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1 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 19:37

巷では池田氏のＸディーがいつか噂になっている。成人病がア〜〜タラ
本幹に生で出た、出ないとア〜〜タラ言っている奴が多いが、まあこれは
私の予想として池田さんのＸディーがきても学会は分裂する可能性の
ほうが低い。学会自身がそういうことを想定して今回の会則の変更を
行ったからだ。主導権がアンチ池田派に政権委譲しても規約に”永遠の指導者”
と歌われているわけだから、Ｘディー以降も池田氏に求心力が集まる
ような方策や会運営を取るだろう。私の推測する”創価学会本部エリート集団”
は頭がイイ。

当たるも八卦当たらぬも八卦。まあ占いじゃないが創価学会がまたまた毛が三本
足りない上条猿山のエテ吉君達の日蓮正宗とやらの猿山動物園に帰属する
可能性は１００％焼失したわけではない。今回の規約改訂も見ても玉虫色だ。
戒壇本尊を削除したからといってもう”１００％正宗に帰属する可能性はない”
と考えるのは早計ではないか。

池田さんと阿部さんとの確執はとっぱらわれたら夫婦喧嘩も収まり、犬も食わない
ような状況にならないとは限らない。連中は否定するだろうが、今の
正宗の若手はそうは考えていない。昔のように（学会がいた時のように）
ばら色の現金収入を願う人がたくさんいる。住職になっても正宗の場合、
世襲されないからその寺を自分の子孫のためにもよくしておこう、なんて
考えもおきないだろう。

正宗の内部を見ていると学会への敵対心を持っている僧侶は意外と少ない。
だいたい反発していた人達は達師の時に追い出されちゃっている。
阿部師の近々の情報があ〜〜もズルズルと洩れ学会本部の知るところになる
ことは異常だし、かなり学会協力者の根が深いことを示唆する。

そうなった時、正宗系の人のいう事を付和雷同して聞いてると後で
大どんでん返しが起こりうるだろう。実際正宗は学会のかなり痛いことを
知りながらそういった故意に情報を流していないのではないか。

白川新党を正宗法華講は支持しなかった。俺が石山の宗務院へ行った
時の対応も色よい返事ではなかった。結果正宗は妙観以外の票は入らなかった。

今回の会則変更で油断をしてはいけない。正宗の情報提供者に気を許すな。

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：政教分離名無しさん：02/03/31 19:46

つまらん。
長ったらしい、読む気せん。
終了

4 ：政教分離名無しさん：02/03/31 19:59

>>2

　しかし、君もマメだな。（ｗ）

5 ：政教分離名無しさん：02/03/31 20:01

豆・・・炒りピーナツはどうよ？

6 ：政教分離名無しさん：02/03/31 20:02

甘納豆モナー

7 ：政教分離名無しさん：02/03/31 20:03

ジャイアントコーンもスキよ！

8 ：政教分離名無しさん：02/03/31 20:27

やっぱしビールに枝豆。これに限ります（ｗ

9 ：政教分離名無しさん：02/03/31 20:28

http://www.pweb.ne.jp/~fpm2/sato/2ch.jpg

10 ：政教分離名無しさん：02/03/31 20:32

>>1
そこで疑問なんだが大石寺の主要礼拝施設は、日達師時代の物は全て破壊され存在しない。
再帰属になったと仮定して境内にあるﾆｹｰｿが造った奉安堂や客殿、奉安殿等を「富士の清流」
と言いながら嬉々として登山できるだろうか？

11 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 20:41

>>10
また壊して作り直せばよい。

12 ：政教分離名無しさん：02/03/31 20:42

復帰はほとんど考えられないよ｡
正宗側の経済的メリットは別として、学会側にメリットはほとんどない｡
あるとすれば宗教的権威の利用の為だけだろうが､既にその必要もなくなっている｡

更には､仮に僧侶がそれを許したとしても､法華講などが許すとは思えない｡

13 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 20:50

>>12
オレもそう思う。
日蓮正宗があっても金がかかるだけ。
一円も稼いじゃくれない。
しかし将来は何がどう転ぶともわからない。
復帰の可能性を残しておいても損はない。という位の
話だと思うがいかがなものか。

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:16

>>13
もしハキリが以前いったように､実は創価を動かしている一種のテクノクラート
があったとしたら､保険をかけるような意味で復帰の可能性を残すというのは、
全くあり得ないとは言えないだろう｡
しかしこういう問題は、時間が経てば経つほどそれぞれの団体に独立性が生じて
しまい、復帰の必要性がなくなるんだと思う｡
相互依存的に補完しなければならない理由があるなら別だが、お話としては面白い
としても、自分としては復帰の可能性は考えにくい｡

創価テクノクラートとしても、現在独立してやっていけるのに、又わざわざ紛争の
種を作ろうとすると思うかい？

16 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:19

>>14
>12及び15ですが、ご苦労様です｡
まあ､許してください｡

17 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:19

もう自前で葬式や法要、墓地経営をやってるからな、口あけてエサをねだってる坊さんを
囲い込んでも負担になるだけと思われ。

18 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:22

またワケわからんスレが建ったな・・・。

19 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:22

>>17
そういう事だね｡

20 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:25

>>18
春の電波祭りでしょう。

21 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:28

ありゃりゃりゃ。
言われちゃったよ。
でも言わせてもらえば､この板全体がデムパみたいなものだろう｡

22 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:30

>>21
95%のネタと5%のマジで構成されているのですが、何か？

23 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:30

インターネットでは世論は生まれない。
信頼性は薄いからだ。

24 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:31

>>23
でもそれを狙った政治家が一時期いたね。

25 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:34

ハゲリスレを伸ばすのはあまり・・・

26 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:34

>>22　　　　>21ですが、
漏れは95%のマジと5%の煽りで構成しているつもりなんだけど､これってデムパ
の証拠かい？

27 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:37

>>25
ゴメソ。
漏れとしては、内容的にハキリを批判しているつもりなんだけど…｡

28 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:37

>>26
個人の主観でどうにでもなるね。
26氏がそういうことだったらまあ頑張ってくれたまえ。

29 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 21:39

>>14
まあ波木井さんが暴走したらオレも止める方にまわるよ。
>>15
学会にとって信仰上の最大の急所は大石寺が大御本尊を
握っているという事実だ。大御本尊信仰を完全にやめてオリジナル
デザイン本尊を発明したら、また大量の脱会者が出る可能性がある。

改定会則でもご覧の通り、学会が正宗復帰の可能性を完全に葬り
去れないのは、この大御本尊問題が信者の中でくすぶり始めた時
のための布石と思うんだがどうだろう。

30 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:42

大御本尊が宗門にあるのはいたしかたないことだ。
でもうちの御本尊でも功徳は感じるから、あまり関係ない。

31 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 21:44

>>30
昨日の聖教新聞でもそういう指導があったらしいね。

32 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:44

>>29
丸１０年も拝んでないからね、大御本尊に渇仰しててもおかしくはないかもね。

33 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:45

>>30
そう。だから「富士宮巡礼」は勿論のこと、「信濃町巡礼」もしなくて
いいのよ。

34 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:48

>>31
「分身散体」

35 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:49

>>34

「六身合体」

36 ：30：02/03/31 21:49

>>31
俺、学会員だが、聖教新聞読んでないから知らない。

37 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 21:49

>>30
こういう人が一般的な学会員だろう。
でも>>32
のように考える人もきっと居る（旧い人とかね）
経営陣はそういう人の事も無視できないのじゃないかなぁ。

38 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:50

>>29
ハキリに関して最初漏れも同じような姿勢だったけど､でも実際止まらないだろう｡
いまでは、基本的には>>14を支持するよ｡

後半に関しては､ある意味それはその通りなんだろう｡
形の上ではね｡
正宗に対しても､あくまで日顕宗を攻撃するっていう形にしているわけで､正宗
教義から完全に離れる事は､少なくとも現状では出来ないわけだから｡

39 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:53

ROCK氏がもう少し大人になって師匠の暴走をたしなめるとか
してくれるといいのですが。

40 ：30：02/03/31 21:54

今でも俺は日蓮正宗創価学会であってほしいと思ってるが、
末寺の僧侶じゃなくて、宗門のトップが日蓮の教義に違背するように
なるとは思わなかった。

41 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:58

>>35
密かにギャグっているようだね。

42 ：政教分離名無しさん：02/03/31 21:59

↑
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(ﾜﾗ

43 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 22:03

>>40
二ケーソと取り巻き連中が降板すれば
いいんでしょう？

今のまま兵糧攻めで、財政が破綻すればクーデターの
可能性はあるんじゃないか？
僧侶とて霞を食って生きられる訳じゃない。

44 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:03

違いますよね？35殿

45 ：30：02/03/31 22:09

>>43
そうね。
宗門の僧侶だった人で学会に入った人もいると聞いたよ。
あと、大聖人御真筆の御本尊も宗門にあるというじゃない。
宝の持ち腐れしてるよね。学会にいただけたら文句はないが。

46 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:11

>>43
>40ではないけど。
確かにそうなんだろうけど､見ていると苦しいながらも何とか
やってるように見えるけれどもなぁ｡
復帰があるとすれば､正宗の体制が変わって､正宗の側から呼び掛けた
場合だけのように思うんだけど、どんなもんよ｡

47 ：30：02/03/31 22:15

個人的に俺は僧侶という形は、もしかして古いのではないのかと思い始めてる。
あくまで個人的だけど、創価学会が出現するまでの時代は、「正法護持の時代」
創価学会が出現してからは「流布の時代」と言った法主がいたが、もしかして
宗門は創価学会出現で役目が終わったと考えられなくもないなーと思ってる。

48 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:16

>>46

>正宗の側から呼び掛けた場合

　おまけとして妙観がひとあばれしそうな悪寒・・・。

49 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:18

>>48
それはあるね。

50 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 22:22

寺と民間企業を一緒にしちゃ悪いが、
財政破綻を見越して、大規模リストラが
始まったとき、法主の責任追及論は必ず出てくるよ。
なぜ財政的な見通しもないのに、金づるを破門したんだとね。

建前はもう少しカッコよく言うんだろうが。

51 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:25

でも、創価学会が宗教法人になったのは戸田先生の時代だったかな。
今から思うと、戸田先生は先見性あったね。宗教法人になってなかったら
と思うとぞっとするね。これこそ、正法を護るために仏智を与えられたと
いうべき。

52 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 22:28

オレが学会側の経営陣なら、日蓮正宗の看板と大石寺と
大御本尊だけ買い取って、世界中の末寺は全て売り払うな。

53 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:29

ハキリの嫉妬心にはうんざり。

54 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:32

>>50
日顕官長はそうならない為に「法安堂」を建設し安定した収入を得ようと
柳沢氏を叱咤してここまでもってきたのでは？

信徒としてはありがた迷惑ですけれど。

55 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:34

>>51
戸田先生の時代にも既に宗門との問題はあったんだよ。
だから、亡くなられる前に「追撃の手をゆるめるな」とおっしゃった。
先見性があったと言うより、こうなることを予見されていたのかもね。（もちろん、宗門と分裂することを望んでおられた訳ではないと思うけど。）

56 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:37

>>55
あ、そうなの？俺は日達上人までは仲良かったと思ってた。
御書編纂の時も法主に協力してもらってたみたいだし。昔。

57 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 22:37

>>54
>>54
当然宗門も色々やってるさ。
でも常識的に考えて信者の９５%（？）を
破門して１０年たつ。
この不景気の中、今までよくもったもんだ。

58 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:40

>>56
多分、睨下との確執は無かったんだろうと思うけど、末寺の坊さん達や一部の僧侶は、学会に対して面白くなく思って、嫌がらせする
とかはあったと聞いてるけど。

59 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 22:42

>>55
有名な「追撃の手をゆるめるな」は
宗門に対して言った言葉だったの？
それって学会の正式見解なのかな？

60 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:44

>>58
日蓮大聖人が持ってた運動力が宗門にはなかったもんな。

61 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:45

>>59
俺は違うと思うけどな。追撃って、広宣流布のって意味じゃないの？

62 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:45

>>59さん
「追撃の手をゆるめるな」は宗門に対してだと思いますが。

63 ：大白牛車 ◆GosyaaJk ：02/03/31 22:48

多分、「障魔」のことを指していると思われ、その中には、一部の僧侶も含まれるんではないだろうか。

64 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:51

大日蓮華山多宝富士大石寺は日興上人開基だから名称は残すだろう。大御本尊も動かさない。
ﾆｹｰｿが造った建造物は取り壊す、正本堂落慶後に名誉会長が喋った「本門戒壇堂」のみ造る。
屋号を日蓮正宗から日蓮世界宗に変更し、聖地にすれば完了かな？

65 ：54：02/03/31 22:51

>>57
一時期の「御盆経」の営業とか「卒塔婆」立てましょう指導？と色々やっていますね。
執事さんからの電話で「××さん、御盆経いかがっすか？」は笑えました。

しかし正宗も「金・金・金」ですね。ちょっとしたこと頼むのも運満？円もかかるので大変ですよ。
学会にいた時より私個人は出費が何倍も多いですよ。（学会の時は普通の金額）

66 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:55

布施行しはじめたりして・・そんなことはないよな。
布施行が功徳ないの、正宗なんだから知ってるはず。
布施行やりはじめたら、他の日蓮宗と同じになっちゃう。

67 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 22:55

>>65
信徒なら、財政を支えて差し上げるべし（笑）

68 ：大白牛車 ◆GosyaaJk ：02/03/31 22:55

>>65
俺は、何年も学会に居るけど、確かに金は要らんなぁ。
ただ、金がボーンって入ったときは気持ちよく自分の意志で寄付するけど。

69 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:55

今のままでも、学会から宗門に入講する信者はもう増えないだろう。
学会の宗門批判は徹底してるし、情報が確かで説得力のあるのも多いので一般の若い学会員の宗門嫌いは根強い。
故に学会にとって宗門に復帰するメリットは殆ど無い。

宗門にとっては学会が復帰すれば、どさっと金が入るから、千客万来になるのは僧侶にとってはあるだろう。
しかし徹底して学会批判してきたMYOU勘考は、立場無くなって新法主に信伏するか苦しいところだ。

宗門では学会員をキ○ガイ呼ばわりする僧侶も多いが、学会員を善導してあげたいという気持ちを持っている僧侶も多い。

学会の復帰は「学会員を正しい信仰に導く」という大義があるので、学会の宗門復帰は正宗の広宣流布の観点からも歓迎される可能性も大な気がする。

早瀬時期法主と時期学会会長のの決断になるだろうけど、
宗門叩きを支持してきたのは池田氏なのに、池田氏をたたえておいてそれと平行して宗門復帰はできないだろう。
山友叩きもしてるけど、山友も宗門に帰属してるから、今後の扱いに困るだろう。

結論、学会の宗門復帰はないとみた。

70 ：政教分離名無しさん：02/03/31 22:58

上の時期は次期の間違いです。

71 ：あ：02/03/31 22:59

カッキン、コッキン、キンレイ、鍋焼きうっどーん

72 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 23:02

>>69
倒産するまでほっといて、倒産したら
欲しい所だけ安く買い叩きなよ（笑）

73 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:02

私の危惧しているのはやはり正宗内の”親学会派”が、ケチどころか援助寺院の
援助打ち切り、寺院資産の搾取を始めて僧侶の中に”阿部師への金の恨み”が
日増しに募っているからだよ。もちろん正宗に連中は否定するだろうが。

今月も来月も大法要だよ。信者の負担を考えてみなよ。まして僧侶・教師側の
ほうの重圧はすごいようだ。

クーデターはないかもしれないが、阿部さんのお隠れになるのを待って学会との
和睦、ということは十分ありうると俺は思う。実際そういう”風”を俺は感じてる。

74 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:05

>>69
早瀬さんが順送りになれれば・・・。の話だな・・・。

75 ：54：02/03/31 23:05

都心なので寺院の運営は大変ではないと思います。（苦しいと講頭さん総代さんたちは言いますが）
それよりも御住職の御手当とかがすごく高給みたいです。（正直、出家得度とは如何に？）

法話とかでは「大聖人の御苦労を偲んで云々」なのに自分たちは贅を尽くした法衣と一般世間以上に贅沢な生活ですから（ｗ
挙げ句の果てに「寺院の敷居を一歩でも跨いだのなら紙一枚でも置いて・・・」
と御供養の催促ですから。　

んも〜！です。

76 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:05

>>69
＞早瀬時期法主と時期学会会長のの決断になるだろうけど

やっぱり法道院の早瀬氏が次期法主なの？もう相承を受けているとか？

77 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:06

創価学会としては、大御本尊が宗門にあるのがちょっと・・という感じなんでないの？
しかし、創価学会には広宣流布大願成就の御本尊があるでないか。

78 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:06

>>73

>クーデターはないかもしれないが、阿部さんのお隠れになるのを待って学会との
>和睦、ということは十分ありうると俺は思う。実際そういう”風”を俺は感じてる。

　つまるところ、宗門が分離→1方を創価が吸収合併。と解釈していいのか？

79 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:09

>>69
山友問題は簡単だと思うね。あいつは”預かり信徒”正式な意味での信徒
ではないよ。それよりも妙観講だよな。阿部師の加護が無くなったら、
破門され”顕正会化”するかもしれない。

ただ講頭に浅井氏並の口のうまさとか世渡り上手はない。年齢的にもどうかな？
ってところがある。

80 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:12

>>75
都会派寺院はどこも寺院経営状態いいからなぁ・・・。うちなんかんかの
場合もそうだしい。（苦笑）

だけどあの受付に置いてある”御供養袋”ありゃイやだね。賽銭箱のほうが
よっぽど良心的だと思うがねえ。

81 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:16

>>76
３０万登山が達成できなかった場合正宗は年末から来年にかけてオオモメに
なるとぼくは予測している。

その責任問題でかなり紛糾して大幅な人事異動がおきるだろう。まあその時点
で顔ぶれがどうなってるか、だな。

非阿部派の責める理由はそれしかない。３０万３０万と煽っておいて、
達成できなかった時に阿部派を責め責任を取らせて追い落としにかける、
って筋書きも書けるからな。

82 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 23:19

世の中やっぱり最後は金だよ。財政面で、
日蓮正宗は遅かれ早かれ、間違いなく学会と
よりを戻さざるを得ない。
それが実現できるのが良い法主であり、従うのが
良い信徒だ。
学会が覆水盆に返らず　と言う可能性もあるが。
そうしたら宗門を倒産させて、欲しい所だけ安く買えばいい（笑）

83 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:24

>>78
どうかなあ。

学会側から出している浜中師の内容からして、数十年後の和解の時がきたら、

　　　　　｢全部山友が仕組んだことで学会も正宗も悪くない被害者だ｣

って筋書きでどうだ？？ど学会側がアプローチかけているように見える。

双方の喧嘩のおちどころは｢山友全部悪い｣じゃないかなあと予測するが。

こうなると白川新党危うい。芋ずる式に全部、学会へ情報が渡る。

84 ：54：02/03/31 23:24

>>80 いつもレスを拝見しております。

あまり書き込むと私が誰か支部にバレそうなのでそろそろ落ちますね。

”御供養袋”のことですが我が支部では講頭さんが「・・なるべく自宅から（自前の）御供養袋に
入れて持参するのが正しい御供養です！」とおっしゃいました。（苦笑

どちらにしても・・・です。　では失礼

85 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:26

>>82
今までの盆は正宗だったが、和解した場合の盆は学会だと俺は思う。

86 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:27

>>84
そうですか。お疲れ様です。m(-)mペコリ
正体のばれない程度に書き込んでください。決して無理をなさらないようにね。

87 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:27

俺、あのう、今まで日蓮正宗創価学会だと思ってきたんですが、
宗教法人創価学会になったということをこの前男子部の人に聞き、
びっくりした次第です。

88 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 23:28

>>84
貴重な話をありがとう！
またお話しましょう。

89 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:30

>>79

山友は日顕直々の許しを得て、宗門に復籍しています。

以下は宗門と学会が和解したと仮定の上での推測。
MYOU勘考が行き場無くなって、歪みを起こす可能性は非常に大きい。
MYOU勘考の基本は法主信伏だから、新法主にパブロフの犬の如く信伏して学会批判を前言撤回する一派と、正信会のごとく学会に批判的で破門される一派も出てくるだろう。

ただし正信会問題で宗門僧侶の１／３近くの僧侶もろとも正真会信徒も破門された実績があるから、破門を恐れてMYOU勘考は腰が引けて学会批判を継続する信徒数は非常に少ないと断言できる。

学会側では池田名誉会長が長年宗門批判を指示してきたのに、それを無視して宗門と和解するのは内部批判が高まり求心力が減殺されるので、学会の宗門復帰はやはり無いと判断する。

今回の学会の三代会長の栄誉を称えた格上げは、X-DAY後の内部求心力を高めるのが目的だろうから、池田氏の指導に反することは絶対にしないとみた。

90 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:35

>>89氏を支持｡
ハキリの言うようなストーリーはまず考えにくい｡

91 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:38

>>82
１０年前富士宮では｢正宗は１０年は大丈夫。阿部さんはそれだけ蓄えている｣
という噂がまことしやかに流れた。

１０年たって、最近の正宗の台所は厳しくなったようだが、まだ他宗に
比べたら裕福。

１５０億の建物を建てられるってのはまだ見栄はれるだけの金が連中には
残っているってことだよ。資産も膨大にある。まあ大半は山林だけどね。

92 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:39

>>88
今後ともよろしく。(^^)/

93 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:40

山林は安い。

94 ：54：02/03/31 23:40

>>88
こちらこそ、ありがとうございました。
また参加させてくださいね。　それでは、またまた失礼します。

95 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 23:40

>>91
私も坊さんになればよかった（笑）

96 ：仏教徒：02/03/31 23:42

どちらも、いいかげんに法華経が釈尊が入滅してから何百年もたってから作成された贋経典だということに気づいてほしいものです。こんなことは少しインドの仏教の歴史を勉強すれば、すぐに誰にでも分ることなのだから(笑)。

97 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:43

>>89
ありゃりゃ。そうなんだ。山友戻ったのか・・・。
終わりの二行は完全同意。

だが可能性は否定できないじゃないのかい？最近の正宗の僧侶の言動は
どうもねえ・・・。学会のいた”よき時代”を思い返えして懐かしんでる
のが多いような気がするんだけど。

中には”ウチの寺がビンボーになっちゃったのは阿部さんのせい”って
言う人もいるしね。

まあ私の危惧が当たらないほうがいいが・・・・ね。

98 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:47

>>95
檀家が３００軒以上ありゃあね。それ以下はウチの場合兼業だよ。
市役所勤めたり保育園経営してなんとかご飯食べている・・・・・。
休みはないし。というか檀家の誰がいつ亡くなるかわからないじゃん。
だから長期旅行や遠距離旅行は無理。檀家さんの枕行に遅れる訳には
いかないじゃん。盆と正月お彼岸は絶対休めないからねえ。

99 ：あ：02/03/31 23:48

カッキン、コッキン、キンレイ、鍋焼きうっどーん

100 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:49

>>９６
学会員や正宗信徒は、日蓮聖人と法主と池田氏に信伏してるので、法華経云々は意外と関心薄いようです。

要は上記三名様が説くことは殆ど絶対に正しいという考えのようですから、法華経云々の誤謬は気付いても意味無いでしょう。

法華経こそ釈迦が最後に説かれた成功の教えで、それ以前の教えは法華経を説くまでの方便と指導されて、それを信ずることで良しとしていますから。

101 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/03/31 23:50

>>97
宗門の末寺は学会の財布が欲しいでしょうが、
学会はどうでしょう？
正宗が学会を破門したのではなくて、学会が
一円も稼がずに金だけ持っていく宗門をリストラ
したんじゃないかと私は勘ぐっているのですが。
長引く不況で、財テクや不動産買い（海外含む）をしていた
学会の経営状況も健全とは思われないんですが。

102 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:51

成功ではなく最高ね。＞９６

103 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:51

>>98
あと中学や高校の非常勤講師（アルバイト）やってるお坊さんもいますね。

104 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:53

>>89
後もう一つ。

私は実は偽装入講したことがある。（笑）

で、某住職等々、数人の正宗僧侶と話したことがある。夕飯を食いながら。あはは。

でる話は学会当時の話ばかり。熱烈信徒も”私は元学会員だったが、折伏やってて
よく塩投げられたもんだヨ・・・。”で、（笑）こちらもまた学会全盛時代の
話ばっかりだった。

どうも正宗、１０年立っても学会の”負の遺産”が”負”になっていない。

私が直接得た印象としては正宗には学会と和解する可能性まだアリと思う。
これは実感だった。

105 ：政教分離名無しさん：02/03/31 23:57

>104
これこれ、そんなことしちゃいかんよ
偽装入講

106 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/03/31 23:58

>>101
うーんリストラ説も結構説得力あるね。たしかに言う事聞かない金食い虫の
正宗は重荷だったかもしれない。

本門寺改名あたりでは両者、かなり”お互いイヤ、嫌い”になって関係が
醒めていた。だけどやっぱり学会自身、”まさか切られる”とは思って
いなかったのではないかなぁ。

107 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/01 00:00

>>105
あはは！いや”塔中坊の信徒です”って言ったら向こうが勝手に勘違い
しただけさ。あははははははははは！

東光寺は昔、石山の塔中坊だったからね。（爆）俺はウソはついてない（笑）

108 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:02

>>104
いっそ、創価に偽装入会してみては？
どちらの意見も聞けて面白そう

109 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/01 00:03

>>108
学会は無理。完全に面が割れている。それにガマンできん。話聞いているだけ
で腰がムズムズしてくる。

110 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/01 00:06

>>108
あの体験発表といか言うのは嫌だなあ。まあ学会だけじゃなくって佼成会や
霊友会もやっているがね。あれは”いかにもウソデッチアゲのやらせ”で
お涙頂戴のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ劇が鼻について笑い出しそう。あはははははははは！
忍耐、ガマンできないなぁ。

111 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:10

>>104

だから私も宗門が学会を受け入れる下地はあるけど、８９で書いたように学会が復帰を望まないということなんだっちゅうの。

学会は「池田先生の教えと違うではないか」、と言うことは絶対にしないだろう。
もし学会の宗門復帰があるとすれば、反池田派が台頭して池田派を完全に駆逐して新生学会が出来た時しかないんではないかな。

そうなると池田氏に信伏してきた大多数の学会員は困惑して学会への求心力が減殺されるから、結局X−DAY後も学会の分裂や池田氏批判は主流とはならないのではないかと思える。

112 ：大白牛車 ◆GosyaaJk ：02/04/01 00:10

ちょっと他に行ってたらスゴク進んでてビックリやな。

113 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/04/01 00:11

>>110
親戚に学会の会合に何度も連れて行かれて何度も
見ました。>体験発表。
笑いをこらえるのに必死で、結構楽しめたけど（笑）

114 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/04/01 00:13

>>111
池田氏が攻撃しているのは二ケーソ個人と思われ。

115 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:18

>114
？
正宗の歴代法主をも攻撃しておるが・・・

116 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:19

波木井師は「菩薩の道」の再会を忘れているのか？？？？？？？？

117 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/04/01 00:21

>>115
決定的に攻撃してるのは、二ケーソと親父だけじゃなかったっけか。

118 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:21

>>115
土屋日柱、阿部日開、水谷日隆、鈴木日恭は創価新報で攻撃された。

119 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:22

＞１１４

正宗の僧侶や小僧ももあちこちで批判してるぞ。

120 ：北条時房＠”削除”依頼板住人 ◆TENMA0LA ：02/04/01 00:23

>>117
焼死した日恭法主とか。。。

121 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/01 00:25

>>116
来週にも復活させます。

それではみなさんおやすみなさい。レス返しはまたあしたね。(^^)/

122 ：ぼの＠無信仰 ◆PxGKpRvQ ：02/04/01 00:26

ああ、学会は攻撃好きだなあ。

123 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:26

＞１１４
聖教で早瀬主管も無能とこきおろしていた。
早瀬氏もおこっているだろうから、ますます学会との和解は難しいかもしれない。

ひょっとして現在の学会が正宗を徹底攻撃してるのって、池田氏が自分の死後に学会が宗門に復帰して、自分の教えが間違っていたと批判されるのを恐れて、学会が宗門に戻れない様に宗門を無差別攻撃してるのではないか？

124 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/01 00:27

>>118
昔、安部弁哲先生の”偽作論”を出したとき、水谷管長の弁護をやったのは
学会の弁護士だったのに・・・。

ではでは(^^)/

125 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:28

あと江戸時代の法主・日精上人まで攻撃されていたな。

126 ：政教分離名無しさん：02/04/01 00:30

>>124
それって水谷日昇法主では？

127 ：政教分離名無しさん ：02/04/01 01:42

>>1
ネタ元になった、改正された会則について、どこかにＵＰされていないでしょうか？
会則の内容がｻﾊﾟｰﾘ分りません。層家なのに…（ｗ

128 ：あ：02/04/01 01:46

カッキン、コッキン、キンレイ、鍋焼きうっどーん

129 ：政教分離名無しさん：02/04/01 01:48

>>128 どういう脈絡があるのですか？
食べてる最中とか（わらひ）

130 ：政教分離名無しさん：02/04/01 01:54

こいつ昔は”ここまで読んだ”って自分でしおりをいれていた。これもしおり代わりだろ？

131 ：政教分離名無しさん：02/04/01 01:55

ＣＭやってたんでしょ。

132 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/04/01 01:57

＞14
　粘着テープしつこい。中学校へ帰れ。

133 ：政教分離名無しさん：02/04/01 01:59

>>132
亀レスするときぐらいリンク貼れ。
２ちゃんのルールも守れずに他人を厨房呼ばわりするとは厚かましい。

134 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/01 02:16

内部からの一意見としてはハキリさんの説は有り得ないと思う。
確かに宗門財政はまだ苦しいですが、金になびく坊さんはこの１０年の間にほとんど
いなくなったと思いますし、都会寺は別としてほとんど質素な生活に切り替えてますよ。
そうしないとやっていけませんからね。
仮に援助切りがあれば生活できない人達は死活問題ですから当然造反やクーデターとなると
思いますが寺院の縮小、末寺統廃合は一部あったとしても、援助切り、つまり末寺の切り捨て
はしないと思います。
何よりも宗門のプライドがあるでしょう。宗門の根幹である血脈を否定したら、全面降伏でもしない
限り復帰は難しいです。破門後から言われた正信会の復帰もまだわかりませんが今年７５０年の
恩赦が無ければもう無理だと思います。学会とヨリを戻せば今の法華講の半分以上占めている
元学会員は板挟みになり居場所が無くなる、それとまたいつ裏切られるかわからない学会とヨリを
戻しても、宗門は破門前以上に学会に依存するしかなくなり、実質宗門の崩壊です。

135 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/04/01 02:18

＞133
　かちゅ〜しゃでも使えよ(藁)。

＃脳内ルールを押しつけるな。

136 ：政教分離名無しさん：02/04/01 02:21

>>135
＞＃脳内ルールを押しつけるな。

オマエガナー

＃お前の好きな一行レスで返してやったぞ（藁藁藁）

137 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/01 02:21

っていうか、何故次期は早瀬さん？
聖教新聞でも早瀬さんてなってましたけど何か裏情報でもあったのでしょうかね。
私の予想では、次期候補は早瀬さんを含めた三人、そして今年末だと思います。

138 ：政教分離名無しさん：02/04/01 02:30

宇都御魂さんはなぜ人の話を聞けないのでしょうか？
独善性があまりにも鼻につくのですが。

139 ：牛太郎：02/04/01 02:38

御魂氏は、自分こそがルールの守護神と思っておられるのでは？
仮にそうならば、いささか自意識過剰かと。

140 ：北条時房＠”削除”依頼板住人 ◆TENMA0LA ：02/04/01 02:40

そもそもコピペ厨にレスつける必要はないと思われ。
こういう時は黙って削除依頼〜♪

141 ：宇都御魂 ◆ZK38QLd. ：02/04/01 02:43

＞140
　例のコピペとは文面が異なっていたんですが。

＃異なってなきゃ削除依頼出すって。

142 ：不受不施派：02/04/01 02:45

波木井坊竜尊さんに一言。
統一教会が波木井坊竜尊さんの考えに警戒を強めてますからご注意を。
彼らの法華・華厳解釈と抵触する危険思想と取られてますよ。
それと創価学会は突き放してどちらの陣営に入れてもいけません。
統一・帰属させたら彼らの手伝いをさせられているようなもの。

143 ：興門信徒：02/04/01 22:46

満山供養等、大石寺の法要に参詣された方なら、お気づきのはずですが，既に御
相承は済んでおられます。喪家新報が書くようなおためごかしはご自分たちの
嫉妬、焦りの裏返しではありませんか。

144 ：政教分離名無しさん：02/04/01 22:56

創価は死んじゃてくださいな！

145 ：興門信徒：02/04/01 22:58

もともと、異流儀であった創価学会が復帰することはありえません。
自分たちが正しいと信ずるのならば、代作流の本尊を作成しご自分
たちで勝手にしてください。それには、宗教法人としての目的も変
更してください。目晦ましで会則を変更したそうですが、なんの意
味が有るのでしょう。

146 ：政教分離名無しさん：02/04/01 23:14

>145
内部求心力の確保。

147 ：政教分離名無しさん：02/04/01 23:16

>もともと、異流儀であった創価学会

これはいただけませんね
もともと、一緒にやっていた創価学会の間違いでしょ

148 ：政教分離名無しさん：02/04/01 23:34

日顕氏（氏と書くのも嫌だ）の次は、派閥の順送りで早瀬氏で、その次は現、阿部（息子：名前忘れた）教学部長でしょう。

祖父、父、息子、と三代に渡って法主に付けるとは、宗門の私物化も甚だしい。
早瀬氏、法主になったら次は阿部氏以外から選んでくれ〜
（でも、阿部（息子）の次まで、取り決めているんだろうな・・・

池田（父）から息子への世襲が仮に実現したら、阿部息子がいずれ法主になっても、学会は批判できないな。

149 ：興門信徒：02/04/01 23:38

言ってみれば、庇を借りて母屋を乗っ取るということを言いたかったのです。
宗教者の慈悲心で包みこんでいたのが乗じられる元だったのでは、その故の
破門ではないのですか。信仰心の欠片でもあれば救われますが。

150 ：政教分離名無しさん：02/04/01 23:39

>>148
大村さんてどうなったの？（前？教学部長）

151 ：政教分離名無しさん：02/04/01 23:47

>>150
教学部長は大村さん、阿部さん（息子）は庶務部副部長。

152 ：興門信徒：02/04/01 23:49

たかだか、70年の歴史の学会が本来の宗教心があればともかく、
政治の世界に進出して、相容れないものを組織の中に混じて
異質なものに変えていったのは誰なのか。宗教法人の資格を
返上しなさい。

153 ：政教分離名無しさん：02/04/01 23:49

>149
創価は最初からおかしかったとでもいいたいのですか？
今だから言える話ですよね
余りにも無責任ですよ

154 ：１５０：02/04/01 23:53

>>151
ビックリしました、そうですよね。
ちょっと寺院に参詣していない間に？なんて（大百法はちゃんと見ていますが）

155 ：政教分離名無しさん：02/04/02 23:22

阿部（息子）は教学部長ではなかったでしょうか？
私の記憶違いかな？
あるいは人事異動があったのですか？

156 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/03 00:05

ああ、衣を脱いで学会員をぶん殴ったってクソ餓鬼ナ。（苦笑）

157 ：政教分離名無しさん：02/04/03 00:33

ほけこうの半分は元学会員なのですか？

学会を入講させていた頃は日本一巨大な宗派で大儲けし、学会を破門してからも半分が元学会員とは？

生え抜き正宗信徒って、本当に少ないのですね。

158 ：政教分離名無しさん：02/04/03 00:35

＞１５６
なんのこと？

159 ：政教分離名無しさん：02/04/03 02:42

池田が逝っても、学会のメリットを生かしたい奴や池田教の盲信者が多数存在する限り、学会という組織が宗門に戻るのは無理と思われ。
宗門に戻りたいのなら個々が学会を脱会するしかない。

160 ：政教分離名無しさん：02/04/03 02:50

>>159
＞学会という組織が宗門に戻るのは無理と思われ。

同意。
波木井さんは、妙観憎しの気持ちが分析を不正確にしてるのでは？

161 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/03 03:32

>>157
法華講の半分が元学会員というのは私の勝手な考えで正確な数字でないかもしれません。

＞生え抜き正宗信徒って、本当に少ないのですね。

昔からの法華講の中から学会に移ってそのまま帰ってこない人もいます。
うちの寺の場合は３分の１くらいが法華講から学会に移って破門後戻って来たのはその半分もいないみたいです。
祖父の話では昭和３０〜４０年くらいに法華講の切り崩しがあって、法華講は寺信心とか坊主の奴隷とか色々
言われて、それで学会に移ったり、檀家をやめて他の寺に行ったり、あと後の正信会に行ったりとしたそうで
うちの寺では昔からの法華講は今では半分いるかいないかだそうですよ。

162 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/03 03:39

>>155
教学部長はここ１０年以上ずっと大村さんみたいですよ。もちろん今もです。
で、阿部さん（息子）は確か２，３年前くらいに庶務部の副部長になったばかりだったと思います。
あと、次の次の法主というのは、年齢的に有り得ないかな〜？ちょっと微妙、なんて思ったりします。

163 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

164 ：↑：02/04/03 11:45

ここにも、幼稚園の絵　Ｔか？

165 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/03 12:24

>>160
ん？本音を言おうか。（笑）たしかに妙観をひどく叩いてはいるが、憎くはない。
だってハッキリいっちゃうと俺達はすごく妙観を馬鹿にしている。（爆）
人間は憎まないが馬鹿は憎んでいるかもね。あはははははははははは！

だってあいつら馬鹿っていっても顕正会よりもヒデエ馬鹿かもしれない。（笑）日蓮系
の中でも最強の馬鹿、一二を争うだろうナ。あははははははははははは！

それに感情的にだ、もし妙観が憎いと仮定してもそれが学会再帰属の可能性を否定できる
論拠になるのかな？？私にはチト不思議だ。

戻るか戻らないかは銭ですね。銭。正宗が財政的に苦しくなったらどうなるかわからない
って。

正宗が学会とくっついたのも、銭だよ。日蓮系全部から干されて石山は本当に困窮して
いた。そこに牧口・戸田という救済者が現れて救った。

また同じこと繰り返すと思うね。３０万もいない信徒数で現状をどこまで維持できるか
だね。

166 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/03 12:27

>>161
学会から法華講に帰属して落ち着いた信仰をしている人もたくさんいるよ。
まあ人それぞれだと思う。

旧来の正宗信徒は日蓮宗信徒と質はそれほど変らないだろう。どちらかというと
学会嫌いが多いな。

あの首なし正本堂を苦々しく思っていた人もいたようだ。

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：政教分離名無しさん：02/04/03 12:41

正宗とまたいっしょになるって？
電波話としたら面白いが、キリスト教といっしょになる方が可能性が高い。
いま、学会がやろうとしてることは、日蓮系の各派を完全に切り離すことだよ。

169 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

170 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/03 12:47

それもあるだろうね。＜切り崩し

本門佛立宗みたいに妙観と法論やってタジタジになるぐらいのところが
あるからまいっちゃうよねえ。（笑）

しかし正宗と一緒になる可能性は否定できない。もちろん阿部さんがお隠れ
になった以後だよ。

１０年前を思い返してごらんよ。よもや学会が破門されるとは誰も予想
していなかったじゃないか。

今の正宗の拝金主義的な傾向は、”また学会の良き時代”を渇望している
ように見える。

171 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

172 ：政教分離名無しさん：02/04/03 13:25

２０年前から独立したかったのが本音だと思うな。
会員内の世論が熟すのを１０前待って仕掛けた。
その後は、既存宗派と学会は全く別の宗教と思えるようにし向ける。
こんなストーリだが。。。

173 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/03 13:29

>>172
学会が独自にやっていきたい、という徴候は昭和５０年代からったよね。
そういう本音は一部認めるけど、彼らの本音は正宗支配だったんじゃないかな？

ただどうだろうね。学会が幸福の科学まで逝っちゃうことはないと思うんだよ。
勝劣派の枠内にはとどまると思うがどうだろう。？

174 ：政教分離名無しさん：02/04/03 13:37

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175 ：政教分離名無しさん：02/04/03 13:45

>>165
＞だってあいつら馬鹿っていっても顕正会よりもヒデエ馬鹿かもしれない。（笑）日蓮系の中でも最強の馬鹿、一二を争うだろうナ。あははははははははははは！

　俺は新人の妙観講員だが（元学会員ではない）、どこがどの様にバカなのか具体的・詳細に指摘してもらいたい。少なくとも妙観講は教学を熱心に勉強しているし、礼儀正しい人たちだが。

それとハキリ氏の文体！アンタ品がなさすぎ。これじゃ単なる煽り厨房じゃんか。もっと理性的に書けないのか？

176 ：政教分離名無しさん：02/04/03 13:46

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177 ：政教分離名無しさん：02/04/03 13:48

>>175
障害者なので大目に見てやって下さい

178 ：政教分離名無しさん：02/04/03 13:49

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179 ：172：02/04/03 16:27

>>173
支配するどころか金をまきあげらてばかりいたから、独立したかった。
メインの理由はそれだと思う。コントロールしたかったんだろうが。

教義的にどこまでと枠をきめるというのは、前後が逆な気がする。
逆に学会が一番痛かったのが、正宗と教義の違いがないことじゃないかな。
教義の違いを理由にできないから、出家と在家の立て分け論から入った。
すでに、出家的なものに対して否定てきな世論の形成は終わっていると思う。
いまさら、日蓮各派と合流するとは考えにくい。
次は、慌てずのんびりと浸透してから、新しいことを計画すればいい。

180 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

181 ：政教分離名無しさん：02/04/04 00:00

>戻るか戻らないかは銭ですね。銭。正宗が財政的に苦しくなったらどうなるかわからない
>って。

正宗が学会の破門を解いても、学会がもはや宗門復帰は望まないのではないかな。
あるいは宗門が全面降伏して、宗門が学会の完全な支配下に入る条件が必要になるのではないか？
元より学会は、宗門を学会の冠婚葬祭部門にしたかったそうだから。

財政難の正宗が学会とよりを戻したいかではなくて、池田氏亡き後の学会の求心力を高める為に三代会長達を格上げしてるのに、池田氏の長年の指導である宗門攻撃に反する事をしたら「池田先生の教えと違うではないか」と反撥する者達が出てくるだろう。
そのように信者達の求心力を損ねるような事を学会は絶対にしないだろう。


要は学会の復帰を宗門が希望するかではなくて、学会が宗門復帰を希望するかなんですよ。

学会が宗門復帰を実現するかどうかは、池田氏のX−DAYの後に池田氏礼賛を継続する派と、池田氏を否定する派が分離して、後者の新生学会が自分たちの正宗信徒の正当性を明らかにする為に会則改正して宗門復帰を実行する事はあるかもしれない。

182 ：政教分離名無しさん：02/04/04 00:11

戸田氏は宗門護持を唱えていたが、戸田氏を上回るカリスマの池田氏が宗門攻撃をしてるから学会員はその指導に従っているのだと思う。

判り易い例で言うと、池田氏X−DAY後に仮に秋谷氏が未だ会長職にあって宗門復帰を唱えたら学会員が皆従うとは思えない。
秋谷批判が始まるのではないか？

183 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 00:39

だから浜中和道師が出している”山友落ち所説”を出しているんじゃないの
かい？

宗門も学会も山友の陰謀にハマって、両者だまくらかされていた、と。（爆）
そういうことにしようよ。と学会側からのアドバルーンだと思うがどうだ？

184 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 00:45

日蓮正宗はまたビンボーしながら｢富士五山｣の一法縁、としてやっていく
勇気はなかろうよ。
昔のように日蓮宗から頭コズかれながらさ。（爆）

正宗という名前が形式だけ残れば、プライドなんかかなぐり捨てて学会に
頭下げるんじゃないかな。？？

学会にあれだけ贅沢漬にされてたら、ビンボーなんか耐乏できねえよ。
それは学会のせいじゃない。贅沢に慣れきった彼らが悪い。

おれは正宗、金が底をついた時点で学会に落ちると思う。

185 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 00:47

このスレの題名が悪かったナ。

　　　　　　　｢日蓮正宗が創価学会に再帰属する日｣

に訂正したほうがいいかも。（大笑）

186 ：政教分離名無しさん：02/04/04 00:53

もう既に金は無いと思われ。学会員も奉安堂とやらに容易に参拝するのには抵抗もあるのでは？

187 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 01:03

いやまだ１０００億ぐらいはもってるだろ。日蓮正宗は。

188 ：政教分離名無しさん：02/04/04 01:11

しっかし、大変な浪費したな＞奉安堂

阿部氏の偉業として、終世語られるだろう。
宗門に引導を渡した物になりかねない。（金無い）。

189 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/04/04 01:14

>>187
ワシに千分の一でいいからくれんかのう・・

190 ：政教分離名無しさん：02/04/04 01:15

阿部さん。

前言通りにかゆを啜ってください。

191 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 01:17

無理でしょうねえ。（笑）
持ってたって信徒から供養をねだるぐらいだから。（苦笑）

あれだけの建物を維持管理するだけでもたいへんでしょう。敷地だって
管理するのたいへんでしょう。
あと１０年もすればジリ貧になるでしょうね。

192 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/04/04 01:18

阿部氏の女房がむちゃくちゃな買い物をすると言う噂は本当かのう・・

193 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 01:18

>>190
かゆなんかすするわけないじゃないか。あはははははは！！！
期待するほうが無理。

194 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 01:20

>>192
ネタ元が創価新報とか聖教だから鵜呑みにはできないよね。
まあ、奥さんの悪口までは言いたくないな。あはは。

195 ：政教分離名無しさん：02/04/04 01:21

>>181
＞要は学会の復帰を宗門が希望するかではなくて、学会が宗門復帰を希望するかなんですよ。

激しく同意。
前後の文章も含めて、このスレの結論といっていいかも知れない。

196 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/04 01:23

学会に落ちる前にうちが一宗折伏を行えばよいかと・・・（暴言）

197 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 01:23

>>195
付け加えると、正宗が学会に帰属するのを学会は拒まず、って所も重要な
ポイントだと思うが。

198 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 01:26

>>196
ＲＯＣＫさん欲はかかんでいい。正宗なんていらん。お荷物を抱えるだけだよ。
１５万ばかの信徒が増えた所でなんになるんだ？？

だいたいうちは人間が信仰する宗教やってるんで猿がやる宗教ではない。（笑）
猿は頭数には入れられない。（苦笑）

199 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 01:30

だいたい俺の経験則から言うとおれと法論してきた正宗の僧侶は言葉に
詰ると｢おまえらには深々の法は理解できない｣とかナントカ理屈にも
ならん言葉を吐いて逃げまくるばかりだ。

そうなったら、ダダをこねくり回す子供と同然。破折されているにも関わらず
かたくなに猿の信仰を守り通す態度しかとらん。餓鬼だ餓鬼。

連中はもう終わっている。それが俺の結論で、終わった奴は一闡堤の衆徒
でしかない。こちらにいれようなんて思うのは間違いだ。

200 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/04 01:34

＞｢おまえらには深々の法は理解できない｣とかナントカ理屈

「一代聖教大意」を都合よく切り文したり？（苦笑）

201 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 01:37

ということで俺は落ちる。
ＣＳ衛星放送のスタトレＶｏｙｇｅｒは今日で最終回。地方ローカル局のが
遅れていてそちらの放送がもうすぐ始める。（笑）

ではでは。(^^)/

そそ、ＲＯＣＫさんね。旧スタトレ（宇宙大作戦）に出てくるバルカン人の
スポックやＤＳ９に出てくる、キラ少佐の信仰への姿は参考になるやもしれ
ない。君もスタトレを見たまえ。わっはっは。

202 ：政教分離名無しさん：02/04/04 01:38

「たとえ、かゆをすすらせても」
が、阿部ちゃんの真意だったのだな。

203 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

204 ：政教分離名無しさん：02/04/04 01:59

>>202
ナイス！

205 ：政教分離名無しさん：02/04/04 02:16

どうでもいいが波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講てお坊さんじゃないんだろ？
何か日蓮宗は俺が仕切ってるみたいな物言いだな

206 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

207 ：政教分離名無しさん：02/04/04 02:44

波木井は宗門に恨みがあるのか？
だいたいカネの問題がどうのこうの、とか、宗門信徒を猿扱いする、など。
宗門の行動原理の教義面・信仰の観点から論じられないのか？

いくら他宗派の日蓮宗信徒の言葉にしても、あまりにも俗っぽすぎる。下品すぎる。レベルが低すぎる。これが日蓮宗信徒の正体か・・・

餓鬼や猿は波木井自信だろが。

208 ：政教分離名無しさん：02/04/04 03:20

>205
日蓮の歴史を見ればわかる。
波木井は日蓮に寺を寄進した大パトロン

209 ：政教分離名無しさん：02/04/04 03:25

>>208
波木井家は代々、タニマチを世襲してる、という事なんですか？

210 ：学会員：02/04/04 03:39

自分としては、不本意なんだが、スタトレファンの俺としては、
波木井は憎めないんだなこれが。なんか愛着わいてしまってる。

211 ：政教分離名無しさん：02/04/04 03:48

＞210
スタトレ、イイね。
初期のパイロット版だったかな、スポックが反乱を起こして、
その理由を追求する裁判劇。よかったな。
学会員さんは、好きなエピソードある？

212 ：政教分離名無しさん：02/04/04 07:50

波木井より妙観の方が紳士的だな。

213 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

214 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 22:10

スタトレボイジャー終わってもた・・・。

気が抜けたようになってもうた。（苦笑）最後のジェンウエイ艦長の

　　　　｢コースをセット。・・・・・故郷へ・・・・・・｣

は目が潤んでしまったよ。水曜日から５回繰り返して見てしまった・・・。
来週からは新スタトレの第六シーズン。ＤＳ９の最終シーズンが人間関係の描写
が深まっていったように新スタトレもＳＦよりもドラマとしての深まりが強く
なっていく・・・。

アメリカで放映中の｢エンタープライズ｣日本公開はまだかのう・・・。

215 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/04 22:23

バルカン人の信仰するシャカーリ。あれはなんだろうと思う。
映画版では銀河の中央、グレートバリアの向こうにある絶対神が実は
単なる囚われの身の異星人で、エデンでもシャカーリでもなかった。
このときにはスポックの兄貴がでてくるが、バルカン人の信仰はそのまま
続く。そして完結版では、バルカン人と昔先祖を同じくした、ロミュランで
まるで｢常不軽菩薩｣のような伝道をやっていく・・・。
あの信仰は何をモチーフにして作ったのだろうか。

ＤＳ９のキラー少佐の信仰もおもしろい。ベイジョー人の僧衣が仏教僧侶の
袈裟にも似ている。バルカン人のように偶像も板も紙幅もないもう究極の
已身本尊信仰なのに対して、偶像化された記号が祈りの対象になっている。
預言者とか選ばれし者とかは、本仏と上行菩薩のような関係にも見える。
ベイジョー人の信仰の深さはあれはすごいと思う。

216 ：政教分離名無しさん：02/04/04 23:29

>>215
関西テレビでも火曜の深夜に放送してる。
今週は「宿命の殺人星人」だった。
そろそろ終わるのかな？

217 ：学会員：02/04/04 23:32

さすがここの住人だけあって、考察が宗教的、いや文化論って感じ、いいわぁ〜。
そういえば、言葉が翻訳しても通じない異星人なんてのもいたいた。
あれってモチーフは法華経じゃないかな。言語体系がすべて例え話しなんて、
キリスト教文化圏からみた率直な感想だろうと思った。

218 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

219 ：政教分離名無しさん：02/04/05 00:42

宗門では法主を罷免する内規と実例があるそうだけど、日顕氏が宗門の財政破綻の経営責任をとらされて解任させられるなんて事はあるだろうか？

220 ：政教分離名無しさん：02/04/05 00:56

創価はお寺から破門されてるんだろ？
葬式に坊主が来ないんだろ？
もう仏教じゃねーよ。池田大作教。

221 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/05 01:03

>>219
末寺の半分が潰れるくらい財政破綻したら有り得ない話でもないと思いますが、当面それは無いでしょうね。
まあ今年末で座替わりじゃないですかね

222 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/05 01:03

>>216
関西ＴＶのは結構遅れていると思うよ。後数年は続くんじゃないかな？

詳細はここで調べてくれ。
http://www.usskyushu.com/trek.html

静岡ではフジＴＶ系のテレビ静岡がやはり深夜１時４０分から放映している。
ＣＳ衛星放送のスーパーチャンネルが１９：００からＤＳ９とＶＯＹの２連発
で、こちらは地上波もいれて３連発。まあ水曜日はネットに出たくない。（苦笑）

223 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/05 01:16

>>217
ああありましたねえ。ＶＯＹにも。言語体系が違いすぎて翻訳機が翻訳
できない異星人というのが時々でてきますね。
それは気がつきませんでした。比喩の言語体系か・・・。

終わりのほうで２〜３の単語だけを聞いただけでその言語をマスターしてしまう
言語の天才的異星人、というのもいましたね。

宗教と言語、これ密接なつながりがありますから・・・。しかしいいところに
気がつきましたねえ・・・。

224 ：216：02/04/05 01:18

>>222
お〜こんなサイトあるのね。サンキュ〜
あと12話ぐらい残ってたよ

225 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/05 01:22

後、やっぱり一番着になる存在は｢Ｑ｣じゃないでしょうかねえ。

あれは北一輝竜尊の説くところの”人類は進化して神類になる”って
生命論とよく似ている。正直｢Ｑ連続生命体｣の発想がすごいが、過去に
そのは層が日蓮系にあったというところがもっとすごすぎ、と思っている。

226 ：政教分離名無しさん：02/04/05 03:03

>>221
＞ まあ今年末で座替わりじゃないですかね

そんな噂があるんですか？

227 ：政教分離名無しさん：02/04/05 03:11

>>221
聖教新聞にも慧妙読んでても、それらしき事は書いて無い。
重要な情報だ。
せめて、「うわさレベルだが、ある」とだけでもカキコして欲しい。

228 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/05 11:15

>>227
「うわさレベルすら、ない」

私のめちゃめちゃ勝手な予想ですが、けっこう自信もってます。
しかし、残念ながらそのような情報も内部の噂も、あと何の根拠もありませんので（ｗ

229 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/05 13:38

こちらの調査では日蓮正宗の３分の１以上が援助寺院のハズ。

本山が財政的に苦しくなれば当然末寺を絞る。絞れば末寺はますます困窮して
離脱していく。ある程度の離脱すら現在の正宗は覚悟しているように思うね。

230 ：政教分離名無しさん：02/04/05 15:45

>>229
他宗派のアンタがわざわざ調査するなんて、相当暇というか物好きというか。
だいたいこの板で暴れて楽しんでいるしな。
他にやることないんか？
宗門ウオッチする暇があったら、アンタの宗派のとこの脱税疑惑を心配しれ

231 ：政教分離名無しさん：02/04/05 15:53

禿同
波木井の話は根拠の薄いネタと想像に基づいたもんが
多いよ。だから深く追求されると逃げるんだよな。
はったりかまして、反応さぐる時があるからな。

三流ごろつきジャーナリストみたいだよ。

232 ：政教分離名無しさん：02/04/05 22:03

それだけが理由じゃない

233 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/05 22:45

七面山の所得隠しの被害者は我々なのだ。この件はおおいに宣伝してほしい。

234 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/05 22:47

>>232
どういう意味なのかキチンと話したらどうなんだ？思わせぶりっ子してない
で。

大半の正宗寺院は学会からの寄進。建物も土地もな。自分たちで伸びた宗派
じゃない。そういう力がない宗派だってことを言いたいのさ。

235 ：政教分離名無しさん：02/04/05 22:51

>>234
もはやみんなに知れ渡ったし弁護士等に連絡した可能性もあるので
言う必要なし。

236 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/05 22:53

>>235
ハッキリいってもらおうじゃないか。

237 ：政教分離名無しさん：02/04/05 23:42

学会が宗門に復帰できる可能性か・・・
学会が、池田大作を名誉会長解任、そして学会から除名処分し、秋谷会長が池田批判のスピーチをすること。
そして秋谷、森田、その他責任役員全員で、雁首そろえて大石寺山門前で土下座すること。
その後、全員引責辞職し、一信徒＝一会員として信仰をやり直す決意発表をすること。
ここまでやれば可能性はあるかもしれない。
　
今回のような会則を定めるようじゃあ、可能性はないね。

238 ：スキャッツ ◆ThZ2BQFw ：02/04/06 00:11

>>237
う〜〜〜〜〜ん・・・
はっきり言ってそんな可能性なんぞいらないな。
それにしても白ける想像力だな・・。
他でいかしなさい。

239 ：政教分離名無しさん：02/04/06 01:34

池田が氏んだ後に、どういった展開になるか楽しみ

240 ：政教分離名無しさん：02/04/06 01:55

学会の内部分裂がないかぎりありえんよ。

あの組織は幹部になればなるほど、がんじがらめに
され、しかもその恐ろしさを肌で感じさせられる団体
だから内部分裂もあるかどうか・・・。
分派するメリットがあるとも思えないしね

241 ：政教分離名無しさん：02/04/06 01:59

内部分裂は無いにしても、主導権争いはあるだろう。
例えば、秋谷と次期会長の座を伺うものとの闘いとか・・・。

242 ：政教分離名無しさん：02/04/06 02:06

>>234
学会だって正宗信徒だったんだから、宗門と学会を切り離して考えてはいけない。
信徒の供養金による土地と建物……これは他宗派でも同じだろ。
学会が伸びたのは、学会独自で勝手に作成した教義を元に折伏活動したわけではないしな。正宗の教義と大石寺あってこその学会だった。
それでもって学会の歴代会長は歴代上人に従って活動していった。
法主上人・僧侶・講頭・信徒それぞれの立場・役割を考えれば、創価のおかげでどうのこうの……という発言はナンセンス。
信徒の立場を弁えない驕り高ぶった考えだ。これは別に「僧侶が偉い」ということを意味しているのではない。
法主上人を筆頭に指導する立場なら相手の信心の成長を願いって指導し、教えられる側は、その指導を有り難く心肝に染めて折伏や供養でご奉公する。これが当然の姿だ。
冷静に考えれば、そう思うだろ？

波木井君よ、アンタの宗ではどうなんだ？アンタを始め、僧侶や信徒は純粋な信心で指導・活動してるか？

「言葉は心の表れ」というが、アンタの書き込みにはホント疑問を抱いてしまうね（俺が言いたいこと、わかる？）
「言葉は心の表れ」……心肝に染めよ（藁

243 ：政教分離名無しさん：02/04/06 02:09

>>241
ふむふむ。それは確かに。
その場合ほぼ同等の力をもつ派閥間の対立になる必要が
あるが、そういったものは内部に存在するのだろうか？

例えば、池田家VSあきやとか？あの息子達じゃ弱いか・・

244 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/06 02:12

正宗よりゃよっぽど落ち着いた信仰やってるよ。

言葉を表象だ。いくら綺麗な言葉を吐こうとも正宗の信徒が幸福そうには
みえん。
偽装入講もしたが、いつもなにかに追われて、追われて追われ続けて、
信仰している人が大半だねえ。

正直に言うよ。正宗信徒がとても憐れに見えた。絶対こんな信仰だけには
ハマりたくない、って感じたよ。

245 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/06 02:22

おんなじお題目系なのに、なんで印象がこうも違うのか。

あれは正宗の寺院で出会った正宗信徒とか学会員とかと行き会うたびに
不思議に思う。

彼らの信仰は俺にとって異常にしか思えん。これは感性の部分だから、
君たちは怒るかもしれんが、私にはそうとしか思えん。

日蓮宗でも佼成会でも霊友会でも広宣流布は言うが信徒の煽りの言葉じゃ
ない。折伏を煽るなんてこちらでは厳禁禁止事項だ。もっともやってはならない
ことなんだよ。だからといって布教を捨てたわけじゃない。海外の信徒は
ここ５０年でかなり急速に伸びた。布教は正宗や学会より海外ではかなり
していると思う。国内はそうではないが・・・。

俺はね。棘があるのを承知で最近、本音で話す。耳が痛いだろうし、なぜ
おれがそういうきつい言葉を吐くかもうちょっと考えてほしい。

ほんとなぜ最近のボクが正宗信徒にきつい暴言を吐くのか、もうちょっと
考えてほしいよ。

246 ：政教分離名無しさん：02/04/06 02:28

>>243
以前、太田昭宏氏が池田の嫉妬をかって、公明党にとばされた様な事が
Ｘデー後にもあるんじゃないだろうか？
ハキリ氏が、創価官僚の優秀さを評価してるのは、正解だと思う。
頭のイイ宗教官僚が、分裂を避けつつ、
陰湿な権力闘争が水面下で闘われることは、間違いないだろう。
もう、始まっているかもしれない。

247 ：246：02/04/06 02:32

あ、243へのレスになってない。ｽﾏｿ。
どういう勢力図になってるのかは、知らない。

248 ：242：02/04/06 03:23

>>244-245
さようですか。
まあ俺は日蓮宗の雰囲気や実態を知らないから何ともいえん。
追われてやってる、というのは折伏のことか。
波木井君がそう感じていても信徒がそう感じていないんならエエんじ
ゃないの？
波木井君は“煽っている”と感じているが、折伏の重要性を指導して
いるにすぎないと俺は感じている。だって折伏は重要な修行の一つじ
ゃん。それを自覚していれば、煽られていると感じるのは筋違いだし、一方、無理強いさせては退転者が続出してしまう。それは健康的な状
態じゃない。
「お前、今月中に○×名入信させろ！」なんて、顕正会じゃないんだ
から（苦笑）。
そんな状態じゃ、お年寄りがついていけない。でもお年寄りの信徒も
多いだろ。個々の力に応じたレベルで（でも怠けることなく）信心活
動を行じれば良いんだよ。

それはともかく他宗派とはいえ、波木井君も講頭の立場なんだから、
もう少し信徒らしい品のある表現で、信心を基本として冷静かつ理性
的に書き込みするべき、と思った次第だ。
だけど波木井君の書き込みはどうも俗っぽすぎる視点での書き込みとか、品のない表現が多すぎる。
今までの波木井君の書き込みを大聖人が読んだとしたら呆れるんじゃ
ないか？と思ったんだよ。>>244-245のように普通の表現で書けばい
いんだからさ。

249 ：政教分離名無しさん：02/04/06 03:54

>>248
禿同！
あんたの言うこと筋通ってるね。

250 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/06 11:42

>>248
そうかな。呆太郎よりゃよっぽどマシだと思うが。（笑）

それと正宗内を見た感じは私には”信者を煽る、扇動する。追われて信仰している”
としか映らない。なんでそんなに慌ててバタバタと信仰しているのか不思議に思う
ことばかりだった。あなたのように自覚がないのは恐いことだと思うがどうよ！？

視点についてはそれぞれの思惑があって書いている。一番は反応だ。それとそれに
対する書き込みの内容だ。

私の正宗に対するニュアンスや態度は当分かわらないだろう。正宗がキチンと
過去の歴史を清算し、総括するまで言い続けるだろう。

だめだよい言い繕いやごまかしは。百条の問題は市議会の議事録にも残っている
んだから。

251 ：政教分離名無しさん：02/04/06 14:21

>>250
百条の問題って何？

252 ：政教分離名無しさん：02/04/06 14:59

>>251
ハキリなんていいかげんな奴に聞いたってムダだよ｡

自分で検索してごらん｡
キーワードは、創価・富士宮(市)・百条(委員会)辺りで大丈夫だろう｡

253 ：242：02/04/06 16:05

>>250
なるほど。
波木井君の書き込みの“視点”とか正宗への印象は了解した。
それはそれで承ります。

“煽られている”という印象は、外部の人がそう感じても仕方ないかもしれない。
例えが良いかどうかわからんが、のんびりと学校の授業だけで勉強し
てきた高校生が、大学受験予備校の「東大コース」の授業に入ったら
面食らうのに似ているかもしれん。外国人の野球選手が日本のプロ野
球に移籍した時、練習方法（コーチが細かく指導しすぎる、など）や
練習時間の長さに面食らうのに似ているかもしれない。
もちろん俺だって最初は多少戸惑ったよ。他の信徒もそうだろう。
要は慣れの問題と思われ。

ま、とにかく前に書いた通り“煽られている”と受け止めずに、折伏
の重要性を認識し、人それぞれのレベルでやれば良いんだよ。そうで
ないと、一生信心を貫くことが出来ずに息切れしてギブアップしてしまう。
先輩達も執拗に折伏を催促しているわけではない。

百条の問題は、俺自身詳しいことは知らないので、ネットで資料を見たり、先輩に尋ねてみて調べてみる。

254 ：学会員Ａ：02/04/06 18:06

不良会員じゃないが、このスレは味があっていい。読んでおもしろい。
前レスに、別れた主な動機は「金」と書いたけど、他の理由もある。
学会が本当に広宣流布を実現することを考えているからだと、私は考えている。
ここで具体的に根拠を言うのは抵抗を感じるが、
長期展望を考えると、宗門といっしょにやることの限界性を感じていたのだろうと推察する。
宗教の本質的意味をどう捕らえているか、根本的な相違を感じないだろうか。

「Ｑ」は神でしょう（笑）　>>225
全知全能で支配的、時空を自由に支配している。そして常に我と共にいるから、
ワープしても振り切れない（笑）仏の概念にはまだ遠いけれど。
最初のＱとＰの絡みは、神との遭遇をイメージしたのかも。

255 ：政教分離名無しさん：02/04/06 20:43

学会が宗門を破門になったのは、宗門批判を館内中継で行った。

池田氏と日顕氏が百ケ寺の寄進問題でもめて、感情的になった。

宗門の問い合せに学会が応ぜず、折り合いがつかなくなった。

等でしょう。日顕は客観的にみて絶対君主だから、自分達への批判を赦せないという感情論はあっただろう。
池田氏は学会員に本山への登山も制限して宗門兵糧攻めもしており、日達氏を自分にわびさせたこともあるという。

学会は宗門批判開始してはいたが、まさか貧しい山寺でしかなかった正宗を信徒数日本一の世界の日蓮正宗にまで発展させた自分たちが破門になるとは思っていなかっただろう。

破門後に本尊問題（顕正会のよに東天を拝むか、正信会のように新入講者に本尊を下附できないですますか等）でおおもめにもめたということからも、破門を予想していなかったと私は断言する。

256 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/07 04:42

>>253
キミが正宗系ならキミのいう”折伏”の意味は違ってるぞ。

百条委員会でどんなことが問題にされたか知ったら仰天すると思う。

257 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/07 04:43

>>254
>>255
さん。深夜というかもう朝なのでレスは昼間返します。

258 ：偽善者：02/04/07 06:38

池田がノーベル平和賞獲得をねらって、ユダヤ教フリーメーソンに加入したくらいですから、
金と権力のためなら平気で、また正宗と手を結ぶんじゃない（藁）

259 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

260 ：政教分離名無しさん：02/04/07 10:14

>>254
学会が本気で光線流布？
笑止！
あんなものは馬鹿な末端信者の鼻先にぶらさげる
ニンジンに過ぎない。金をむしりとる為のおためごかしだ。

261 ：政教分離名無しさん：02/04/07 14:49

＞ニンジンに過ぎない。金をむしりとる為のおためごかしだ。

この一節は正しくない。
学会は高額の財務を強要するような事はしていない。
一般学会員は広宣流布に対して信心から取り組んでいる人は多いのは事実だし、組織が現実的に必要としているのは金ではなくて公明党への投票なのも事実です。

選挙前の学会員の動員やフレンド票のための電話投票依頼から、学会と公明党が政教分離されているとは誰も思いません。

262 ：政教分離名無しさん：02/04/07 15:19

>>261
漏れ>260じゃないけど、「ニンジンに過ぎない。金をむしりとる為のおためごかし
だ」ってのは、「財務を強要する」っと言うこととは必ずしも同じではないん
かもしれないよ。
一種の催眠商法のようなの物っていう意味で言ってるんじゃないかと思うんだけど？
形の上では強要はしていないんであって、自発的に行なっているかのような外観を
しているものもあるだろう。
催眠商法では、例えば初め「はい、これは皆さんにプレゼント…。それじゃ、この
すばらしい布団セット…、早い者勝ちだよ…云十万円」ってな事やるわけだ。
この最初の無料プレゼントみたいなものだろう。
そんな意味なんじゃない？

263 ：学会員Ａ：02/04/07 15:59

人にしゃべらせる技術もある（笑）
「宗門が学会を破門した」という事に、宗門も学会も意義のある人はいないでしょう。事実だから。
末端の会員の中には、おかしな事を言う人がいるということで、勘弁してもらいたい。

違う結論が出てきた原因としては、
一つには、２人の感情的な争いに発端があるのではなく、水と油ほど違う体質が当初からあったからだと
考えていること。
もう一つには、ターニングポイントで、どちらがいつ腹を決めたということです。

推察の裏付けとして、表に出てきた情報と目論見がしっくりしていると、私は勝手に思いこむたちなんです。

264 ：政教分離名無しさん：02/04/07 20:38

＞一つには、２人の感情的な争いに発端があるのではなく、水と油ほど違う体質が
＞当初からあったからだと

学会と宗門が、当初からどう違うのですか？
現在は法主に対する考えとか、本尊の解釈、信仰の拠り所としての本山や僧侶に対する考えとかで大違いですが、破門前はどう違っていたのでしょうか？

265 ：政教分離名無しさん：02/04/07 20:39

XデーってXmasのことかい？

266 ：政教分離名無しさん：02/04/07 21:16

宗門と学会の違いを明確に把握しその乖離を埋めないと、両者の歩み寄りは有り得ないだろう。

267 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/08 02:58

>>254
たしかに現在の正宗の凋落ぶりやだらしなさは学会の指摘通りだと思うが、学会の
かなり強引さもいやになっていたんじゃないのかなぁ。破門を突きつけたのは
正宗だけど、その意の裏側をもうちょっと考えてもいいと思うけどどうよ？

>>255
ひとつの団体ではたしかに日本一だろうが、宗門と信徒団体も含めてというと正宗は
日本一ではないです。日蓮宗のほうが大きいし、もっと大きいのは浄土・浄土真宗は
もっともっと大きいですよ。

正宗はやはり母屋を取られそうになった、という危機感があったんじゃないのかあ。
そこにはかりに強引さがあったと思う。それにいたるプロセスはあなたが書いた内容
だけじゃないと思う。それも一因だとは思うが。
なんで学会が正宗批判をしたんだろうね。？？

268 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/11 18:22

ageておきます。

269 ：政教分離名無しさん：02/04/11 18:33

ぐだぐだいってねえで、訴訟ちゃんとやれよ
それとも「「「またまた」」」　言うだけか？

270 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆O3Y3j8s2 ：02/04/11 18:38

>>269
削除依頼済み

271 ：政教分離名無しさん：02/04/11 20:18

「平成元年まで本山警備は全国の創価班等が持ち回りで担当してたが、池田先生の指示で翌２年からは地元静岡県の
メンバーだけでやることになった。その時は何でだろうと思ってたが、先生はこうなる事を予測されていたんだろう、
もし我々が任務に付いてる時だったら暴動ものだよ」と問題発生直後に男子部本部長が喋ってたのを今でも思い出す、
これは何を意味するのか。親分同士では既に関係が険悪になっていて、開戦へのカウントダウンが既に始まっていた
のではないか？そう考えると、坊さんが先に動くのを待っていたとも思われるが、ハキリ氏は如何に思われるか？

272 ：政教分離名無しさん：02/04/11 21:18

＞もし我々が任務に付いてる時だったら暴動ものだよ」と

「もし我々が（本山警備の）任務に就いている時（に宗門が学会を破門にしたの）だったら（創価班の我々が宗門に対して）暴動ものだよ」

という意味ですか？
申し訳ありませんが、お答えください。

それから私の考えでは、
「坊さんが先に動くのを待っていたとも思われるが、」
は絶対に無いと思う。

学会は教義と本尊を宗門に依る規約を明確にしてあったので、破門を予測も期待もしていなかったから、破門後に本尊問題で大揺れに揺れたのだと思う。

本山警備を全国負担からから静岡県へ変えたのは、宗門批判を高めていたから、わざわざ全国から創価班を動員しなくても良いだろうと思ったのではないか、単純に言えば。

273 ：政教分離名無しさん：02/04/11 21:42

>>272
破門の次の日の聖教新聞で「魂の独立記念日」って喜んでたよ

274 ：政教分離名無しさん：02/04/11 23:00

新聞、ＴＶとかの報道系は常に大きな出来事に対して下原稿を作っておいて、事件後に大至急差し替えて発表するので、破門は予測していなくても下原稿位は新聞の常識として準備していただろう。＞２７３

275 ：政教分離名無しさん：02/04/11 23:16

>破門を予測も期待もしていなかったから

いいや。待ってましたってのがホンネでしょ。学会の独立願望は今始まった
わけじゃないよ。昭和５２年に失敗したからその後は着々と準備を整え、
宗門を利用して正信会を抑えつけた後、満を持して宗門を挑発した。

問題の発端ともいうべき以下の池田スピーチにもその一端は現れている。

「５０周年、敗北の最中だ。裏切られ、たたかれ、私は会長を辞めさせられ、ね。
もう宗門から散々やられ、正信会から。馬鹿にされ、そいでその上、北条さんが
「もう、お先まっ暗ですね。」「何を言うか、６０周年を見ろもう絢爛たる
最高の実が、６０周年が来るから元気だせ。」

276 ：政教分離名無しさん：02/04/11 23:45

＞、満を持して宗門を挑発した。

衛星中継の会場内にカセットテープ持ち込みを厳重に警戒していたから、挑発したと言う事はないのではないか。

277 ：政教分離名無しさん：02/04/11 23:54

>>272平成３年の初春、つまり登山会中止や御本尊下付停止のずっと前の発言です。
私の所は言わずと知れた常勝関西なので、池田さんの為なら熱くなる土地柄です。
境内での暴動を言ってたのでしょう。

278 ：政教分離名無しさん：02/04/12 00:10

>>276
スピーチの引用は、昭和５０年代から”着々と準備を整え”ようとしていた
ことを想起させるという意味です。

挑発と言う意味では登山者数減らしによる経済制裁、平成２年７月の宗務院・学会
連絡会議での秋谷会長らの発言等があげられます。

かなりうがった見方をすれば、上のスピーチも故意のリークと考えられなくもない
ですが・・・考え過ぎかな？

279 ：政教分離名無しさん：02/04/12 00:24

よくよく考えてみても学会は宗門が先制攻撃を仕掛けるように仕向けたと思われていても仕方ないような。

280 ：『立宗宣言』：02/04/12 00:34

新しい、創価学会会則ができたそうですね。創価学会の独立と言うことですか？
教義も、ご本尊も、本山も学会独自になることのようですね。
創価学会『立宗宣言』ですね。

イイですね。スキリしますね。その方が学会員にも迷いがなくなり良いと思います。
宗派の名前は何となるのでしょうか？　日蓮世界宗とか、日蓮創価教とか････、
良かった、と良かった。教祖とか、開祖は？････イケダダイサク？
　　　

281 ：政教分離名無しさん：02/04/12 01:09

>>280
立宗宣言するには宗旨建立750年で今年は都合がよいでしょうな。

ひょっとすると４月２８日か５月３日に何かあるかもね。いやはや。

282 ：・・：02/04/12 01:09

つまらん。

283 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

284 ：政教分離名無しさん：02/04/12 02:06

>>283
ってことは、やはり御本尊については日寛上人の御本尊をコピーするのを止めて、池田が勝手に書写・・・つまり池田のオリジナルを作成する可能性があるってことかいな？

をを、恐ろしや恐ろしや・・・

285 ：創価学会の『立宗宣言』 ：02/04/12 02:18

創価学会が『立宗宣言』 したそーな。　大量の出家者が必要になる。
ゼニのない坊主は創価に志願してみては？　場合によってはパートでも良いのではないか。

金の欲しい大石寺の坊主！「トレード希望者はフリー宣言セイ」

286 ：政教分離名無しさん：02/04/12 02:21

というか、いつまでも改変コピペを拝ませてんなよ…。

287 ：創価学会の『立宗宣言』：02/04/12 02:32

金の欲しい大石寺の坊主にとって転職の最後のチャンスです。

アベ詐称法主に辞表の機会です。あの、賑わいの寺院を再び取り戻そう。

288 ：創価学会の『立宗宣言』：02/04/12 02:45

大石寺の坊主は阿部さんによって急にビンボーになったと嘆いておる。
あの、毎日が祭りのような本堂の賑わいが恋しいのよ。「倉の財、第一」

　本物のボーさんは大石寺宗門には残っておらん。

ハキリ！750年じゃ、正宗にごだわりあるなら、なんぞやってっみい！。
　興門に懺悔のチャンスぞ。

289 ：政教分離名無しさん：02/04/12 02:53

本当に志しある僧侶は離脱して憂宗護法同盟、青年僧侶改革同盟を作って戦ってます。
大石寺に残ったのは金、女のことしか考えない乞食坊主です。

290 ：ハキリが日蓮正宗に再帰属する日：02/04/12 02:54

創価学会が日蓮正宗に再帰属する日（Ｘデー）

ワッハハ　ワッハハ　ワッハハ　ワッハハ　ワッハハー
ワッハハ　ワッハハ　ワッハハ　ワッハハ　ワッハハー
ワッハハ　ワッハハ　ワッハハ　ワッハハ　ワッハハー
ワッハハ　ワッハハ　ワッハハ　ワッハハ　ワッハハー

ハキリが日蓮正宗に再帰属する日（Ｘデー）じゃ、

291 ：政教分離名無しさん：02/04/12 02:56

↑お前さっきからｳｾﾞｴ

292 ：　本物：02/04/12 03:04

少なくともハキリには本物を見抜く目はありそう。
宗門＝×　　憂宗護法＝×　　改革同盟も×
だろう？

293 ：政教分離名無しさん：02/04/12 05:09

↑
おいおい、そりゃ皮肉かよ（爆

294 ：政教分離名無しさん：02/04/12 05:24

アホイ講=○　って言ってる段階で､既に本物を見抜けないってことだよ｡
ハゲリにはピッタリだがな｡

295 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 14:42

>>288
アホらしい。

うちの法縁による北山本門寺の占領時代がやっと終焉した。半世紀以上にわたる
日蓮宗内富士門流の占領が終わった。石山教学なんか頭の片隅にも無い。

これから本当の富士門流を考えよう、というのが俺らの考えだ。

学会教学も石山教学も骨とう品を通り越してすでに”化石だよ。（大藁）

おまえらそのまま地面の中に埋まってろ！！（ヒヒヒ）

296 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 14:46

>>292
＞少なくともハキリには本物を見抜く目はありそう。
＞宗門＝×　　憂宗護法＝×　　改革同盟も×
＞だろう？

宗門＝×　　憂宗護法＝×　　改革同盟も×　学会も×

正信会がかろうじて△、一部だけだが。

大阪蓮華寺や要山もまあ限りなく×に近い△、西山は全くダメ。

やっぱ富士門流のほんとうの主流は、

下条東光寺ー小泉久遠寺ー保田妙本寺

だね。

297 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 14:51

>>289

＞本当に志しある僧侶は離脱して憂宗護法同盟、青年僧侶改革同盟を作って戦ってます。

志ある連中が、あ〜〜〜んなキンキラキンのウリトラマンみってえなお高〜〜〜〜い
正絹の袈裟衣を着て写真なんかに収まるなよ(爆）

テトロン着て出ろ。（笑）

あれじゃどうみても

｢正宗にいたら無任所教師で一生無住の飼い殺し。学会にくれば正絹の衣を買ってもらえるヨ！｣

って宣伝してるのとおんじ〜〜〜〜〜〜ぃ。m(_ _)ノ彡☆バンバン、

見え透いてるんだよ。（笑）

298 ：政教分離名無しさん：02/04/12 14:57

正宗の坊さんは生活苦しいらしいけど学会に移った坊さんは金に不自由しなそうだね

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:07

興門流の正統は、北山本門寺ではないのか？

301 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:13

>>300

北山が！？あははは！！！本間猊下には悪いが俺はそうは思わない。

うちの法縁から出た片山猊下はたしかに要山にいき相伝を受けて北山には
入ったがその目的は北山の植民地化政策のためだよ。
６０年も北山の猊下をやった。そりゃ日蓮宗による北山の占領だね。
ＧＨＱは７年で帰ったがこちらは半世紀以上占領していた。
北山にはなーんもないよ。だから新しいものを作り出す楽しみがあるんじゃないか。（笑）

302 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:14

北山本門寺なわけねーだろ！
あはははははははははははははははははははははは
あそこは学校だよ

303 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:19

俺は前から感じていたが石山にも北山にも西山にも富士門流の正当なんて
どこにも無いと思っている。

あったら日蓮本門宗なんて宗派はできなかったろうし、こういうゴタゴタも
おきなかった。たいｓかに分裂は不幸な出来事だった。

石山が日蓮本門宗から離脱した時点で富士門流はバラバラになり衰退して
いった。特に教学が全くダメ。

堀上人が唯一伸びたのはそりゃ日蓮宗で再出家して勉強しなおしているからだよ。
だけど堀上人もキチンとした解答は出せなかった。

学会も正宗もつまらんよん。一番つまらない。北山も西山もつまらないが。

おれは今の富士門流、つまらんと思うがおまえらはどうだ？おもしろいかぁ？

304 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:21

北山本門寺には日興上人のお墓も、御真筆の書簡も多くある、日興上人最大のゆかりのお寺だとのたまわっていたのは誰だ？

学会が北山本門寺に最初に入興を申し出て、断わられたというのは本当ですか？＞はきりどの

305 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

306 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:23

池田先生亡き後、創価学会は分裂します。
分裂した何割かは正宗と合流します。

307 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:23

まあ富士門流で唯一おもしろいってのは小野寺さんかな！？

あの人はまあイロイロあるけど発想がおもしろい。ぶっとび過ぎてはいるが。（笑）
あの人のＨＰでマジ調べ歩いたことがあった。富士市の依田という所に
大石寺所有の土地があった、登記簿までＨＰに乗っかっていた。

で調べたら本当だった。昔大石寺の荘園があったんだね。浮島の近く、
今のＪＡＴＯＣＯの工場敷地内に。

308 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:23

一番つまらんのが葵講。

309 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:24

おまえの肛門はいつもつまってるだろ！

310 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:25

>>306
その可能性は低くなった。今度の会則変更は、分裂を回避する策が盛り込まれて
いるよ。

311 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:25

脱会者は出るだろうが、組織的な分裂は想像つかない。

312 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:25

>>307
ローカル過ぎてわからんよ。

313 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:27

分裂します。
反乱分子はいくらでも潜んでいますよ。

314 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:32

今度の会則の変更点は分裂を押さえる仕組みがちゃんとできている。
分裂の危機はかなり減ったと判断するのが妥当だろう。完全とは言わないが。

315 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:33

>>314
ノウハウがあるという意味？

316 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:38

>>315
いや。そうじゃない。本尊の解釈を抽象的にしたどのようにでも解釈できる
ように幅を持たせた。これで解釈の違いをかなり吸収できるようにしている。

学会内の反池田派も親池田派もどちらかに偏る、ということなしにこれも
Ｘデイ以後の池田氏の立場や地位、そしてその解釈や行動パターンに一定の
枠をかけながらも幅を持たせている。

つまりね。モメにモメても分裂しないように解釈に玉虫色の部分をもたせた
ってわけさ。

317 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/12 23:41

>>316
あれ！トリップが変わってますね。

318 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:43

なんでもありだな。
大作が死んで、ハキリ君が層化に入ることもありうるわけだ。

319 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:44

>>317
ハキリの偽者に騙されるなよ。

320 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:45

学会は佼成会が昔、日蓮宗から破門されたことからおきたことをかなり
学習している。友人葬なんかはその典型だよ。僧侶の来ない葬式をやったの
は佼成会が一番始めだからね。

しかし佼成会と学会の違いの中で大きな違いもある。

庭野御開祖様、と呼ばれるように庭野日敬先生は創始者だ。しかし池田さんは
三代目で会の創始者ではない。創始者は文句無く尊敬されるしその死後の名誉
も自動的に確保されるが、池田さんの場合はそうでない可能性もある。

池田さんが一番嫌なのは、フルシチョフがスターリン批判をやったように、
会を継いだ人が自己正当化のために”ナンデモカンデモ池田さんが悪い。あの人
の責任”とやったらたまらんだろう。求心力もかなり薄まる。

会則の中にはこれを避けたい、という部分もあるね。

321 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:46

>>217
トリップ間違って書いちゃったんだよ。だからこのトリップがホンモノ。

322 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:47

またトリップ盗まれたんで（藁）変えたんじゃないの？

323 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:47

とまあ、あと10年以内に起こるイベントだから、
どうなるか楽しみだな。

324 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/12 23:48

>>320
名誉会長から
永遠の指導者に格上げになりましたからね（笑）。

325 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:48

しょっちゅう変えるトリップに何の意味があるんだアホ。

326 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/12 23:49

>>321
なるほど（笑）

327 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:50

>>323
まあアンチ人たちはなんらかの期待を持っているだろうが、現実はそれを
裏切る結果がでる可能性が高い、と私は思う。だからＸデイは期待していない。

328 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:50

何が永遠の指導者だか。金正日みてぇ（笑）。
何もしなくても、権威と狂信者が盛り上げてくれる。

329 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/12 23:51

まあＸデイを期待するより俺はかＸファイルのほうがイイ。
まだおもしろい。

330 ：池田ポン作：02/04/12 23:52

＞＞３２０
偉大なる首領様であられる池田ポン作がテポドンミサイル発射

331 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/12 23:56

>>327
ところで今回の新会則、じっと見てたら２つのことに気がついた。
ひとつは皆さんお気づきの名誉会長の永遠の指導者への格上げ。
もうひとつは会長の権限の想像を絶する巨大化だ。

かつてこんなに大きな権限を学会の会長が持ったことは一度もない。
ここでは誰もそのことについて意見が出ていないようですが。

332 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:56

ﾊｷﾘさっきから>>1と違うこといってない？

333 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:56

幸福科学の場合、大川が死ねば、全ての教義が崩壊して、終了。
層化の場合、姑息だから、先手を打ったわけか・・・。
層化に匹敵するような、無職透明な宗教が流行してくれないと、
日本の将来が危険だ。なんで、案なのに数百万も入っているのか、理解に苦しむ。
それもこれも、日蓮のせいだ。彼自身そんな自覚はないにしても・・・。
ああいう摩を含む教えは、こういう団体を作るということを見抜けなかったのだろうか。

334 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:57

>327
じゃ、こんなスレたてンナよ
相変わらずパラドックスな奴だな

335 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:58

>>332
三歩あるけば忘れるトリ頭ですからご勘弁を。

336 ：政教分離名無しさん：02/04/12 23:58

＞まあＸデイを期待するより俺はかＸファイルのほうがイイ。
おれは、SE●ファイルのほうが好きだがな。

337 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:01

そもそも、層化を生んだ責任は日蓮にある。
後世に憂いを残すような宗教の芽を出した責任は免れまい。
それでも、日蓮を崇拝するとしたら、層化も認めやがれ。
中途半端な連中だ。
いいか、層化の原因は怪坊主・日蓮にある。

338 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:02

>>331
うんそうなんだよね。会長権限が大きくなっている。

>>332
オイオイ。よく読んでくれ。俺の今言っているのは”Ｘデイ以降学会の
分裂の可能性は少ない”と言っているだけで、正宗との再帰属するかどうか
は別だぞ。そこんところよろしく。

339 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:03

>327
飛躍し過ぎでは？
統一教会はキリストが悪いのか

340 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:03

福永は書かされているってことに気づかないのかな？？

341 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:04

>>337
そもそも日蓮を生んだ責任は最澄にある。
そもそも最澄を生んだ責任は天台大師にある。
そもそも天台を生んだ責任は釈尊にある。

というふうに、えんえんと続くゾイ（藁

342 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:05

>>337
そりゃ言いがかりに近い。どの宗派もカルトは生み出している。
>>340
イチイチいいよ。結果は数ヶ月後にわかるからうっちゃっておけ。

343 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:07

波木井よ。層化は正宗と再結合することはあるまい。
顕正怪が、正宗と結びつかないようにな。青洲の本質は、分裂だ。
自己と相手に差異をつけ、その優越感でしか、自己の正当性を
主張できない。まるで、「エヴァ」のアスカ。
アスカは決して、自分以外のものを認めない。親でさえも・・・・。
融合するだけの心理的成長があればいいんだが。根本から腐っているからな。

344 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/13 00:09

Xデー後、会長（そのとき誰になっているかは知らない）を中心に
信者がまとまりやすくするための会則変更だったという感じもします。

だって化儀も本尊も教義も会長の判断が正となるのだから。
会長は間違っている！と思う人たちは会の中にはいられない（笑）。

345 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:09

>>343
正直、可能性としては正宗が分裂してそれが学会に吸収される可能性の
ほうが高いと見ている。
まあたしかにおっしゃるとおりですね・・。

346 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:14

＞統一教会はキリストが悪いのか
この場合、キリストには責任がない。理由は、
統一教会はキリストとは正反対のことを主張しているからだ。

問題は、層化は日蓮の生き方「そのまま」ということにある。
いいだろうか。層化のおこない、主張、行動、独善、相手に対する
絶対的な優越感。これは、怪坊主・日蓮そのままだよ。
現れ方が違うだけで、本質は全く一緒。だから、波木井さんが、
層化を非難しているのを見ると、目うんこ、鼻うんこを笑う。
そういうイメージが出てきて、思わずふきだしちまう。
うんこは臭い。だが、トイレで生活すれば、なんとも思わない。
習慣とは恐ろしいものだ。

347 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/13 00:16

>>346
７００年前のお坊さんのことを今更言ってもしかたなしと思うが・・

348 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:19

学会が北山本門寺に最初に入興を申し出て、断わられたというのは本当ですか？＞はきりどの

349 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:20

>>347
だったら７００年も前の坊主の御書を後生大事にありがたがる奴らって一体・・・

350 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/13 00:22

>>349
おれは理解できないけどね（笑）

351 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:22

>>348
そうです。もう亡くなりましたが早坂師だったと思います。受付に出られたのが。

352 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:23

>351
理不尽な宗教だな・・・日蓮宗

353 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:23

＞坊主の御書
そういえば、本尊とやらを、踏み絵にしたら、信者は踏めるのかな。
踏まないと命を取られる条件で、もし踏まなかったら、
そいつを認めてやる。愚かだがな。
で、波木井さん。あなたは、日蓮宗の本尊を命の代わりに踏めるかな？

354 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:24

正宗の僧侶も日顕に見切りつけたがっているのは事実。
しかし日顕も高齢で、何年かすれば御座替わりするのも明らか。

355 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:26

本尊も命の替わりには成らない

356 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/13 00:28

>>353
宗教者にそれを言っちゃいかんと思われ。
おれは遠藤周作ファンだったからね。

357 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:29

>>353
私は本尊至上主義の教育を受けたことはありませんし、そういう話しを
聞いたこともありません。

誰かを救うためなら、本尊を踏むし便所紙にもします。御祖様も人が救えるの
なら同じ事をすると思います。

358 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:33

「日蓮の魂を墨に・・・」
の御金言をないがしろにする身延らしい。
だから土産物屋で本尊を売るし、
だれでもが本尊の書写をしても平気なんだね。（笑）
本尊より人間が大切なのは確かだが、本尊への
思いをより崇高なものへとするプロセスをないがしろにしたから、
身延は国家神道に迎合もしたし、戦争への道を走ったし、
脱税もした、というわけだな。

359 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:33

そんなもんでケツ拭いたら切れ痔になるぞ。
よく揉んで拭けよ。

360 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:34

＞356
いや、いざと言うときにそいつの本質が出てくる。特に、
層化の場合、欲得で結びついていたり、山本りんだのように、
断れない性分（笑）で結びついているのが多い。

そういうシミュレーションをすることで、素っ裸の自分に直面することは
いいことだ。命を懸けてまで、真理は欲しくない。安楽が、快楽が欲しいのだ。
そういう自分に直面せざるを得ない。世の中を舐めているから、
人はすぐ邪道にそれる。しかし、日々の行動に命をかけていれば、
真ん中しか歩めなくなるもんだよ。
列車の通らない線路を歩く・・・・。
そんな連中が宗教にすがって何になるだろう。

361 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:38

＞誰かを救うためなら、本尊を踏むし便所紙にもします。御祖様も人が救えるの
＞なら同じ事をすると思います。
日蓮宗を良く知らないが、案外まともなようだ。
層化の場合、原理主義者のようなカルトを感じる。
層化に日蓮をアホ扱いしつつ、日蓮を尊敬する。そういう融通があれば、
これほど、悪寒を感じなくてすむんだが。。。。

362 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:39

>>358
実に創価・正宗らしい”カルトな答えだナ。

人の命より紙っきれや板っきれが大事、という神経はすでにオウム信者と
同一、って言ってもいいんじゃないか？

363 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:41

>>361
学会も正宗も本末転倒していますよ。宗教の一番は救済。人よりもモノが
大事だと彼らは本気で思っているし、そう教えられているのでしょう。

364 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:43

>362
だから土産物屋で本尊を売れるんだね。（笑）
身延は脱税しなければならないほど金に困っているんだ。
大聖人の精神はもはや伽藍堂には無いのだよ。
題目を一心に唱え、大聖人の仰せのままに行動する民衆の
集まりである学会にこそある。
身延はペンペン草が生えて、もはや、遺跡としての意味しか
無いんだ。これは常識だよ。（笑）

365 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:44

はきいさん、御本尊を踏み絵することと人の為になるかどうかは別でしょ？
質問の意図は、自分の命の為に本尊を踏むかどうかじゃないの？
ごめん、責めてるわけじゃないんだけど、妙に答えがそれてるから
気になっちゃって。（某学会員＠非活動）

366 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 00:45

>学会も正宗も本末転倒していますよ。宗教の一番は救済。

学会は40年ごろまで文化活動･慈善活動はしないと言っておった。
正宗は祈るだけ（ｗ

367 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:45

サクラだな。この書き方は。おまえ匿名で何をやっとる。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

368 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:45

>>364

>題目を一心に唱え、大聖人の仰せのままに行動する民衆の集まりである学会

　はあ・・・。題目を一心に唱えながら
大聖人の仰せのままに人の悪口述べたりデマ記事で民衆を惑わせたりするんだ・・・。

　まあ、学会員自体が惑わされてるんだからどうしようもないとは思うが。

369 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:46

身延が一体何を救済したのかね？
檀家からは法外な供養料を取るし、
大聖人の草庵の地を観光化して金儲けするばかり。
折伏もしなけりゃ、教化もしない。
日和見で権力者にすり寄る。
それが身延だろ？
狐は拝むし、人々の無知と不安につけ込んで
何でも商売にするのが身延の本質。
こんなところに大聖人の精神はあるわけがない。

370 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:47

>>365
微妙な答えだね。私は已身本尊に傾倒しているから物体・物質をどうとも
思っていない。１万年先にまで紙幅も板ももたないからな。

371 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:48

＞363
日蓮も、必要なら、自分をこき下ろしてもいい。本尊など糞食らえだ！と
思っているでしょう。で、救済とは何でしょう？
勧誘に来たアホが、お前を救いたいと言うもんだから。
何を救うと返したら、絶句してた（笑）。
意味もなく、無味乾燥で人を救うことは、自分に酔いしれているだけなんだけどな。
救う。言う方にしてみれば、便利な言葉だが。
本人にもわからない救いなど、全く意味ないのでは。

372 ：363：02/04/13 00:49

>>362
本尊は自らを写す鏡みたいな御文なかったっけ？
それを紙っきれとかモノ呼ばわりしちゃうの？
（ごめん、責めるつもりはないんだけど純粋な疑問として）

373 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 00:49

＞檀家からは法外な供養料を取るし、

ソース出せ（ｗ

＞折伏もしなけりゃ、教化もしない。

してまっけどぉ。
特に葵講。

＞日和見で権力者にすり寄る。

公明党じゃんか（ｗ

＞狐は拝むし、

キッツネぇ？
どこにキツネがあるのん？

374 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:50

>>368
イチイチ反論しないで黙ってしゃべらせましょう。しかしこいつ４年たっても
言う事がちっとも進歩していない。（笑）
愉快愉快。（爆）

375 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:50

>>372

　？？どうでも良いが、363のレスってハキリじゃないのか？

376 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:51

>>372
已身の中にある本仏っていう鏡があるでしょ。

377 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:53

>>370
殺されそうになったら命乞いしてでも自らすすんででも、
踏むと考えていいのかな？その答えからすると。

378 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:53

御身に十界がそなわっているんだから。それが已身の鏡。

379 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:54

>>374

>イチイチ反論しないで黙ってしゃべらせましょう。

　らじゃ。

380 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:55

已身本尊論は邪義だぞ。
まったく、身延といえばこういう方便で、というか、
詭弁だよな。（笑）

立正佼成会の巨額な収奪はあまねく知られる所。
身延にその根はある。
その腐った根の元祖が波木井実長。

381 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:55

>>375
ちがうちがう。（学会員＠非活動）のものだよ。
正真正銘。はきいさんに踏み絵するかどうか聞いてるものです。
377とか。

382 ：379 ：02/04/13 00:56

>>381
らじゃ。

383 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:56

>>380

＞立正佼成会の巨額な収奪はあまねく知られる所。
＞身延にその根はある。
＞その腐った根の元祖が波木井実長。

はい。ではそのソースを出していただきましょうか。

384 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 00:57

>>380
＞已身本尊論は邪義だぞ

はい。これもソースを出してもらいましょうか。

385 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:58

波木井さんはうなぎだからな。ぬるっとかわすのは、得意技だよ。
質問を、必要とあれば、
日蓮を踏めるか？（笑）に変えてみよう。日蓮公認と言う条件で。

386 ：政教分離名無しさん：02/04/13 00:59

日本の民衆を塗炭の苦しみに突き落とした戦争への道を
突き進んだのは日蓮宗の仕業でもある。
他国への侵略、たとえば満州国の建国などは日蓮宗身延派が
おのれの利益のために軍部を策動して行った点は
歴史的事実といえよう。
その身延の暴挙に身を挺して反対し、大聖人の仏法の真髄は
民衆救済、魂の救済、弱いモノへの慈愛にあると説いて
投獄されたのが牧口先生、戸田先生。
身延は戦後、それまで収奪した土地や財産で商売を展開して
いるが、政界への癒着で法的追求を逃れてきたのは衆知のところ。

387 ：381：02/04/13 00:59

なんか俺の質問かわされてる気がするんだよね。踏み絵。
なんか、いろいろ言ってるけど、やっぱ踏み絵は抵抗あるよね。
俺非活動だけど、踏めるかわかんないなぁー。
踏み絵したり、他人の靴を舐めてでも、命乞いするより、
プライドをもって死んでしまったほうがよっぽど潔い気がしてね。
言ってみれば、ちょっと違うけど、ソクラテスみたいにさ。

388 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:00

>>385
答えは本尊の時と同じですよ。人を救うためなら（自分も）御祖様は
お許しになるでしょう。

389 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/13 01:00

信仰者に踏絵はどうかと思いますけどね。
僕だったら踏みたくないけど殺されるなら踏むと思う。
仏様も許してくれるでしょう、とか思ったりして（ｗ

390 ：381：02/04/13 01:01

>>386
ソースは？

391 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:01

小渕元首相のことを「罰が出て頭がはじけた」なんて
とんでもないことを言えるのは波木井と白川を応援した
田中真紀子だけ。
人間としての基本ができていない。
大聖人の檀家を名乗る資格は無いね。

392 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 01:01

＞民衆救済、魂の救済、弱いモノへの慈愛にあると説いて
＞投獄されたのが牧口先生、戸田先生。

笑われるよん。
牧口･戸田が戦争賛成者であることは学会の文献によって明らか（ｗ

393 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:01

まあ踏絵は江戸時代に創出されたもので極めて魔女裁判的で嫌だねえ。

394 ：381：02/04/13 01:02

>>388
人のためじゃなくて、自分の命の為に踏むかと言う質問だよぉー（TT)

395 ：379 ：02/04/13 01:02

>>386

>日本の民衆を塗炭の苦しみに突き落とした戦争への道を
>突き進んだのは日蓮宗の仕業でもある。

　創価って戦争バンザイ（以下省略）

＃リンクするのもめんどくさい。

396 ：創価学会の『立宗宣言』：02/04/13 01:04

（（（祝！創価学会の『立宗宣言』教祖は池田ダイサク氏）））
風のウワサですが、新しい『創価学会の会則』ができたそうですね。それによると
『教義』も、『ご本尊』も、聖地『本山』も、学会独自になることのようですね。
これはスゴイことです。創価学会の『立宗宣言』ではア〜リマセんか。オドロキです。
イイですね〜、スキリしますね。その方が学会員にも迷いがなくなり良いと思います。
ご本尊も「ニセもの」と言われなくてもイイ。
宗派の名前は何となるのでしょうか？『日蓮世界宗』とか、『日蓮創価教』とか････、
それに、『永遠の指導者』を池田ダイサク氏と決めたそうですね。開祖池田ダイサク氏
、それとも池田教祖？････良かった、良かった。オメデトー、

ハキリさん。↑は当たってると思う？


宗門＝×　　憂宗護法＝×　　改革同盟も×　学会も×
正信会がかろうじて△、一部だけだが。･････はさすが、見とるな。正信会は判別不能じゃ。

397 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:04

>>392
ＲＯＣＫさんＲＯＣＫさん。これもおもしろい。学会がもしこんなこと
教えているんだったらカルトだよ。

＞他国への侵略、たとえば満州国の建国などは日蓮宗身延派が
＞おのれの利益のために軍部を策動して行った点は
＞歴史的事実といえよう。

国柱会が身延派なんだってさ。（ゲラゲラゲラ）

398 ：381：02/04/13 01:04

>>389
どうでしょう・・・
>>393
そうおもう。質問的にはナンセンスにも感じもするが・・

399 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:04

しつこいようですが、波木井さん早く「菩薩の道」！

400 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:04

４００げっと

401 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:05

葵講の講頭の写真なら踏めますが何か？

402 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:05

>>396
可能性は大きくなってきた、と思う。

403 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:06

>>399
明日ごろふっかつ予定。（藁

404 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:06

ぷっ。
学会が戦争に反対なのは世界の認めるところ。
戦時中身を挺しての抵抗という歴史的事実は世界中の
知識人の常識となっている。
「人間革命」という文献にきっちりと証拠が残っている。
戦時中学会が戦争に賛成していたなどと言うのはねつ造以外の
何ものでもない。
もし、戦争賛成していたならば現在の指導が間違いだという
ことになってしまうだろう。これは重大なことであるぞ。
お前ら、軽々しく歴史をねじ曲げることをいっていると
学会から訴えられることもあると思う。
第一、世界中の真実を知る人々が黙っていないだろう。

405 ：381：02/04/13 01:08

はきいさん、自分の命の命乞い、
本尊踏める？日蓮聖人踏める？
知りたいなー。別にその後文句とか言わないから。

406 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：02/04/13 01:08

へ〜「人間革命」というのは歴史学上も重要な書物なんだ〜
凄いね〜　一般人でも見れますか？

407 ：379 ：02/04/13 01:08

>>404

>もし、戦争賛成していたならば現在の指導が間違いだという
>ことになってしまうだろう。これは重大なことであるぞ。

　確かに重大だ。（藁）

408 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:09

＞学会が戦争に反対なのは世界の認めるところ。
＞戦時中身を挺しての抵抗という歴史的事実は世界中の
＞知識人の常識となっている。

ソースを出してね。

＞「人間革命」という文献にきっちりと証拠が残っている。

小説｢人間革命｣だね。小説はノンフィクションなんだよ。

＞戦時中学会が戦争に賛成していたなどと言うのはねつ造以外の
何ものでもない。

はいはい。これもソースを出してね。

409 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:09

>>404

>「人間革命」という文献にきっちりと証拠が残っている。

　もしかして、これ妙観あたりの成りすましか・・・？

410 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/13 01:09

踏絵ってカレー味のうんこかうんこ味のカレーかどっちか食え！って感じで答えにくいよ

411 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 01:10

───────────────────────────────────
『国家諌暁だね。陛下に広宣流布のことを申し上げなければ日本は勝たないよ。これ
を御本山に奏請して、東京僧俗一体の上に国家諌暁しなければ国はつぶれるよ。並大
抵でない時に生まれ合わしたね』
（戸田城聖全集�C　513頁　1965年　和光社）
───────────────────────────────────

───────────────────────────────────
『この日本の大戦争を勝たせる為には、どうしても広宣流布しなければ勝てっこはな
い。先ずこの時こそ天皇陛下が自ら目覚められて、尊い御本尊を拝まなくてはなら
ん。それを申し上げる事は第一番の忠義ではないか。丈夫というものは成し難いもの
を成すものである』
（戸田城聖全集�C　515頁　1965年　和光社）
───────────────────────────────────

これのどこが戦争反対なんだぁ（ゲラゲラゲラ）

412 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:10

>>408

＞＞「人間革命」という文献にきっちりと証拠が残っている。

＞小説｢人間革命｣だね。小説はノンフィクションなんだよ。

　いや、（戸田版の）人間革命に確かに”証拠は載ってた。”

413 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:10

>>409
妙観のなりすましって可能性もあるね。元創対連

414 ：北条時房 ◆TENMA0LA ：02/04/13 01:10

激しくネタの悪寒。。。

415 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:12

馬鹿師弟が出てきてウザイ。

416 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:12

＞387
そうやって、自分に向き合えば、何故踏めないか。という疑問が出てくる。
何故踏めない。→怖いから→何故怖い→祟りがあるから→
何故祟りがある→日蓮を侮辱するから→日蓮がどう関係ある→
弟子の書いたものだから→弟子の書いたものではない→弟子の団体から解散命令
→むしろそれを否定することは、弟子の立場を肯定することになるのでは→
本尊を踏むことは、教団の主張するコピーの紙を踏んだのであり、
その行為は、弟子を尊重しこそすれ、祟りは全くない→祟りとは何か
→祟りとは、全時代的なもので、限られた宗教信者以外は信じていない→
祟りは迷信ではないのか→今までそれを証明した人はいない→
現実にはおこらなくて、誰かが言っただけでそれを信じる→妄信ではないか、
そこには私の思考の自主性はあるのか→自主性はない→だが日蓮は信じる。
→つまり、日蓮を絶対視することで、全ての現象を意味付けている。
→そういう発想は日蓮が全くのペテンだとしたら、崩壊する。
→その可能性はある。

ほら、だんだん解けてきたろう。ブラックボックスは「不明瞭」で
守られている。それを解除するのは、明晰な思考だよ。

417 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:12

週刊誌や山崎正友、乙骨らの妄想でダマされて
変なありもしない事実をあたかもあったように信じていると
大恥をかきますよ。
学会が戦時中戦争に反対していたのは世界中の人々の知るところ。
これを否定するのは一部のアンチだけ。（笑）
もし、事実ではないのならば日本の歴史学会とか、現代史の
研究者から異論が出るはずだ。
だがいまだ出ていない。ということはどういうことかを
足りない頭で考えて見ろ！

418 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:13

>>414
あのサクラだって学習能力はあるだろ。同じネタふりするほど馬鹿じゃない。
もうちょっとサクラは利口だと思う。

妙観のヘタレがサクラを騙って書いている可能性のほうが大きいかも。

419 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 01:14

───────────────────────────────────
『国家諌暁だね。陛下に広宣流布のことを申し上げなければ日本は勝たないよ。これ
を御本山に奏請して、東京僧俗一体の上に国家諌暁しなければ国はつぶれるよ。並大
抵でない時に生まれ合わしたね』
（戸田城聖全集�C　513頁　1965年　和光社）
───────────────────────────────────

───────────────────────────────────
『この日本の大戦争を勝たせる為には、どうしても広宣流布しなければ勝てっこはな
い。先ずこの時こそ天皇陛下が自ら目覚められて、尊い御本尊を拝まなくてはなら
ん。それを申し上げる事は第一番の忠義ではないか。丈夫というものは成し難いもの
を成すものである』
（戸田城聖全集�C　515頁　1965年　和光社）
───────────────────────────────────

これ戸田さんのお書きものであーる！（呵呵大笑）

420 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:15

>>411

>週刊誌や山崎正友、乙骨らの妄想でダマされて
>変なありもしない事実をあたかもあったように信じていると
>大恥をかきますよ。
>学会が戦時中戦争に反対していたのは世界中の人々の知るところ。
>これを否定するのは一部のアンチだけ。（笑）
>もし、事実ではないのならば日本の歴史学会とか、現代史の
>研究者から異論が出るはずだ。
>だがいまだ出ていない。ということはどういうことかを
>足りない頭で考えて見ろ！


考えるまでも無く、
「創価が戦争に反対してた。って”創価学会の当時の証拠”がないから異論をはさむ余地が無い。」
ですが？（藁）

＃むしろそれを抹殺して池田大作が「学会が戦時中戦争に反対していた」って吼えてるって事を考えると
＃信者を騙す為。と考えざるをえないんですがねえ？

421 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:15

>>417
＞週刊誌や山崎正友、乙骨らの妄想でダマされて

ウチはだまされていないが。（笑）だいたい最初から信じていないもん。
元学会員の言う事なんか。（爆）

422 ：北条時房 ◆TENMA0LA ：02/04/13 01:16

>>417
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ。

>>418
妙観かどうかは分からないけどサクラ＠偽者に関しては同意。

423 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:16

>411
ばっかだな。
この場合「勝つ」というのは「戦争に勝つ」というのではなく、
ありとあらゆる迫害に勝つということなのだ。
民族としての自立と虐げられた者たちの自由と権利を守る
戦いに「勝つ」ということで、米英に戦争で勝つということでは
断じて無い！
学会の「勝つ」という意味がわからないらしいな。
池田先生の本にも、スピーチにも頻繁に出てくる「勝つ」という
言葉がどういう概念であるかわからないのは仕方のないところだが、
表面的な文字だけで証拠とする馬鹿な小僧の愚かさが悲しいな。

424 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：02/04/13 01:16

>>417
あんの〜。おいら週刊誌はベスト・カーしか読まないんですけど〜。

425 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：02/04/13 01:17

＞学会が戦時中戦争に反対していたのは世界中の人々の知るところ
共産党のが反対して拷問にあったイメージがあるけんど。。。

426 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:18

サクラさんではない。
だいたい、アンチに都合の悪い批判を言う者をサクラさんだと
短絡的に考えるおめでたいおつむはどうにかならないのか？

427 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：02/04/13 01:19

サクラさん萌え。。。

428 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 01:19

>米英に戦争で勝つということでは断じて無い！


《日本の大戦争を勝たせる為には》
↑
これあに？（爆笑）

429 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:20

>>426

>サクラさんではない。
>だいたい、アンチに都合の悪い批判を言う者をサクラさんだと
>短絡的に考えるおめでたいおつむはどうにかならないのか？

　・・・あ・・・。

430 ：381：02/04/13 01:20

はきいさん、踏み絵の質問にはなんで答えてくれないの？
答えられない理由があるの？

>>416
俺は別に祟りなんか恐れやしないさ。
ただずっと大切にしてきたものを軽々しくは踏みたくないよー。
でも、踏むかもしれないけどね。
それで仮に祟りが行っても、別に後悔しないさ。
選択して踏むのだからね。
仮に罰というものがあり、それを受け入れねばならないなら
それは甘んじて受け入れる。
罰を恐れるのではなく、大切にしてきたものを足げにしてまで
守った命をどう生かすかを考える。
ペテンとかペテンじゃないとかっていう次元だけじゃないんだよ。

431 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:20

>>421

”〜〜〜〜〜よ。”とか”〜〜〜〜〜〜ろ！”サクラの文章の特徴をうまく
掴んでいるし過去の発言を組み合わせているみたいな感じだよね。

432 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:21

>425
学会の牧口先生も、戸田先生も投獄されて軍部から猛烈な拷問に
あったのです。それが原因で牧口先生は獄中死しましたし、
戦後戸田先生は獄中での無理がたたって早逝されたとも
いわれています。
軍部に身を挺しての抵抗をした事実は消えません。
どんなにアンチや身延がその事実を消そうとしても
何世代も後までも語り継がれる貴重な犠牲の体験です。

433 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:21

>>430
ん？答えているでしょ。

434 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:21

で、波木井さんは、日蓮を踏めるの？

435 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:22

>>426
なりすまし、うまいねえ。拍手喝采！！ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

436 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:22

だから、サクラさんのふりもしていないし、真似もしていない！
アンチはだから馬鹿！

437 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:23

>>434
人の命が救えるのなら踏むよ。御祖様も御怒にはならないと思うよ。

438 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：02/04/13 01:23

>>432
ヘーッ。てかさ、共産党の人は”アカ狩り”とかで末端まで
虐められたイメージがあってね。（無論、共産党シンパじゃ
ないですよ、おいらは）

439 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:24

>>436
じゃ所属会館地区と役職を言ってみろ。（藁）

440 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 01:24

───────────────────────────────────
十八年六月には、学会の幹部が総本山へ呼ばれ、「伊勢の大麻を焼却する
等の国禁に触れぬよう」の注意を時の渡辺部長より忠告を受けた、牧口会長
はその場では暫く柔かにお受けした
（富士宗学要集�H　431頁　1992年）
───────────────────────────────────

441 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:24

ほんと、アンチは馬鹿ばっかり。
サクラさんだとか、サクラさんの成りすましだとか、
あくまでも私は私。
馬鹿なアンチにあきれて出てきただけ。
馬鹿な身延の毒の垂れ流しに我慢がならないだけ。

442 ：381：02/04/13 01:24

>>433
人の為に踏み絵するのはわかったよ。
自分の命の為には踏み絵する？って何回も聞いてるんだけどな・・・
Yes or No で答えてね。理由はいらないから。

443 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:25

入決２つのニューリーダーなんて言ったらあったま後ろから行ってひっぱたくぞ！！
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿　＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿　＿)ノ彡☆バンバン、

444 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 01:25

>戸田先生は獄中での無理がたたって早逝されたとも

アル中だからだろ・・・

445 ：北条時房 ◆TENMA0LA ：02/04/13 01:25

ん？昼間のやわらかうんこちゃんか？

446 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:26

>>441

　で、世界の識者が認めてる創価が戦争に反対した根拠とやらを
とっとともってこいよ。

＃っつーかあるんだろうか？

447 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:26

>>442
命を救うためなら、って何回も言ってると思うけどねえ・・。

448 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：02/04/13 01:27

>>445
やわらかうんこちゃんハケーン

449 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:27

>440
身延のやったことを知っているのか？
学会はあくまでも大聖人の仰せの通りだ。
権力にすりよって猫なで声を出している身延と一緒にするな！
戦争反対は事実だ。世界中で学会が展開している平和運動を
知らないのか！？池田先生の命をかけての世界平和旅を
ご存知ないのか？馬鹿か？

450 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:27

＞437
そういえば、日蓮宗は、日蓮の上に釈迦を置いているんだっけな。
さすがに釈迦を、踏めますかとは聞けない・・・・（笑）。
日蓮もそういうスタンスのはずだが、
正宗ときたら・・・・。これには、日蓮も激怒しているだろうよ。
なんで、層化は釈迦の上に日蓮を置いているんだ？

451 ：381：02/04/13 01:27

>>447
あ、そうっすか。何回もすんまそん。
命＝自分の命っすよね！了解っす！！

452 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:27

>>440
あれ？ＲＯＣＫさんＲＯＣＫさん

＞牧口会長 はその場では暫く柔かにお受けした

牧口さん神札受けてたの？？？知らんかったヨ。（驚）

453 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:29

だからー。>>432は
>>411をよく見ろって言うの！！
戸田センセーはこんなこと言ったから、逮捕されちゃったの！！
戦争反対だったからじゃないの！！
戦争反対だったということにしたのは戦後の学会自身による歴史改竄なの！！

454 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:29

>>449

＞権力にすりよって猫なで声を出している身延と一緒にするな！

その権力と連立を組んでいるのですが。（爆）

＞戦争反対は事実だ。世界中で学会が展開している平和運動を
知らないのか！？池田先生の命をかけての世界平和旅を
ご存知ないのか？馬鹿か？

日蓮宗はご存知の通り立正平和運動というのをやっていますが。（爆）

455 ：381：02/04/13 01:30

>>450
それは日蓮大聖人が末法の御本仏で、
末法では釈迦の方が効果がないからってことでしょ？

456 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:30

>>449

>池田先生の命をかけての世界平和旅をご存知ないのか？馬鹿か？

　というか、命かける世界平和旅でしたら、今のヨルダン川西域周遊コースなどをお勧めできますが？

457 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:31

>>450
＞そういえば、日蓮宗は、日蓮の上に釈迦を置いているんだっけな。

あのーすみませんが。日蓮宗八品派は日蓮本仏論なんですが。（笑）

うちの受け売りをしないでください。学会・正宗のみなさん。

458 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/13 01:32

＞身延のやったことを知っているのか？

知っているし、総括もしている。

＞戦争反対は事実だ。

昔は戦争賛成だったよね。
で、それを総括せずに歴史改ざんしたりと。

＞世界中で学会が展開している平和運動を知らないのか！？

学会の平和運動ほどマイナーなものはない（大爆笑）
世界宗教者平和会議、アジア宗教者平和会議などじゃ。＜メジャー
世界宗教者平和会議にいたってはローマ教皇も出席している格式ある会議。
で、これを作ったのが誰あろう庭野日敬先生である。
学会は所詮真似事！

459 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:33

＞末法では釈迦の方が効果がないからってことでしょ？
どうもわからん。
その末法とやらは、釈迦が定義した（なわけねえだろ）ものだ。
釈迦は日蓮に言及した証拠はあるんだろうか（ねえよ）。

460 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:34

庭野先生はローマ法王ともポン友だったからなぁ。

461 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:36

出た！
ゼニゲバ庭野、エロじい庭野。
（笑）

462 ：381：02/04/13 01:38

>>489
俺の理解では、正法、像法、末法は、お釈迦さんが言ったものかと・・・。
日蓮を言及したわけではないが、
釈迦の法は、正法、像法の時代は効果があるが、
末法に入ると効果がない。
末法には末法の時代にその法を説く者が現れると、
お釈迦さんが言ったものだと教わっていたんですが。

463 ：北条時房 ◆TENMA0LA ：02/04/13 01:38

>>461
池田ガナー（ｗ

464 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:38

>>461
学会の総資産のほうが佼成会の倍以上あるよ。

でそのソースは？

465 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:38

あ、ごめん。
462は、>>459ね。うちまちがい。

466 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:41

サクラは深夜トラックの運ちゃんだ。この時間にでてくることはほとんどないハズ。
たいていは１２時前後で引けているのがあいつの行動パターン。

妙観臭いねえ。また連中のやらせかな？

467 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:41

本門の教主釈尊を本尊とすべし

468 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:43

＞釈迦の法は、正法、像法の時代は効果があるが、
＞末法に入ると効果がない
だから、法華経は、釈迦の経典と主張している矛盾はどう説明するんだ。
はっきりいって、嘘。デタラメもいいところだ。

469 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:46

>>468
だから前からいっているでしょ。教会福音書だって。（藁

470 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:46

言っては悪いが、予言（末法）なんて信じちゃだめだよ。
アホを通り越して、白い目で見られるよ。

471 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:46

>>467
釈迦を対象に祈れってこと？

472 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:48

＞469
教団に思想レイプされている状態だから、しょうがないか。

473 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:49

>>468　>>469
でも、正法、像法、末法は、
高校の歴史の教科書にものってることだし。
当時の人はおそらくそれを信じていたわけでしょ。
現代人が信じる信じないは別として。

474 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:49

>>470
それは学会より顕正会にいったほうがいいかも。（藁）
連中は末法思想と終末論をゴッチャにリンクしていｒから。（爆）

475 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:51

>>472
その通り。

476 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:51

法華講なんかではない。
１９９０年入信だ。文句あるか！
学会の真実はつぶさに見てきた。
おまえらアンチの馬鹿さかげんにはあきれている。
アンチがこんなところで騒いでいたところで世の中は変わらない。
くやしかったら選挙で公明党を負かしてみれば？
池田先生の評判を落としてみれば？
無理だろうね。池田先生の評判は世界中で高まっているし、
公明党はいまや日本になくてはならないものだ。

477 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:52

>>470
あー、もしかして、末法思想と終末論を同じにしてた？？？

478 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:54

＞公明党はいまや日本になくてはならないものだ。

無くてもよい
無いほうがよい

479 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:54

>>476

>池田先生の評判を落としてみれば？
>無理だろうね。池田先生の評判は世界中で高まっているし、
>公明党はいまや日本になくてはならないものだ。

　その前にフランスでカルト指定を解除してもらえるように
堅気になれば？

　寄付というばら撒きで勲章はもらえてもカルト指定という名誉は
実績がないともらえないぞ。（藁）

480 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:55

>>475　>>472
思想レイプって俺のこといってるわけ？
正法、像法、末法のこと言ってるのがそんなにおかしい？
俺はそれを信じてるとは一言もいってねーけど。

481 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:55

>>476

>アンチがこんなところで騒いでいたところで世の中は変わらない。
>くやしかったら選挙で公明党を負かしてみれば？

　議席減らしても創価曰く勝ちだからなあ・・・。（藁）

482 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:55

>>476
東京都知事選で負かしましたが、なにか！？ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

483 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:55

＞池田先生の評判は世界中で高まっているし
禁マンコの啓蒙は進んでいるよ。俺は、2ちゃんねるで、これを知ったわけだし。
大体、まんこ、金玉なんて公の場で発言するような人、人格が優れていると思うか？
公明は、政教分離を犯す違法集団。

484 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:55

>>480

>正法、像法、末法のこと言ってるのがそんなにおかしい？
>俺はそれを信じてるとは一言もいってねーけど。

　君のは正法、末法以前に阿呆。

485 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:56

つーか、このスレは
池田先生は全然関係無いと思うが（笑

486 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:57

>>484
はぁ？

487 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:57

サクラを騙った痴犬が相手にしてほしいみたいだよ。（笑）

488 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:57

>>479

>池田先生の評判は世界中で高まっているし、

　金もらった記念式典の際の”おべんちゃら”で
「創価ってカルトと思われてますけど。」ってぽろっと本音を言われてしまうレベルでな。

＃寄付してもらってる分際で言ったやつも言ったやつだとは思うが。（笑）

489 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:58

>481
議席は選挙制度の欠陥をあらわしている。
民意の可能な限りの反映が民主主義政治というものだろう。
その意味では１千万票にとどかんとする公明党の得票は
議席の多少だけで判断されるべきではなく最大の尊重を
されるべきだろう。
小泉政権の屋台骨としてあらゆる改革に邁進する公明党は
民意の反映なのだ。
日本の社会が、そして世界が公明党を求めているんだ。
現実に目を向けねば進歩はないぞ。（笑）

490 ：政教分離名無しさん：02/04/13 01:58

池田先生が本当に大事なんだね

491 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 01:59

>>490
ついでに言うと学会員は日蓮大聖人より池田さんのほうが大事らしい。

492 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:00

>487
だから、サクラさんを騙ってもいないし、真似もしていない。
その妄想癖なんとかならないのか？
だから、おまえの周りからアンチの面々が離れてしまって、
残ったのは馬鹿の小僧だけだな。

493 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:00

>>480
何を阿呆だといってるわけ？
明確に理由・根拠を述べずに阿呆と言ってるところが
キミの阿呆なところだ。
俺は聞いた話では、こうですよー。って書いてるだけだ。
別に俺が信じてるとか信じていないとは書いてないよ。
キミの早合点ぶりがキミの阿呆ぶりを現しているね。
今謝罪できるくらいなら、ただの誤解と思って許してやるよ。
まぁ、そこまで冷静に考えられる頭が君にあればの話だがね。

494 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:02

あ、俺、阿呆だ（笑）
>>493　は、>>484にたいしてね。

495 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:02

あほよ。。。（藁）

496 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:02

489
与党にフランス公認カルトがいること自体、
日本の権威やステータスを脅かしているんだよ。
啓蒙が進めば、層化の恐ろしさを皆認識してくれるだろう。
波木井さんは、やはり白川と組むべきだ。ハッキーは切り込み隊長になる。

497 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 02:03

>>493

やっぱりサクラかな？これは。（笑）

498 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:03

>>494

>そこまで冷静に考えられる頭が君にあればの話だがね。

　まあ、冷静に”創価が戦争に反対してた証拠や根拠”を持ってきてから言えや。（藁）

499 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 02:04

>>496
絶対嫌だ。白川とは二度とご免だ。

だいたい佼成会が許さんよ。庭野先生に顔向けできん。

500 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:04

まー投票率が上がれば自然消滅ですな

投票行かないアホは課税するとかして
投票率上げないとなー
こういう勘違い政党ができちゃうんだよ

501 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:04

>>497

>やっぱりサクラかな？これは。（笑）

　多分。（苦笑）

502 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:05

>>497

ちがうよ。キミに踏み絵を聞いていた人だよ。
俺は、会員＠非活動のものだよ。
かってな推測だよ。
せっかく、別スレでキミへの個人攻撃を諌めているのにね・・まったく。

503 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:07

>>501
違うよ。早合点のど阿呆くん。
思想のレイプって何よ。レイプやろうが。

504 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:07

>>503

>違うよ。早合点のど阿呆くん。
>思想のレイプって何よ。レイプやろうが。

　ハア？

505 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 02:09

>>503
ヘンなところでつっかかるなよ。おれも前に”思想的にレイプ”ってコトバ
を使って叩かれたけど。
用はＭＣにかかっているってことだよ。

つっかかるほどのことでもないだろうに。

506 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:11

＞499
呼び水に水を注がないと、そこらかしこに潜伏する層化信者の砂漠に埋没してしまう。
政治ではなく、やはり、メディアから変えていかねばならない。
ここで（活動）をやっているのも、そういう認識からだと思う。
白川以外いないわけだし、メディアで白川と
敵対するのは利敵行為もいいところだ。

507 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:14

>>504
はぁ？レイプ？はぁ？
>>505
はきいさん、俺サクラちゃうからまぢで（笑）
つっかかるなよ。
For example, I speak English. Does he speak English.
I haven't ever used such words "rape" to you.
Can you dig it???

508 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 02:14

>>506
それはおおいに反対だ。

白川のやり方は根本的に間違っている。妙観と野合したのも大失敗だったし
宮崎氏を擁立したのも間違いだ。

白川意外ならそういう人を創出すればいいだけ。

509 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:15

Now, I am typing this in English.
I believe I prove myself I'm not Sakura.
I haven't even spoken to him although I have seen his name on this board.
Do you get it??
>> Hakii & Rape-kun(nanashi)

510 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 02:16

ま白川、白川という人は勝手にやればイイ。
おれはもう奴に懲りた。
邪魔はしないから、そちらもこちらの邪魔はせんでくれ。

もう嫌だ白川は。辟易している。

511 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 02:17

ゲンが悪い名前が出てきた。
俺はもう落ちる。後は勝手にやってくれ。(@@)/

512 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:17

>>507

Mention whether a Handle wasn't written from the middle why.

513 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:17

白川が駄目なら、希望も減った暮れもないよ。マジで。
他にいれば別だが。
白川は、
サンデープロジェクトにも天下御免で出演しているわけだし、
反自公保の中心にしてもいいと思うんだがな。

514 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:18

ほのぼのレイプ。

515 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:19

I don't use my H.N.
I just use NUMBER.
The reason is just because.
I'm 381. OK?
>>512

516 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:20

はきいはにでだいした・・・
英語は弱いらしい

517 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:22

ハッキーと白川の間で、どろどろとした何かがあったらしい。

518 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:24

>>515

?????

"It is not what thing except for the invention to say that an academic meeting agreed with the war during the wartime, either. ." .（>>404）
(戦時中学会が戦争に賛成していたなどと言うのはねつ造以外の何ものでもない。)
↑
Your opinion?

519 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:27

ん？昼間のセンズリ馬鹿か？

520 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:27

How come i have to give my opinion to that senetence?

521 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:29

これって翻訳ソフトかなんかでしたの？

522 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:29

>>520

It is reworded. Is 404 your remark?

523 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:31

Let me see...
>>404 huh?

524 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:31

That's not my statement. some crazy guy's

525 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:35

横文字はENGLISH板でやってもらえないか。
asciiのコピペより空虚。

526 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:37

>>523

OK. Let's withdraw 484（my remark) for You.　Sorry.

But・・・."The rape of the idea(>>472)" is not my remark.

527 ：政教分離名無しさん：02/04/13 02:39

>>526
OK

528 ：ぼの ◆PxGKpRvQ ：02/04/13 07:34

>>490
池田先生が大事なんではなくて、学会員が大事なのは、
新聞や会合で組織ぐるみでMCされた池田の｢イメージ｣だよ。
師弟不二とかいいながら本当はほとんどの学会員は池田になんか
直接会った事すらない。会合で遠くから見た、その程度の師弟不二
だよ。

529 ：北条時房 ◆TENMA0LA ：02/04/13 07:48

「あほ」も波木井氏に対する個人攻撃を一応諌めてたよなぁ（ぼそっ

530 ：政教分離名無しさん：02/04/13 09:46

>>510
ハキリ、白川に白旗！！

無条件降伏か！？（爆）

531 ：政教分離名無しさん：02/04/13 09:56

>>530
野合は所詮そんなもん

532 ：政教分離名無しさん：02/04/13 12:01

投票を成人の権利ではなく義務に法律改正して投票いかないと課金するようにすれば、一番有利になるのは浮動票を掴み易い民主党かな？

最近の自民党も小泉、真紀子人気で、浮動票を取り込み易いが。

533 ：政教分離名無しさん：02/04/13 12:02

>>530
あれじゃ誰だって辟易するさ。（爆

534 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/13 12:06

>>533
ひどすぎる。（藁）

535 ：政教分離名無しさん：02/04/14 09:15

↑
武家の名門が泣き言かよ（爆

536 ：政教分離名無しさん：02/04/14 09:17

今時、氏なんて意味いぞ。

537 ：政教分離名無しさん：02/04/14 10:40

現代では氏に相当するのが学歴だね。

538 ：政教分離名無しさん：02/04/14 20:25

>>537
その学歴さえあればハキリも苦労しないで済んだのにね（爆

東大、京大は元々望むべくもないが、せめて早慶、上智クラスを出てれば、
氏素性に頼って自尊心を維持しなくても済んだのにね。

哀れな馬鹿男よのぅ（激爆

539 ：政教分離名無しさん：02/04/14 20:27

てか酷士舘で武道、運動系でないというのは痛すぎない

540 ：政教分離名無しさん：02/04/14 20:33

>>536-537
それで２ｃｈで氏ね、氏ねというのですね　（←勘違い）

541 ：政教分離名無しさん：02/04/14 20:35

↑ｹﾞｷﾜﾗﾀ！

542 ：政教分離名無しさん：02/04/14 20:36

>>540
ウマイねー。
座布団5枚あげて。

543 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 00:24

氏かぁ。今日のＮＨＫ大河ドラマ見ていて鬱になった・・・。

544 ：政教分離名無しさん：02/04/15 00:29

国士舘は確かに、人間の質が悪すぎる。転入するまで、
途中まで逝ったからな。
三流大学の学生は、人生から中途半端に逃げていて、しかも人生の目的もない。
その点一流大学は、これまた詰め込み勉強の弊害が出る。
俺が見た感じ、一番いいのは、一流高校卒と2流大学卒だ。
それにしても、国士舘。言っては悪いが、人間の屑が多かった。

545 ：政教分離名無しさん：02/04/15 00:33

福永バレバレだよ。
728 名前：Angenieux＠福永恵治 ◆n3doSoyY ：02/04/15 00:30
創価学会は下らないというのがオレの結論だ。
それ以上でもそれ以下でもない。

546 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 00:35

>>545
いいじゃないか。言わせておけば。本人の気がそれで晴れるんだろ。（藁）

前にもいったとおり、国士舘は俺が望んでいった大学だ。後悔もしていないし、
もし生まれ変われるのならまた国士舘に行くだろう。

547 ：政教分離名無しさん：02/04/15 00:36

おもしろい話し、愉快になる話しを聞かせてくれ。
ＮＨＫの「変革の世紀」って番組を見ましたか。
時代が変わっている、動いているって感じました。
もう学歴云々など如何ほどの意味がありますか。
もっとも、先ず変わるべきは、ＮＨＫさん、あなたでしょう、
とも思いましたけどね。

548 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 00:39

ＮＨＫの特番の類はためになるよねえ。

ＣＳ放送でデスカバリーチャンネルやヒストリーチャンネルを見ているが
それより質も高いし密度も高い。＜ＮＨＫ

ＮＨＫは政府や業界からインターネット規制をかけられているから変れないんだよ。

549 ：政教分離名無しさん：02/04/15 00:43

＞546
バンカラ時代はまだいいが。今はチーマー崩れのような、
下らん連中がいるし。はっきり言って、大卒を得たいために、
意味もなく通っている連中が多い。俺は実際に
イジメのような被害にあったからな。学生数の低下に加え、
学部の肥大問題を抱えているし、危険な大学だろう。
俺としては、消滅して欲しよ。カピラに攻め込んだ、マカダ王の気分が
少しわかる。

550 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 00:45

>>549
あっはっは。それはキミが強くならなければいけないよな。
あの大学は昔は男塾みたいなところがあった。弱くちゃいけない。
強くなれよ。キミ自身が。

551 ：政教分離名無しさん：02/04/15 00:49

＞550
いや、男なら、襟首つかんで教室で大暴れしたことがある。
問題は、文学部の女だった。
強い弱いの問題ではない。女性たちに嫌われるのは、どうしようもない。
というか。気が狂った女が仕掛けた罠に嵌ったんだがね。詳しくは言わないが。

552 ：政教分離名無しさん：02/04/15 00:56

ハキリは男塾で連日朝鮮人相手の暴力沙汰に明け暮れていたわけだね（爆）
おまけに上智の処女を落としてそっちの男も上げていたわけだ。

どうやら、喧嘩とセックスに「強くなる」のが「男塾」と言うことらしい。
それじゃ愚連隊ややくざと同じじゃないか！！（爆笑

そんな「男塾」は「大学」の名には値しないぞい。

553 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:01

>>551
なんだか深刻そうだな。

554 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 01:05

誰だって喧嘩とセックスくらいするだろうて（苦笑

555 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:07

通過点だったとしても、国士舘は俺の人生の汚点だったよ。だが、それ以後は学歴をあんまり
意識したことなかったな（笑）。
趣味系の編集部なんか、東大、早稲田、国士舘定時制、高卒なんでもありだからな。
学歴を口にするのは、やっぱり社会を知らない学生だろう。
いくらでも、学歴の抜け道や関係ない職種がある。営業なんか、その最たるものだ。

556 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:08

最近年とった。昔のようにすぐ机振り上げて暴れるってことができないよ。
あはは。体がついてこない。あははははは！

557 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:09

>>>555
そうかぁ？？警視庁の鬼の第四機動隊ではエリートコースだよん。（笑）
国士舘出は。あはははは！！！

558 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 01:09

自分だけのエリート街道を突っ走ればいい。
そこには東大だろうが早稲田だろうが関係ない。

559 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:11

東大や早稲田はどーでもいい、泥臭いもん。それより慶応はちょっとイイな。と思った。
同じ下宿にもいたけど”慶応ボーイ”は女にもてるからねえ。

560 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:12

＞553
話を聞いても多分、信じてもらえないようなエピソードですよ。
ともかく、人間には2種類いて、波乱の人生を歩む者と、平凡な人生を歩む者
がいる。俺は典型的な前者です。

561 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 01:13

女子比率の高い大学にいくといい（ｗ

562 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:14

警視庁の採用試験、国士舘大学、ナニ学部氏名ナニナニって答案用紙に
書くだけで一発！！で採用。まず落ちない。

二次試験では”希望：機動隊又は警ら”と書けば答えなんか書かなくても
間違いなく合格。

これだってりっぱなエリートだと思うが。（爆）ちょっち違うかな？（大笑）

563 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 01:14

＞人間には2種類いて、波乱の人生を歩む者と、平凡な人生を歩む者

わしも前者だな。。。

564 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:14

＞557
そういえば、国士舘は警備員も多いな。

565 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:15

>>560
学生主事とかに相談はしたんか？国士舘の主事はそれは面倒見がいいはずだぞ。

566 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:17

>>564
日本の名だたる警備会社では国士舘派閥多数を占めているよ。このあたりは
アルフ氏が詳しい。（笑）

567 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:18

＞560
いや、面倒だから。しかも、10年前のことだし。

568 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:19

>>554
セックスは誰でもするが（お前は例外）、朝鮮学校の生徒や教師相手の
喧嘩は「誰でも」はやらない。
「特殊」学校の生徒だけだと思われ。

しかし男塾が「大学」ねぇ（爆笑

旧大学令には、大学とは「学の蘊奥を極め」るところ、と書かれていたのだがねぇ。（藁

569 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:20

まあそのうち気が向いたらメールでもくれ。（笑）

570 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:20

＞567
＞565

571 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 01:23

＞セックスは誰でもするが（お前は例外）、

一時のような勢いがないねぇ。最近は。
飽きちゃった（苦笑）

＞朝鮮学校の生徒や教師相手の喧嘩は「誰でも」はやらない。

朝鮮学校じゃないけど、センコー（生徒指導部長）と喧嘩したことはある（ｗ

572 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:29

>>571
普通の人の場合、ｾｸｰｽの時相手のあえぎ声なんかも興奮する材料になるんだけど、
あんたの場合はどーなの？

573 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 01:31

>>572
興奮するねぇ（笑
でも、キスしながらのときが多いからなぁ・・・。

574 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:33

>>573
キスの時舌も入れるの？

575 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:33

>>560 >>563
>人間には2種類いて、波乱の人生を歩む者と、平凡な人生を歩む者
波乱万丈の人生、他の人間は経験できないような体験。
ワクワクしないかい。
戸田さんも、浮き沈みが激しい人なので、雲雀、とあだなされたが。

576 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:33

>>572
おまえだけだろ。女に乳首を吸われてよがっている男は。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

577 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 01:34

>>574
入れますとも。何でや？

578 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 01:34

>>575
なんだかつまらんよ。ＮＨＫの大河ドラマのセリフみたいで。というか
似たようなセリフが今日もでてきたし。（笑）

人生は自分で作るものだよ。

579 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:45

>>577
クリニングスもやるのか？

580 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 01:49

>>579
やりますとも。何か？

581 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:52

＞人間には2種類いて、波乱の人生を歩む者と、平凡な人生を歩む者
意味はこう。
それは、本人の心のあり方が、外部に現れただけで、別に戸田とは関係ないよ。
ヒトラーや、ナポレオンだって、波乱の人生だったわけだが、
本人がそう望んだわけだしな。
波乱の人生を歩む者は、破壊的な心理状態を持っている場合が多い。
俺もそういうのを自覚している。破壊がなければ創造もないというのも
真理だが。誰かに頼る意識は、例えば破壊者に自己同一してしまった場合、
その者の本質を見誤らせることになる。

要するに、運命などない。全ては本人の心のあり方ちゅーわけ。

582 ：政教分離名無しさん：02/04/15 01:55

>>580
コンドームは着けるのか？

583 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 02:00

>>582
付けない場合もあるし付ける場合もある。

584 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 02:02

>>581
宿命は自分ではどうにも変えられないものだが運命は自分で切り開くもの
だってなんかのドラマで言っていたよ。

585 ：政教分離名無しさん：02/04/15 02:02

>>583
中出ししたことある？

586 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 02:05

ＲＯＣＫさんたいがいに。アホの相手は。（藁

587 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 02:07

>>585
なんかドンドンお下劣仏法対話になっちゃうねぇ（苦笑）
答えは「ある」

これで終わり。

588 ：試験官：02/04/15 02:14

>>587
どこまで答えるか試して見たんだけど、POCKってホントーニ素直な性格してるよね。

これじゃ嘘吐きハゲリにつけ込まれる訳だよ。

すぐに腐れ講頭と袂を分かち、立正佼成会に復帰しなさい ＞ POCK

このままじゃ、いずれ破滅することになるよ。

589 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/04/15 02:19

>>588

＞すぐに腐れ講頭と袂を分かち、立正佼成会に復帰しなさい

今は考えていないねえ。
葵講でやらねばならぬことがたくさんありますし。

＞このままじゃ、いずれ破滅することになるよ。

破滅しないし、もし仮に破滅したとしてもそれは自分の
選んだ道であるから悔いはないであろう。

590 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆CnxqmVAM ：02/04/15 02:28

>>588
しかし単細胞だのう・・。おまえの頭は。（笑）

591 ：政教分離名無しさん：02/04/15 21:35

試験官のほうが、一枚上手だ＞ＲＯＣＫ

ハキリは教学に詳しいのに、かきこの乱暴さでひんしゅく買っているな。
分が悪いと隠れるし。

592 ：政教分離名無しさん：02/04/15 21:48

ＰＯＣＫはまだ世間知らずなだけだからね。嘘吐きオヤビンとは汚れ方が違う。

593 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/04/20 11:35

石山がなんか様子が変だがなんかあったか？

594 ：政教分離名無しさん：02/04/20 13:17

＞５９３

ハキリ、どう変なのだ？
あそこはいつも変なのではないか？

595 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/04/20 14:16

なんだかワサワサしているな。

596 ：政教分離名無しさん：02/04/20 14:37

何だそりゃ？
単に750年ってことじゃないのか？

597 ：政教分離名無しさん：02/04/20 16:32

奉安堂建設工事に支障があったのかい？

598 ：政教分離名無しさん：02/04/23 16:26

学会が組織として日蓮正宗に帰属する事はないでしょうが、正宗のお偉方は学会の
信徒の方はかっさらいたいと思っている。要は池田抜きの破門される前の学会の
ような形にしたいのだろうか。

599 ：これは良く解る。サルにも解る！『創価学会問題』：02/04/23 17:41

創価学会と日蓮正宗との紛争も最終局面となってきました。創価学会は池田名誉会長を『永遠の
指導者』と決め未来永劫、学会の精神的支柱として崇められることとなりました。事実上の教祖
的存在です。まだ、推測の域ではありますが。ご本尊の造立の話もあります。そうすれば池田氏
は信者の立場から、教祖となってしまいます。はたしてこれで正しいのでしょうか？

創価学会は日蓮大聖人の信仰を正しく受け継ぎ、富士の清流を守ることを誇りとしてきました。
このような学会精神を大切にし正しい道を探さなくてはなりません。

そもそもこの騒ぎのは、やはり御本尊問題から始まります。池田氏の『御本尊模刻事件』です。
紛争の構図は単純です。登場人物は�|池田氏、�}日顕師、�~日達師の三人です。
以下の歴史を思い出し、孤独だけれど、各自で判断し正しい道を探してください。

�@最初に池田創価学会の謗法を言い出したのは、日達上人猊下とそのお弟子さん（正信会）
�A創価学会会長池田大作氏は『ご本尊の模刻』など『謗法』の責任をとり辞任。名誉会長に就任
�B阿部師は登座と共に池田大作氏を許し、池田氏法華講総講頭に復帰。
　「創価学会は広宣流布に必要な団体」「猊下に信服、随順、本山を外護が創価学会の使命」
�C池田氏・日顕師の連合により『正信会』は宗外に追放。
�D池田氏・日顕師の抗争勃発により、池田創価学会破門。１０年の偽りの和合に幕。
　「池田は大ウソつき」「日顕の頭をトンカチで・・・」
�E創価学会独自路線。池田氏を『永遠の指導者』と決定。『御本尊』『教義』『化儀』も独自で
　････これから、どーなる？　　

判断資料としてそれぞれのＨＰを示します。
都合の悪い部分は「削除」や「改竄」が多くが発見出来ます。よ〜く見極めてください。

�|池田・創価学会のホームページ　
http://www.sokagakkai.or.jp/sokanet/Syoukai/Rekisi/
�}日顕・日蓮正宗のホームページ(日蓮正宗と創価学会との関係について)
http://www.nichirenshoshu.or.jp/jap/basics/sgi.html
�~正信会のホームページ
http://www.fujimon.or.jp/index.ht

600 ：政教分離名無しさん：02/04/23 18:16

六百ゲット、図座ー

シッタカ禿痢は逝ってよし（藁）

601 ：政教分離名無しさん：02/04/23 18:31

今日のなんでも鑑定団で日蓮上人のお宝が出るらしいよ

602 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/24 00:50

>>601
お宝って何がでたの？
見た人いませんか？

603 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/04/24 00:51

うちは東京１２ＣＨ映らん・・・。

604 ：政教分離名無しさん：02/04/24 00:56

>>602

なんでも官邸団　４・２３分
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/last_week/last_week0423/last1.html#

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
依頼人の祖父が手に入れたもの。
日光に当てると、反射光に観音像が浮かび上がる。
鎌倉時代日蓮が、佐渡でお世話になった人に渡した３枚のうちの１枚という。
３０年前、広島で全く同じ物を持っている人がいることが判明。もう１枚が出てくることを期待している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

日蓮の物ではなかったけど、魔鏡だからそれなりの値はついてた。

605 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/04/24 00:57

きいたことねえなあ。阿仏房さんじゃなくって？

606 ：ホケコ ◆phWFLLlM ：02/04/24 01:03

>>604
わざわざ有り難うございました。
全然関係なかったんですね。
でも５０万の鏡っておいしいね。

607 ：ここほれ：02/04/24 01:25

ハキリさんのところには何か日蓮上人のお宝ないの？

608 ：政教分離名無しさん：02/04/24 13:38

＞605
日蓮がキリシタン処女とやったのを自慢した御書とかないのか（藁）

609 ：政教分離名無しさん：02/04/24 18:38

蓮祖が終生護持していた釈迦仏像はいまどこにあるのか？

610 ：政教分離名無しさん：02/04/29 16:39

>>609
日向が盗んだ

611 ：政教分離名無しさん：02/04/29 16:43

>610
あほ！
もっと勉強しる！

612 ：政教分離名無しさん：02/04/29 16:45

日朗が持っていったんだろ。今は海の中だよ。

613 ：政教分離名無しさん：02/04/29 17:03

仏像は人形ではないのか？何故それをおがむのでしょうか？

614 ：一歩：02/05/17 12:54

学会員の皆さん、勧誡を受けて総登山しましょうよ。
まだ間に合いますよ！

615 ：政教分離名無しさん：02/05/17 14:59

人間て、なんらかの対象物ないとピントこないところがあります。
物や場所・領域または結界・聖域を基点として修行を行ったりするのでしょう。

616 ：政教分離名無しさん：02/05/18 19:36

近頃正宗のなかでも学会員みたいな奴が増えすぎ（特に関西や都市部の連中）。
登山する度に不愉快になってくる。学会の土地感情（関西が一番で東京は決戦場に過ぎない、他の地方がなんぼのもんじゃ。）
で私を見るのはやめろと言いたい。特に現役バリバリの学会幹部の肩を持つバ関西人やコイツがいなければと勝手に他の地方の
旧新進党系（もちろん今も学会とつながっている）の議員と勝手に手組んだカスどものお陰で私の土地は
関西人の舎弟みたいな奴が増えてしまったし、今まで反学会で闘ってきた人達が一番バカな目に遭っている。
それもこれもバ関西人（正宗、学会共に）のせい。正宗があんな連中の為の組織（受け皿ではなく）なんだなと気付くのに
何年もかかってしまった。私の住んでいる土地ではバ関西人とのつながりが強い奴が得をする組織は学会だけで充分なのにな。
正宗もいつの間にか学会みたいな組織になってしまったことは悲しい。
でも考えてみれば、自分にとって都合の悪い奴や折り合いが悪かった奴を排除したいのは当たり前か。
今着実にあんなバ関西人の為の組織ができつつあるんだろうか。
今まで闘ってきた連中がバカをみて、臆病風に吹かれて学会や学会という看板を外したバ関西人
と付き合っていた連中が正宗のなかでも今一番いい思いをしているのは耐えられない。
ちなみにこのバ関西人供（正宗のバカ供もな）、私にケジメを付けさせろと言って某議員に土下座までさせやがった。
そのくせに自分達がしてきたことに対しては謝罪なし、こんな自分勝手な連中が私の知らない所では
綺麗事を言っているんだからやってらんねえ。
結果的には看板を替えただけなんだな、正直者がバカを見るっていうのはこういう事なんだな。

617 ：政教分離名無しさん：02/05/18 19:40

>616　もっと落ち着いて文を書きましょう。

618 ：政教分離名無しさん：02/05/18 21:50

同意。６１６のカキコを見る限り６１６がバカにされるのは仕方がない。

619 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/06/11 13:37

良スレの予感・・・。（藁）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

620 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/06/11 17:40

学会員の反応がおもしろいのう。（藁）

621 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

622 ：政教分離名無しさん：02/06/11 19:45

宗門と学会の幹部同士が再帰属する方法をどうするのがいいか話し合ってるというのは
どこかで聞きました

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