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1 ：外野席：02/05/12 17:05

そもそもこの方が身延離山しなければ、今のように群雄割拠する日蓮教団
の分裂もなく、創価学会も出現しなかったと思うが。この方の功罪はありますか？
久遠寺、大石寺、学会側の意見をどうぞ。

2 ：政教分離名無しさん：02/05/12 17:14

(・∀・)　 ｱﾍﾞﾆｯｹﾝ!!　ｸﾀﾊﾞﾚ!!!

3 ：政教分離名無しさん：02/05/12 17:26

職場放棄したんだよ、この人

4 ：政教分離名無しさん：02/05/12 17:31

ていうか、日向さんとソリが合わなかったんじゃないの？でもこの方、波木井実長氏の
甥っ子だって事知ってた？

5 ：政教分離名無しさん：02/05/12 17:31

(・∀・)　 ｱﾍﾞﾆｯｹﾝ!!　ｸﾀﾊﾞﾚ!

6 ：政教分離名無しさん：02/05/12 17:40

>3
ガカーイインの方？
なかなか面白い見方だね。

その論理で行けば、逝田シェンシェイも職場放棄したんですな。
あなたの見事な御卓見に驚嘆しますよ。

7 ：北条時房 ◆TENMA0LA ：02/05/12 17:50

>>6
ｶﾞｶｰｲｲﾝはこんな言い方しないと思われ。

8 ：政教分離名無しさん：02/05/12 17:53

>>6
どうでもいいんだよ、ボケナス。
それよりお前が職場のお荷物だろ？それともヒッキーか　ププププププ

9 ：政教分離名無しさん：02/05/12 17:56

>>3はどう見ても久遠寺側だと思われ、つまり職場放棄して遁走したってことかな。

10 ：政教分離名無しさん：02/05/12 17:57

日興師もさる事ながら、日蓮本仏論を唱えた師に、現在の学会などのルーツがあると思える。

富士門流の大石寺が日蓮本仏論を唱え出したのは、いつ頃、誰が法主なときなのでしょうか？

明治時代になってからとかいうのは、聞いたことありますが。

11 ：政教分離名無しさん：02/05/12 18:02

>>10興師じゃないの？

12 ：政教分離名無しさん：02/05/12 18:18

日興上人・・・キビシイ
日向上人・・・やさしい

波木井公がどちらになびくか一目瞭然じゃないの

13 ：政教分離名無しさん：02/05/12 18:22

もともと偽書の作りあいの元凶は西山と上条の対立では？
西山本門寺と上条大石寺が本家争いに苛烈を極めるようになって、
ナントカ相承書やらなんやら作りまくり始めてこんがらがってきたんだよね。

14 ：政教分離名無しさん：02/05/12 18:24

>>13北山は関係ないのか？

15 ：政教分離名無しさん：02/05/12 18:45

消去法で偽書を削除したら大石寺の存在意義はなくなる。

16 ：政教分離名無しさん：02/05/12 18:50

>>10第９世日有上人ではなかったか？

17 ：政教分離名無しさん：02/05/12 20:02

日興上人の御心は保田にあり

18 ：政教分離名無しさん：02/05/12 20:03

そんな昔？＞１６

19 ：政教分離名無しさん：02/05/12 20:05

カビの生えた日郷血脈説のアホがここにもまた一人

20 ：政教分離名無しさん：02/05/12 20:29

偽書の作成が流行したのも、もともとはオマンマの問題。
土地の所有権とかの主張なんかが本来の目的。
今日の宗門や学会の上層部も結局は、
「生活していくには」やっていくしか仕方がないって感じで、
信者を煽ってるのが実情です。

21 ：政教分離名無しさん：02/05/12 21:11

カビの生えた日道血脈説のアホがここにもまた一人

22 ：政教分離名無しさん：02/05/13 06:19

すべては道郷紛争から始まった。高齢なんだからわざわざ天奏しなくてもいいんだよ。
それこそ道郷両師どちらかに行かせればよかった。

23 ：政教分離名無しさん：02/05/13 06:41

あの伊藤つかさがヌードに！！！

http://daily-info.topica.ne.jp/20020510/006h2.html

24 ：政教分離名無しさん：02/05/14 00:19

どこで、路線変更？

25 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/14 13:03

>>19
カビなんかはえてないよ。

26 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/14 13:11

当時南朝側についた僧侶と北朝側についた僧侶との対立、と言い方も史書
ではしているが、詳細はあまりわかっていない。

ここのところが曖昧だから小野寺さんの活躍の余地が入るんだよ。（藁）

27 ：政教分離名無しさん：02/05/14 14:57

日興上人が身延山を出て行った真相は？
・学会の教え・・日向師にたぶらかされた波木井氏がホウボウを重ねたからだそうな。
・大石寺・・・・上にほぼ同じらしい。
・久遠寺・・・・？

28 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/14 15:00

夏期講習会では徹底的に鍛えるとすっか。（￣ー￣）

29 ：政教分離名無しさん：02/05/14 15:03

↑葵講って喪家と同じことやってんだね。マネ？

30 ：政教分離名無しさん：02/05/14 15:03

>28
御自由にどうぞ｡
関係ないデシ｡

31 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/14 15:04

学会に夏期講習会なんてあったっけ？

32 ：政教分離名無しさん：02/05/14 15:12

昔は本山であったな、青年部夏季講習会

33 ：政教分離名無しさん：02/05/14 20:13

>>14
>北山は関係ないのか？

北山本門寺と上条大石寺が別々の寺院になったのはかなり後の事だったかと思われ。
日興が初め上条大石寺の土地を“取りあえず”寄進されて、
そこに弟子とともにすみんでしばらく拠点にしていた。
更に(今の北山本門寺のある)重須の地を寄進され、談所(学問所)を設立。
富士門流の拠点を移転し、日興も移った。日興の墓も北山に現存。
僧侶の住坊が建てられていた大石が原はいわば教職員の住宅地みたいな所となってた。
重須談所の周辺にも住坊が建てられていくと、
北山(重須)と大石が原(上条)の距離が元々離れていた事もあって、
両所の住僧の間が疎遠になってきた。それで土地の所有問題などでも混乱が生じ、
そういった対立が北山本門寺と上条大石寺という二つの寺に分かれてしまう事になる要因となっていったもよう。

34 ：政教分離名無しさん：02/05/14 20:29

>>33なるほど、たしか興師は１年位大石寺に住まわれて、後は目師に頼み自らは
重須に移られ後進の育成にあたられたと聞いてますが、興師の本意は重須にある
との認識でよいのでしょうか？あと大石寺に「お座替り御本尊」が客殿に安置
されてますが、大石寺にあるという現実もあるしあの御本尊はどういう位置付け
なんでしょうか？正式に目師が後継者だという興師のお墨付きということなのでしょうか？

35 ：政教分離名無しさん：02/05/14 20:44

>>34＞あと大石寺に「お座替り御本尊」が客殿に安置

大石寺はそれを依拠にしてるが、万年救護は日郷系の保田にあるし、いまいち
大石寺の存在意義がわからない。

36 ：政教分離名無しさん：02/05/14 20:45

いらねーんだよ

37 ：政教分離名無しさん：02/05/14 20:45

＞興師の本意

“本意”というか、
北山と大石ヶ原は、大学と教職員寮の関係だったんでしょうね、当初は。

＞「お座替り御本尊」が客殿に
>>33に「両所の住僧の間が疎遠」「土地の所有問題などでも混乱」とありますが、
それで「対立」「二つの寺」に分断、
そして本家争いのような事が起こってきてしまって、
既存の本尊を「お座替わり御本尊」と位置付けたり、
「血脈書」「相承書」の偽作がされるようになったりしたと、
門流外の人たちは考えていると思われ

38 ：政教分離名無しさん：02/05/14 20:48

>>37
結局、大石ヶ原は大学の学生寮・教職員寮だったわけで、
大事な物は大学自体である「北山（重須）」にあるんだよね。
大石ヶ原が“本家”を主張するようになるとしたら“偽作”という手そか残ってなかったんでしょう。

39 ：宗門VS学会：02/05/14 20:50

>>38
>“本家”を主張するようになるとしたら“偽作”という手

こうして時代は繰り返す。

40 ：政教分離名無しさん：02/05/14 21:29

もう７００年以上前の事だからね、証文も偽造、贋作いろいろあるよ。

41 ：政教分離名無しさん：02/05/14 21:42

結局、血脈論は北山と上条の本家争いの結果生まれたものということか。しょうもな。

42 ：政教分離名無しさん：02/05/14 22:41

正しい結論を導くには、北山と上条のどちらが、日蓮の、そして日興の教義をこぼすことなく受け継いでいるかによるんじゃないの？

日蓮：「本門の教主釈尊を本尊とすべし」　報恩抄
北山：釈尊本仏論。
上条：日蓮本仏論。

日興：身延を否定し、離脱、下山。
北山：身延に復帰。
上条：身延からの離脱を継続。

ところで上条と石山って、どう違うの？地名が時代で変っただけですか？

43 ：政教分離名無しさん：02/05/14 22:59

日蓮本仏論って、何年頃の、何法主によって唱えられたのですか？

44 ：政教分離名無しさん：02/05/14 23:11

>>43
八品派の影響を受けて「日蓮本仏論」が成立したのは確か。
八品派は「宗祖日蓮こそ末法の教主」とするも、「本仏」とは言わない。
日蓮は「上行菩薩」であって、あくまで「菩薩」。
「如来・仏陀」ではないから。

45 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/14 23:19

間違ってます。

＞日蓮：「本門の教主釈尊を本尊とすべし」　報恩抄
北山：戦前までは釈尊本仏論と日蓮本佛論が半分半分。 戦後は釈尊本仏論
上条：日蓮本仏論。

日興：身延を否定し、離脱、下山。
北山：身延と連合。復帰という言葉は間違いだ。
上条：身延との連合を拒否を継続。

46 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/14 23:21

間違ってます。

＞日興：身延を否定し、離脱、下山。

否定しているのなら波木井公との書簡の往復なぞありえない。

47 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/14 23:23

>>44
一部間違ってます。

日蓮宗八品派は

上行ー＞本仏ー＞上行ー＞本仏ー＞上行ー＞本仏・・・・・・・。etc
と次々とフラッシュバックしていくのです。

＠因みに私はこの説を支持しています。

48 ：政教分離名無しさん：02/05/14 23:23

>>42
>ところで上条と石山って

富士五山の中で妙蓮寺を「下条妙蓮寺」とかって呼ぶんです。
という事で、上条にある大石寺は「上条大石寺」って呼ぶ事になるかと。
大石寺は､静岡県富士宮市字上条にある。
昭和三十三年四月一日、富士宮市が上野村を合併する以前は、富士群上野村大字上条と呼称されていた。
更にさかのぼって明治二十二年、上野村が成立する前は、富士群上条村字大石ヶ原と云われていたようである。
上野村の村名は、このように明治期の前半に、
大石寺の存在する上条村､その南にあった下条村､西の精進川村､東の馬見塚村の四ヶ村が合併して､
初めて正式に呼ばれるようになった。
なぜ上野村と云われたかは、
上野はこの地方古来からの郷名であって､その名が早くから隣郷にまで知れ渡っていたのによる。
上野村の沿革をみてみると、往古、富士群の開発に際して、
最古の村落であったことが種々の史跡によって知られる。
明治期の上野村の成立と共に､上条、下条、精進川、馬見塚の村名は､それぞれの大字の地名となり､
同時にそれら旧村の字として表示された土地は、小字として改称されるようになった。
とくに大字の地名は今日でも、一定の地域を分り易く指示するので宛先などの名称として常に使われている。
かえって上野の地名は使われていない｡
例、富士宮市字上条○○番地。小字の地名は、その地域が極めて狭小であって、現在全く使われなくなり、
従って、地元民の人々のみが知る位であって外部の者には､殆ど認知されない。
唯、昨今、大石寺域内の部分的名称に、たまたま使われることがあって興味をひくことがある。
「塔の原グランド」の「塔の原」、「千居遺跡」の「千居」等は、共に上条内の小字の地名である

49 ：政教分離名無しさん：02/05/14 23:24

大石寺を中心として、大石ヶ原、塔の原、千居、的場、新町、市場、霧ヶ峯、古ヶ谷戸等々、二十五区画あり、
下条には二十九、精進川に五十八、馬見塚に七、合計一一九の小字が存在している。
この中、その地域に民家があり、人々が居住している所は、約半数といわれ、あとは農耕地もしくは林野である。
「大石ヶ原」の地名の起源は、
現在の大石寺内、常唱堂脇にある通称「説法石」高さ一�b五十余、
周囲、六�b余りの巨石がこの附近の原野にあった所からその名が起ったといわれている。
日興が初めて、この石を法座とし直俗の教化に当たったと伝えられる。

50 ：４２：02/05/15 00:13

教示、ありがとうございます。
ところで、上条の日蓮本仏論って、何年頃の、何法主によって唱えられたのですか？

日興師の頃は、釈尊本仏論だと思うけど。

51 ：政教分離名無しさん：02/05/15 00:27

>>47の八品派と同じようなもんで、
例えば日寛がハデに日蓮本仏論を唱えていたといっても、
日寛以降の貫首が全員「日蓮本仏論」者だったというわけでもないんです。
この貫首以前は釈尊本仏論で、
この貫首以後は日蓮本仏論とはっきりと線を引く事は出来ないでしょうね。
創価学会が日顕師の柔軟な研究姿勢を「謗法」と弾劾しても、
歴代の貫首も考えがまちまちなんだし、
外から見てると「こんなもんなんじゃないの」という感想。

52 ：政教分離名無しさん：02/05/15 00:28

(・∀・)ｱﾍﾞﾆｯｹﾝ! ｸﾀﾊﾞﾚ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

53 ：政教分離名無しさん：02/05/15 00:35

今は日顕本仏論。

54 ：政教分離名無しさん：02/05/15 00:42

カルトは、今の生きている指導者がいつでもどこでも本仏だよ。
阿部日顕も池田大作も、信者にとっては本仏だね。
ここでいう「本仏」という語が、
最高主とか唯一神とかいう概念と共通する語すれば、
「本仏」が誰であるかを自らの信仰の基準にしている姿勢は仏教とは無縁。
仏教はそういった執着に人間の幸福の理想を求めないからね。

55 ：政教分離名無しさん：02/05/15 00:53

＞仏教はそういった執着に人間の幸福の理想を求めないからね。

悟りですな。
仏教の悟りって、虚無、枯れ、って感じがします。

56 ：政教分離名無しさん：02/05/15 01:00

>>55
>仏教の悟りって、虚無、枯れ、って感じがします。

っつ〜か、華原朋美の「あきらめましょう」に仏教を感じた漏れ。
http://www.warnermusic.co.jp/artists/domestic/kahala/

57 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/15 17:50

>>51
おっしゃる通り。北山ですら戦前は、釈迦本仏論と宗祖本仏論が半々。
石山も最初から１００％宗祖本仏ではなかったと考えています。
でないと日蓮本門宗という七山体制の宗教がができない。と私は
思います。

後、富士門流系で江戸時代に起きた教義の転換。この頃富士門流では、鬼子母神
信仰を捨てている。要山系の影響なのか、日寛さんが入れた尼崎派の流れの教義の
影響なのかはまだはっきりしていません。ここはもうちょっと洗い出したい。

58 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/15 17:55

>>54
本覚思想が危険なのは人とホトケの隔たりが近づいてしますこと。
ホトケは人にとって手の届かない所においておくのが宗教為政者の
良心であり良識なのだが、学会の場合、教学のテストと称して、
信者のすぐそばに本佛を転がして、どう信者が本仏をもてあそぶか
ハタで見ている。危険極まりない行為だ。正宗の場合は馬鹿だから
そんな教学のテストじゃなくって考えもなしに、ただ見栄で、
”法主本仏論”を信者のそばに転がす。
あれはもう麻薬常用を進めているのとおんなじだ。

59 ：政教分離名無しさん：02/05/15 18:00

会長本仏論なんてのはアンチが勝手に作っただけだよ

60 ：政教分離名無しさん：02/05/15 19:00

これまでのレスを見ると、日興上人御自身は日蓮本仏論者ではないようですね。
それではなぜ身延山を出て行かれたのでしょうか？

61 ：政教分離名無しさん：02/05/15 21:12

学会や宗門の肩を持つ訳ではないが、虚偽、誇張は指摘しておく。
カルト信者が狂信的信心の拠り所として、池田会長や日顕を本仏、或いは日蓮の血脈を漏らさず受け継ぐ存在、それを通り越して日蓮の代替品として崇敬する傾向があるのは事実なようだ。

しかし公的には池田氏も日顕氏も自分を本仏とは公言していないし、そう言われることを文書の上でも否定している。

62 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/15 23:03

>>60
最近そこのところが少しずつわかりつつある。新しい書簡などが発見されたからだ。
日蓮宗新聞社の｢白い峯｣という本は必読。

63 ：政教分離名無しさん：02/05/15 23:15

>>60学会が焚き付ける、四箇の謗法による
日興 VS 日向、波木井実長公というような簡単な事情ではないかもね。

64 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/15 23:22

>>63
あれは論外。

当時は戦中、戦後直後。状況が混乱していて書簡すら少ない。

私は日目師の分骨されたもう一箇所の寺、身延近くにあるのを知っているし、
日有師が身延団参に来ていたらしいのも確認している。

戦後間もない頃まで、正宗の寺院と日蓮宗の寺院が小さな村で組寺として
動いているのも確認している。

どうも学会の言う事は、実際の現場としっくりこないことが多すぎるんでねー。

65 ：政教分離名無しさん：02/05/15 23:34

日興が波木井の上下の御為には初発心の御師にて候事は、
二代三代の末は知らず、未だ上にも下にも誰か御忘れ候べきこと
こそ存じ候え。　
身延沢を罷り出で候事面目なさ本意なさ申し尽くし難く候えども、
打ち還し打ち還し案じ候えばいずくにても聖人の御義を相継ぎ進らせて、
世に立て候わん事こそ、詮にて候え。さりともと思い奉るに、
御弟子悉く師敵対せられ候いぬ、日興一人本師の正義を存じて、
本懐を遂げ奉り候べき仁に相当つて覚え候えば、本意忘るること無くて候。

66 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/15 23:39

>>65
まあ日興上人の視点からみた主観だよな。

67 ：政教分離名無しさん：02/05/15 23:43

>66
興師の主観がすべてでは無いのか？＞身延離山

68 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/15 23:46

他の弟子達の主観はどうでもイイの？ってことになるね。

69 ：政教分離名無しさん：02/05/15 23:56

身延離山について他五老僧の見方はどうなんですか？

70 ：政教分離名無しさん：02/05/16 00:27

>68
はぁ？
ドウでもいいョそんなことは
身延を出たのは興師なんだからさ

71 ：政教分離名無しさん：02/05/16 00:34

つまりは本弟子６人の内、日興上人だけ異端だったということかな？

72 ：政教分離名無しさん：02/05/16 00:35

＞６９

皆、自分の寺関連で多忙だったそうだから、身延へ自分が赴くことは困難で、日興の下山はいずれは日蓮系の抗争の歴史のさきがけと成る事を予感したのではないかな？

73 ：政教分離名無しさん：02/05/16 00:37

またつまらんスレを・・・

74 ：政教分離名無しさん：02/05/16 00:47

>71
六老僧はあまり仲がよくないんだよ

日向　対　日朗・日興・日頂
日昭・日持（？）

こんな感じでしょうか？

75 ：政教分離名無しさん：02/05/16 00:52

だからなんだよ　なにか？　あ？

76 ：政教分離名無しさん：02/05/16 00:58

>75
ん？
何を教えて欲しいんだい？アホよ

77 ：政教分離名無しさん：02/05/16 01:01

あ？

78 ：政教分離名無しさん：02/05/16 01:02

い？

79 ：政教分離名無しさん：02/05/16 01:05

う゛？

80 ：政教分離名無しさん：02/05/16 01:16

大同団結。みんな日蓮聖人の弟子です。

81 ：政教分離名無しさん：02/05/16 01:21

大聖人の弟子を名のるなら　広宣流布しろ!!!

82 ：あのね：02/05/16 01:54

日興系以外の教団でも日興上人は教えに厳格であったと認めているはず。
でもって日興上人を除く五老僧は、日蓮亡き後「天台沙門」を名乗った。
これのどこに血脈があるの？大難起きるのが法華経といわれてるのに
法を護る人達が逃げたようにしか見えない・・・。

83 ：政教分離名無しさん：02/05/16 01:58

>82
それは、日興の主張でしかない。

84 ：池田一茶：02/05/16 02:10

>>83
そうですよね。日蓮聖人も当初は「天台沙門」を名乗られていましたよね。（後には
「本朝沙門」ですが）

85 ：あのね：02/05/16 02:19

天台の法華経と一線を画くすようになってからは名乗ってない
はずだが？師匠日蓮は堂々と迫害に立ち向かったのに、弟子は何故？

＞83
そうでもないみたいだよ。

86 ：政教分離名無しさん：02/05/16 12:05

>>56
メロディーはそれほどでもないけど、
アレンジがインドっぽいね。
ギターなんだろうけどシタールみたいな音を感じる奏法。
詩に合わせてるんだろうね。

87 ：政教分離名無しさん：02/05/16 12:26

＞85
そうだよ。

88 ：政教分離名無しさん：02/05/16 12:30

熱原の法難って日興っていう坊主の代わりに
信者が殺されたんでしょ？
坊主が信仰のために自分の命を捨てるなら
ともかく、信仰のために自分の命を捨てた
のは単なる農民の信者
日興は自分の命大事さのあまり信者を見殺しに
したわけだ。
自分だけはおめおめと助かり信者を見殺しに
するとは本当にひどい腰抜け坊主だ＞日興
この腰抜け坊主、後に日蓮から褒美まで
もらっている。信者を見殺しにしておきながら
自分だけはノコノコ褒美をもらうとはとんでも
ない野郎だ！

89 ：政教分離名無しさん：02/05/16 12:37

こりゃ新手の煽りだな。日顕宗のみなさ〜ん！どうにかしてやってくださ〜い。　（藁）

90 ：政教分離名無しさん：02/05/16 12:42

つーか基地外だな（ﾌﾟ

91 ：政教分離名無しさん：02/05/16 13:00

日興系宗派のみなさんは、>>88の発言を、理論的に反駁して下さい。

92 ：政教分離名無しさん：02/05/16 13:16

法難をうけて殺されなかったり負傷しなかった方はホケの行者ではないということになりますな

93 ：政教分離名無しさん：02/05/16 13:35

>>86
>ギターなんだろうけど

シタール使ってるんじゃないの？

94 ：政教分離名無しさん：02/05/16 13:53

>>91
>日興系宗派のみなさんは

同じ富士門流の中の流派でも、
流派の間の教義が(例えばキリスト教とイスラム教の違い以上に)物凄い違いがあるのに、
「日興系宗派のみなさん」と一緒くたにするってのもなぁ。
けっこう恥かしいレスかと。

95 ：政教分離名無しさん：02/05/16 13:57

ハァ？　日興に対する中傷に反駁せよと言ってるんだろ。ヴァカですか？（藁）

96 ：政教分離名無しさん：02/05/16 14:08

>>95
↑ﾌﾟｯ、恥ずかしいヤツ。

97 ：政教分離名無しさん：02/05/16 14:12

>>96
↑ﾌﾟｯ、どうにもならないほど恥ずかしいヤツ。カワイソね｡

98 ：政教分離名無しさん：02/05/16 14:45

日興上人を慕っている方は、彼が叩かれているので、きちんと反駁して下さい。
つーか、まともな反駁がない。。。

99 ：政教分離名無しさん：02/05/16 14:51

2chに､あまりそんな事を期待しすぎても・・

100 ：政教分離名無しさん：02/05/16 14:53

100

101 ：政教分離名無しさん：02/05/16 14:56

>99
そうか。。。がっかり。。。

102 ：政教分離名無しさん：02/05/16 15:02

>101
中にはまともなレスもあるから､期待しすぎないで気長に待ってみれば…｡
(たまにはageたりして)

103 ：政教分離名無しさん：02/05/16 15:05

>102
そうします。あとは、自分でも考えてみたりして…

104 ：政教分離名無しさん：02/05/16 15:09

それがよろしいかと…｡

105 ：政教分離名無しさん：02/05/16 15:10

何なんだ？開山上人をバカにされても何も言えんやつらばかりなのか？
どーしよーもないな。日興門流。

106 ：政教分離名無しさん：02/05/16 15:56

今、日興門流と自称している連中は、日興末流の弟子でも何でもないことが判明。

107 ：政教分離名無しさん：02/05/16 15:59

日蓮直結って言ってる人達もいるし…。

108 ：政教分離名無しさん：02/05/16 16:52

日興証券（藁）

109 ：政教分離名無しさん：02/05/16 17:06

>>88
全く的外れな批判（藁）
聖人御難事と滝泉寺申状をよく読むんだな

110 ：政教分離名無しさん：02/05/16 19:07

>109
お前が的外れ

111 ：政教分離名無しさん：02/05/16 21:57

＞６１

池田大作名誉会長は小湊の松ノ木を撫でながら、
「大きくなったの〜」
と言い、鎌倉の日蓮門徒が寄り集まった庵を訪ねた際、
「あの時は、何人だったかの〜」
とのたまわったそうだが。

112 ：波木井坊竜尊@日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/16 22:56

>>111
樹齢５００年の松ノ木だったらしいね。アルフさんに聞いた爆笑モンの
笑い話。m(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

113 ：政教分離名無しさん：02/05/16 23:32

日蓮本宗って、日蓮本仏論ですか？
日蓮本宗ってどんな感じですか？
＞＞波木井坊竜尊@日蓮宗葵講さん

114 ：政教分離名無しさん：02/05/16 23:39

ハキリちゃん揚げ

115 ：政教分離名無しさん：02/05/16 23:51

＞１１２

１１１情報のルーツは、どこなんでしょう？
学会員だったら、事実と思われ。

116 ：政教分離名無しさん：02/05/16 23:53

日蓮本宗って、日蓮本仏論です。
日蓮実宗も同様です。たしか。

117 ：政教分離名無しさん：02/05/16 23:56

正宗系の日蓮本仏論の根拠を知りたい。

「本門の教主釈尊を本尊とすべし」（報恩抄）と明記してあるではないですか？
誰かご存知なかたは、教えてください。

118 ：政教分離名無しさん：02/05/16 23:59

アルフ氏もハゲ李といかにも意思疎通が出来てるように書かれては
不満たらたらだろうのぅ。お気の毒にのぉ。

119 ：政教分離名無しさん：02/05/17 00:03

豚札

120 ：正宗の大問題：02/05/17 00:22

日顕の『法主本仏論』は正しい？

121 ：破邪：02/05/17 00:29

興師が晩年を過ごした北山は現在一致派なの？
西山は、現在単立とのことだが、本尊はどうしてるの

122 ：政教分離名無しさん：02/05/17 00:32

>>120
法主本仏論ということばは学会が作った
仏法僧は以前から変化なしと思われ

123 ：日顕師と仲の良かった時代の戯れ言か：02/05/17 00:38

>>122　なーんだ、学会も共犯か。日顕師と仲の良かった時代の戯れ言か。
「御法主上人に信服随従し、本山を外御するのが創価学会の使命」と池田が言っていた。

124 ：阿部宗門のねつ造した邪義：02/05/17 00:47

池田時代のいい気になって今もそのオダテが本山で大手を振っている。
阿部日顕師の意を汲んだ能化坊主がご本尊と、日顕は「不二の尊体」
と発言している。阿部宗門のねつ造したとんでもない邪義です。

125 ：政教分離名無しさん：02/05/17 00:50

日蓮正宗は重症だね。

126 ：破邪：02/05/17 01:01

ＢＭ氏は学会

127 ：あのね：02/05/17 01:09

>117
「百六箇抄」読んだらわかるよ。

128 ：政教分離名無しさん：02/05/17 08:21

正宗は針金宗。

129 ：政教分離名無しさん：02/05/17 16:15

フッ

130 ：政教分離名無しさん：02/05/17 16:19

正宗はお酒

131 ：政教分離名無しさん：02/05/17 17:17

学会は毒、阿呆威光は汚水。

132 ：松林＠司法終生：02/05/17 17:19

妙観は毒薬でしょ。トリカブト

133 ：政教分離名無しさん：02/05/17 17:44

>>55
>仏教の悟りって、虚無、枯れ、って感じがします。

仏教の悟りにはそういう感じは抱きません。
よく耕された良質の土地に撒かれた健康な種が、
何者にも妨げられる事なく生長していく感じがします。
燃えやすいという事では、
創価学会・妙観講・顕正会といった団体に、
「枯れ木」の感想を持ちます。
あと、木炭とか。着火の速さや火の持ちの良さなんかでは、
枯れ枝と木炭は違いますが、いずれにしても、燃える木は灰になるだけ。
火を出して、明るくしたり、熱くさせたりはできるんですが、
それは、芽を出したり花を咲かせたり実を付けたりとは全く別。
扇子を振り回して軍歌調の学会歌なんかを歌って鼓舞する姿の行き着く先は、
仏法が説いてきた教えとは違うものです。
自分だけが灰になっていしまう分にはまだいいんですが、
在家主義の団体は自分の子供を巻き込むのが哀れですね。

134 ：名誉 ◆XUmHaaYQ ：02/05/17 17:46

それでおまえはどこの所属じゃ（藁

135 ：政教分離名無しさん：02/05/17 17:49

>>133
生きている植物は適応力がある。
創価学会・公明党が与党と一緒になってムネオを擁護したりする姿は、
誰が見ても大多数の国民の意思とはかけ離れた行為。
彼らが、今、そうせざるを得ないのは、木炭・枯れ枝の類だからでしょうね。
与党という立場にガンジガラメになって身動きが取れない状態。
仏教の悟りの世界はそういった不自然・不自由はありません。

136 ：政教分離名無しさん：02/05/17 17:54

なんか、ホッとした。「反大石寺系」だが、
意味のない罵詈雑言が続き疲れ気味だった所に、
一服の清涼剤。>>133 >>135

137 ：名誉 ◆XUmHaaYQ ：02/05/17 17:56

反日蓮じゃないのか？

138 ：政教分離名無しさん：02/05/17 17:57

>>137
「誰々本仏論者」とは違うように思われ

139 ：名誉 ◆XUmHaaYQ ：02/05/17 17:59

それにしても波木井氏を罵しすぎるでのう（藁）

140 ：不良学会員：02/05/17 18:26

すべての責任は結局学会にあり！学会員の私が言うんだから間違いない！

141 ：政教分離名無しさん：02/05/17 20:22

でっ結局、宗祖本仏論を主張しだしたのは誰からなんだ？少なくとも日興上人では
無いということか、それでは興門流の存在に関わるのではないか？

142 ：政教分離名無しさん：02/05/17 20:46

興門流とか富士門流なんて昔からバラバラなんだよ。

143 ：安永・・・以下略：02/05/17 20:57

それより、本門戒壇の大御本尊の正体を教えてくれ。本当に七面山の一の池に漂っていた楠を日法師が
彫刻したのは事実か？何か伝説っぽいが、

144 ：政教分離名無しさん：02/05/17 22:16

＞１４３

嘘。偽物。

145 ：あのね：02/05/18 02:38

>141
いや、日興上人だと思います。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 02:45

日興証券あげ

147 ：政教分離名無しさん：02/05/18 02:50

まえにネット上に「本門戒壇の大御本尊」さまの画像があった（かなり古いが）
んですが、あれは本物なのでしょうか？

148 ：政教分離名無しさん：02/05/18 08:22

>>147明治時代に発行された正宗系の本に一度だけ、掲載されてたと言う事なので
本物だと思われます。安永氏の「板本尊偽作論」における鑑定もあの写真を参考に
しております。

149 ：政教分離名無しさん：02/05/18 08:39

層化のＴＶ局が鑑定物番組の企画で鑑定士軍団を連れてきて
「贋物です！」と致命傷を与えると思われ。

150 ：政教分離名無しさん：02/05/18 08:51

＞安永氏の「板本尊偽作論」

書名と、出版社を教えてください。

151 ：政教分離名無しさん：02/05/18 09:31

>>150もう絶版じゃないの？古いから。割と大きい図書館の仏教棚に置いてあると思うよ。
私も大阪の某図書館にあるのをじっくり見た。

152 ：政教分離名無しさん：02/05/18 09:33

>>151追加、書名は「板本尊偽作論」そのまんまです。安永教授は日蓮宗系の人です。

153 ：政教分離名無しさん：02/05/18 10:05

どうもありがとうございます。＞１５２

154 ：政教分離名無しさん：02/05/19 01:34

日蓮聖人も日興上人も、教義の解釈に多様さを残していかれたのが、その後の分派と紛争の元凶となってしまったようだ。

出家者が本家争いするなんて、解脱してないな。
悟れよ！

155 ：政教分離名無しさん：02/05/19 19:40

身延離山の時に持ち出したのは、「戒壇本尊」か「万年救護」のどちらかで話は変わる。

156 ：政教分離名無しさん：02/05/19 20:34

>>155
その時代に「板本尊」はありません。
当時の槍ガンナではあれは作れないそうです。

157 ：政教分離名無しさん：02/05/19 20:38

>155
「万年救護」と、京都の？寺にある日興上人宛ての本尊だけでしょう。

京都の寺名、教えてください。

身延に「戒壇本尊」があったなどど言う話は、聞いた事がない。記録もない。日有上人の頃に作成されたのでしょう。

炭素年代測定にだせよ！＞大石寺

158 ：政教分離名無しさん：02/05/19 20:42

>>156
板本尊というのは正確ではない。半丸太本尊だ。

159 ：政教分離名無しさん：02/05/19 20:44

＞１５５

そもそも日蓮聖人が、「日蓮の魂を墨に溶かして、書き込んた」本尊の、墨の字を削り取るというのが有り得ない。

160 ：政教分離名無しさん：02/05/19 20:46

宗門も学会も、本尊には恵まれてないね。

161 ：政教分離名無しさん：02/05/19 20:47

>>159
正宗系の板本尊って確かに文字を線彫りしてますよね。
板本尊と呼ばれる本尊には文字を浮き彫りにした物もあるけど。

162 ：政教分離名無しさん：02/05/19 21:16

『当家諸門流継図之事』
一、富士門徒大石寺継図之事
時に日興の云く、向後に御番無用なり。其の故は、大聖人の仰せに、
身延の隠居所をば拙者に御付嘱と云々。自余の云く、此の義口惜しと
云々。即急に身延山に帰りて、板本尊と岡の宮の日法御作の大聖人の
御影木像とを盗み取りて出山し玉う。（日蓮宗宗学全書１８ー１４９）

163 ：政教分離名無しさん：02/05/19 21:44

>>162
これって誰が書いたの？
板本尊と御影像を盗んだと書いてあるから日興氏に敵対した人だと思うが。

164 ：政教分離名無しさん：02/05/19 21:49

＞１６２

いつ書かれたのでしょう？
日興師が身延を下った直後なら、板本尊の件が前記と同時期に記述された唯一の身延側の記録になるでしょう。

165 ：政教分離名無しさん：02/05/19 21:55

今日、法事があって消臭の寺に行った。
お経唱えた後、説教ついでに
750周年の宣伝やってたのはどうかと思ったけど・・
普通のお寺って感じだった。

層化よりずっとマシだと思われ

166 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 22:27

正宗はともかく学会はすでに御本尊なんてどーでもイイ世界に入りつつあるんだよな。

167 ：政教分離名無しさん：02/05/19 22:33

権威主義の日顕宗も身延も逝って良し

168 ：政教分離名無しさん：02/05/19 22:35

「万年救護」は蓮祖が日興上人に授与された。ところが身延離山後、行方不明になった。
日興上人逝去後に日目師は日道師に大石寺の留守を頼み、日尊と日郷を連れ天奏に旅立った。
その時の所持品に何故か行方不明になった「万年救護」が手元にあった。日目師は途中美濃の
垂井で倒れて逝去された。日尊はそのまま京都に向かい、今の要法寺の礎を築いた。一方
日目師の遺骨を抱えて大石寺に帰った日郷師は後継は自分だと主張し本山の半分を占有し
道郷紛争が始まったが後日「万年救護」を携え、保田に移った。その後大石寺は荒廃し売却されも
したが、第９世の日有師が何とか立て直した。だが人材不足は深刻で第１５世〜２３世法主は
日尊系の要法寺から迎えなければならなかった。第５９世日亨師が「大石寺が寺運営でまとも
だったのは２代、３代、９代、２６代だけ」だったという。一体日興上人の本意は今何処にあるのか？

169 ：政教分離名無しさん：02/05/19 22:38

>>166
チンカス坊瘤損ﾊｹｰﾝ（ｗ

170 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 22:40

>>167
うちは権威主義かなぁ。別に誰も敬えなんていってないし、正宗みたいな
指導もないけどね。

171 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 22:41

>>168
どこにもない、って言ったら言い過ぎだろうか。

172 ：政教分離名無しさん：02/05/19 22:44

↑自分より偏差値の高い上智女をねらってｾｸｰｽした、偏差値ｺﾝﾌﾟﾚｸｰｽ主義者（爆

173 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 22:45

偏差値ねえ・・・。そんな基準でナンパする男いるか？？（笑）

174 ：政教分離名無しさん：02/05/19 22:47

そもそもハゲリみたいなキショクワルイ男が、処女食いなんてい言ってるのが笑える（ｗ
犯罪の予感・・・・

175 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 22:50

>>174
おまえは俺を見たことも無いだろ。

176 ：政教分離名無しさん：02/05/19 22:51

何か急に荒れ出したぞ

177 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 22:53

アホが俺の誹謗中傷をするからだよ。

178 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/19 22:57

>>174
選挙のプロ＠新潟の田舎弁護士でさえも、
波木井さんは甘いマスクの方でありますよと云っているんですけどねぇ。
白川ＢＢＳに残っているはず。

179 ：政教分離名無しさん：02/05/19 22:58

ハゲリよりアホなんて、めったにいないYO!

180 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:02

＞甘いマスクの方でありますよと云っているんですけどねぇ。
白川大嘘つきだYO!
ハゲリはおぞましい豚顔だYO!
モンスター並だYO!

181 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/19 23:07

>>180

お前なぁ、、、、
大恩師の御尊顔を拝したことあるのか？

182 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:10

>>162の板本尊は
戒壇の大御本尊なんでしょうか？

183 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:16

＞甘いマスクの方でありますよと云っているんですけどねぇ。

♯言っていい嘘と、言ってはいけない嘘があると思う。。。

184 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:18

おお、歴史に詳しいハキリ氏よ、ちょっとおしえて。東京の領玄寺にある石塔に万年救護が
刻まれてるが、いきさつはご存知？あと「東山戸衛八冨柳」って何者？

185 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:19

>>182偽書か真偽未決じゃなかった？

186 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 23:20

>>184
知らん。沼津の某寺院の石塔にも万年救護本尊が彫られている、と聞いて
夜中にこっそりと墨と和紙をもって魚拓ならぬ本尊拓をとったけどね。
東山戸ア〜〜タラは知らない。

187 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 23:23

>>182
本尊泥棒まで下、なんて事じゃ困るからな・・・。

188 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:27

>187
でも聖人御影は北山にあるじゃんか

189 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:28

>>186玉井ナントカも同じことしてたな。

190 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:31

日興師を泥棒扱いしているので日興門流に反する人が書いたと思うが
その人が板本尊の存在を認めてるのはやはりあったのか。

191 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 23:32

>>188
正御影は保田に決ってんだろ。ただし正宗内では、の話だがな。

192 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:32

>>189
玉井日禮さんだっけ？

193 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:32

>190
そう考えてもよいと思うよ
現に聖人御影は北山にあるしね

194 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 23:33

>>189
あっはっは。そうか。（藁）似たようなこと考えて行動する奴はたくさん
いるだろうな。（藁）

195 ：政教分離名無しさん：02/05/19 23:33

＞大恩師の御尊顔を拝したことあるのか？

はあぁ〜〜〜〜？

196 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/19 23:35

>>195
知らずにほざいておるのか？

197 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/19 23:37

正宗の本尊が本懐であるとは云えぬのぅ。
文証があまりにも乏しすぎる。

198 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/19 23:54

>>196
白川オフ関係者だろ。馬鹿は相手にしない。
>>197
ほとんどないに等しい。

199 ：ハゲリが自爆（爆：02/05/20 13:01

>>198
白川オフ関係者ってなんだ（爆
白川BBSオフ会出席者のことか（藁

その中にはハゲリもいたよなぁ。
と言うことは．．．．．．．．．．．．．．ハゲリも馬鹿ということで良いですね　＞　ALL

200 ：政教分離名無しさん：02/05/20 13:04

一般人はハゲリとは遭遇しない方が幸せと思われ

201 ：政教分離名無しさん：02/05/20 13:11

＞学会に入って幸せになりましたか？
なりません。不幸になりました。＝友達が自然と居なくなったり、、、しかし脱会してから
友達も出来、気分も良いです。
＞病気が治りましたか？
治りません、悪化しました。熱があるにも関らず、良い医者にあえませんでした。
脱会した後、某病院に行って「精密検査」をしたら「膠原病」と分かりました。
嬉しい結果ではありませんが、「どう病気と接していくことが出来るのか？」具体的に
医者と話せるので、良かったと思っています。
＞受験に成功しましたか？
いいえ。受験する状態ではなかったので。
今年「慶應義塾大学　文学部」に入学しました。
＞学会員以外のステキな人と結婚できましたか？
はい。オーストリア人の学者さんです。病気も理解してくれて、凄い幸せです！
＞頭良くなりましたか？
それは、何ともいえませんが「勉強出来る環境＆体力」は出来たと思います。
＞両親は喜んでくれますか？
「学会を辞めた事」を喜んでいます！
学会員以外の友達は増えましたか？
＞学会を辞めてから、沢山出来ました。入信時は「友達」はいませんでしたね。

誤解を招く書き込みでしたか？
私は「脱会」して幸せになったと思っています。入信時は熱が３９度もあるのに、
大声で「題目？」をやるので、凄く精神的に辛かったです。
何かといえば「本尊」「池田先生」で片付けてしまうので、、、、
「本尊を破って、捨てました」。
学会人は「本尊を傷つけたりすると、死ぬ」とかいってましたが、、、、
私は、本尊を破って捨てて「脱会」して「幸せ」になったと思っています。

なので「学会人」に質問したんです。
何故、私は脱会して「幸せになった」んですか？？？？？
そして「本尊を破った」のに何故死なないんですか？

202 ：政教分離名無しさん：02/05/20 13:49

＞「本尊を破って、捨てました」。

（・∀・）ｲｲ!!

203 ：政教分離名無しさん：02/05/20 20:29

日蓮宗大辞典で写真を見たんですが、
富士門流系の本尊って、学術的に間違いない日興師直筆にも
「若悩乱者頭七分」「有供養者福過十号」って聯が書かれてますね。
後からの加筆かも知れませんが、要法寺日辰師の本尊にもこの聯が見えます。
この対句には出典元があるんでしょうか？

204 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/20 20:43

>>203
「若悩乱者頭七分」
日蓮オリジナル。
百六箇抄p869、御本尊七箇相承p32

「有供養者福過十号」
妙楽大師がスタート。
法華文句記巻四下、法華経薬王菩薩本事品第二十三

205 ：政教分離名無しさん：02/05/20 20:48

>>204
この期に及んでまだ百六箇抄や御本尊七箇相承の偽書を出すか！？
薬王品にはこの対句はない。
>>204は、創価学会の出版物の受け売りじゃなくて、
たまには自分で図書館行って調べてみ。

206 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/20 21:00

>>205
じゃあ、「若悩乱者頭七分」 って誰が書いたの？

207 ：政教分離名無しさん：02/05/20 21:16

>>206
ってか現存する日蓮上人御親筆でこの聯のない本尊もある。
「〜も」というより、無い本尊ばっかり。
ご臨終の時に枕元に掲げた本尊にも書かれてない。
消したのかなぁ。でも、どうやって？消しゴムでは消えないと思われ

208 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/20 21:37

>>207
答えになっていない。。。
日蓮ではないと言いたいだけ。。。

209 ：政教分離名無しさん：02/05/20 21:41

>>208
>>205の答えにはなってるよね。
書いたのが日蓮でないことは確かなんだから。「日蓮以外」は確定。
御本尊七箇相承で指示をした本人が自分は指示通りにしてないなんて自語相違。
とりあえず御本尊七箇相承は偽書であることははっきりしてる。

210 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/20 21:48

>>209
> >>205の答えにはなってるよね。
理由になっているかもしれないが、>>205のどこに質問があるのか分からない。。。
ゆえに、答えになっていない。

> 書いたのが日蓮でないことは確かなんだから。「日蓮以外」は確定。
日蓮以外であることは分かったから、誰だって聞いているんだ。

> 御本尊七箇相承で指示をした本人が自分は指示通りにしてないなんて自語相違。
かりに、あなたの事が正しいとして、誰なんだって聞いているんだ。

211 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/20 21:53

>>210修正
最終行
○かりに、あなたのいう事〜
×かりに、あなたの事〜

212 ：政教分離名無しさん：02/05/20 22:16

>>209
＞とりあえず御本尊七箇相承は偽書であることははっきりしてる。
本当にはっきりしてるのか？

213 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 22:22

少なくとも『御本尊七箇之相承』の通りに書いておらん石山の歴代は居るな。

214 ：政教分離名無しさん：02/05/20 22:35

>>210
>あなたの事が正しいとして、誰なんだって聞いているんだ。

「あなた」っていっても、多分、一人じゃないと思うＹＯ！
君は疑問に思ってる事があるらしいが、
ここの住人の殆どは納得してるだろうね。

215 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/20 22:38

>>214
どんな答えが返ってくるのか質問してみたテスト。
ここのスレッドって、反応が悪かったりする。。。

216 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 22:45

『御本尊七箇之相承』小考察

○『御本尊七箇之相承』の御文
──────────────────────────────────
仏滅度後と書く可しと云ふ事如何、師の曰はく仏滅度後二千二百三十余年の
間・一閻浮提の内・未曽有の大曼荼羅なりと遊ばさるゝ儘書写し奉るこそ御
本尊書写にてはあらめ、之を略し奉る事大僻見不相伝の至極なり
（富要�@　三二�n　1974年）
──────────────────────────────────

○戒壇本尊の讃文
──────────────────────────────────
仏滅後二千二百二十余年之間
（通称『万年講』の邪義を破す　一九�n　1981年）
──────────────────────────────────

○石山歴代書写本尊
──────────────────────────────────
仏滅後二千二百三十余年之間
（石山六十七世書写本尊［昭和五十五年六月二十一日］）
──────────────────────────────────

○戒壇本尊と書写本尊
──────────────────────────────────
日蓮召集の各末寺に安置されている御本尊や信徒に下付される御本尊（ニセ
本尊は除く）は、すべて根本の御本尊たる本門戒壇の大御本尊のお写しです。
御本尊の左下の方を拝すると、「奉書写之」（之を書写し奉る）としたため
られています。
「之」とはとりもなおさず本門戒壇の大御本尊のことです。
（創価学会『ニセ本尊』破折　一三〇�n　1994年）
──────────────────────────────────

○まとめ
戒壇本尊―仏滅後二千二百二十余年
書写本尊―仏滅後二千二百三十余年
七箇相承―仏滅度後二千二百三十余年

217 ：政教分離名無しさん：02/05/20 22:50

>>213
ソレダケ？　何でそれで偽書だと言えるんだよ。
我見の強いボンクラはいつの時代にもいるだろし、我見ですらない、ただの凡ミスかもしれん。（ｗ

218 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 22:54

>>217
戒壇本尊の書き方は不相伝（>>216）になるけどええんだな？（藁）

219 ：政教分離名無しさん：02/05/20 22:56

正確に書写するために、コピー機にかけちゃえ。最近のコピー機はリアルだぞー。

220 ：政教分離名無しさん：02/05/20 22:59

>>218
戒壇本尊のほうが、偽作かも知れんじゃないか？

221 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 23:05

>>220
どちらにせよ矛盾するやん。
真筆だとしたら戒壇本尊と真正面から対立するし、
石山の歴代は『御本尊七箇之相承』を無視している
ことが多々あるということになる。
いずれにせよ、石山の正統性を示すことはできんよ。

222 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:09

>>221
石山の正統性なんかどうでもいいんだよ。偽書の根拠を聞いてる。

223 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:14

しょせん日顕宗も身延も正当性ナシ（爆）

224 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 23:17

学会も正統性なし。

225 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:19

>>224重度の洗脳患者

226 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 23:20

>>222
ネット（文字だけ）じゃ説明できんワイ。（苦笑）

227 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 23:22

>>225

その時々で教義や指導がコロコロ変わる学会に正統性なんぞ微塵もない。

228 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:22

偽書だ偽書だって騒いでも、相手の教義との矛盾をついて沈黙させてきただけか？

偽書説＝正当性ナシ　ってことでいいか？　（ｗ

229 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:25

既成仏教は権威主義
所詮一人も幸せにできないYO!

230 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 23:27

>>228

『御本尊七箇之相承』と現実を対比してみれば分かることだろうて。
『御本尊七箇之相承』は相伝書と位置付けられているわけだが、
石山の歴代がこの相伝の通りに則っておらぬのはなぜであろうか？
そして、真筆と云える理由はどこにあるのだろうか？

231 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:31

>>230
石山の歴代がなにをしようが、相伝書であろうが、偽書と断定できる根拠にならんだろうが。

真筆とされているものを偽書というからには、主張する側が相当の根拠を示すべきだろう。

232 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:36

>>230
教学馬鹿

予備校の通いすぎﾅﾝﾀﾞよ（ﾌﾟｯ

233 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 23:36

>>231
どっから説明すりゃいいんだ、、、（苦笑）
あんさんは、石山の信徒？学会員？無宗教？どれじゃ？
無宗教なら０から説明しなきゃいかんでのぅ、、、。

234 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:37

>>230は偽書という根拠を示してください

235 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:41

>>233
気にせんでいいよ。分からないことはその都度聞くから。

236 ：政教分離名無しさん：02/05/20 23:41

法華経を持つ者は必ず皆仏なり仏を毀りては罪を得るなり。

237 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/20 23:57

──────────────────────────────────
上行無辺行と持国と浄行・安立行と毘沙門との間には・若悩乱者頭破七分・有供
養者福過十号と之を書く可し
（富要�@　三二�n　1974年）
──────────────────────────────────
まず、この記述の通りになされていない御本尊が多々存在する。
（http://campross.crosswinds.net/GohonzonShu/Mandala106.bmp）
ここでは、「悩乱者頭破七分・有供養者福過十号」が書かれておらぬ。
戒壇本尊にも書かれておらぬ。

──────────────────────────────────
仏滅度後と書く可しと云ふ事如何、師の曰はく仏滅度後二千二百三十余年の
間・一閻浮提の内・未曽有の大曼荼羅なりと遊ばさるゝ儘書写し奉るこそ御
本尊書写にてはあらめ、之を略し奉る事大僻見不相伝の至極なり
（富要�@　三二�n　1974年）
──────────────────────────────────

これは前述した通りである。(>>216)
大聖人の出世の本懐たる戒壇本尊と真正面から対立するこの矛盾を
論理的に説明すべし。
仮に真筆だとすれば戒壇本尊自体が法門相承に背く書き方であると
いうことになろう。

──────────────────────────────────
日蓮在御判と嫡々代々と書くべし
（富要�@　三二�n　1974年）
──────────────────────────────────

「嫡々代々」と書かれた本尊があるのであろうか？
戒壇本尊にも書写本尊にもこのような記述は見られない。

238 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:01

だーかーらー偽書のーーー根拠はーーーーー？

239 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:03

>>237
処々女々と突くべし
（ハキリ家家訓�@　六十九頁　皇紀二千六百三十年）

240 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 00:06

>>238

アホや。
こんだけ矛盾点があるのに真筆だと云えるのか？
大聖人自身が『御本尊七箇之相承』とそぐわない内容の
御本尊をお書きになっておるんじゃ。

大聖人仰せに云く、
──────────────────────────────────
ぼう書をつくるゆへにかかるあやまりあるか
（『報恩抄』御書三二〇�n　1982年）
──────────────────────────────────

241 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:11

>>240

──────────────────────────────────
珍棒をつくゆへにかかるあやまりあるか
（『報屁抄』御書三二〇�n　康煕三年）
──────────────────────────────────

242 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:13

帝塚山（プッ

243 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:15

↑文証を出されてもまだバックレるアホ！！（藁）

244 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:16

ホストの御書講義、しかも帝塚山（ﾌﾞｯ

245 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:16

>>242
さ、答えてもらおうか。おまえの能力では無理だろうがナ（プププッ

246 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:17

>>240
日蓮は本尊のオリジナル作製者だから、いろいろな本尊を書く可能性がある。だから
これは根拠にならない。

戒壇本尊のことは前に言ったからこれも根拠にならん。それともあなたは戒壇本尊が
出世の本懐だと思ってるのか？

「嫡々代々と書くべし」ってそういう意味なのか？日蓮在御判と必ず書けという意味じゃないのか？

247 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:18

↑真性馬鹿

248 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:19

早く答えろボケ！！

後ずさりしながらとん走すんじゃねえよ。上条の猿だか信濃町の猿
だがしらねえが。（ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

249 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:19

ハキリちゃん御降臨記念age

250 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:22

＞日蓮は本尊のオリジナル作製者だから、いろいろな本尊を書く可能性がある。だから
＞これは根拠にならない。

ほうおもしろい。弘安期のご本尊は２年を境に前後に変化があるが相貌もほぼ
一定しておるよ。こんな答えでは反駁にもならん。ご本尊集を買えよ。
恥カキ男。（藁

＞戒壇本尊のことは前に言ったからこれも根拠にならん。それともあなたは戒壇本尊が
＞出世の本懐だと思ってるのか？

猿の創作したインチキ・ハッタリ・ウソ・デッチアゲ本尊だろ。（藁）

「嫡々代々と書くべし」ってそういう意味なのか？日蓮在御判と必ず書けという意味じゃないのか？

251 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:23

日蓮自身がオカルト気違い坊主なのに、そんな奴の著作の真贋など争って何になる。

諸行無常、空即是色じゃよ。

そげな下らんことにこだわっとるうちは、本物の仏教徒ではないぞい。

252 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:23

＞「嫡々代々と書くべし」ってそういう意味なのか？日蓮在御判と必ず書けという意味じゃないのか？

これについては論争があるな。こちら側の門流でも在御判とは書くよ。

253 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:24

本尊などなくとも、真の信仰は可能ぢゃよ（藁）

254 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:24

>>251
仏教の三法行はどこも同じ。大聖人も同じで逸脱はしておらん。

お前のだした根拠もまた不可！！ダメ（笑）

255 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:25

>>253
フム。だがあって悪い、という法もないね。

256 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:25

仏像だの板本尊だのを崇めとるうちは、そいつの仏法は偽物ぢゃ。

257 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:27

猿！！（笑）
どこいった？戒壇本尊をウソだといわれて引き篭もるのか？（藁）

258 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:27

日蓮宗のお偉い方ですか？

259 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:28

ハゲリ君
処女を崇めとるうちは、男として葵な（爆）

260 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:28

>>256
しかし已身本尊も毒だよ。猛毒。（藁）

261 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:29

お〜〜〜い！！大石寺だが、学会の猿！！（藁）

逃げるな！！きちんとＲＯＣＫさんが文証を示した。

日蓮正宗小事典でも折伏教典でも何でもイイから、きちんと反論してこい。

＃情けねえやっちゃな。（苦笑）

262 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:32

ハキリさんよ。何を勘違いしているのか知らんが、帝塚山だのホストだの、そんなことは
俺は言ってないぜ。あんたらに粘着している連中がカキコしているだけだろう。
こっちは真面目に質問してるんだ。恥かき男とは何だよ。

まあ、そんなことはどうでもいいが、アンタの反論の内、一つマトモなのがある。
弘安期のご本尊は相貌がほぼ一定だといったな。それが七箇相承の記載と違うという
ことなのか？

263 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:32

>>260
本尊など不要。
仏の知恵と慈悲は、森羅万象、古今東西をとわず、三千大千世界にあまねく遍在するのぢゃ（藁）

264 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:32

ＲＯＣＫさん、『御本尊七箇之相承』を真として発言する奴は大石寺の猿だろう。

学会員もこれがオカシイことに気がついて最近、大石寺のボス猿の書写がヘンで
あることを言い始めている。

呆気講の痴猿だろう。

265 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:33

>>264
葵講のエロガッパ

266 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 00:34

まじめに質問しているんか？（苦笑）
だったら頼むから論理的に反論してクレイ。

267 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:34

↑
大馬鹿者

268 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:37

日寛師、日達師、日顕師書写の御本尊を見たことがあるが、それぞれ相貌がちが〜う！

269 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:38

>>262
そうか人違いならスマソ。

弘安期は２年の前と後ろで大聖人のご本尊の書写法に若干の変化があるが
意外と安定している。筆の入れ方とかそういうのがはっきり弘安２年で
区切りがついているのだ。

戒壇本尊はＲＯＣＫさんが言ったとおり、『御本尊七箇之相承』と戒壇本尊
の書写法は対立している。歴代の大石寺猿の相貌もバラエテイがあるぐらい変化
しており、とても決った書写法があるとは思われないご本尊が多数でてきている。

だいたい大石寺猿のいう本尊書写既得権益なんか法主一人じゃないしね。
日興上人の新・旧の六弟子１２人が書写したご本尊もかなり残っているのよ。

270 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:38

日航承認．．．．．公正取引委員会、日航・ＪＡＳ統合を承認へ（爆）

271 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:40

日蓮の筆遣いにこだわる、日蓮オタク＝チンカスハゲリ

272 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/21 00:42

もしかして、葵講に粘着してるのって、法華講の連中？

273 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:43

ボッケコウ（北方講）とは、北方領土返還を願う講中のことかな？

274 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:44

もしかして、白川に粘着してるのって、葵講の連中？

275 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:44

>>272
妙観講かも。

276 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:44

>>269
なるほど。では仏滅後ｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗは弘安期の本尊は全部同じで、七箇相承の記載とは
違うんだな。

戒壇本尊なんかはどうでもいい。それより、七箇相承は日興が書いたんだろう？
日興書写の本尊はどうなんだ？

277 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 00:46

＞日興上人の新・旧の六弟子１２人が書写したご本尊もかなり残っているのよ。

わしの調べでは六人・二十四体だったかのぅ。
石山すぐ近くの妙蓮寺とか（藁）

278 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:47

お〜〜〜い！！激馬鹿師弟だか、葵講の猿！！（藁）

逃げるな！！

国士「館」総長監禁自慢でも上智処女食い自慢でも何でもイイから、きちんと自慢してこい。

＃情けねえやっちゃな。（苦笑）

279 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/21 00:48

正直、勉強になりました。
キメラ哲学（宗学）にならぬよう、図書館で確認の勉強をして参ります。
私の場合、どれが正しいかというより、どのような違いがあるのかが知りたいです。

280 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 00:48

>>278
あ？
なっさけないのはチミのほうやん。（藁）

281 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:49

ホスト（売春夫）に言われたーない！

282 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:50

http://www.elnolte.ne.jp/hokke/honzon/index.html
http://www.elnolte.ne.jp/hokke/honzon/nitiman.html

日興上人の弟子が書写したご本尊写真集のＨＰ

283 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 00:50

>>281
ホストの何が悪い？

284 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:51

>>282
何の価値もないぞい（藁）

285 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:52

>>276
全部同じとは言わないが。微妙に差異はあるよ。
日興上人の御真筆かどうかは疑わしい＞七か条

286 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:52

>>283
男のくせに、金で女に媚びや身体を売って、情けねぇとは思わんのか？

287 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:53

>>284
文証・理証を出してもらおうか。

288 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:54

文証なんて日本語はない。
理証ﾓﾅｰ（爆）

289 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:54

>>286
さあ、ちゃんと答えてもらおうか。

石山歴代の本尊は相貌が崩れていてとても同一の書写法が相承されたとは
思えん。本尊写真集を見れば誰でも明らかだ。

お前の反論は反論にもなっておらん。キチンと答えい。

290 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:55

ハキリ氏>>162の盗んだ板本尊というのは戒壇本尊ですか？

291 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/21 00:55

>>283
正直、ホスト・ホストって罵っているけど、理解できなかった。。。
まぁ、世代間ギャップていう奴でしょう。

292 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:56

>>286
男も外見を売り物にするべし！！

293 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:56

>>288
今度はトボけるのか。？？日蓮系では広く使われいる言葉だ。

後ずさりしながら逃げるなよ。お前。

ささ、意味がないなら意味がないできちんとした反論を出せ。

294 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:56

>>289
はあ？

相貌が整っていることになんの意味があるの？
芸能人やホストじゃあるまいし。

それとも本尊みて欲情する女でもいるのか？

295 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 00:57

>>286
、、、、あんなぁ、その調子じゃ「夜の街」の真相をしらんだろ。
体売るだけがホストじゃないし、金のためだけにやれるほど甘くもない。
ホストってのは温かさや相手に夢を与えられるだけの力がないと無理。

296 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 00:57

>>290
まさか正宗派盗んだ、とは言わないだろう。日興上人を盗人にはしないだろうし、
こちらもそう言うには躊躇がある。

日有師時代のデッチアゲだというのがこちらの門流の定説。

297 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:58

>>293
「日蓮系では広く使われいる」
↑
井の中の蛙、大海を知らず。

298 ：政教分離名無しさん：02/05/21 00:59

>>295
金と引き替えに、温かさや相手に夢を与えるのか？

男芸者か？お前は（爆）

299 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:00

>>294

じゃ、正宗には書写既得権益なんかなかった、と認めるんだな？？
負けを認めたことになるんだぞ。
お前の発言は。（ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

300 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:01

>>297
アホ！！浄土系だって天台系だって使うわ。
おまの大海とはどこの大海だ？瀬戸内海か？（爆）＜ボケ！！
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

301 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:02

はぁ？
書写既得権益ってなに？（爆）

正宗なら、菊正宗より甲子正宗が好きじゃよ、わしは。

302 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:02

>>285
まあ、わかったよ。ありがとう。ただ、断言するのはどうかと思うよ。
疑わしいなら別にいいけどね。

303 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:02

>>298
＞金と引き替えに、温かさや相手に夢を与えるのか？
財務を強要する草加への皮肉かな？

304 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:02

一定した書写法が相承されているのなら相貌は整っていてイイハズ。
身延法主の相貌はキチンと歴代整っているのになんで大石寺の猿の
書いたご本尊はバラバラなんだ？？（藁）

あ、そうか猿だからか。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

305 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:03

>>304
書写法が無いから。

306 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:03

>299
ねぇ、波木井さん
なんで日向師は日蓮幽霊成仏得道なんて本尊を
書いたのですか？
なぜ身延はそれを隠すのですか？

307 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:04

男芸者って、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!

308 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:05

>>296
いや、盗んだ事じゃなくて戒壇本尊の他に板本尊あったのですか？

309 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 01:05

>>305
だったら、『御本尊七箇之相承』は偽書になっちゃうよぉ（爆）
ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン

310 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:05

>>302
今は年代測定のほかに字の書き方、筆の入れ方でいくらでも鑑定する方法は
あるじゃないか。

だいたい七か条があるなら相貌が整っているはず。

大石寺の猿は天でバランバラン。（藁）

猿の尻が赤いのとノータリンさは現在の石山信徒にキチンと相伝されているようだが。
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

311 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:05

>>304
整っているじゃなくて、相貌が「そろっている」の間違いだろ。

日本語もろくに書けねぇ猿のくせに、背伸びして小難しい仏教用語なんか使うなよ。
意味も知らんくせに（爆）

312 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:06

>>311
↑アホ。反論にもなってない。

ちゃんと答えろ。どうなんだ？？戒壇本尊はウソデッチアゲの偽本尊と
認めるのだナ？？（藁）

313 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:07

>>310
今日から「バンバン教」の教祖さまです。

314 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:07

ハゲリ完敗
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

315 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:08

何か忙しそうだから>>308は今度答えてください

316 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:08

>>306
隠しているか？？知らんよそんなもん。大石寺だって昔はオカシナ本尊
書いて骨壷にいれていただろ。（爆）
それを正宗の猿も学会の猿もありがたがっていたじゃないか。
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

317 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 01:08

>>314
最強葵講に徹底粉砕されたお猿さん（藁）
ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン

318 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:09

>>316
詳細希望

319 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:09

>>315
日興上人のご本尊ならたくさんあるよ。

320 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:09

激馬鹿師弟をからかうと面白いのう。

さて、そろそろ寝るか、あばよ。

321 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:09

>>310
俺はそういう方法で偽書だと断定したのかと思ったのだ。

322 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 01:10

>>320
お猿さんが遁走するぅ（／＿；）
ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン

323 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:10

>>320
↑また今夜も枕を噛みながら嗚咽しながら寝るのか。
憐れじゃのう（藁）

324 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:10

最強葵講のｻﾗｼｱｹﾞ（ｗ

325 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:12

>>322-323
激馬鹿師弟、同士討ち！（藁
ザマーミロ！（激爆
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

326 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:12

鶴丸や「井桁に橘」なんて紋は古い！
２１世紀の日蓮系教団は↓に統一せよ！

ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

327 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:12

>>321
だいたい正宗教義なんて自爆教義ダ。（藁）
なんかを正当化しようとして実体はまるでそうなってない。
文書もウソが多い。よく読めばいかに大石寺が大嘘つきかすぐに
わかるよ。

328 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:12

>>325
なんか情けないなぁ。

329 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:14

ＰＯＣＫまた今夜も枕を噛みながら嗚咽しながら寝るのか。
憐れじゃのう（藁）

330 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:14

>>328
正宗の猿や学会の猿は、いつものことだよ。（藁）

後ずさりしながら遠吠え。（m(_ _)ノ彡☆バンバン、

331 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:15

ＰＯＣＫまた今夜も枕を噛みながら嗚咽しながら寝るのか。
憐れじゃのう（藁） 　ｂｙ　ハキリボウ

332 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:15

>>329
お気の毒なソウカ

333 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:15

>>329
↑やっぱり悔しくて眠れない猿（藁）

334 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 01:16

なきながら眠るがええわさ。

泣いて　泣いて　一人泣いて　泣いて　泣き疲れて眠るまで　泣いて
やがて女は静かに眠るのでしょう〜♪
（酒と泪と男と女　河島英五）

わしらは勝利の美酒に酔いしれるとしよう（笑）
ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿＿)ノ彡☆バンバン

335 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:16

ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

336 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:16

何か葵講って草加みたい

337 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/21 01:16

なんか名無し側って、葵講の発言を真似してるフレーズが多い。。。

338 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:16

>>332
いや正宗の猿だろう。（藁）学会のせいにしちゃいかん。

学会はすでに大石寺歴代の本尊書写がデタラメ！！なのを指摘しておる
からの。（m(_ _)ノ彡☆バンバン、

339 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:17

負けても勝った事になっている、現代の奇跡ソウカ

340 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:17

>>337
パロディぢゃよ

341 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:17

ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

342 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:18

負けても負けても勝った事になっている、現代の奇跡アオイコウ（爆

343 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/21 01:18

>>340
ま、名無し側のジョークのセンスは認めるけどね。

344 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:19

>>342
悔しくて真似しかできない、お猿さんのソウカ

345 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:19

>>162の板本尊が戒壇本尊でないとすれば、他にも板本尊があったということか？

346 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:19

>>343
まあ、しょうがないよね。知能が低すぎて反論不能なんだから。
せめて勝ったことにして自分を慰めないと。（藁）

347 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:20

>>345
あったらたいへん、ちゅうかおもしろいことになるナ。（藁）

348 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:21

>>343
ありがとう。
チミも今度参加してね。（笑

ｽｹﾞｰ面白いのよ、ｺﾚｶﾞ
だってこんな馬鹿な奴ら（ハキとポック）、一般社会には絶対にいないもの（藁

349 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 01:21

＞知能が低すぎて反論不能なんだから。

つーか、大石寺教義であるかぎり葵講にゃ勝てん。

350 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/21 01:22

>>348
正直、ここのスレッドは、高度すぎて参戦できない。。。

351 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:24

>>348
だったらちゃんと反論せい。

相貌がバランバランということは書写権の既得権益もマトナな書写法相承
もなかった、ということだ。

大石寺のもその写しの学会の本尊も雑乱・二セ・ウソ・デッチアゲ・ハッタリ本尊

だってことだろ。（藁）
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

352 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:26

みんなのおもちゃハキとポックマンセー！！

353 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:28

>>352
返答不能で泣き狂っってるんじゃねえよ。

ホレホレはよ反論してみ。（藁

正宗・学会の雑乱本尊を拝んでなんでも願いがかなうと思い込んでいるカルトのボクチャン！！
m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、m(_ _)ノ彡☆バンバン、

354 ：政教分離名無しさん：02/05/21 01:35

ハキリも頑張ってるな
頼もしいかぎり

355 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 01:36

>>354
ぜんぜんガムバッテない。（藁）

正宗・学会の猿はお釈迦様の手のひらで転がされている孫悟空みたいな
もんだからナ。（藁）

356 ：政教分離名無しさん：02/05/21 07:49

何か全く議論になってないような。。。
葵講といつもの粘着と質問する人と傍観者のレスしかない。
で、七箇相承を偽書としたいのか戒壇本尊を偽物としたいのかごっちゃで訳わからん（笑

357 ：政教分離名無しさん：02/05/21 11:22

結局戒壇本尊、石山歴代本尊と七箇相承の矛盾を突いてるだけであって、七箇相承が偽書だという根拠が大石寺以外には通用しない。
もっと客観的な、筆跡鑑定などの偽書だという根拠は無いのか。

358 ：名誉 ◆KEhHs4dU ：02/05/21 12:02

葵講をみてると実に楽しいぞい！
層化の狂いっぷりと、さほど変わらん。

特にＰＯＣＫの最強葵講にはﾜﾗﾀ（ｗｗｗ
ネタじゃなく本気で言ってるところがさらに楽しめるぞい！（藁

359 ：政教分離名無しさん：02/05/21 12:17

>>357
大石寺がそれをさせないのかも知れんな。ただ、書いた本人である日興の書写
本尊が七箇相承と相違していたら、偽書決定には間違いない。
検索したらこういうものがあった↓

興風談所の「日興上人御本尊集」を入手した。この書を手にして考えることは余りにも多い。
その一端を述べれば、いわゆる「御本尊七箇相承」なる相伝書が後世の偽作であることが確定的になる。
何故ならば「御本尊七箇相承」の記述に合わない日興上人の御本尊が何体も存在するからである。
（山中講一郎『からぐら日録』、p. 2）

これが本当なら偽書決定ということでオチ。つまらんな。しかし、そんなもん作るなよ。消臭！
後世の人間の貴重な時間を使わせるな！！（ｗ

360 ：政教分離名無しさん：02/05/21 13:08

↑名無しの白痴ハゲリ（ﾌﾟｯ

361 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 13:10

↑アホ。

362 ：政教分離名無しさん：02/05/21 13:10

層化の本尊は元から偽物ということですな

363 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 13:11

>>356
どっちも偽書・二セモノでしょう。

戒壇本尊をデッチアゲ、その後七か条をデッチアゲて権威付けしたのは
いいが自己撞着に陥っている、というのがこちらの見解。

364 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 13:13

>>358
まあ、大崎驚愕（教学）とは別に離れて、という意味合いもあるんだよ。

長い目で見てやってクレイ。（笑）

365 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 13:20

>>359
>>363に書いたとおり。

大石寺の猿が書写したご本尊の相貌は七箇相承とは異なるし、また
戒壇本尊も異なる。相貌がバランバランで書写法がキチンと相伝された
とは思われない。書写法の相承はあとから作った偽作臭い。というのは他の
弟子の書写法が(他門流も含めて）違うんだよ。

ノータリン猿の権威付けでデッチアゲたんだが、戒壇本尊との整合性が
取れなくなった自己撞着。戒壇本尊の相貌もオカシイんだよ。弘安期の
他の本尊と比較しても。大石寺の猿は”それがこの本尊が特別な証拠”
と論をスリカエているが、戒壇本尊が書写された、という明確な文書も
残っていない。

366 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 13:48

＞特にＰＯＣＫの最強葵講にはﾜﾗﾀ（ｗｗｗ
＞ネタじゃなく本気で言ってるところがさらに楽しめるぞい！（藁

マジで云うておるぞ。
日蓮宗内外（広義には仏教界）に誇れる最強の教学研究所を作っちゃる。( ▼Д▼)y─┛~~
わしが教学部にいる限り、お猿さんたちは安心できないだろうて（爆）
一生居座るつもりだし（ﾟДﾟ笑)

367 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 13:49

まあ力強いな。ＲＯＣＫさん

368 ：政教分離名無しさん：02/05/21 13:51

なんじゃ？　ポックは名誉に弟子入りしたのか？
急に年寄り臭くなったの・・・。

369 ：政教分離名無しさん：02/05/21 13:56

東大卒も雇ってね

370 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 14:06

>>367
これくらいはしないと意味ないし（笑）

>>368
名誉の弟子になっとらんよ。
わしにとっての師はどこまでも波木井師唯御一人である。

371 ：政教分離名無しさん：02/05/21 14:14

>>366
元暴走族のホスト崩れが作る「教学研究所」（ﾌﾟｯ

帝塚山卒と言う理由だけでは馬鹿にしないが、
暴走族、ホスト、浪人して帝塚山なんて人間、だれがまともに扱うかよ！

あまりにも愚かな経歴だぞい。

372 ：政教分離名無しさん：02/05/21 14:17

>>363
>>365
＞戒壇本尊をデッチアゲ、その後七か条をデッチアゲて権威付けしたのは
＞いいが自己撞着に陥っている

それだと大石寺はあまりにもアホということになるな。　（ｗ
もっとも、言い訳はいろいろ考えられる。問題の部分は後世の加筆、正本
はすでに亡失し写本しかない、その写本に誤りがある云々（ｗ
しかし、大石寺はこんな矛盾を抱えるものを相伝だと言っていたのか？
唯授一人血脈説の文証になっているから、そう簡単に偽書だと断じることは
できんだろうが、正統性を証明したいがために偽書を作り、戒壇本尊や、書写
本尊と矛盾してしまうとは、ＲＯＣＫ氏のあげた、ぼう書をつくるゆへにかかる
あやまりあるか（『報恩抄』御書三二〇�n　1982年）のとおりになっている。（ｗ
今後は、日蓮チョンボ宗と改名したほうがいい。　（ｗ

373 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 14:18

>>371
完全な差別主義者と断ずる。僧侶にも元暴力団とかヤクザとか水商売
やっていた、なんて尼僧さんもいる。

宗教は救済という使命がある。おまえの考えは完全に間違いであり誤解
であり、知性と良識のある人間の言う事ではない。

374 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 14:20

>>372
ま、その通り。猿だからチョンボが多い。

正宗・学会の自爆ネタはまだまだ尽きない。（藁）

375 ：政教分離名無しさん：02/05/21 14:30

波木井さんはご僧侶になろうと思ったことはないのですか？
僕は出家志望なんですが・・・
波木井さんはお寺の内情にも詳しそうですね。
色々教えてください。

376 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 14:32

>>375
前の前の身延山法主の側近から養子に、と言われ他ことはあった。
でも僧侶にはなろうと思わない。半俗半僧でいいと思っている。

僧侶になったら法縁・法脈。派閥関係で自由になれない。宗門が
きっと押さえつけてくるだろう。

377 ：政教分離名無しさん：02/05/21 14:37

堀日亨師が七箇相承には後世の加筆があると言ってますが
それがどの部分かによっても違ってくると思います。
どの箇所が加筆なのでしょうか？

378 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 14:40

そりゃ本を見て。一１線と二線で明確に分けている。

379 ：政教分離名無しさん：02/05/21 14:42

波木井さん
やっぱそうですか〜
法縁とか色々ありますもんね。
でも我々凡夫はそういうものに多少縛られても仕方がないような気もするのですが・・・
波木井さん、そういえば「菩薩の道」ってなくなっちゃったんでしたっけ？

380 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 14:49

直に復活するよ。（藁）

お釈迦様ですら、バラモンのいろんな師匠について人間関係でうとましい
思いをしたみたいだからね。

381 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 14:54

>>377
──────────────────────────────────
弘安五年壬午十月十日　　日蓮在御判
右此の七箇の大事・唯授一人の秘伝なり聊爾に口外す可からず云云、
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経、南無日蓮大聖人。

年月御名判等の三行に二線を引きたるは後人の偽加なるを以つてなり。（日亨）
（富要�@　三三�n　1974年）
──────────────────────────────────
　　

382 ：政教分離名無しさん：02/05/21 14:55

＞直に復活するよ。（藁）
期待してます。

＞お釈迦様ですら、バラモンのいろんな師匠について
＞人間関係でうとましい思いをしたみたいだからね。
ということはやっぱお寺も人間関係ってことですな。
どこもかしこも同じなんですな。

383 ：政教分離名無しさん：02/05/21 14:56

経歴で人物を判断するのは差別ではない。

家柄や血筋で人を判断するのが差別主義者。

波木井六郎実長の血を引いていることを喧伝しし、

＞前の前の身延山法主の側近から養子に、と言われ他ことはあった。
なんてことをひけらかす奴こそ、完全な差別主義者と断定する。

その養子の口はお前が実力で勝ち得たものなのか？
たまたま波木井一族の親類縁者の末席にいたという、「生まれ」だけで
来た話だろう。

実力で東大出たことを自慢するやつはまだ許せても、うまれだけで
偉いお坊さんにるチャンスがあったことを自慢する糞は許せないね。

384 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 14:57

まあそれで世間から逃れる意味で出家を進める人もいるにはいるが、
出家したならしたなりに内部で人間関係で悩むんだよね。

385 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 14:59

>>383
なーにがオエライもんか。（笑）

波木井の血族でここ数百年、身延山法主になった者なぞいないよ。（藁）
４８本山の１法縁の猊座に座れるのがやっと。

内実はそれほど楽じゃないっつーの。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

386 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:00

↑得々として自分の身分の高さを自慢する糞野郎

387 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:02

暴走族やホストをやった人間を信用しないのは、世間の常識。
差別ではない。

388 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:03

しかもその坊さんになれなかったんだしな。

389 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:03

家柄を自慢したり、家系に誇りを持つ者こそ、隠れた差別主義者と断ずる。

390 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:04

波木井さん
しかし２チャンてほんとすごいですなあ〜
まあ、ほっときましょうよ、色々言う奴は。

しかしあれですかな、裏を返すと人間関係うまくやれる人はうまくいくってことですかな？

391 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 15:05

>>387
http://www.studybook.net/003/ranking4.htm
１位　吉野敬介（代々木ゼミナール）
元暴走族の特攻隊長という経歴の持ち主。しかし、それから猛勉強に励まれたのだろうか。なんと、大学を卒業してすぐ倍率３００倍の予備校教師採
用試験に合格。しかも東大、京大の大学院生をけちらして、代ゼミ至上最高得点での合格であった。また大学を卒業してすぐに予備校教師になった
のは日本でまだ先生だけである。それだけの知力と経験の持ち主でいらっしゃるので、授業は余りにも分かり易く、独特の口調で単語・助動詞などす
ぐに身に付く。さらに授業の合間のご自身の経験に基づく雑談は、おそらくさんまさん並みの面白さで授業に一回も退屈することが無く、受験生のモ
ラルを高めてくれる事は言うまでも無い。またこの予備校業界で最も人気があるのではないか。そのことは、授業の定員を１日で満たすという厚い受
験生の支持が証明している。

392 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:05

はきりって坊さんだと思ってたよ。違うんだね

393 ：名誉 ◆rdGZQUlo ：02/05/21 15:06

>>390
波木井氏はそのすごい２ｃｈのヌシなんじゃよ（藁

394 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 15:08

教学指導会があるから落ちる(^^)/

395 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:08

>>391
予備校の教師ねぇ（プッ）

ま、暴走族あがりはそんなもんがせいぜいだろーな（爆）

396 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:09

元暴走族ってのもカス野郎だが、ＰＯＣＫはさらにそれがハッタリなので
さらにカスなんだな。

397 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:11

え〜いいじゃん別に予備校の先生だって。
職業なんてなんでもいいと思うがﾅｰ。
大聖人が泣いているぞい、そんなこというと。

398 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 15:14

なんだか陰陽師の予備校の先生もいるそうだな。（藁）

399 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:17

>>391
漏れの知っている人で、大学出てすぐに予備校の教師になった人がいるけどねぇ。
その人は今４０代後半。
吉野氏よりたぶん年上だろう。

その吉野という人にケチを付ける気は毛頭ないが、ハゲリやＰＯＣＫが
惨めな人生歩んでいることに間違いはない。

同じ暴走族あがりといってもピンキリだよね（爆）

400 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:17

予備校って知らない世界だな
そんなに優秀な人なら学者になればいいのに
なんで変な形容詞ばっかりつけてありがたがるんだ？

401 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 15:19

予備校ねえ。
海外にはほとんどない世界だよな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

402 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:22

大学の御威光が薄れつつある世の中であれば、当然予備校の意味なんか
なくなる。予備校をありがたがってるアホもしょせん学歴コンプレック
スの変形だな。

403 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:24

中学はスポーツとケンカ、高校はひたすら遊びに明け暮れ適当に大学行ったので
受験世界の事はさっぱりわからんよ。

404 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:25

POCKに指導会をやらせて自分は２ｃｈで遊んでおるのか？
ぐうたら師匠さん。

405 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:26

予備校をありがたがってるひまがあったら博士論文でも書いて名誉でない
博士号を取ればいいのにね。

406 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 15:27

>>398
http://www5b.biglobe.ne.jp/~s-net/
性格には古神道の神主ね。（ｗ

始業まであと１５分、、、

407 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 15:28

>>404
わしが大恩師に頼んでいるんじゃ。

408 ：名誉 ◆LhW4Qp1Y ：02/05/21 15:30

大恩師に２ｃｈで遊んでおるように頼むのか（藁
麗しき師弟愛じゃの（藁藁

409 ：名誉 ◆OI0IkBWk ：02/05/21 15:31

波木井氏は偉いんじゃよ（藁
ロック氏は博識じゃよ（藁

410 ：名誉 ◆LhW4Qp1Y ：02/05/21 15:32

↑こら！偽者は去れ！（藁

411 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 15:32

ま、名誉さん大概に。
俺はそろそろ落ちる。ではでは。(^^)/

412 ：名誉 ◆OI0IkBWk ：02/05/21 15:33

＞４１０
お前が偽者じゃ（藁

413 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 15:33

406に追加。
http://www.mutsuhiro.net/yoroimusya1.htm

>>408
いや、教学指導会をさせてくれってわしが云うておんのや。
行の大恩師（法師部）
学のロック（教学部）
じゃ！

414 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 15:36

１０分を切ったからマジ落ち。

415 ：ふ〜〜〜ん。：02/05/21 15:41

＞行の大恩師（法師部）
＞学のロック（教学部）
＞じゃ！

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

416 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/21 15:42

↑教学のないボンクラ・ノータリンの戯言（藁）

417 ：板の総意：02/05/21 15:45

あぁ、葵講ね。

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

418 ：政教分離名無しさん：02/05/21 15:47

ＰＯＣＫさん、今日のギャグも冴え渡ってますね。

419 ：政教分離名無しさん：02/05/21 16:36

低捉山が教学部、、、、ぷぷぷ

420 ：政教分離名無しさん：02/05/21 20:53

酷脂姦が講頭、、、、ぷぷぷ

421 ：政教分離名無しさん：02/05/21 22:18

ハキリもポックも嫌よ、そりゃ。人の事猿とか言ってるし。←確かにこの辺で馬鹿なのはわかるが。
でも学歴じゃ人は判断できないって。
国士舘卒でも優秀なやつはいっぱいいるでしょ。学問面だけじゃなくさ。

422 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 22:23

>>419-420
そうやってわしらを馬鹿にしているけどさ、
そのわしらに勝てない貴様らはもっと馬鹿やん
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン

423 ：政教分離名無しさん：02/05/21 23:28

ハキリは教学に詳しいのに、物言いが下劣で、印象悪くしている。
人を学歴であれこれ言いたくないが、そういう所でお里が知れる。

424 ：政教分離名無しさん：02/05/21 23:30

>>421
ハゲドウ！

国士舘卒にも優秀な人材はたくさん居る。

しかし国士『館』卒はただ一人しかいない。

そしてその一人は屑だ。（爆）

425 ：政教分離名無しさん：02/05/21 23:33

＞そのわしらに勝てない貴様らはもっと馬鹿やん
アフォ！　脳内妄想をカキコすな！

426 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/21 23:47

＞アフォ！　脳内妄想をカキコすな！

負け犬の遠吠え（藁）
ハッキリ云おう、学会の教学陣も石山の教学陣も葵講の前では無力じゃ。
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン

427 ：政教分離名無しさん：02/05/21 23:49

んや、一般社会常識を言ってるんだけどね。

428 ：政教分離名無しさん：02/05/21 23:51

東大の仏教研究家とかよりも賢いの？

429 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 00:01

東大の仏教研究家？
んな奴知らん（藁）
わしは学説に依らず原典主義だからのぅ。

東大法華経研究会なんかは葵講の足元にも及ばんわい。

430 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:02

>>426
葵講の教学陣は、東祐介（POCK）ただ一人だろ？

ということは、東祐介（暴走族崩れの元ホスト、帝塚山大法政策学部卒）は、
創価学会の教学担当者よりも、日蓮正宗の教学担当者よりも、優れていると言うのだね。

素朴な疑問。
なんでそんな優秀な奴が、関西学院すら落ちたのだ？（爆）
東大京大、早慶など受験すら許されなかった糞だよな。
そんな基礎学力すら無かった糞が、なに血迷ってるんだ？（激爆）

431 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:07

＞東大法華経研究会なんかは葵講の足元にも及ばんわい。

だれか東大にツテのある奴は伝えてやれよ（ｗ
ＨＰにでもいいかな？

432 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:08

>>429
えっ！
東大の仏教研究者の著書を一冊も読んだこと無いのか？　＞　POCK

それなら、イギリスの仏教研究者の原始仏教の原典研究論文など
一度も読んだこと無いのだろうね。

それで、よく教学担当者などと、偉そうなことが言えるね。（嗤）

433 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 00:08

>>430

教学部員は少ないながらもいるぞ（微笑）
てか、いなかったら教学指導会なんかできないやん。
で、その暴走族崩れの元ホストとやらに破折されまくっているのが
学会員であり、石山信徒だろがっ！（爆）

434 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:11

普通ならまだ修士の年だろうに、、、、

435 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 00:13

中村元の本なら読んだことある。
つーか、わしは学説なんぞ興味ないんじゃ。
あくまで、原典主義。
法華経を語るなら法華経を読む。
日蓮思想なら法華経は当然、御遺文や高弟の著作を読む。
学者の本を読むくらいなら自分で学説を作るワイ。
日蓮宗内外に誇れる教学研究所の設立構想もこの延長上にある。

436 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:13

>>433
せめて中村元先生の著作ぐらい全部読んでるんだろうね？

437 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:18

>>435
水野弘元先生の本は読んだこと無いのか？
高楠順次郎先生の本は？

教学と言う言葉の意味、お前知ってて使ってるのか？

438 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 00:19

今日は疲れたから落ちる。(^^)/

439 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:22

末端の信者や会員に勝っただけで（ﾌﾟ

440 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 00:26

＞水野弘元

確か大学時代に読んだはず。
繰り返しになるが学説は興味ない。
その学説はあくまでその筆者の観点であり、
わしとは異なるし、その学説が必ずしも正しいとは云えぬ。
ゆえに、わしは学説を重視せずに原典を重視するのである。

マジで落ちる。(^^)/

441 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:29

原理主義？

442 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 00:31

＞末端の信者や会員に勝っただけで（ﾌﾟ

うん。だから物足りないのよねぇ、、、。
おかげでネットから半ば引退気味。
ま、その分研究に回せるからいいけどね。

これでホントに最終(^^)/

443 ：政教分離名無しさん：02/05/22 00:35

>>440
あまりにも知的レベルが低すぎる。
あきれ果てて言葉も出ない。

研究書を読むのは学説を学ぶためではない。
人生経験の少ない未熟な存在が、仏教の原典を理解するためには、
優れた先達の力を借りる必要があるからなのだ。

原典をきちんと理解した上で自分の解釈、学説を建てるのは自由だが、
一知半解のまま、自己流の解釈をされたら、たまったものではない。

愚かな若者POCKよ、
原典主義を唱えるなら、高野山でもどこでもいいから頭を下げて入門し、
独力で一切蔵経を読破してから言え！

お前の知性では３０年かかっても読破できるか怪しいものだが、
原典主義を掲げるなら、それぐらいの覚悟が必要なはずだ。

444 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 00:52

>>443
そうかね。そうとも限らんよ。

学説はあくまでも学説であり仮説だ。すでに先入観が先行した書物を読む
ことによって、曲がった方向に行ってします、ということはよくあること
じゃないか。

特に宗教の場合は、その人の宗教的立場や主観が混入しやすい。私は過去
に書かれたものをあまり彼に薦めない。彼のやり方は現在の所間違って
いなし、疑問点は必ず聞いてくるから、そこで方向性を決めてあげている
だけ。彼の考えを私は最大限に尊重している。

因みに一切経なら日蓮宗にもあるよ。例えば富士市岩本山にある実相寺。
天台教学だったら、天台宗にいくより立正大学のほうがエキスパートの
教授がいるね。

445 ：443：02/05/22 05:13

>>444
＞学説はあくまでも学説であり仮説だ。
学説は、先人の説というだけで、仮説ではない。

＞すでに先入観が先行した書物を読むことによって、
＞曲がった方向に行ってします、ということはよくあること
読むのはあくまで、「自分」である。
無批判にその本に洗脳されるような、「白痴的」な読み方をするなら
間違った本によって曲がった方向に行ってしまうことはあり得るが、
その本の価値、著者の真贋を見極めるのはあくまでも「自分」である、
という、「批判的」、「主体的」な読み方をすれば、曲がった方向にいくことは防げる。

＞特に宗教の場合は、その人の宗教的立場や主観が混入しやすい。私は過去
＞に書かれたものをあまり彼に薦めない。
自分は過去に書かれた本を読んでいながら、弟子にはそれをさせない。
つまり、ハキリはPOCKをマインドコントロール下においている訳だ。

＞彼のやり方は現在の所間違っていなし、疑問点は必ず聞いてくるから、
＞そこで方向性を決めてあげているだけ。
POCKのやり方とはなんだ？
仏教学の基礎的文献も読まずに、いきなり漢訳経典を読むことなのか？
間違いだらけの未熟な自己流解釈が生じるだけじゃないか。
しかもそこで生じた疑問に、教学どころか、一般常識さえ怪しいハキリが
いい加減な指導をする。
これじゃPOCKが可哀想だ。

＞彼の考えを私は最大限に尊重している。
尊重も何も、日常使われる普通の漢字も満足に書けないぐらい教養の低いハキリに、
漢訳経典の読み方を他人に指導する資格などあるのか？？？


ちなみに、オレは日蓮宗に一切蔵教があるかどうかなんて聞いていない。
天台教学を学べとも言っていない。
「原典主義」を唱えることの厳しさを、「一切蔵経を読破する」という比喩で表したのだ。

くだらない雑知識をひけらかして、自分は学があると自慢したいのだろうが、
人格の卑しさが露呈するだけだぞ！
ｍ（＿ ＿_）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、

446 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 10:03

＞人生経験の少ない未熟な存在が、仏教の原典を理解するためには、
＞優れた先達の力を借りる必要があるからなのだ。

俺には必要ないね。
学説なんつーのはあくまでも一つの仮説であって絶対真理ではない。
だから、常に自説を進化させていく必要がある。
他人の研究書なんぞ読んでいたら前に進めん。

たとえば、
＞学説は、先人の説というだけで、仮説ではない。
これだが、日興上人身延離山は従来の説では日興上人と波木井公の
不和が身延離山の原因と云われていたようであるが、最近の研究では
違うのではないかということになってきた。
俺はその研究家の説（論の立て方）は知らん。
けど、富士日興門流の諸文献に触れているとやはり身延離山史は
再考の余地が生ずる。

＞原典をきちんと理解した上で自分の解釈、学説を建てるのは自由だが、
＞一知半解のまま、自己流の解釈をされたら、たまったものではない。

俺は解釈本や研究書は読まぬ。
たとえば法華経の研究書であってもまったく正反対の解釈をしている
こともあろう。
そんな時にどちらが正しいのか判断するのは法華経でしかない。
法華経を読んでおれば、��こいつのここは間違い�≠ﾆ分かろう。

この前、大恩師と本尊論について論議していたら、わしの思考が
日蓮宗の高名な先生の論考と似ていたことには驚いた。
俺はその先生を知っているし、論文も持っている――と云っても肝心の
論考は読まずに資料室に眠っているが――。
学説に依って独自の思考回路を持たないよりは自分で探求してみたい。

以上で終わる。

447 ：政教分離名無しさん：02/05/22 10:42

まあ、バランスですよ。
要は。
原典重視もよし。
また学説を見るもよし。

自分の目で見ることが大切ですな。

448 ：443：02/05/22 11:02

>>446
先人の研究や学説を広く深く勉強した上で、自説を立て、それを深めるの研究者のありかただ。
なぜ大学院に修士課程や博士課程があるのか、考えたことはないのか？＞POCK

研究書など「俺には必要ないね。 」などと、浅学のくせにほざく輩が立てる自説など、
鼻紙よりも役に立たない。

教学研究を原典にだけ頼ってやるのはかまわんが（時間がかかって非効率だが）、
一切蔵経（仏教の経典すべてのこと）をすべてきちんと読んだ上で、
「法華経こそ真の釈尊の教えである」という見解にたどり着いたのか？　＞POCK

弘法大師や親鸞、日蓮など、一宗派を起こすほどの先達達は、持って生まれた天才
のうえに、必ず仏教経典をすべて読み通すほどの厳しい勉学を経て、自説を立てているのだ。

天才でもなく、最初から「原典（それも法華経と日蓮の御書だけ）さえ読めば、研究書など
読む必要はない」、という驕慢な態度で教学に取り組むお前に、真理が究められる訳がなかろうが！
ｍ（＿ ＿_）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、ｍ（＿ ＿）ノ彡☆バンバン、

449 ：政教分離名無しさん：02/05/22 11:02

ＲＯＣＫさん
波木井さんと本尊の議論ってどんなことですか？
形式についてですか？

よければお聞かせください。
あ、ちなみに僕は召集でも層化でもないです。

450 ：政教分離名無しさん：02/05/22 11:20

安永弁哲氏の「板本尊偽作論」を見ました。板本尊 ＝ 妙海寺蔵のコピー説ですか。
これについての反論はあったのですか？

451 ：政教分離名無しさん：02/05/22 11:23

>>448
そーだそーだ！（藁）　　驕慢謗法だ！（藁）

452 ：政教分離名無しさん：02/05/22 11:34

東大に現役でらく〜に入り、東大でも数十年に一人と
言われるくらいの天才ならばそれも良かろう（藁）

453 ：政教分離名無しさん：02/05/22 12:01

まあROCK氏、落ち着けよ。
煽り以外の人はみんなもうちょっと謙虚になってほしいと思ってるだけだよ。
それぐらいはわかるだろ。
自分が教義に絶対の自信を持っててもそれをあまり表に出さないで
ひたむきな姿勢でいた方が信仰者らしいじゃないか。

周りの意見も聞く位の余裕をもってこれからも励んでください。

454 ：政教分離名無しさん：02/05/22 12:13

周りの意見をきちんと聞けるような人間なら、こうはなっていないさ（ｗ

謙虚さに欠ける言動は、すなわち自信のなさのあらわれだろう。
自信家というのも嫌なものだが、根拠のないハッタリ自信家はもっと嫌だな。

455 ：政教分離名無しさん：02/05/22 12:40

「ハッタリのかましかたを伝授します。ハッタリかますのに仏教の上っ面を
　流用します。５流大卒以下の方に適しています」て宣伝したら？

456 ：政教分離名無しさん：02/05/22 12:47

つまり葵講は仏教のシークレット・シューズのようなものですね

457 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 12:53

＞先人の研究や学説を広く深く勉強した上で、自説を立て、それを深めるの研究者のありかただ。

そんなん興味ない。
それじゃあ、所詮先達の物真似でしかない。
もっとも、その方が学者として成功する確率が高いと云えようが、
俺はそんなやり方をしたくない。

＞一切蔵経（仏教の経典すべてのこと）をすべてきちんと読んだ上で、

少なくとも『大日本仏教全書』は読んでおる。
日蓮教学以外なら『天台宗全書』とか、、、。

458 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 12:55

＞波木井さんと本尊の議論ってどんなことですか？

御本尊の相貌に関することです。

459 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:00

＞ＰＯＣＫ

自分の不勉強な部分を隠すために「興味がない」と強がっているようにしか見えないな。
本を読み勉強する＝本の内容を無批判に受け入れる、ということではないぞ。
読みもしないで物真似は嫌だとか、それでは単なる手抜きでありサボりだな。
オリジナルを求めるのはおおいに結構だが、基礎のないものがそれをやっても無意味なのだ。
逆上がりも出来ないくせに大車輪をやろうとしても（ｒｙ

460 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 13:03

＞東大に現役でらく〜に入り、東大でも数十年に一人と
＞言われるくらいの天才ならばそれも良かろう（藁）

そんなん、当たり前すぎてつまらん。
無名の野郎がゼロから成功した方がよっぽど面白いし、
俺は、��こんな俺でもやればできる�≠ﾁてことを証明したい。

脱線するが、友人と飲みに行くと��所詮俺はこんなもんさ�≠ﾁて
愚痴る人がいる。
確かに俺たちは世間のモノサシから云えば落ちこぼれなのかもしれない。
だけど、そんな俺たちでも一生懸命に生きているし、俺たちにしかできない
ことだってあるし、諦めなければ何だってできる。
俺はそういうことを証明したいんだよ。
��俺だって、もとは落ちこぼれのバカだった。だけどやればできるんだ��
って思ってもらえるような見本になりたい。
証明する手段として、恋愛、仕事などいろいろあろう。
俺の場合は教学を選んだ。
ただそれだけだよ。

461 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:07

>>460
発想がＤＱＮ学会員と変わらんな。痛い・・・・・・・・・・

462 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:11

>>461
ホント、葵の二人はＤＱＮ学会員と似てるよねー（ｗ
やっぱりこの板に以前激しく居たドキュソも・・・（ｗ

463 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 13:16

＞本を読み勉強する＝本の内容を無批判に受け入れる、ということではないぞ。

分かっておる。
だが、その学者の影響を受けることは免れないだろう。
俺は影響を受けたくない。
自説を構築するなら影響無しの完全オリジナルを構築したい。
だから俺は読まない。

＞読みもしないで物真似は嫌だとか、それでは単なる手抜きでありサボりだな。

敢えて名前は出さないが、そういう手法の奴で堕落している奴を知っているから
俺はなおさらやりたくない。

俺は自分の基準でここまでやってきた。俺はこの先どんどん変わっていくだろうが、
自分の基準はずっと変わらないだろう。

464 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:18

とにかく頑張って広めて「葵講板」ができるくらいになってよ

そして創価板から消えてくれ（ｗ

465 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:19

＞東大に現役でらく〜に入り、東大でも数十年に一人と
＞言われるくらいの天才ならばそれも良かろう（藁）

そんなん、当たり前すぎてつまらん。
無名の野郎がゼロから成功した方がよっぽど面白いし、
俺は、��こんな俺でもやればできる�≠ﾁてことを証明したい。

脱線するが、友人と飲みに行くと��所詮俺はこんなもんさ�≠ﾁて
愚痴る人がいる。
確かに俺たちは世間のモノサシから云えば落ちこぼれなのかもしれない。
だけど、そんな俺たちでも一生懸命に生きているし、俺たちにしかできない
ことだってあるし、諦めなければ何だってできる。
俺はそういうことを証明したいんだよ。
��俺だって、もとは落ちこぼれのバカだった。だけどやればできるんだ��
って思ってもらえるような見本になりたい。
証明する手段として、恋愛、仕事などいろいろあろう。
俺の場合は創価を選んだ。
ただそれだけだよ。

466 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 13:20

ということで落ちる(^^)/

467 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:25

勘違いするなよＰＯＣＫ。
ではお前の求めんとしているものはオリジナルと言えるのか？

お前は人一倍勉強家なのかもしれないが、そのやり方が間違っていては何にもならない。

468 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:28

人の影響を受けたくないと言いつつ、師匠のアホっぷりに丸ごと影響されているPOCKに１０００ﾍﾟﾘｶ．

469 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:31

>>465
たしかに背景や発想が似てますﾅｰ＜層化と葵＞

470 ：443：02/05/22 13:32

>>460
POCK痛すぎる。
「学問に王道なし」という言葉を知らないのか？

なにも東大だけがすばらしいとは思わないが、たとえば弘法大師空海は
仏教が最高の教養だった時代に、何百、何千という学識の高い僧侶の中から
選ばれて、留学僧として唐にわたっている。

いわば彼は現代で言えば、東大の大学院で１０年に一人、５０年に一人と言われる位
の大秀才だったのだ。

その彼が、さらに中国で一流の仏教学者について猛勉強して持ち帰ったのが、
密教であり天台宗だ。

「落ちこぼれのバカだった」者にこんな凄いことが出来るだろうか？
落ちこぼれだったからと言って馬鹿にする気はないが、
天才ではない凡人が仏教教学をものしようと思ったら、並大抵の努力では
追いつかないぞ！

それが、仏教学者の書いた「研究書など必要ない」、なんて傲慢な態度で、
いいわけないだろう。

本当に��こんな俺でもやればできる�≠ﾁてことを証明したいなら、謙虚に
基礎文献の学習から始めるのが、一番の近道なんだよ。

471 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:35

＞��俺だって、もとは落ちこぼれのバカだった。だけどやればできるんだ��
＞って思ってもらえるような見本になりたい。
マルチや催眠商法をやってるやつらと同一の主張なわけね（ｗ

472 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:38

つうか馬鹿だから勉強には才能や素質が必要だったのを知らないいんだろ（ｗ
努力したとの思い込みで何とかなると思ってるんだろ（ｗ

473 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:41

そんな思い込みだけで幸せになれる、それがバーチャ講の素晴らしさだな（ｗ

474 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:43

＞俺だって、もとは落ちこぼれのバカだった。だけどやればできるんだ
＞って思ってもらえるような見本になりたい。

今のままじゃさらに大バカだったんだなと思われるだけだぞ。

475 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:46

＞もとは落ちこぼれのバカだった。だけどやればできるんだ

こういうセリフは１浪で京都大くらいは行った奴が言うんだよ（ｗ

476 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:50

>>470
つうかそりゃ「空海」じゃなく「最澄」だろ。最澄はエリートだが、空海は権力者に頼んで
遣唐史の乗り込んだだけ。

477 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:51

>>476
遣唐史の乗り込んだだけ→遣唐使に乗り込んだだけ　に訂正

478 ：政教分離名無しさん：02/05/22 13:52

少なくとも貞柄山の言える台詞じゃねぇな（ｗ

479 ：政教分離名無しさん：02/05/22 14:04

＞もとは落ちこぼれのバカだった。
その為に低柄山大に入りそのまま卒業した真性ドキュソです、だな（ｗ

480 ：予備校講師より：02/05/22 14:08

もう一度受験して京都大や阪大に合格してみせよ。
その後基礎を学んで才能のあることが分ったら研究の道へ進むべし。

481 ：政教分離名無しさん：02/05/22 14:19

＞もとは落ちこぼれのバカだった。

まるで今はそうじゃないような口ぶりだな

482 ：443：02/05/22 14:24

>>479
おい、POCKを学歴で馬鹿にするのはやめよーぜ！

誰だって、一念発起して仏教を真剣に勉強する権利はあるし、
帝塚山だとか東大だとかは、その資格に関係ない。

POCKが傲慢で、勉強の仕方も間違っているのは事実だが、
奴が仏教を本気で勉強する気があるなら、立派な仏弟子だ。

自分は偉いと勘違いして、血筋にあぐらをかいているハキリとは根本的に違う。
それに、師匠と違って、僅かばかりの読書で得た知識を、鬼の首を取ったように
ひけらかすことも無い様だしな。

��俺だって、もとは落ちこぼれのバカだった。だけどやればできるんだ��
って思ってもらえるような見本になりたい。 ��
という、POCKの動機はハッキリいって寒すぎる。

しかし、それだって何かの仏縁だと思えばまあ許せると思う。
動機は間違っていても、仏教を真剣に学ぶうちに、その自分の愚かさにいつか
気付くときがくるかも知れないじゃないか。

それには、ハキリと別れて、東大じゃなくてもいいから、どこかの大学の
文学部の東洋哲学科に入るか、ちゃんとした寺の修行僧になって、
一から仏教を勉強する必要があるがな。

483 ：政教分離名無しさん：02/05/22 14:28

ロンドン大学ＳＯＡＳで、ﾌﾞｷｮｰを勉強しろ（ｗ

484 ：政教分離名無しさん：02/05/22 14:31

↑一理ある。
ＰＯＣＫの寒さは、とにもかくにも一般常識の乏しさからくる勘違い、これに尽きる。
たぶん社会経験の乏しさが、その要因だろう。
大学は関係ない。

ただ、ＰＯＣＫ自身が学歴のことを言い出したんだしな（ｗ

485 ：443：02/05/22 14:42

>>483
もちろんそれが出来れば、それに越したことはないが、
まあ、POCKの英語力じゃすぐには無理だろ。

まずは早稲田の第二文学部でも入ったらどうだ？
あそこなら昼間働きながら行けるし、先生も第一文学部と共通だから
ちゃんとした授業が受けられるぞ。
４年もあれば英語力だって相当身に付くぞ。

学部を卒業したら、日本の大学院に進んでもよいし、それこそロンドン大学に
留学して良いだろう。
インドやスリランカの大学に行く手もある。

今の時代、宗派に所属しない仏教研究者は並大抵では食えないと思うが、
男が一度決めた道だ、どうせやるならとことんやって見ろよ　＞POCK

486 ：政教分離名無しさん：02/05/22 14:44

志望校には一流大学も含まれてたし長期間予備校に通ったのが自慢なんだよな

487 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:10

はたしてPOCKにそこまでやる根性があるかな。
もしやれたら少しは見直そうじゃないか。

勘違い馬鹿のままで終わる可能性は高そうだが。

488 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:13

POCKの言動を修正させたいのならばやはり語学学校とマナー教室に行かせるべき。
そこで正しい日本語と正しいマナーを身に付ければ今までの暴挙を恥と思うようになるさ。

489 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:20

なにいってんだかおまえらは。

ＲＯＣＫさんは今春、身延山大学に一度は入学を考えたのだ。
で入学案内も彼には渡したし、身延山内も見て回った。

おまえら憶測でゴチャゴチャいってるが、俺の周りには立正大学院卒や
日蓮教学研究所や日蓮宗現代宗教研究所の大学教授や研究員がゴロゴロ
していて俺はきちんと指導をうけているし、ＲＯＣＫさんの場合、その
指導をそのまま彼の方向性を尊重しながら行っている。

正宗や学会の猿がナニいってんだよ。仏教学部すらねえクセに。
外部の人間だったらなおさらだ。余計なおせっかいだ。

490 ：443：02/05/22 15:23

駄目だこりゃ。
こんな蛸師匠がついてちゃ、POCKは一生浮かばれんな。

491 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:25

＞余計なおせっかい
恥ずかしい内容を読んだらアドヴァイスするのは人情
されたくなかったら何も書き込むな
２ｃｈに来ないでキャバクラにでも行ってろ
そういうトコは担当医に止められてないだろ

492 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:25

お前は弟子に外部の人間のアドバイスを聞かせたくないのか？
弟子が社会常識を身につけられない理由がわかるような気がするな。

493 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:26

>>489
いくらアンチでもこいつのようにはなりたくない。

494 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:27

ＲＯＣＫさんの発言にはたしかにカチンと来るものがあるかもしれない。

以前と違ってＲＯＣＫさんはかなり自身がある。彼が少し上っ調子になって
いるのは、富士派、特に大石寺と学会の猿があまりにもだらしがなさすぎる
のが原因だろう。

ＲＯＣＫさんのスタンスは日蓮宗の資料に基づいていない。富士派、大石寺派の
文書を引いてやるのが原則。でギッチリ相手を袋小路に追い込み逃げ道を
つくらん。ま、相手は怒る、激昂するだろうな。それしかないから。
他宗から見るとその手法は邪道にも見える。しかし彼らを確実に追い込むのは
彼らが書いた文書で彼らを追い込むことだ。

まこれが一段落したら、それなりに指導はするつもりだ。

495 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:29

>>493
根拠を言えよ。おまえが感情的に嫌い、っていっても世間じゃ通らんよ。

496 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:30

ほぅ。その言い方は、さすがの大恩師様も最近のPOCKにはｶﾁﾝときているようだな。

497 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:31

＞世間じゃ通らんよ
この板では充分に通るよ（ｗ
お前が現実を見たくないだけだろ（ｗ

498 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:31

>>492
外部ってどういう外部だよ。外道の外部なら悪影響しかでないだろうな。
どういうスタンスなのかも明かさないで悪感情だけでもの言う奴のことなん
か信用できるわけないだろ。

499 ：ハゲリには：02/05/22 15:32

ハッタリとか馬鹿とか言うけどさ、奴の頭の中では真実なんだろうし
心底自分は賢いと思い込んでいるんだろうし、追い込んじゃ可愛そうだよ。
優しく、「よしよしそうなんだ、よかったね。君は立派だよ」って
レスしてあげなきゃ可愛そうだよ。涙が出るよ。

500 ：443：02/05/22 15:32

>>494
＞ギッチリ相手を袋小路に追い込み逃げ道をつくらん。
なんだそれ（藁
やっぱり宗教戦争やってるじゃねぇか！（爆

宗派間の競争は、直接論争して「ギッチリ相手を袋小路に追い込」むことじゃないぞ。
互いに布教に勤め、どれだけの衆生を済度出来るかで、競われるべきだろう。

なんだかな〜、この蛸は戦争ごっこでもやりたいのか？（藁

501 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:33

>>497
この板でも通ってないよ。

現実ってなんの現実だよ。日興上人の遺物なら日蓮宗側に圧倒的にある。
おまえの現実ってなんだよ。

502 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:33

>>499
俺が偉いんじゃないんだね。指導している教師陣が偉いんだよ。

503 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:34

隠居に猿っていわれてるのは、ハゲのことだろ。

504 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:34

>>500
教義論争だね。

505 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:36

>>500
大石寺と学会の馬鹿猿の頭は後ろからいってひっぱたくしかないだろうが、
彼のスタンスは頭ひっぱたかないで、教義の矛盾を突く、というものだ。

馬鹿猿はそれでも気がつかないがナ。（藁）

506 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:36

やれやれ、このぶんじゃPOCKの目覚めも遠そうだな（´ー｀）

507 ：443：02/05/22 15:37

>>504
教義論争だと（藁
そんなの教義論争でも何でもない、ただの口げんかじゃないか！（爆

いっそ、イデ闘（馬鹿左翼がやるイデオロギー闘争と言う名の「口ゲバ」のこと）
とでも呼んだらどーだ（爆）

508 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:37

>>506
だからどういう目覚めなのか聞きたいね。

オマエらの言ってるのはＭＣにハメる、っておれには取れるが？？

509 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:40

>>507
どこが口げんかなんだね？

相手の出版物を元に比較研究して矛盾点や相違点を突く。そしてそれを
論述する。これのどこが口げんかなるのか明確な反証を出せ。

教義はイデオロギーとは違うんだな。

イデオロギー的には共通項はたくさんある、その各論や総論もあり方の
問題を言ってる。

510 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:41

でおまえらの目覚めとは？？

正宗・学会の雑乱本尊を敬うのが目覚めなのか？？（藁）

511 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:42

この板でお前が嫌われるローカルな話と、グローバルな世間とをごちゃまぜにするなよｱﾎ。
世間はまるで関係ない。

＞どういうスタンスなのかも明かさないで悪感情だけでもの言う奴のことなん
＞か信用できるわけないだろ。
信用するかしないかはPOCKが考えればよい。
お前に自信がないから慌てているように見えるぞ。

512 ：目覚めとは：02/05/22 15:44

師匠のアホさに見切りをつけ新たなスタートを切ることだ。
他になにかあるのか？

513 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:44

>>511
持ち出したのはおまえなんだよ。自己撞着っていうのそういうのは。
世間はおまえは認めない。

どう思おうと勝手だ。スタンスを現さない連中の言う事は信用なんか
されない。し誰もしない。

514 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:45

>>512
だからどういう風にアホなんだね？？きちんと反証してきなさい。

515 ：443：02/05/22 15:47

>>509
＞相手の教義の矛盾をつく
バカ言ってんじゃねぇよ！（藁

仏教の真の教義論争とは、相手の論の弱点をつつき合うことじゃなくて、
自分の論を磨いて、より正しい教義解釈を提示し合うことだろう。

ハキリの言ってるとおりやったら、宗派同士の論争は、相手の教義の矛盾をつつき合う
不毛な足の引っ張り合いにしかならないだろう。（爆

516 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:50

＞アホの証明

自分の過去ログを読め。
そして鏡を見てみろ。

それでなお自分がアホだと思えないようであれば、真性だ。

517 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:51

>>515
ま、正論だが、対アホ猿には相手の矛盾をつくことが肝要。

まともな宗教相手ならおまえのいうような正攻法で行ってるよ。

私からすると彼らは宗教ではない。

518 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 15:52

>>516
後ずさりして吠えるなよ。

きちんと反証してきなさい。

519 ：443：02/05/22 15:56

>>517
「相手は猿だ！　だから叩いて良い」というわけか（藁
ハキリは、朝鮮学校との喧嘩出入りや、総長監禁やってた暴力学生運動家
時代の癖が抜けないようだな。

「奴は敵だ！　だから倒せ」というわけだね。

一生やってろ蛸！（爆

520 ：また出た：02/05/22 15:58

＞後ずさりして吠えるなよ。
ボキャが少ないのぅ（爆）
２ｃｈへのカキコを吠えるだなんて（ぷぷぷ

521 ：政教分離名無しさん：02/05/22 15:58

>>509
＞教義はイデオロギーとは違うんだな。
どうも、ハキリ氏のお考えが良くわかりません。

以前、宗教はイデオロギーだと述べていらっしゃったように思いますが、宗教は
イデオロギーだが教義はイデオロギーではないというのは、どういう事なんでしょうか？
どのような意味で｢イデオロギー｣ と言う言葉を使ってらっしゃるんでしょうか？

522 ：政教分離名無しさん：02/05/22 16:00

ボキャ貧のひとつ覚えです＜ｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰ

523 ：まったく：02/05/22 16:00

毎日毎日２ｃｈへ登場ご苦労さん
信心で誰かの事を救ってるか（ｗ
私怨を晴らすので精一杯か（ｗ

524 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 16:01

>>519
仏教には一闡堤、という概念があるだろ。

仏教の概念から逸脱はしてないぞ。

525 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 16:03

>>521
今回の場合、イデオロギーという広義の概念の中に、教義という筋道
という意味で使った。表現がうまくなかったかしれない。

526 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 16:06

>>523
だからどういう私怨？？

以前からボクはこの掲示板で何度もいってるが大石寺の正本堂取り壊し
で、創価学会への悪い思いは昇華されている、って書いているよ。

私のスタンスは学会を潰せ！というものではない。悪いところは悪い
と認めて、それを直してくれ、改善してくれ、と言っている。

どこが私怨なのだがわからない。きちんと反証をしてくれ。

527 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/22 16:10

私は富士宮に長く住んでいる。だから大石寺や創価学会の個とは小さいとき
からよその地区の人よりたくさん見聞きしているし、町自体がオオモメに
もめたから人一倍学会への悪感情は強いのはたしかだ。

しかし物事、感情的に何か始めて、言ってもはじまらない。
私やＲＯＣＫさんのスタンスは、学会を潰そうとかヘンに干渉しようとか、
まして何かを強制的に直そうとかそういうものでは全くない。

過去の文書や書籍を比較検討して矛盾点を突いていく、それが我々のやり方
だ。

528 ：政教分離名無しさん：02/05/22 16:14

>>524
一闡堤に対しては何をやっても許されると思っている犯罪者。

こいつから目を離さないでください　＞　静岡県警生活安全課の皆さん

529 ：駄目だこりゃ（ﾌﾟ：02/05/22 16:14

どうしようもねーな＞ＡＬＬ

530 ：443：02/05/22 16:17

>>529
剥げ同。

531 ：443：02/05/22 16:21

>>517
＞対アホ猿には相手の矛盾をつくことが肝要。
＞私からすると彼らは宗教ではない。

と言っておきながら、

>>526
＞私のスタンスは学会を潰せ！というものではない。悪いところは悪い
＞と認めて、それを直してくれ、改善してくれ、と言っている。
とのたまう蛸。

おまえの言い分が一番矛盾しているぞ！

532 ：政教分離名無しさん：02/05/22 16:22

ハゲリって気違い？

533 ：政教分離名無しさん：02/05/22 16:23

＞過去の文書や書籍を比較検討して矛盾点を突いていく、それが我々のやり方だ。
ＰＯＣＫは本は読まんと言ってるぞ？

534 ：政教分離名無しさん：02/05/22 16:23

>>525
ハキリ氏のお考えとしては、教義自体も本来の意味ではイデオロギーだと言う
ことで理解して構わないですね。
私自身の考えはあるんですが、そうであるなら、それはそれとして了解いたします。

イデオロギーの定義は以下のようなもので良いんでしょうか。
歴史的社会的に制約された考え方。史的唯物論においては、政治・法律・道徳・芸術・
哲学などの社会的意識は、一定の歴史的な社会の経済的構造(下部構造)によって
制約されるものと考える。従って、その上部構造としての意識は、社会のそれぞれの
階級ないし党派の利害を反映するものと見なす。観念形態。

まぁこの場合｢史的唯物論においては…｣以下は｢観念形態｣以外、あまり関係ない
でしょうが。(それとも史的唯物論のお立場ですか？)

535 ：政教分離名無しさん：02/05/22 16:55

＞私のスタンスは学会を潰せ！というものではない。悪いところは悪い
＞と認めて、それを直してくれ、改善してくれ、と言っている。

波木井氏ROCK氏、ホントにそう思ってるなら相手を猿呼ばわりしたり
明らかに罵る発言は遠慮しといた方がいいと思うよ。

それを改めない限り粘着は消えないし創価板が更につまらなくなっていく、と思う。

536 ：政教分離名無しさん：02/05/22 16:59

蛸　に　な　に　を　言　っ　て　も　無　駄
　
　
　
　

537 ：443：02/05/22 17:09

>>536
まったくその通りなんだが、このまま蛸の指導を受けていたのでは
POCKがあまりにも可哀想だ。
彼は社会経験の少なさから、未熟で非常識なだけで、ハキリのように
病気ではなさそうだから、救えるものなら救ってやりたいね。　＞ALL

538 ：政教分離名無しさん：02/05/22 17:16

>>537
禿同！・・・・・・だが正直無理なような気がしてきた（憂

539 ：政教分離名無しさん：02/05/22 17:17

そうは言っても、POCKはPOCKなりに考えた上での行動だろう。
蛸師匠同様、いまさら何を言っても駄目なような気がするよ。
我々の声も悪魔の囁きに聞こえているんだろう（ｗ

540 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/22 17:54

いろいろと云っておるが、俺は俺の基準を変えるつもりはない。
（大恩師の御命は例外である。）

これ以上云っても無意味であろう。
さて、「魔は天に在す」が俺の思考。
この件はこれにて御終い。
以後、この件については返信せぬ。

541 ：政教分離名無しさん：02/05/22 17:58

じゃご愁傷さま

542 ：政教分離名無しさん：02/05/22 18:11

＞俺は俺の基準を変えるつもりはない。
と言いながら
＞（大恩師の御命は例外である。）
ってか。

ＰＯＣＫ、それは変えるということだ・・・・・・・・・・・・・

543 ：443：02/05/22 18:15

>>540
そうか解った。
しかしできればもうこの板にでてくるなよ、痛々しいから。

最後に一つだけ忠告してやる。
師匠の言うことを鵜呑みにして人生を誤らないように気をつけろよ。
じゃ達者でな。

544 ：政教分離名無しさん：02/05/22 18:15

まあ変わんなくていいから、そういった意見もあると頭の片隅にでも止めといてくれぃ（ｗ
ともかくROCK氏が純粋で向学心厚い青年である事はよくわかったよ

545 ：443：02/05/22 18:20

純情ではあるが頭が悪いことと、それに対してコンプレックスを抱いていることモナー（藁
それっていわゆるドキュソってやつですか？　＞ALL

546 ：政教分離名無しさん：02/05/22 18:22

話の筋からずれているが、
層化は知ってるけど、日蓮宗ってのは２ＣＨで初めて知ったよ。
こないだ脱税とかで報道された寺だろ。
それで俺が言いたいのはね、そんなローカルな寺が何でここで宣伝じみた
ことすんのかってこと。
まさか、層化アンチが日蓮宗の味方だと思っているの？

547 ：政教分離名無しさん：02/05/22 18:25

まあ温かい目で見守りましょうよ。
あちらに変わる気がないならこちらが変われば少しは葵講もマトモになるかもよ（ｗ

548 ：政教分離名無しさん：02/05/22 18:29

>>547
ハゲだかなんだかしらんが、あちこちうざいもんで。

549 ：政教分離名無しさん：02/05/22 18:33

まぁ、POCKにも、何を言っても言うだけ無駄だろう。
ただ、POCKには、師匠よりは「自分は頭が悪いDQNだ」という自覚はありそうだ。
それだけでも、かなりマシというものだ。

自分の世界で好きに生きよ。外の世界に迷惑かけんようにな。

550 ：政教分離名無しさん：02/05/22 18:35

>>549
まったく同感。
層化公明じゃなくて、日蓮宗って作ってもらえ。

551 ：政教分離名無しさん：02/05/22 18:56

ハキリさんとROCKさん、もし小樽問答と同じ質問様式で学会側と対峙したら今度は勝てますか？
前回とは異なり聴衆はヤジなしでの場合ですが。

552 ：政教分離名無しさん：02/05/22 19:04

レスがこんなにのびとる・・！
ざっと見た漏れの感想は443陣営の完勝だなぁ・・。
ポックみたいなこと言ってたら学校行けんぞい。
ハキリ坊の次の論戦に期待しておこう・・・。

553 ：443：02/05/22 19:06

>>551
激馬鹿師弟を召還するなよ。（藁

それにそんな質問馬鹿げてるぞ。
小樽問答で創価は勝ってなどいない。
やじりたおして日蓮宗側の僧侶をげんなりさせただけ。

もちろん日蓮宗が勝ったわけでもない。
だって、創価側の罵倒がひどくて、内容のある議論なんかほとんど出来てないんだから。（爆

554 ：政教分離名無しさん：02/05/22 19:11

平成版、「小樽問答」の新スレ立ってるよ。ここで決着つけたら？

555 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:03

こりゃこのふたりには肉体カン・・・（以下ry

ozomashii

556 ：443：02/05/22 20:17

>>555
だから〜召還するなって（藁

それに二人の間に肉体関係があろうが無かろうが、からかっちゃ悪いよ。
ゲイにも人権はあるんだから。

557 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:24

>>556
やっぱ気付いてた？

558 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:33

これが嫌なのか？

559 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:38

日興を叩くくらいなら　日蓮を叩け
こいつの指導が悪かったんじゃ！

560 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:38

そろそろ名誉毀損の構成要件に該当

561 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:45

>>560
だったら指摘しないで膨らませとけよププッＷ

562 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:51

違法性も責任もあるでよ｡

563 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:54

>>562
日興上人の関係者なんかや？

564 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:55

考えてみりゃスレタイから大きく逸れてるな。

565 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:56

違法性阻却事由はなさそう。でも、責任能力はないかも。　（藁

566 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:56

生まれ変わりですが何か？

567 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:56

>>564
ほいじゃ何がきにくわねーのかや？

568 ：政教分離名無しさん：02/05/22 20:57

>>565
それはかわいそうだろう。
宮崎ですら一応認められたんだもん｡

569 ：443：02/05/22 21:00

>>557
そうじゃないかなとは薄々感じている。
だけど、別にキモイと思わないし、どっちでも良いと思っている。

オレはゲイじゃないから、ゲイの気持ちわかんないけど、我が国では
昔から女人禁制の僧侶や、女性のいない戦場を駆け回る武将達に、
衆道とか念者とか言って男色があったことは有名だ。

近くは西郷隆盛と僧月照、遠くは王朝時代の藤原道長の権勢は男色に
よって支えれていたという説もあるくらいだ。
南朝の後醍醐天皇と取り巻きの貴族や武将の間にもどうもあったと言われている。

もっとも当時の貴族や武将の男色は、人脈を固め、権勢や身を守るための手段でも
あったらしい。
要するにほとんどの場合両刀遣いで、武将は、家では妻や側室を愛し、
軍陣では少年を愛していた。
江戸時代の小姓制度はその名残だ。

僧侶の場合は、権勢を固めたり、身を守るための手段というよりは、やむにやまれぬ
生活の知恵だったのではないかな？

煩悩に苦しめられて、摩羅を切断したという青年僧の話しも伝わっているくらいだから
性欲は、僧侶達の修行の妨げになったことが想像される。

江戸時代には禁を破って女性と関係すれば、寺を逐われるだけではすまず、
女犯僧、破戒僧として、幕府の処罰を受けた。
伊豆七島に流された僧侶の内訳の第一は日蓮宗不受不施派や三島派の僧侶、
第二は女犯僧だったと言われている。

だから、手っ取り早く煩悩を鎮めて、修行に専念するためにも、寺に少年を置き
念者とすることが流行ったらしい。

ハキリとPOCKがもしそうだったとしてもオレは驚かないし、哀れだとは思うが
あえてからかう気はないね。

570 ：政教分離名無しさん：02/05/22 21:02

さて二人の関係に住人は気付いてるしぃ〜
後はらぶらぶ振りに当てられちゃうってわけぇ〜

571 ：政教分離名無しさん：02/05/22 21:05

訴訟の準備お願いします

572 ：政教分離名無しさん：02/05/22 21:06

刑事・民事？

573 ：443：02/05/22 21:08

>>570
やめれって、そのネタで二人をからかうのは（笑
「人の恋路を邪魔する奴は、馬に蹴られて死んじまえ」って昔から言うだろ？

574 ：政教分離名無しさん：02/05/22 21:25

>>560　>>565　>>571の諸君｡(>>561は内容からするとダメみたいだな｡)
少し皆に解かるように注意してやれよ｡
立場関係ないだろう｡
俺は、前にやってアホ臭いレスつけられたから、もうイヤだからさ｡

575 ：政教分離名無しさん：02/05/22 23:40

何があったの？

576 ：政教分離名無しさん：02/05/23 00:17

葵講ではなく、菊講だったのか？

577 ：政教分離名無しさん：02/05/23 00:18

ＲＯＣＫは暴走族で、ホストだったのか？

578 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/23 00:29

443

俺は女性しか興味ないぞ。
女性を自分色に染めるのが楽しいんぢゃ。（ﾟДﾟ笑)
けどまぁ、最近女に疲れてきたというのもまた事実。
そろそろ落ち着く時期だな、、、、。
まったく、アホくさいレスつけさせんなや。（'ｪ` )/~ﾋﾟｺ

579 ：政教分離名無しさん：02/05/23 00:35

POCK、師匠はやはり選んだほうがいいぞ。

580 ：443：02/05/23 00:35

>>578
解った、それは信じよう。
しかし、それならなおさら、ハキリ程度の似非宗教者についていくお前が哀れに思えてならない。

581 ：政教分離名無しさん：02/05/23 00:38

葵講の二人は、信仰者というより宗教評論家、研究家くらいにしか思えないな。
入講してみたいという全然気になれない。理屈振り回すのなら自然科学の方が
厳密で正しいわけだし。宗教の魅力というのは宗派を問わず、別のところに
ある気がするのだけど。彼らにはそれが感じられないし、魅力も感じない。

特に最近のRock氏にはかなり興醒め・・・。朱に交わればなんとかってやつかな？

どこの団体の信者でもトップの指導法、人柄に多かれ少なかれ影響受けてしまうのが
自然の流れと思う。その宗派が正しいか否かの判断基準として、信者が入信後
どのように人格が変わっていくのか、というのは大事ではないだろうか。

582 ：政教分離名無しさん：02/05/23 00:40

入肛してみたいという気になれない。魅力も感じない。age

583 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/23 00:46

誰を師匠とするかは自分で決めること。

大恩師はネットではふざけているけど、
ほんとは教養深いし、人を惹き付ける魅力もある。
少なくとも、ここの人が思っているような人ではない。

ネットではふざけているけどリアルではすごく真面目な人もいる。
ネットでは博識そうに見えてもリアルではふざけすぎているおじ様もいる。
そんなもんだわさ。

584 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/23 00:59

＞葵講の二人は、信仰者というより宗教評論家、研究家くらいにしか思えないな。

わしはそうかもしれないね。
うちは教祖なんかを輩出している根っからの宗教ファミリーやし。
研究家になりたいという願望はあるし、それを否定せんよ。
代々の御先祖様にこのような事を成し遂げましたって報告したいね。

585 ：政教分離名無しさん：02/05/23 01:03

>誰を師匠とするかは自分で決めること。

それはそのとおりさ。その結果は自分が責任を負う。それでいい。
ただ、師匠次第で弟子がどうなるかは創価や顕正会みればわかるだろうに。
君の発言はだいぶ不快感や品の無さを伴うものが多いぜ、最近特に。

勿論人格全てがネット上にでるわけはないけど、その人の一部ではあるし、
またそれが自然に出てくるもんだよ。

それと583の発言は池田先生をかばう学会員の言葉と瓜二つだよ。

586 ：443：02/05/23 01:06

>>583
甘いな。
ハキリには確かに雑学はある程度ある。
しかし学者や職業人としての基礎的訓練を受けていない。
こういう訓練は、ちゃんとした組織に居なければ決して身に付かない物なのだ。

所詮、ちゃんとした大学のゼミでしごかれたこともなければ、一流企業での職業生活
も経験したことのない雑草の悲しさだ。

POCKよ、今のお前に何を言っても無駄だと思うが、ハキリのレベルなんて
現実社会を動かしている、本物のエリート達のレベルから見れば、お話にならないくらい
低いものだという事を忠告しておこう。

587 ：政教分離名無しさん：02/05/23 01:28

　ＣＯＯＬなレスなのでセッションに入ってもイイカイＭＥＮ？
　「葵講」ってのが本当にあるとして講員ＭＥＮに君らのレスを見せれるカイ？
　まぁ講員はいいかも知れんが、講員の知り合いには見せれんよな、どうよＭＡＮ？

　２ちゃんねるとはいえ、自分の所属の組織を名乗る以上はもっとオーディエンスを
気にしなきゃいけないぜ？
　ＲＯＭってる奴のほうが多いんだろうしな！

　瓦解ＭＥＮにも言った事だがもっと自分の頭で考えてみな。
　きっと世界が広がるぜ！
　ポテンシャルは高そうだからなＭＡＮは。
　

588 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/05/23 01:51

波木井氏の学問的宗教的哲学的全人格的偉大さをしらんとは・・・
寂しい人間が多いのう・・（藁

589 ：政教分離名無しさん：02/05/23 07:17

　オッハー名誉ＭＡＮ！
　２ちゃんねるを見ている限りハキリＭＡＮにはそんなところ，見・あ・た・ら・ねー！

　学歴だの在日だの言ってる奴が偉大にあてはまるのかＭＡＮ？
　奴の言ってることよりコバァの言ってる事の方が、まだマトモで面白れーぜ！
　あんたの目は大丈夫か？いや頭か？

　ＹＯＹＯＹＯＹＯ！
　どの辺が偉大か、お・し・え・て・く・れ・よ・ＭＡＮ？
　

590 ：政教分離名無しさん：02/05/23 08:17

あまりはっきり言うもんじゃない。
ＨもＰも、社会でも宗教でもマイナーな存在なのは良くわかっているさ。
うかばれんのう。

591 ：政教分離名無しさん：02/05/23 08:39

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　南無妙法蓮華経だって　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

592 ：名誉 ◆plm1o2u6 ：02/05/23 10:38

>>588
偽者よ去れ（藁

593 ：政教分離名無しさん：02/05/23 11:29

ＰＯＣＫがハゲリを慕うのはガカーインが豚作を慕うようなものか。

どっちも一般人には理解不能な感情じゃよ。

594 ：政教分離名無しさん：02/05/23 11:48

異様にコンプレックスを持つ頭の出来に対して
生まれて初めて「君は頭がいい」と言ってくれたから
嬉しかっただけじゃよ。ただそれだけで極端に走るんじゃ。
昔っからバランス感覚がなくて極端に走る奴なんじゃよ。

595 ：政教分離名無しさん：02/05/23 13:06

ナルホド

596 ：名誉 ◆OI0IkBWk ：02/05/23 13:44

>>588 >>592 偽者よ去れ（藁藁

597 ：サクラ ◆/cVl1crc ：02/05/23 13:47

どっちが本物の名誉さんなの？

598 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：02/05/23 14:00

＞サクラさん
>588の名誉 ◆oi8ARVqQ が本物のというか、名誉片山と名乗っていた
名誉さんですよ。

599 ：ギャグ係 ◆4cCslHJs ：02/05/23 14:02

>>598
偽者よ去れ（藁

600 ：サクラ ◆OI0IkBWk ：02/05/23 14:04

>>597
偽者よ去れ（藁

601 ：政教分離名無しさん：02/05/23 14:06

サクラになったり名誉になったり・・アンチは自分がないとみえる。いと悲し。
悲しきアンチよ。おまえは幸せなんだろうか。＞６００

602 ：名誉 ◆OI0IkBWk ：02/05/23 14:09

>>601
「自分」なんてものは無いんじゃよ（藁
「これが自分だ！」なんてのは、タダの自意識過剰。くだらん（藁藁

603 ：政教分離名無しさん：02/05/23 14:11

>>602
じゃぁ、一生「自分」を出さずに暮らしていけ。私は知らん。

604 ：名誉 ◆OI0IkBWk ：02/05/23 14:12

>>603
お前もくだらん「自意識」なんか捨てて、女と遊べ。ばかもん。

605 ：ギャグ係 ◆hl/ZkObw ：02/05/23 14:13

＞601
えっえ〜、コテハン真似っ子さんはアンチなの〜

606 ：名誉 ◆OI0IkBWk ：02/05/23 14:16

>>605
ワシはウォッチャーじゃよ（藁
ギャグ氏と同じ（藁藁

607 ：99：02/05/23 14:16

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608 ：政教分離名無しさん：02/05/23 16:41

age （藁）

609 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 17:30

>586
ずいぶんと劣等感のある御仁のようだナ。（藁）人生裏街道まではいかんが、
２流３流の社会の日陰でヒッソリ！と暮らし日常では１流大学出の１流社員に
コメツキバッタのようにはいつくばって生きている、そんなうらぶれた人生の
持ち主が２ｃｈで意気揚揚と自分の鬱憤晴らしをやっている、としかみえんのう。
だいたい文章の余裕がない。といいうことは人生にも心にも余裕はないのであろう。

こうＲＯＣＫさんにア〜〜タラコ〜〜タラ説教しているおまえは一流じゃないな。
社会的にも人間的にもだ。一流の人間はまあ２ｃｈに出てきてア〜〜ダコ〜ダは
言わないよ。あそこは激烈な競争社会だから、他人におせっかいはいっさいしない
だろうしだいたい２ｃｈになんか書かないだろう。

そして>>586よ。俺を未だに論理をもって論破もできず、くだらん話を書き連ねて
いるおまえの能力は三流以下だナ。（藁）俺すら論破できん、というのは能力的に
ひじょうに問題である、一定の水準すら満たしていないノータリンの証ではないか？？
違うか？？ノータリンよ。（藁）（藁）（藁）

610 ：政教分離名無しさん：02/05/23 17:36

　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣~~　／| 　　　ﾀｶｸｶｲﾏｰｽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　／組　.|
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　り　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　ぎ　　　 |　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　に　 ／■＼//　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　お　　（　´∀｀）＜　いらないクソスレはありませんか〜？
　∩／|　　　学会回収 　　　| 　／■＼∩ 　）　　＼
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　´∀｀）//／| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //／■＼廿／■＼　　//|　U ／　　／| クソスレ回収に参りました〜
　　//（´∀｀　）（´∀｀　）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　（Ｏ）　　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）

611 ：政教分離名無しさん：02/05/23 18:03

他宗の坊さんか知らんが、ハキリが叩かれてるな
ハキリはかなりいろいろよく物を知ってるほうだと思うが・・・・

で、この坊主は偉そうにしてるが一切経を暗記するくらい読んで
いるんだろうなー

612 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 18:08

>>611
俺は僧侶じゃない。在家だ。一切経なんて全部読めるわけないじゃん。
一体どのくらいの教典数なのかしっておるのか？でおまえは読んだのかい？

613 ：政教分離名無しさん：02/05/23 18:17

いや、ハキリじゃなくて、ハキリを叩いているやつが坊主で、
そのハキリを叩いている坊主が一切経を読んだのかという話

614 ：客観的傍観者：02/05/23 18:18

ずっと見てきたが富士門側？はきちんと論破できていないように見える。
葵講の問いかけに答えてはいない、呵責するなら証文を挙げてやらねば。

615 ：443：02/05/23 18:20

内容のない罵倒などして、弟子に対して恥ずかしいとはおもわんのか　＞　蛸（ﾌﾟｯ

616 ：政教分離名無しさん：02/05/23 18:28

波木井氏に聞きたいんだが、葵講は何を拝んでるんだ？
日蓮の曼陀羅なのか？それとも釈迦像なのか？

617 ：政教分離名無しさん：02/05/23 18:35

相手は富士門か？なんとなく違うような

618 ：政教分離名無しさん：02/05/23 18:35

>>616
鰯の頭らしいよ（ｗ

619 ：政教分離名無しさん：02/05/23 18:37

それは御利益あるな｡

620 ：政教分離名無しさん：02/05/23 18:38

>>609
＞一流の人間はまあ２ｃｈに出てきてア〜〜ダコ〜ダは言わないよ。
ハゲ同！
ｵﾏｴﾓﾅｰ（爆

621 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/23 18:40

>>609
禿同。
私は、ROCKさんに粘着している人が、ず〜っと、そんな感じに映っていました。

622 ：政教分離名無しさん：02/05/23 19:05

Roach ◆XYc9hl7E ＝ハゲリ（爆）

623 ：ついでに：02/05/23 19:11

>>614（客観的傍観者）も禿痢（ｗ

624 ：政教分離名無しさん：02/05/23 19:19

　　　　　　　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　 ~ `､　 ＼　　いえ〜！
　　　　　　 ∧＿∧　 , ‐'` 　ﾉ　　　　わんだほぅ〜♪
　　　　　　（　´∀｀）'"　.ノ／
　　,-‐'⌒"￣ `Y"　 　r '
/' −､_,-ｭ 　 　｜　 　ﾉ
（_　　　　　}-‐´;｀ー ｲ
　` "￣` Ｔ彡　ｉ　ミ/
　　　　　　｝ 　 　　'´￣"`ヽ
　　　　 ／　　　　_,,,,,､　 　｜
　　　 /　　　／￣　　｛　　/
　　　/　　ノ　 　　　　|　 （_,,-,
　　　＼　 `ヽ　　　　/　＿＿ﾉ
　　　　　＼　＼　　　￣
　　　 　　ノ　　_>　
　　　 　<.,,_／~　　 　（・ｗ・）←大作
　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）
　　 /⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ
　　/´　 、 　　ｌ　 　　ﾉ　 `ヽ.
　/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
　ｌ 「　　} ｉ 彡　ｉ　ミ/　｛　　`ノ
　｀ `ー'　.｝　　　　｛　　`ー'´／￣￣＼
　　　　 ／　　＿　　＼||　　 |　 ｸﾞｼｬ 　|
　　　 /　　　／ ヽ、　ｉ　|ｉ　　＼　 ＿／
　　　/　　ノ　　　　l|　|　ｉ|　　　/／
　　　＼　 `ヽ　　 　| 　 　||　 ／
　　　　　＼　＼　 ｌ||　l|i　| ，,
　　　 　　ノ　　_>‘､|l 　|・ｉ/
　　　 　<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'＜ぷちぃ!!

625 ：政教分離名無しさん：02/05/23 19:20

もっとやれーーーー！！

626 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/23 19:20

>>622
俺は、波木井さんでないぞ。

627 ：443：02/05/23 20:23

>>583 POCK
君の言うとおり、
＞大恩師はネットではふざけているけど、
＞ほんとは教養深いし、人を惹き付ける魅力もある。
＞少なくとも、ここの人が思っているような人ではない。
と言うのが本当なら、>>609　のような愚劣な罵倒をするだろうか？

＞＞そして>>586よ。俺を未だに論理をもって論破もできず、くだらん話を書き連ねて
＞＞いるおまえの能力は三流以下だナ。（藁）俺すら論破できん、というのは能力的に
＞＞ひじょうに問題である、一定の水準すら満たしていないノータリンの証ではないか？？
＞＞違うか？？ノータリンよ。（藁）（藁）（藁）
この発言の主が、正常な精神の持ち主だと思うかね？ ＞ POCK

628 ：政教分離名無しさん：02/05/23 20:30

「お前らは俺の知性に嫉妬してるんだ」だけで十二分に基地害なのが
わかるはずだが。

629 ：政教分離名無しさん：02/05/23 20:46

>>304
正宗では、書写とは七箇相丞を基本とするものの、相承で伝えられる部外秘の
事柄（所謂内証と呼ばれるものですかね）を元にして、機や授与者によって
それに応じた本尊を表す、のではなかったでしょうか。
だから同一人の書写したものでも違っている場合がある。これは日蓮真筆でも
多様な本尊があるのと同様なのでは？

真筆本尊を全て違わず書くのは模写と呼ばれ、実際こういうものもあるようですが、
少数ではないでしょうか。確か日亨上人も要集のなかで書写と模写を使い分けていた
と思いましたが。

同一の本尊を代々書くとしたら、この本尊を元にしなさいと指定するだけですから
簡単な話で、もしそうであれば相伝などと大仰に呼ぶほどの大事ではなくなる。
相伝があるからこそ異なるのだ、というのが正宗の考えだったと記憶しています。

630 ：政教分離名無しさん：02/05/23 21:09

>>629
どうでもいいが、またずいぶんと亀なレスだな

631 ：政教分離名無しさん：02/05/23 21:25

時間的には二日弱ぐらいだけどね。駄レスが多すぎたか＞亀なレス

632 ：政教分離名無しさん：02/05/23 21:26

葵がからむと駄レスだらけになるからな。

633 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/23 22:03

>>627＝443
>>609は俺の本音でもあるな。
俺に説教かますくせに基本的なことは間違うし、
罵倒云々云うけっとげよぉ、お前自身が一番罵倒してんじゃねぇのか。
>>586のお前の書き込み自体が罵倒や。
それに、俺はポックでもＰＯＣＫでもないわ。
こういう蔑称を使うことも一種の罵倒だわな。

634 ：政教分離名無しさん：02/05/23 22:32

ＲＯＣＫをＰＯＣＫと言う程度の、どこが蔑称でどこが罵倒なんだか（ｗ
やっぱ感覚おかしいよ、お前。

635 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（９：02/05/23 22:40

お前らがようけ使う豚ＰＯＣＫてえのはなんでぇ？
ああん？

636 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖｏｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 22:43

ＨＮ訂正（苦笑）

637 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖｏｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 22:44

問う
ＲＯＣＫをＰＯＣＫ又は豚ＰＯＣＫと云う
理由を述べさらせ。

638 ：政教分離名無しさん：02/05/23 22:46

知るかボケ。俺は豚なんて使ったことはない。

639 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 22:47

酔っ払っておるな、、、〓■●_ぱた
（昔はいくら飲んでも酔っ払わなかったのに、、、）

640 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 22:49

何とでも云えるわな。
全員が「政教分離名無し」なんだからな。

641 ：政教分離名無しさん：02/05/23 22:54

そのとおり、ここは名無し板だ。何とでも言える板なんだよ。それがどうした？
気に食わないなら出て行け。

豚呼ばわりが腹立つなら、そいつに聞け。
知らないもんは知らない。

642 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 23:00

>>641
まぁ貴様はよかろう。

643 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:05

貴様はよかろう、だってよ。

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ （　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

644 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:06

豚ポックなんて、豚が可哀想

645 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 23:07

そういうのを罵倒じゃっちゅうんじゃアホタレ>>644

646 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:10

>>645
まぁ貴様は豚ポックでよかろう

647 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 23:20

>>646
文章から哀れな品性がにじみ出ておるぞ。

648 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:21

そういうのを罵倒じゃっちゅうんじゃ豚ＰＯＣＫ>>647

649 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:24

名無し板で好きで固定ハン名乗って、馬鹿晒して叩かれて、それを名無し達のせいにしている
ようではね。

650 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:26

>>649　ﾜﾗﾀ

651 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:27

所詮葵講の目指すものの高が知れる

652 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 23:32

高？？
学会や大石寺の猿が高か？？（藁）

これは御笑いｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

653 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 23:32

教義論争で論破できないと罵倒ですか。
ま、これが大石寺門流の正体だわな。

654 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 23:33

教義論争もマトモにできない猿どもよ・・・。ハヨマスカイて寝よ！！（藁）

655 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 23:34

補足。
大石寺門流でも高く評価している人はいる。
それは正信会と久保川師だ。
それ以外は話にならん。

656 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 23:36

>>616
＞日蓮の曼陀羅なのか？それとも釈迦像なのか？

法本尊だよ。

学会や正宗の猿のように、ウソデッチアゲの板っきれ拝むようなカルトと一緒に
せんでくれ。（藁）（藁)(藁）

657 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 23:39

>>627
>>628
昨夜も書いたじゃないか。猿よ。（藁）一闡堤なんだよ。おまえはよ！（藁）

658 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:41

そうそう、この師弟に何を言っても無駄だったんだな.......

659 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 23:42

>>655
いやまあ、他にも正信会にはいい僧侶はいるものだ。（笑）

久保川師は猿の権力争いに負けて法主になれなかったからな。
しかし久保川師、昔は学会員ですら平伏しておった。彼の教学は正宗の
内部告発的以上のインパクトを持ってはいるな。（笑）

660 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:42

無敵の馬鹿子弟……

661 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:44

２人でセンズリのかきっこしているときが一番生き生きしているな。

662 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 23:44

>>658
罵倒とイヤミしか聞いておらんね。マトモな反論を返してくれ。（笑）
たまには。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

663 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 23:49

>>659
正信会や興風談所は高く評価していますよ。
他のやつってぇのは正宗、学会、顕正会ね。

664 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:51

立正佼成会は仲間ハズレ。

665 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 23:53

大石寺門流のことを云うておんねや。
立正佼成会が大石寺門流なんかい？

666 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/23 23:55

>>663
了解！特に際立ってひでえのが大石寺の猿。３月立教開宗なんだってさ。（藁）

667 ：政教分離名無しさん：02/05/23 23:58

＞立正佼成会が大石寺門流なんかい？

牛乳屋門流でしょ。

668 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/23 23:58

>>666
法主の説法が欺瞞だらけだし。
法主は御書全集の発行の際に三月を四月と書き換えられた
と云うが、昭和四年の日蓮正宗初の御書で確認してみたら
ウソだったし。

669 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/24 00:01

>>667
どっこの門流だ？
御開祖様が昔、牛乳屋をやっていたことは事実だがね。
だが、あるときを境に自主廃業して信仰一筋になっておるよ。

670 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 00:04

>>668
その件で今回創価新報がおもしろい記事を載せているよ。
日蓮宗、とは一回も言わないが、三月説否定の文証の大半は日蓮宗が
護時しているので、我々の言葉をかなり引用というか、使用しておるの。

ま、３月なんて前代未聞だよ。

671 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:06

先週の日曜。
「さぁ12時です。ここで全国の仲間で平和のお祈りをしましょう！」

うぜ〜。

岩もやったか？

672 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/24 00:07

>>670
もしかして遊宗誤呆同盟の？

673 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 00:07

しかし阿部師、今回は恥しい。立正大学当時の指導教官や、師匠は日蓮宗
僧侶のはずだから、三月なんて邪義を教えるはずはないのだ。

学会のみなさん、聞いてくださいまし。阿部師の邪義は日蓮宗のモノでは
ありまっせーーん！！（藁）

アレはアホの妄想で、日蓮宗の教え方が間違っていたワケではありまっせーーーん（爆）

674 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:08

おまえらの掲示板使ってやれよ。ウザイ。＞葵

675 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/24 00:09

妙宗は六月二日（推歩暦四月二十八日）説だった、、、。

676 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:09

ハキリちゃん、ああハキリちゃん、ハキリちゃん。

677 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:10

>>203以降に出た本尊書写に関する葵講の出した証文に対して、何一つ反証をしない。
非難や中傷をするより、間違いだと言うのなら具体的に文証を挙げないと何年たっても
同じことの繰り返しだ、永久に決着を見ない。

678 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 00:10

>>672
遊宗誤呆同盟が阿部師に突きつけた文書のことも書いてあったよ。
ありゃ当然だ。昔は”一二一二”と書いて四と読ませるのだ。
それを三に読み間違えした馬鹿者がいて阿部師はそれを根拠にしておる。

大石寺の猿がミコスリ半だってのがわかるだろ？？
三以上の数が数えられないのダ！！ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

679 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 00:12

>>677
連中は俺たちの影から永久に逃げ惑う、んだよ。（藁）

680 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:12

　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼　
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　/　　＿ /＿　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　|　　＿ | ＿　　　　　/　　　　　　　|
　　　　　（＿＿＿）|（＿＿＿　　）　|　　　　｜
　　　　　|＜・＞）=（＜・＞￣|　　　|　　⌒）|
　　　　　| ＿_／/　＼＿＿_/　　ノ　　　6）|
　　　　　　|　|　　/　〉＼　　　　　|　　　　　|　|
　　　　　　＼ |　んつ　　〉　　　|　　　　　|　　|
　　　　　　　|/　　U　　　　　　　＼　　　　｜ // ＼
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　　　　　／＼　　⌒＼　　　　　　ノ　　　//　　　 　　 ＼
　　　／　　　　＼＿＿＿＿　　　　　／／　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　 ＼＼ ／／
　　　　　 　　 　＼＼ ／／
　　　　　　　　　　
　　　　　フヘッ、ハキリ、呼んだか？

681 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:12

一二一二と書いたら三三じゃん。三じゃないじゃん。

682 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 00:15

ま、法華講も妙観も哀れだな。（藁）
三月・四月と二回も法要されちゃ時間も銭も倍取られる。

ま、俺たちの懐じゃないからイイがナ。（爆）

＠学会が給いはいいこと書いたゾ。奉安殿＝体育館だってサ。
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

たしかに体育館に屋根瓦載せただけのような建物なんだよ。

683 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:17

馬鹿師弟　何かいいこと　あったのか　妙にはしゃいで　高しテンション

684 ：ＲＯＣＫ＠妙見大菩薩（Battle.ｖeｒ） ◆37Cm94es ：02/05/24 00:21

>>680
教義でいきまっしょお〜！教義でっ！

685 ：客観的傍観者：02/05/24 00:34

>>677
この問答（とは言えないかかも）に関しては、葵講の勝ちと見たほうが良いのではないのでしょうか。
反証できずに非難中傷罵倒にあけくれるようでは、致し方ないと思う。

686 ：政教分離名無しさん：02/05/24 00:53

ナンミョーズどうしで、罵倒合戦ごくろうなこったw

687 ：政教分離名無しさん：02/05/24 02:04

ttp://www.fsinet.or.jp/~shibuken/PAPER/2001/587.htm#1
上野村体育館だいぶできましたね。

688 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 02:07

あああの体育館、なんだか周りの風景とマッチしてないなあ。

689 ：443：02/05/24 05:53

どうやら動揺したPOCKをハキリが電話で説得し、洗脳を補強したらしい。
しかしどこまでも哀れな奴だな。 ＞ POCK

蔑称か、お前が傲慢な態度を捨てない限り、POCKの呼称を変えるつもりはない。 ＞ POCK

法華経や御書の教義論争などオレはするつもりはない。
そんなものに何の興味ももっていないからな。

オレがこの板にいるのは、宗教的立場じゃなくて、社会現象としての
カルト集団創価・公明に危険性を感じているからだ。

＞ハキリ
弟子をかわいいと思うなら、洗脳を解いて自由にしてやれよ。

690 ：政教分離名無しさん：02/05/24 07:17

>>656
法本尊？たしか、波木井氏は曼陀羅を否定はしていなかったとはずだが、
波木井氏の立場では、曼陀羅はどういう位置づけになるんだ？

691 ：政教分離名無しさん：02/05/24 07:33

　Ｏｈ！
　ちょっと見ないうちに、すげぇレスじゃねーかエブリバディ！

　が、相変わらず葵講ＭＥＮはつまんねーレスばっかだな。
　ＲＯＣＫＭＡＮもちょっと前に「ＰＯＣＫと書くな！」と言ってた割には
猿とか言ってるしな！
　ＭＡＮはもうちょっとマシな奴だと思ってたぜ！
　俺も見る目無くなっちまたか、へーイＭＡＮ？

　阿呆威光ＭＥＮは教義教義と言ってるが、それ以前の問題だと思わんのか？
　立派な教義を振り回す前に我が身を振り返れよ！
　でなきゃ、だ・れ・も・聴・か・ね・ェ・ぜ！
　オッケーイＭＥＮ？

　オーディエンスってのは、そんなもんだ！

692 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 08:18

おまえら本当に仏教わかってるのかしらん。（苦笑）
特に>>690のド・ア・ホ・・・。（藁）

この二行にこやつの知識の浅はかさが露呈しておる。（ゲラゲラゲラ）

693 ：政教分離名無しさん：02/05/24 08:36

↑真面目に質問している奴までアホ呼ばわりする増上慢。

694 ：政教分離名無しさん：02/05/24 08:43

>>692
おいおい。（苦藁
確かにおれは知識はないし、仏教をわかってはいないよ。
アホ呼ばわりされても仕方がないかもね。
だけど、わかってないから聞いてるんだけどね。

695 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 09:05

>>694
もうっちょっと基礎教学勉強してから質問してくれい。（藁）

696 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:25

>>695
波木井氏よ。あんたの態度っておかしくないか？
正宗や学会の教義は公刊されたものがある。あんたらはそれを入手して
矛盾を見つけだし、批判してるんだろう？
葵講の教義は公刊されたものがあるのか？講頭であるあんたが説明しない
で誰が説明するんだよ。
基礎教学勉強してから質問しろなんて学会側コテハンですら言わんぞ。

697 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:27

ハキリにまともにものを聞こうとしても無駄だよ｡
2chのみならず､凄い態度だもん｡
これが講頭だというんだから…｡

法本尊と言うのは､南無妙法蓮華経のこと｡
日蓮・法華系のどこでも同じだろう(もちろん創価学会も)｡
曼荼羅との関係で言うと､曼荼羅自体を法本尊と見る事もできるだろうが､その中の
南無妙法蓮華経のことと考える事もできるだろう｡

法本尊に対する概念は人本尊となるだろう｡
ハキリのところは､釈尊だね。
創価を含む正宗系では､日蓮ということになる｡

多少誇張したまとめ方をすれば､日蓮系の各宗派は､法本尊と人本尊とを
どのように考えるかで分かれると言えるかもしれない｡

なお漏れは､完全な部外者なので間違いがあるかもしれないが､その時はどうせ
ハキリがまた悪態をつくだろう｡

698 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:38

妄想バーチャ講を相手にするなって。無駄だから。
叩かれすぎて２ｃｈの名無しが全員敵に見えているらしいしな（ｗ

699 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 09:41

>>696
だったらその質問自体をここですることが不適切、だと思わんのかね。
宗教板なりほかでやればいい。板の趣旨とかけ離れた所でア〜〜タラ
いうのはおかしいしな。

だいたい学会員ですらちょっと教学しっている奴なら”法本尊と答えるよ。

700 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 09:43

＞法本尊に対する概念は人本尊となるだろう｡
＞ハキリのところは､釈尊だね。
＞創価を含む正宗系では､日蓮ということになる｡

はあ？？てんでメチャクチャすぎてコメントのしようもない。（藁）
これで学会やっつけられるんですかねえ・・・。

701 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:45

>>700
創価学会相手なら、十分すぎるぞ。
おまえこそ、正宗系の教学がわかってないんじゃないのか。

702 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:48

>>697
ああ、ありがとう。要するに、曼陀羅信仰じゃないということなんだな。曼陀羅は
法が書いてあるだけか。。。じゃあ、釈迦の仏像でもいいわけだ。
礼拝の対象＝本尊だと思うんだが、正宗系では日蓮の仏像を拝んでいるんだろうか？
創価は曼陀羅だけだと思ったが。

703 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:49

＞てんでメチャクチャすぎてコメントのしようもない。
にしても・・・・・
＞板の趣旨とかけ離れた所でア〜〜タラいうのはおかしいしな。
にしても・・・・・

・・・お前はそんなに「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言われるのが好きなのか（ﾌﾟ

704 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:49

正宗系は曼荼羅だけだよ。

705 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 09:53

>>704
正宗だって教学的には法本尊だよ。

706 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:54

で、葵講はどうなんだ。ついでに聞いてやる。

707 ：政教分離名無しさん：02/05/24 09:58

>>705ハキリよ。
人法一箇といってるぞ。

少し勉強シル。

708 ：443：02/05/24 09:59

>>706
もうやめたら？
狂犬相手にまじめな話をしてもしょうがないと思うよ。

709 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 10:01

>>706
この上のほうで法本尊って言ってるでしょ。
>>707
人法一箇・・・。
意味が違うだろうが。それをコジツケて人本尊っているのなら邪義だよ。

710 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 10:03

>>708
ワケわかってもいないのに、くだらん質問するするお前は馬鹿者か？（藁）

さわりにもなってない知識で生半可な批判をするんじゃねえよ。無知蒙昧の
痴犬よ。

711 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:03

>>708
ほら、○○とハサミは使いようって言うだろう。
最初に思ったとおりの反応してくれてるよ。
それで役立てばいいじゃない。

712 ：443：02/05/24 10:05

>>710
人違いだ。
オレは質問などしていない。

生半可な批判とはなんのことだ？
無知蒙昧はお互い様だろう（爆）

713 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:06

>>699
たしかに板の趣旨からはかなりずれた質問だが、この板では創価の教義を日蓮仏教的視点
から批判してるのはあんたら葵講しかいないじゃないか。
相手の教義を批判するのなら、自らはなにが正しいのかを提示すべきだ。
無宗教の人間は教義がそもそもないんだから、常識にもとづいて創価の教義がおかしい
と批判してる。そして自分が常識で正しいと考えていること、そしてその根拠も提示している。
だから、説得力を感じるんだよ。
今のところ葵講の人はそれがないから、批判のための批判のレベルにしか見えない。
だから、聞いてみたんだよ。
おかしいか？俺の言ってること。

714 ：443：02/05/24 10:06

>>711
それはわかるが．．．．

気違いにも人権はある。
病気の人をあまりいたぶるのは感心しないな。

715 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/24 10:07

>>689
ハッキリ云おうすべてお前の思い込みじゃ。
何でこの俺様が貴様ごときに動揺する？あ？

教義や法華経について知らんやつが俺様に
説教かましておったわけだ。
呆れたやつよのぅ。

716 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 10:08

>>711
７１１とハサミは、だナ。（藁）

思ったとおり、というのなら俺の本尊観を聞いて突っ込みいれたい、と
思っていたのがお前の指向だろ。（藁）
見え透いたうそつくんじゃねえよ。嘘つき。（爆）

717 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 10:09

>>713
だから提示しているでしょ。アチコチのスレで。それをよく読んで。
過去にいくらでもやっている。自分が見てないからってそれで俺たちに
つっかかｋらないでくれい。正直ウザイ。

718 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:10

俺がなんでハキリの本尊観を突っ込まなくちゃいけないんだ。
別に一致派のことなんか何の興味もないぞ。

719 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 10:11

ではワシはちょいと出かけてくる。
ＲＯＣＫさん馬鹿相手にしても仕方がない。放っておきな。

ではでは。(^^)/

720 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 10:12

>>718
ほれ。一致派だって。

正宗・学会系の痴犬が。（爆）

721 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:12

>>717
それなら、何もカキコしなければいいんだよ。
ウザイのはどっちだ。

722 ：443：02/05/24 10:12

>>715
また症状が重くなったようだな。

教義や法華経について何も知らないとだれが言った？
それについて論争することに興味がない、と言ったのだ。
相変わらず頭悪いな。 ＞POCK

仮に教義や法華経についてオレが何も知らなかったとして（それほど無知ではないが）、
なぜ呆れられなければならないんだ？

お前が仮に微分積分を知らなかったとしても、オレは馬鹿にはせんぞ。

723 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/24 10:13

>>719
俺もこれから会務です(^^)/

724 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:13

＞教義や法華経について知らんやつが俺様に
＞説教かましておったわけだ。

お前、よく恥ずかしくも無くそんなレスがつけられるものだな。
少しはマシだと思った前言は撤回する。やはりお前はクズ。

725 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:14

>>720
面白いぐらいに、思ったとおりの反応してくれるね。
でも残念でした。無関係なのよ。

726 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:16

これを見ていると、葵講が世間様に認められる日は１００年経っても来ないことがわかる。
創価以上のヒキコモリ馬鹿じゃないのか。

727 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/24 10:17

>>722
貴様は知らんだろうよ。
貴様の文体で分かるというものじゃ。
呆れたのはそういう貴様が俺に偉そうに
説教かましておったからじゃ。アホ！

728 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:20

あちこちのスレッドで葵講のカキコを見てきたつもりだが。。。
系統だって自分の教義を説明したものはなかったんだがなぁ。相手の言葉や行動を
とらえた批判ばっかりで。
しかし、掲示板で自分の教義を簡単に説明すらしないで、日蓮の教えを広めることが
できるはずがないと思うんだが。

729 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:22

コウトウがコウトウなら、コウインもコウインだ。

730 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:23

法華経を知らない者が、お前に説教するのはよくないことなのか？
お前の人間の価値基準とは法華経でしかないのか？

なんとも哀れな奴だな。

731 ：443：02/05/24 10:24

>>727
なぜ、自分の得意分野について詳しくないというだけで、他人を馬鹿にするのだ？
他の分野では自分より遙かに知識のある可能性もあるだろうに。

本当のプロは決して、素人だという理由だけでは、素人を馬鹿にしないものだぞ。
もっと謙虚になれよ　＞POCK
本物になりたいのならな。

732 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:27

法華しか誇れない法華オタが、一人前のふりをこくには、法華教にすがるしか
ないのだろうね。法華経とはなんの関係もない一般常識的なことを言ってきか
せてもすでに聞く耳を持たない。師匠のアホが徹底的にうつったのか元々そう
だったのかは知らないが、笑うしかあるまい。

733 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:29

>>731
もうわかっているだろうが、答えはひとつ。

「・・・駄目だこりゃ（ｗ）」

734 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:31

ハキリ君とロック君が、社会に受け入れられるようになりますように。
南無妙法蓮華経。南無妙法蓮華経。・・

735 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/24 10:32

>>730
443のアホタレがどういうこと抜かしていたか過去ログ読んで来い。
443は偉そうな口ぬかしておるがそいつはそう云えるだけの人生を
歩いてきたのか？（やり方云々大学云々）
俺は口だけの野郎が一番大嫌いなんだ。
そういう奴は俺の基準では雑魚であり屑だ。

736 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:32

>>728
「教義は今考えてる」みたいな書き込みがあったよ、確か。
要するに自分たちの教義なんてないのよ。葵講。

737 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:36

>>736
あ、そうなの。そのカキコは見落としてた。波木井氏、それで過剰反応をおこしたのか。
ナットク。

738 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:37

口の利き方も知らないハナタレ小僧が。

ほれ、早く会務に精出せ。

739 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:40

>>738
ﾜﾗ

740 ：ＲＯＣＫ＠日蓮宗葵講 ◆37Cm94es ：02/05/24 10:42

45分になったら落ちるぞ。

俺は通常どんなに素人でも馬鹿にせんよ。
むしろ親身になるくらいだ。

だが貴様は違うだろう。
俺のやり方にアッタラコッタラ云うんじゃねぇ！
俺のやり方で貴様らに迷惑かけたかよ？
（かけたと云うなら証拠出せよ）
俺がどこの大学を出ようが、俺がどういう手法を
用いようが貴様らには関係ないことだ。

自分の基準で自分の道を歩む。
それが真の意味でのエリート街道を歩むということ。

俺は俺の道をあるいとんねや。
外野がアッタラコッタラぬかすんじゃねぇよ。
余計なお世話だ。

741 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:46

アドヴァイスするとな、付け込まれないようにすべきじゃないか。
自分で問題の種まいてるような所があるぞ。
一方的に悪いとはいわないが。

742 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:47

なんじゃ？　ポックが半狂乱になっとる・・・。

743 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:49

半分はないだろう。けちけちすんな。>>742

744 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:51

社会で鍛えてないからしょうがないよ。
人間というものが分かってないんだろう。
頭では理解しているつもりなんだろうが。

そこら辺を克服すれば、結構いけそうなんだが。

745 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:55

葵講会則　　　　　教義を以下に定める
１．個々人所有のPCを本尊と仰ぎ、インターネットでの掲示板書き込みを行とし、他山文献の
荒を検索するを学とする。他への不信をもって信とする。
２．馬鹿、猿と他人を中傷することを題目とする。
３．講頭を永遠の指導者と定め、大恩師と呼称する。
４．本尊の買い換え、廃棄は講頭がこれを司る。

746 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:55

ゾッキーも真剣にやれば口の利き方を覚えるもんだけどね
ホストは言わずもがな

747 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:57

なるほど山猿軍団ね。

748 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:58

コンプレックス剥き出しの叫び声だな。
ＰＯＣＫの心の揺れ動きが顕著だぞ。
それがお前の唯一の拠り所ならば仕方ない。

ひとつだけ覚えておくように。
２ｃｈでは、馬鹿な固定が馬鹿晒せば叩かれるのは当たり前だということを（ｗ

749 ：政教分離名無しさん：02/05/24 10:59

>745
勝手にメモリ増やしたりすることは謗法になりますでしょうか？

750 ：政教分離名無しさん：02/05/24 11:00

>>745
ﾜﾝﾀﾞﾎｰ!

751 ：政教分離名無しさん：02/05/24 11:02

あおいこうってのは宇宙人みたいなやつらだな。

752 ：葵の教義とは：02/05/24 11:02

童貞の書くＳＥＸ教本のようなものだな

753 ：政教分離名無しさん：02/05/24 11:02

>>749
本尊の雑乱にあたる。講頭の允可を要する。

754 ：政教分離名無しさん：02/05/24 11:06

コンプレックスか、そんな高等な機能があるのか。
コンプレッシャーの故障だろ。

755 ：政教分離名無しさん：02/05/24 11:09

>>740のレス、ＰＯＣＫがかわいそうになってきたよ。
みんな、こんな中学生程度のレベルの奴をいじめるなよ。

756 ：政教分離名無しさん：02/05/24 11:11

＞＞７５３　ﾜﾗﾀ

757 ：政教分離名無しさん：02/05/24 11:20

>>755　ワラタ

758 ：政教分離名無しさん：02/05/24 19:02

馬鹿講頭に哀れなPOCKかよ。
アオイコウってキティの巣ですか？

759 ：政教分離名無しさん：02/05/24 19:08

age

760 ：政教分離名無しさん：02/05/24 20:15

スキャッツ

761 ：政教分離名無しさん：02/05/24 20:47

ROCKは、元暴走族で、ホストあがりというのは本当ですか？

762 ：nkl：02/05/24 20:54

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
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763 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:13

元暴走族で、ホストあがりでもＰＯＣＫより賢い者はいくらでも居ますから
偏見を持ちませぬようにお願い致します。

764 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:14

＞ＲＯＣＫ

１．釈迦が死んでから約７００年も経てから弟子が書いた法華経は、釈迦とはなんの関係もない事は現代の常識。

２．仮に釈迦の存命中から伝わってきた内容が法華経に纏められたのなら、釈迦の死後、約７００年間の教義の変遷の中に、法華経と類似する内容がありそうなものだが、全くそれは存在しない。

３．法華経では釈迦は世に産まれる前から、世に繰返し現れて教えを説いたり、自分が姿を現わし教えを説き、人々を救うという。

（１）釈迦の生前に仏教が説かれた事実は存在しない。
（２）釈迦の死後、釈迦が復活した事実もない。第一そのような事は、自然科学に反する。

（３）釈迦が菩薩を現世に遣わしたという答えは、法華経に書かれてある、

釈迦が入滅後も「私はその国（現世の国）に行って、人々の為に教えを説くであろう」

という事と比較すると、現世に現れるのが釈迦自身、と釈迦の弟子（菩薩）という違いが発生し、上記「　」内のの証明にはならない。

再度書くが、釈迦が入滅後も「私はその国（現世の国）に行って、人々の為に教えを説くであろう」という、釈迦の復活の事実が歴史にない事について説明してください。

「法華経も知らん奴〜云々」と、宗教家にもあるまじき、他者を馬鹿にしたものの言い方をするのなら、上記１〜３（１）（２）（３）を分かり易く説明してください。

765 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:18

上記３．の１、２行目を以下に修正。

３．法華経では釈迦は世に産まれる前から、世に繰返し現れて教えを説いたり、入滅後も自分が姿を現わし教えを説き、人々を救うという。

766 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:20

いじけて暴走。女の金をせびる。
なんだそいつは。
偏見？　判断に自信があるよ。

767 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:24

７６４の、３。の（１）の生前は、生まる前、に修正。
すまん、訂正多くて。

768 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:25

７６４の、３．の（１）の生前は、生まれる前、に修正。
すまん、訂正多くて。 腹立ちながら、書いてるので。

769 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:26

３．（１）釈迦の生まれる前に仏教が説かれた事実は存在しない。

釈迦の生まれる前から「仏法」は厳然と存在している。

770 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:27

もういちどアップしたら

771 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:28

腹を立てたら、論破されるよ。

772 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:33

＞２．仮に釈迦の存命中から伝わってきた内容が法華経に纏められたのなら、釈迦の死後、約７００年間の教義の変遷の中に、法華経と類似する内容がありそうなものだが、全くそれは存在しない。

法華経には

原始・小乗の教理が随所に見られます。

十二支縁起
十二部教
四諦
八正道
小乗の戒律　etc.

法華経をきちんと読んでみましょう。（微

773 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:36

＞３．（１）釈迦の生まれる前に仏教が説かれた事実は存在しない。

過去七仏　という記述が　初期仏教に散見されます。（微

774 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:40

ハゲはどこいたんだ？

775 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:44

波木井もＲＯＣＫも創価も逃げました

776 ：772：02/05/24 21:54

＞波木井もＲＯＣＫも創価も逃げました

はき＆Ｒook は逃げても

創価はにげないよん。

タコはすでに論破済み。

777 ：政教分離名無しさん：02/05/24 21:54

＞７７３

初期仏教は、釈迦の産まれる前でなく、死んだ後の成立でしょう。

778 ：772：02/05/24 21:58

＞初期仏教は、釈迦の産まれる前でなく、死んだ後の成立でしょう。

タコちゃん。

テキストは全て滅後。

説法時期≠成立時期　　（微

779 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:00

＞７７２

原始・小乗の教理のどこに、釈迦が産まれる前から、釈迦は世に繰り返し現れて教えを説き、釈迦の死後にも、釈迦は世に繰り返し現れて教えを説くなどと、神のような内容が巻いてあるのですか？

類似とは、そのように法華経の一番重要と言われる部分について質問した次第です。

７６４（その下の修正含む）について、分かり易く答えてください。＞阿呆タコ

780 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:06

＞７７２
阿呆。
＞説法時期≠成立時期　　
そんな事は常識だ。

＞過去七仏　という記述が　初期仏教に散見されます。

これのどこがが、釈迦が世に産まれる前に、世に繰返し現れて教えを説いた事の証明になるんだ？
分かり易く説明してください。

781 ：772：02/05/24 22:10

＞死後にも、釈迦は世に繰り返し現れて教えを説くなどと、神のような内容が巻いてあるのですか？

たこちゃん。

一来
不還

アバタ−ラ（化身）

仏教関係の辞典で調べましょう。（インド原始・小乗の範囲だよん）

782 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:13

>>772
これも誤読。質問をちゃんと読めよ。
法華経の成立は原始・小乗より後なんだから、小乗等の教理が法華経に見られるのは
当たり前。久遠のホトケとか、そういうものがなんで、原始・小乗に見られない
のかと聞いてるんだろう？おまえのほうがタコだぞ。（藁

783 ：772：02/05/24 22:14

＞法華経の一番重要と言われる部分について質問した次第です。

アバタ−ラ（化身）→仏教における生死を繰り返す存在としての仏。
バラモン共通の輪廻的概念ね。

784 ：772：02/05/24 22:15

＞原始・小乗に見られない のかと聞いてるんだろう？おまえのほうがタコだぞ。（藁

多湖ちゃん。

＞783　で回答済み。

785 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:16

（３）釈迦が菩薩を現世に遣わしたという答えは、法華経に書かれてある、

釈迦が入滅後も「私はその国（現世の国）に行って、人々の為に教えを説くであろう」

という事と比較すると、現世に現れるのが釈迦自身、と釈迦の弟
子（菩薩）という違いが発生し、上記「　」内のの証明にはならない。

再度書くが、釈迦が入滅後も「私はその国（現世の国）に行って、人々の為に教えを説くであろう」という、釈迦の復活の事実が歴史にない事について説明してください。

と、書いて聞いただろう。良く読めよ＞７７２

法華経では、上記「」の如く、釈迦自身が復活して世に現れると明記してあるんだよ。それに関する、上記（３）の質問に答えてください。どこに、どう書いてあるなんて事は、現実的証明にはならんのだよ。

786 ：772：02/05/24 22:19

＞釈迦自身が復活して世に現れると明記してあるんだよ。

たこちゃん。

どこに「復活する」とかいてあるの？。

岩波法華経で引用してみてね。（微

787 ：772：02/05/24 22:27

「復活する」

聖書の読みすぎだっつ〜の。（わら

788 ：772：02/05/24 22:31

以上

たこちゃん論破しそうらい了んぬ。

789 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:32

おお阿呆＞７７２

返事に困ったからと言って、あげ足取るな。復活すると言うという言葉ではないが、

釈迦が入滅後も「私はその国（現世の国）に行って、人々の為に教えを説くであろう」

と、法華経に書いてある内容は、復活するのと同義語だろう。

７６４（３）に答えてください。＞７７２
（返事に困って、あげ足取り禁止）

790 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:33

>>784
おまえ、偉そうなこといってるが、アバターラってそういう意味か？
間違いないんだな。

791 ：772：02/05/24 22:35

＞釈迦が入滅後も「私はその国（現世の国）に行って、人々の為に教えを説くであろう」

だから、これが↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

何ペ−ジの何行目にかいてあるんか聞いておるのだよん。

792 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:35

あげ足とられると腹立つから、復活と言う言葉は取り下げる。

早く、７６４（３）に答えてください。＞７７２
（返事に困って、あげ足取り禁止）

793 ：772：02/05/24 22:37

＞おまえ、偉そうなこといってるが、アバターラってそういう意味か？
間違いないんだな。

たこちゃんレヴェルにはこれで十分だろ（わら

794 ：772：02/05/24 22:39

まったく

食い付きがいいな　2ちゃんは。

おまえらダボハゼか？。（わら

795 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:39

こういうのがあったぞ。
　　↓
〈権化ｺﾞﾝｹﾞ〉
　権化とは、仏教及びインド思想の術語である。サンスクリットのアバターラavataraの
訳で、権は「仮に」、化は「変化」の意。インド思想、特にヒンズー教では、神が人々
の願いによって、様々に姿を変え、仮にある姿をとってこの地上に現れ、それによって
迷えるもの、悲しむものなどを、適切に教え、導き、救う、と考えられた。これは、そ
の聖典『バガバッド･ギーター』などに見られるように、特にビシュヌVisnu神が、御者
や牧童のクリシュナKrsnaの姿となって現れて人々を救う、と云う話が最も名高く、後代
には、ガネーシャのように半獣半人の形をとるもの、その他が現れる。

これのどこが、「仏教における生死を繰り返す存在としての仏」と類似してるんだ？（藁
だいたい輪廻を繰り返すんなら、それは仏じゃないだろうが（藁

796 ：772：02/05/24 22:44

＞これのどこが、「仏教における生死を繰り返す存在としての仏」と類似してるんだ？（藁
だいたい輪廻を繰り返すんなら、それは仏じゃないだろうが（藁

1）ビシュヌVisnu神成立は仏教より先に成立している。

2）アバタ−ラはバラモン・ヒンズ−及仏教にも共通する概念である。

3）アバタ−ラは紀元前後、急速に仏教に影響を与えている。

たこちゃん。
まじめに、書いたぞ（爆

797 ：772：02/05/24 22:45

たこちゃん。

少しは勉強してから書き込め。（わら

798 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:46

＞７９１

如来寿量品第十六

余国有衆生
恭敬信楽者
我復於彼中
為説無上法

799 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:47

>>796
ようするに、アバターラは日本で言う垂迹に近いんじゃないのか？意味としては。
久遠の仏と何も関係ないじゃんか。（藁

800 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:49

８００げっとー
POCKどこに隠れた？（ｗ

801 ：政教分離名無しさん：02/05/24 22:52

＞７７２

他者をタコとかいうのなら、
輪廻や化身の話はいいから、早く
早く、７６４（３）への返答を分かり易く、明確にしてください。

802 ：772：02/05/24 22:55

＞我彼中 為説無上法

我が無上法を説くということ。

であって


＞「私はその国（現世の国）に行って

とは書いてないぞ。


（多湖

803 ：772：02/05/24 22:57

＞ようするに、アバターラは日本で言う垂迹に近いんじゃないのか？意味としては。

たこちゃん。

垂迹するということは

生死を繰り返さなくては出来ないだろ。（微

804 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:00

＞７７２

お前、本当に法華経徒か！？

そこは、「余国〜」、から読むんだよ。本当にタコだな。
切り文で解釈するから、間違うんだよ。

805 ：772：02/05/24 23:06

たこちゃん


＞そこは、「余国〜」、から読むんだよ。

仏が衆生に教を説く

ということは

衆生の側が仏の土に生まれていく。（他土・浄土）

というパタ−ンもあるんだよん。

だから

＞その国（現世の国）に行って

書いてないぞおかしいといってるわけね。

。

806 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:06

＞８０２

分かり易い様に追記するから、「以方便〜」から良く読んでください。

以方便力故
現有滅不滅
余国有衆生
恭敬信楽者
我復於彼中
為説無上法

807 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:07

>>803
アホ。垂迹に近いと言ったんだ。アバターラは神がさまざまな形をとって人々を
救うということだろう。インドの神は生死を繰り返すのか？

808 ：772：02/05/24 23:10

＞アバターラは神がさまざまな形をとって人々を
＞救うということだろう。インドの神は生死を繰り返すのか？

多湖。

仏教に「アバタ−ラ」が流入していったんだよ。
仏教における仏身論に影響を与えた。

ここまで言えば理解できたか？（藁

809 ：772：02/05/24 23:12

＞余国有衆生

と

＞その国（現世の国）に行って

このおまえの書き込みの

違いがわからんのか？。

たこちゃん。

810 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:12

↓ハゲリ召還！

811 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:14

大タコ＞７７２

＞＞その国（現世の国）に行って

＞書いてないぞおかしいといってるわけね。

我復於彼中

と書いてあるだろう。通して、きちんと良く読めよ。

７６４（３）への返答をしてください。

812 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:16

８１１はハゲリ　

813 ：772：02/05/24 23:16

たこちゃん。

まず、おまえの訓読を書け。


＞我復於彼中


いいのがれが出来ないようにするためだ。

814 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:17

>>808
アホ。おまえが質問を理解してないんだよ。
アバターラが仏教の仏身論に影響を与えたんなら、法華経の思想の萌芽が
原始・小乗にあったとは言えんじゃないか。単にアバターラ思想の影響下
に、原始・小乗・大乗があったというだけの話だ。（藁

815 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:18

↓ポック召還↓

816 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:20

＞７７２大タコ

於彼中が、余国、にかかってくるんだよ。
教学の先生に、訳してもらえよ。

それより、７６４（３）への返答はどうした。

817 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:21

８１６はポック　

818 ：772：02/05/24 23:21

＞アバターラ思想の影響下に、原始・小乗・大乗があったというだけの話だ。（藁


インドの仏教はバラモン・ヒンズ−との影響なしに発展した。

などというアホな見解を持つ研究者がいると思ってるんか？。

たこちゃん。（藁

819 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:21

さては自信がないので名無しで召還されたか。

820 ：772：02/05/24 23:23

＞＞816

おまえの負けだ。

訓読をしないということは

逃げ道を作ったということだからな。（藁

821 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:24

＞我復於彼中

訳）私はその国へ行って

上記の「彼」は、その前の「余国」にかかるのだよ。

822 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:25

>>818
話をそらすな（藁
では、法華経はバラモン・ヒンズーのいわゆる外道の教説を取り入れて成立
したということでいいんだな？

823 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:27

>772

７６４（３）への返答はどうした。

824 ：772：02/05/24 23:29

訳）私はその国へ行って

その国

はどの国だ？
インドか？。
現在存在している他の仏国土か？。
阿弥陀の浄土か？。
阿閦仏（あしゅくぶつ）の浄土か？
58億年後の弥勒の国土か？。

さらにつっこむぞ。



＞「私はその国（現世の国）に行って

という

とおまえの訓読と違うではないか？。

825 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:30

８２１の追記。

もうすこし長く訳すと、

＞我復於彼中

訳）私はその国へ行って 、人々に

或いは、

私はその国の人々の中に行って、

となる。

826 ：772：02/05/24 23:33

＞法華経はバラモン・ヒンズーのいわゆる外道の教説を取り入れて

おれの言及範囲は

「インドの仏教にはヒンズ−・バラモンの影響がある。」

と言うきわめてまともな常識的主張である。

827 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:33

言っておくが、７２２に法華経が破られるくらいならもうすでに法華経は終わってるはずだろ。
よく考えてみて。

828 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:33

同じだ。その国とは、現世の国をさす。それは、「以方〜」から読めば歴然としている。

829 ：８２７：02/05/24 23:35

７７２だった。鬱だ氏脳

830 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:39

話をそらすな＞（８２４）、７７２

如来寿量品第十六に、余国の具体的な名称は書いていない。それで、全体や、以方〜から読めば、現世をさすという解釈になるのだよ。

本当にお前は頭悪いな。日本語と法華経をもう少し、習えよ。

831 ：772：02/05/24 23:40

＞＞828

おまえは

＞訳）私はその国へ行って

＞「私はその国（現世の国）に行って

だから

おまえの訳には（現世の国）と書いてないだろ？

だから　その国は他土ともとれるんだよ

といってるだろが。

832 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:41

>>826
そんなことは当たり前だ。では、おまえは、釈迦がヒンズー・バラモンの思想の影響下にあったと
いうのか、それとも、法華経の内容決定自体に影響があったというのか？どっちだ？

833 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:46

>772

７６４（３）への返答は？

834 ：772：02/05/24 23:47

＞釈迦がヒンズー・バラモンの思想の影響下にあったと
＞いうのか、それとも、法華経の内容決定自体に影響があったというのか？どっちだ？

たこ。

釈迦の思想がバラモン思想のアンチテ−ゼといえる内容を含んでいる以上バラモンと無関係であるはずがないだろ。

法華経の内容にヒンズ−の影響があったか、否かは個々の解釈の問題で、

おまえがどちらかを「確定的」に言及するつもりなら論文書け。

835 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:50

あげあしとるな＞８３１

如来寿量品第十六を、全体や、以方〜から読めば、余国は現世をさすという解釈になるのだよ。

本当にお前は頭悪いな。日本語と法華経をもう少し、習えよ。

早く、７６４（３）への返答は？

836 ：772：02/05/24 23:53

＞余国は現世をさすという解釈になるのだよ

（現世の国）とかいてあるか？。ないか？

書いてあるなら

法華経を引用しろ。という

漏れの最初の質問をごまかしているのは

たこちゃん　だろ（藁

837 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:54

＞７７２

教学の先生のところへ行って、如来寿量品第十六を訳してもらえよ。

それで、解釈の件はかたずくよ。

838 ：波木井竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 23:56

たこＶＳイカの戦いか・・・。静観していよう。（藁）

839 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:57

＞８３６

お前、本当にあほだな。

訳すのだから、原典の意味を表す日本語を用いるのは当然だろう。それが、如来寿量品第十六を、全体や、以方〜から読めば、余国は現世をさすという解釈になるのだよ。

阿呆、阿呆、阿呆＞７７２

840 ：772：02/05/24 23:57

＞836
＞837

のレスで　「現世の国」という記述が法華経に無いことが確定。

たこ　一匹　破折しそうらい畢んぬ。

以下　　放置プレ−　処分とする。

841 ：波木井竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/24 23:58

タコよりイカのほうが足が二本多い・・・。

学会員は法華講員より毛が３本多い・・・。

ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

842 ：政教分離名無しさん：02/05/24 23:59

ハキリ、最初から正確に読め。
たこがごまかしてるぞ。

843 ：772：02/05/24 23:59

おお

はき　が来たではないか。

はきを　いじめても　しょうがないから　　おちるか。（わら

844 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:02

７７２が逃げたぞ。８３９を良く読め。
それから、７６４（３）への返答は？

845 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:04

都合が悪くなると、すぐに逃げたり、誤魔化すな。７７２は。
７７２が返事に困って、隠れたぞ。

都合が悪くなると、すぐに逃げたり、誤魔化すのは、なんの特徴だろう？

846 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:04

>>834
アンチテーゼだけじゃないだろ？アバターラ思想が仏教に取り入れられたと
言ってるじゃないか？で、そのアバターラ思想がどうして、法華経で釈迦が説いた
という久遠の仏に類似してるんだ？似ても似つかんじゃないか？法華経の久遠の
仏の思想の萌芽が原始・小乗に見られるアバターラだと言うんだろ？
だいたい、法華経で釈迦が久遠の仏であることを明かしたとき、信じられんと言った
弟子がいたんじゃないのか？原始・小乗で久遠の仏の思想が見られていたなら、
さもありなんと思うはずじゃないか。

847 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:05

余国ねえ・・・。（笑）

848 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:06

>>846
いたなあ・・・。５００人ばかり・・・。

当時は学会員と呼ばれていたかも？（爆）

849 ：７７２：02/05/25 00:07

うるせえ！

知らんものは知らん。
もう、おちる。

850 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:07

７７２の文章はちょいと置時計に文体に似ていないこともない。

851 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:08

置時計さんだったら、ぼくの本返してよ！！！（爆）＞７７２

852 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:09

７７２が逃げたぞ。答えられないものだから。

853 ：772：02/05/25 00:09

おれが間違ってた　誤る。

みんなでたらめでした。

854 ：772：02/05/25 00:10

ゆるしてください。

855 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:11

ふつー漢字の世界では余りある国、っつーことで複数のたくさんの国、
ということを言っているのではないかしらん？？

仏典では国とか世（界）とか抽象的？？な表現が多いが。
これは漢訳されたときの文字の定着だな。原文はどうなんだろうね。
で原文のサンスクリットから直訳されると微妙に焼くがずれるからのう。

856 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:11

根性ないな。＞７７２

857 ：772：02/05/25 00:12

ぽくちゃんはあほです。

このまま　富士の樹海に直行します。　　

ア−メン。

858 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:14

漢訳では世（界）娑婆世界とか菩薩の世界とか、寂光土の世界、ト卒天の
世界、とか娑婆世界と違う次元（？）の宇宙のことを言っているようだが、
国、ということはあえて使うときは娑婆世界の中の国、ということでは
ないかしらん？

ただし、僕らの知っている国境の概念とは当時は違う。民族・部族の
集まり、一くくりで実効的支配権が届く範囲、ナワバリみたいなものを
言ったようだからねえ。今の国際法上の”国”とはまた意味が違うんだけど。

859 ：772：02/05/25 00:16

葵講に入れてください

860 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:16

以方便力故
現有滅不滅
余国有衆生
恭敬信楽者
我復於彼中
為説無上法

861 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:18

＞７７２

８６０を、教学の先生に訳してもらいな。
それから、題目して反省しなさい。

862 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:19

>>772
は学会員のようだナ。

もうちょっとがんばってほしいなあ。（苦笑）

アバターラは垂迹神だろうな。ヒンズーやバラモンの神であった毘沙門天や
不動明王なんかもそうだし、鬼子母神なんかもそうだ。

863 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:21

同意＞８５８

864 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:22

＞原始・小乗の教理のどこに、釈迦が産まれる前から、釈迦は世に繰り返し現れて教えを説き、釈迦の死後にも、
＞釈迦は世に繰り返し現れて教えを説くなどと、神のような内容が巻いてあるのですか？

まあ空に帰っちゃったら仏も空だからナ。輪廻の輪から外れているからホトケ、というんだ。（笑）

865 ：ひろゆ子：02/05/25 00:24

釈迦の意味が分からない奴が数人いるな(藁

866 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:25

>>868
とは言っても漢訳だからナ。原文のサンスクリットは違うかもしれん。
ワシもたしかめてはおらん。

漢訳は音韻を重んじるので、意訳も結構あるのよ。

867 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:28

＞では、法華経はバラモン・ヒンズーのいわゆる外道の教説を取り入れて成立
したということでいいんだな？

ふーむ。お釈迦様自身がバラモン僧だったからな。教説の建て方を仏教は
立て直した、ということでイイのでは？

868 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:29

切り文で答えるから、すぐ分かるな＞８６２
分が悪いと、すぐ隠れるし。

869 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:33

その国にいって。か・・・。（笑）

どこの国でもいいんじゃないか？人それぞれの境涯と世界があるからな。
受け取る人の常駐している世界によって変ってくる、と俺は考えているけどね。

870 ：772：02/05/25 00:36

波木井さんの
弟子第2号になります。

釜も自由にして下さい。

871 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:42

そんな悠長な戯言言ってていいのかな？

もう一方の論客が電波男ならどうする？？（笑）

一度は学会が強力にサポート、支援して学会出身僧のエリートにも
なりそうな人だったのが、あろうことか他宗に行っちゃった（爆）
のだからナ。（藁）

学会員よ。ノンビリしている暇はないぞよ。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

872 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:51

電波男はどこ（何宗）に行ったの？

873 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 00:52

>>872
知っているけど言えない。（藁）２ｃｈのどこかに書いてあるかも・・・ナ。（笑）

かなわんよ彼には。通り一遍の教学じゃ。

874 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:54

>一方の論客が電波男ならどうする

誰よ？

つれてきなさい。

875 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:55

電波男を創価板に戻してたもれ

876 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:55

＞電波男はどこ（何宗）に行ったの

なむあみだぶつ　系。

877 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:56

無宗教じゃなかったかのう・・>>872

878 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:56

電波宗

879 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:58

だぶつ系かぁ

880 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:58

>>877
名誉さんか？確か名誉さんは電波男さんのことが好きだったからナ。

881 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:59

波木井の青い鋼

トレ−ドに失敗→電波男

882 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/05/25 00:59

おり・・・なんで今日ハンドルが消えたんじゃろ？

883 ：政教分離名無しさん：02/05/25 00:59

電波男は勉強になった

884 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 01:00

ダブツじゃねえよ。（ｗ

885 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/05/25 01:01

>>880
お・・あたりじゃ（藁
いい男じゃよ。電波氏は。孤独で、ナイーヴでな。
なかなかおらんよ。あのタイプは。

886 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 01:01

>>881
最初からトレードなんか無理だよ。彼は日蓮系を心底、嫌いだと思うよ。

887 ：政教分離名無しさん：02/05/25 01:03

＞彼は日蓮系を心底、嫌いだと思うよ

青い鋼は日蓮系でない。

おまん系です。

888 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/05/25 01:04

葵講は波木井氏がおる限り、立派な宗教じゃ。
間違いない（キッパリ

889 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 01:05

ま、お万の方様だから、な。（笑）

だからうちの講紋は”葵”なのだ。水戸のご老公様と同じ紋なのダ。（藁）

890 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 01:05

>>888
知らないうちにぞろ目をゲット！しておるではないか。（藁）＞名誉

891 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/05/25 01:06

>>890
あ・・・（藁

892 ：政教分離名無しさん：02/05/25 01:06

>>889
肛門は”菊”だろ。（ｗ

893 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/05/25 01:08

>>892
ホモとか、ケツの穴とか、もっと他にないのか（藁

894 ：政教分離名無しさん：02/05/25 01:09

波木井がくるとなぜか
下品になる

895 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 01:10

俺のせいにするな。（爆）

896 ：名誉 ◆oi8ARVqQ ：02/05/25 01:10

>>894
そりゃ違うぞい（藁
お前がちゃちゃいれると下品になるんじゃ（藁藁

897 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/25 01:17

どっち勝ったの？

898 ：政教分離名無しさん：02/05/25 01:17

日興証券？

899 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/25 01:21

>>898
俺は、大和とカブドットコム…って違うって。

どっち勝ったの？

900 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 01:30

ふうむ・・・。

901 ：政教分離名無しさん：02/05/25 01:45

>どっち勝ったの？

なんのこと？。

902 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/25 01:49

>>901

>>764に始まる討論。

903 ：政教分離名無しさん：02/05/25 01:50

７６４が勝ったんだよ。

７７２は、遂に７６４の言っている事に答えられずに、逃げた。

904 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/25 01:53

>>903
ありがとう。

７６４は負けると思っていたのに。。。
つーか、科学的解釈に持って行かれたら、７６４は勝つよな。。。

905 ：Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/25 01:55

今日も日記を書いたので落ちます。ではでは。

906 ：政教分離名無しさん：02/05/25 03:09

ウーマンぽい

907 ：政教分離名無しさん：02/05/25 12:10

772は解釈で負けたものだから、逐語訳で逃げようとしたが、さらに聞かれている事にも答えられずに、往生際が悪く捨てぜりふを残して、負けたまま逃げ去った。

あれ、昔どこかで同様なシーンがあったような気がするが・・・（藁）

908 ：政教分離名無しさん：02/05/25 13:02

ハキリは徳川家に無断で葵紋を使うな。まぎらわしい

909 ：僕は溝口(@_@)v：02/05/25 15:07

>>908
無断ではないぞい（ｵｵｲﾊﾞﾘ
阿呆慰講は、日蓮宗本山、大野山本遠寺に所属する講だ。
本遠寺は、徳川家康のメカケ「養珠院お萬の方」ゆかりの寺で、
徳川幕府より葵紋を使う許可を得て居るぞい。（ﾀﾞｶﾗ､ﾜｼﾊｴﾗｲﾝｼﾞｬ）

910 ：政教分離名無しさん：02/05/25 15:32

かつての論客は帰ってこないのか

911 ：政教分離名無しさん：02/05/25 16:37

>>907

論点は簡潔にいうとなんだったんですか？。

層化と正宗のバトル？。
それとも層化と非層化のバトル？。
説明きぼんぬ。

912 ：政教分離名無しさん：02/05/25 16:59

　

　 　 　 　 　 　 　 　　/|　　/l
　　　　　　　　　　　　 | |　//ミ　ｼｬｷﾝ ｼｬｷｰﾝ！
　　　　　　　　　　　　 .| |//　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ／ Oヽ
　　　　　　　　　　 　|ﾚ/ |l_)）
　　　　　　　　　　 ∩ノ　.し1
　　　　　 　 　 　 / /　　 | |
　　　　　　 　　 ./ /　 　 .|キ
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　　　　　　　 ./ /∧　　 ./ /　　／
　　　　　　　/ /´Д｀）／ /　＜　池田のﾃｨﾑﾎﾟちょん切りてぇ！
　　　　　　　|　　　 　 ／　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　/
　　　　　　　|　　 ／⌒l
　　　　　 　 |　／ ./　.|
　　　　 　　 ヽ　　 |　/
　　　　　　　 | ﾞー'|　L
　　　　　　　 |　 /（_　 ヽ
　　　　 　　 ﾉ　/　　 ﾞし'
　　　　　 ／　ノ　彡
　　　　 /　／
　　　　/ ./
　　　 （　ヽ
　　　　ヽ､_つ

913 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:08

POCK本業（ホスト）に専念中（ｗ　

914 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:19

新党の連中も質が落ちたようだな・・・。

915 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:27

↑新党の一員（藁

916 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:28

>>915
はあ？

917 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:29

↑新党残党

918 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:38

残党は周辺に残っている人達でしょ。

919 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:43

ハキリは最後に残った只一人の白川粘着（ｗ
残党と言えばこいつしかいないね。

他の住人は、コテハンも名無しも白川に興味持ってる奴は既にゼロ（爆

920 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:45

はあ？

最近、白川の件、ほとんど触れてないけどね。

だいたい話題がないじゃん。良いにつけ悪いにつけ。なんかネタになるもの
あるのか？白川ネタで。（藁）

921 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:47

↑白川に惚れ抜いていたオカマ（爆

922 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:48

>>919
もっと言うと、白川に対しては金の恨み、金返さないでいるからそれで
会社との板ばさみになった人達、党スタッフやボランテイア、たくさんいるよ。

会社との板ばさみになった人なんかすっげえ悲惨だよ。マジで。

キミはそういう人達のこと考えたことあるの？

923 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:48

>>921
はあ？

924 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:48

>>922
あんた人助けで白川粘着やってたのか！？
ﾐﾅｵｼﾀｿﾞｰ（爆

925 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:50

イヨッ、正義の味方ハゲリボー！
大統領！！

926 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:50

>>924
いいや。俺がいつ粘着したっていうのかな？

他の掲示板（政治板）も含めて俺は知らないぜ。ほかをあたってクレイ。

927 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:53

だいたい俺を白川からませて批判するのは学会員じゃないかと俺は思って
いる。

新党連中はもうなんか言えばまた何か言われる、と思っているからやらない
だろう。次の衆議院選挙まで亀が首ひっこめるようにただただ黙って、
いるしか連中には手立てがない。

後は妙観の連中もいるかもな。

928 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:58

>>926
白川スレを立てまくってたチンカス男（爆

929 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/25 19:58

>>928
はあ？

930 ：政教分離名無しさん：02/05/25 19:59

↑痴呆症（ｗ

931 ：政教分離名無しさん：02/05/25 21:39

興師の御嘆きはいかばかりか、

932 ：政教分離名無しさん：02/05/26 01:35

＞931
いや、たぶんハゲリなんてゴミ全然気にしてないだろう（藁

933 ：政教分離名無しさん：02/05/26 03:14

なんせチンカス同然の屑だもんな。

934 ：万引き市議はやっぱり他殺：02/05/26 03:22

万引き市議はやっぱり他殺
　１９９９年（平成１１年）７月１９日、元東村山市議の転落死をめぐって、事実無根の捏造記事を掲載した『週刊現代』編集長
（当時）らと、元市議の夫・朝木大統と娘・直子を創価学会が訴えていた裁判の判決が言い渡された。東京地方裁判所（梶村太市
裁判長）は創価学会側の主張を認め、講談社と元木昌彦『週刊現代』元編集長に対し、謝罪広告の掲載と、２００万円の損害賠償
を命じた。一方、判決では、朝木親子の否認にもかかわらず、記事中の発言は朝木親子のものであると認定はしたが、この捏造記
事による創価学会への名誉棄損との直接の因果関係は認められないとして、朝木らに対する請求は棄却した。このため、創価学会
側、講談社側の双方が控訴していた。

　２００１（平成１３年）年５月１５日、東京高等裁判所（矢崎秀一裁判長）で控訴審判決が言い渡された。判決は創価学会側の
主張を全面的に容れ、講談社と元編集長、朝木らの共同不法行為責任を認め、同誌への謝罪広告の掲載と損害賠償金２００万円の
支払いを命じた。

935 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/26 05:02

↑はあ？他殺の証拠が出てきたのか？

936 ：政教分離名無しさん：02/05/26 06:43

ウーマンぽい

937 ：どうせ我が家は不受不施派だよ：02/05/26 07:54

いやホント勘弁して下さい．
日蓮宗ってだけで白い目で見るのは．

大作のせいでエライとばっちりだ

938 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/26 12:11

はあ？

939 ：南条時光：02/05/26 16:35

日興上人が身延山を出られ、大石ヶ原へ移った真相は本当のところ未だに確定できないのか？
門流によっては異端人と言われてるが、ただ布教地が近所にあっただけでしかも蓮祖を慕う
気持ちは誰よりも強かったのではないだろうか？そして興師が目師に与えられたと言う客殿に
安置されている通称「御座替御本尊」の位置付けはどのようなものなのか？これも
後年製作された物だろうか？道郷紛争の時に持ち去られたと言う「万年救護」「正御影像」は
興門流の存在意義に今だに重要な役割を果たしているのだろうか？興門流が派生した理由と
大石寺の存在価値についてもう一度伺いたい。興師は後世に何を伝えたかったのだろうか？

940 ：政教分離名無しさん：02/05/26 17:58

日興師は少なくとも自分の師匠を御本仏とは見てなかったというのが後年の
研究でわかりつつあるようだ。

941 ：政教分離名無しさん：02/05/26 18:06

http://mbs.co.jp/news/local/html/asx/20020525e04.asx

↑すごい人だかり

942 ：政教分離名無しさん：02/05/26 21:23

＞９４１

踏んで、大丈夫？

943 ：政教分離名無しさん：02/05/26 21:50

>>942OK意味の無いローカルニュースだった。

944 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/26 23:39

>>939
万年救護御本尊は時々戒壇本尊になり代わろう（？）とさせる意見がでてくるからな。
正宗としては押さえたいご本尊だろう。

945 ：政教分離名無しさん：02/05/26 23:53

↑真性宗教気違い

946 ：政教分離名無しさん：02/05/27 00:45

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947 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 01:09

>>940
強い祖師信仰だったろうね。でも宗祖本仏ではにと思うよ。

948 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 01:12

>>947
＞でも宗祖本仏ではにと思うよ。
でも宗祖本仏ではないと思うよ。に修正。

949 ：血液型プイプイ占い：02/05/27 01:13

>>946
犬の方が良いや

950 ：北条時房 ◆TENMA0LA ：02/05/27 01:14

地方ネタだ。。。

951 ：政教分離名無しさん：02/05/27 01:20

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952 ：政教分離名無しさん：02/05/27 01:53

ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ
もう基地外にはお手上げですん〜
ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ ヽ(;´谷`)ノ

953 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 01:55

>>951
３本毛がないから正宗信徒か？（爆）

954 ：政教分離名無しさん：02/05/27 02:04

>>953
ﾜﾗﾀ

955 ：政教分離名無しさん：02/05/27 02:05

>>953
それね、関西ローカル　バラエティ情報番組のキャラクター。
mbs.jp/puipui/

956 ：政教分離名無しさん：02/05/27 02:06

ホント、この板は関西人多いな。（ｗ

957 ：政教分離名無しさん：02/05/27 02:07

>>953
波木井さん、飛ばしまくり。ワラタ。

958 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 02:09

あはは！オバＱだと思ったがのう。（藁）年代を感じるワイ（爆）

959 ：政教分離名無しさん：02/05/27 02:11

>>958
フト思ったんだけど…
「〜のう」とか「〜ワイ」って静岡弁なの？

960 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 02:13

>>959
静岡だと〜ずら、〜ら、だね。（笑）

961 ：政教分離名無しさん：02/05/27 02:17

La

962 ：政教分離名無しさん：02/05/27 10:44

既出かもしれないが、大石寺の初代の座主って、日興師、日目師のどちらなんで
しょうか？　

963 ：政教分離名無しさん：02/05/27 11:20

>>962
宗祖日蓮 → 大石寺開祖、日興 → 一閻浮堤の御座主、日目 → 日道 → 日行

964 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 11:23

実際は、宗祖日蓮大聖人のだいぶ没後で、日興師はすぐに（翌日）日目師に
譲ってしまっい北山の重須に退出してしまう。実質的には目師からだけどね。

965 ：政教分離名無しさん：02/05/27 11:33

>>963
大うそ。日興→身延山久遠寺の別当、大石寺開祖、日目→一閻浮堤の御座主、日道以後は
論争あり。

966 ：政教分離名無しさん：02/05/27 11:33

内証で目師から相承を賜ったと主張したのが日郷。その後の道郷紛争で大石寺は
荒廃し、一時売却される。

967 ：962：02/05/27 11:34

>>963

　ありがとうございます。
　大石寺建立の翌日、「日興　日目に法を内付し本尊を授与（譲座本尊）」
　したと記されているそうですが、これは、開祖（建立）は日興上人で、翌日からは
　日目上人ってことなのでしょうか？
　もし、そうであれば、日興上人が重須へ移るまでの８年間は、日興上人の
　立場は？　それとも、建立から８年間は、日興上人が座主だったのでしょうか？

968 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 11:36

ついでにいうと日道師は新田氏出自。
この新田氏に討たれてしますのが大旦那の南条時光なんだよ。（苦笑）

寺作って寄進したら、そいつに討たれちゃった、と。（爆）

おそろしい因縁を持っているんだよ。大石寺は。（大笑）

969 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 11:46

>>966

で一度退座した有師が大石寺を買い戻す、と。

で寺院経営も立ちいかない大石寺に”売り”になるものを作ろうと、
コツコツ彫ったのが戒壇の本尊とやら・・・で。（爆）

970 ：政教分離名無しさん：02/05/27 12:10

「御座替御本尊」は日興さんの製作なのかな？そういえば「御手続御本尊」とやらもあったような。
なによりも日興さんは板に刻むのを反対していたのでは。

971 ：政教分離名無しさん：02/05/27 12:16

板に刻むことを反対していた訳ではない。形木に刻みとはあるが、文意は信心のない者にお札の
ように配ることを禁じたのである。

972 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 12:24

で、日道師出自の新田氏に南条時光さん打たれちゃった、と。（爆）

973 ：政教分離名無しさん：02/05/27 12:31

だから何なんだよ。

974 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 12:32

あはは。怒ってるｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

975 ：政教分離名無しさん：02/05/27 12:33

>>967日興さんが大石ヶ原にいたのは１年位じゃなかったですか？

976 ：政教分離名無しさん：02/05/27 12:34

>>974
幼児性まるだし（爆

977 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 12:35

>>975
八年近くだよ。その後の３０数年は北山の重須。でそこで没。

978 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 13:34

>>976
猿よ。（藁）

大石寺では日道師出自の新田氏に討たれた南条時光氏のことをなんと評価
しておるのだ？

これも逆縁か？（藁）

979 ：名誉 ◆OI0IkBWk ：02/05/27 13:35

オッ、波木井氏登場（藁

980 ：政教分離名無しさん：02/05/27 13:47

>>978
禿よ。（爆

日道の出自がどうのこうのと、血縁にこだわるお前らしい言葉だが、南条氏の評価
と日道の出自と何の関係がある？お前は一体何が言いたいのだ？

981 ：政教分離名無しさん：02/05/27 13:51

ハキリがいると盛り上がるな
いないときの静かなこと

982 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 15:16

>>980
簡単だよ。寺院を供養したらすぐに首はねられちゃうようじゃしょうがねえ、
っていってるんだよ。

現証以外の何物でもないだろ。（藁）（藁）（藁）

大石寺って最初からそうなんだよ。池田氏も供養したら、破門されるは首なし鶴正本堂
は破壊されるはじゃ”やっぱり！！”と誰だって思いたくなる・・ぜ。（大笑）

983 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 15:20

大石寺にはまだある（アザケリワラヒ）

浅井親子だってそうだろ。（笑）池田氏と浅井親子とどちらが堀上人に
忠実か、といえば、浅井親子のほうが忠実だよ。（笑）

だけど浅井氏、大石寺からオン出された。（苦笑）

大石寺に貢献した奴は大石寺から”追われる”んだよ。
そういう歴史が近年だけで一体、いくつある。（ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

984 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 15:22

それでいて”河辺メモ”なんか書いた奴が法主にいるんだからなぁ。
普通なら嫌になっちゃうよ。（激笑）

985 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 15:26

だいたい阿部さんの古くからの友人幼友達だった、河辺師。それに久保川師。

久保川師は宗会議長までやっていて、その後正信会議長になって宗門から
離脱、だろ。これだって好例じゃないのか？？（大笑）

986 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 15:28

もう一度言うよ。

新田氏出自の日道師に大石寺譲ったら、南条時光サン、その新田氏に首
ちょん切られて滅ぼされちゃった。

大石寺が最初からど〜〜しょうもない歴史を抱えているってこと。（ワラヒ）
恐ろしい逆因縁だナ。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

987 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 15:32

で、池田氏も首なし鶴本堂を寄進したら破門されちゃった。（ワラヒ）
浅井氏は、堀上人に忠実すぎたためにオン出された。
河辺師や久保川師は阿部師の幼なじみでありながら、久保川しは離脱。
河辺師は河辺メモだよ。
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

おそろしい宗教だな。日蓮正宗大石寺ちゅうところは・・・。
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、
ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

988 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 16:06

大石寺の猿が騒いでおもしろいのでage　　　　　　　　　　　　　

989 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 16:07

猿よ！（藁）
反論してみい。（アザケリワラヒ）

990 ：波木井坊竜尊＠日蓮宗大野山本遠寺葵講 ◆tfDpfKU. ：02/05/27 16:15

猿がキャッキャッキャッキャ言いながらケツ真っ赤にして怒っているのが
目に見えるようじゃな。ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、ｍ(＿ ＿)ノ彡☆バンバン、

991 ：政教分離名無しさん：02/05/27 17:18

残りは９、次スレ誰かヨロシク

992 ：政教分離名無しさん：02/05/27 17:42

992

993 ：政教分離名無しさん：02/05/27 17:42

糞スレ撲滅

994 ：政教分離名無しさん：02/05/27 17:42

ハゲリ退散！

995 ：Bartholomew von Roach ◆XYc9hl7E ：02/05/27 17:42

レス１０００記念カキコ

996 ：政教分離名無しさん：02/05/27 17:43

POCKはホストやめれ！！

997 ：政教分離名無しさん：02/05/27 17:43

葵講は肥溜めか？

998 ：政教分離名無しさん：02/05/27 17:44

>>997
いいえ糞壺です。

999 ：政教分離名無しさん：02/05/27 17:44

正確に言えば痰壺。

1000 ：石井の隠れファン：02/05/27 17:45

１０００とぴ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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