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宏池会(堀内派・加藤派・河野グループ)

1 :無党派さん:02/03/16 11:42 ID:NqNrcL9i
加藤紘一の失脚。河野洋平の重病説。
宏池会はこれからどうなって行くのでしょうか?

2 :無党派さん:02/03/16 11:53 ID:mghWzU0y
堀内派と河野グループの統合は有り得ないと睨んでいるが

3 :無党派さん:02/03/16 12:42 ID:w2iGN4OP
麻生がグループを主導していけばあり得るような。

4 :無党派さん:02/03/16 12:43 ID:bylezPQ9
麻生にそんな人望ないよ。

5 :無党派さん:02/03/16 12:46 ID:HuprpFJi
麻生の曲がった口を矯正するのは少人数では無理。
50人以上でチームワークを組まなければ。

6 :無党派さん:02/03/16 12:47 ID:V+SWANfz
紅のはいつ復活したんだ?
あと、堀内と紅のが合流しない理由は何故に?

7 :無党派さん:02/03/16 12:55 ID:8i0tRq2W
(´へ`)

8 :無党派さん:02/03/16 13:06 ID:mTAvPLtq
>>4
そのかわり敵が少ない。
今のところ無傷で頭数そろってるのはここしかないし、

9 :無党派さん:02/03/16 13:24 ID:mghWzU0y
衛藤征士郎が河野と喧嘩して森派へ移った

10 :無党派さん:02/03/16 13:26 ID:w2iGN4OP
そもそもなんで宏池会系にいたんだ>衛藤

11 :無党派さん:02/03/16 13:37 ID:SIq5IwIL
>>10
参議院議員時代の先輩だった後藤正夫が宏池会に所属していたためと思われ。

12 :無党派さん:02/03/16 13:55 ID:c7r4UV+7
ここの議論を参考に。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1012896867/57-71
しかし堀内・加藤・宏池会中間・河野Gは全部集まると衆60、参15。
橋本派でさえ衆58、参40。衆院だけなら橋本派を超えるなぁ。


13 :無党派さん:02/03/16 13:56 ID:mghWzU0y
しかし衛藤も極左派から右派へと忙しいな。
今更宏池会へは戻れなかったんだろうね。
かつては河野洋平の側近で、麻生太郎と大勇会(河野G)ニューリーダーの座を争える
人材だったわけなんだが。
まぁ河野グループなんて橋本派の後ろ盾がなけりゃ存在意義ゼロなんだけど。

14 :小田原市民:02/03/16 14:41 ID:pExSeHJA
河野洋平はガンだというウワサをよく聞きます。

15 :無党派さん:02/03/16 18:49 ID:mghWzU0y
加藤・河野のKK戦争に破れた時点で、傭兵は余生をただ平凡に過ごさざるを得なく
なった。第一離党した後に復党して宏池会に入ってきた分際で宮沢の後釜に座ろうと
いうこと事体勘違いも甚だしい。野党時代の自民党総裁で十分だろうに。
しかし、傭兵は未だに総理の座を諦めていないらしい。森の後継をひそかに狙って
橋本派に媚び売ってたらしいが、結局無視された。もう逝ってくれ。


16 :無党派さん:02/03/16 18:50 ID:Kyvpu+b8
谷垣派になるの?

17 :小田原市民:02/03/16 19:50 ID:ofzJFFeE
>>15
でも河野洋平はポスト小渕・ポスト森最有力候補でしたよね。
小渕元総理に楯突いた加藤紘一の対抗馬として外相に起用、外交機密費の
問題がなければいまでも有力総理候補だったはず。
ま、外務省のM呪縛は強かったというわけですね・・・

18 :無党派さん:02/03/16 19:51 ID:JqhVaBcI
橋本派、その全ての力の源は参議院。
その参議院議員を去年の小泉選挙でまたしっかり
抱え込んだしなあ、、、

19 :無党派さん:02/03/17 01:16 ID:7gr9eOjP
加藤派はこのまま空中分解するんですかね?

20 :無党派さん:02/03/17 10:58 ID:AknhWYHM
加藤派宏池会は解散・消滅を免れないでしょう
加藤がいなくなったらその存在意義自体が無くなっちゃいますからね。

21 :無党派さん:02/03/17 11:36 ID:4Xi+9NfR
宏池会加藤派の後任は谷垣さんではなく小里さんらしいね。
理由はふたつ。谷垣さんが後任だと加藤さんの復帰の芽が
なくなるということ。もう一つは谷垣さんは総理候補になり
えるということで、山崎派に配慮したもの。

22 :>:02/03/17 12:09 ID:buPKaAFS
これからは旧加藤派でいいのか?

23 :無党派さん:02/03/17 12:11 ID:Ct35E8Xp
1期で戻れなかったら旧加藤派は解散でしょ。

24 :無党派さん:02/03/17 12:16 ID:X/o/NvFu
ヨーダが加藤に派閥を譲った経緯はなんだったのか。
まあ、加藤はフォースの才能を持ってはいなかったんだが。

25 :無党派さん:02/03/17 12:41 ID:1BQ+Bw5r
>>24
派内の世代交代論の高まりを無視できなくなったからと、加藤が宮沢に
派閥禅譲を求めたから。
当初、宮沢派内の河野グループは渋々加藤領袖を容認したけれど、加藤側が
次回の総裁選は加藤総裁選出で一本化してくれと言われて総裁に未練の残る
河野が激怒。
それなら加藤領袖は認められないと宮沢派を離脱した。

26 :無党派さん:02/03/17 12:54 ID:PskURcVz
 河野も加藤もなんか未練たっぷりなんだな。必要とされてないのに。

27 :無党派さん:02/03/17 13:05 ID:X/o/NvFu
>>25
そうか以前、何処かで聞いたように「王位簒奪に近いものだった」というのは真実だったのか。
「ヨーダはどっちかというと河野に派閥を継がせたがってた。」ということを聞いてはいたのだが。

28 :無党派さん:02/03/17 13:53 ID:yE5ZwuN2
河野も、新自由クラブの時代は輝いていたが、復党してからは無能
をさらけ出しているね。別人のよう。
野党向きの攻めの人材だったのかな。

29 :無党派さん:02/03/17 13:57 ID:CsSrY5RB
河野も橋龍ももどうした

30 :無党派さん:02/03/17 14:03 ID:CsSrY5RB
あの時、(総裁のころ)政治改革関連法案を決断し通していたら、総理に
なれたのに。。。父、一郎も決断できない男だったが親子2代ダメだったわけだ。

31 : :02/03/17 14:04 ID:Q0If7k7R
河野も癌で入退院繰り返してるからもうダメだろ

32 :無党派さん:02/03/17 14:12 ID:S2DgGJYL
厚恥会の歴代領袖を並べてみると本当に最近は酷いね。

33 :無党派さん:02/03/17 15:37 ID:yE5ZwuN2
なにしろ、宮沢自体がこのバブルをつくり、不良債権処理も棚に上げた、張本人。
日本経済を滅茶苦茶にした最大のA級戦犯は、節目節目で蔵相・首相をやった宮
沢であることは明白な事実。こんな派閥は、分解して消えるのもふさわしいかな。

34 :無党派さん:02/03/17 15:43 ID:dAVJDkl/
分裂・消滅なんてとんでもない。
これから麻生太郎を首相候補とする大宏池会が出来上がりますよ。

35 :無党派さん:02/03/17 15:49 ID:dAVJDkl/
12日に古賀誠・麻生太郎・丹羽元厚相が会談してるんだけど、
何を話したんですかね。( ̄ー ̄)

36 :無党派さん:02/03/17 15:50 ID:Ceh2pNkk
宮沢が自民党を野党に転落させた張本人だから、その後与党に復帰しても
しばらく冷遇されてたね。
野党時代、宮沢の尻拭いで自民総裁に就任した河野も、与党復帰と同時に
総裁再選を断念させられて、小渕内閣で外相就任でも機密費問題で辞任に
追い込まれてからは、もう総裁の目は完全に消えた。小渕・森倒閣の後に
名前が出てたのは、加藤紘一を牽制する経世会に利用されただけ。

37 :無党派さん:02/03/17 15:57 ID:pOdAJi4c
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020317-00000675-jij-pol
河野グループの合流あり得る=「大宏池会」構想で麻生自民党政調会長

 自民党の麻生太郎政調会長は17日午前、元事務所代表の脱税事件で加藤紘一元幹事長が離党の意向を
固めたのに伴い、同党旧宮沢派(宏池会)から分離した堀内派など3派が再合流する「大宏池会」構想が
浮上していることについて、加藤派が結束して合流することはないとの認識を示した。
ただ、堀内派と自らが出身の河野グループとの合流に関しては「あり得る」と述べ、
堀内派の古賀誠前幹事長との間で意見交換していることを明らかにした。都内で記者団に語った。 

(時事通信)[3月17日15時1分更新]

38 :無党派さん:02/03/17 15:59 ID:sjVq1x26
好恥会

39 :無党派さん:02/03/17 16:02 ID:Ceh2pNkk
河野グループって今まで山崎一派の抜けた旧中曽根派や旧河本派との合併話が
結局最後でポシャッてたけど、今回は本決まりか?

40 :無党派さん:02/03/17 16:23 ID:Xs8AC9iv
宏池会では麻生太郎以外に総理候補はいるの?
丹羽雄哉や谷垣禎一というのもあるのかな?

41 :>40:02/03/17 17:35 ID:ado3COD7
堀内、古賀

42 :無党派さん:02/03/17 17:58 ID:j60r/EC4
堀内派+紅のGで何人になる?


43 :無党派さん:02/03/17 18:15 ID:Ceh2pNkk
>>42
現勢力では堀内派(衆34、参9)+河野G(衆11、参0)で衆参計54人だな

44 :無党派さん:02/03/17 18:48 ID:YnRJAkgs
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020316ia25.htm

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020317CIMI162616.html

加藤氏が会長を退いた後の派閥運営をめぐっては当初、川崎二郎氏らが谷垣氏への代替わりを提唱した。
しかし「加藤氏復活の芽を摘むべきではない」などの反発からまとまらず、
14日深夜から15日未明にかけての幹部協議でようやく小里氏を軸とする方向でまとまった。
若手からは「たった15人の集団なのに跡目争いなんてみっともないことはやめてくれ」との嘆息も漏れた。




45 :無党派さん:02/03/17 18:50 ID:YnRJAkgs
>「加藤氏復活の芽を摘むべきではない」などの反発
これはだれなんだろう?

>若手からは「たった15人の集団なのに跡目争いなんてみっともないことはやめてくれ」
これも


加藤派の中で代替わり推進派と加藤温存派でわけるとだれがどっち?

46 :無党派さん:02/03/17 18:54 ID:YnRJAkgs
その背景には、「加藤氏への配慮」以外の要因も指摘されている。
派内には、「この窮地を乗り切るには、山崎派との連携しかない」(幹部)との考え方がある。
加藤氏は山崎幹事長とのパイプが太いが、
「将来の総裁候補とも言われる谷垣氏では、かえって山崎派の警戒感をあおる」(同)というわけだ。

この幹部は誰だろう?
加藤派の幹部って?
小里・谷垣・森田でいいの?


47 :無党派さん:02/03/17 18:55 ID:YnRJAkgs
加藤派では「人の弱みにつけ込むとは見識を疑う」(若手議員)と反発を強めている。
ただ、同派は15人の小派閥であるうえ、
「離党した加藤氏と一緒に行動していれば閣僚・党人事で不利に働く可能性もある」(閣僚経験者)との不安も隠せない

この若手もだれだろう?
閣僚経験者は誰だろう?
 
加藤はに若手なんている?
参院?

48 :無党派さん:02/03/17 19:07 ID:HCrgr5Op
この中の誰かなんだろうけどね。
http://www.katokoichi.org/partners/index.html

49 :無党派さん:02/03/17 19:31 ID:mQ14DUdW
宏池会中間派の人達はどうするのかな?

50 :万亀 ◆dEC6pTSA :02/03/17 20:32 ID:LIaVbn3p
[後継体制で揺れる加藤派]
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020316ia25.htm

小里氏にしても谷垣氏にしても資金力が豊富なタイプじゃないだろう。
一昨年の加藤の乱の時といい、今回の不祥事といい、
いずれも加藤氏の状況判断の間違いから生じた問題である以上、
加藤氏には、党を離れた後も旧加藤派の後継者を資金面で
支えていく責任があるように思う。
とはいえ今後集金力は細るだろうなあ。

15人の小所帯とはいえ、現主流派のこのグループが、
今後どういう政治的スタンスを取るかは、政権基盤の
貧弱な小泉内閣にとっても重要な問題だと思う。
もしもの時には、人事面でバックアップして行くなどの
テコ入れ策が必要じゃないかな。


51 :無党派さん:02/03/17 20:54 ID:YanzVNC/
河野さんって首相経験者だったのか。初めて知った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020318-00002038-mai-pol
<麻生政調会長>「堀内、河野両派合流あり得る」と発言

 自民党の麻生太郎政調会長は17日、堀内派と河野グループの合流問題について
「河野洋平元首相が理解を示せば、そういう動きが出てくることはあり得る」と語り、
両派合流の可能性に含みを残した。ただ合流の時期については「タイミングは難しい。
今国会終了後という話も一部にあるが、どうなるか分からない」と語った。
                     (毎日新聞)[3月17日19時21分更新]


52 :万亀 ◆dEC6pTSA :02/03/17 21:39 ID:LIaVbn3p
首相になれなかった初めての自民党総裁。



53 :無党派さん:02/03/17 22:21 ID:1HzGuVJM
名誉会長が宮沢だからな、まとまらんよ、あの派は

54 :刑事被告人の娘:02/03/17 22:34 ID:BWKRpURm
堀内。落選dたことある富士吉田では天皇か小選挙区では対立候補なし富士急行に乗り富士急ハイランドへ行こう

55 :無党派さん:02/03/17 22:53 ID:NQwhLGLv
もう若手に期待しましょう。
石原伸晃、佐藤勉、河野太郎、菅義偉、宮沢洋一
なんで2世が多くなってしまうのか。

56 :無党派さん:02/03/17 22:53 ID:ttpFm8WX
超党派経世会+バカダ雄弁会共同執筆政局シナリオ刊行!!!!!

小泉政権を、後、一年放置プレーすると、“大蔵=土建=郵政(マスコミ〉悪の守旧枢軸”
の日本支配の財源:道路利権にメスを入れかねないので、
遅くとも年内、年末の来年度予算編成期前までの
“小泉降ろし”→アッソ〜・セメント政権→解散総選挙→政界再編 の
永田町田舎大芝居大興行を、〈綿貫・青木経世会+小沢・鳩山経世会〉……で談合成立

只今、鋭意、道路公団ド〜カツの青木と売国奴・森を黒幕に、
アッソ〜・セメント政調会長と古賀道路調査会長とが
小泉降ろし→【アッソ〜・セメント=鹿島(福田組)道路万万歳政権】をダンドリ中
準備が出来次第、鳩ポッポが内閣不信任案提出予定の打ち合わせ完了
小沢・鳩山経世会が不信任案提出の構えをみせると、
先兵として、真紀子グループと中曽根・亀井派が水面下で連携して蠢動→
続いて、橋本派以下のハバツも同調→小泉首相退陣表明→
「アッソ〜セメント vs 真紀子」の総裁選→アッソ〜・セメント当選→
国会の首班指名選挙で、野党と自民の真紀子グループが勝手に真紀子に投票→
真紀子首班???

とはならず、当たり前にアッソ〜・セメント当選なら→
アッソ〜・セメント政権が、11月話し合い解散を表明すると、
石原都知事が来春の再選出馬断念表明→「石原新党」を結成→
小沢自由党、保守党、自民・民主の相当部分が参加→自民・民主分裂選挙→
自民党と石原新党連立政権




57 :無党派さん:02/03/18 13:18 ID:jxSGczQL
加藤派宏池会衆議院議員

加藤 紘一(62)当選回数:I 1972年初当選
原田昇左右(78)当選回数:H 1976年初当選
小里 貞利(71)当選回数:G 1976年初当選
森田 一 (67)当選回数:F 1980年初当選
川崎 二郎(54)当選回数:E 1980年初当選
谷垣 禎一(57)当選回数:E 1983年初当選
園田 博之(60)当選回数:D 1983年初当選
逢沢 一郎(47)当選回数:D 1986年初当選
金子 一義(59)当選回数:D 1986年初当選
中谷 元 (43)当選回数:C 1990年初当選
山本 公一(54)当選回数:B 1993年初当選
佐藤 勉 (49)当選回数:@ 2000年初当選

58 :無党派さん:02/03/18 13:33 ID:M8NgbsU6
>>57
ご苦労様です。
堀内派と河野グループのも欲しいです!

59 :無党派さん:02/03/18 14:14 ID:jxSGczQL
堀内派宏池会衆議院議員(所属者多数の為、年齢は割愛)

当選回数:K 宮沢喜一、葉梨信行
当選回数:J 林義郎
当選回数:I 瓦力
当選回数:H 池田行彦
当選回数:G 丹羽雄哉、堀内光雄
当選回数:F 太田誠一、古賀誠
当選回数:E 柳沢伯夫
当選回数:D 北村直人、高橋一郎、二田孝治、持永和見
当選回数:C 植竹繁雄、鈴木俊一、増田敏男、村田吉隆
当選回数:B 岸田文雄、実川幸夫、宮本一三、山本幸三
当選回数:A 岩永峯一、菅義偉、竹本直一、西野陽、宮腰光寛、望月義夫
当選回数:@ 上川陽子、北村誠吾、左藤章、平井卓也、福井照、宮沢洋一

60 :無党派さん:02/03/18 14:44 ID:jxSGczQL
河野グループ大勇会衆議院議員

河野洋平(65)当選回数:K 1967年初当選
相沢英之(82)当選回数:H 1976年初当選
石川要三(76)当選回数:G 1979年初当選
中馬弘毅(65)当選回数:F 1976年初当選
麻生太郎(61)当選回数:F 1979年初当選
鈴木恒夫(61)当選回数:C 1986年初当選
森 英介(53)当選回数:C 1990年初当選
亀井久興(62)当選回数:B 1990年初当選
岩屋 毅(44)当選回数:A 1990年初当選
河野太郎(39)当選回数:A 1996年初当選

61 :無党派さん:02/03/18 14:49 ID:jxSGczQL
>>60訂正

河野グループ大勇会衆議院議員

河野洋平(65)当選回数:K 1967年初当選
相沢英之(82)当選回数:H 1976年初当選
石川要三(76)当選回数:G 1979年初当選
中馬弘毅(65)当選回数:F 1976年初当選
麻生太郎(61)当選回数:F 1979年初当選
鈴木恒夫(61)当選回数:C 1986年初当選
森 英介(53)当選回数:C 1990年初当選
浅野勝人(63)当選回数:B 1990年初当選
亀井久興(62)当選回数:B 1990年初当選
岩屋 毅(44)当選回数:A 1990年初当選
河野太郎(39)当選回数:A 1996年初当選

62 :無党派さん:02/03/18 14:55 ID:wug46OFD
結局、橋本派、江藤亀井派、高村派につづいて、旧宮沢派も
集まって要は抵抗勢力になる、ということのようだね。

63 :無党派さん:02/03/18 17:52 ID:dEMpAAej
>>59-61
ご苦労様です!

64 :無党派さん:02/03/18 18:17 ID:wUiYCMuJ
>57
谷垣氏は父親の急死に伴う1983年8月の衆議院補欠選挙(総選挙は12月)
での当選が初当選だから、当選7回。

65 :57:02/03/18 18:57 ID:9RNuSqRa
>>64さんくす。>>57を訂正

加藤派宏池会衆議院議員

加藤 紘一(62)当選回数:I 1972年初当選
原田昇左右(78)当選回数:H 1976年初当選
小里 貞利(71)当選回数:G 1976年初当選
森田 一 (67)当選回数:F 1980年初当選
谷垣 禎一(57)当選回数:F 1983年初当選
川崎 二郎(54)当選回数:E 1980年初当選
園田 博之(60)当選回数:D 1983年初当選
逢沢 一郎(47)当選回数:D 1986年初当選
金子 一義(59)当選回数:D 1986年初当選
中谷 元 (43)当選回数:C 1990年初当選
山本 公一(54)当選回数:B 1993年初当選
佐藤 勉 (49)当選回数:@ 2000年初当選


66 :宗男:02/03/18 19:28 ID:QsL308PW
親分を裏切って橋本派に迎合した派閥に将来はないと思うよ、堀内派なんて
所詮 金魚の糞だよ。宗男とおんなじだね、親分裏切ったやつの末路は

67 :池田ハヤート:02/03/18 19:39 ID:vTT8XFUJ
垢恥会と改名すべきだな、ゴルァ!

68 :無党派さん:02/03/18 23:06 ID:pHRjSYms
加藤派は宏池会という肩書きを捨て、山崎派と合併し、
小泉を会長として迎えるのはどうよ?

69 :無党派さん:02/03/18 23:33 ID:xyo9IpyT
大将なんだから!って言ってるシーンで
加藤の真後ろに立ってるのって柳沢?

70 :無党派さん:02/03/19 00:37 ID:oxRyS+ac
本来の筋から言えば、旧加藤派と堀内派とが合併、という
のが一番自然ではある。
二番目は、旧加藤派が山崎派に合併、ということだろうね。



71 :無党派さん:02/03/19 00:42 ID:o78pBYlO
>69
岩永なんとかじゃない?

72 :無党派さん:02/03/19 00:50 ID:LZ/Rg7tU
>70
確かに政策的に考えれば宏池会再統一が自然なんだよね。
山崎派と旧加藤派は自民党内では右と左端だから。

でも加藤の乱の時の事を考えると、
政争的には山崎派と旧加藤派がくっつくべき・・・難しいところですね。

73 : :02/03/19 00:57 ID:BPe8U/vq
江藤・亀井派なんてえのもあるんだからまるっきり無理ってこともないだろうね。

74 :無党派さん:02/03/19 01:00 ID:oxRyS+ac
>>73
そういう例は、自民党には多いかもね。

75 : :02/03/19 01:04 ID:BPe8U/vq
加藤の今回の離脱…、新井将敬に「やめてくれ」って言った過去があるからな
。抵抗できんかっただろうね。

76 :無党派さん:02/03/19 02:30 ID:OhrmoKHT
>>71
ありがとう
今調べたらそうでした
さりげなく堀内派なんですね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/19 08:17 ID:Q/fPsWsC
 ■大宏池会後継者あらそい■

小里 貞利 G 加 △ 
森田 一  F 加
川崎 二郎 E 加
谷垣 禎一 E 加 ×
河野 洋平 K 河 ◎
麻生 太郎 F 河 ▲
池田 行彦 H 堀
丹羽 雄哉 G 堀
堀内 光雄 G 堀 ○
古賀  誠 F 堀
柳沢 伯夫 E 堀






78 :無党派さん:02/03/19 08:59 ID:qdwh5yl5
河野洋平は田中真紀子に「がんもどきにたいな顔」って言われてました。

79 :無党派さん:02/03/19 09:26 ID:C7Q/igki
でも、その昔は真紀子サン、洋平クンのことがスキだったみたい。

80 :無党派さん:02/03/19 10:40 ID:GPOWC8zq
宏池会系無派閥衆院議員

杉山 憲夫(72)当選回数:D   1986年初当選
石原 伸晃(44)当選回数:C   1993年初当選
塩崎 恭久(51)当選回数:衆A参@1990年初当選
根本 匠 (51)当選回数:B   1993年初当選 

この人たちは?

81 :無党派さん:02/03/19 11:08 ID:q+7UmQPK
結局名称は旧加藤派に決まって会長席は空けたままなのね。
加藤が戻ってくるまでに果たして残っているかどうか・・・。

82 :無党派さん:02/03/19 11:16 ID:WniwhiiV
っていうか、日本が沈没しそうな時に派閥争いなんかするから
自民党を支持できないんだ。山拓だって麻生や古賀に足元すくわれたく
ないから加藤を切っただけだろ。自民党議員の行動原理は所詮その程度の
もんだろ。

83 :無党派さん:02/03/19 12:18 ID:CgMhOjpQ
>>82
>山拓だって麻生や古賀に足元すくわれたくないから加藤を切っただけだろ。
加藤派の吸収という思惑もあったと思われ・・

84 :無党派さん:02/03/19 12:37 ID:lc0dx5P/
「加藤さんは大将なんだから」って言ってた奴って誰?今どうしてんの?



85 :無党派さん:02/03/19 12:44 ID:lVaJgQCh
http://www.sankei.co.jp/news/020319/0319sei066.htm
大宏池会構想に慎重姿勢 中谷防衛庁長官

 中谷元・防衛庁長官は19日午前の閣議後の記者会見で、自ら所属する自民党旧加藤派と、
かつて同一派閥だった堀内派などが再結集する「大宏池会」構想に関して「私が加藤(紘一元幹事長)さんと
行動を共にした理由は新しい自民党を目指したいからだ。同じ考え方、同じ理念の人と行動したい」と述べ、
同構想に慎重な姿勢を示した。
 その上で「一昨年の『加藤の乱』で大変な思いをして残った15人だ。ラグビーで言えば、
司令塔のキャプテンが骨折、退場して残りのメンバーで試合に勝つためまとまって
行動していかなければならない」と述べ、派内が一致して行動すべきだと強調した。
加藤氏の離党については「要職を続けるうちに目線が高くなって自分の足元を見るのでなく
上の方を見過ぎてしまった。非常に残念だ」と述べた。

86 :無党派さん:02/03/19 12:54 ID:lVaJgQCh
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020319k0000m010142000c.html
<旧加藤派:「大宏池会」か、山崎派と連携か 派閥再編加速も>
 自民党の加藤紘一元幹事長が18日、正式に離党し派閥会長を辞任したことから、旧加藤派の行方に
関心が集まっている。同派は当面、小里貞利会長代行を中心に派閥運営を行うことを確認しているが、
「加藤政局」での敗北に続く加藤氏離党の痛手によって、派閥分断の危機がささやかれている。
同派の行方によっては、自民党内の派閥再編の動きが一気に加速する可能性も出ている。
■後継不在のまま
 「(派閥の仲間に)迷惑をかけてお詫びする。この際、会長を引かせて頂きたい」。加藤氏は18日夕、
派閥の臨時総会で派閥会長の辞任を表明した。加藤氏の離党で衆参で14人に減った同派は当面、 後継会長を決めず、
小里氏らが派閥運営にあたる。だが、「一滴の水も漏らさぬように一枚岩で 結束していこう」(小里氏)との
掛け声とは裏腹に、同派内には「加藤氏が退場してしまったこと」(同派幹部)で、 無力感が漂っている。
 旧加藤派は事務所前代表の逮捕以降、加藤氏の会長辞任を前提に今後の体制を協議してきた。後継候補として当初、
谷垣禎一事務総長が取り沙汰されたが、「派閥代替わりを印象付け加藤氏の復活の芽がなくなる」(幹部)との
配慮から見送られた。代わりに浮上した小里氏には「総裁候補になりえず、派の求心力が保てない」(同)との
懸念が出た。旧加藤派はジレンマを抱えながら、継会長を空席とした。
■カギ握る堀内派
 加藤氏離党で現実味を持って語られるのが、かつて旧宮沢派(宏池会)で一緒に活動した
堀内派、旧加藤派、河野グループの3派が再合流するという「大宏池会」構想や、加藤氏と
盟友関係にある山崎拓幹事長率いる山崎派との連携話だ。
 旧宮沢派の3派が合流すれば70人となり、森派を上回る党内第2勢力になる。次世代の総裁候補である
河野グループの麻生太郎政調会長は18日、記者団に「堀内派との合流にはそう問題はないと思う。
宮沢喜一元首相や河野洋平元総裁が理解を示せば合流はありうる」と、堀内派との合流に前向き姿勢を示した。
 「大宏池会」構想のカギを握るのは、堀内派の実力者である古賀誠前幹事長だ。再合流に
積極的な麻生氏に対して、堀内派内には「麻生氏の単なる願望だろう」(閣僚経験者)と
冷ややかな見方もある。麻生、古賀両氏のどちらが「総裁候補」となるのかとの問題も微妙にからんでくる。
 堀内派の幹部は「(旧加藤派と)分裂した加藤政局の傷がまだ生々しく残っており、
加藤氏の離党の弱みにつけ込めば反感を買う」として、当面は静観する構えだ。
 とはいえ、政局が流動化してくると再合流話が一気に現実味を増すことも考えられ、
3派の議員は「連絡を緊密に取り合うようにしている」(河野グループ幹部)というのが実情のようだ。
 一方、旧加藤派のメンバーは加藤政局以降、各期ごとに山崎派と会合を重ねている。大宏池会構想について、
旧加藤派内には「いつまで数の政治を信奉し続けるのか。発想が古すぎる」(若手)との反発があり、
山崎派との連携を深めながら今後の対応を探るべきだとする慎重論もある。
 山崎派では「旧加藤派が堀内派に吸収されれば幹事長派閥が党内で孤立化する」(中堅)と
警戒感を強めており、大宏池会構想を意識したつばぜり合いは今後激しくなることも予想される。
[毎日新聞3月19日] ( 2002-03-19-00:05 )

87 :無党派さん:02/03/19 13:21 ID:q+7UmQPK
>>84
谷垣のことか?
谷垣は加藤の超側近でポスト加藤派領袖のひとりと言われてたけど、宏池会
分裂、そして今回の加藤離党で総裁候補の道は遠くなった。

88 :森喜朗:02/03/19 13:49 ID:To5h/tx3
 加藤失脚バンザイ!!この1年半、俺が黒魔術かけた甲斐があった。

89 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/19 15:55 ID:R6F34ERZ
>>80
杉山なんて節操がないよ。何で宏池会系なのか疑問。
最初は橋本派に行くと思ったんだけどな。
昔、新幹線か何かで一緒になったことがある。全くフツーのオヤジ。

ところで、文春に山崎オヤブンの夜這い不倫なんて記事が出てるけど…。
ミスコミはYKKを完全に崩したいらしいね。
加藤が秘所問題で離党、小泉がもし退陣すれば、残るは山崎。
一人だけ夜這い不倫で失脚っつーのも……何だろうねぇ。

90 :>>84">無党派さん:02/03/19 16:10 ID:C7Q/igki
谷垣禎一です。
当選7回5人衆のひとり。
元科学技術庁長官・元金融再生委員長。


91 :無党派さん:02/03/19 16:30 ID:p1FOSh2s
杉山は最初経世会で、羽田・小沢らと共に93年自民離党の1人。
新生→新進と来て96年総選挙直前に新進を離党して自民復党。
そのとき復党を取り持ったのが当時幹事長の加藤だったから
加藤派入りしたと思われるが、いかがか。


92 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/19 16:38 ID:bI5DAXUK
杉山は日和見主義者というか、風見鶏な気がしてならん。
新進党から復党してきた連中なんてたいていそうだけどさ。
津島なんかも橋本派に入ったじゃない。
杉山としては、加藤の将来性を見込んでたんだろうな。
政策的にどうの、というより自分に有利かどうかで動いてる気がする。
ただ、去年の加藤の乱からその目論みも狂い始めたわけだ。
せめて堀内についてきゃよかったのに。

93 :無党派さん:02/03/19 18:01 ID:jWezMshH
山崎谷垣派の結成だ

94 :無党派さん:02/03/19 18:06 ID:6fXQn1nb
あの山崎派と合体して何か得なことあるっけ??

95 :無党派さん:02/03/19 22:10 ID:UQYNJyXp
で、堀内と麻生が合流する確率は高いのか?

96 :無党派さん:02/03/19 22:39 ID:tUKZK35q
>>94
選挙で小泉さん来てくれるよ
これで5000票の上乗せはかたい。かな?

97 :無党派さん:02/03/19 23:16 ID:ckhlzKDT
宏池会のこれからの動向によって次期総理も違ってくるの?
宏池会的に言うとポスト小泉は誰よ?

98 :無党派さん:02/03/20 00:00 ID:EvYCYM2W
>>96  今回のごたごたで、商店街のおばちゃんレベルの国民は
    支持率下げてるからわかんないよ。
>>97  大宏池会で言えば、麻生氏かな〜。

99 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/20 00:22 ID:9vax+VWF
山崎派とは政策面で違いがあるからくっつかなかったのに…。
加藤が失脚したからってまとまるつつーのも…。
まあ、小派閥なんて消滅か吸収されてくわけだし、まとまるのも一つの手。

ただ、麻生は大同団結を嫌がっていたはず。
ここは山崎オヤブンに音頭をとってもらいたいところ…不倫してる場合じゃない。

100 :無党派さん:02/03/20 00:40 ID:gY3aZM9v
>>77 こうじゃない?
■大宏池会領袖予想■

小里 貞利 G 加 (宏池会では珍しく喧嘩が出来る人だが、総裁候補に成り得ない)
森田 一  F 加 (年齢がネック。優秀な人ではあるようだが・・・) 
谷垣 禎一 F 加 ▲(旧加藤派の合流が成れば可能性が高い。堀内派内に待望論?)
川崎 二郎 E 加 (六回では厳しい)
河野 洋平 K 河 (健康状態は大丈夫?総裁経験者だが、外相時の印象最悪)
麻生 太郎 F 河 ○(今ノリノリの政調会長。各派が納得するかが鍵)
宮沢 喜一 K 堀 (問題の発端である加藤の派閥継承前に戻す・・・さすがにないか)
池田 行彦 H 堀 ×(血統は良い。頭もまあまあ?だが外相時の印象は?、人望も?)
丹羽 雄哉 G 堀 ×(厚生族の長として一躍有名に。しかし、腕力・人望はあるのか?)
堀内 光雄 G 堀 ◎(当面はこの人を旗印にするだろう。しかし総裁候補としては?)
古賀  誠 F 堀 △(宏池会では喧嘩最強。裏方の方が似合うが・・・)
柳沢 伯夫 E 堀 (六回では厳しい、世界の「ヤナギサワ」だが・・・)


101 :無党派さん:02/03/20 00:43 ID:nNUbNjLr
河野と宮沢除いた中で一番当選回数が多いってのが
池田ってのがもめそうなところ。
もう当選回数は4、5回もあればいいとは思うけどね、、、
谷垣で行くといっても丹羽が口出しそうだし

102 :横浜市民:02/03/20 00:43 ID:RKHZb25w
人材豊富だね。この半分でも橋本派にいたらと思うとぞっとする…

103 :無党派さん:02/03/20 00:48 ID:pW8a6wx9
山崎派と合流してよ。しかし山拓のスキャンダル流しはそれを防止し、
大宏池会を作る為か。
できれば野中に有利なんでしょ?
嫌だな。

104 :無党派さん:02/03/20 00:50 ID:nNUbNjLr
野中と古賀ががっちり組めば
それに反抗するやつじゃ政権取れないからねえ。
そこに乗っかるしかない
亀井とかはそれしか方法がないだろう

105 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/20 00:52 ID:9vax+VWF
麻生はあれで失言も多いから心配だ…総理なんかになると口で失脚するだろうな。
池田、丹羽なんかは領袖の器ではない。
ただ本人が自覚してないから、台風の目になる可能性はある。
古賀や柳沢もホコリがたまってそうだしなぁ…。
派閥領袖なら堀内、総裁候補は麻生が、やっぱり落ち着くべきとこなのか。

106 :無党派さん:02/03/20 00:52 ID:gSRA2Ulg
そもそも池田って加藤の乱の後に堀内池田派になると思ってたんじゃなかった?

107 :無党派さん:02/03/20 09:27 ID:54bDu6MT
次期総理は当選回数7回から・・・
ニュースステーションで橋本派幹部が言ってたなぁ

108 :無党派さん:02/03/20 09:34 ID:2mM3cmxw
柳沢は選挙はクリーンだし、頭も切れるけど、統領より参謀だろうな。

109 :無党派さん:02/03/20 09:45 ID:df7CkRVQ
>>105
麻生の失言教えてくれw

110 :無党派さん:02/03/20 10:28 ID:JD5KaLLz
>>106
加藤の乱の後、宏池会が分裂した時は、池田・丹羽グループって呼ばれてたけど、
いつの間にか堀内が会長になってたね。
本来なら堀内よりも当選回数の多い池田が会長に就任してもいいんだけど、
加藤派の頃から加藤を嫌ってた分、やっぱり信頼が薄いのかね。

111 :無党派さん:02/03/20 12:20 ID:wMaLFE0Q
>>105>>109
麻生のは「失言」って言うよりかは、「毒舌」だと思うが・・
マスコミの捉え方によっては「毒舌」が「失言」になりかねない気もしないではない。


112 :無党派さん:02/03/20 15:57 ID:DiiDvISN
前に麻生氏の講演聞いたことあるけど、マキコと違って品のある「毒舌」だったな〜。
かなり面白かった。

113 :無党派さん:02/03/20 16:55 ID:7uDdKBZX
麻生の発言は、森などのように不勉強からくる失言ではないし、
タカ派の議員のような歪んだ認識からくる失言ではないが、
真紀子ほどは向こう見ずではないが正論すぎて反発がある。

114 :無党派さん:02/03/20 17:37 ID:yI4Sxkc0
総裁選の時によくテレビに出てたけど、特に毒舌ぶりは聞こえなかった。
でも確かに顔に似合わず品のいいことを言ってた記憶があるね。
その時は、下野中の与謝野馨のことを高く評価した発言してた。

115 :無党派さん:02/03/20 17:40 ID:O8ESECsE
傭兵は「大宏池会」に反対らしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020320-00000309-jij-pol

116 :aso:02/03/20 17:41 ID:+W3TdT82
>>115
そろそろ、目を瞑ってもらいやしょう

117 :無党派さん:02/03/20 17:44 ID:e6UF1IVT
>114
与謝野は前回総選挙で落選していなければ
今頃総裁候補だった程の人材だもの。(江藤・亀井派では平沼より格上だった)

東京都の前回落選組では一番有望な人材だったと思うよ。財政にも明るいしね。

118 :無党派さん:02/03/20 17:47 ID:mKWhBFi1
>115
大宏池会ができれば洋平の出る目はなくなり、
麻生君に世代交代しなくてはならなくなるからだろ。

119 :無党派さん:02/03/20 17:48 ID:yI4Sxkc0
>>115
おそらく堀内派と合流しても自分が会長になれないと踏んでるんだろうな。
いまだにありえない総裁復活を狙ってるから。
こうなったら麻生が河野Gから河野親子を除いたメンバーを半ば強引に
引き連れて合流すればいい。

120 :無党派さん:02/03/20 17:49 ID:+W3TdT82
>>118
まったく醜いよね。>ヨウヘイ
オマエの出る幕は、もう無いってぇのに
やることは、後続の妨害かよ。宮沢派は宮沢キイチを筆頭にこんなんばっかりだな。

121 :無党派さん:02/03/20 18:03 ID:GL/+dSYX
どうせなら、田中真紀子をかついで離党してくれ!
洋平・真紀子・平沢・加藤派の一部をふくめて


122 :無党派さん:02/03/20 18:15 ID:gY3aZM9v
>121
真紀子にそんな人望はない。平沢くらいしか付いて来ないと思う。
あ、彼女の人気にすがる、という手もあるのか・・・。

どちらにせよ俺はそんな政党に投票しないが。

123 :無党派さん:02/03/20 18:21 ID:SRlqz36h
>>119
>こうなったら麻生が河野Gから河野親子を除いたメンバーを半ば強引に引き連れて合流すればいい。
そうなった場合、太郎は親父を見限って、石原伸晃に擦り寄るでしょ。

124 :無党派さん:02/03/20 18:31 ID:bVVpG8Wm
>>123
もし麻生が本気になって出て行くっていいだしたらもうアウト。
そしたら親父を見限る前に河野グループは自然消滅だから、太郎は宏池会
中間派や渡辺嘉美たちとつるむだろうろね。

125 :無党派さん:02/03/20 18:41 ID:ibnMe/ph
もし麻生と河野が揉めて、麻生が出て行くことになったら、10人のメンバーは
どっちについていくかな。
将来性のある麻生と、かつての仲間が多数いる大派閥・堀内派に移籍か?
死に体同然の洋平と、最弱小の準派閥・河野グループに残留か?
本来ならば堀内派に行きたいが、洋平との腐れ縁がネックか・・・?

126 :無党派さん:02/03/20 18:46 ID:VYLRMEWb
532: 鈴木宗雄に国民栄誉賞を (22) 
533: 官僚を殴った宗男はエライ!!! (61) 
534: えーんえーん宗男が泣くから僕も泣くー (10)
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538: 速報!俳優鈴木宗男 ついに渡る世間でデビュー (10)
539: 反省します。by宗 (7) 
540: 宗男、宗男ってお前等も・・・。 (11) 
541: 宗男事務所職員が「何だって馬鹿野郎!」 (28) 
542: ★★宗男を総理にするスレ★★ (53)
543: 宗男だけか?他の自民議員にもいる◆暴露スレ (8) 
544: 宗男の涙は? (6) 
545: 〇●鈴木宗男が涙を流した理由●〇 (15) 
546: ムネヲ、徳田議員と接触 (16) 
547: やはりムネヲは禁止するべきだ! (35) 
548: 宗男みたいのを当選させていたなんて・・・ (25) 
549: みんな、もっとムネオを心から応援してよ! (35) 
550: もうすぐただの人になるかもしれない宗男先生! (37) 
551: 宗男の涙に新たに疑惑を抱くスレ (5) 
552: バコーン。。。やっぱり暴力団。宗男氏ね。 (14)
553: ■■ムネヲ大勝利!野党は糞■■ (38) 
554: ★彡こんな鈴木宗男は嫌だ!★彡 (106) 
555: ムネヲが離党したあとの政局を考える (36) 
556: 熱くかたろう!宗男vs大神 (8) 
557: ムネヲは証人喚問をうまく潜り抜けると思う人の数→ (230) 
558:   男宗木鈴 臣大理総閣内 代八十八第    (10)
559: ムネオの知名度は・・ (5) 
561: 露探ムネヲ・寒い国から来たスパイ (9) 
562: 宗男が絶対悪で、NGOが絶対善の報道はおかしい (289)
563: 【加藤】 改革勢力 vs 抵抗勢力 【宗男】 (4) 
564: ムネヲ 声でかいよ。 (5) 
565: ムネオ離党表明! (8) 
566: 鈴木宗男&加藤紘一で新党結成せよ (11) 
567: 【デフレ対策】ムネヲ叩きの経済的効果【ムネヲ景気】 (7) 
568: ムネオさん辞めないでー! (32) 
569: 「鈴木氏は現代日本のシンドラーだ!」足寄名言集 (80) 
570: 本国から鈴木、ムルワカ暗殺命令が下ってるらしい (10)
571: 今こそ鈴木宗男の功績を讃えるスレ (29)
 

127 :無党派さん:02/03/20 18:56 ID:VYLRMEWb
10: ■■■■ 外務族 ムネオ タッソ ■■■■ (840) 
18:  ムネヲ プロモーションビデオ完成 (11)
33: ★宗男復活 コスタリカ方式の行方★ (10)
35: :   ムルアカの身長は何センチだ?   : (16) 
38: 【ムネムネ会】愛知13区大村秀章スレッド (235) 

128 :与謝野がんばれ:02/03/20 19:10 ID:Tr2Ln8e6
>>117
与謝野馨は自民党法制局長(そんな役職はないが)といわれるほどの政策通。
前の総裁選の四候補同時インタビューで「総理になったら党3役を誰にしますか?」と聞かれ
最初に発言する番だった麻生が「政調会長には与謝野馨」と言った時にはジーンときたよ。
後の3候補は「本人の都合などもある相談事だから今は言えません。」と普通の回答だった。
まさかその時、自分が政調会長になるなどと思わなかっただろう。
最初は政調会長は平沢で断られたから麻生になったと言われているが、
実は平沢は最初に幹事長の白矢がたったんだよね。
亀井が密約していたはずの幹事長ポストを打診されたもんだから、
平沢は断り、山崎が納まった。
更に政調会長までを再打診された平沢は亀井に相談。
亀井は「やれやれ」と自暴自棄になったが、江藤が平沢に断らせた。
そこで困った小泉に森が麻生を推薦して政調会長が決まった。
平沢は最後には経済産業大臣に収まった。
あのインタビュー時に小泉がどう考えていたのか?
亀井との密約前だったが、既に幹事長は平沼だったのだろうか?
同じ候補者の麻生を政調会長にする構想はあっただろうが、どう考えていたんだろう?

しかし都市部の自民党離れってのは皮肉だね。
ムネヲは残って与謝野が落ちる。
希望退職者を募ると有能者が去り無能者が残り、会社がますます衰退のとなにか似てるようでかなり違う。


129 :無党派さん:02/03/20 19:11 ID:+W3TdT82
>>128
>最初は政調会長は平沢で断られたから麻生になったと言われているが、
>実は平沢は最初に幹事長の白矢がたったんだよね。
平沼でしょ?


130 :無党派さん:02/03/20 19:13 ID:+W3TdT82
>>128
>しかし都市部の自民党離れってのは皮肉だね。
自民党自身の意志じゃん。
一票の格差のせいでしょ。自業自得。

131 :無党派さん:02/03/20 19:15 ID:VYLRMEWb
10: ■■■■ 外務族 ムネオ タッソ ■■■■ (840) 
18:  ムネヲ プロモーションビデオ完成 (11)
33: ★宗男復活 コスタリカ方式の行方★ (10)
35: :   ムルアカの身長は何センチだ?   : (16) 
38: 【ムネムネ会】愛知13区大村秀章スレッド (235) 
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171: NGO大西氏が証言!うそつきは鈴木宗男 (400) 
179: 野中が無能なムネヲをかわいがったのは (16) 
191: 宗男ちゃんはもういいや次の血祭りは? (28)  
193: 拓殖大学OBの星★鈴木宗男 (37) 
197: ●宗男が泣いた。外務省の裏切りと寝返りに! (46) 
209: ムネオも唖然。税金の私物化の真紀子道路に角栄道路 (88)  
226: 鈴木宗男を叩きまくっている野党議員の弱みって? (22)   
229: ★ムネオ助ける国会議員★ (6)   
237: :  売国奴スズキムネヲに科したい刑は?  : (88)  
246: 復活!伝説の鈴木宗男復活当選無効で落とせるか (224) 
249: 鈴木ムネヲ次期衆議院選挙落選運動連絡スレッド・パート3 (397)   
256: 「ムネムネ会」の議員30人ってだれよ? (244)   
281: 【ムネムネ会会長】 千葉8区 桜田義孝 スレッド (35)
298: ★★週間文春(2/21)鈴木宗男 記事★★ (70) 

132 :無党派さん:02/03/20 19:26 ID:HrbuuBFA
どっちにしても、麻生も嫌だ。
できたら、せっかくだから旧加藤派の芽の出る選択が良いな。
どの道かな。

133 :無党派さん:02/03/20 19:29 ID:+W3TdT82
>>132
現状、出る目無し...>旧加藤派
小沢みたく、政局主義者になるかぁ(藁

134 :無党派さん:02/03/20 20:18 ID:+rHyKYO3
で、この3派のうちどれかでも合流する可能性はどれくらい?

135 :無党派さん:02/03/20 21:55 ID:BoQYarZc
>>125
>もし麻生と河野が揉めて、麻生が出て行くことになったら、10人のメンバーは
どっちについていくかな。

洋平に殉ずるのは恒さん(鈴木恒夫)だけでしょ。
太郎は石原、渡辺らと行動を共にする道を選び、他は麻生にくっついてく。
恒さんは、本来なら「さきがけ」結成に参加するところ、洋平を裏切れず自民に残った人だから
最後まで洋平に殉ずるでしょう。

136 :無党派さん:02/03/20 22:59 ID:9C5iaL5V
麻生太郎ってかっこいいよね?悪代官みたいでさ。
への字の口がいいね。

137 :与謝野がんばれ:02/03/21 01:05 ID:ku3Ps6nl
>>129
そうです。
私はよく間違えます。

>>130
与党なんだから自業自得というのは解る。
一票の格差にその要因が象徴されているとは思うが、
それ自体が最大要因ではない。
都市部サラリーマンの金で田舎の土建をやるという構図にNOという単純な理由でしょ。
一票の格差自体では自民党は得の方が大きいのでは?

138 :無党派さん:02/03/21 01:08 ID:M9iVzio+
田舎で得をしている分、都会で損が出てもやむを得ない。
落選したくなかったら田舎から出馬しろってこった。>ヨサノ

139 :与謝野がんばれ:02/03/21 01:08 ID:ku3Ps6nl
>>136
への字口は悪代官というよりフジコフジオ?のマンガのキャラみたい。
かっこいいというよりどこかかわいい。

140 : :02/03/21 01:12 ID:xaKDQ/oz
少し古い(3/16)けど、面白かったので紹介。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20020316eimi162616.html
>堀内派側は谷垣氏らを一本釣りする動きを見せている。

堀内派内では河野Gの麻生が総裁候補になるだろうことに反発があるようだから、
谷垣を引き抜いて総裁候補に据えようとしているのかな?

141 :与謝野がんばれ:02/03/21 01:14 ID:ku3Ps6nl
>>138
東京比例のみ単独1位でいいよ。
クンニヲなんか上位にいれるならよっぽどいい。
自民が総選挙で大敗し150人切っても残って欲しい人だね。

142 : :02/03/21 01:22 ID:P/LFyzRo
>141
同意。国家全体の事を考える能力がなく、地元への利益誘導・利権分配しか
出来ない議員はいらない。

でもさ、小選挙区で勝ちあがるのも発言力維持のためには重要だと思う。
コスタリカを取っているのでもない、まだ若い議員が比例では、格好がつかないよ。

143 :与謝野がんばれ:02/03/21 01:25 ID:ku3Ps6nl
行くも地獄→山崎派との合流、改革を共にした者同士だが基本的な考えが違う。
戻るも地獄→堀内派との合流、考えも近いしよく知った仲だが改革に逆流のイメージ。
残るも地獄→このまま加藤を待っていても草刈場になってしまう。

144 :無党派さん:02/03/21 01:26 ID:z/sOUi0T
つーか、何派だろうがもう終わってる。

145 :与謝野がんばれ:02/03/21 01:29 ID:ku3Ps6nl
>>142
選挙だけじゃなく権力争いに関わるタイプではない。
民主も岩国を東京比例1位にしてる。

146 :与謝野がんばれ:02/03/21 01:30 ID:ku3Ps6nl
>>144
君は始まってもない。

147 :無党派さん:02/03/21 01:39 ID:mTtqyx0M
(´へ`)アソー

148 :無党派さん:02/03/21 01:43 ID:MY5Onatr
なんで、このスレに与謝野がでてくるんだ ?
官僚べったりの男が。

149 : :02/03/21 01:51 ID:rcSDYhly
藤井孝男、額賀福志郎、谷垣禎一、麻生太郎、町村信孝、平沼赳夫、与謝野馨、甘利明、臼井日出男

さて、この人たちの共通点は?

150 : :02/03/21 02:14 ID:xaKDQ/oz
二世?

ところで何故最近宏池会はこんなにも政争に弱いのか?
池田派、前尾派の頃から弱かったのだろうか?

151 :無党派さん:02/03/21 02:26 ID:MY5Onatr
お公家さん集団、と呼ばれたのは、そういうことだったんだろうね。

152 :無党派さん:02/03/21 02:51 ID:aGqwR/sD
宮沢なんか政局で動いた事なんかまったくないぞ

153 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/21 03:56 ID:gl6+v0jo
>>148
つーか、落選中の与謝野を頼るくらいじゃね…。

>>149
各派の後継候補。改めて見ると頼りない面々ばかりだな。

>>152
宮沢「外務」大臣だから。彼は英語しかできないんだろ。

154 :無党派さん:02/03/21 04:24 ID:tJbfkpwr
顔がミニラだからな。キングギドラどころかアンギラスにも勝てない。

155 :無党派さん:02/03/21 07:13 ID:o/SCNoAC
>>153
甘利明、臼井日出男
まじ?

156 :無党派さん:02/03/21 07:28 ID:g0qB9A+6
>>155
あまり は マジだろ?
うすい は 知らなかったけど。
あまり は 産廃利権の黒い噂をたまに聞くナ。どないだ?

...って宏池会にゃ関係ないか。

157 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/21 09:30 ID:dvMCiP9N
>>155
山崎派の後継といったら、甘利ぐらいしかおるまいて。
甘利が器というわけじゃなく、消去法でいくと…甘利。
まあ、しばらくは山崎オヤブンがやるだろうけど、将来的には甘利。

158 :無党派さん:02/03/21 09:32 ID:Fv3I6g5p
高村派は臼井ハゲオじゃなくてやっぱり高村正彦では?
それとも外交機密費の問題でNGなのかな?


159 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/21 09:34 ID:dvMCiP9N
それ以前に、高村派は消滅か吸収されるだろう…。

160 :無党派さん:02/03/21 09:38 ID:Fv3I6g5p
三木派→河本派→高村派から総理が出るのは
スキャンダルが発覚した時だけ

161 :無党派さん:02/03/21 09:39 ID:59jo5GEL
君たちスレ違い。

★各派閥の後継者争い★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014200972/l50

162 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/21 09:44 ID:zAtct3Qd
>>161
そっちはいまいち盛り上がらないんだよ。
議論し尽くしたって感じでね。

163 :無党派さん:02/03/21 11:54 ID:RnwCtA64
>>162
つうか、福田康夫はどうなんだよ
眞紀子にいわせりゃ今はもう福田内閣らしいが

164 :無党派さん:02/03/21 12:04 ID:X2LOyWjs
清和会政権が2年以上続いた。
しかも2度の選挙で大勝
福田を超えたぞ

165 :無党派さん:02/03/21 12:12 ID:rU9kVNJo
山崎派も、このままでは続かないだろ

166 :無党派さん:02/03/21 13:26 ID:zgv0nVfP
タマネギ頭の山拓のあのカオじゃー誰も信頼しないわな〜。

167 :無党派さん:02/03/21 15:06 ID:CRNl9CZ8
旧加藤派がこのまま消滅しちゃうと山崎派は自民党内で完全に孤立してしまうから、
山崎にことを進めると思われ。

168 :無党派さん:02/03/21 15:15 ID:MuvGSb/w
>>167
ところが山拓も失脚しそうな記事が飛び回りだしたぞ。


169 :無党派さん:02/03/21 15:22 ID:E/3WdluG
いまのところ、堀内派、旧加藤派、河野グループ見渡しても総裁候補は
麻生しかいない。柳沢、谷垣は押しが弱いしね。

170 :無党派さん:02/03/21 15:28 ID:bsFFIC/Z
みんな加藤紘一のことどう思ってるの?
俺は失脚して残念だよ。

171 :無党派さん:02/03/21 15:30 ID:bsFFIC/Z
「やっぱり極太バイブじゃないとあかんわ〜」

172 :無党派さん:02/03/21 16:56 ID:g0qB9A+6
>>170
正直、ムネヲや辻元が消えてもなんも寂しくないけど
加藤がいなくなるのは寂しい。

しかし、昔の映像見ると、結構ツンツンしてんのな>加藤
今のマターリと比較すると結構可笑しい。

173 :無党派さん:02/03/21 17:07 ID:ru6pu7/u
>>172
オイラはむしろ、宗男と辻元が消えるほうが寂しいような気がする。
2chの餌食になりやすいキャラ2人が消えるのはつまらないもん。
その点、加藤は「加藤の乱」の後はもう抜け殻だったからな・・

174 :無党派さん:02/03/21 22:02 ID:xJNX9G7o
その点橋本派は祭り材料がまだまだあるな(w

175 :149:02/03/21 23:44 ID:Lh4g5z29
149の答

竹下登、牛尾治朗が音頭とって98年に発足した交流会のメンバー。
第二の自由社会研究会といわれてた集まり。

ちなみに元祖「自由社会研究会」のオリジナルメンバーは、
竹下登、宮沢喜一、海部俊樹、石原慎太郎、安倍晋太郎、三塚博、渡辺美智雄、中川一郎、藤波孝生、田中六助、山下元利、砂田重民
ニューリーダーつう言われ方された人たちだな。あ、元祖は77年発足です。

こうみると、149のメンバーで総理にまでなれるのが何人いるか。



176 :無党派さん:02/03/22 00:17 ID:yRKybMsj
総裁候補は古賀誠。
国民の支持はなくても、党内高支持で乗り切る。

177 :>175:02/03/22 00:20 ID:NMgRljDi
砂田って、あ・ぼーん砂田のオヤジなのか?

178 : :02/03/22 00:25 ID:fCMkLDxh
>176
古賀って派内の支持あるの?特に長老にはあまりいい顔されていないと思うけれど。
派外の野中の支持はあるだろうけれど、彼も金庫番の宗男がいなくなって影響力低下は必至だろうし。
当選七回衆(麻生・平沼・高村)との連携が頼りだろうから、どこまで党内の支持が得られるのか未知数だと思う。

179 :無党派さん:02/03/22 00:33 ID:NMgRljDi
古賀じゃ党内の支持があっても党ごとあぼーんされるな。

180 :無党派さん:02/03/22 02:20 ID:PqxYfZQb
悪いことするのは低学歴。
村上もムネオもそうだった。
そして古賀も・・・

181 :外閣官房長官・福田康夫:02/03/22 02:33 ID:G6pZMNcz
>176
古賀ねぇ。ちょっとそれはどうかな…。
古賀は馬の首につけられた鈴でしかないよ。


182 :無党派さん:02/03/22 07:47 ID:pWQ61mR3
>>180
カメはどうよ イカンザキも灯台だぜ まぁ学歴ネタは学歴板へ どうぞ

183 :無党派さん:02/03/23 17:27 ID:zCLOvNJS
低学歴が悪いことをするのは必然である。
なぜならば、悪いことをしなければのし上がれないから。

184 :yazawa:02/03/23 17:29 ID:QqT2QTFR
>>183 オレ、なんかした?

185 :無党派さん:02/03/26 01:10 ID:JoAoqd2L
河野さえ棚上げ出来れば、古賀・麻生・谷垣の7回生主導の大宏池会が出来るのかな。

186 :無党派さん:02/03/26 01:36 ID:RHACQlF9
キーワードは当選7回か

187 : :02/03/26 01:37 ID:cCbbgLau
共同通信より。
01:18 河野元外相に生体肝移植 長男の太郎議員が検討
ついに・・・引退か?

>185 加藤派はまだ合流しないと思う。山拓が次の選挙で禊が済んだら復党ありといっているし。
(そのときまで山拓が幹事長をやっているかは?だし、今後の捜査の進展も?だが。)


188 :無党派さん:02/03/26 01:38 ID:wcF3Ht1t
売国奴 天罰
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


189 :無党派さん:02/03/26 01:40 ID:lRY/H0g4
>187
肝移植が必要ってことは非常に病気が重篤ということでしょ?
せいぜい余命数ヶ月ということにならんと性感帯移植には
ふみきれないでしょう。

190 :無党派さん:02/03/26 01:48 ID:4p6XEaiQ
これで大宏池会確定か?

<ソース>
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDP


191 :無党派さん:02/03/26 08:32 ID:5dWpTBJ/
これで麻生総理誕生まであと一歩かな。

192 :無党派さん:02/03/26 17:39 ID:zkGimu/K
あぁ〜これは夏は越せないナ>傭兵
平塚のオウチはタロ君のモノになるの?
グループは麻生タロ君のモノになるけどナ。

193 :無党派さん:02/03/27 03:38 ID:R2l8+gjG
谷垣次第で「大宏池会」復活の目が出てきたな。
もう加藤は切れって。

194 :無党派さん:02/03/27 03:42 ID:Lh5eJ3Nc
宏池会にいまさら何を期待してるんだよw
大平鈴木宮沢の系譜だぞ

195 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:02/03/27 03:44 ID:yrS6EpNF
自民党といえば清和会に決まっているだろ。
馬鹿森と続けて2人もソウリになったんだから。

196 :無党派さん:02/03/27 03:47 ID:Lh5eJ3Nc
20年干されてたからまた20年出ないな<清和会

197 :無党派さん:02/03/27 04:36 ID:1+jDRkR1
町村ヤル気マンマンダヨー!


198 :205連荘自画自賛:02/03/27 09:07 ID:PF37VTI7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/giin/1014200972/l50

199 :無党派さん:02/03/27 18:04 ID:+SZx02Uq
大宏池会復活の前に河野のおやじがアボーソされたら
河野グループの名称は何になるんでしょう?

200 :my:02/03/27 18:05 ID:cX+WmKmS
木村太郎(元NHK、宏知会系)&安藤優子(有名な辻元嫌い、小泉ヲタ)
社民党バッシング、大好きな自民党擁護に燃える!!





201 :無党派さん:02/03/27 18:15 ID:I5n3qtVp
>>199
旧河野グループでしょう、おそらく。
しかし洋平さえいなくなれば大宏池会構想もスムーズに進行すれだろうから、
旧河野グループはまもなく堀内派に吸収合併されて消滅となるでしょう。

202 :無党派さん:02/03/27 18:16 ID:jrjauPL4
白に価値のチ野良ってのが悪者

203 :無党派さん:02/03/27 21:20 ID:P+oILYlj
紅の一郎も傭兵も両方65歳前後で死ぬことになるな・・・。
河野家は意外と長生きしない家系?

204 :無党派さん:02/03/28 18:13 ID:GsKPH1iQ
河野洋平の奥さんは、彼が自民党総裁で選挙期間中の時に、53歳の若さで
亡くなった。彼は長年の連れ合いが亡くなったその日にも、目を真っ赤にし
て選挙演説に行った。彼は選挙期間中に密葬を神奈川県平塚でやり、奔走を
小田原で執り行うという二つのことをやった。
結局、党役員・職員の多く・閣僚全員が選挙活動をストップして、葬儀に行
かざるをえなくなってしまった。ただでさえ、短い選挙期間中なのに、応援
の日程をキャンセル・変更した人は相当板に違いない。
せめて本葬は選挙が終わってからするという心配りができなかったのだろうか。
河野洋平には、こうした甘さがあった。
野中広務の著書「私は闘う」で彼はこう言っている。さすが影の総理。

205 :無党派さん:02/03/28 18:30 ID:XGk/GAsV
なんか、ここ社民党と似た運命のような気が。

206 :無党派さん:02/03/28 18:35 ID:Yg7J7YnK
>200

安藤さんは小泉の後妻を狙っているとおもう

207 :無党派さん:02/03/29 11:37 ID:a40dwuXn
時間の問題になってきたな
反対する人はいるのか?

208 :無党派さん:02/03/29 11:40 ID:JC6HxKmr
>>203
太郎も顔色悪い。

209 :無党派さん:02/03/29 11:45 ID:DDYlcXUu
>>208
アトピーだからじゃないの?


210 :無党派さん:02/03/29 19:44 ID:zg6ARsJI
流れが急速になってきた
逆流する奴はいるのか?

211 :無党派さん:02/03/29 19:47 ID:/Ruw9Aso
>>210
どんな流れ?旧加藤派がどっかに拾われるとかかナ?

212 :無党派さん:02/03/30 01:33 ID:I8+nSwXy
>211
合流
馬糞の川流れではない

213 :無党派さん:02/03/31 02:58 ID:xtQauT7e
ヘタレの川流れだから馬糞以下

214 :無党派さん:02/03/31 17:54 ID:qIM3jktu
顔が売れるうえに金持ってるヤツじゃないと
無派閥は厳しいからな。
山崎も拾う事に色気出してたけど、自身のスキャンダルが持ち上がっちゃ、
山崎派に行こうって人はいないでしょ。
かといって旧加藤派のままじゃカッコつかないから
結局、堀内派と合流、まずは宏池会復活でしょう。
大雄会は洋平の病状次第だな。
麻生も総理の椅子に色気あるし、
麻生→古賀って密約が出来れば合流じゃない?

215 :あほ:02/03/31 18:04 ID:zX85c0Rg
そんなこと,ドーデも良いんだよ

216 :無党派さん:02/03/31 18:11 ID:5mLKio6N
>214
河野洋平さん、病状は大丈夫ですか?
もし本当に古賀誠氏や麻生氏がこんなこと考えてるとしたら人間的にはひどい人たちですね。

217 :無党派さん:02/03/31 18:24 ID:sZReXfKE
古賀は幹事長狙いでしょう
と書こうと思ったらすでに検事長経験してるわなw
今後何やるんだろう

218 :無党派さん:02/03/31 19:13 ID:0OSpGb0a
>217
小泉をつぶすという意味ですか?
古賀誠氏は、中国・韓国を訪問しますね。
二階氏(韓国)、中国では野中氏と合流ですね。

219 :無党派さん:02/03/31 23:42 ID:umcsGkbW
>>217
3ヵ月くらいか?
森みたいにもう1丁で総理あぼんでドサクサに紛れて総理になる。
それくらいしか古賀には芽がないと思うが

220 :無党派さん:02/04/01 01:39 ID:0YQFko33
河野&加藤があぼんになり麻生&谷垣がトップになる場合の団結についてお尋ねいたします。

・敢えてこの時期に堀内派が古賀に継承する可能性を表してください。
   古賀:◎◎%
・その時の各グループ継承時の離脱者を相対的に上げてください。
   麻生:●●
   谷垣:●●
   堀内:●●
・その後の関係を以下の図で表してください。【”−”をコピペしてその相対距離を最少公倍数で表現してください】
   麻生<−>堀内<−>谷垣
・その時の古賀の野中度を上記を踏まえ相対的に表してください。
   麻生<−>野中
・その時の谷垣の山崎度を上記を踏まえ相対的に表してください。
   谷垣<−>山崎
・その時の麻生の取引先があれば、その人物名をあげ上記を踏まえ相対的に表してください。
   麻生<−>●●
・最終的に大同団結した時の名目的リーダと実質的リーダーと離脱者を上げてください。
   名目:●●
   実質:●●
   離脱:●●

221 :無党派さん:02/04/01 09:00 ID:7GrX4mq1
>>220
難しいことは良くわからないけど、当選回数7回っていうのが
キーワードになりそうだね。

222 :無党派さん:02/04/01 09:22 ID:sFlaovrH
古賀誠先生の地元福岡では、同仁会という暴力団の会長が逮捕され、警察との癒着が問題になっています。
古賀先生は、警察に強いと聞いていますので、有明海のノリ養殖の問題同様頑張って真相を解明していただきたいと存じます。

223 :無党派さん:02/04/01 09:26 ID:lPoOX7dq
コガと同仁会の関係は?

224 :無党派さん:02/04/01 11:55 ID:Wb4pmFOM
>223
そんなことわかりません。
関係があるのですか?
確かに、同仁会の本部は久留米だけど・・・。

225 :無党派さん:02/04/02 07:49 ID:LxT9tXit
保守与党の議員と暴力団が無関係のわけはないし、関係をおおっぴらにするわけもない。

226 :無党派さん:02/04/02 09:22 ID:NI2p6hhR
古賀さんにこういうカッコさせたら絶対似合うと思うんだが
http://www.city.ueda.nagano.jp/shogaigakushu/movie2001/photo/zankyoden3.jpg

227 :無党派さん:02/04/02 14:20 ID:Ja9gP9uv
足下龍太郎が復活しやがった・・・・鬱。

228 :無党派さん:02/04/04 08:50 ID:l+Tmzq//
合流どうなった?

229 :無党派さん:02/04/04 20:55 ID:bJAuRhNI
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020404172306X395&genre=pol
2002/04/04−17:23
旧加藤派事務所、5月に移転

 自民党旧加藤派(小里貞利会長代行)は4日の例会で、東京・霞が関の現事務所から永田町のビルに
5月1日に移転することを決めた。離党して派閥会長も退いた加藤紘一元幹事長に対する議員辞職圧力が
高まるなど同派にとって厳しい状況の中、所属議員14人が新事務所で再出発を期す。

230 :無党派さん:02/04/04 22:05 ID:pny3844h
若手は派閥を壊した古賀が大っ嫌いだと。
だから合流ではなく山拓派へ行くかも。

231 :無党派さん:02/04/04 22:08 ID:+pNRaIt1
古賀のお庭番として加藤派に残留していた金子一義は旧加藤派に残り、
堀内派と再合併(原隊復帰)する形で旧宏池会が復活するだろう。
もっとも、宮澤喜一は今でも加藤派の「名誉会長」ということらしいが。

232 :無党派さん:02/04/06 11:51 ID:bItjSCIq
今更ながら「加藤の乱」に於ける加藤派・山崎派衆院議員の行動の内訳

<反対>
【加藤派】24人 宮沢喜一、葉梨信行、林義郎、瓦力、池田行彦、丹羽雄哉、堀内光雄
     古賀誠、柳沢伯夫、高橋一郎、二田孝治、持永和見、植竹繁雄、鈴木俊一
     村田吉隆、竹本直一、太田誠一、森田一、左藤章、増田敏男、宮腰光寛
     宮本一三、宮沢洋一
【山崎派】 保岡興治、稲葉大和

<欠席・棄権>
【加藤派】21人 加藤紘一、原田昇左右、小里貞利、谷垣禎一、川崎二郎、逢沢一郎
     金子一義、北村直人、杉山憲夫、園田博之、石原伸晃、中谷元、岸田文雄
     根本匠、山本公一、岩永峯一、佐藤勉、塩崎恭久、菅義偉、望月義夫
     福井照
【山崎派】17人 山崎拓、亀井善之、甘利明、白見庄三郎、大野功統、木村義雄
     武部勤、遠藤武彦、渡海紀三朗、佐藤剛男、岸本光造、田野瀬良太郎
     原田義昭、林幹雄、奥谷通、田中和徳、渡辺具能

233 :無党派さん:02/04/08 15:37 ID:P09xhlZl
さよなら、加藤先生。さよなら、イボ大将



                             谷垣禎一

234 :無党派さん:02/04/08 18:19 ID:kJyWbErE
>>232
森田一は、加藤の乱では反対に回って、加藤派分裂では加藤に同調してる。
逆に北村直人は、加藤の乱で加藤について、加藤派分裂では堀内派か...
不思議な気もする。

235 :無党派さん:02/04/08 18:26 ID:U6vaySMz
>>234
森田は当時閣僚だったから不信任案に賛成するわけにはいかなかったんだよ。
大平の女婿だから親加藤だよ

236 :無党派さん:02/04/08 18:34 ID:HQn+gqB2
保岡も当時閣僚だったっけ。

北村は北村で、党を割る展開になったらムネヲとガチンコだったし。

237 :無党派さん:02/04/08 18:35 ID:kJyWbErE
>>235
あぁ、そうだった。
漢だねぇ〜って、あんまり誉めてもナンだけどサ。

238 :無党派さん:02/04/08 23:15 ID:RElB/zPQ
で、加藤派は解体しそう?

239 :読売では「加藤派」は消滅。:02/04/08 23:21 ID:rwuksLFi
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20020408i112.htm
小里グループ、「他派の草刈り場」との見方も

 加藤紘一・元自民党幹事長が議員辞職願を衆院に提出したことにより、自民党加藤派は8日、
加藤氏の復帰に見切りをつけ、小里貞利会長代行を中心に「小里グループ」として結束し、
再出発することになった。今後は、他派閥との合併を含め、生き残り策を模索するが、
グループの求心力の低下は否めず、他派の「草刈り場」になるとの厳しい見方が出ている。
 小里グループは8日午後の加藤氏の辞職表明後、小里氏や谷垣禎一・元金融再生委員長ら幹部が
東京・霞が関の事務所に駆けつけて対応を協議。同日夜には、グループの14人全員が
東京・赤坂のホテルに集まり、当面、「同志が一糸乱れず結束して務めを果たす」(小里氏)方針を確認した。
グループ内では、加藤氏が幹部への事前相談なしに辞職を表明したことに対し、
「名実ともに我々と決別した」との受け止めが広がっている。
 逢沢一郎衆院議員は「加藤氏の離党時に、小里氏を中心に結束し、新しい自民党を作ることを確認した。
それに迷いも間違いもない」と記者団に強調した。
 しかし、党内では「小里氏では派をまとめ切れない」と予測する向きが多く、今後、
同グループを取り込む動きが本格化するのは確実だ。
 加藤派同様、池田勇人・元首相を創始者とする「宏池会」の流れをくむ堀内派や河野グループは、
「大宏池会」の再結集を名分に「じわじわと働きかけたい」(堀内派幹部)として、
小里グループの中堅・若手議員を一本釣りする構え。
 加藤氏と盟友関係にある山崎幹事長も「加藤氏が離れても面倒は見る」と資金面の援助に
意欲を示しているとされ、「『山崎派の別動隊』にする意向では」との見方も出ている。
 小里氏は「自分の役目は派閥再興の土台を築くこと。その後は若い才気あふれる首相候補に託したい」と語り、
将来の首相候補と目される谷垣氏への“橋渡し役”の立場を明確にすることで、当面の結束を維持したい意向だ。
 しかし、中堅議員が「今は非常事態だから固まっているが、選挙が近づいた時はどうなるか」と語るなど、
グループ崩壊を懸念する声も少なくない。

(4月8日20:45)

240 :無党派さん:02/04/09 07:52 ID:SvaABHp4
・小泉政権が長く続くなら
 山崎派と小里Gの合流。山・小派?
・小泉政権がもうすぐ終わるなら
 堀内派+河野G+小里Gの合流。高村派にも古賀と懇意のヤツがいるから
 この際、少数派閥全て宏池会で一まとめにしていただければよいとも思う。

241 :無党派さん:02/04/09 10:46 ID:T7ljf2kN
山崎・小里派結成はありえるかね?
さすがに連携だけに留めて合併はないと思うけど。

242 :無党派さん:02/04/09 17:43 ID:5viHJgIy
>>239
読売も「小里グループ」ってどうよ(w

243 :無党派さん:02/04/09 18:25 ID:SvaABHp4
>>241
じゃぁ、小泉政権の間は、山崎・小里連携。
小泉倒閣後、小里Gは堀内派、河野Gと合流で麻生内閣発足。
いやぁ〜書いていて、鬱になれるシナリオだ。

244 :無党派さん:02/04/09 22:18 ID:mTCMuQFx
口が歪んだ人間は欠格事項で総理になれません(w

245 :無党派さん:02/04/09 23:04 ID:TMdFv1bI
やはり肝臓をもらって復活した洋平がついに総理に

246 :無党派さん:02/04/10 23:54 ID:4xHOlXVc
古賀の工作が始まっております
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020410KIIAPA12710.htm

247 :外閣官房長官・福田康夫:02/04/11 05:03 ID:25M/m5KX
小里Gって…何か即座に消滅しそうな名前だな。
グループは河野のとこだけでええっちゅうに。
麻生と山崎がそれぞれまとめたらよさそうな気がするけどな。

248 :無党派さん:02/04/11 05:48 ID:quou7+Md
小里グループ呼ばわりしてるのは読売だけだろ?

249 :無党派さん:02/04/11 07:22 ID:HEQyIKeF
>>248
あっ、そうなんだ...自分、読売だもんで
すっかりコンセンサスが得られていると思い込んでシマタ>小里G
でも、いつまでも旧加藤派では居られないだろうなぁ
(とか言いながら、旧河本派は、延々と旧河本派だったナ)

250 :無党派さん:02/04/11 18:38 ID:sHVGsDQQ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020411-00000787-jij-pol
旧加藤派、多数の合流を=自民堀内派

 自民党堀内派の丹羽雄哉事務総長は11日、都内の派閥事務所で記者団に対し、
旧加藤派議員との関係について「宏池会の旗の下に再結集していただく方がいれば、
大勢の皆様に参加していただきたい。一緒に政治活動をやっていく働き掛けをしていきたい」と述べ、
可能な限り多数の議員に堀内派への合流を促していく考えを明らかにした。
 これに先立つ総会で、同派の池田行彦会長代行は「もしまた一緒に行動しようという方がいれば、
わだかまりなく一緒に行動すればいい」と述べた。 
(時事通信)[4月11日15時2分更新]

251 :無党派さん:02/04/11 18:39 ID:sHVGsDQQ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020411-00000791-jij-pol
旧加藤派の結束維持を=旧加藤派会長代行の小里氏

 自民党旧加藤派は11日、加藤紘一前会長の衆院議員辞職後、初の例会を開き、
小里貞利会長代行は、同派所属議員に対し、堀内派が勧誘の動きを強めていることについて
「政治改革の時期にもかかわらず、相変わらず数の論理を振りかざして手を突っ込んで
いこうとする動きがある。時代感覚からみてこういうことがあっていいのか」と厳しく批判した。
その上で「逆境の中でこそしっかりと一枚岩で結束していくべきだ」と、同派の結束を訴えた。
(時事通信)[4月11日15時2分更新]

252 :無党派さん:02/04/11 18:39 ID:HEQyIKeF
>>250
おぉ〜ゆさぶってきたか...誰が抜けるかな>旧加藤派

253 :無党派さん:02/04/11 19:10 ID:9QXvGmGr
堀内はともかく古賀と池田はいけすかん

254 :無党派さん:02/04/11 19:15 ID:HEQyIKeF
>>253
丹羽もヒデェもんだよ。@つくばの噂

255 :無党派さん:02/04/11 19:50 ID:9P9PkFCM
塩崎とかいまどこにいるの?


256 :無党派さん:02/04/11 22:46 ID:9ghCKXBJ
堀内派って古賀に池田・丹羽とおぞましい顔面の奴が3匹もいるやん。最低。

257 :無党派さん:02/04/12 00:28 ID:RouzEnlN

民主党の勉強会に古賀氏が参加
 民主党の赤松広隆衆院議員らは11日夜、自民党の古賀誠前幹事長を招き、都内の中華料理屋で勉強会を開いた。
古賀氏は「今は小泉純一郎首相を支えるが永遠には続かないので、できるだけ早く次の体制をつくるのが自分の責任だ。それはYKKの次の7回生が中心になる」と世代交代の必要性を強調した。
有事法制の整備には「野中広務氏や私が自民党幹事長だったら議論は出なかった」と批判的な見方を示した。


258 :無党派さん:02/04/12 00:56 ID:aChA0/D4
>>257
ソースは?

259 :無党派さん:02/04/12 07:26 ID:AXY2iD6a
>>255
塩崎、石原、根本、杉山ノリオ とかは 宏池中間派
つまりどっちつかずのコウモリ

260 :無党派さん:02/04/12 10:50 ID:U0qcpU3O
>>259
なわけない
隠れ堀内派だよ
イメージが悪いから中間派を名乗ってるだけ


261 :無党派さん:02/04/12 13:24 ID:fPyEmq6Z
>>258
ほれ、ここよ。これには民主信者もブチ切れてます。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020411CPPI230111.html



262 :無党派さん:02/04/12 14:47 ID:xNnZVeHE
民主党の中にも隠れ堀内派(モナカ派)がいるんだねぇ

263 :無党派さん:02/04/14 18:27 ID:RVV9Z39G
洋平の様態が一向に伝わってこないね
大丈夫か?

264 :   :02/04/14 18:41 ID:sxDPKgZa
もともと加藤紘一を起因とした宏池会分裂は議員辞職によって
再結集するのか?

265 : :02/04/14 18:44 ID:yuAf2e6L
>>261
ブチ切れてる奴は素人

266 :無党派さん:02/04/15 04:32 ID:Jlw1jO8N
>>264
半分集まればいい方だ


267 :無党派さん:02/04/16 00:05 ID:PtoJqzzj
馬糞

268 :無党派さん:02/04/16 18:22 ID:C++0YjYM
洋平、いよいよ生体肝移植

269 :無党派さん:02/04/16 19:31 ID:QUALEPLO
9時45分、国賊の手術開始。
手術は14時間程度かかり明日未明までかかる模様。

270 :無党派さん:02/04/16 20:08 ID:GD3aQM+n
命は助けてあげたい。
ただし、政界復帰が不可能なようにしてホシヒ...
もちろん、口はきけないようにして...(ブラックか)

271 :無党派さん:02/04/20 15:50 ID:/VnGXUZZ
河野が入院中に、実権は麻生に移ったりして。

272 :無党派さん:02/04/20 22:41 ID:ZfPmsvhM
今週一番のあたたかいニュースです
と、ブロードキャスターが。
ほかは冷たいニュースなのかい?

273 :無党派さん:02/04/23 23:35 ID:2r3nvMq7
未確認ですが、今夜傭兵が昏睡状態になっているもようです。
とりあえず今夜は発表を控える事になったようです。
今夜がヤマで、明日まで持ちこたえたら特に発表はしないようですが、
かなり願望も入ってるようで‥


274 :無党派さん:02/04/23 23:50 ID:hs8U6KkP
関係ないけど、亀井が「盲腸と言う事で」入院したらしい<今日の出来事より

275 :無党派さん:02/04/28 04:01 ID:gwfkcuae
洋平はどうやら大丈夫のようだね。

276 :無党派さん:02/04/28 13:53 ID:5Kn1TTb8
悲惨な>>273晒し上げ

277 :無党派さん:02/04/29 00:54 ID:66drO2nO
山拓がヤバクなった事で、旧加藤派の行き場所が限られてきたね。

278 :無党派さん:02/04/29 01:39 ID:dHXgErMg
>>276
結果論だよ
かなりヤバかったらしいぞ


279 :無党派さん:02/04/29 22:28 ID:oBGodr24
>>278
ソースは?
新聞には載ってなかったもので。

280 :無党派さん:02/04/29 23:52 ID:2GHmRe6k
信じないなら信じないでいいYO
新聞には載ってるような話を所でしてなんになる?


281 :無党派さん:02/04/30 05:30 ID:1X2vUF5q
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020430k0000m010021000c.html
旧加藤派:「気分を刷新」派閥事務所を引っ越し

 自民党の旧加藤派(小里貞利会長代行、14人)は、29日に派閥事務所を引っ越した。
会長だった加藤紘一元幹事長が元事務所代表による脱税事件の責任を取って議員辞職したことを受け、
「気分を刷新して出直す」(谷垣禎一事務総長)狙いのほか、家賃が高い今の事務所では
「台所事情が厳しいから」(幹部)という切迫した理由がある。
 新事務所は、自民党本部に近い永田町にあるビルの一室で、家賃は現在の200数十万円から3分の1に、
広さも約280平方メートルから約115平方メートルになる。「身の丈に合った事務所」(派閥関係者)を
選んだものだが、14人の中には他派閥への移行を探る議員もおり、厳しい再出発になりそうだ。
 旧加藤派は、加藤氏が宮沢喜一元蔵相から派閥の会長を引き継いだ98年12月の直後に
東京・赤坂の古い事務所を出て、現在の霞ケ関の事務所に引っ越した。首相官邸までの距離が
約250メートルに縮まったため、「加藤氏の首相を狙う意欲の表れ」などと噂された。
しかし、今回の引っ越しで、官邸までの距離は800メートル以上に遠ざかった。
[毎日新聞4月29日] ( 2002-04-29-18:23 )

282 :無党派さん:02/04/30 06:49 ID:Fel/LKDc
次の選挙で勝ちたかったら
石原新党へGO!

自民党は旧加藤派には冷たいよ!

283 :無党派さん:02/05/01 08:08 ID:xX7naYD0
 瓦が有事法制3法案特別委員長になった。
ここへ来て瓦が小泉支援に走ったとみていいんじゃないだろうか?
 「加藤の乱」「加藤の完全失脚」で堀内派と加藤派をつないでた
瓦はちとまいったと思うけど、ここへ来て新たなスタンスを取った
んじゃないか? 
 宏池会幹部だし、野中や古賀はあせってんじゃないか?

284 :無党派さん:02/05/02 15:12 ID:dkvLZC8Y
>>283
特別委員会設置で有事法制を処理する事とその委員長に瓦にする事をセットで
極秘に進めていた段階で、官邸が了承した事をリークした人物は誰?

石川3区の民主桑原擁立劇、
森との比例専念選挙区引退の推し付け合いなど瓦周辺は慌しい。


285 :無党派さん:02/05/04 09:40 ID:AmpDv4Xl
 TBSでやってやつは、スクープだったの?知らなかった。
もちのほうが一期上だし、一応恥じ掻きまくりだったが、ソーリもやったんだから、
「上がり」は森のほうが先というのが、誰が考えたって「筋」だと思うが。

286 :無党派さん:02/05/05 11:30 ID:n2A5v/px
森の根廻の仕方がよくわかるね


287 :無党派さん:02/05/05 22:36 ID:J93FtRNb
 森は「馬鹿」だが、こういう陰謀力はすさまじい。こわ〜〜。

288 :無党派さん:02/05/06 18:23 ID:gak+h+0D
河野洋平が政界引退すれば、すんなりと「大宏池会」になるんだろうな。

289 :無党派さん:02/05/08 01:52 ID:7UgpGDiz
加藤逮捕河野死亡宮沢死亡と重なれば、勢いで「大宏池会」になるんだろうな。


290 :無党派さん:02/05/09 00:21 ID:UmH7WiZ8
金子一義って堀内派に合流したの?

291 :無党派さん:02/05/09 00:31 ID:8DGcXhh7
>河野死亡
信州大医学部の名誉の為、政界引退でご長寿がベスト
「大宏池会」で政権奪取を!!



292 :無党派さん:02/05/09 08:07 ID:NM4Wq6gg
>>291
それじゃあ河野派の合流の切欠が弱い
それくらいじゃあ生体間移植=信大の図式は揺るがないよ


293 :無党派さん:02/05/13 22:53 ID:1Y1jjDDf
早くガペーイすれば良いのに。

294 :無党派さん:02/05/14 07:51 ID:pjukNWm5
>>293
麻生が堀内派を束ねられるくらいのゼゼを持っているかが鍵

295 :無党派さん:02/05/14 13:22 ID:DA44jr18
この場合、無理に束ね様と前に出ると反発がある。
長老から自然に麻生しかないだろというムードを醸し出させるという高等手段が必要。


296 :無党派さん:02/05/14 16:05 ID:PboR4n5c
堀内派は崩壊せよ

297 :無党派さん:02/05/17 02:21 ID:F1CJO1wY
どーも麻生は小賢しいイメージが強すぎて。
あいつじゃみんな、ついてく気になれんだろうよ。

298 :無党派さん:02/05/18 14:45 ID:RQ38f80J
それでも加藤よりはマシと思われ

299 :無党派さん:02/05/20 01:41 ID:Oe5gol+/
ただでさえ派閥が多過ぎてややこしいんだから、
合併すれば良いんだよ(w

300 :無党派さん:02/05/20 02:20 ID:wlturYaL

今だ!300番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(´D`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;


301 :無党派さん:02/05/20 06:39 ID:T5HQhR0Y

今だ!いくぞ301番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


302 :無党派さん:02/05/20 12:04 ID:pLg4PO66
最近、大清和会構想が出てるね
数を頼む発想は捨てたら

303 :無党派さん:02/05/20 17:15 ID:j4Zf4J8D
>最近、大清和会構想が出てるね
江藤・亀井派が割れるの?
それとも丸ごと?森+江亀

304 :無党派さん:02/05/21 23:07 ID:kp8JYEAV
大宏池会への牽制30%
平成研への牽制20%
石原新党への布石10%
江藤の演説を聞かされるのがいや40%


305 :無党派さん:02/05/23 07:36 ID:31xlyhli
>江藤の演説を聞かされるのがいや40%
オリもすごく虫酸だよ>江藤の無責任発言
でも、2ちゃんでは、評判イイねぇ〜 困ったモンだ

306 :無党派さん:02/05/24 04:26 ID:L/8AWVCs
裏九州は眉毛がナウい


307 :無党派さん:02/05/24 08:30 ID:Sds9V8kR
大宏池会は結局古賀がまとめていくのではないか。もちろん背後にはモナカ。

308 :無党派さん:02/05/25 01:02 ID:5RnVf/AZ
それはちと単純。
しかし古賀って宏池会らしくないよな。
元々誰の議員秘書やってたんだっけ?


309 :無党派さん:02/05/25 04:21 ID:TtHLQ7Nm
>308
古賀誠は鬼丸勝之と遠藤政夫の秘書だそうです。

310 :無党派さん:02/05/26 09:15 ID:zphO/Kuw
 鬼丸、遠藤・・。ちょっと知らないので、どういう人間か説明してくらはい。

311 :307:02/05/27 08:11 ID:5MPHT7op
両方参議院議員だから無名でしょ
田中六助かと思ってたが違ってた
同選挙区から大平派2人出馬?
(初当選は大平が死んだ時だから鈴木派)


312 :無党派さん:02/05/27 08:27 ID:iQRGrcur
鬼丸は、もと建設省官房長で古賀と同郷
遠藤は、もと労働事務次官
二人とも元・内務官僚
ちなみに鬼丸夫人は古賀を高く評価し、秘書から代議士となるきっかけを作った

313 :無党派さん:02/05/27 08:47 ID:xCgQ1Z+r
遠藤ってリクルートで逆風を受けて落選、引退したんだっけ?
違ってたらスマソ。

314 :ぼうHPより:02/05/27 10:10 ID:gPDRNIpP
宏池会=堀内派+河野グループ+旧加藤派+経世会野中グループ?
清和会=森派+江亀派(亀井、平沼)

315 :無党派さん:02/05/27 16:29 ID:5vNYkpJQ
>>313
そのとおり

316 :無党派さん:02/05/31 22:32 ID:pwBTyt6m
今しがた、ブックオフで立ち読みしてると宮沢喜一のインタビュー本で宏池会結成は昭和32年5月だか6月だかといっていた。
が、どっかのスレで57年11月ともいっていた。
宏池会結成っていつなんだ?
横レスなんで、無視してもいい。

317 :無党派さん:02/05/31 22:36 ID:DCbzzBF2
>317
創始者は池田勇人だから昭和32年でいいんじゃないの?

318 :無党派さん:02/05/31 23:07 ID:pwBTyt6m
あ、ごめん。57年は1957年で=昭和32年。
月が知りたかったダケ。

319 :無党派さん:02/06/08 06:24 ID:7W96PLJZ
河野洋平は8月に政治活動に復帰だってね。
もう引退しろっての。

320 :無党派さん:02/06/09 05:30 ID:epAJi6WH
ビデヲでは元気そうだったな
しかし8月になにすんだ?


321 :無党派さん:02/06/09 06:59 ID:lE6iq4/O
>>320
元気そうだったって。。。
すごい不気味な顔してたけど・・・

322 :無党派さん:02/06/09 21:00 ID:IDzkEzyq
憎まれっ子世に憚るの典型だな

323 :無党派さん:02/06/09 22:20 ID:+D48XL0l
村田吉隆は地元のために全然働いてないぞ〜。夫人は態度がデカい。

324 :無党派さん:02/06/10 00:31 ID:u9PyTOk4
確かに村田は地元のために働いてるとは思えんな。

325 :無党派さん:02/06/11 00:30 ID:VaNhoUYH
でも村田も民主党新人候補の勢いに食われそうで必死なんだろうけど…。

326 :無党派さん:02/06/11 01:07 ID:CVQmKKtr
WHO?


327 :無党派さん:02/06/11 07:54 ID:VaNhoUYH
はたともこ(秦知子)という人。

328 :無党派さん:02/06/12 01:03 ID:zRey3K1L
村田吉隆WHO?


329 :無党派さん:02/06/12 12:03 ID:IKAtJyaz
岡山5区選出の代議士。なんとか副大臣。4月にめまいで入院。

330 :無党派さん:02/06/17 06:44 ID:cdgFLnda
傭兵退院で上がってると思ったがレスないな



331 :無党派さん:02/06/18 00:22 ID:FcJdJI30
>>329
こいつ嫌い。利権屋。自分の意志がまるでない。

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