犯ファ亀井様

お願いがあります。
先生のHPに先生のお描きになった絵画をUPして欲しいのです。
このまえ展覧会の様子をテレビでやっておられましたが
遠いので見れなかったの。
どうかよろしくね!

394 :許栄中:01/08/29 23:45 ID:k6k5t7Nk
亀井社会主義土建共和国マンセー!

395 :無党派さん:01/08/29 23:58 ID:KOsN5snQ
俺は断固、亀井先生を支持するといってるだろが!!

396 :無党派さん:01/08/30 01:02 ID:OoMKK.jM
>>385
激しくワロタ 

397 :無党派さん:01/08/30 01:08 ID:Nwint3/k
広島の基地害が暴れてるな。

398 :無党派さん:01/08/30 01:12 ID:OoMKK.jM
>>390
今まで誰も突っ込んでないと思うけど
反ファシって実はファシズムの意味しらないでしょ。

399 :無党派さん:01/08/30 01:17 ID:t89Ty7Vg
土建屋利権を邪魔するものがファシズムです(亀辞典より)

400 :無党派さん:01/08/30 01:26 ID:AKhzL1Ps
>>389
大下英次×
大下英治○
大下氏は広島出身、そのつながりで亀にかわいがられてる。
大下氏からすれば亀を情報源として重宝しているだけ。

401 :無党派さん:01/08/30 01:38 ID:S2Ut6/NM
広島のダニ共、逝ってよし!

402 :無党派さん:01/08/30 01:40 ID:tfmRwTfI
亀井総理で景気回復を

403 :反ファシズム同盟:01/08/30 01:48 ID:Vck9WDrI
大下栄治でしたね。
間違い指摘していただいて有難うございます。
毎回見苦しいミスをして済みません。今後注意します。

404 :無党派さん:01/08/30 08:37 ID:vnSQfihY
亀の政策なんぞ表明したら株価は8000円まで落ちる。

405 :無党派さん:01/08/30 08:54 ID:Nwint3/k
403って本物の反ファ?

406 :無党派さん:01/08/30 09:56 ID:6qD6R6kI
>>405
ID違うね。

407 :無党派さん :01/08/30 13:22 ID:6VPr10ZQ
>>405-406
ニセモノだろうね。
最近犯ファジジイもヘンな意味で人気(藁)だからな。

408 :無党派さん:01/08/30 14:29 ID:t89Ty7Vg
>>407
変な奴がいるもんだ。

409 :無党派さん:01/08/30 15:03 ID:SWWVDMSo
反ふぁ、ってどことなくかわいいのよね。

410 :その通り:01/08/30 15:36 ID:PVDeB.Ts
[東京 30日 ロイター]

  自民党の亀井前政調会長は、下落が続く日本の株価について、わが国の状況を反映して
 おり、一喜一憂すべきだとの見方を示した。都内での講演で述べたもの。

411 :無党派さん:01/08/30 17:04 ID:C35cxTSQ
>>410
漏り政権の時は逆のこと言ってなかったっけ?

412 :無党派さん:01/08/30 17:08 ID:Ibz3A1nk
わらたよ

413 :無党派さん:01/08/30 17:47 ID:HYNpfr.g
広島の政治家はアホばっかで経済通ぶってる奴が多いが実は、経済を
悪化させた戦犯諸君。亀井、宮沢、池田・・・見るからにクソばっか。
亀井のシナリオは、所詮対症療法でしかないのよ。その後のシナリオを
見せないで、目先の事しか考えてない。景気を支えながら、どういう
改革をしていくのか?具体的にアイツは示してるか?
・弱者に配慮した経済政策
・日本人の美徳を守れ
・日本を経済だけのつまらない国にするな
なぁ〜んて曖昧で抽象的な表現。どうとでもその後の解釈を変えられる
とても不安定な表現じゃないか。彼の欺瞞性がここに表されているよ。
彼はこうもいった。日本の経済は、官民混合経済という特殊な体系を
もっている。この現実を受け止めた政策をとらなくてはいけない、と。
どういうことだ?今の官に相当依存した体質をこれからも堅持していく
という意味なのか?小手先の財政出動、需要追加の経済政策が有効
であると未だに思ってる。必要なのは平等で自由に活動できる「環境」
を整備することで、主体が官であることは、それだけで日本が世界で
戦う競争力を削いでいることになるのよ。世界においての日本の国際
競争力が落ちてる原因はなにか?教えてよ、反ファシさん。
 科学技術レベルがアメリカについで2位なのに総合ランキングで
1996−4位から2000−17位まで落ちたのはなぜ?投資家が魅力と
思え、企業家が活動しやすい環境を作ってこなかったからじゃないか。
いたずらに日本のファンダメンタルズを声高に称えて、それを食いつぶし
生かす政策を取ってこなかったからだろ。反省も無く、自分は人の金
使って経済成長1パーセント達成しましたとのたまっている亀井には、
処置無しだよ。小泉についていけないなら、死酔怪を率いてとっとと
引退してくれ。マジ、国民からしたら迷惑。

414 :無党派さん:01/08/30 18:41 ID:voNOm1rY
>>413
これを正論というのだ。分かったか犯ファ!

415 :やま:01/08/30 18:46 ID:Pd/.BjKQ
もう一段の公的資金導入を狙って銀行大蔵族の小鼠を押して
そーりにつけたまではよかったが、手詰まりで思惑はずれかーや

416 :無党派さん:01/08/30 19:32 ID:twamlakM
悪党の思い通りにはさせないぞ!亀とそのとりまき!

417 :亀の悪事と検察の怠慢の証拠=法廷証言:01/08/30 19:39 ID:L0oZmNAQ
●2000/12/18
<亀井氏の要請で警備会社に1千万円」法廷で証言>
 東京の商社「石橋産業」グループから巨額の約束手形をだまし取ったとして詐欺罪に問われた許永中被告(53)らの公判が18日、東京地裁(山崎学裁判長)であり、同社関連の不動産会社社長(56)が弁護側証人として出廷した。
同社長は、許被告から渡された資金から、自民党の亀井静香政調会長が設立に関与したとされる警備会社に1000万円を支払ったことを明らかにした上で「亀井氏の要請だった」と証言した。

●2001/02/06
<「亀井・竹下氏に現金」中尾被告公判で贈賄側社長が証言>
 中堅ゼネコン「若築建設」側から計6000万円のわいろを受け取ったとして、受託収賄罪に問われた元建設相で自民党前代議士・中尾栄一被告(71)の公判が6日、東京地裁(木口信之裁判長)であり、
贈賄側(時効が成立)の不動産会社社長(56)が検察側証人として出廷した。
弁護側の反対尋問に対し、同社長は、中尾被告に加えて自民党の亀井静香政調会長と故・竹下登元首相の名前をあげ、「現金を渡した」と証言した。
亀井氏と、竹下元首相の秘書だった実弟の竹下亘代議士の事務所はいずれも現金の授受を否定している。

●2001/03/26
<亀井氏に許被告が3000万円 若築建設の関係者証言「手渡すのを見た」>
 建設省(現国土交通省)発注工事などをめぐる汚職事件で、受託収賄罪に問われた元建設相中尾栄一被告(71)の公判が二十六日、東京地裁(木口信之裁判長)で開かれ、
証人として出廷した贈賄側の石橋浩・元若築建設会長の義兄で不動産会社社長の林雅三氏は、許永中被告(54)=手形詐欺事件で公判中=が自民党の亀井静香政調会長に三千万円を渡すのを見た、と証言しました。

●2001/04/19
<許永中被告が「亀井氏が住銀に電話」と証言>
 イトマン事件で、商法の特別背任罪などに問われたイトマン元社長・河村良彦(76)ら二被告の控訴審の公判が十九日、大阪高裁(那須彰裁判長)で開かれ、河村被告らの共犯として同罪などに問われ、
一審・大阪地裁で懲役七年六月・罰金五億円の実刑判決を受けた許永中被告(54)=控訴中=の証人尋問が行われた。
許被告は、住友銀行内の河村被告(当時は社長)解任の動きに関連し、「一九九〇年ごろ、亀井静香氏(現・自民党政調会長)が住友銀行首脳に電話をかけ、河村被告の個人攻撃をやめるよう説得した」などと証言した。

●2001/04/19
 大阪高裁で19日開かれたイトマン事件の公判に証人として出廷した許永中被告(54)=一審で有罪判決を受け控訴中=が、大阪の商社・旧イトマン(住金物産に吸収合併)の乱脈経営が表面化し始めた90年秋ごろ、
亀井静香代議士が住友銀行首脳に電話したのと同じ席で、当時の大蔵省銀行局長にも電話をかけて「(イトマンを支援するよう)住友銀行を指導しろ」と働きかけた、と証言した。

●2001/05/28
<「亀井氏に直接3千万円渡した」社長が証言 東京地裁>
 石橋産業を舞台にした詐欺事件で公判中の許永中被告(54)との関係をめぐり事実無根の記事を掲載されたとして、自民党前政調会長の亀井静香氏(64)が、月刊誌「噂(うわさ)の真相」に
1000万円の損害賠償などを求めた訴訟の口頭弁論が28日、東京地裁であった。
石橋産業側の代理人だった不動産会社社長(56)が月刊誌側の証人として出廷し、「亀井氏に3000万円を直接手渡した。亀井氏は大変喜んでいた」と証言した。

418 :無党派さん:01/08/30 19:43 ID:8Z36qeyM
亀頭静香は原始共産主義者。

419 :自民党派さん:01/08/30 19:55 ID:r3nKq.Kk
>413
90年代に入って様々な分野で規制緩和されて経済がかなり自由化されたのにこの不景気。
90年以前は規制だらけで不自由な経済なのに好景気を続けてきた。

官により依存した方が経済が好調だったのはどうしてなの?
官が民を阻害して経済がダメになってるならこれを説明してほしいな。

420 :無党派さん:01/08/30 19:57 ID:e9lJxc7o
亀井先生、今晩のニュースステーション楽しみにしております

421 :417:01/08/30 20:30 ID:L0oZmNAQ
>>417を突っ込んでくれないかな。久米。

422 :413ではないが:01/08/30 20:32 ID:9Y8OsqPo
>>419
>官により依存した方が経済が好調だったのはどうしてなの?
それは詭弁。当時は好景気で「官により依存してても経済が好調だった」だけのこと。
依存してたほうがいいなんてことはない。
本来好景気のこの時期に構造改革を実行すべきだった。
これをやらなかったのは、他でもない自民党。
つまらない屁理屈で官依存を正当化しないように。

423 :無党派さん:01/08/30 20:48 ID:Ibz3A1nk
>>419
要するに、時代が違うんだよヴォケ!!

424 :無党派さん:01/08/30 20:59 ID:8q3RVhtE
NHK7時のニュ−ス
株安がトップ。
次が景気対策について、このなかで亀井の講演の様子と
与党政調会議で30兆枠にこだわらない事で一致との報道。
今までの構造改革一辺倒報道から変化した感じだった。

425 :無党派さん:01/08/30 21:15 ID:jcG4LWBk
好景気の時に悪徳政治家が作った賄賂のシステムが、
この不景気の時代でも生きていてそれをそのまま要求してきたから、企業の体力を奪ってしまったのだ。
いいかげん目をさませやクソ痔眠!

426 :無党派さん:01/08/30 21:55 ID:1z1fSVbI
亀ちゃん、Nステ生出演!
ここから亀ちゃんの復活が始まります!

427 :無党派さん:01/08/30 22:00 ID:xY0HcTu6
もーしもーし亀よ亀ちゃんよー♪

428 :亀井ウゼー:01/08/30 22:00 ID:I3ahuCsg
何が学者崩れだぁ!?
奴は現役の学者だゴルァ!!!!!!!!

429 :無党派さん:01/08/30 22:01 ID:6joIIgi6
亀ちゃん肌の色艶いいねぇ〜

430 :30兆円を建設土木にばらまき???:01/08/30 22:02 ID:I3ahuCsg
最低30兆円の補正予算!?
オイオイ…
何処が改革なんだよ。後戻りじゃねーか(藁

431 :無党派さん:01/08/30 22:02 ID:L8gdE9do
ずいぶん先祖がえりな補正予算だなあ

432 :ACNクルー:01/08/30 22:02 ID:CaZZkblY
この提言項目自体は間違ってないような気はするね。

433 :無党派さん:01/08/30 22:04 ID:L8gdE9do
いままで効果が無かった対策内容ばかりじゃねーか

434 :無党派さん:01/08/30 22:04 ID:f5oS.Nxg
<< 首相公邸の池にカメ、亀井氏の抵抗押し切る >>

 小泉首相は普段暮らしている公邸の庭の池で、カメを飼っている。
 体長10―20センチのイシガメ5匹で、7月中旬に放された。

 6月20日の自民党旧三役との慰労会で、首相が「公邸の池にはカエルもコイもいるから、次はカメを飼おうかな」と宣言。
 「カメちゃん」が愛称の亀井静香・前政調会長がすかさず、「それだけはやめてくれ」と抵抗したが、
 公邸での独り暮らしの寂しさもあってか、首相が押し切って実現させた。

 カメの世話は、首相の親族らが交代で行っている。
 首相も今月上旬、「夏休みには自分でカメにエサをあげたい」と意欲を示したが、
 肝心のカメは、池に囲いがないため、「いつ探しても散歩中」(周辺)。

 小泉改革に異議を唱えている亀井氏を「飼いならしたい」というのが首相の思いとの見方もあるが、
 首相側近は「『カメをそばに置いておきたい』という首相の気持ちの表れ」と解説し、あくまで“善意”を強調している。(川島 三恵子)
(8月16日22:05)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010816ia25.htm

435 : :01/08/30 22:05 ID:5xaDRy.2
>>429
濃い目のドーラン塗ってます
顔のしわも塗りつぶしてます

436 :無党派さん:01/08/30 22:06 ID:1z1fSVbI
亀井の経済政策って野村総研の人と同じなんだよな。

437 :無党派さん:01/08/30 22:07 ID:L8gdE9do
実はかなり体が悪いのか?>亀ちゃん

438 : :01/08/30 22:07 ID:aZHUywi6
漁農村のトイレの整備ってなに?
なんか亀が大ぼら吹いちゃった企業の為に税金使います、って幹事。

439 :無党派さん:01/08/30 22:07 ID:PwqYSgCM
鯖が悲鳴あげてるんで、実況中継は自粛ってことで

440 :無党派さん:01/08/30 22:07 ID:I3ahuCsg
借金時計を背に演説しても説得力ねーよ(藁

441 :無党派さん:01/08/30 22:08 ID:53f6U1K2
今ニュースステーションで独演中!

442 :無党派さん:01/08/30 22:08 ID:L8gdE9do
増えてる増えてる借金時計

443 :無党派さん:01/08/30 22:09 ID:4.HhZLl2
Nステ出演中。最低。これ以上、公共事業増やしたって、
景気がよくなるわけないよ。古すぎるよ。

444 :無党派さん:01/08/30 22:10 ID:0ih9Fu0g
亀井は馬鹿。

445 :無党派さん:01/08/30 22:11 ID:4.HhZLl2
亀の言ってる事は無茶苦茶。空港造ってみんなでハッピー????

446 :無党派さん:01/08/30 22:12 ID:yRSBbBHk
a

447 :無党派さん:01/08/30 22:12 ID:L8gdE9do
俺たち庶民からの借金は踏み倒してもいいらしい

448 :無党派さん:01/08/30 22:12 ID:nHXtmc4s
11時以後の反ファシ登場が楽しみダー。

449 :無党派さん:01/08/30 22:12 ID:L8gdE9do
>>448
(゚Д゚)ハァ?

450 :ざるは水で満たせない:01/08/30 22:12 ID:I3ahuCsg
そんなじゃぶじゃぶ注いでも底なしじゃねぇ?(藁

451 :無党派さん:01/08/30 22:14 ID:aZHUywi6
ファシズムだね。

おいおい本の宣伝がらみだ。

452 :無党派さん:01/08/30 22:14 ID:mAs7B0Ck
下命 スゴバカ

453 :無党派さん:01/08/30 22:14 ID:4.HhZLl2
親馬鹿ちゃんりん。亀井の代の借金は若者が返せ〜てか。

454 :無党派さん:01/08/30 22:15 ID:1AiUqnR2
なんでこいついまだにGNPって言葉使ってるの?
いまどきはふつーGDP使わないか?

455 : :01/08/30 22:16 ID:5xaDRy.2
「こぺるにくす的開店」だって
カメは学生の頃サヨクだったのかな

456 :無党派さん:01/08/30 22:16 ID:I3ahuCsg
相変わらず江藤派はバカばっかだな(藁

457 :無党派さん:01/08/30 22:16 ID:L8gdE9do
亀ちゃんウヨクだね

458 :無党派さん:01/08/30 22:17 ID:L8gdE9do
日本男児の武士道精神で景気回復!(藁

459 :無党派さん:01/08/30 22:18 ID:4.HhZLl2
今日のNステはイイ!(・∀・)/☆☆☆

460 :政権交代したらどうよ!:01/08/30 22:19 ID:I3ahuCsg
久米も2ちゃんねら〜♪

461 :無党派さん:01/08/30 22:19 ID:4.HhZLl2
20世紀のケインジアンよ、さようなら・・・。

462 :無党派さん:01/08/30 22:20 ID:4.HhZLl2
「亀井さんが政調会長のときに借金が増え、不況が酷くなった。」
正論だな。

463 :  :01/08/30 22:21 ID:fRab2H.w
自民党以外に政治が出来る政党がないというのもまた事実なのが鬱だな

464 :無党派さん:01/08/30 22:21 ID:XimxLv3E
亀井〜!どんどん発言してくれ。
おまえのバカっぷりを世間にさらすいい機会だ。
Nステ サイコ〜。

465 :無党派さん:01/08/30 22:21 ID:L8gdE9do
>>463
事実って誰がどう証明するんだ?

466 :無党派さん:01/08/30 22:22 ID:twamlakM
やっぱり亀は亡国のリーダーだな。借金は返さなくていいってヤクザの論理だぞ。踏み倒せばいいっていう。
久米の逝ってた毎年3兆返してって、600兆(実は利子で700兆over)の
利子で飛んでしまう額だぞ、コラ!

467 :無党派さん:01/08/30 22:24 ID:L8gdE9do
言葉遊びに逃げ始めたぞ
亀はハラ切れハラ!

468 :無党派さん:01/08/30 22:25 ID:SmXCIS7U
バラまき行政そのものが巨大な利権と集票マシーンと化し、
政治家や官僚ばかりでなく、国民の側にも予算のバラまきと
利権に群がる人々が多くいる現状を考えた時、行きつく所ま
で行って国民がハイパーインフレと超円安の中で塗炭の苦し
みを味わって初めて「このままではダメだ」「政治に大改革を!」となるわけで、
その意味では、国民全員が国家破産に気づいた時にはもう手遅れというのが本当のところだろう。

ね、亀ちゃん!

469 :無党派さん:01/08/30 22:26 ID:L8gdE9do
働きたくても働けないのが今の現状だから困っているんだろうが

470 :無党派さん:01/08/30 22:27 ID:namXX5W6
亀ちゃん、いきなりパチンコ業者&パチプロを敵に回したなあ。すげ〜

471 :無党派さん:01/08/30 22:27 ID:hcSHDSRI
でた!空港!亀井の利権の元!

472 :無党派さん:01/08/30 22:27 ID:jX2GItXo
中華、後ろの奴
マインドコントロールだろ
12時間前の日経平均も合わせて
映すんなら、いいけどな。

473 :無党派さん:01/08/30 22:28 ID:I3ahuCsg
>>470
大丈夫です。
パチンコ業者を支配しているのは警察。警察を支配しているのは亀井。
ね♪

474 :無党派さん :01/08/30 22:29 ID:DLrPBWhc
亀!
もうやめろ
お前負けてるよ
見てるやつはもう馬鹿らしくなってるぜ

475 :無党派さん:01/08/30 22:29 ID:XimxLv3E
コイツ、弱者救済の美名も下に
自分の利権を守りたいだけなんだろ。

476 :無党派さん:01/08/30 22:29 ID:hcSHDSRI
だから〜〜〜空港作って道路作って国民が潤うのか〜〜???
借金増やして、日本が飛躍できるのか〜〜藁藁

477 :亀井愚の骨頂:01/08/30 22:29 ID:I3ahuCsg
30兆の補正予算しないと愚の骨頂???
98年に41兆円の補正予算したけど景気全然良くなってねーじゃねーか!!
誰かこいつ潰してくれ!!!

478 :無党派さん:01/08/30 22:29 ID:LI60prtM
借金して作って赤字出す物が資産かよ!
バカ逝ってんじゃネー!

479 :無党派さん:01/08/30 22:30 ID:L8gdE9do
裏で警察動かして小泉を潰します

480 :無党派さん:01/08/30 22:30 ID:namXX5W6
弱者救済を唱えながら「国民に口を出す権利はない」ってなにごと?

481 ::01/08/30 22:31 ID:rEDrMP..
亀井は小泉内閣の支持率を上げるために演技してるんだよ

482 :無党派さん:01/08/30 22:31 ID:namXX5W6
不覚にも最後の笑顔がかわいく見えてしまったよ

483 :無党派さん:01/08/30 22:31 ID:L8gdE9do
自民党に投票したおかげで抵抗勢力も元気がいいね

484 :無党派さん:01/08/30 22:32 ID:I3ahuCsg
>>479
無理です。
警察庁は省ではないので総理(府)に刃向かえません。

485 :無党派さん:01/08/30 22:32 ID:XimxLv3E
亀、ありがとう。サイコーに楽しめたよ。
これからもジャンジャンテレビに出て恥をかきまくってくれ。

486 : :01/08/30 22:32 ID:5xaDRy.2
>>439
カメで2ちゃんが潰れたなんて楽しいじゃねぇか。
おめ〜の煽りに乗ったぜ!!

487 :無党派さん:01/08/30 22:33 ID:L8gdE9do
>>484
別に起訴するためではなく、脅すために警察を動かせばいいんじゃない?
探偵代わりに警察を使うの。

488 :無党派さん:01/08/30 22:34 ID:giKAceKg
>>480
恐慌になろうが失業しようが、小泉は痛みを伴うと明言している
のだから、支持した90%の国民に、(小泉に対して)文句を言
う権利はないと言ったんだろ。

その点についてだけは、亀井に賛成だな。

489 :小泉:01/08/30 22:34 ID:DLrPBWhc
亀井
「お前、首だ!」

490 :無党派さん:01/08/30 22:35 ID:FX.iSGi.
亀井って、こんなバカだったの!!!
広島県人よ、Nステ見たかい。
こんなヤツに金払って、政治をまかせるとは・・・
ああ〜〜、世の中、末期的症状・・・

491 :無党派さん:01/08/30 22:36 ID:8Z36qeyM
亀井=生きた化石

492 :無党派さん:01/08/30 22:37 ID:1z1fSVbI
小泉の経済政策を支持してるやつってドキュソでしょ?

493 :無党派さん:01/08/30 22:38 ID:8Z36qeyM
>492
亀信発見!

494 :無党派さん:01/08/30 22:39 ID:aZHUywi6
子供・孫の時代になったらなったで
たくさんの問題があるだろうに・・・

495 :広島県人ですが何か?:01/08/30 22:40 ID:rEDrMP..
だったら亀以上の代案を示してみたまえ

496 :無党派さん:01/08/30 22:40 ID:mLLZ.tuY
「親ばかちゃんりん。我々の世代の借金は次世代が返せばいいんです!」
そのかわり、あちこちにダムや空港を作っておきます。財産です。

497 :無党派さん:01/08/30 22:41 ID:1z1fSVbI
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

498 :無党派さん:01/08/30 22:43 ID:k.bckOiU
>>497
わかってないからわかるように説明してよ。
あんたはわかってるんでしょ?

499 : :01/08/30 22:44 ID:5xaDRy.2
まぁ、なんだな
目が据わってる小泉と一緒にデフレ地獄に落とされるか
亀に乗せられ借金地獄を引きずりまわされるか
どっちを選べと迫られてるようだな。
いずれにせよ三途の川は渡ったみたいだし

500 :無党派さん:01/08/30 22:46 ID:zx68qP2s
>>499
資産もないくせになにがデフレ地獄じゃ。ぷっ

501 : :01/08/30 22:46 ID:5xaDRy.2
>>495
あひゃひゃひゃひゃ
カメ以上の代案なんてクサるほどあるけど
おまえには教えてやんな〜い(ワラ

502 :無党派さん:01/08/30 22:46 ID:1z1fSVbI
>>498
マジ切れしてる小泉信者発見!

503 :東大経済の後輩:01/08/30 22:46 ID:PcbazlL.
みんな少しは勉強しろよ

504 : :01/08/30 22:47 ID:5xaDRy.2
>>500
資産がないのはおまえだろ、このクソ

505 :無党派さん:01/08/30 22:47 ID:namXX5W6
>503
うっす。「痛快!経済学」買ったけど途中で飽きて読んでないっす。

506 :無党派さん:01/08/30 22:48 ID:1z1fSVbI
IT産業で雇用が増大するとおもってるやつはドキュソでしょ?

507 :  :01/08/30 22:48 ID:fRab2H.w
若いやつは「経済が一時落ち込んでも後に回復する可能性のある小泉政策」
年よりは「すぐに経済回復。将来の借金は気にしない亀井政策」
をそれぞれ支持してるんだろう

508 : :01/08/30 22:49 ID:5xaDRy.2
>>506
それがおまえの「わかってる」ことか?

509 :無党派さん:01/08/30 22:50 ID:namXX5W6
もう株価が10000円割っても驚かんぞ

510 :無党派さん:01/08/30 22:51 ID:1z1fSVbI
>>508
前の発言とは何の関係もないよ。言ってみただけ。

511 :自民党派さん:01/08/30 22:51 ID:2NDShYew
総裁選の時に示した減税を今では引き下げたことは評価できる。
30兆円の補正予算の中身はバランスが取れてていい。
現在の経済状態もきちんと理解してるね。

亀井が言ってたように、小泉は悪くない、竹中平蔵が悪いんだよ。

512 :無党派さん:01/08/30 22:52 ID:OXzw6cOM
>505
中谷は規制緩和しか能のない竹中以下の学者です

>506
そのとおり
首切りの道具だからアレは

513 :無党派さん:01/08/30 22:52 ID:1z1fSVbI
>>507
小泉政策は、将来経済が回復する可能性があるのか?

514 :無党派さん:01/08/30 22:53 ID:1z1fSVbI
>>511
任命責任がありますけど?

515 :自民党派さん:01/08/30 22:55 ID:2NDShYew
>>514
そうなんだよね。
竹中だけに責任とらせて辞めさせる方法はないものなのか。

516 :無党派さん:01/08/30 22:55 ID:OXzw6cOM
亀井の政策の中で税制面だけは的確だと思う

517 :無党派さん:01/08/30 22:56 ID:1z1fSVbI
>>515
小泉信者ですか?

518 : :01/08/30 22:57 ID:5xaDRy.2
>>511
なぁ、小渕の時以来、いや、橋本の時からつぎ込んだ
莫大なカネでも景気がよくならなかったのかも教えてくれよ

519 :無党派さん:01/08/30 22:58 ID:1z1fSVbI
>>518
橋本のときに一時的に緊縮財政を目指したのが間違いです。

520 : :01/08/30 23:01 ID:5xaDRy.2
>>519
たった一回の緊縮予算で、そんだけの影響あんのか?

正確な額は覚えてないけど、そん時の削減額と
これまでブチ込んだ景気対策費を比べたら、桁が違うはずだ。

521 :無党派さん:01/08/30 23:01 ID:sCL4cu1o
>>511
>30兆円の補正予算の中身はバランスが取れてていい。

どこがですか?どう見ても自分の利権を守るのに必死って感じですが?

522 :無党派さん:01/08/30 23:02 ID:LI60prtM
守旧派と中途半端な妥協をした結果だ。
妥協した小泉の責任。

523 :無党派さん:01/08/30 23:02 ID:1z1fSVbI
>>520
車だってスピードが出てるときに、たった1回の急ブレーキを
かけたら、もとのスピードに戻るのに時間がかかるだろ?

524 : :01/08/30 23:02 ID:5xaDRy.2
>>511 >>521
つかぬことを伺うが、補正予算の中身とか
もうわかってるの?

525 :無党派さん:01/08/30 23:03 ID:1z1fSVbI
しかし23に出てる石原の話し方キモスギ!

526 : :01/08/30 23:04 ID:5xaDRy.2
>>523
だから急ブレーキと加速に費やしたエネルギーが
桁が違うって言ってんじゃん、頭悪いな

527 :無党派さん:01/08/30 23:05 ID:1z1fSVbI
>>526
削減額の大きさを比較しても意味なし!
橋本の時に立ち止まったのがよくない。
マラソンレースで、一度立ち止まったら先頭集団にはもう追いつけないだろ?

528 :自民党派さん:01/08/30 23:06 ID:2NDShYew
>>518
失われた10年を2つに区切る
小渕政権時代でバブルの後始末を一通り終えた。 バブル後の不景気はここで一度収束した。
森政権以降の不景気は物価安不景気。
中国などから安いモノが輸入されてきて、それにつられる形で物価が急激に下がった。
今はこの不景気の中にいる状態。

>莫大なカネでも景気がよくならなかったのかも教えてくれよ
一言で言えば足りないから。
その他にも地方の公債発行額が一杯になってることがあると思う。

529 : :01/08/30 23:06 ID:RyqhomnA
あなたは総裁選挙の際、必死に噛めをマンセーしていた方ですね

530 : :01/08/30 23:08 ID:5xaDRy.2
>>527
おまえ、知識がないから比喩で逃げようとしてるのか?
景気や予算の話は経済で語ろう(藁

なぁ、緊縮予算の後の公共投資の乗数効果に違いとかがあるのか?

531 :無党派さん:01/08/30 23:09 ID:2NDShYew
>>524
Nステで言ってたけど、公共事業に関しては
都市再生は
開かずの踏切対策や成田-東京リニアとか
地方再生
下水道、港湾整備、高速道路、整備新幹線とかだった

532 :無党派さん:01/08/30 23:10 ID:1z1fSVbI
>>530
わかりやすくいっただけですけど。

533 : :01/08/30 23:12 ID:5xaDRy.2
>>531
「バランスが良い」とか判断するには
それらの項目にいくらカネが配分されるかとか
前年比とかがわからんとなぁ〜

534 : :01/08/30 23:12 ID:5xaDRy.2
>>532
難しくてもいいからやってごらん

535 : :01/08/30 23:14 ID:5xaDRy.2
>>532
出来なかったら、もうここに来なくていいから

536 :無党派さん:01/08/30 23:14 ID:1z1fSVbI
>>534
何をやるんですか?

537 :自民党派さん:01/08/30 23:14 ID:2NDShYew
>>533
大雑把でごめんね。
ただ今まで地方重視していたのを都市に対しても重視しだした点について
バランスが取れてると思ったんだよ。

538 : :01/08/30 23:15 ID:5xaDRy.2
>>536
出来もしねぇのに

497 名前:無党派さん 投稿日:01/08/30 22:41 ID:1z1fSVbI
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

なんて二度と書くなよ、このチュボウ!

539 :無党派さん:01/08/30 23:16 ID:1z1fSVbI
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

540 :無党派さん:01/08/30 23:16 ID:t.AzGtPI
亀井先生の今日のお話には国民に対する愛情のようなものを強く感じました。

541 :無党派さん:01/08/30 23:16 ID:1z1fSVbI
>>538は2ちゃんで本気になってるドキュソです!

542 : :01/08/30 23:17 ID:5xaDRy.2
>>537
お題目だけ口当たりのいいこと言うのは
カメの得意技だからなぁ〜

543 : :01/08/30 23:18 ID:olZYbvi6
亀提言は賭額を倍にしていけばいつかは勝てるみてーなものか。
破産するか、相手が受けられなくなり(国債暴落)でアウトだな。

544 :無党派さん:01/08/30 23:18 ID:1z1fSVbI
>>542
小泉も530万人の雇用確保なんて口当たりのいい事いってるけどな。

545 : :01/08/30 23:19 ID:5xaDRy.2
>>541
いや、質問に答えられなくてドキュソ化する厨房見て楽しんでるだけ

宿題全部終わったか?

546 :無党派さん:01/08/30 23:19 ID:1z1fSVbI
>>545
つーか質問してないじゃない?

547 : :01/08/30 23:20 ID:5xaDRy.2
>>541
ああ、あと、オレは粘着でもあるからな。
早くマラソンと急ブレーキの例えを
経済用語で語ってくれ。

548 : :01/08/30 23:21 ID:5xaDRy.2
>>546
質問も忘れたか?
546読め

549 :無党派さん:01/08/30 23:22 ID:1z1fSVbI
>>547
つーか経済用語で説明するまでもないと思うけど。
要は景気が良くなりかけているところに、消費税率増税とか
そんなことやったから、景気が悪くなっただけのこと。

550 :無党派さん:01/08/30 23:23 ID:1z1fSVbI
>>547
粘着たのしそうだね♪

551 : :01/08/30 23:23 ID:5xaDRy.2
>>546
いけね、「546読め」じゃなくて
「547読め」な

オレはおまえのことより
前に鯖が重いからどうのこうの言ってたヤツに
反応してるのかもしれないなぁ

552 :無党派さん:01/08/30 23:23 ID:1z1fSVbI
2ちゃんで熱くなるドキュソマンセー!

553 :無党派さん:01/08/30 23:24 ID:1z1fSVbI
>>551
最後の3行は脳内デムパが出ているようです♪

554 :無党派さん:01/08/30 23:24 ID:twamlakM
亀の政策は、国民に国債抱いて氏んでゆけって事。

555 :無党派さん:01/08/30 23:26 ID:inxWY1Xo
216 名前:無党派さん 投稿日:01/08/30 23:09 ID:1z1fSVbI
>>215
激しく同意!
主婦板でやってろよ、ボケ!

556 : :01/08/30 23:27 ID:5xaDRy.2
>>550
ああ、おまえの相手はとても楽しい。
ところでおまえの549だが、
「景気が良くなりかけている」とはどういう状態のことだ?
それから「消費税増税とか」というと、誰が何時したんだ?
何%したのか?

答えられなきゃ、おまえの度窮鼠度は上昇し続けるぞ

557 :無党派さん:01/08/30 23:27 ID:nHXtmc4s
亀信者いるね。
小泉改革で切り捨てられる弱者か?

558 : :01/08/30 23:28 ID:5xaDRy.2
あ〜あ、過去の煽りがバレちゃった(藁

559 :無党派さん:01/08/30 23:30 ID:1z1fSVbI
>>556
景気が良くなりかけている:経済成長率があがることでしょ?
他にもいろいろ指標はあるけど。
消費税増税が実施されたのは橋本内閣の時で3%から5%でしょ?

560 :無党派さん:01/08/30 23:31 ID:1z1fSVbI
>>557
ププッ

561 :無党派さん:01/08/30 23:32 ID:1z1fSVbI
小泉信者=勝ち組

562 :557:01/08/30 23:34 ID:nHXtmc4s
ちと煽ってみた

563 : :01/08/30 23:35 ID:5xaDRy.2
>>559
はいはい、よくできましたね。
じゃぁ次は「緊縮予算の後の公共投資の乗数効果に違いがあるのか」
とかにいってみようかな(ワラ

564 :名無しさん:01/08/30 23:36 ID:1z1fSVbI
>>563
わかんないので教えてください。

565 : :01/08/30 23:37 ID:5xaDRy.2
>>564
わかんないなら

>497 名前:無党派さん 投稿日:01/08/30 22:41 ID:1z1fSVbI
>経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
>経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

なんて二度と書くなよ、このチュボウ!!!!

566 :無党派さん:01/08/30 23:38 ID:1z1fSVbI
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

567 :無党派さん:01/08/30 23:39 ID:1z1fSVbI
>>565
厨房じゃなくてチュボウってかわいいな♪

568 : :01/08/30 23:39 ID:5xaDRy.2
>>566
いやぁ、おまえと遊ぶの楽しいわ

で、早く「緊縮予算の後の公共投資の乗数効果に違いがあるのか」
の答え書けよ。粘着には「わかんない」は通用しないぜ

569 :無党派さん:01/08/30 23:40 ID:1z1fSVbI
>>568
わからないので説明して♪

570 : :01/08/30 23:40 ID:5xaDRy.2
>>567
で、答えはまだか?

571 :無党派さん:01/08/30 23:41 ID:1z1fSVbI
>>570
まだというか、わかりません。

572 : :01/08/30 23:41 ID:5xaDRy.2
>>569
ふざけんなコノヤロ〜!!
頃すぞヴォケ

573 : :01/08/30 23:41 ID:5xaDRy.2
>>571
わかんないなら

>497 名前:無党派さん 投稿日:01/08/30 22:41 ID:1z1fSVbI
>経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
>経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

なんて二度と書くなよ、このチュボウ!!!!

574 : :01/08/30 23:42 ID:5xaDRy.2
>>571
早く答えをかけよ〜(ワラ

575 :無党派さん:01/08/30 23:43 ID:1z1fSVbI
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

576 : :01/08/30 23:43 ID:5xaDRy.2
逃げたかな〜

宿題ちゃんとやっとけよ

577 :無党派さん:01/08/30 23:44 ID:1z1fSVbI
>>574
わかりませーん!

578 : :01/08/30 23:44 ID:5xaDRy.2
>>575
ふざけんなコノヤロ〜!
頃すぞヴォケ

579 :無党派さん:01/08/30 23:44 ID:1z1fSVbI
5xaDRy.2は精神鑑定が必要です!

580 : :01/08/30 23:44 ID:5xaDRy.2
>>577
わかんないなら

>497 名前:無党派さん 投稿日:01/08/30 22:41 ID:1z1fSVbI
>経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
>経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

なんて二度と書くなよ、このチュボウ!!!!

581 : :01/08/30 23:45 ID:5xaDRy.2
>>579
怖くなったか(藁

582 :無党派さん:01/08/30 23:45 ID:1z1fSVbI
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持!
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持!

583 : :01/08/30 23:46 ID:5xaDRy.2
>>582
ふざけんなコノヤロ〜!
頃すぞヴォケ

584 : :01/08/30 23:47 ID:5xaDRy.2
逃げたかな〜

寝る前にクソしとけよ

585 :5xaDRy.2じゃないけど:01/08/30 23:47 ID:9Y8OsqPo
1z1fSVbI、君の負けだわ。傍からみてたけど。
あまりに往生際が悪いからカコワルイ(w

586 :無党派さん:01/08/30 23:48 ID:1z1fSVbI
>>585
別に勝負してないですけど?

587 :無党派さん:01/08/30 23:49 ID:1z1fSVbI
2ちゃんで粘着ぶりを発揮する5xaDRy.2マンセー!

588 : :01/08/30 23:50 ID:5xaDRy.2
>>585
粘着だけど応援どうも

589 :無党派さん:01/08/30 23:50 ID:1z1fSVbI
>>584
クソだけじゃなくて歯磨きもするよ♪

590 :無党派さん:01/08/30 23:50 ID:1z1fSVbI
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持!
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持!

591 ::01/08/30 23:51 ID:HHsavZe2
わしが代わって答えてやろう。
それはわしらの財布が潤うのだ。それ以上でもそれ以下でも無い。
理解できたかねか568君。

592 : :01/08/30 23:51 ID:5xaDRy.2
>>586
いや、逃げないオマエは既に30分前から
粘着との勝負に入っている。

今のオマエは粘着の質問に答えるかシッポ巻いて逃げるかだ(ワラ

593 :粘着:01/08/30 23:52 ID:5xaDRy.2
>>591
理解できたけど
まだ1z1fSVbIの答えがない

594 :粘着:01/08/30 23:54 ID:5xaDRy.2
>>589
歯磨きでケツ拭くのか?

いや、ここでナゴんではいかん。

早く答え書けよ

595 :無党派さん:01/08/30 23:54 ID:1z1fSVbI
>>592
シッポないんですけどどうすればいいですか?

596 :無党派さん:01/08/30 23:54 ID:1z1fSVbI
>>594
ケツがキレイになりそうですね♪

597 :粘着:01/08/30 23:55 ID:5xaDRy.2
>>589
わかんなかったらシッポ巻いて逃げてもいいんだぜ(ワラ

598 :粘着:01/08/30 23:56 ID:5xaDRy.2
>>595
ナゴミで逃げようとしてるな

頃スぞ

599 :無党派さん:01/08/30 23:57 ID:1z1fSVbI
>>597
だからわかんないってさっきからいってるんだけど。

600 :粘着:01/08/30 23:57 ID:5xaDRy.2
>>595
シッポがなければチムポでも巻いとけ

601 :無党派さん:01/08/30 23:58 ID:1z1fSVbI
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持!
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持!

602 :無党派さん:01/08/30 23:59 ID:1z1fSVbI
>>600
なんでシッポやチンポを巻いて逃げないといけないのですか?

603 :粘着:01/08/30 23:59 ID:5xaDRy.2
>>599
わかんないなら

>497 名前:無党派さん 投稿日:01/08/30 22:41 ID:1z1fSVbI
>経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
>経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

なんて二度と書くなよ、このチュボウ!!!!

604 :無党派さん:01/08/30 23:59 ID:2qkK67Tw
>>601
単純化した判断しかできないのは単なるアホ

605 :無党派さん:01/08/31 00:00 ID:e471EJuo
経済をわかってるやつ:亀井の経済政策を支持
経済をわかってないやつ:小泉の経済政策を支持

606 :粘着:01/08/31 00:00 ID:gctSwQMo
>>602
歯ブラシで拭かないとダメだからさ

607 :粘着:01/08/31 00:01 ID:gctSwQMo
>>605
ふざけんなコノヤロ〜!
頃すぞヴォケ

608 :粘着:01/08/31 00:02 ID:gctSwQMo
あり、IDかわたぞ

609 :無党派さん:01/08/31 00:02 ID:cNIXJ5s2
いまだにケインジアンしてる亀は痛すぎ。
しかも自分の利権を守る為だけに。

610 :粘着:01/08/31 00:02 ID:gctSwQMo
そうか日が変わったのか

寝るわ

611 :無党派さん:01/08/31 00:03 ID:e471EJuo
>>610
粘着なのに?

612 :無党派さん:01/08/31 00:04 ID:cNIXJ5s2
空港つくってみんなでハッピィ〜!?

613 :粘着:01/08/31 00:05 ID:gctSwQMo
>>611
なんだ、オレに歯ブラシで拭いてほしいのか?

614 :無党派さん :01/08/31 00:06 ID:4rePjMc.
楽しめたよ〜。起きたらまたきてね〜。>粘着氏

615 :粘着:01/08/31 00:09 ID:gctSwQMo
>>614
電動歯ブラシの方が好みか?

616 :614:01/08/31 00:17 ID:4rePjMc.
>>615
あの〜電動歯ブラシって・・。
1z1fSVbI・e471EJuoじゃないんだけども。
単純に応援してんだけど。誤爆?

617 :無党派さん:01/08/31 00:20 ID:fplnIOJM
なんだこのスレは

618 :粘着:01/08/31 00:21 ID:gctSwQMo
>>616
おお、いけね。
自分のIDかわたもんだから、e471EJuoの夏厨も変わったと
思い込んじまっただ、ゴメソ

鬱だ寝様

619 :  :01/08/31 00:22 ID:sFlST/i6
おもしろくないんですけど。。。

620 :粘着:01/08/31 00:23 ID:gctSwQMo
いや、1z1fSVbIはe471EJuoにしっかり変わっているわけで...

寝よう

621 :614:01/08/31 00:29 ID:4rePjMc.
ま、今日のN捨てでクソ亀がまた詭弁をほざいとったな。
何が提言勢力だよ(藁

622 ::01/08/31 00:35 ID:gpmSo0S6
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや
自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや自首しろや

623 :許栄中:01/08/31 00:51 ID:7z1R./n.
亀ちゃん、日本を救ってね

624 :無党派さん:01/08/31 01:06 ID:zRTuto.2
>>623
訂正;亀ちゃん、一緒に塀の中に逝こうね。

625 :無党派さん:01/08/31 08:46 ID:yy1CRMnQ
やっぱこんな犯罪者を野放しにしといてはいけない事が、よく分かりました。

626 :無党派さん:01/08/31 09:56 ID:.3sZ2kuY
石亀

627 :無党派さん:01/08/31 10:00 ID:.L2jOhaI
提言というより遺言だな。
もうじき死にそうな顔していた・・・
野中につづいて、亀井ともおさらば。

断末魔の政治家は、なぜNステにでる?

628 :無党派さん:01/08/31 10:36 ID:OaoMJFhg
一昨日まではマターリと反ファシを愛でるスレだったのに・・・
Nステのせいでこんな低レベルの論争に終始してる。

629 :小泉:01/08/31 11:06 ID:/b.tC1P.
こんな 馬鹿 誰が国会議員にした
広島県人は馬鹿か まあ 自民党は馬鹿の集まりだけどね
日本を滅ぼす気か

630 :無党派さん:01/08/31 11:22 ID:Zwz.gVvc
昨日は犯ファシ来なかったね。
これだけ、人が来るとボコボコにされるので逃げたな(藁

亀の朝生と同じ敵前逃亡か?(藁藁

631 :無党派さん:01/08/31 16:22 ID:Zwz.gVvc
age

632 :無党派さん:01/08/31 19:10 ID:CIeXVsQ.
今日は犯ファ来るかな?

633 :無党派さん:01/08/31 19:19 ID:OaoMJFhg
反ファシは死んだそうだ。老衰で

634 :無党派さん:01/08/31 20:31 ID:dpK7Fllw
>>633
そりゃめでたい。

635 :無党派さん:01/08/31 21:09 ID:/WTjzn3I
ヤワラ顔平蔵ちゃんとタイマンきぼんぬ。

636 :無党派さん:01/08/31 21:14 ID:ivbaLmKs
”亀井静香が緊急提言!日本再生への道。”
正論に載る論文(?)がそんな触れ込みだったから、一体どれ程のものか
と思ったけど、結局「30兆円更に借金して空港やダムを作れ」
という従来の土建利権政治のすすめで藁た。

637 :無党派さん:01/08/31 21:15 ID:vYqMggCk
・・・

638 :無党派さん:01/08/31 23:40 ID:dpK7Fllw
亀逮捕にもってくには、どうしたらいい?

639 :無党派さん:01/09/01 00:45 ID:hcRVpgs2
犯ファは昨日の来場者に恐れをなして逃げたとさ(ハハハハハハハ
ただの屁たれでしたとさ(藁藁
所詮小悪党なんかそんなもんさ(ははははははははははははははは正義の高笑いっと

640 :なべつねって自民OBに見える:01/09/01 00:47 ID:aKh1/3Ps
正論は正論を否定した

641 :無党派さん:01/09/01 00:49 ID:hcRVpgs2
正義は勝つ!悪党は滅びる。これが正論。

642 :無党派さん:01/09/01 16:38 ID:w.0XMv1k
age

643 :無党派さん:01/09/01 17:00 ID:hcRVpgs2
正論は暴論に戒名せよ。

644 :コカ:01/09/01 17:05 ID:CbldE6Yc
正論はナベツネ論に改名せよ。

645 :無党派さん:01/09/01 17:20 ID:UFIwlQVY
↑もういっちょ
御参考(中核派HP)
http://www.zenshin.org/
ブサヨクに興味ある人はここからどうぞ
http://genko.system.to/link.html

646 :反ファシズム同盟:01/09/01 18:56 ID:MjIvqvUI
やはり本日発売予定の正論は、またたく間に売れていったようだ。
そして、巷では、亀井静香再評価論が出てきている。

たとえば、
今までの小泉ブームは一体何だったんだろう、
亀井静香氏こそ日本の首相にふさわしい人物だったのか。

一度諸君らも、一読したまえ。
ただし、早く書店に行かないと、売り切れてしまうから、
急ぐべし。

647 :反ファシズム同盟:01/09/01 19:03 ID:MjIvqvUI
反亀井静香氏の連中も、知的な論争では亀井先生に
かないっこないと観念して、下らない揚げ足取りに
終始しているもようだ。奴らは、
話を故意に矮小化して、バラマキ推進 と結論づけて
いるが、それは、ただ単に馬鹿な奴が論争から
逃げるために、使っている方便にすぎん、。

648 :無党派さん:01/09/01 19:03 ID:Ra72294c
>>646
ワンパターン。正直、飽きた・・・

649 :反ファシズム同盟:01/09/01 19:05 ID:MjIvqvUI
648へ。正論読んで理解できたか?
出来ないなら仕方ない。
亀井氏の論文に反論できるぐらいの頭を持った
奴は今の日本にはいないだろう。

650 :無党派さん:01/09/01 19:08 ID:Co1RnW5M
現実問題として、亀井の政策が実現することは
ありうるんですか?

651 :無党派さん:01/09/01 19:14 ID:fOLnPgYE
>>649
国民に理解(いや信頼といった方が正しいか?)されないような論文なら
意味なーいジャーン (w

南の孤島にでもいって、亀井と二人で共和国でも設立してくれば・・・
何を発言しようが、亀の勝手だがこれ以上人様に迷惑をかけないで欲しい(願

亀井のばらまきで、これからの子供たちは生まれながらにして莫大な借金を
背負って生きて行くことになる。可愛そうに・・・

652 :無党派さん:01/09/01 19:15 ID:FYGEOV8o
小泉さんは耳を幸い2つ持っているので多少の意見は受け入れるのでは
ないでしょうか?

そうじゃないと、総裁選の時の約束も守れない小泉 なんていわれちゃうよ

653 :無党派さん:01/09/01 20:28 ID:GD3QSZbg
亀の賄賂のための政策なんぞ糞くらえ!
とっとと逮捕されちまえ!

654 :無党派さん:01/09/01 20:30 ID:Cxglu/Dc
カンパイ!! ファイト!! ファイト!! イェー
カメイ!!  タイホ!!  タイホ!!  イェー

655 :無党派さん:01/09/01 20:51 ID:m2uYHCUE
亀逮捕の日までアゲつづけるぞ!

656 :無党派さん:01/09/01 20:54 ID:bzdQKVkI
神様・・・・どうか亀ちゃんが逮捕されますように。(祈)・・・・

657 :反ファシズム同盟:01/09/01 22:18 ID:7XLWr4n.
竹中らの自由競争推進派は、ある意味で共産主義的な怖さを
持っている。
共産主義者は己の妄想にとりつかれ、恐ろしいことに
現実の世界で生身の人間を対象に馬鹿げた生体実験をした。
理屈の世界だけなら、いくら己の理想とする社会のモデルを
うちたてようが、かまわない。しかし現実の社会で、そんな
実験をされたんじゃ堪らない。そして、その実験は見事に大失敗に
終わった。竹中のITと自由競争の妄想的社会論は大学で
いくら馬鹿な学生相手にほざいても構わないが、現実の社会で
彼の妄想のために実験されたら、被害者が数千万人出るだろう。

658 :許栄中:01/09/01 22:23 ID:opyqNbsg
亀ちゃんの方が共産主義っぽいけど

659 :反ファシズム同盟:01/09/01 22:25 ID:7XLWr4n.
とにかく、市場が竹中主導の骨犬の方針とやらに
ノーをつきつけたのは、事実だろうが。
株価がバブル後最安値をつけているのは事実だろうが、。
あれほど馬鹿にされた森首相のときよりひどいじゃないか。
さらに、失業率が5%に上がったし、自殺する人も増えているのに、
そのようなデータを前にして、一体どういう精神構造で
「痛みは仕方ない」などといえるのか。
日本人の判官びいきという特殊性を悪用しているのが
今の小泉竹中内閣じゃないか。

660 :反ファシズム同盟:01/09/01 22:30 ID:7XLWr4n.
658へ。俺は経済政策のことを言っているのではない。
国か民かの議論ではない。
生体実験を何とも思わない、その恐怖政治ぶりを
言っているのだ。別にここで俺は共産主義の定義とやらを
しているのではない。もし、亀井静香先生の経済政策が
社会主義的政策だというのであれば、そう思えばよい。
白猫黒猫論で、要するに景気が回復すれば、どちらでも構わない。

661 :無党派さん:01/09/01 22:30 ID:FYGEOV8o
抵抗勢力なんて、反対派は全て悪の様ないい方はやばい。

カンカン ガクガク 議論・意見が言えて民主主義なんだから。

でも改革賛成。

662 :無党派さん:01/09/01 23:07 ID:OluvdMrE
亀の政策自体が成功の可能性の無い生体実験のはずだが。
過去何度も失敗してるのに同じ過ちを繰り返すアホ政策。そしてそのツケは国民に。
やっぱ政治家はちゃんと選ばなきゃ。

663 :無党派さん:01/09/01 23:13 ID:Vr4VxqWI
反ファシー。今ポートフォリオはどんなかんじですか?
あと、亀井論文の関連株教えて下さい。参考にしますので。
ゼッタイ答えろよオラ!オマエオレの言うこと30%くらいしか返事しないからよ!

664 :ACNクルー:01/09/01 23:15 ID:wD6Tuyew
けどまあ、DQN遺伝子排除法とかでも成立しない限りは小泉改革は難しいんじゃ
ないかとは思ってます。DQN遺伝子を尊重していくのなら亀井改革とやらは有効
なのじゃないかしら。たぶん。

665 :  :01/09/01 23:19 ID:fSxOSk8U
亀井信者の妄想スレか?
おもしろいね、ここ。

一つくらいこんなくだらないスレがあってもいいかも。

666 :無党派さん:01/09/01 23:22 ID:mzquOHac
悪魔の化身は亀  666

667 :反ファシズム同盟:01/09/01 23:49 ID:PjPpmomE
663
ここは政治について語る掲示板だ。
株について語るなら、場違いだ。どうやら以前も誰かが
クスリがどうのこうの との投稿をしていたが、そのときも
別の掲示板でどうぞ、と言ったら、それ以来言わなくなった。
こういうのを何と言うか知っているか?

トピカリティーアタックというんだ。覚えておけ。

668 :無党派さん:01/09/01 23:53 ID:rI36A5pk
>659
失業率5%といいますが、今年の1月も失業率4.9%だったんですよ。
そう、亀井さまが政調会長をなさっていた時です。
失業率悪化などと騒いでいますが、それは数年前から下り坂だったわけで、
言わばその延長線上です。今の不景気はココ数ヶ月で始まったわけではありません。
株安も世界同時進行です。欧州もがクンと落ちてきています。
一内閣のせいにするのは無理がありますよ。しかし、日本経済の転換期であることは
事実。今までのように税金を公共事業に湯水のように使っても抜本的解決にならない事を
多くの有権者は知っています。

669 :反ファシズム同盟:01/09/02 00:00 ID:PQ8t3qqc
亀井静香先生は戦後日本の経済偏重の政治経済システムを
厳しく批判されていた。
そして、今までに経済的な反映と引き換えに、
非常に尊いものを失ってきたことにふれていた。
それは、日本人の古来からうけつぐ
心や魂というようなものだ。
こういう議論をすれば、ノウハウ偏重の今どきの20代の人は
抽象的すぎると非難するだろう。
亀井先生は、「こういう抽象的な概念を無視して
経済上の数値ばかり追い求めると、最後の決断で
大きなあやまちを犯す」とおっしゃっていた。
まさに至言である。若造は

670 :反ファシズム同盟:01/09/02 00:09 ID:PQ8t3qqc
668へ。森政権の時でも、アメリカのナスダック崩壊が
あったし、アメリカの好景気が減速して、昨年の第三四半期以後は
明らかに下がり基調であった。しかし、森の時はそういうことを
すべてすっとばして、森が悪いから株が下がると
マスコミは言いつづけた。逆に森批判ばかり政治の
焦点があてられ、もっと他に重要な問題があったにもかかわらず、
足をひっぱる事ばかりしていた議員も多かった。
そして小泉内閣が成立すれば、それですべてが解決するように
馬鹿マスコミがさわぎまくった。普通政権がこれほど安定した
基盤をもてば、株価にもある程度好影響があるものだが、
逆ではないか。最安値の更新ばかり。

671 :無党派さん:01/09/02 00:10 ID:cdcMb57M
>>667
話を逸らすなよ。オレは反ファシが亀井とどうつながってるか納得したいだけだ。

672 :無党派さん:01/09/02 00:13 ID:BBFQbk3E
日本の古来からうけづく心や魂=橋、道路、公民館、博物館、美術館

673 :反ファシズム同盟:01/09/02 00:13 ID:PQ8t3qqc
だいたい、閣僚が「マイナス成長でも構わない」とか
「あらたな補正はしないつもり」とか「株価に一喜一憂しない」など
と発言すれば、市場は安心して売りつづける。
痛みを伴う改革は避けられないと一度言えば、あとは何度も
同じ趣旨をくりかえして言う必要はないはず。
何度も言うのは馬鹿としかいいようがない。

674 :反ファシズム同盟:01/09/02 00:15 ID:PQ8t3qqc
671へ。自分でしらべたらどうですか。今後聞きつづけても
私は無視しますので。別に逃げるわけではないです。

675 :亀井は・・・:01/09/02 00:16 ID:OifJVgCk
絵はうまいよな、びっくりした。

676 :もう1人の静香も:01/09/02 00:23 ID:ef9Y.DVA
工藤静香も絵がうまいよな。

677 :反ファシズム同盟:01/09/02 00:25 ID:PQ8t3qqc
672へ。皮肉のつもりだろうが、あまり面白くないね。
橋道路そのものは文化伝統とは関係ないが、そういうものを
つくることによって、文化や伝統の発祥地に行くことが
容易になった例はいくらでもある。もちろん乱開発は
もってのほかだが。美術館などは、決して無駄な投資では
ない。それどころか、伝統的な技術を保存するための
一つの手段として有益である。美術館というか、伝統工芸
センターとか、色々とある。
人々にモノづくりの楽しさ素晴らしさを教えてくれる場所でも
ある。こういう分野こそ、いまだに産業として成立していない
未開の分野であるかもしれないのに、。

678 :無党派さん:01/09/02 00:29 ID:cdcMb57M
>>670
そこまでわかってんなら、なぜ今でも竹中を批判して、
亀井を支持するのかますますわからんよ。
ここ数年の株価を見てたら、森政権に代わったときに下降トレンドに入ったのはわかるはず。
ていうか反ファシもわかってる。
そのことを敢えて言わずに、小泉政権のせいにしてる。作為的なものを感じるよ。

>>674
わかったよ。もう言わないけど、疑惑ははれないっつーか亀井と株でつながってるのは90%以上と。
ちなみにこのレスの前段は亀井銘柄論議とは関係ないので無視しちゃイヤーン

679 :あの・・・:01/09/02 00:31 ID:FPcveWSM
うちの近所に税金で建てられた「ファッション歴史館」というものが
あるのですが、誰も入っていません。建物内に並んでいるのは
ベルサイユの薔薇のような衣装をつけたマネキンだけです。
心なしか寂しい顔をしています。

680 :無党派さん:01/09/02 00:33 ID:cdcMb57M
追記

413 名前:無党派さん 投稿日:01/08/30 17:47 ID:HYNpfr.g
広島の政治家はアホばっかで経済通ぶってる奴が多いが実は、経済を
悪化させた戦犯諸君。亀井、宮沢、池田・・・見るからにクソばっか。
亀井のシナリオは、所詮対症療法でしかないのよ。その後のシナリオを
見せないで、目先の事しか考えてない。景気を支えながら、どういう
改革をしていくのか?具体的にアイツは示してるか?
・弱者に配慮した経済政策
・日本人の美徳を守れ
・日本を経済だけのつまらない国にするな
なぁ〜んて曖昧で抽象的な表現。どうとでもその後の解釈を変えられる
とても不安定な表現じゃないか。彼の欺瞞性がここに表されているよ。
彼はこうもいった。日本の経済は、官民混合経済という特殊な体系を
もっている。この現実を受け止めた政策をとらなくてはいけない、と。
どういうことだ?今の官に相当依存した体質をこれからも堅持していく
という意味なのか?小手先の財政出動、需要追加の経済政策が有効
であると未だに思ってる。必要なのは平等で自由に活動できる「環境」
を整備することで、主体が官であることは、それだけで日本が世界で
戦う競争力を削いでいることになるのよ。世界においての日本の国際
競争力が落ちてる原因はなにか?教えてよ、反ファシさん。
 科学技術レベルがアメリカについで2位なのに総合ランキングで
1996−4位から2000−17位まで落ちたのはなぜ?投資家が魅力と
思え、企業家が活動しやすい環境を作ってこなかったからじゃないか。
いたずらに日本のファンダメンタルズを声高に称えて、それを食いつぶし
生かす政策を取ってこなかったからだろ。反省も無く、自分は人の金
使って経済成長1パーセント達成しましたとのたまっている亀井には、
処置無しだよ。小泉についていけないなら、死酔怪を率いてとっとと
引退してくれ。マジ、国民からしたら迷惑。

この人のレスにも反論してみてくれ。

681 :無党派さん :01/09/02 01:43 ID:yV5WBJ7g
>>667
コラ、ボケ老人。自分のことは棚に上げて、よくもまあ、しゃあしゃあと
人のことだけは言えるな。
俺は別に663ではないが、そのアホぶりと矛盾の数々には呆れるよ・・。

>ここは政治について語る掲示板だ。
>株について語るなら、場違いだ。
何を今更間抜けなこと言ってんだ?
そもそも過去から、株の件に関わらず場違いな発言をグダグダとしてたのは貴様の方。
過去ログ読んでみろ!
都合が悪くなると、やれスレ違いだのとルールブックを持ち出してくる。
この胸糞悪い偽善者めが。
貴様のほうこそ、スレ違いな発言をするのだったら消えろ。
やはり以前にどなたかが言ってたように薬物系でイカレてんじゃねーのか?
下らん脳内妄想ばかりしやがって。
貴様を単なる身勝手な異常者と見てる奴は多いぞ。
常識ある殆どの奴はオマエの三流文章を鼻で笑ってんだよ。
今日もまた馬鹿が現れたか〜、ってな(ワラ
情けで忠告しておいてやる。有難く思え。
まあ所詮は犯ファシ、有り難みすらわからんだろうがな。

682 :無党派さん:01/09/02 01:56 ID:ikdJbOV.
っていうか利権をむさぼるジジイぐらいしか亀を支持しないんじゃないの
反ファシは若者を憎悪してるが、残した借金を背負うのは若者だけどな

683 :無党派さん:01/09/02 03:16 ID:OXYYQ8H2
犯ファってただの引きこもりのデイトレーダーでは?

684 :無党派さん:01/09/02 11:09 ID:8d1mmKlo
今サンプロで、亀が又ふざけた事ほざいてるぞ!

685 :  :01/09/02 11:15 ID:Du2eraBI
さすがというか、意外というか亀は頭いいな。
いかにマスコミにイメージを曲げられてきたが分かる。(笑

686 :無党派さん:01/09/02 11:16 ID:nCgYF9Vo
株が上がると亀の懐が潤うのだろうな〜
だから必死だね。えげつない奴=亀

687 :  :01/09/02 11:23 ID:Du2eraBI
>>684.686
田原論破されつつあるぞ。
マスコミのイメージでしか物考えられないのは痛いぞ。(笑

688 :無党派さん:01/09/02 11:30 ID:TW551TAM
痴呆症になったのかにゃ、
じぶんの美味しい事しか考えてないやん
こんな奴が時期小泉だと?
みんな、選挙は行こうね。

689 :  :01/09/02 11:37 ID:Du2eraBI
>痴呆症になったのかにゃ、
なら、なんでおまえより賢いパネラーが論破されてるの?
つっこみいれても返して何も言わなくなってるよねぇ?

690 :無党派さん:01/09/02 11:38 ID:3Pzqr0kc
コラ!亀!整備新幹線や高速道路が資産と逝うが、借金して造って赤字しか生まないもんが資産かよ!
それは不良資産と言って無くさなきゃいけないもんだろ!そんなもん最初っから造るな!

691 :無党派さん:01/09/02 11:43 ID:0nUgHtWk
亀のふざけた話しを聞きたかったなあ。
面白かったろうなあ。

692 :無党派さん:01/09/02 11:45 ID:TW551TAM
俺は100円とか200の寝上がるは捨てた

693 :無党派さん:01/09/02 15:19 ID:8d1mmKlo
もう一度言う。利益を生み出さないものは、資産とは呼ばない。
亀の策の根本はこれで崩れた。従って、亀政策は×。

694 :無党派さん:01/09/02 16:27 ID:3Pzqr0kc
亀の論拠は崩れた。とっと政界から去れ。
おまえの居場所は塀の中だ!

695 :無党派さん:01/09/02 16:35 ID:gMeKP7tE
何故叩き上げが貶されるのかわからんねえ
奴の政策はバラ撒きだけじゃないよ

696 :無党派さん:01/09/02 16:48 ID:yV5WBJ7g
>>695
叩き上げだから必ずしも良い奴とは限らない。
叩き上げだからと盲目的に奴を支持するでは思考停止君のやることだ。
亀の「提言」なるものは政策なんて代物ではない。
単なる選挙対策と己が利権擁護。

697 :反ファシズム同盟:01/09/02 17:36 ID:gGTttmrg
利益をうみださないものは資産と呼ばないと言うが、利益なんて
金利と償却を引いて出す計算でどうにでも取り繕うことができるんだよ。
キャッシュフローは出ているが、利益を生み出さない事業についても
そのよしあしは内容を吟味しないと解らんよ。俺だって完全にキャッシュフローの
ベースまでマイナスの公共事業は当然中止すべきだって事は合意するよ。
まあ、直にそれぞれの事業ベースの財務諸表が出るだろうが、それを見てからだ。
利益が出ないものは資産でない、なんて乱暴すぎる。
これは、詭弁ととられるかもしれないが、金利の低い今に長期資金を調達するのは
悪いとは言えないだろう。

698 :反ファシズム同盟:01/09/02 17:40 ID:gGTttmrg
いずれにせよ、俺の持論は、円共同経済圏を立ち上げるべき時が
必ず来る、そしてその時には、日本の持つ技術とアセアンの労働力と
結託して、南海経済圏の建設に入る時期が来るという事だ。
壮大な話をすれば、インドネシアとマレー半島を結ぶ輸送網とか、
マレー半島横断運河など(これはシンガポールの反対でどうなるか
解らんが)がある。

699 :反ファシズム同盟:01/09/02 17:48 ID:gGTttmrg
いいかげん、あちらさんの作る技術力番付とか経済構造番付なんか
に眼をとられるのはやめろよ。
あれも、作戦のうちなんだよ。何が客観的に技術力や競争力をランキングする、
だ。馬鹿らしくでものも言えないよ。80年代に日本はトップだったんだろうが。
あの時代は官主導の経済がもっとも競争力をもっていたというわけなんだろう。
眼をさませよ。あんなのは、データの後追いで、ガキでも数字教えれば
出来るよ。

700 :無党派さん:01/09/02 17:48 ID:cdcMb57M
>>698
それってバブルのころ流行ったよね随分

701 :無党派さん:01/09/02 17:51 ID:cdcMb57M
>>699
じゃあ、こっちで番付作ってやりゃいいじゃん。
でも説得力を持ち得ないでしょ。それはやっぱり日本経済がヘタレだし、
政官財にスタンダードを作れるほどの実力がないからだろ。
現実を無視した空論でしかないな。

702 :無党派さん:01/09/02 17:57 ID:R/U4miX2
犯ファの方が話が乱暴過ぎてバカバカしい。
おまえも大好きな亀と一緒に塀の中に逝きな。罪状はインサイダー取引な(W

703 :無党派さん:01/09/02 18:02 ID:OXYYQ8H2
>695
確かに奴の政策はばらまきだけじゃない。
なんせ賄賂と裏金作りがセットになってるからな(W

704 :反ファシズム同盟:01/09/02 18:04 ID:YlT1IQjo
若造には、亀井先生のおっしゃる至言
「器用にはなったが、最後の決断で大きな過ちを犯すような
人材が増えている。これは危機的な状況だ。」
を、よく考えよ。競争に勝つには、知能や知識だけでは
ダメなのだ。あれほど80年代にわが世の春を謳歌した日本が
なぜ、こんな具合になったのか。プラザ合意以後の流れをよく考えよ。
競争力とか経済力などは、ある一箇所重要なところをつつけば、
またたくまに順位逆転するんだぞ。

705 :無党派さん:01/09/02 18:33 ID:cdcMb57M
>>704
反ファシはつまり、知能や知識、器用さで負けてるってことを認めてるんだね。
でも最後の決断(なんじゃそりゃ)では正しいんだと。
しかしそのことは検証しようもないからなあ。
他人を説得しようとしても無理だなそのスタンスじゃ。
一応ビジネスマンなんでしょ反ファシ?
オレの言ってることわかる?

706 :無党派さん:01/09/02 18:40 ID:NiiJxNxw
随分いろんなIDの犯ファが逝るもんだ。どいつも詭弁家、ウソつき、バカのどれかだけど。

707 :反ファシズム同盟:01/09/02 18:46 ID:wEEW.032
705へ。解る。こんな言い方ではだれも納得しないだろう。
だからこそ、先例などをだされて、説明されれば、なるほど
という事になるわけだ。俺がこんなことを言っても説得力はないだろうが、
指導者たるべき人が言えば大いに説得力はあるだろう。
俺は亀井静香氏は、今のところもっとも指導者にふさわしい眼力を
持っていると考える。政治家の価値は何より「正しい決断を下せる能力」
にあると考える。その事実を前に人気とか支持率など本来どうでも良い。

708 :無党派さん:01/09/02 18:49 ID:yV5WBJ7g
>>702
激しく同意&藁たよ。

709 :無党派さん:01/09/02 18:56 ID:WCHoYAis
ある意味亀さんは幸せだね。
こんなに徹底して亀さん擁護してくれる人が居て。

亀さんの言っていること聞くべき点はあるのではないか?とは
思うけど、(まだ正論での論文は見ていないけど)
 失敗の繰り返しになるだけだと思うにょ。

710 :無党派さん:01/09/02 19:07 ID:ikdJbOV.
円共栄圏って村上龍の「希望の国のエクソダス」みたいだな

711 :無党派さん:01/09/02 19:19 ID:.1DiTzW6
補正予算に関しては賛成だけどな。

712 :無党派さん:01/09/02 19:25 ID:cdcMb57M
>>710
あれでは破綻してたけどな。

>>707
だから、亀井を指導者だと思ってるのは少数派なわけよ。
反ファシがそう思ってるのは勝手だけど、
他の人間にも同意してもらいたいなら、亀井の指導者たる理由を
論理的・実証的に語ってくんないかな?
たんに「素晴らしい人だ」「眼力がある」云々で他人が納得すると思う?

713 :無党派さん:01/09/02 20:23 ID:f9soto22
反ファシって広島の土建屋だろ?
じゃなきゃ株屋の営業だろう。株下がりまくって営業成績に響いてきた
から、ビビッってんだろう。まぁ、ボーナス下がって生活
苦しいのは分かるけど、それを庶民に押し付けないでくれ。こっちも
生活苦しいんだよ。

714 :無党派さん:01/09/02 20:45 ID:KM.c9Go6
>713
ただの基地害って説はどうよ?

715 :反ファシズム同盟:01/09/02 20:48 ID:1shNpe32
712へ。俺がいちいち言うより、今月号の正論にのっている亀井先生の
論文を読んでみたほうが、よく解る。ぜひ読むべし。
一言でいえば、亀井先生は国家経営というものを真に理解されているという事だ。
小手先の経済手法論議も大事だが、より大事なことは、経済競争だけに
勝ち残る事ではなく、国民が誇れる国をつくる事だ。
当然政策は景気刺激対策、社会保障のあるべき姿、国防、税制など
すべてに及ぶが、どれも実に明快な論理によって成り立っている。

716 :無党派さん:01/09/02 20:50 ID:cdcMb57M
読んだけど。
野党的な立場からは気楽に好き勝手言えるのね、程度の感想。

717 :反ファシズム同盟:01/09/02 21:02 ID:1shNpe32
俺はそう思わないな。逆に亀井先生ほど正論を言っている
人もいないと思うよ。
小泉は亀井先生もみとめるとおり、国民に影響力を与えることが
出来る人材であり、ぜひとも日本再生に必要な役者の一人であるが、
その小泉の政策の根幹にあたる部分の
竹中の国家観の欠如している様が、どうしても気になってしょうがない
のだ。俺は。竹中の政策が真に国民の幸福を願って打ち出されたもの
とは、とうてい思えない。あまりにも経済競争という側面のみに
注視した、非常に未熟な政策と思えるのだ。

718 :反ファシズム同盟:01/09/02 21:11 ID:1shNpe32
為政者は、おのれの住んでいる環境とは全く異なる
環境に済む民衆の生活を考え、時には彼らの目線に立って
物事を考え直すような洞察力を持っていなければならない。
そういう事を学ぶ謙虚さも必要である。
実社会では上ばかり見ていたのでは、必ず破綻する。
さらに、為政者は、世の中の流れが今までとは激変(逆転)
する可能性があると言うことも理解して政策を立案する
必要がある。
こういう幅広い認識力を持つ人こそ、リーダーたるべき人だ。

719 :無党派さん:01/09/02 21:15 ID:cdcMb57M
>>717
亀井論文は経済政策としてはいまいちってことですかね?

720 :反ファシズム同盟:01/09/02 21:24 ID:1shNpe32
ちがうね。経済政策の目的が竹中の場合と亀井先生の場合では
違う。だから、どちらがより良いということは、個人の判断に
よるしかないだろう。俺は竹中のは経済政策なんてものじゃないと
思っている。アメリカ経済の真似をする競争ととらえるなら、
一番なのかもしれんけど。

721 :無党派さん:01/09/02 21:25 ID:R/U4miX2
だから誰も欲しがらないもの(自分で後々の責任を負ってまでってと言う意味だぞ)を
資産などと言えないってゆってるだろうが!
欲しがってるのは賄賂がたんまりの工事費だけだろ。
どうしてもやりたいなら、入札過程から金額、請負業者の工事完了までの決算報告と、
全ての情報を公開しろ!税金を使う以上、納税者にはそれを要求する権利がある!

722 :無党派さん:01/09/02 21:31 ID:3Pzqr0kc
>719
違うね。最低だってことよ。

723 :719:01/09/02 22:06 ID:cdcMb57M
>>720
竹中は経済学者だから当たり前ジャン。安全保障は別の人の担当じゃないよ。

724 :竹中静香:01/09/02 22:16 ID:KNVzLwvY
どうしたら経済が良くなるの?

725 :ななし:01/09/02 23:07 ID:1JKpy3jg
一年間日本が亀の思い通りになったら、
日本、いや世界はどうなるのか?

726 :反ファシズム同盟:01/09/02 23:12 ID:wEEW.032
723へ。そうそのとおり。経済学者(くずれ)だから、構造改革なんて
壮大なプロジェクトに取り組ませる事自体が間違い。
アドバイザーぐらいにしておけばよい。閣僚に入れるべき人材ではない。
現実の社会における経済は、経済だけを見ていれば良いというものではない。

727 :無党派さん:01/09/02 23:34 ID:OXYYQ8H2
>>726
そうそう、そのとおり。経済だけみてるんじゃなくて、まず亀や犯ファみたいな悪党を逮捕しなきゃ。

728 :無党派さん:01/09/02 23:41 ID:OM.e/ky6
亀井も小泉も竹中も、独善的なのが興味深い。
そういう時代なんだろうな。

729 :無党派さん:01/09/03 00:11 ID:IYx1KxlI
何か今日はニセ反ファ多くないか?IDでばればれなのが分からない厨房が多いって事か?(爆藁

730 :塩爺って最高?:01/09/03 00:14 ID:4YaFkEoM
>728
そういう時代とかそういう問題なんですかね?
じゃぁ「富士の樹海でゴルフ」や「カブ上がれ親父」がいいと思う?
改革なんて自分の信念に従ってやらないと出来やしなよ。
そうなれば独善的に見えるのは当たり前。

731 :無党派さん:01/09/03 01:02 ID:DIagamQY
>729
回線繋ぎなおしたらID変わるよ。

732 :自民党派さん:01/09/03 01:58 ID:mjnTVUCQ
最近、メディアに積極的に露出するようになったが
一辺倒に「悪者」と色眼鏡で見ている世間一般の目に彼はどのように映ったのだろうか?

今日のサンプロを見る限り、彼の政策については相変わらず理解できない人も多いと思うが
彼の政治家としての実行力や小泉内閣に対する協力の姿勢は
理解出来た人も多いのではないかと思った。

しかし、ケインズ的経済政策に否定的なマスコミ、国民が小泉内閣を
支持しつづける限り、総理との政策協定が無視されてる状況から見ても
残念ながら彼の政策を実現させるのはほぼ不可能であり
彼の言う通り、経済の大幅悪化という悲惨な状況が発生する可能性が極めて高い。

今週末に発表される第2四半期のGDP値発表が一つの山であるが
小泉内閣には単なる数字の組合せにしか見えないであろう。
もはや、逝くとこまで逝くしかないのだろうか。

733 :無党派さん:01/09/03 02:30 ID:.FNqzVDk
亀さん、サンプロでお話をきいて見直した
弁舌のたつお人ですね

734 :無党派さん :01/09/03 03:40 ID:v81rkv8.
>>732
君は犯ファのコピーか?

>>733
それは単なる自己弁護の屁理屈。騙されないように。

735 :無党派さん:01/09/03 03:52 ID:HFqTUXuQ
強弁術に長けたお人ですね。

736 :無党派さん:01/09/03 06:58 ID:lv.Ss0HI
>>732

久しぶり。あんた、ケインジアンとしてもレベル低いよ。
レス行動が反ファシとそっくりだな。都合の悪いレスは徹底無視。

737 :道路族本性現す!:01/09/03 08:05 ID:mR4lAx8c
亀井静香君は早く逝ってくれ!!
30兆も公共事業バラマキやって
どうするんだい?
この国賊野郎めっ!!

738 :無党派さん:01/09/03 08:41 ID:MzMYTF6Y
造っても赤字を生み、借金を増え続けさせるだけのものは資産なんかではない!

739 :無党派さん:01/09/03 13:54 ID:tuuycMAI
負債っつーんだよな。

740 :無党派さん:01/09/03 16:16 ID:k2rL5ido
>>739
ソダネ

741 :無党派さん:01/09/03 18:40 ID:IYx1KxlI
国賊野郎には氏を!

742 :無党派さん:01/09/03 19:00 ID:tuuycMAI
または逆資産

743 :反ファシズム同盟:01/09/03 19:38 ID:XEAzlu2k
樋口氏(元アサヒビール会長?)が小泉内閣の顧問として
迎えられたようだな。小泉は結局政策的なものはあまり詳しい
ようではないな。それで色々と各界の名士を呼んで知恵を
さずかろうとしているようだが、これは業績の悪い会社が
何とか回復へのヒントをもらおうと名士を呼ぶのと
よく似ている。だいたい、こういう事はうまくいかない。
今の悲惨な株価を見て、構造改革の一環だと言って平然としている
ようだが、内心は相当参っているんじゃないだろうか。
小泉はケインジアンを全く信用しないから、民間から人材選ぶ
のだろうが、現在の問題は一人の知恵者の力を借りて解決できる
ものではない。
オーソドックスな手法、つまり建設国債による財政刺激を
もう一度検討してみる必要あり、と考える時期はそう遠くないだろう。
ただし、一番の問題は、もし財政手法をとれば、
魑魅魍魎のムネオらが、総攻撃をかけてくるだろう。
その時こそ小泉は、亀井静香先生に頭をさげて協力をお願いに行く
だろうね。おそらく、石原氏らのアドバイスで。

744 :無党派さん:01/09/03 19:54 ID:tuuycMAI
>>743
えー?いかにブレーンを集められるかが政治家の力量だと思ってたけどね。
ていうかそれ常識じゃん?
唯我独尊で一国の経済を仕切れるほど簡単じゃないだろ。
>現在の問題は一人の知恵者の力を借りて解決できるものではない。
って自分で言ってるジャン。矛盾してるよ。

ちなみにブレーンは樋口さんだけじゃないでしょうよ。

745 :反ファシズム同盟:01/09/03 20:27 ID:unv62mHY
ブレーンを集めるのは力量だとの意見は正しい。
だが、ブレーンを集めるにしても、適切なブレーンを集める事は
力量だと言えるが、適切でないブレーンとかを集めておいて
力量があるなどと言えない。小泉のブレーンの集め方は、かたより過ぎている。
この点は石原氏も指摘している所。適切なブレーンを集めれるだけの
能力がなければ、何もならない。
なおブレーンは樋口氏だけではないことは、貴方のおっしゃるとおりで、
俺の勇み足。感情にまかせた書き方でした。反省。

746 :竹中静香:01/09/03 20:53 ID:OyPaXm.M
亀嫌いな人。

なにが嫌い???どこが嫌い??

747 :無党派さん:01/09/03 21:13 ID:MzMYTF6Y
>746
私服を肥やすために税金を無駄に使うだけでなく、次世代にまでツケをまわす政策を強行しようとしているところ。

748 :無党派さん:01/09/03 23:41 ID:lv.Ss0HI
首をぐらぐらさせながらしゃべるところ。

749 :無党派さん:01/09/04 00:17 ID:CLB83hWQ
国民の貯蓄を、自分達の失政で作った国の借金の穴埋めに、奪おうとしてるところ。

750 :無党派さん:01/09/04 00:25 ID:Lx7HUvjM
何度も失敗してる政策を、何の反省も無く自分の利権の番だとゴリしようとしているところ。

751 :名無し:01/09/04 00:32 ID:/2NRUZg.
亀井先生は時の総理が死のふちにある際
公務を押してまでなんの利害もないうちのようなクソ大学の
入学式に来てくださった方ですぞ
利権政治なんてするわけがない

752 :無党派さん:01/09/04 00:43 ID:1yqv9Zes
sage

753 :反ファシズム同盟:01/09/04 00:53 ID:xtqsa2fg
上の投稿(747から751)を見れば、如何にマスコミが流す
情報が真実を伝えていないか、そして一部の国民が如何に洗脳されてしまったか
を示す良い症例である。
751は一部だけ正しいね。ただし、総理のどうのこうのは、
余分だけどね。

754 :無党派さん:01/09/04 08:38 ID:0TzTfHik
犯ファの逝い分を見ると亀系の輩がいかに国民を洗脳しようとしているかが分かる。オウムで懲りているのに、まだ同じ強弁に騙される奴がいる。

755 :無党派さん:01/09/04 16:15 ID:OtDxXsI6
>>753
基地街

756 :無党派さん:01/09/04 16:35 ID:uVEwxw3I
どうせ景気対策やるって。

いまはイキガッテルけど、これ以上経済が悪化すれば小泉マジックが
ばれるもの。

何もしない小泉を祭り上げた国民ほど寝返りは早いよ!
マスコミで2日、3日ネガティブキャンペーンをワイドショウがやったら
たちまち支持率低下。
たまらず景気対策、亀チャーンいっしょにヤローって!

757 :   :01/09/04 19:27 ID:XC/YwVB6
たがが外れたら国民は一気に遠のく。
小泉は分かってるんだよ。雇用保険の延長や、職業教育の為の
補正は組むし、株価対策として優遇税制への改正も臨時国会で
やるだろう。もしかしたら、雇用の年齢差別完全禁止の法案も
通すかもしれない。でも、そこまでだよ。
 俺としては、特殊法人改革を進めてくれたら、自然と今の高止まり
で支持率は安定し、その後の自民党の分裂を助長してくれるから、
このまんま突き進んでもらいたい。亀井や野中、森なんかの守旧派
連中が焦る姿を早く見たいよ(w。

758 :無党派さん:01/09/04 20:13 ID:zQFN.OO.
>757
同感。改革を進める事が大切。

759 :無党派さん:01/09/04 20:34 ID:/VpF.40g
反ファシちゃんに反論は無駄のようね
亀不支持はマスコミに洗脳されてるから聞かないようだし
マスコミのせいにするところまでムネヲそっくり

760 :名無しの王者:01/09/04 20:40 ID:qrudc6tM
学歴が全然違う藁
閨閥なしからの叩き上げという点では同じだが・・・。

761 :無党派さん:01/09/04 20:52 ID:hjdyTUlU
>>760
だからって、それだけの事。悪事をはたらけば、他の悪徳政治家と同じ。

762 :無党派さん:01/09/04 21:14 ID:OrT9F6pg
てゆうか、30兆円の補正組んだら信用不安が起きないか?国債を追加発行して
それを吸収できるだけの力が市場にあんのか?
財投突っ込むにしても、公社化を控えた郵貯・簡保が著しく信用を失うんじゃないの?
煽りじゃないです。反ファシさんに聞いてみたいだけ。

763 :反ファシズム同盟:01/09/04 21:17 ID:hE/SPxNI
亀井静香先生を守旧派ですと?
貴方は石原慎太郎氏の発言を知っているかい?
知らないだろうな。
石原氏は亀井静香氏がケインジアンであることは認識しているが、
それでも、森なんかとは全然違うタイプの政治家で、国家にとって有用な
人材である事を何度も繰り返していっているのに。
つまり、亀井静香先生に関して評価は二つに分かれるというわけだ。
かたや石原慎太郎氏を中心とするグループ。メディアとしてはサンケイ。
もう一方は、朝日。朝日は事ある事に、亀井先生に関する記事を
悪意をもって書き連ねる。サンケイは、より客観的な記述が多いようだ。
つまり、こういうことだ。ここで亀井氏を非難する人は
すべて朝日シンパだという事だな。
決定だ・

764 :無党派さん :01/09/04 22:01 ID:792hxq4M
>>763
相変わらずの盲目的亀井信者ぶり。進歩が全く感じられませんな。
いや身勝手な能書きは以前にも増してお盛んなようで(藁
今宵も妄想爆弾大爆発でっか?
亀井が逮捕されたら信者としては塀の中までついていきますか、犯ファ死君(ケッ

765 :無党派さん:01/09/04 22:56 ID:OrT9F6pg
>貴方は石原慎太郎氏の発言を知っているかい?
>知らないだろうな。

なんだこれ?むちゃくちゃワラッタ

766 :無党派さん:01/09/04 22:57 ID:e34Pxnuw
test

767 :無党派さん:01/09/04 23:05 ID:MlMRt1E2
ケインジアンなど今や生きた化石。時代に合わないんだよ。

768 :無党派さん:01/09/04 23:36 ID:GH1vnfEM
亀井は昔は笑えたが、最近はサムさすら感じるのお。
年寄りの落語家と同じような悲哀があると思うんやけどなぁ。

769 :無党派さん:01/09/04 23:49 ID:Lx7HUvjM
>>768
それをゴリ押しするのが爺眠盗。

770 :反ファシズム同盟:01/09/05 01:04 ID:EmYa/56Y
762へ。いわゆる世間一般で言い古されている事ですね。
別にあえて質問するほどのことでもないと思いますが。
そりゃ、一般的な経済学の教科書には、財政危機や信用不安の
ところを読めば、今までの常識的な考えが書かれていますね。
ケインズ経済学は古いとかいわれますが、経済学の場合あくまでも
モデルの中での話でありまして、環境が違えば、いままでとは
違う反応をする場合も考えられるのではないでしょうか。
とにかく今は経済のグローバル化という現象がかって予測された
事のない段階まで来ております。そしてそのスピードたるや、
すさまじいものがあります。特に日本は中国という巨大な
圧力が眼の前に存在しており、こういう状況においては、
一般的に盲目的に信じられている経済の原則が、ねじまげられて
、日本経済が予測されている動きとは全く反対の動きをする可能性が
あると思います。
民間主導の経済システムを構築すべしとの意見はもっともらしく
聞こえますが、今のところ、こういう状況になるには7−8年かかると
考えております。それまで、一体どうやって国内の需要を喚起させるか、
?構造改革は必至ですが、今のやり方では、ますます需要をそぐ結果に
なると思います。

771 :ガットン:01/09/05 01:07 ID:6Xz4pmTg
「MSNの喧嘩部屋から来ました」

772 :無党派さん:01/09/05 01:13 ID:SwB.ziCg
サンプロ見たけど、亀の補正予算の内容、結局バラ巻きじゃん。

だめだめ、亀、お呼びじゃないよ。今更。
表情は燃え尽き症候群って感じで、今更何を言っても誰も相手にされない。
ザマミロ、犯罪者め。

773 :無党派さん:01/09/05 01:13 ID:SwB.ziCg
亀は自分の塩漬け株と一緒に逝ってよし

774 :反ファシズム同盟:01/09/05 01:14 ID:EmYa/56Y
今競争のはげしい業界(ITなど)において実績をおさめる
ためには、競争相手国の企業に勝たなければならない。
どの業界も一寸先は闇である。家電業界が大変なことに
なっているが、一部のアナリストは、敗因の大きなものとして
「中国の生産力をあなどり、読み違えたこと」をあげている。
官公部門の経済が肥大化しすぎた今は、効率が悪くなっていると
言われるが、今後民間経済が危機的な状況に陥った場合に、
、バファとなるべき公共事業が全く見当たらない場合、
どういう事になるのだろうか。

775 :反ファシズム同盟:01/09/05 01:21 ID:EmYa/56Y
今の小泉竹中のやろうとしている構造改革は、
結局のところ「先ず削減ありき。金額帳尻あわせ」的な
所があると思う。特殊法人に無駄なものが多いと言うが、
将来民間主導の経済が危機的な状況になった場合に、
すみやかに国家主導で危機をのりきれるような
システムだけは、あらたに策定しておかなければ
悲惨なことになりかねない。どこどこの事業体をのこせ、と
言っているのではない。出動態勢が組めるようなシステムだけ
考えればよいという事だ。

776 :無党派さん:01/09/05 01:25 ID:SwB.ziCg
相変わらずばら撒くことでしか、回復しないと思ってる。
結局、官は自らの権限で物事を動かそうとしている。
だから特殊法人解体ということなんだけれど、ことこの時期にあわててやってもすでに手遅れという感がぬぐえない

電気・ガス・水道・道路・電話・鉄道など、主要インフラはある程度整備されたが、手に握ってるのは官で、料金もバカ高い。

いいかげん官が主導権を振るう公共事業という発想自体とオサラバしない限り、借金社会主義は崩壊まで続くだ。

777 :無党派さん:01/09/05 02:20 ID:dLqxDCIE
反ファシの頭の中は冷戦期のバブルで止まってる

778 :無党派さん:01/09/05 02:27 ID:MmyqP9Cw
犯歩足ワラタ

779 :無党派さん:01/09/05 02:29 ID:bqY4oGM6
>>777(いいなぁ)
自分の株の事しか考えて無いと思われ。

780 :762:01/09/05 06:38 ID:Wl05QW/w
>>770
だから、定石で考えたら亀井論文はいかにもダメなんだってことを
反ファシも認めてるんだね。しかし現状は定石では解決できないと言う。
じゃあさ、その根拠はなんなの?そこが見えない以上、定石で対処すべきだと思うけど。
根拠を提示できなきゃ単なる強弁です。あなたは論理的に説明を求めると
「若造は目上の人間に従ってればいいんだ」って開きなおる悪い癖があるけど、誠実に答えてもらいたい。
あと、妙に慇懃な書き方がちょっと気に障りました。

781 :無党派さん:01/09/05 08:40 ID:d3GvPk36
>>780
>誠実に答えてもらいたい。
過去レス読んでみれば分かるけど、こいつに望んでも無理です。

782 :無党派さん:01/09/05 08:52 ID:HL1DtQFQ
>781
>無理です → 無駄です

783 :無党派さん:01/09/05 10:03 ID:sAk6.sXQ
>>774
>バファ ← バッファ

反ファシズム同盟も、まっとうな2チャネラーらしくなってきたな(W

784 :無党派さん:01/09/05 10:45 ID:Bn8GJzf6
反ファはよう、なんで亀なの?他の人じゃだめなの?
やっぱり亀なのかよ!!

785 :無党派さん:01/09/05 12:56 ID:qm.cNZIs
提言勢力っつーよりも、、、低減悪力って感じ。。。

786 :有党派くん:01/09/05 13:46 ID:EW2T/OCc
亀ちゃんどうせもうすぐ塀の中だしね(プププ

787 :じじい:01/09/05 15:34 ID:sAk6.sXQ
逓減精力

788 :無党派さん:01/09/05 16:07 ID:jLN./Go2
亀ちゃん、嫌いなキャラじゃないのよ。BUT政策は化石以前。

789 :無党派さん:01/09/05 16:16 ID:xts3JqNM
亀ちゃん地方の空港はもう要らないよ。

790 :竹中静香:01/09/05 19:31 ID:iLOSFZ2k
ここにいる人って結構真剣議論している人が多いので質問します。

日本社会に今、お金がない。
銀行は多くの問題を抱えて貸し渋りなどをしているし、
企業は経営悪化のため給与自体を減らしている。
お金を持っている人は貯蓄に回すし、
購入するモノといえば輸入製品が多い。
ギャンブルしても勝てないし・・・・・・。

だから今急成長しているのが手軽に借りられる街金、サラ金など。
こんな田舎でも夜になると人目を忍んで借りに行く人多数です。
それで返済できなくなって自殺者も急増。

日本の経済はこれでいいのでしょうか?
よくないですよね??
亀先生のおっしゃる、日本にお金をドップリ垂れ流すやりかたでは
ダメなんでしょうか??

どうすればいいんでしょ・・・・。

791 :無党派さん:01/09/05 19:33 ID:hEGWX2hc
地方空港はいらないかもしれないが、
国債発行はしてくれ。

792 :報道:01/09/05 19:39 ID:dHyvSrpg
 亀などいらない、頭は化石で、三十年前の列島改造論めいたものをこの21
紀に持ち込む、ろくでもないお人。許詠中と仲良く塀の中に消えてくれないかな。
そういえば、高祖の取調べは官邸が積極的に動いていると噂されているし、宗男
ちゃんの私設秘書は逮捕されたらしいと新聞の雑誌広告に載っていたみたいだし、
警察は検察は、抵抗勢力のレッテルを張られた議員に対しては遠慮せずばんばん逮捕
できる環境にあるみたいだね。内閣支持率には影響しないからね。

793 :名無しの王者:01/09/05 19:41 ID:OCBlYLCo
亀井先生は提言勢力

794 :無党派さん:01/09/05 19:44 ID:SZmFlv2.
>>792
逆をいえば今、亀逮捕まで逝けなければ検察と小泉はダメだな。

795 ::01/09/05 19:47 ID:gWs9N9ps
田布施にきた高松宮の目的は昭和天皇に頼まれたから・・明仁があまりにも女癖悪いので大室貴雄を皇室の養子にくれな
いかとの相談にきたが近祐が断った。高松宮の情報では明仁は三笠宮嵩仁と良子の間の子(血液検査で判明)でだから昭和天皇は
秩父宮に譲位したかったらしい。徳仁は大坂の大室照明の長男で岸信介が養子にした。(昭和34年)
もちろん昭和天皇もごりょうしょうずみ。宮内庁の下の人間には昭和天皇の娘成子と東くにみや盛厚の間の子が徳仁ト言うことにして
納得させたとのこと。宮内庁でも下の人間は大正天皇が徳大寺の子で
昭和天皇も毛利元徳3男西園寺八郎の子と言うことになっているがこれウソで宮内庁上層部および田布施 柳井関係者(大和町民も)
および佐藤栄作 高松宮の情報から大正天皇は寅之祐の子で昭和 秩父 高松全員明治天皇の子で父が大酒のみだったので全員子種なく
子が出来なかったという。TBSの報道番組で産婦人科医が出てきて、「妊娠4週目でレントゲン検査して胎児の姿が確認できず。(公式な宮内庁発表)ということは、
ありえない。雅子様は妊娠しておられない!!。」と泣きそうな顔で話していたのを、テレビでみたぞ!!
一説には橋本竜太郎の長男橋本竜の息子を、皇太子と雅子様の間の子ということにして、株価上昇に利用しようとしたが、雅子様が
あまりにも嫌がられるので失敗したと言われている。この情報のでどころは、なんと宮内庁ではなく、首相官邸というではないか。!!!
当時、小渕は「2000年8月に太陽が、2つ昇る」といったことは、有名だけど1つは景気の回復。もうひとつは、???
小渕が橋本と共犯で、雅子様ご懐妊騒動しかけたとつたえられるが????
もしこれが事実なら、大変なことだぞ!!橋本は大室と遠い親戚だから、佐藤栄作に自民党公認にしてもらって
26の若さで初当選できたと言うじゃないか。案外大室天皇問題タブーもいまだに引きずっているんじゃない!!!。
補足 2000年8月の御懐妊騒動について・・・
雅子様もまさか自分が妊娠もしていないのに、2000年8月に自分の子どもが生まれてくるなんて夢にも思っていなかったのだから。
(小渕発言後、自分が2000年8月に子供を出産する予定になっていたこと
を知って、雅子様は部屋に引きこもりなされ、皇太子様以外の人間とは口もきかなくなって、人間不信になられた一連の騒動のこと。)
橋竜の家の系図情報キーボーン
大室寅之祐の弟大室庄吉のむすめ(3女)大室つねが、 サッポロビール常務 橋本卯太郎の家に居候して女中になる。ここからが、始まり始まり。
すでに卯太郎には本妻 真都の間に4人の男の子と一人の娘がいた。明治39年卯太郎が大室つねにお手つきしてできた子。それが橋本竜伍
(5男だから竜伍。竜伍の下に1人の弟と1人の妹あり)
竜伍は東大を主席で卒業した後、吉田内閣で大臣3回経験。竜伍の長男が橋本竜太郎。腹違いの弟 大二郎。竜太郎の妻
久美子夫人との間に2男3女。(ほか 隠し子2人)
子供5人孫9人
まず上から 長女寛子(2男2女)
      長男竜 (2男)(次男は、2000年8月生まれで雅子様、皇太子様の養子にしようとして失敗。)
      2女厚子(三つ子 女の子)
      2男岳
      3女旦子 結構かわいい
まあ、政界一の子沢山でしょうな。一人くらい皇室に養子にやってもいいんじゃないですか!。

796 :反ファシズム同盟:01/09/05 20:00 ID:pVzyV3uA
790へ。今日本で小泉ブームに沸いている人は都市部にすんでいる人が
中心であろう。どこの国でも、経済的に苦しくなると、やることは同じで、
現在残っている富を首都が独占しようとするが、まさに日本はそういう
時代に入った。ロシアではモスクワだけが異常にきらびやかになり、
経済成長しているように見えるが、その反面地方は見るも悲惨な状況に
苦しんでいる。これほど極端ではないが、イギリスでもロンドンに富が
集中して、地方は(とくにスコットランド)見る影もない。
巨大メディアが放映するのは、だいたいにおいて、首都周辺であり、
名もない地方の町村は無視されるため、ロンドンが再生したのを見て
サッチャー改革成功と騒ぐが、とんでもない誤解である。
以前さわがれていた、首都機能移転の話はどうなったのだろうか。
日本を東日本州と西日本州にわけ、東京の独占している機能を
西日本の首都にも譲渡して、それぞれ競争しあって発展していくような
プランが必要であると考える。
西日本には中京工業地帯や阪神工業地帯があり、輸出で外貨をかせいで、
それを独自の発展のために使える仕組みが欲しい。
東日本は学術やITや研究という分野で頑張り、西はそれを実業化するという
ように。

797 :無党派さん:01/09/05 20:37 ID:PK3ma5vc
出たな基地害=犯ファシ

798 :無党派さん:01/09/05 20:47 ID:HBbyvvMk
道路四公団の民営化、調査してから判断を・亀井氏

 自民党の亀井静香前政調会長は2日のテレビ朝日の番組で、小泉純一郎首相が日本道路公団など道路4公団の民営化に向けた作業を急ぐよう指示したことについて
「先に民営化ありきで国土交通省にやれと言っても無理だ。今の公団のどこが問題なのかを徹底的に調査し、議論したうえで考えるべきだ。出口を最初から設けるからおかしくなる」と批判した。

799 :無党派さん:01/09/05 20:48 ID:HBbyvvMk
道路公団が問題だらけなのは国民の誰もが知っている。
小泉政権が潰れるまで時間を稼ごうということか?
国土交通省のバ官僚どもの支持がほしいだけか?

800 :無党派さん:01/09/05 20:59 ID:SZmFlv2.
>>790
議論され尽くした感のある話だな。
過去レス&前スレを読め。約一匹の基地害レス以外は役に立つと思うぞ。

801 :無党派さん:01/09/05 21:37 ID:Kxp6qNfw
>>796
だから道州制にすりゃあいいんじゃないの?アメリカが一番地方自治
で成功している国だよな?それなのにお前はアメリカを否定し、アメリカ
の制度もやり方も否定している。矛盾してないか?
 亀井は口では地方重視を言ってるが、でも手法は霞ヶ関中心、永田町
中心の旧態依然とした政治手法だ。地方に税源と権力を与え、それぞれ
の規模に合った自主性にまかせていくことを彼は是としているか?
してないだろう。それは、何故か?ただ権力欲に溺れた爺さんだからだよ。
表向き政策通な顔をしていても最後の一線で彼の決定に重要な影響を
与えているのは、彼自身の信念でも意地でもない。瑣末な欲に溺れた
守旧派連中なんだよ(土建屋、地方首長)。それら、権力の連鎖の中
でしか、つまり、せまい選択肢の中でしか考えることが出来ないから
彼が首相としての器が無いわけだよ。今の「多くの」国民は、それら権力
の連鎖を断ち切ってくれる政治家を望んでいるんだ。
 それは決して亀井じゃないはずだ。積み上げ政治(自民党政治)を
是としている政治家に改革なんて出来ないよ。橋本龍太郎が証明
している。

802 :たこちゃん@眠い:01/09/05 22:23 ID:8b1s8RM2
亀井の「景気悪化で税収も減るんだよ」効いてます。
小泉は「大胆かつ柔軟に」とほざいてます。!
おやすみー
君たち立候補するように・・・

803 :無党派さん:01/09/05 22:33 ID:Wl05QW/w
>>790
金は余ってるよ。マネーサプライは高水準で推移してるんじゃなかったっけ?
それより、その金の投資先がないってのが問題です。

804 :無党派さん:01/09/05 22:34 ID:Wl05QW/w
>>802
氏ね

805 :無党派さん:01/09/05 23:04 ID:bqY4oGM6
犯ファシ、グーの音も出ずに敵前逃亡か?(W

806 : :01/09/05 23:14 ID:U0ple8xw
>>802
今日のニュースで塩自慰が「税収は前年度並」って言ってたな。

807 :無党派さん:01/09/05 23:26 ID:Wl05QW/w
>>796
まあ方向性としては悪くはないけど、そのプランは小泉の政策の方が亀井よりずっと近いな。

808 :無党派さん:01/09/05 23:30 ID:b3Hx4f2E
亀井は結局自分の利権の事しか考えていない。3000万円を当たり前のように
受け取る人間だからな。空港でぼろ儲け。国民に借金させるなんて
平気。
もうこれ以上血税を公共事業に流すのはごめんだ。

809 :くたばれ無党派層:01/09/05 23:49 ID:vm30Htdg
自分の事しか考えてない人間が首相危篤時にうちのようなクソ大学の
入学式に来てくれますかな、但し学費がバカ高いから大衆大学とは言えないが
・・・・。

810 :無党派さん:01/09/06 00:00 ID:y0hTLsX.
どこ大?

811 :反ファシ派さん:01/09/06 00:04 ID:stww9KIU
だけどさー、株価一万切ったらどうなる。
これはやはり政治家としては責任取るべきでは?
竹中は高い給料もらって何しにでてきたねん。
キレいごといっても書生論に過ぎないじゃん。
痛みはまず自分たちから感じたらどう?
ナスのせいばかりにしないでさ。
ペイオフになるよー。わかってんの君たち?
石油ショックも経験してない若造には無理か。
そこらへんこの国の連中はお気楽よね。
喉もとに刃がこないとわかんないんだから。
死ぬ瞬間まで死がわからないヴァカも
それはそれで幸せなのか。
日本はもともと資源のない貧しい国。
戦後過労死するほど働いて貯めた財産。
ぜーんぶ、ファナスティック小泉と
経済オンチ竹中がパーにしちゃうんだよ!
ウサギ小屋に住んでぬかるみを歩くんだね。
私はそんなのこそごめんだ。
角栄の再来として亀井を待ち望んでいる人は多い。

812 :無党派さん:01/09/06 00:09 ID:5NE9nw6M
責任を取るべきはこのような状況に追い込んだ自民党。
ゆえに自民党は解散すべし。

813 :無党派さん:01/09/06 00:09 ID:CpuSP9EY
犯ファ来ないな。負けを認めたということでよろしいでしょうか?(爆藁

814 :無党派さん:01/09/06 00:11 ID:y0hTLsX.
>>811
ファナティクな。ファンタスティックとごっちゃにしちゃいかん。
というか、亀井構想実施したら暴落するって。
なぜなら、この株安は柳沢が不良債権処理に7年かかるって言ったのが拍車をかけたから。
つまり市場はより急進的な改革を求めてるわけ。
外国人の持ち株比率は3割もあるんだぜ?
思いこみの相場観で語りなさるな。

はっきり言うが、アンタの方がはるかにお気楽だよ。

あと、ペイオフ望むところ。っていうかペイオフ導入は決定済みなんですけど。

亀井を待ち望んでるのはまあ、3人くらいかな。反ファシとアナタと自民党派氏くらいだ

815 :無党派さん:01/09/06 00:15 ID:y0hTLsX.
>>813
反ファシはゼッタイ負けを認めません。もう寝たんでしょ

816 :反ファシズム同盟:01/09/06 00:28 ID:zqwvOCc2
俺の意見が小泉の政策に近い?はずないだろう。
俺が言いたいのは、「情報もコネもすべて東京に独占された
状態で、地方の自立とか自助努力とか言ったって、誰が納得なんかするか!
もともとスタートラインにものすごい格差がある状態で
自由競争も自助努力もないだろう」という事だ。
竹中らの考えそうな事は、だいたい解っている。結局
奴らの本音は、自分たちだけ危機的状況を最小の被害でのりきって
しまえ、という事。痛みを伴うのは、国民。とくに地方の。
そして題目は「痛みを伴う構造改革を経て、自由競争社会を
つくり、経済活性化」となんとも美しい美辞麗句をならべやがる。
まるで旧ソ連が「労働者の天国」とか言って、格差をなくすべく、
ソ連国民を全員平等に奴隷にしてこき使ったのとよく似ている。
アメリカかぶれだけなら、まだしも、その上に竹中は卑劣さが
加わる。自分や都心のハイソ連中の利権を(あえて利権というぞ)
守るだけ。

817 :無党派さん :01/09/06 00:31 ID:STVZg.sw
>>815
そのまま永遠に目覚めなければいいのに(w

818 :反ファシズム同盟:01/09/06 00:38 ID:zqwvOCc2
外人が構造改革の急速な展開を望み、構造改革推進派の
小泉竹中らの英雄が、守旧派やサヨクや自己責任の自覚が
とぼしい非国民をなぎ倒し、新しい自由な活力ある日本再生を
はたす。
ケッ、これをまともに信じるオメデタイ若造が何と
多いことか。こんなのは、ドラマだけの世界だ。
もしくは劇画の世界だけ。
竹中らの政策の本質は「棄民政策」
自覚の足りない甘ったれた国民は棄民されても良い?
若造よ、強がりは止めろ。真のナショナリストぶりっこも
止めろ。

819 :無党派さん:01/09/06 00:46 ID:LJJhS.B2
ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  こいつ最近知った言葉並べて必死だな
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ

820 :無党派さん:01/09/06 00:49 ID:tzwp5.WE
反ファシ=ムネヲ

自分のいいたいことだけまくしたててます。

821 :無党派さん:01/09/06 00:52 ID:y0hTLsX.
>>818
だから亀井、って説得力に乏しいんだよなオイ。

822 :反ファシズム同盟:01/09/06 00:55 ID:zqwvOCc2
角栄の再来として亀井を待ち望んでいる人は多い。

そのとおり。地方を離れられない人も多数いる。
選択がいくらでもある人もいる一方で限られた選択肢しか
取れない人も非常に多い。

823 :無党派さん:01/09/06 00:56 ID:y0hTLsX.
追加すると、棄民される方の人たちを救う手だてが
結局公共事業ってのは、全然魅力的じゃないんだなあ。
オレ、失業したらドカチンなんてやだもん。反ファシだったらどうよ?

824 :無党派さん:01/09/06 00:57 ID:LJJhS.B2
ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  真性厨房の執念恐るべし
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ

825 :反ファシズム同盟:01/09/06 00:58 ID:zqwvOCc2
820や819はどうやら、俺の投稿を読んで、
ハッとしたんだろう。強がりは言わなくていいよ。

826 :無党派さん:01/09/06 00:59 ID:y0hTLsX.
てゆうかさ、株価が1万円に近づいて始めて危機感に目覚めてるのってDQNくさいんだけど。
そこで補正に期待ってのも非常に短絡かつお気楽ですなー。

827 :無党派さん:01/09/06 00:59 ID:LJJhS.B2
ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  お前が強がるのをやめろよ
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ

828 :無党派さん:01/09/06 01:00 ID:y0hTLsX.
>>825
ハハハ。「オレのレスすげーだろ!」って悦に入ってるのか。

829 :反ファシ派さん:01/09/06 01:21 ID:cfLM/Rks
ここやな感じー、性格悪すぎ、頭悪すぎー。
反ファシさん、応援してるからガンバレー!
だいたいねー、政府が株安容認するから1万円割れが見えてきたんじゃない!
悪材料が10に好材料は政策だけだから、政策がなければ上がるわきゃない。
景気後退、企業業績悪化、設備投資ダウン、消費衰退、GDP数値ダウン、
持ち合い解消売り、どこを捉えても上げないよ。
官房長官も景気にただちに効くカンフル剤はないと発言。(気使えよ、アホ)
まさに政府上げての調整。(売国奴かよ)
株価は安くなっても当然という展開になっている。
このまま、株に興味がない国民だとしても、消費減退から失業者急増、
悪循環から設備投資ダウン、大量のリストラが起こるとペイオフ、さらに減給。
つまり株安が最終的には必ず株に興味がない人にまで影響を与えるということ。
ほんとにほんとにわかってんの?
実際にはお金を使わないでいくらでも株に興味を持つ方法はあるのに知恵がない。
株が上がり、不動産が流通するだけでも日本の景気は出発点となるのに、
とにかく政府に株価意識がないのが問題なのさ!

830 :無党派さん:01/09/06 01:36 ID:y0hTLsX.
にわかデイトレ恥ずかしいからやめな。
今が底だよ、黙って買いに回れ。来年度の予算がフィックスすれば雰囲気かわるさ。
経済諮問会議にだってケインジアンはいる。
亀井みたいな古典的なのじゃなくな。(あれはケインジアンじゃなくて、角栄を踏襲するだけのDQN)

つか、チャートでしか経済を見れないヤツは寝てな。
政府が小手先の介入すればそれでヨシか?
短期の吹き上がりで利を取れるほど
個人投資家はフットワークよくないだろう。よく考えてくれよ。

株価を維持するために諸々の矛盾を温存するわけにはいかんのだ。
1年後、10年後は知ったこっちゃねえってのか?

831 :無党派さん:01/09/06 01:49 ID:y0hTLsX.
ちなみに追加すると、
>官房長官も景気にただちに効くカンフル剤はないと発言。
これは、今までみたいに口先でセンチメントを押し上げる手法は通用しないってのが
わかってるからでしょ。小渕政権でGDP改竄疑惑があっただろ、
あれ以来日本政府の信用は失われたんだぞ。
その点で、現政権の正直さは評価するね。まずはそこからだ。
知ってるか?日本の企業・政府の情報公開度は今やコロンビアと同程度と見なされてる。
これじゃ経済をコントロールできるわけないんだ。

832 :無党派さん:01/09/06 02:22 ID:0CQi/SKw
亀井はペイオフ延期を主張し始めたな。守旧派の本質ここに見たりだよ。

833 :無党派さん:01/09/06 07:40 ID:vAxgtTy6
日本経済、一旦どん底まで落ちた方がいいんじゃないの。
亀のように先送りしてると氏人がもっと増えるぞ。

834 :無党派さん:01/09/06 08:50 ID:mnTxIAJ2
日本経済がこんな状況なのに、私服を肥やすことしか考えていない亀。
しかも大学も国立だから、とことん税金泥棒だな、こいつだけは。

835 :無党派さん:01/09/06 09:27 ID:BkF59ReE
>>829
やーな感じなのは犯ファとおまえだ!ボケェ!

836 :報道:01/09/06 11:33 ID:sWAbeSE2
なぜマスコミは亀井静香などの馬鹿・あほ・間抜けを重宝がってテレビ画面に
登場させるのか?こいつがどれだけ無知蒙昧なたわごと言って国民を不愉快に
させているか?本当に情けないな。マスコミこそ真の抵抗勢力なんだよ。民主党
とか野党はいったいどうした。こういうところで知らぬぞんぜずの態度をとって
何の提言もナインか。株価低迷・景気悪化を非難するのは簡単しかし、その対処
方をいわんで責任政党と言えるか。亀の顔見るのもむかつくが民主党の無策ぶりも
むかつく。亀なぞにテレビ画面占領させんとてめえらもちっとはテレビで発言しろ。

837 :亀井砲:01/09/06 12:01 ID:koIUfDF2
亀井砲、効果無し。日銀の中立バリアーです。生保の一角が崩されました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /!!
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < ・・・ええい!日銀に攻撃を集中せよ!何としても落とせ。
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< 銀行族が周りを固めてます。
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ 世論誘導ミサイル発射を確認。

838 :無党派さん:01/09/06 13:27 ID:BkF59ReE
頭悪すぎなのは、亀信者。
亀は頭悪いんじゃなくて、人間が悪いだけ。

839 :無党派さん:01/09/06 13:31 ID:2qvr/oHE
国立大の親の方が平均年収は高い
つまり納税額も多いわけで税金泥棒には当たるまい

840 :無党派さん:01/09/06 13:38 ID:BkF59ReE
>>839
亀は違うだろ。

841 :無党派さん :01/09/06 14:52 ID:STVZg.sw
>>836
野党も亀が怖いんだろ?
だから及び腰。
今のところ亀層化ムネヲの3大悪に全てに喧嘩売った奴は菅以外知らん。

842 :無党派さん:01/09/06 16:51 ID://k/2j2o
>>840
そう、亀ちゃんは苦学生だったんでは?

843 :無党派さん:01/09/06 17:18 ID:kLDfmm/s
>>842
苦学生でも悪党は悪党。

844 :無党派さん:01/09/06 20:00 ID:DGcDos.M
犯ファってムネヲは攻撃するな。沖縄空港の清掃業務を亀の会社が持っていったので、
地元業者がムネヲに泣きついてもめた件があったからか?
やっぱ、亀利権にぶら下がってるただの悪党だな。公共事業予定地の土地でも持って
るんじゃないのか?

845 :無党派さん:01/09/06 20:46
>>844
そうだろうな

846 :無党派さん:01/09/06 20:49
学歴と経歴と出馬の経緯と政治思想が全然違うのに同類項
扱いするからでしょ

847 :無党派さん:01/09/06 20:53
t

848 :反ファシズム同盟:01/09/06 21:05
844へ。亀井静香先生のことを完全に誤解しているようだな。
841も三大悪とかおかしな事を言っているし。
亀井先生は保守派を代表するリーダーであり、その洞察力や
頭の回転の速さ、政治理念 など どの点をとっても21世紀の
日本のリーダーである。そして、日本だけでなく、アジア(除中国)
を代表するパワーポリティシャンである。
亀井先生は群集に群れるタイプの人間ではなく、まわりと協力はしながらも
独自の意見と独自の見解をのべるため、どうしても周囲から注目されるし、
恐れられることがよくある。卑劣な橋本派の(すべての橋本派議員ではないが)
糞議員らは自分の非力さを自覚しており、同時に自分の利権を亀井先生の
日本再生プランによって剥奪されてしまうのではないか、と恐れている。
そのため、自分たちの醜い姿を隠すため、亀井先生に関するあらぬ噂を
マスコミに流しつづける事がある。亀井先生は保守ではあるが、同時に
改革派でもあり、手腕を小泉らにも買われているにもかかわらず、
ムネオらは
亀井先生を自分と同じ利権あさり議員であるかのような
嘘をばらまきつづける。
国民は結局橋本派の魑魅魍魎議員どもに巧妙に騙されているのだ。

849 :無党派さん:01/09/06 22:16
>>762
にちゃんと答えてつかあさい。これにきちんと反論できないと
なんの説得力もないけんのう。

850 :ムネヲ:01/09/06 22:19
都合の悪いことには答えません。
論点をずらして自分の主張を言いまくります。

851 :無党派さん:01/09/06 22:38
>>829
ウワーすっげーバカ・・・

852 :無党派さん:01/09/06 22:41
>>829 こんな馬鹿がいるんだ。

853 :反ファシズム同盟:01/09/06 23:18
762ヘ。別に俺は逃げてなんかいないよ。それに貴方の質門なんて貴方独自の
質問というよりどっかの経済入門書に書かれているのを丸写ししただけだろ。
別に貴方が経済をわかっているなんてこれっぽっちも思わないね。
それより、貴方はビジネスを自分のリスクで(つまりサラリーマンじゃなくって)
やった事あるのかね?ないだろうな。俺は自分の実感にもとづいてしゃべって
いるんだよ。だいたいマクロ経済を心配して消費を控えている奴なんかいないよ。
実体経済が悪すぎるんだ。財政赤字が実体経済を圧迫しているわけじゃないよ。
だいたいが、経済学などの本を読んだこともないような馬鹿主婦や馬鹿ニイチャンが
構造改革がどうのこうのと背伸びして言っているだけで、マスコミがさも
国民がみんな経済を理解しているから正しい経済理論を実践してくれる
竹中らに期待をしているように書いているだけ。ケッばからしいよ。
もう一度いう、反論できないと貴方は言うが、貴方の質問なんて質問とは
思っていないよ。教科書の1ページ目を読み出した初心者が、プロビジネスマンに
聞くような内容ではないからな。

854 :無党派さん:01/09/06 23:26
>>853
丸写しっつーか・・普通に考えたらこうなると思うんだけど。
基本的に何が言いたいのか意味わかんないデース。

取り散らかしてみっともないね。相当頭に来たんだね。
んーようするに、中小企業の経営者が世の中で一番偉いんですか。
あんたの実感が普遍性を持つんですか。ビジネスマンなら実感なんて言葉で語って欲しくないな。

855 :反ファシズム同盟:01/09/06 23:30
公共事業のバラマキがいけないと言う人が多いが、俺はむしろ個人に所得が
増えるようにばら撒くのは、需要を喚起して消費振興させるのに非常に
有効だと思う。もちろん事業の性質やその規模にもよる事はたしかだけどね。
一般的に公共事業と言っても、維持コストが非常に高くつき、しかも
高いコストをかけて維持してもあまり見返りがないような事業は良くない。
これは認める。逆に極論すれば、「穴をほっては埋め、またほっては埋める」
ような事業は、意味がないように見えるが、国民に所得を再配分して、
需要を喚起するという意味においては、有効な政策である。
箱モノ事業でも維持費がかからず、将来数世代にわたって使用できる
ものであれば、推進しても良い。
こういう意見はリチャードクー氏が以前よく提議していたが、
そのとおりだろう。

856 :反ファシズム同盟:01/09/06 23:40
実感を無視してアメリカ式のハイテク経営理論で理論武装ですか。
そして、自分こそ論理的思考が出来る国際派ビジネスマンである
と言いたいのだろうね。
それでは質問するが、貴方はアメリカが双子の赤字に苦しんでおり、
円高がどんどん進んでいた1992−1993年ごろ、数年後に
アメリカの財政が黒字化することを「経済学の教科書理論」で
説明出来たかね。できるわけないと思うよ。それと、現在失速しつつあるけど、
アメリカの高株価を、その頃から予測できたかね?
できなかったと思うよ。
為替レートだって、金利差や経常収支から結果がわかるかい?
わかるわけないよな。これだけ巨額の資金がとびかう現代、
経済学のトレンドでものごとを判断するのはやめたほうが良い。

857 :無党派さん:01/09/06 23:48
そんなもん土建関係者にしか効果無し。詭弁にすぎず犯ファシ。

858 :反ファシズム同盟:01/09/06 23:56
土建土建というが、従業員の数からいけば、相当な規模に
なるんだよ。だいたい、携帯電話ブームですら終焉に
なりかかっているのに、民活といっても一体どんな産業
が有望なのかね。竹中のいう学究者を増やす案なんて、雇用の面からも
経済効果の面からも、何ら効果ないだろう。
もし、あるなら、軍需産業を起こすぐらいしか、俺は頭に
浮かばないね。もちろん、それが出来るわけないこと
わかっているけどね。

859 :無党派さん:01/09/06 23:56
>>856
ジジイ、オレは一言も「経済学の教科書理論」「ハイテク経営理論」なんて持ち出した覚えはないぞ。
オレなりの考えでモノを言ってるつもりなんだがな。
というより、そんな大仰な話でもないんですけど。
じゃあさ、今国債を大量発行してインフレに繋がらない、っていう保証はあるのかよ?

しっかしこのジジイは・・・マクロ分析を全面否定しやがった(w

860 :反ファシズム同盟:01/09/06 23:57
それか、輸入規制か何かでもして、国内産業保護でも
するかい?WTOの時代に?
出来るわけないだろう。

861 :無党派さん:01/09/06 23:58
土建屋の時代は終わったよ。次の仕事をさがしな。
炭坑閉鎖の時代を知らないやつは甘えてるよ(W

862 :反ファシズム同盟:01/09/07 00:01
859へ、じゃあ今これだけ、国債を大量発行して
いまだに金利が上がらないのはナゼかいえるかね。
そしてもし金利があがるなら、いつ、どのくらい、どういう
スピードで上がるのかね。
財政インフレを証明することは一見常識のようだが、
貴方が思っているほど簡単じゃないよ。専門家も
それは理解しているよ。だから、いま政策論争が
あるんだ。一方が論理も何もなく、持論
は正論なんて
うぬぼれるのも大概にせよ。

863 :無党派さん:01/09/07 00:02
日本には世界の土建屋の3分の1がいるそうだな。異常でしょ。
これは公共投資の高コスト体質を物語ってるんだな。公共投資のROIが低いのも当然だ。
あと、投資効果のある公共事業は是といってるが、
効果を評価する仕組みができてない現状で投資してもバラマキになるだけじゃないのか?
まずはそれを作ってからの話だろ。

いやあ、今日の半ファシはドキュソぶりが炸裂してるな。
ここまでのはしばらく見てないよ。いいもの見せてもらった。

864 :無党派さん:01/09/07 00:04
>>862
財政インフレを証明なんてできないよ。
リスクをどう見積もるかって言ってるんだ。
ちなみに、金利が上がらないのは生保が吸収してきたからだろ。
BIS基準が導入されたらどうなる?自明の理。

865 :無党派さん:01/09/07 00:06
内需を支えてるのが土建関係者だけと逝いたいのか?犯ファよ。
基地害だ、おまえは!

866 :無党派さん:01/09/07 00:07
>>862
論理ねーじゃん

867 :無党派さん:01/09/07 00:10
>>862
だから、反ファシの論理を見せてくれって言ってるんだよ。ずーっと。
若造で何もわからないので、ご教示願いたいと。
実感とか言われてもちょっとわかりませんゴメンネ

868 :無党派さん:01/09/07 00:20
バブルの前までは、テクノロジーに代表される業態が日本の経済を引っ張り、
賄賂付公共事業の土建屋に代表されるインチキ経済をベールに包んでいただけ。
インチキ経済だけでこの状況を打破できる訳がない。

869 :反ファシズム同盟:01/09/07 01:10
論理のなさはどちらも全く同じ。
貴方がたの知識なんて、週刊誌程度。結局公共事業をやめれば、
テクノロジー主導の民間経済をつくれば、すべてうまくいくという事だけ。
下らんこと言ってるな。いまやソニーや日立ですら投資計画を
誤るぐらいなんだ。
話はわかるが、いかにマスコミのもてはやす新時代の旗手とやらが、
あやしげでいいかげんなものか。俺はいくつか例を知っているよ。
キャッシュフローの意味さえはっきり知らないで、利益がどうのこうの
言っていた馬鹿なジャーナリストがわんさかいる。
いずれにせよ、若造は、アメリカの90年代の好景気をどうやって説明できるか、
聞きたいものだ。
ところで、BIS基準については俺も実は相当気にしている。これは今後
検討していくつもりだ。この基準をクリアーすることがどういう意味を持つのか、
複雑な問題が山積みである・
日本国債については、色々と特殊な問題があり、ジャーナリストの言うように
こうなれば、こうなる、という結論づけは、稚拙すぎる。

870 :無党派さん:01/09/07 01:11
日本の政官のインチキと言った方がいいな。
外務省の次は国土交通省だ。

871 :無党派さん:01/09/07 01:13
国債格下げ検討で長期金利1・4%に上昇
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010906i114.htm

872 :反ファシズム同盟:01/09/07 01:19
今の日本の超低金利じたいが、歴史上って経験したことのない
ゾーンだから、本当に何がおこっているのか、誰も
はっきりとは解っていないというのが、俺の結論。
だから、あたりまえの経済学教養講座?か何か引き出して
したりがおで、論理論理というのは、やめたほうがよい。
なお、構造改革こそ主題と小泉が言い出してから、
超長期にわたる、深刻な不況の元凶が忘れ去られてしまっているようだ。
おそらく、小泉の構造改革路線では地価の下落は当分続くだろうが、
89年当時から失われた不動産の価値価格にくらべれば、
政府が投資した公共事業はまだまだ不十分なぐらいだ。
もちろんこれ以上どんどんせよとは言わぬが、
バブル崩壊は10年どころか15年も国の経済に影響をあたえる
すさまじいものであったという事だ。
これは経済史に残る記録であろう。

873 :反ファシズム同盟:01/09/07 01:25
長期金利に関しては、正直言って俺も少し神経質に
ウォッチしているが、格付け機関は日本国債の引き受けてが
国内に多くとどまる事をかんがみ、当分これ以上の引き下げはありえない
と考えている。今はマクロ経済分析より何より景気を上向かせる
事がもっとも重要だ。景気があがれば、おそらく今のような財政
事情でもまた格付けは上がる。そういうものだ。

874 :無党派さん:01/09/07 01:29
>>869
稚拙過ぎるのはおまえ。キャッシュフローなどおまえが知る何年も前から知っとるわい!
いいか!こういったまともな経済用語は、まともな産業経済活動が前提にあって初めて意味をなすもんだ!
おまえの場合まともなものが何も無い!
そんな中でまともな用語を使うな!ピンハネとかしのぎとか逝ってろ!

875 :無党派さん:01/09/07 01:41
犯ファは幾らゴタク並べてもまるで説得力がない。
全てに自らと亀の正当化に終始し、身勝手かつ高飛車でお話にならん。
誰かが言ってたように全くムネヲと同類だ。
お粗末だよ、まったく。

876 :無党派さん:01/09/07 01:48
>>873
んなこといってるシンクタンクってどこよ?ソースださなお前の妄想と
考えていいか?

877 :無党派さん :01/09/07 01:53
>>876
そんな・・犯ファ死は妄想癖の権化だよ。何をいまさら・・・。

878 :無党派さん:01/09/07 02:00
カメは未曾有の大失政の責任を取れ!
潔く法の裁きを受けよ!

879 :許栄中:01/09/07 03:00
亀ちゃん待ってるよ。

880 :嘘つき反ファシへ:01/09/07 03:11
>>873
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20010906CSSI063606.html
プププッ。お前の妄想に過ぎないことが判明したな。適当なこと言うのは
止めた方がいいよ(藁。恥じかくだけだから。

881 :無党派さん:01/09/07 03:22
>>880
早々とバレちゃったね(藁藁
さすがは生き恥犯ファ死、ハッタリのレベルまで低かった。
妄想癖に加え、虚言癖も判明。もはや病気ですな、こいつは。

882 :無党派さん:01/09/07 03:24
だから、反ファシはムネヲだって。

883 :無党派さん:01/09/07 04:48
亀のこたわし

884 :無党派さん:01/09/07 05:50
亀は万年総裁候補。

885 :無党派さん:01/09/07 07:09
反ファにとっちゃあ亀はすんごくすばらしい先生らしいが、
所詮政治屋、利権なしで何ができるってんだ。そんな奴、
まじに応援して楽しいのかよ。

886 :無党派さん:01/09/07 07:13
>>873
「景気が上がれば」って、ダメな経営者がいかにもいいそうなセリフだ。
そごうの水島会長も最後までそういってたね。

>>872
超低金利を誰も説明できないと言うなら、なおさら国債発行は恐ろしくないか?
そんなあやふやな状況認識で、なぜ自信を持って亀井を支持できるのか理解に苦しむ。

ちなみに、外資系証券勤務の知り合いは森政権時代の末期、日本国債暴落のシナリオを練る担当だったよ。
話を聞いて慄然としたねオレは。

887 :無党派さん:01/09/07 07:18
あげ

888 :無党派さん:01/09/07 07:41
反ファシはいまだに不動産価値の上昇に期待をかけてるかもしれないが、それはないモノねだりというものだ。
いまの日本の不動産簿価は合わせると1500兆円くらいか?
バブル時はこの4倍はあったろう。しかし、そのうちキャッシュを生まない不良資産がかなりの部分を占める。
REITの導入でわかるように、不動産価格は生み出すキャッシュから算定される方向性になりつつある。
4方をビルに囲まれたネコの額のような土地や、ド田舎のゴルフ場跡地はどう考えても金にならん。
こういう土地が高騰したのがバブルだろ。損失として処理しないとどうしようもないだろうが。

現状がこんなんじゃ、政府が金をいくら投入しても地価は上昇しない。まさにドブに金を捨てるようなもん。
政策誘導したって、数千兆円の穴を埋める民間投資が発生するのはまあ、ムリでしょうな。

889 :無党派さん:01/09/07 08:05
>>869
>いずれにせよ、若造は、アメリカの90年代の好景気をどうやって説明できるか、
>聞きたいものだ。

これってつまり、バブルの起こし方を聞いてるの?
別にそこまで望んでないんですけど。
95年のネットスケープのIPO以後の高株価はバブルだよね、それ以前の実体経済の好調は
別に不思議でもなんでもなく、米企業と政府が頑張ったからだよ。
アメリカは80年代のバブル処理に真剣に取り組んで時期、日本はバブルに踊ってて
「IBM10万人のリストラ」とかってニュースに「アメリカの時代は終わった」みたく調子こいてたよな。
笑っちゃうよ。

890 :無党派さん:01/09/07 10:14
>>889に補足。
869には「そんなこと自分で調べろ。どこにでもあるだろ。」と言いたいが教えてやろう。
ポイントは2つ。規制緩和と新産業の振興で民活を行った事。
その代表がインターネットの民間開放と情報スーパーハイウェイ構想のぶちあげだったろ。
ここには新たな公共事業費の注ぎ込みなど、ほとんど無かったのだぞ。こんな事も忘れてしまったのかよ?

891 :無党派さん:01/09/07 10:36
亀、はっきり言わしてもらう。「あんたの時代は終わった」

892 :無党派さん:01/09/07 11:30
これ以上、空港はいらないぜ

893 :無党派さん:01/09/07 11:36
>>890
そういえば構造改革は聞くけど、規制緩和の話はあまり聞かないが無いのか?

894 :無党派さん:01/09/07 13:56
規制緩和と新産業の振興で財政立て直しをした例は水曜のNHKの「その時歴史が動いた」でもやってたな。

895 :無党派さん:01/09/07 14:35
ついにイタリア並みか…
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2001090701335

絶妙のタイミングだな。反ファシ背中が煤けてるぜ。

ところで反ファシって中小企業の経営者なんだ。
部下はたまったもんじゃないね。
亀井の後援会と株と2ch(w)にうつつを抜かし、
指示は朝令暮改、間違いを指摘すると高圧的に怒鳴り散らす、他人の言うことは
まったく耳を貸さない、んで致命的にIT音痴。
あーあ社員カワイソ。

896 :無党派さん:01/09/07 15:05
>>895
これで完全に国債追加発行はなくなったんじゃ・・

897 :無党派さん:01/09/07 16:42
>>895
見られなくなってるので、こちらでどうぞ。主要7カ国の格付け表もあるよ。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt29/20010906eimi215606.html

898 :無党派さん:01/09/07 18:03
>>869
の反ファシへ。アメリカの好景気については、
>>309
にガイシュツ。

899 :無党派さん:01/09/07 18:44
>>895
>ところで反ファシって中小企業の経営者なんだ。

何で分かったの?

900 :喫煙者:01/09/07 18:54
890>>

規制緩和と民活が90年代アメリカの好景気の理由。
とのことだが、日本経済でここに当たる部分はどこなんだろうか。

漏れも30兆円もの補正を組んで、無駄にばらまくのは反対だが、
規制緩和策で有効だと思われるのはどんなもんなんだろうか?

その辺りを少し掘り下げて見ても面白いんじゃないかと思う。

あ、ちなみに漏れは大学生なんで実体経済や、ビジネスの現場には疎い。
その辺で突っ込まれたら何もいえん。鬱だ・・・。

901 :無党派さん:01/09/07 18:55
亀に政策語る資格なし。
もう一度言う。3大悪亀層化ムネヲ

902 :無党派さん:01/09/07 18:58
901>>
狂産党も追加きぼ〜ん

903 :無党派さん:01/09/07 18:58
最近のレス経済政策の話が主流だな
許永中の話はどうなった

904 :反ファシズム同盟:01/09/07 20:00
規制緩和なら、すでに小渕政権のころからいくつかは手を
つけられてきているぞ。そして俺自身もこれらのうちでいくつかは
有効に利用させてもらった。俺は規制緩和にはあまり反対しないよ。
というか、亀井静香先生もいくつか規制緩和すべき点をあげられて
いるよ。建築関係ではもっとやって欲しいぐらいだ。

905 :無党派さん:01/09/07 20:05
>>904
例えばなんですか?

906 :反ファシズム同盟:01/09/07 20:07
大和とあさひ、どうなるやら。
他の都銀も中間配当見送りを検討しているようだし。
時価会計で資本の部の剰余金からどれだけ差っ引かれるのだろうか。
不良債権の処理だけで苦しいのに、わざわざ首吊りする人の
足を引っ張るごとくこんな時期に強引に時価会計導入させて
しかも株価がいくらひくくても「一喜一憂しない、静観する」
なんて、経済無知にもほどがある。
小泉や竹中は金融不安をひきおこしたいのか。
こんなときこそ政府の豪腕がいるのに。

907 :無党派さん:01/09/07 20:07
>>899

>>853を読めれ

908 :無党派さん:01/09/07 20:10
>>906
その点は同意するが、政府に期待するのは反ふぁや亀が言うような大型財政出動じゃないね。

909 :反ファシズム同盟:01/09/07 20:12
904へ。たとえば、容積率のさらなる緩和はどうしても
やって欲しい。亀井先生が一度緩和してくださったが、まだまだ
やる余地はある。
それと、商法改正の数度の改正で、簡易合併とか
自社株買いの許可、さらに今年の金庫株解禁など
一連の動きは、リストラをはかる上でやりやすくなった。
今後は税制について改正すべき点がいくつかあるので、
そちらを期待。

910 :無党派さん:01/09/07 20:13
>>906
ムーディースが日本の国債の格付けを下げる方向で検討しているが
お前は上のレスで思いっきりウソを吐いたよな?まずそれを謝罪
してくれ。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt29/20010906eimi215606.html

911 :無党派さん:01/09/07 20:15
新スレ、立つのかなあ・・・

912 :無党派さん:01/09/07 20:17
>>911
新スレは本題に戻って欲しいな許永中、別スレ立てますか?

913 :無党派さん   :01/09/07 20:21
>>906
モラル・ハザードを容認するかのような発言は厳に慎むべきだよ。

914 :反ファシズム同盟:01/09/07 20:21
俺は確かに格下げは当面ありえんと言った。
だから、その点は俺の間違いなんだろう。
ただし、格付け機関の格付けを信じるのは勝手だが、その格付けの
わりに円のレートは高いな。そのへんの事もよく考えて行動しろよ。
普通格付けがさがれば、レートは低くなる。あたりまえだ、。
おなじ格付けランクでも、引き受けてが違えば、意味は違うしな。

915 :無党派さん:01/09/07 20:36
>>912
うん。立てよう。分離ってことかな。
反ファシはどっちに来るのかな?
政策論議じゃ負けがこんできたから
虚栄中スレか

916 :無党派さん:01/09/07 20:39
>>914
引き受け手は国内の生保と銀行だけど、前にも書いたように
来年だっけ?BIS導入時には吐き出さざるを得ないよね。コワーイよ。

917 :無党派さん:01/09/07 20:48
古いレスほじくり返して悪いが・・
>>322
>今回の報道2001のインタビューといい、来月はじめに正論に掲載される
>長論文といい、亀井静香流構造改革に関してG7諸国のシンクタンクは
>なみなみならぬ関心を持って注目しているようだ。

そろそろこのコメントのソースを出してくんないかな。
反ファシって偽情報で世論を操作しようとしてる?2chで?(笑

918 :無党派さん  :01/09/07 21:08
>>916
日本の国債の30パーセントは資金運用部が保有してんの。
だから、郵貯と簡保はヤヴァイ。

919 :無党派さん:01/09/07 22:00
>>918
あー・・それはヤバイ・・シランカッタヨ

920 :無党派さん:01/09/07 22:02
小泉よりは経済に危機感をもっている亀井

921 :無党派さん:01/09/07 22:34
>>920
うーん・・

922 :反ファシズム同盟:01/09/08 08:32 ID:WVS6YkKc
BISに関しては実は俺も相当びびっている、何であんなアホなもの
引き受けるだろう。拒絶すればいいのに。国際派は糞くらえ!!!!!!!

923 :無党派さん:01/09/08 09:05 ID:LNRuS2qE
たまには反ファもいいことをいう。

国際化は少しのプラスと大きな社会混乱をもたらす

924 :反ファシ派さん:01/09/08 09:29 ID:W2Tpk/8.
亀はともかく小泉がそんなにいいか?
自分の写真集出させるような奴だぜ。
ナルシストじゃーん。

925 :無党派さん:01/09/08 09:35 ID:..7OkS.Q
小泉ネタは別スレで。

国際化は現状の制限条件でしょ。是非を論じれる命題ではない。
これをわかってないヤツが多すぎる。

926 :無党派さん:01/09/08 09:43 ID:..7OkS.Q
>>922
BISがわかっていながら、国債発行しろなどどうして言えるのだ。
オマエ日本を破壊したいのか?亀井も!

あそうそう、来週月曜日発売の日経ビジネス読めよ。道路行政のスゲー話満載だぜ。

927 :反ファシ派さん:01/09/08 10:00 ID:rB/v7LDs
好きねえ。日経ビジネス。
ITにみきりをつけて社会派に転向すれば?
経済誌はやめてね、見通し誤りそうだから。

928 :反ファシ派さん:01/09/08 10:05 ID:rB/v7LDs
地価上昇なくして不良債権処理なし、
株高なくして構造改革なし。

929 :無党派さん:01/09/08 11:00 ID:9jZ21OkI
>>928
アホか!

930 :名無し:01/09/08 11:04 ID:7yYIxM.2
>>924

ナルシストじゃなければ政治家になれません

931 :無党派さん :01/09/08 13:30 ID:bVTaCefo
犯ファ死の子分はイタイ奴ばっかだな。自民党派とか反ファシ派とか。
まあ親分がこの出来だからしょうがないか(w

932 :無党派さん:01/09/08 13:51 ID:YzKM3w4o
犯ファ一派国際化を否定しやがった。バカもここに極まれりだな。
いいか、おまえらの好きな株を支えてるのは今や外国人投資家だぞ!彼らに納得いく説明は国際基準で行うしかないだろ!
それとも鎖国して彼らを追い出して株を大暴落させるか?

933 :無党派さん :01/09/08 14:31 ID:Uuiuea2.
BISと国債発行って関係あるんだっけ?

934 :無党派さん:01/09/08 14:37 ID:4xX7vBzY
>920
亀井は自分の空港利権に危機感をもっているだけ。国債をこれ以上発行して
空港や道路をジャブジャブつくれ・・・という主張のどこに国や経済を思う気持ちが
あるというのか?奴が気にしているのは、神戸空港、静岡空港、沖縄空港・・・それのみ。

935 :無党派さん:01/09/08 14:42 ID:Uuiuea2.
>>934
亀井君はそれで景気回復できるとおもってるので、そんなこと言われても・・・

936 :無党派さん:01/09/08 14:55 ID:9jZ21OkI
亀は自分の財布の景気が良くなればいいだけなのです。

937 :無党派さん:01/09/08 15:19 ID:..7OkS.Q
>>933
BISは銀行の健全度を計る基準。
保有資産のリスクを織り込んで、自己資本比率を算出する。
いままで国債のリスクウェイトは0%だったが、
格付けがAに下がると20%になっちゃうらしい。
そうなると、自己資本比率の低い国内の銀行は、国債を処分しなきゃいけなくなる。

938 :無党派さん :01/09/08 15:23 ID:Uuiuea2.
>>937
その理論は銀行が国債を保有してるという仮定での話だね。
確かに保有しているとは思うが、銀行が保有してる持ち合い
株式と比較してどっちをより多く持っているのだ?

つまり言いたいのは、株価下落も自己資本比率に影響するということ。

939 :反ファシ派さん:01/09/08 15:31 ID:9MH0Y7/k
あさひはどうなってしまうんだろう。
売買停止、月曜が怖い。

940 :反ファシ派さん:01/09/08 15:34 ID:9MH0Y7/k
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

941 :無党派さん:01/09/08 15:36 ID:..7OkS.Q
当たり前じゃん。勘違いしてるみたいだが、株価は高いに越したことはないよ。
「保有してるとは思うが」っていうけど、むちゃくちゃ保有してるっつーの。たぶん株より多い。
海外の投資家はほとんど日本の国債持ってませんて。
オレが言ってるのは、
株価下落は問題だけど、国債大量発行して財政出動しても株も不動産は上がらないし、
国債もだぶついて良いことないってことだ。
それは今までを見ればわかるはず。
今すべきことはたぶん、不良債権処理を過激に実施することだろうよ。結局は。

942 :無党派さん:01/09/08 15:38 ID:..7OkS.Q
941は938に対してね。もうスレもいっぱいだな・・

943 :無党派さん:01/09/08 15:40 ID:Uuiuea2.
ところでなんで銀行は国債をいっぱいもってるの?

944 :無党派さん:01/09/08 15:40 ID:bVTaCefo
>>940
自分に都合のいいときだけルールまがいのことを持ち出してくるのは
ボス猿の犯ファ死そっくりだな(藁

945 :無党派さん:01/09/08 15:48 ID:..7OkS.Q
>>943
majidesuka?

946 :無党派さん:01/09/08 15:52 ID:Uuiuea2.
>>945
マジですよ。
銀行が株をもっているのはわかるんだけど。

947 :反ファシ派さん:01/09/08 15:57 ID:9MH0Y7/k
自殺者でてるときに呑気に写真集出し歌詠んでる馬鹿よりは
いい政治やると思うよ。
祈願 亀井総理誕生!

948 :無党派さん :01/09/08 16:03 ID:Uuiuea2.
亀井総理のほうがおもしろいとおもうが・・・

949 :無党派さん:01/09/08 16:10 ID:9jZ21OkI
>>948
×おもしろい
○おそろしい

950 :無党派さん:01/09/08 16:13 ID:..7OkS.Q
>>947
みなさんにゆっくり叩いてもらいなさい・・・

>>946
低リスク債権の代表格(だった?)からでしょ。
じゃあ他に引き受け手になるところを上げてごらんよ。

951 :無党派さん:01/09/08 16:25 ID:40MBWPCo
>>940
オマエモナー

今さら何逝ってやがる。第三者を不快にさせてるのは犯ファ死だろうが!

952 :反ファシ派さん:01/09/08 17:23 ID:Hx5BgTlY
あら、株板では亀ちゃん人気で祈願亀井総理誕生の
スレたったわよ。イエーイ!
私はここにいることがスレ違いなの。
つーか、叩くなら呼ぶなよ株人を。

953 :救世主:01/09/08 17:30 ID:CP6MYUuc
新スレ作りました。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=999937017

954 :反ファシ派さん:01/09/08 17:32 ID:Hx5BgTlY
ところでなんで銀行は国債をいっぱいもってるの?
↑好きだなぁ、こういう人。
こういうのが構造改革のお題目と一緒に小泉を支持しておる。
それを反ファシ様は危惧しておられるのじゃ。
日本国債って幸田真音の本がベストセラーになってるから
読むといいよ。

955 :無党派さん:01/09/08 17:36 ID:..7OkS.Q
この人は、亀井が総理になったら面白いと言ってますデス・・・
相打ちだねぇ

956 :反ファシ派さん:01/09/08 17:55 ID:Hx5BgTlY
どんな状況になっても儲ける!
誰が総理になっても儲ける!
それが株人なの。
あ!SBの出来高があがってるぞ!
早く姉さんのところに帰っておいで。

957 :無党派さん:01/09/08 18:41 ID:CP6MYUuc
このスレ、天寿をまっとうさせるか。

958 :無党派さん:01/09/08 19:41 ID:L9QmNA1I
犯罪者は檻に逝け!

959 :無党派さん:01/09/08 19:59 ID:ZyPE0XkM
>>952
てめぇーなんぞ呼んでねーよ!

960 :無党派さん:01/09/08 20:10 ID:6lXFZGWk
補正10兆が妥当なところではないか、と。

961 :無党派さん:01/09/08 21:16 ID:RSmqjtn.
犯ファ一派の矛盾。
不況で首吊ってるのは土建関係者じゃないのに、土建政策ばかり支持。こういうと波及効果を持ち出すんだろうが、無理な関連付に過ぎないので瞞されないように。

962 :反ファシ派さん:01/09/08 21:40 ID:jjRVwuho
無能な団塊世代が何人樹海に逝こうが全然平気なんでしょうね。
せいぜいリストラされないように頑張りな。
一生奴隷のように働きなさい。
外人様もそれをお望みなのよ。
こちとらセーフティ・ネット万全!

963 :無党派さん:01/09/08 21:47 ID:bVTaCefo
>>962
呼んでねーよ!
株板にでも帰れ!!

964 :反ファシ派さん:01/09/08 21:51 ID:jjRVwuho
とりついてやるー樹海からー

965 :無党派さん:01/09/08 21:53 ID:bVTaCefo
>>964
こいつ、アホだ(藁

966 :無党派さん:01/09/08 22:19 ID:L9QmNA1I
さてっと、株板の亀賛美スレでも嵐にいくか。

967 :無党派さん:01/09/08 22:54 ID:..7OkS.Q
>>962
ハッキリ言って全然平気でしゅ・・・

968 :無党派さん:01/09/09 00:05 ID:YzOYcO2A
>>966
荒らすまでもないと思われ・・・
すでに株板住人に叩かれてまする

969 :無党派さん:01/09/09 00:44 ID:.VIOdtbQ
>>968
ハハハハハハハハヒハヒハヒー

970 :無党派さん:01/09/09 01:15 ID:YzOYcO2A
>>969
反ファシってなんなんだろうね。投資家サイドからも支持されてないのに・・・。

971 :反ファシ派さん:01/09/09 09:27 ID:BpT/gC9c
正直、アンチ小泉がいっぱい立ったから満足でしゅ。
亀は単なるスケープゴードにきまってるじゃん。

972 :無党派さん:01/09/09 09:55 ID:1T8nqVxA
>>970
亀事務所の工作員じゃない?
参員選の直前から来始めてるから。

973 :無党派さん:01/09/09 10:00 ID:pKyOCjOI
>>971 どんなにアンチスレが立っても、支持率83%の現実。

974 : :01/09/09 10:25 ID:YzOYcO2A
>>971
スケープゴートの意味知ってる?

975 : :01/09/09 10:27 ID:YzOYcO2A
>>971
よく見たらスケープゴードになってるね。ファナスティックとか言ってたしカタカナ語は地雷を踏むからやめた方がいいんジャネーノ

976 :反ファシ派さん:01/09/09 12:05 ID:gFXFBMwA
四の五の言ってるんじゃないわよ!
日露戦争戦没者ほどの自殺者でてる昨今。
何が原因か知らないけど死にたいぐらいの気持ちに
なってる人が大勢いるんだよ。
現政権に危機感もたなくてどうすんのさ。
あんたら人間じゃないよ。

977 :無党派さん:01/09/09 12:07 ID:acfpHjWQ
危機感を持つべき人間が持てばよいのです。

978 :無党派さん:01/09/09 12:07 ID:JijWTD/6
自殺者が多くなってるのは小渕の時代からだよ。

979 :無党派さん:01/09/09 12:12 ID:2Igmj9Qw
>>976
だから氏んでるのは土建屋じゃねーっつてんの!ドキュン屋は氏ぬより犯罪者になるのを選ぶからな。

980 :無党派さん:01/09/09 13:04 ID:YzOYcO2A
>>976
ギャハハハ。アホだこいつ。女なの?
じゃあ、自殺者と小泉政権の政策との相関を各論レベルで説明しろ。

981 :無党派さん:01/09/09 13:09 ID:gyhfEMTw
自殺者もっと増えるから、自殺を取り締まらないと中央線が使えなくなっちゃうよ。

982 :無党派さん:01/09/09 13:11 ID:YzOYcO2A
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=stock&key=999177287&ls=100
株板の亀スレ。結局お話にならずに、ネタスレになっちゃってます。

983 :無党派さん:01/09/09 13:16 ID:gyhfEMTw
あれ?
ここもネタスレだと思ってたよ。

984 :無党派さん:01/09/09 13:19 ID:bslIPnUE
980って男のクセに馬鹿だねー

985 :無党派さん:01/09/09 13:20 ID:YzOYcO2A
>>983
そうか、亀なんてそもそもネタか。
犯ファ来ないし、976で遊ぼうかな。出てこいよ。

986 :無党派さん:01/09/09 13:29 ID:YzOYcO2A
>>984
ここにいた。灯台元暗し(ワ
しかし、そんなおよび腰の罵倒レスでは突っ込みようがねーな、やはり犯ファ待ちか

987 :無党派さん:01/09/09 13:36 ID:sJTnqp.I
しかしここにきて小泉内閣の最新支持率が83%と先週より更にあがったのは
亀井のおかげかもしれないね。あまりにDQNな政策を発表してくれたお陰で
国民にやはり小泉しかいないと思わせた。藁

988 :無党派さん:01/09/09 13:38 ID:gyhfEMTw
なるほど。>>987
さすが提言勢力。

989 :反ファシ派さん:01/09/09 14:55 ID:klSAhb.U
ヴァカ男しかいない模様。
つまんないので終了。
だから2chなんかに呼ぶなっていったのに。
オラオラ、帰るよ。

990 :無党派さん:01/09/09 15:32 ID:YzOYcO2A
犯ファシ株板に出張中

991 :無党派さん :01/09/09 15:36 ID:UCe/6dYY
>>989
だから最初から呼んでねーつーの(w
頼んでもいねえのに勝手に戻ってきて悪態つてんじゃねーよ。
てめえ如きタコ女にヴァカ呼ばわりされる「無党派さん」はここにはいねえよ 。
非礼を詫びてさっさと消えろ!!

992 :無党派さん:01/09/09 15:41 ID:2Igmj9Qw
おーい塩まいとけ

993 :無党派さん:01/09/09 15:46 ID:YzOYcO2A
株板で犯ファを叩いていいものかどうか思案中・・・
いつも通りやって乗っ取ってもねえ

994 :無党派さん:01/09/09 16:00 ID:UCe/6dYY
>>993
あいつ、ニセモノ臭い。理由は色々あるけど・・。
ここにも発生するタイプの奴、要は煽り屋。

995 :無党派さん:01/09/09 16:13 ID:YzOYcO2A
そう?エコノミストがどうのって具体的な話をしてるから、
やっぱ犯ファシじゃないの?
騙りでそこまでやんないでしょう

996 :無党派さん :01/09/09 16:42 ID:UCe/6dYY
>>995
ニセモノも最近は巧妙だからな・・。
では根拠の一部を。
・ホンモノはもっと長文で文章自体に電波が激しい。
・ホンモノはもっとクドイ。自論のみをとうとうと一人舞台で語りたがる傾向が強い。
・妄想願望の思いつきで語ってるので発言を何回か2〜3回位に分ける。
・絶対負けを認めないので必ず反論レスをつける。その割りに都合が悪くなると
はぐらかすか無視する。根本が意地っぱりで頑固者。

ざっとこんなところか(w

997 :無党派さん:01/09/09 16:45 ID:tew/cUmM
まもなく閉鎖

998 :996:01/09/09 16:46 ID:UCe/6dYY
要するにホンモノはもっと救いようのない基○害ということですわ。

999 :無党派さん:01/09/09 17:11 ID:1T8nqVxA
1000

1000 :1000:01/09/09 17:12 ID:UCe/6dYY
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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