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さいたま市の区割り

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 23:50
区制を施行したらどんな感じに分かれるか?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/22(火) 23:55
2番ゲット!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 00:38
浦和東区とか浦和西区、新都心区なんて出きるのか?

4 :ナナシ:2001/05/23(水) 09:35
時期尚早

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/23(水) 18:54
大宮区

6 :名無しさん@96地域:2001/05/23(水) 21:52
浦和東区、浦和西区、与野区、ださいたま区、大宮東区、大宮西区

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/24(木) 02:31
saitama

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/03(日) 10:33
新都心は、与野区になる可能性が高い。
また、大宮駅周辺は、大宮南区。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/25(水) 11:16
ade

10 :9WARDS:2001/07/25(水) 15:39
浦和西・東・中央北・中央南
大宮西・東・中央北・中央南
与野

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 14:57
政令市って、中区とか中央区、北区、東区なんてイメージがあります。
浦和東区とか大宮西区なんて聞くと車掌区とか電車区みたい。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 16:49
俺としては、彩珠区とかが誕生するのを一番恐れている。
やりかねんからなあ、ここの役所は。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 16:54
方針では確か旧大宮地区と旧浦和地区に3つ、与野はそのまま与野区だったよね?
多分 旧大宮市=大宮東区・大宮中区・大宮西区
   旧浦和市=浦和東区・浦和中区・浦和西区
   旧与野市=与野区
じゃないかな?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/26(木) 17:17
彩珠区 ・・・(´Д`; ハァハァ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:11
>>13の方へ
私の知る範囲では、大宮・浦和は H型に4つに、与野はそのまま の合計9区になるらしいですが。

区になったら、旧市域をもっとすっきりさせてほしい。
たとえば、白鍬・三橋・円阿弥地区、大原・北袋地区 など。
通学する生徒が、道路ですれ違ってそれぞれの学校へ登校している。
ものすごく奇妙な光景です。
こういう状態を解消しなければ、合併した意味無し。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 01:36
さいたま市、全国初試みにより番号区採用!
大宮→1区、2区、3区、4区
与野→5区
浦和→6区、7区、8区、9区

17 :総務省:2001/08/19(日) 01:38
さいたま市は中核市に決定しました。

18 :元さいたま市長候補:2001/08/19(日) 02:03
区なんて3つで十分。大宮区、与野区、浦和区。
それ以上たくさん作るのは区役所建設費用のムダ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 12:37
それなら、大宮区と浦和区の2つで十分では?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 14:03
何々、せっかくの政令市だもの、国にお金は請求しよう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 14:19
>>19
与野は無視ですか(藁

22 :さいちゃん:2001/08/19(日) 17:27
さいたま市の面積は、168.33kuで、それを9区に分割すると、1区にあたりの面積が、約18.7kuになる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 17:35
>>22
蕨より広ければOK。

24 :氷川大使:2001/08/19(日) 19:35
9区は要らないね。5区で十分。
区長・区役所など、いらん金かかりそうだ。
さいたま市議会議員の定数、削減せよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:17
1区で十分じゃない?
相川区。
プププ・・・

26 :13:2001/08/19(日) 22:35
>>15
そうでした。間違ってました。スマソ
4・4・1でしたね。勘違いしてました

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/19(日) 22:54
面積2倍の福岡市でさえ7区だぞ。9区とは多すぎる。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 00:27
さいたま市より人口の多い川崎市でさえ7区だし。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/20(月) 02:23
       
             ∩
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30 :元さいたま市長候補:2001/08/20(月) 06:36
東京で言えば、大田区や世田谷区って人口50〜60万人いるし、
その一方で中央区や千代田区は数万人しか住んでいない。
面積や人口を「与野サイズ」に合わせて均等化し、9つも区を作る必要はないね。

明らかに金のムダなのに、敢えてそれをやろうとしているのは、
合併でダブついた職員のポスト作りなんだろーね。

31 :元さいたま市長候補:2001/08/20(月) 06:46
だいたいH型に分割して、「大宮東区」の区役所が東大宮にできたら
七里の住民はいったん大宮で電車乗り換えて区役所行かなきゃならないじゃん。

「浦和東区」の区役所が浦和美園にできたら、
三室の住民はいったん浦和駅へ出てバス乗り換え。。。。。

市内の交通機関は大宮駅か浦和駅へ行くのに便利になってるんだから
それ以外の場所に区役所ボコボコ作るのは、不便になるだけだよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 00:27
>>31
七里と東大宮の間にというのは、どうでしょう。
つーか、ケロペロさん?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 01:02
>七里と東大宮の間にというのは、どうでしょう。

どっちも不便になって悪平等(藁

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 01:57
区役所の話より前に、市役所をもっと便利な場所にしてくれ!
誰だよ!あんなとこを市役所にしたやつは!

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 11:42
せめて北浦和か浦和の駅前ならよかったんだが。

36 :I川だ!:2001/08/21(火) 14:53
未来永劫、市役所は浦和のもんじゃい!!
わかたっか?大宮のヴォケ市民!!

37 :氷川守:2001/08/21(火) 19:01
市役所くらい、くれてやる!

市役所無くなったら、浦和何にも無くなるだろう??
特急の止まらない唯一の県庁所在地だった。

県庁所在地で、車のナンバーの無いところは、浦和のほかにある??
群馬登録事務所は前橋市にあるの??

38 :氷川守:2001/08/21(火) 19:03
>> 37
那覇除く

ほんと、浦和って、かわいそうなくらい。

39 :七氏:2001/08/21(火) 19:11
>37 仙台は政令指定都市なのに仙台ナンバーは無い。ちなみに全県宮城ナンバー。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 19:57
裏和にあるもの。
1.産廃の山
2.貧民街
3.相川の銅像

41 : :2001/08/21(火) 20:55
39>>
岩手も盛岡ナンバー無し
東京も東京ナンバー無し(新宿区だとしても新宿ナンバー無し)
石川も金沢ナンバー無し
滋賀も大津ナンバー無し
三重も津ナンバー無し
島根も松江ナンバー無し
香川も高松ナンバー無し
愛媛も松山ナンバー無し
沖縄も那覇ナンバー無し

無い方が多いような・・・

42 :大宮市を復活:2001/08/21(火) 23:50
さいたま市は、9区に分かれるそうですが、単純に1区12万人ぐらい、行政で
一番(能率・サービス)いいのが20万人ぐらいと言われています。
どうおもっているのですかね?I川君
だいたいサービスの悪い裏和が、主導権を握っているらしいので期待できないな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 23:52
確か大阪市は大阪ナンバーでなくなにわナンバーだったような

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 00:55
区役所の場所、こんなもんでどうでしょう?

与野区−新都心駅付近
大宮南区−大宮西口、大成方面に少し行った所
浦和北区−北浦和・浦和間の東口
浦和南区−南浦和・武蔵浦和間
浦和西区−建設中の浦和高速出入り口から西浦和駅側。
大宮北区−ニューシャトル鴨宮、東宮原間
大宮東区−七里・大和田間の北口(堀崎町のあたり)
浦和東区−東浦和駅の北の463号付近
大宮西区−指扇駅の南 or 大宮西警察署のあたり

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 01:34
>>44
どういう順番で並べたの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 03:30
>>44
旧市役所はどうするんだ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 04:10
>44
なぜ駅から遠い場所ばかりわざわざ選ぶ?
運転できない老人は区役所行くなということか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 18:25
与野区−旧与野市役所
大宮南区−旧大宮市役所
浦和北区−北浦和・浦和間の東口(徒歩8分くらい)
浦和南区−南浦和・武蔵浦和間 (徒歩8分くらい)
浦和西区−西浦和駅北に徒歩5分くらい
大宮北区−ニューシャトル鴨宮、東宮原間(徒歩5分くらい)
大宮東区−七里・大和田間の北口(堀崎町のあたり 徒歩8分くらい)
浦和東区−東浦和駅の北の463号付近(徒歩10分くらい)
大宮西区−指扇駅の南徒歩5分くらい

用地を考えると駅徒歩10分以内に抑えつつ少し離れるかも。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 19:33
方角で表してみました。
大宮市→北西区・北区・北東区
与野市→中央区
浦和市→南西区・南区・南東区

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 22:32
浦和駅舎を作り直すらしい。
史上初(?)の駅ビル区役所とかやらんかなー(w

51 :氷川守:2001/08/22(水) 22:44
>>39
>>41
言っている意味、わかりにくかったか??

県庁所在地で、陸運事務所が無い と言ったほうがよかったか?
宮城ナンバーって、仙台市にあるでしょう?

意表突いて、利府にあったりして・・・

ほかの地区も同様。
おそらく浦和だけじゃないか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 22:46
ソレ、賛成。いくら考えたって縄張り争い赤字のJRに貢献できるじゃん。世話になってるんだから変な市長より。便利でいいよ、グッドアイデア、俺大賛成.

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 23:03
 ははぁ、わかった車両ナンバーを「浦和」にしたいんだろう。だんだん本音が出てきたね、元大宮、後悔するな武蔵一ノ宮を無視した報いが少し出てきたぞ。ヤッパリ大宮はウラの植民地。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 23:32
>50
駅ビルの出張所ならすでに大宮駅にあるが。
駅の建物使って「会議室」や「区長室」「総務課」「経理課」にするくらいなら、
そのスペースを店舗にしたほうが、よほど便利だろ?

ああ、でも浦和駅じゃ店作っても繁盛しないか・・・(笑)

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/22(水) 23:41
 そのとうりだよ。大宮浦和でファッションを買う気サラサラないよ。ド田舎が背伸びしたってド田舎、さいたま市!

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 00:17
51>>
おおなるほど
でも他にもあるよ。

岩手陸運支局→矢巾町
山梨陸運支局→石和町
滋賀陸運支局→守山市
沖縄陸運事務所→浦添市

これらの県は全県ナンバーだけど県都に陸運支局も検査登録事務所も無し

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/23(木) 01:49
お国自慢板から負け犬厨房が煽りに来ていると思われ。
レスせず放置の事。

58 :氷川守:2001/08/23(木) 09:19
>>56
意外とあるもんだね。
滋賀の守山、なるほどという気もする。
大津だと端っこだもんね。

59 : :2001/08/23(木) 11:04
鉄道の線路を境界にするというのはどうでしょう。

60 :.:2001/08/24(金) 21:35
>>39
石巻ナンバーってなかったっけ?(記憶曖昧

61 :名無しさん:2001/08/25(土) 04:15
−−−−−−−−−−−しきりなおし−−−−−−−−−−−−

区割りについてのニュースが出たら教えてね。
他の板で書いてあったけどデマっぽい。謎。

62 :名無しさん:2001/08/25(土) 13:09
 区役所の位置は、A区(大宮西部)=JR川越線新駅予定地周辺または県道さいたま鴻巣線沿線▽B区(大宮中央北部)=北部拠点宮原地区周辺
▽C区(大宮中央南部)=大宮総合行政センター▽D区(大宮東部)=東武野田線大和田駅周辺▽E区(与野)=与野総合行政センター
▽F区(浦和西部)=プラザウエスト▽G区(浦和中央北部)=浦和総合行政センター▽H区(浦和中央南部)=JR武蔵浦和駅周辺または文化センター周辺▽I区(浦和東部)=プラザイースト周辺、とする案が示された。

http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=1529

 微妙に当たってた所もある♪

63 :さいちゃん:2001/08/26(日) 15:01
>>62
C区(大宮中央南部)=大宮区
E区(与野)=与野区
G区(浦和中央北部)=浦和区

その他の区は、旧市名を使用しない区名にしてほしい。

64 :元さいたま市長候補:2001/08/26(日) 18:59
ふざけた区割りだね。

>A区(大宮西部)=JR川越線新駅予定地周辺または県道さいたま鴻巣線沿線
なんてバスも通ってない場所じゃん。
マイカー持ってない奴はどうやって区役所行くんだ?

>D区(大宮東部)=東武野田線大和田駅周辺
東大宮や片柳の住民は、いったん大宮駅へ出て野田線に乗り換えろってか?

銀行なんか合併すると数千人規模でリストラやるのに、
さいたま市は合併してもリストラやらないもんなー。
無駄な区役所たくさん作って「雇用確保」をやられちゃたまらん。
政令指定都市になる時に市会議員の定数が減るけど、
「勇退」した議員を9つの区長に任命するってことで、話がついてそうだね。

65 :名無しさん:2001/08/26(日) 20:07
区域は適当で、次の五区を作るのが最適だと思う。
1、だ区  2、さ区  3、い区  4、た区  5、ま区
五つ並べて「ださいたま」
最高だ〜!

66 :名無しさん:2001/08/27(月) 02:45
臭い妄想厨房の65は放置
−−−−−−−−−−−−−−

>>64 大和田は仕方ない。東大宮にすればその逆も起こりうる。
というか、東大宮って宮原の方の区に入るかもよ。

A区に関しては、県道か新駅ってんなら、バス路線新設されるだろ。

区の数が9なら、大差無い案しか出ないって。参考>>48

でも、俺的には、浦和3区大宮3区与野1区でいいと思う。
それぞれ、中央と東西で3ね。

67 :名梨:01/08/27 16:50 ID:EX1Jvmq2
>66
「仕方ない」っておまえは市の職員か?
さいたま市役所へ行くバス路線だってロクにないのに、
指扇と日進の中間の区役所なんかへ行くバス路線なんかできるわけない。
区は5つでよい。大宮と浦和を東西に分けて東口と西口に区役所。
警察や郵便もそういう配置だし、それ以上は税金の無駄使い。

68 :66:01/08/27 17:05 ID:O5RQ9S0E
>>67
いやさあ、東大宮にしたら野田線組が大変だよ。
どっちにしろ犠牲は出るし。だから「仕方ない」って。
もちろん東大宮が東区でも北区でもバス必要だな。
路線バス無ければ責任持って市に出させねば。

A区ね、新駅の開発の仕方次第じゃないかな?>バス路線
それが駄目なようだったら、やっぱり指扇がいいと思うが。
そうでなければやはり市が責任持ってバス出すべきかな。

区は都会的部分と郊外市街地的部分を分ける上で7がいいと思うけど、
今の交通網を生かすなら5もよさそうだね。

69 :名無しさん:01/08/27 17:18 ID:fYp3gVc2
JR埼京線の新駅って、どのあたりにできるの?

70 :名無しさん:01/08/28 00:05 ID:k2YOBQ4w
相川のゲス野郎のせいで
「さいたまナンバ−」出来そうじゃん
国土交通省に懇願してるんだろ。埼玉版に書いてあったじゃん
出来たら首都圏一ださいナンバ−になるじゃね−か
俺さいたまナンバ−出来たら絶対引っ越そう

71 :名無しさん:01/08/28 01:50 ID:DXE6UVTU
>>68
区役所建てる金や区職員確保する金たくさん使ったうえに、
区役所行きのバスを市が走らせるって、どこにそんな金があるのかね?

72 :名無しさん:01/08/31 12:59 ID:dNLIXYHU
age

73 :名無しさん:01/08/31 14:16 ID:ir8pvWlY
さいたまナンバー絶対反対!
ふざけるなI川!
犠牲者はお前の町の市民だけじゃすまないんだぞゴルァ!
よその町にまで迷惑掛けるなヴォケ!!
はやく氏ね基地外!!

74 :名無しさん:01/08/31 18:54 ID:PL0JENbc
名前田舎でも、リアル田舎にはかなわんよ(藁
でも、横浜に次ぐ位置付けの政令市としては、寂しい限り。

最小限の市バスや区役所程度の財源なら問題にならない。
政令市化後の財政をわかってれば当然の事。

75 :名無しさん:01/08/31 20:18 ID:dNLIXYHU
>74
政令指定都市になったら県道国道の整備も市が負担。
その一方で臨海工業地帯も大規模オフイス街もないから事業税収入はたいして見こめない。
さいたま市の財政はますます厳しくなるんだよん。

76 :名無しさん:01/08/31 21:40 ID:PL0JENbc
>>75
埼玉県内の道路整備状況を知らないのかな?

旧浦和・与野・大宮住民が北上すると、他市の道路の質の高さに
驚いていたもんだよ。それは、県の予算が田舎に流れていたと
いうこと。

政令市で県から市への財源移譲があるわけで、道路整備の負担を
越えて収入もアップする。今までの整備状況を見れば、はるかに
財政事情は好転する。

しかし、好転する分を先取りして新都心開発なんかをやるのが
政令市のポイントなので、結局、ちょっと良くなる程度。

75は内情も知らず妄想だけで書き連ねる妄想厨房のようだね。
内陸拠点都市に対して「臨海工業地帯」なんて語が出てくる辺り、
コンプレックスだけで書いてるのが見え見え。

おそらく臨海の最も貧相な政令市でゴーストタウン新都心を見て
暮らしてる田舎者だろ。まあ、漏れは100万にも届かず密度も薄い
市を政令市として扱うのは馬鹿らしいと思うが。

77 :名無しさん:01/08/31 22:43 ID:IydhzBvE
>76
あと合併して無理矢理100万人にし、名前まで
周辺地域からばかにされている「だ〇いたま市」
に煽られる千葉市も気の毒だね。
あと、横浜−台場−幕張の湾岸ラインの発展性は
内陸の発展と比較して進んでいる。葛西と舞浜も
その一つ。

78 :疲れる:01/08/31 23:08 ID:N2r5HnKM
76てめー憶測で物言うな。政令市になると裏負担(わかんなきゃ調べろ)半分もってかれるってーの。5分1なら要望だすってーの。わかんなきゃ、憶測、妄想で言うんじゃねー。死ね、アホ。

79 :名無しさん:01/08/31 23:21 ID:YMKprmFA
74=76のような財政のカラクリも知らないドキュンがさいたま市を亡ぼすんだな。
県から政令市へ委譲される税収ってどんな項目があるのか確認してみな。
さいたま市の場合、たいした収入見込めないものがほとんどだよ。
区役所9つ建てる金にもならないね(ワラ

80 :さいたまん:01/09/01 00:27 ID:pa6/1Jvc
>>77
 わたしは、さいたま市民だが、合併して政令指定都市になろうというのが間違いのもと。
というのは、市民ほとんど同じ意見だろう。
どの政令指定都市よりも、ほとんどの面において劣る。
それは、認める。

でも、幕張って、もう終わった地区だろう?
そこだけ反論する。

81 :名無しさん:01/09/01 00:49 ID:T1BIu0bg
>80
いやいや、最近盛り返してるんだよ幕張は。
大宮のオフイス空室率が上昇しているのと正反対に幕張はオフイス入居が続いてるし
政府の都市再生プロジェクトにも指定されるしな。

82 :マジレス:01/09/01 01:58 ID:dmmjwx76
♪海は広いな〜大きいな〜、行ってみたいな〜よその国〜♪

広大な発展スペース(埋立地)
海外・異文化との接触(港湾)
未来への夢と希望

臨海地帯の発展性は小学生でも理解してます。
さいたま市が横浜や千葉と対抗しようとは身の程知らず。
八王子・立川・町田・厚木、松戸、柏などがちょうどいいライバルですね。

83 :名無しさん:01/09/01 07:41 ID:zE2lXpqc
海膿膿膿、と、各指標で明確に南関東最下位の県民が頑張ってますね。
粋がるのはいいですが、地の利が違いすぎますから。

あと、横浜に気の毒ですよ。実力のある横浜は海膿膿言うしかない田舎
者とは違いますからね。

合併しても、ド田舎の千葉市の倍ほどの人口密度があるさいたま市と
広大でも密度人口ともそれに見合う横浜市。武蔵国の都市は辺境とは
違います。
スカスカの田舎自治体の千葉市こそ、首都圏とは思えない巨大な領域
を確保しながら、それでも人口百万に達しない政令市の恥と言うべき
永遠の最下位政令市ですね。

84 :名無しさん:01/09/01 08:35 ID:nk3hji3w
幕張がいまだ発展を続けているのは
職・住・学・遊に富んだバランスのいい都市だからじゃない
シネコンや飲食ビルも建設中であり、土日となるととくに
同じ湾岸地域の川崎・足立・横浜ナンバ−の車が多いです
政府の都市再生政索にも指定されています。
また、舞浜の影響を諸に受けています。TDSに余波でホテル
や観光客らが幕張や台場に足を向けはじめているとのこと
さいたま市はW杯で一時的に盛り上がると思うが、幕張−舞浜−台場
みたいな地域間連携となるような相手が皆無なのがネックと
なると思う。

85 :名無しさん:01/09/01 14:39 ID:/0P54VFk
区割りのスレなんだけど、千葉厨出現で荒れてるね。

10年早く始まり、失敗を繰り返しながら頑張ってきた幕張は
地理的に最悪な新都心。もちろん国からの予算の引っ張り方など
参考になる点はあるが、当初のゴーストタウンまで真似たくないね。
進出企業に税金さえ免除する田舎根性丸出しの土下座誘致とか
ああいう必死さは田舎ならではだ。それが幕張。

背後地が自県しかない幕張と違い、埼玉新都心は大宮を玄関口と
して大きく背後地が広がる。県としての諸指標も格上。問題は、
自民が少ない政治力だけだろう。まともな都市住民の選択が、
国への働きかけを弱めてしまうのは仕方ないことなんだがね。

ところで、話を区割りに戻そう。以後、千葉厨禁止(藁

86 :名無しさん:01/09/01 14:39 ID:/0P54VFk
さいたま鴻巣線沿線▽B区(大宮中央北部)=北部拠点宮原地区周辺
▽C区(大宮中央南部)=大宮総合行政センター▽D区(大宮東部)=東武野田線大和田駅周辺▽E区(与野)=与野総合行政センター
▽F区(浦和西部)=プラザウエスト▽G区(浦和中央北部)=浦和総合行政センター▽H区(浦和中央南部)=JR武蔵浦和駅周辺または文化センター周辺▽I区(浦和東部)=プラザイースト周辺、とする案が示された。

http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=1529

87 :名無しさん:01/09/01 18:04 ID:Gm9rUiIs
>ド田舎の千葉市の倍ほどの人口密度があるさいたま市

つまり千葉には将来的な発展スペースがあるが、
過密のさいたま市には発展余地がない。上尾・伊奈との合併に失敗したのは致命的だったね。

>背後地が自県しかない幕張と違い、埼玉新都心は大宮を玄関口と
>して大きく背後地が広がる。

千葉の後背地は空港・港を通じて全世界に広がる。
それに比べてさいたま市の後背地は上越・東北だけ。
新幹線はあっても道路未整備じゃ話にならない。
大宮から岩槻・川越インターまで渋滞で1時間かかるもんな(笑

>失敗を繰り返しながら頑張ってきた幕張は地理的に最悪な新都心。

民間企業に相手にされず、国の機関を誘致するしかなかったさいたま新都心は終わってる。
立派な高層ビル建っても国の機関じゃ事業所税は入らないからな。

バブルの夢はいいかげんにあきらめて、さいたま市は地道にベッドタウンやってろよ。
数合わせて100万そろえたって実態が伴ってないし、区割りだって不必要。
区役所9つ建てる金もないだろ?さいたま市には。

88 :名無しさん:01/09/01 20:15 ID:syq0OMLY

−−−−−−−−−妄想千葉厨注意報−−−−−−−−−−

−−−−お国自慢板の千葉厨房がやってきています。−−−−

89 :名無しさん:01/09/01 20:20 ID:syq0OMLY
とりあえず格下千葉の話題はこちらに移動していただけないでしょうか。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=985601067
87の無知な厨房は、向こうにも迷惑なので千葉の農地でも耕していなさい。

人口密度スカスカ、田舎ばかり、企業誘致は免税して土下座という
惨めな都市の話をこれ以上されても、反面教師以外の何にもなり
ませんし迷惑です。そんなに哀れんでほしいのですか?

そもそもスレ違いです。さようなら、ごきげんよう。

90 :名無しさん:01/09/01 20:27 ID:syq0OMLY
なお、さいたま市は狭すぎるくらいで、仮に上尾伊奈を合併していても
人口密度は首都圏に恥じない高いレベルなので、無知な妄想厨房に
惑わされないように。

(精一杯の広大な面積でも永遠に100万に届かない政令市最下位
 固定の惨めな都市とは比べるべくも・・・プププ)

91 :名無しさん:01/09/01 20:30 ID:syq0OMLY

 たかだが6千7千の人口密度の都市を「過密」と言っちゃうような
ド田舎の妄想厨房は一匹しかいないだろうけど、地価激安の
ド田舎と違って各種の用地確保の仕事が骨なのは事実かも。

92 :名無しさん:01/09/01 20:33 ID:2OIoR0Bw
syq0OMLYは完全に論破されてキレてしまいました(藁
ひたすらsageつけてるのが何よりの証拠(藁藁

93 :名無しさん:01/09/01 20:38 ID:syq0OMLY
ハァ? スレ違いの妄想千葉電波がうざいから、
他スレの迷惑にならんようにsageてやってんだろ。

94 :名無しさん:01/09/01 20:41 ID:syq0OMLY
87=92=お国自慢板の「妄想千葉厨」

避難所へ帰りな。

95 :名無しさん:01/09/01 20:45 ID:ms5VnNv.
なんか、お国自慢板で、南関東1都3県最下位=千葉という現実を
受け入れられず暴れてた妄想千葉厨がうるさいですね。

空港があるから全世界が背後地? なかなか笑えますねこの人。
こういう田舎者がいるから、全国の田舎者が地元に無駄な空港を
量産するんですよ。

成田空港は「不便すぎて外国に失礼な」空港なんですけどね(藁

96 :名無しさん:01/09/01 20:46 ID:syq0OMLY
>>95
そんな厳しい現実をつきつけられたら、この板を荒らし始めるよ。
妄想千葉厨ってのは、そういう奴だ。

97 :名無しさん:01/09/01 20:48 ID:qvHQCUUw
Gm9rUiIsってのが、カナーリ稚拙な書き込みしてて恥ずかしい
んですけど。
あわてて繋ぎなおして、煽りに走ったようですが、お国板に
帰ってください。妄想厨房はいりません。

98 :名無しさん:01/09/01 20:49 ID:syq0OMLY
格下千葉の話題は終了です。

−−−−−−−87=92−妄想千葉厨注意報−−−−−−−−

−−−−お国自慢板の千葉厨房がやってきています。−−−−

−−−−−−−スレ違いなので、元に戻しましょう−−−−−−

99 :名無しさん:01/09/01 20:59 ID:4zJFAWLU
横浜に次ぐ都市として、健全な成長のネックになるのは用地不足だけ
でしょうね。「埼京線」開発時にセットで考えておけばよかったのですが、
畑知事にそれを求めるのは無理でした。

とりあえず、懸案の大宮駅周辺の再開発を進めて欲しいのが現状で、
相対的に大宮駅前の発言力が下がったのでできるかもしれません。
商都大宮と新都心が有機的に繋がればよさそうです。

っと、区割りのスレなので、区割りに戻しましょう。失礼。

100 :名無しさん:01/09/01 21:02 ID:syq0OMLY
区割りといえば、東大宮駅って大宮東の区なんですかね?
なんか北の区に入れられそうに思うんだけど。場所的に。

前、区役所が大和田あたりだと東大宮が困るという書き込みが
あったので気になったり。

101 :元さいたま市長候補:01/09/02 00:22 ID:KzhZ./Ts
84や87の言う通りだね。
さいたま市は人口を無理やり100万にしただけで、
日本を代表する政令指定都市になる資格は根本的にそなえていないよ。
横浜に次ぐ都市に成長できるって、本気でそんなこと考えてるの?

区割りは3つか、せいぜい5つだ。
それ以上区を増やすのは余分な予算を使って住民を不便にするだけ。
まぁ、合併で余剰職員を大量に抱えてる市としては、
区をたくさん作って職員のリストラを避ける狙いだろうけどな。
住民の利便なんて全く考えてないよ。

102 :元さいたま市長候補:01/09/02 00:30 ID:KzhZ./Ts
さいたま市のライバルは現実的に八王子、町田、柏、船橋など。
これらの市には区はないんだし、さいたま市にも本来不必要だよ。

相川氏にとったら、新しい市役所建てる金をなくしておくためにも、
区役所をあちこちにたくさん建てたいんだろーな。

103 :名無しさん:01/09/02 04:43 ID:.loawWC.
>>101 >>102
本名で書いたら?

104 :名無しさん:01/09/02 08:11 ID:HCS5PeJM
84、87はお国自慢板の格下千葉の妄想厨房。

101=102も同類のようだね。格下は自分のスレに帰れば?
不必要なゴーストタウン作って喜んでた千葉市民さん?

105 :名無しさん:01/09/02 08:22 ID:HCS5PeJM
規模・副次拠点として、横浜の次の位置ってのはもちろん、
関東内での話なら賛成だけどね。 (当然、格下千葉など問題外)

でも、横浜に次ぐって言っても差はでかいけど、その間に
有力な自治体があるわけでもなし、事実だろう。北に開けた
副次拠点として

人口で言えば川崎のが上だったりするが、マターリな川崎
は異質だろう。住環境で言えば川崎は横浜さいたまよりも
良いと思うんだが。

おっといけない、お国板のチバチューに引っ張られて余計な
話をしたね。余計ついでにチバチューの特徴を言うなら、「合併
で人口を無理矢理・・・」と口癖のように言う彼らは、大昔に無理
矢理合併を続けて巨大な領域にスカスカの市を作った自分たちの
歴史を完全に忘れている。さいたまは、ああいう格下の政令市に
比べても遥かに人口密度が高く、当然に政令市になるべき地域
だったわけ。

106 :名無しさん:01/09/02 08:43 ID:HCS5PeJM
区割りだが、行政単位は20万程度が適切とすれば5は必要に
なるだろうが、他市と比較すれば7あたりが良さそうに思う。
参考までに横浜は18区340万人、京都は11区146万人など。
さすがに9にして、浦和大宮の中央部を南北に二分割して
他と横並びにするのは悪平等とは思うね。

ちなみに、新市役所こそ不要。行政区を作る以上、行政サービス
が分散するので、現市役所で足りなくなる事はないのだから、
新設移転は単なる金の無駄。一部の代議士の地元意識で税金の
無駄遣いされては困るね。

107 :名無しさん:01/09/02 13:52 ID:aZWGFaSs
sage入れて投稿し続けてる奴は、市の職員か?
千葉市に対するコンプレックスが相当根深いらしい。
さいたま市が千葉市より格上とは、市民のほとんどは思っていない。
今の時代、国際空港がない都市は拠点とは言えない。

108 :名無しさん:01/09/02 14:18 ID:zO2i8E4U
格下千葉の妄想厨房シツコイね。
お国自慢板を見てた奴は、あそこから千葉厨房が流れて
きてるのがよくわかってるはずだよ。

今度は千葉市に国際空港があると妄想しているようだ。
まあ、クソ田舎には違いないから、やろうと思えば空港も
作れたかもね(藁

あ、千葉市は明確に横浜やさいたまより格下だと思ってます。
普通ですよこれ。

109 :名無しさん:01/09/02 15:49 ID:7cD5I3sU
俺は浦和に住んでるけど、さいたま市が横浜や千葉に及ぶわけないですよ。
ヘンな妄想はいいかげんにしましょうよ?
「格下」「厨房」「クソ田舎」などの罵倒語を繰り返し叫んでいる時点で
コンプレックス見え見えです。人口密度が高いなんて何の自慢にもなりませんよ。
埼玉に空港はいらないです。騒音などの公害で迷惑するだけだから。
東京への交通が便利であればそれでいいです。
市のあり方としては武蔵野市とか所沢を見習ってほしい。
横浜や千葉を目標にして無駄金使うのはやめてもらいたい。
区役所はいりません。出張所で十分です。

110 :名無しさん:01/09/02 15:59 ID:zO2i8E4U
109は恥知らずにも騙り始めてるね。
お国自慢板避難所に帰ったら? 妄想千葉厨君。
   千葉が格下だというのは、現実だよ。現実を見なさい。

目標は横浜。地価も安い田舎の千葉なんぞ目標になりはしない。
千葉は川越くらいのイメージだね。

111 :名無しさん:01/09/02 16:03 ID:zO2i8E4U
背後地として埼玉県>>>千葉県。これが重要だね。
横浜は目標、千葉は格下。しかしさいたまは新都心は出遅れ組。
現状はそんなところ。
とりあえず妄想厨房とそれに乗っかってる阿呆は現実を見よう。

(人口密度/交付税非依存度/工業出荷/商業出荷・・小売卸売計
  /県民所得順位/法人所得順位/非高齢過疎順位
 宅地平均価格順位/商業地(ベスト10のみ)/工業地(ベスト10のみ))

1位 東京
(5514/S /20.1/166.56/1位/1位/7位/1位/1位/1位)
2位 大阪
(4652/A+/21.3/82.88/3位/2位/5位/3位/2位/2位)
3位 愛知
(1366/A+/34.0/58.86/2位/3位/5位/7位/9位/7位)
4位 神奈川
(3515/A+/24.3/22.39/4位/4位/2位/2位/3位/3位)
5位 埼玉
(1827/B+/15.4/17.37/5位/10位/1位/5位/5位/5位)
6位 福岡
(1009/B+/ 7.9/28.33/31位/5位/14位/17位/6位/【圏外】)
6位 兵庫
( 661/A /14.5/16.35/9位/7位/9位/6位/7位/8位)
8位 千葉
(1149/B+/11.7/13.95/7位/11位/3位/8位/8位/【圏外】)

112 :名無しさん:01/09/02 16:19 ID:MZuLRdQA
千葉市もさいたま市もかわんねえよ。くだらん。

113 :名無しさん:01/09/02 18:23 ID:MvrOSB/k
まだ埼玉コンプレックスの妄想千葉厨が居たのか。
粘着な厨房にまとわりつかれると災難だな。

スレタイ通り、区割りの話に戻したらどうだ?

114 :名無しさん:01/09/02 20:07 ID:EzL9LREk
見苦しいのが来てたようだな。
お国自慢板で「チバチュー」と呼ばれてた奴だろう。
妄想だけで千葉より格上の都市を叩くのが日課だったらしいが、
こんなところに来てたのな。

115 :名無しさん:01/09/02 23:12 ID:JDF74zD6
はいはい、sage君の千葉に対するコンプレックスの深さはよ〜くわかりました(ワラ

116 :名無しさん:01/09/02 23:56 ID:EzL9LREk
チバチューの相手すんのにあげたら、自治板に迷惑だろ。
本当に格下チバチューのコンプレックスは凄いな。
>>111の現実を見てから、畑に帰れば(ワラワラ

117 :名無しさん:01/09/03 00:06 ID:vfaMneco
どう見ても、身の程を知らない田舎千葉の妄想厨房が、さいたまに
勝てない喧嘩売りに来て泣かされてるようにしか見えないんですけど(w

電波飛んでますよ、千葉の方(w(w

118 :名無しさん:01/09/03 00:10 ID:l2W0tSbg
>>117
ま、そーゆーこった。
南関東最下位の千葉は、格上相手にコンプレックスと妄想だけで
挑むからカッコワルイよな。

119 :名無しさん:01/09/03 00:14 ID:vfaMneco
>>116-118 激同
隔離板お国自慢で、さらに負け犬のチバチュー消えてほしい。

120 :名無しさん:01/09/03 00:44 ID:FXhRIjWQ
なんだこりゃ。
お前らみんな厨房。どっちが格上だとか格下だとか・・・。そういう厨房談義は他でやれよ。

121 :名無しさん:01/09/03 00:51 ID:kUF.w8zs
1レスつけると3〜4レス返してくる大電波ぶりに笑えるな。
そんなことやってるから「コンプレックス見え見え」といわれちゃうんだよ。
119の「>>116-118 激同」はマヌケぶり露呈。
君さぁ、117と同じID出てるんだけど、自分で自分に「激同」してどうする?(爆)

122 :名無しさん:01/09/03 08:45 ID:s4eSpIck
ド田舎千葉の話を持ち込んで、無謀に格上を煽る
千葉妄想電波が問題だろ。

123 :名無しさん:01/09/03 08:57 ID:OnLAOgHY
たかが千葉に煽られてんの? さいたまも気の毒に。
千葉のコンプレックスが凄いのはわかるけど、それがさいたまに
向かうのは名前が悪いからだろうね。本当によくない。
しかし独りでムキになってる妄想チバチューがワラえるね。
チバチュー、現実(>>111)見て帰ったら?(藁

124 :名無しさん:01/09/03 09:01 ID:l2W0tSbg
お国自慢板で暴れてた妄想千葉電波が行き場を無くして
ここに流れ着いた様子。
妄想千葉電波は絶対にかなわない相手を煽って、自身の
見え見えなコンプレックスを発散しようとするね。結局、
現実を知らされて荒らしになるけど。

しょせんコンプレックス丸出しの千葉の田舎者か。

125 :   :01/09/03 21:17 ID:pIxYHaVY
1レスつけると3〜4レス返してくる大電波君。
レス入れとくから、また踊ってくれや。
君がレスつければつけるほど、千葉>さいたまが証明されてるから(ワラ

126 :名無しさん:01/09/03 23:08 ID:vfaMneco
妄想チバチューがいくら頑張っても、現実は変わらない。

さいたま>>>>>>>>>千葉市

(人口密度/交付税非依存度/工業出荷/商業出荷・・小売卸売計
  /県民所得順位/法人所得順位/非高齢過疎順位
 宅地平均価格順位/商業地(ベスト10のみ)/工業地(ベスト10のみ))

1位 東京
(5514/S /20.1/166.56/1位/1位/7位/1位/1位/1位)
2位 大阪
(4652/A+/21.3/82.88/3位/2位/5位/3位/2位/2位)
3位 愛知
(1366/A+/34.0/58.86/2位/3位/5位/7位/9位/7位)
4位 神奈川
(3515/A+/24.3/22.39/4位/4位/2位/2位/3位/3位)
5位 埼玉
(1827/B+/15.4/17.37/5位/10位/1位/5位/5位/5位)
6位 福岡
(1009/B+/ 7.9/28.33/31位/5位/14位/17位/6位/【圏外】)
6位 兵庫
( 661/A /14.5/16.35/9位/7位/9位/6位/7位/8位)
8位 千葉
(1149/B+/11.7/13.95/7位/11位/3位/8位/8位/【圏外】)

127 :名無しさん:01/09/03 23:26 ID:vfaMneco
妄想厨房は掲示板が世の中を動かすとでも思ってるのかな?(藁

客観的現実=データで、千葉は格下。残念だね。

ところで、自分の故郷のスレには顔を出さないのかな?(藁

128 :名無しさん :01/09/04 00:07 ID:wQB8wreQ
23区=東大
多摩=一橋、外語大
神奈川=早慶
千葉=明治法政
埼玉=日東駒専
茨城、栃木、群馬=大東亜帝国

こんな感じか?

129 :名無しさん:01/09/04 00:11 ID:JW3Er4M.
法政蹴り日大だが何か?

130 :名無しさん :01/09/04 00:28 ID:eRFHU/Wk
法政蹴り日大、千葉蹴り埼玉。
どちらも社会常識から見たら笑い者。

131 :名無しさん:01/09/04 00:37 ID:GTjr4lrg
千葉と埼玉どっちか住めって言われたら、フツー千葉じゃネーノ?

132 :名無しさん:01/09/04 02:23 ID:2KIXouuE
妄想チバチューがいくら頑張っても、現実は変わらない。

さいたま>>>>>>>>>千葉市

(人口密度/交付税非依存度/工業出荷/商業出荷・・小売卸売計
  /県民所得順位/法人所得順位/非高齢過疎順位
 宅地平均価格順位/商業地(ベスト10のみ)/工業地(ベスト10のみ))

1位 東京
(5514/S /20.1/166.56/1位/1位/7位/1位/1位/1位)
2位 大阪
(4652/A+/21.3/82.88/3位/2位/5位/3位/2位/2位)
3位 愛知
(1366/A+/34.0/58.86/2位/3位/5位/7位/9位/7位)
4位 神奈川
(3515/A+/24.3/22.39/4位/4位/2位/2位/3位/3位)
5位 埼玉
(1827/B+/15.4/17.37/5位/10位/1位/5位/5位/5位)
6位 福岡
(1009/B+/ 7.9/28.33/31位/5位/14位/17位/6位/【圏外】)
6位 兵庫
( 661/A /14.5/16.35/9位/7位/9位/6位/7位/8位)
8位 千葉
(1149/B+/11.7/13.95/7位/11位/3位/8位/8位/【圏外】)

つか、常識で言っても、千葉みたいな田舎は論外だろ。
東京出るのにいくらかかるんよ(w とても住めない。

133 :名無しさん:01/09/04 02:27 ID:2KIXouuE
神奈川、埼玉、千葉どれかと言われたら、
まず神奈川、次に埼玉、最後に、仕方なく千葉を考えるだろ。

まあ、千葉は不便だが地価が安いからな。金が無い奴はオススメ。

134 :名無しさん:01/09/04 05:23 ID:GTjr4lrg
「埼玉が千葉より格上」って連呼してる埼玉厨房がいるけど、
ひきこもってないで外に出て世間一般の人に聞いてごらん。
ほぼ全員が「どっちも同じ。」って答えるから。
だいたい>>132のランク見たって千葉はすぐ下じゃねーか(藁
それで「俺んとこが格上!」って叫ぶのはどーなんだ?
お前堂本スレでもしつこく千葉煽ってるが、本物のガイキチか?
場違いだからお国避難所でやったら?

135 :名無しさん:01/09/04 18:55 ID:hxoszx66
>>134
さいたま市のスレに出張してきて「俺が上!」と叫んでた
妄想千葉厨房が問題なのでは?

まあ、どうせ134は妄想チバチュー本人なんだろうけどな(藁

136 :名無しさん :01/09/04 21:08 ID:PU11Tz.2
書きこみペースが鈍ってないか?
さいたまのコンプレックス塊クン。

137 :名無しさん:01/09/04 22:39 ID:hxoszx66
おいおい、この埼玉コンプレックスの妄想チバチュー誰か持ち帰れよ(w

138 :名無しさん :01/09/05 10:33 ID:DDKyB.hg
元気ないな、、、、、

139 :名無しさん:01/09/06 18:05 ID:BJagfH5Y
さいたま煽るなら、格下の千葉じゃなくて横浜でも持ってこいよ(w
横浜なら、神戸人が乱入してきて面白そうだしな。

まあ、さいたま煽りというより、お国板の妄想千葉電波が来てた
だけだと思うが。

140 :名無しさん:01/09/06 18:10 ID:BJagfH5Y
まとめ。

132 名前:名無しさん 投稿日:01/09/04 02:23 ID:2KIXouuE
妄想チバチューがいくら頑張っても、現実は変わらない。

さいたま>>>>>>>>>千葉市

(人口密度/交付税非依存度/工業出荷/商業出荷・・小売卸売計
  /県民所得順位/法人所得順位/非高齢過疎順位
 宅地平均価格順位/商業地(ベスト10のみ)/工業地(ベスト10のみ))

1位 東京
(5514/S /20.1/166.56/1位/1位/7位/1位/1位/1位)
2位 大阪
(4652/A+/21.3/82.88/3位/2位/5位/3位/2位/2位)
3位 愛知
(1366/A+/34.0/58.86/2位/3位/5位/7位/9位/7位)
4位 神奈川
(3515/A+/24.3/22.39/4位/4位/2位/2位/3位/3位)
5位 埼玉
(1827/B+/15.4/17.37/5位/10位/1位/5位/5位/5位)
6位 福岡
(1009/B+/ 7.9/28.33/31位/5位/14位/17位/6位/【圏外】)
6位 兵庫
( 661/A /14.5/16.35/9位/7位/9位/6位/7位/8位)
8位 千葉
(1149/B+/11.7/13.95/7位/11位/3位/8位/8位/【圏外】)

つか、常識で言っても、千葉みたいな田舎は論外だろ。
東京出るのにいくらかかるんよ(w とても住めない。

141 :名無しさん :01/09/07 01:14
お、まだいたよ。コピペばかりのコンプレックス君が。

142 :名無しさん:01/09/07 02:31
妄想千葉電波君、さいたまに嫉妬するのはわかるけど、もう君いらないよ。

143 :名無しさん:01/09/07 15:26
さいたまなんて何も無いド田舎じゃん(藁

144 :名無しさん:01/09/07 16:07
さいたまも千葉も衛星都市じゃねーか

145 :名無しさん:01/09/07 16:13
全国で最も恥ずかしい市名だな。

146 :名無しさん:01/09/07 18:56
都区内>>>横浜>>>さいたま>>>千葉

147 :名無しさん:01/09/07 18:59
南関東最低のド田舎千葉の妄想電波が来てるね。ごくろうさん。

148 :ウソつくな〜:01/09/07 21:51
合併前の説明会で役人は、大宮市、与野市、浦和市の
「市境いが複雑で、市民生活に支障がある」ので、
「合併が必要だ」と逝っとたがにー。
なんで、いまさら「区割り」なんねー。
役人、政治家、ウソつくな〜。

149 :国道15号:01/09/07 22:56
そもそもさいたま市っていう名前で煽るほど無謀だと思うけど・・
このスレ書き込まずずっと見ていたけどおまえらアホだは
ダサイタマ人。神奈川・千葉の方がダサイタマよりかは
全然魅力的だけど。よく遊びに行くっていうだけだけどね。
埼玉なんか俺遊びにドライブに行ったことあるかな?
千葉は埼玉よりかは田舎だと思うけど、幕張とか船橋とか
湾岸沿いはよく遊びに行くし、もちろん15号沿いの横浜は
言わずもがな。埼玉って何もねえくせして千葉とはりあって
いるから都民の俺からしてすげ--笑える。ほんとアホだは
ださいたま(藁

150 :名無しさん:01/09/07 23:10
そもそも誰だよ「さいたま市」なんてへぼい
名前つけたのは。本当に住民投票さいたま市
1位なのかが疑問・・・

>149
確かに県自体の魅力では神奈川・千葉には
劣ると思う。千葉と張り合おうなんて気は
さらさらないし、千葉を煽る奴は埼玉人
ではなく、一部の日常暇な仕事もやってない
地理オタクでしょう

151 :名無しさん:01/09/08 00:13
速報板にて紛争勃発!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999864892&ls=50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=999873474&ls=50

152 :名無しさん:01/09/08 00:36
まとめ。

132 名前:名無しさん 投稿日:01/09/04 02:23 ID:2KIXouuE
妄想チバチューがいくら頑張っても、現実は変わらない。

さいたま>>>>>>>>>千葉市

(人口密度/交付税非依存度/工業出荷/商業出荷・・小売卸売計
  /県民所得順位/法人所得順位/非高齢過疎順位
 宅地平均価格順位/商業地(ベスト10のみ)/工業地(ベスト10のみ))

1位 東京
(5514/S /20.1/166.56/1位/1位/7位/1位/1位/1位)
2位 大阪
(4652/A+/21.3/82.88/3位/2位/5位/3位/2位/2位)
3位 愛知
(1366/A+/34.0/58.86/2位/3位/5位/7位/9位/7位)
4位 神奈川
(3515/A+/24.3/22.39/4位/4位/2位/2位/3位/3位)
5位 埼玉
(1827/B+/15.4/17.37/5位/10位/1位/5位/5位/5位)
6位 福岡
(1009/B+/ 7.9/28.33/31位/5位/14位/17位/6位/【圏外】)
6位 兵庫
( 661/A /14.5/16.35/9位/7位/9位/6位/7位/8位)
8位 千葉
(1149/B+/11.7/13.95/7位/11位/3位/8位/8位/【圏外】)

つか、常識で言っても、千葉みたいな田舎は論外だろ。
東京出るのにいくらかかるんよ(w とても住めない。

153 :名無しさん:01/09/08 00:39
妄想電波の恥婆塵が必死に自演してる姿が涙ぐましいね。

現実は変わらないのに。

格上煽るのカッコワルイよ

154 :名無しさん:01/09/08 02:18
自演とも自慰ともいう妄想千葉電波の孤独な行為。
妄想世界から出たことがないから身の程を知らないんだろう。

155 :名無しさん :01/09/08 03:12
>135
十分涙ぐましいのはおまえだよ(www
「さいたま市」という名前の時点で終わってるんだよ。

156 :名無しさん :01/09/08 03:13
>135じゃなくて153ね。

157 :名無しさん:01/09/08 03:40
妄想チバチュー電波ハケーン

クソ田舎の恥婆なんかに住んでるからストレスたまるんだね。
本当に恥婆は格上への嫉妬が激しい(藁藁

158 :名無しさん:01/09/08 04:03
>157
君いろんなスレで千葉煽ってるけどほんとに迷惑。
                   
マジで君荒らしだよ。

159 :名無しさん:01/09/08 11:30
>>158
155の痛い妄想千葉電波が荒らしだと思うのだが。
白々しいぞ千葉電波(藁

160 :名無しさん:01/09/08 14:29
158=千葉長島

161 :千葉厨:01/09/08 16:28
                __
                 ./  /≡≡=-
                / も /≡=-
               ./ う ./=-
              / 来./-
              / ね./
             ./ え /
            / よ /
            / !! /   ゴルァ    ハエーヨ
  プンプン      / ̄ ̄
   (Д´ )≡=-ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ≡ヽ(´Д`;)ノ ≡=-
   U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄| ≡≡=-
  ◎└<−◎    ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄

162 :名無しさん:01/09/09 01:10
ダサイタマの妄想スレあげ

163 :名無しさん:01/09/09 01:34
>162
うんこをしてなさい!!

164 :162=妄想千葉電波:01/09/09 02:26
                 ./   /≡≡=-
                / お /≡=-
               ./ ぼ./=-
              / え./-
              / て./
             ./ ろ /
            / よ /
     エーン    ./ ! ! /   イイツケテヤル   ニゲロ〜
            / ̄ ̄
   (Д` )≡=-ヽ(TДT)ノ ヽ(´Д`)ノ ヽ(´Д`;)ノ ≡=-
   U┌/ )□─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄| ≡≡=-
  ◎└<−◎    ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄

165 :名無しさん:01/09/09 02:29
まとめ。

132 名前:名無しさん 投稿日:01/09/04 02:23 ID:2KIXouuE
妄想チバチューがいくら頑張っても、現実は変わらない。

さいたま>>>>>>>>>千葉市

(人口密度/交付税非依存度/工業出荷/商業出荷・・小売卸売計
  /県民所得順位/法人所得順位/非高齢過疎順位
 宅地平均価格順位/商業地(ベスト10のみ)/工業地(ベスト10のみ))

1位 東京
(5514/S /20.1/166.56/1位/1位/7位/1位/1位/1位)
2位 大阪
(4652/A+/21.3/82.88/3位/2位/5位/3位/2位/2位)
3位 愛知
(1366/A+/34.0/58.86/2位/3位/5位/7位/9位/7位)
4位 神奈川
(3515/A+/24.3/22.39/4位/4位/2位/2位/3位/3位)
5位 埼玉
(1827/B+/15.4/17.37/5位/10位/1位/5位/5位/5位)
6位 福岡
(1009/B+/ 7.9/28.33/31位/5位/14位/17位/6位/【圏外】)
6位 兵庫
( 661/A /14.5/16.35/9位/7位/9位/6位/7位/8位)
8位 千葉
(1149/B+/11.7/13.95/7位/11位/3位/8位/8位/【圏外】)

166 :名無しさん:01/09/09 15:33
>>149
>都民の俺からしてすげ--笑える。
ド田舎痴呆出身の上京人!!
わざわざ「都民」と言っているのが痛い。
無理するな。国に帰れ。

167 :今の区割り案はダメ:01/09/10 21:07
旧浦和が4区に分けるようだけど、
G区は、いいところ取りじゃないの?
I川の住んでいるところに集中し過ぎだ。
西端のF区、東端のI区は、
まちとして発展の可能性がないではないか。
南端のH区は、線路で分断され、
まちの一体性がつくれない。
4区にどうしても分けなければならないのなら、
京浜東北線で東西に分け、
南北は、越ケ谷街道と志木街道とかにすれば、
ある程度均質な発展が望めるのではないか。

168 :合併しろ!!:01/09/10 21:48
構造改革は、補助金行政の合理化から!
大宮と浦和が合併したんだから、
大宮アルディージャと浦和レッズは合併するべきだ。
元々それぞれの市から補助金もらってるし、
さいたま市になって両方に補助金出すのは合理的でない。
速やかな合併が待たれる。

169 :さいたま市の限界:01/09/10 22:00
さいたま市は東京のベッドタウンとしての発展は今後続くであろう。
新宿・渋谷・東京に早く出れるという面はとても横浜・千葉
は勝てない。ただ、マイナスは、
・埼玉には「海」がないため、横浜みたいなお洒落な町並みを
 演出することはほぼ不可能。若い世代がデ−トするようなスポット
 (横浜・台場・幕張等)を作ることは絶望的。
・新宿・渋谷に電車ですぐ出ることができ、東京に依存しすぎて
 いるため、土着意識が薄すぎる。
・ネ−ミングの弊害。「ださいたま市」として周辺地域から既に
 馬鹿にされている。地元民もこの名前を使いたくないということ自体
 地元意識を住民に持たせることができない。
よって、さいたま市に住みたい!という人はまずいなく、自慢できるような
都市でもない。

170 :名無しさん:01/09/10 22:53
ダ埼玉はどこいっても住宅地ばかり
人口多いだけの特徴もなにもない県

171 :ドロボーに追い銭:01/09/11 00:37
与野市では、合併前は議員定数が26名、
ほとんど役立たずの税金ドロボーだった。
今度与野区から出られる議員は5人。
税金ドロボーが減るのは良いことだー。
しかし、残り20人(1死んだので)の議員は、
政令市の高い議員年金を死ぬまでもらえる。
かつての与野市の議員定数26のときの支出より、
多くの年金を議員でもないやつに
払いつづけなくてはならないのは、
ハラがたつ。
なんのリストラにもなっていない。
ドロボーに追い銭とはこのことだ。

172 :名無しさん :01/09/11 02:31
千葉市と違ってさいたま市は政令指定都市の体をなしてないしな。
議員や職員が給料上げたくて「昇格だ!」と騒いでるだけだろ?
区役所作るのも職員のリストラ防ぐためだろう。
バカみたい。

173 : :01/09/11 10:43
千葉っ千葉っ千葉っ千葉っ千葉っちバッチイバッチイバッチイバッチイバッチイ。

174 :従民しかいない:01/09/14 22:52
ださいたま市になるとき、議員がお手盛りで2400万円せしめ、
役人は自分の給料を平均1号俸上げたつーのに、市民はなにも騒がない。
こんなだから、田中ヨシマサたらいう旧与野出身の患部役人に、
さいたま市には、市民はいない、何でも従う「従民」しかいない、
とうそぶかれるのだ。まったく、カッコワリィ!! くさいたま。

175 :名無しさん:01/09/16 04:39
関東で都区内、横浜市に次ぐ都市として、恵まれた背後地を
どう生かすかだね。

(人口密度/交付税非依存度/工業出荷/商業出荷・・小売卸売計
  /県民所得順位/法人所得順位/非高齢過疎順位
 宅地平均価格順位/商業地(ベスト10のみ)/工業地(ベスト10のみ))

1位 東京
(5514/S /20.1/166.56/1位/1位/7位/1位/1位/1位)
2位 大阪
(4652/A+/21.3/82.88/3位/2位/5位/3位/2位/2位)
3位 愛知
(1366/A+/34.0/58.86/2位/3位/5位/7位/9位/7位)
4位 神奈川
(3515/A+/24.3/22.39/4位/4位/2位/2位/3位/3位)
5位 埼玉
(1827/B+/15.4/17.37/5位/10位/1位/5位/5位/5位)
6位 福岡
(1009/B+/ 7.9/28.33/31位/5位/14位/17位/6位/【圏外】)
6位 兵庫
( 661/A /14.5/16.35/9位/7位/9位/6位/7位/8位)
8位 千葉
(1149/B+/11.7/13.95/7位/11位/3位/8位/8位/【圏外】)

176 :くわりゃー:01/09/16 16:39
>>175
後背位が好きだって?
テメー、役人だな!
仕事中に屋糞の道具使って2chで遊ぶな!

177 :無名武将@お腹せっぷく:01/09/16 19:48
井原、うまくやったな。

178 :名無しさん:01/09/22 01:32
で、大原は、大宮に入れてもらえないのか?

179 :さいちゃん:01/09/30 22:51
>>178
行政区画審議会では、さいたま新都心区域以外は、旧市域をいじりたくないと言っているから、当分の間は無理だと思う。
中間答申での区割りでは、旧市境・旧町村・自治会連合会を考慮して線引きをしたんだよね。
ちなみに、さいたま新都心の西側は、旧与野市域に帰属させ、東側とさいたま新都心駅は、大宮中央南部に帰属させるつもりだよ。

180 :名無しさん:01/10/06 00:43
>>179
そんなんじゃ、合併した意味がないんじゃない?
って思うのは、自分だけだろうか?

181 :名無しさん:01/10/06 04:25
大原の人は大宮にはいりたいのか?
浦和に誇りはないの?
大宮人としては別にどうでも良いが。

182 :名無しさん:01/10/06 10:31
大成町とか三橋とかが分断されているけど、
大宮の人はあれで納得するのですかねぇ?

183 :名無しさん:01/10/06 20:37
http://www.city.saitama.jp/welcome/major/actual/report/map.html

184 :183:01/10/06 20:38
スマン、つながらなかった。

185 :さいちゃん:01/10/06 21:07
>>184
つなげておきましたよ。

http://www.city.saitama.saitama.jp/welcome/major/actual/report/map.html

186 :さいちゃん:01/10/06 22:01
>>182
旧大宮地域だけでなく、旧浦和地域も納得できない人が多いようだよ。
特に、自治会連合会が分断されることについて、納得できない人が多いね。
区割りで分断される自治会連合会が、行政区画審議会への要望書がたくさん寄せられているみたいだよ。

187 : :01/10/06 22:58
どうでもよし。

188 :名無しさん:01/10/07 00:54
>>186
浦和の太田窪なんか1・3丁目はI区だけど、2・4・5丁目はH区。
なんかめちゃくちゃ(藁
たぶん学区の関係だと思うけど、学区の調整とか、めんどくさいことはやりたくないのかな。

189 :184:01/10/07 08:48
>185
リンクありがとうございます。「saitama」もう一つ必要でしたか。

190 :さいちゃん:01/10/07 10:31
>>188
住民説明会では、「学区については、基本的には変えないけど、要望があれば、検討する。」と言ってたよ。

>>182
町字が分断されるところは、町字の頭に「東・西・南・北」を付ける可能性が高いね。
5月に合併したときのように、旧浦和と旧大宮の町字がダブる所は、頭に「浦和」と「大宮」を付けたようにね。

191 :名無しさん:01/10/07 11:45
>>190
名古屋市は「同じ町名で丁目ごとに分断」どころか「町名も丁目も同じところが分断」
されているところがありますが、町名は変更されていません。
つまり、違う行政区で町名も丁目も同じところがあります。

192 :名無しさん:01/10/07 19:53
区割りというのは、元の町内会が分断されてしまうような状況になると問題なの?

193 :ひでっち:01/10/07 21:05
あのー、さいたま市に蓮田市が入らなかった理由しってる?

194 :名無しさん:01/10/07 23:47
>193
知っている。田舎で、問題外だったから。

195 :さいちゃん:01/10/08 00:11
>>191
本当だ。地図上では、「金山町1丁目」の一部と「金山1丁町」の一部を、「中区」と「熱田区」に分けたんだね。
本当に驚いたね。


>>192
特に、お祭りなどの行事が出来なくなってしまうのが問題のようだよ。
つまり、「盛り上がりが欠けてしまう」といったところかな。


>>193
よくわからないけど。
畑和前知事が、「大埼玉市構想」で二百万都市を提案していたのは、聞いたことがあるけどね。
最終的には、「埼玉中枢都市圏構想(YOU And I)」を目指したんだよね。
蓮田市は、「大埼玉市」の範囲に入っていたと思う。

196 :名無しさん:01/10/08 22:43
Question 12
 行政区域が広大になりすぎて住民意思が行政に反映されにくくなると聞きましたが。

Question 13
 商業、業務機能が中心部に集中し、周辺地域が衰退することはないのですか。

三市合併の時と同じことを・・・。

197 :名無しさん:01/10/12 15:39
>>193 >>195
畑前知事の「大埼玉市構想」は土屋知事になって「埼玉200万政令都市構想」
に変わりました。
川口・岩槻・桶川あたりまで含まれてるそうですが、
蓮田は200万構想には含まれていないのでは?

198 :名無しさん:01/10/14 21:55
age

199 :さいちゃん:01/10/14 23:30
区割りの変更を求めている区域とその区域が編入したい行政区の情報を教えてください。
現在知っている情報では、下記のとおり。

神明1丁目・2丁目をH区(浦和中央南部)からG区(浦和中央北部)に編入希望。
宮前町をA区(大宮西部)からB区(大宮中央北部)に編入希望。

200 :名無しさん:01/10/14 23:45
>>199
浦和の大原が大宮の行政区希望って新聞に書いてあったような。

201 :名無しさん:01/10/15 00:36
>199
三橋の5,6丁目がAからC。
盆栽町がBからC希望。
ダメだろうけど。

202 :名無しさん:01/10/15 03:16
 さいたま市は、さいしょっから区割り変更する気はないよ。
 その気があったなら、もっと時間をかけて議論したって。

203 :名無しさん:01/10/15 03:34
さいたま新都心が1つの区になる関係で、日本信号のあたりは飛地状になるらしい。

http://map.yahoo.co.jp/ploc?nl=35.88466953411816&el=139.63864651010405&width=500&height=500&scale=20000
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/38/18.374&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/53/07.417&size=500,500

204 :名無しさん:01/10/15 11:30
>199
与野の八王子、上峰地区を浦和の西部へ
浦和の別所を浦和中央北部へ
道祖土地区を分断するな!とか。

205 :名無しさん:01/10/18 14:00
age

206 ::01/10/18 16:35
区割り審議会にはじめて傍聴にいった。
井原元与野市長が座長で司会をやっていた。

もうでたらめだった。
委員が発言しょうものなら、睨み付ける、大声で
議事進行のみに腐心し、聞こえないふりはする。

あらかじめ、事務当局(役人)との打合せだけにそって
審議になっていない。

傍聴者は皆おこっていた。

役人も、井原も、住民との合意形成など
何ひとつはかるつもりはないらしい。

そんな運営であった。

役人も、井原も、ファッショだ。

207 :名無しさん:01/10/18 20:45
 井原さん、片耳の調子が悪くって、都合の悪いことは聞こえなくなるそうです。
 さいたま市の政令指定都市準備室は市長の腰巾着ばかり。F室長も上司のK部長も旧浦和市職員。
 「2年以内」を実現できないと、首がとぶらしい。

208 :さいたま:01/10/20 05:52
やっぱりさいたまよりも千葉のほうが一般人の意識では都会だと思う。
確かに人口密度その他の指標はさいたまの方が上なのかもしれないけど
別にそんなもの一般人は見てないだろう。
 それよりも重要なのは幕張のような集客力のある拠点の有無だろう。
さいたまはそういう拠点が無い。埼京線ですぐ新宿、渋谷に出れるあまり
かえってさいたま市内には拠点が育っていない。多くの人に大宮や浦和は
そっぽを向かれ、何か用があれば都内でということになっている。
 魅力のある政令指定都市というのは基本的に自己完結型になって
いる。例えば、遊ぶにしても買い物するにしてもその都市内で
済ませられるなどといったことだ。この点をさいたまは満たして
いない。多くの人が都内へと流れている。これでは魅力がある都市
とは言えないだろう。はっきり言って人口密度が高いというのは
何の自慢にもならない。
 都市の拠点性と人口はもちろんある一定までは相関関係があるが
それ以上になると必ずしも比例するとは限らない。例えば人口は
横浜のほうが大阪、名古屋よりも多いけれども拠点性に関しては
大阪、名古屋のほうがはるかに上だ。
 したがってさいたまのほうが人口が多いからといって千葉に勝った
などとはとても言えない。求心力のある拠点を作らない限り千葉には
勝てないだろう。ただ、人口が多いというのは「都会」というイメージ
を作り出す上では有利な点ではある。これを活かしていわゆる
「ださいたま」のイメージを払拭できれば勝算もなくはないが・・・。
でも現時点では厳しいだろう。

209 :名無しさん:01/10/20 06:08
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

210 :ださいたまは田舎:01/10/21 21:08

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    ) ←ださいたまの田舎者
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

211 :名無しさん:01/10/22 22:11
OH!さいたま!!

212 :名無しさん:01/10/23 03:30
>>208
突っ込み

・拠点の定義は?

・6行目の「多くの人」とは、具体的にどのような人か?

・魅力ある政令指定都市の定義は?

・魅力ある政令指定都市が自己完結型という根拠は?
  川崎市は、東急線・小田急線で、都内への移動が多いが、これは
  どう説明するのか?ちなみに、横浜北部も川崎同様に、平日・休日
  ともに都内への移動が多い。

・「都市の拠点性と人口はある一定まで相関関係あり」の根拠は?

>したがってさいたまのほうが人口が多いからといって千葉に勝った
>などとはとても言えない。

そもそも、この文章で、さいたまと千葉を比較することに無理があり、
この文章では、政令指定都市がどうあるべきかという議論に終始して
いるため、このような結論は妥当ではないのではないか?

213 :名無しさん:01/10/23 21:18
別所・奈良町は上尾市に差し上げると言う事でいいですか?

214 :名無しさん :01/10/23 23:44
千葉市は区割りに際して44回の説明会を開催。
さいたま市は各地区1回ずつ計9回だけ。
民主主義のレベルの違いがよくわかりますな。

215 :名無しさん:01/10/24 09:49
単に政令市移行までの時間がないだけ。

216 : :01/10/24 10:04
どーしてそんなに急ぐのか?

217 :名無しさん:01/10/24 23:37
!! そう言われてみればそーだな

218 :さいたま:01/10/25 01:25
>212
・拠点とは業務中枢機能、すなわち本社あるいは支店が多く存在する場所。
 それから商業施設、娯楽施設が多く存在するような場所だと思う。
・ネットの情報や自分の知人の話では用があるときは都内で済ませる人が
 多い。したがってちょっと主観が入るのはご了承願いたい。
・魅力ある都市というのはデートしたり買い物できるような商業施設、
 娯楽施設が多く存在し、活気のある都市だと思う。
・基本的に首都圏の衛星都市はたとえ横浜であっても東京への依存度
 が高い。あくまで千葉とさいたまを比較しただけの話。首都圏や近畿
 以外の政令指定都市はたとえば札幌や仙台のように自己完結型に
 なっている都市が多い。ただ、千葉はさいたまよりも幕張という拠点
 があるのでその点自己完結性が高いと思う。
・さすがに人口が2,30万にも満たないようではとても拠点性がある都市
 とはいえない。しかし、たとえば横浜と札幌を比較してどちらが拠点性
 があるかというとやはり札幌のほうが拠点性が全然高い。人口は横浜の
 半分より多い程度だがほとんどの大企業の支社が札幌にある。すなわち
 横浜よりもはるかに札幌は業務中枢機能の高い都市である。このように
 人口が多いからといって必ずしも拠点性が高いとはいえない。
・さきほども述べたが、千葉とさいたまを比較すると業務拠点、商業拠点
 のある幕張を抱える千葉のほうが優位である。したがって千葉のほうが
 より政令指定都市らしいと思う。ただ、千葉もさいたまも東京の衛星
 都市ではある。

 

219 :名無しさん:01/10/25 01:57
そんなことは百も承知
根気強くお国自慢板でやってみてよ

220 :212:01/10/26 02:29
>>218
さらに突っ込み


>>208では、
>やっぱりさいたまよりも千葉のほうが一般人の意識では都会だと思う。
と客観的な議論をしようとしているが、結局は、>>218で、
>・ネットの情報や自分の知人の話では用があるときは都内で済ませる人が
> 多い。したがってちょっと主観が入るのはご了承願いたい。
と主観的であることを認めている時点で、そもそもこの議論の前提が
失われているのではないか?


前回の突っ込みで求めた、
「自己完結性」の定義
「都市の拠点性と人口はある一定まで相関関係あり」の根拠
が示されていない。


前回の突っ込みで用語の明確な「定義」を求めたつもりだが、>>218での
定義では、あまりにもあいまい過ぎて、定義とはいえないのではないか?


以下では、仮に>>218での定義を定義として認めたとしての突っ込み。
(到底、>>218の内容は定義といえるレベルの定義ではないが・・・)


地方の中心都市である、札幌、仙台、名古屋、大阪、福岡等と、
東京近郊の衛星都市である、横浜、川崎、さいたま、千葉を
同列に置き、本社・支社の数を比較するのはおかしいのではないか?
もし、比較するのであれば、横浜、川崎、さいたま、千葉の4都市での
比較を行うべきなのではないか?



「政令指定都市らしさ」とは何か?
そもそも、政令指定都市とは、政令によって定められた基準以上の市
に対して、国や県が通常の市よりも多くの権限を委譲することとし、
その基準を超え、国に指定された都市のことである。
このことから考えると、「政令指定都市らしさ」とはどのようなことで
あるか厳密に定義して用いるべきではないか?


幕張の拠点性について具体的に説明してください。
そもそも、拠点とは、地理的条件や経済活動状況により自然発生的に
形成されるものではあると考えるが、幕張の場合、行政の手を借りて、
人為的に作られた拠点であるため、本来の地理的優位性や経済活動の
中心地とはいえないのではないか?
一方、さいたまは交通の要衝として発展してきた歴史的な発展経緯
を考えれば、わざわざ行政の手を借りて、市内の一地域に集中して
業務集積や商業集積をさせる必要性がなく、既に、市内全体に業務集積
および商業集積が行われているのが現状である。そのため、特定の
一地区のみを指して拠点性があるという必要はなく、市全体が拠点と
なっているといえる。
このようなことから考えると千葉に「幕張」という場所があるだけで、
さいたまより優位であるという議論にはならない。

221 :さいたま:01/10/27 17:02
・自己完結性とは要するに市内で仕事にしろレジャーにしろ済ますことが
 できるということを指している。
・地方の政令都市以外を見れば拠点性と人口が比例しているのがわかる。
 例えば新潟(50万)と盛岡(30万)などを比較すれば都市の集積度が
 全く違う。だが横浜と京都では人口が2倍以上違うが拠点性という面
 ではそこまでの違いは無い。(しかもこの二つはともに衛星都市)
・政令指定都市らしさは業務集積度や商業集積度が高く魅力あることだ。
 一応の具体的な指標として昼夜間人口比があげられる。ちなみに
 千葉は96%に対してさいたまは90%だった。この結果からはさいたま
 のほうが東京への依存性が高いことがうかがえる。千葉のほうが
 人をひき付ける魅力があるのではないだろうか。
・さいたまが市内全体に集積度が高い?全体とはとても思えないが。
 まあそういう意味では千葉も市全体ではないけど。
 それから都市が人為的に作られたか否かなど関係ないのでは。
 結果として拠点性が高いほうの勝ちだろう。
 ちなみにさいたま新都心だって政府機関が集まっているだけで
 幕張みたいに民間企業が多く入っているわけではない。そういう
 意味ではさいたま新都心のほうが行政のおんぶにだっこなのでは。
 

222 :元大宮市民:01/10/27 21:41
浦和区、大宮区、与野区。それ以外は独自の名前をつけて欲しい。
旧大宮だったら指扇区や宮原区とか。
東西南北付けるのはやめてくれ〜。

223 :名無しさん:01/10/27 22:59
なんで?

224 :名無しさん:01/10/28 00:42
上尾市に住んでます。市長にはほんとに困っています。ずっと暖めてきたのに
こんなざまです。東西でもなんでもよろしいが、町の暮らしのためにも立派な政令市
を目指してくださいね。いつかもう一度、堂々とユーアンドアイの名に恥じないように
出直してきます。

225 : :01/10/28 11:39
>222
これでどうですか
大宮台地南部 ------ 大宮区
大宮台地北部 ------ 宮原区
旧大宮市東部 ------ 北見沼区
旧大宮市西部 ------ 指扇区
浦和地区北部 ------ 浦和区
浦和地区南部 ------ ?
旧浦和市東部 ------ 南見沼区
旧浦和市西部 ------ 大久保区
旧与野市 ---------- 与野区

226 :212:01/10/28 17:05
>>221

まず、>>220の1について、どう考えているのか?
その回答がなければ、その先の議論ができないと思うが?

>・地方の政令都市以外を見れば拠点性と人口が比例しているのがわかる。
ここでは、政令指定都市レベルの都市についての議論をしているのであって、
政令指定都市以外で、拠点性と人口が比例しているかどうかということは、
ここでは問題ではない。

>・政令指定都市らしさは業務集積度や商業集積度が高く魅力あることだ。
「業務集積度や商業集積度が高い」=「魅力がある」ではない。
再三再四、書いてきたつもりだが、主観的な判断を要するような用語を
用いて、比較するのは的確ではない。

>一応の具体的な指標として昼夜間人口比があげられる。ちなみに
>千葉は96%に対してさいたまは90%だった。この結果からはさいたま
>のほうが東京への依存性が高いことがうかがえる。千葉のほうが
>人をひき付ける魅力があるのではないだろうか。

交通事情を考慮せずに、東京に依存しているかどうかを議論するのは、
安易すぎる。さいたま、千葉ともに、東京駅までの所要時間については
大差ないが、東京駅までの交通手段については、さいたまからは、高崎線、
宇都宮線、京浜東北線、新幹線と選択肢が豊富であることを考えれば、
さいたまの方が東京駅との連結が強い。また、池袋、新宿、渋谷については、
具体的な数値をあげる必要がないほど、さいたまの方が、連結が強い。
このような事情から、東京への通勤者が生活拠点としてさいたまを選んで
いるということの影響を考慮しなくてはならない。そのため、昼夜人口比が
そのまま業務集積度や商業集積度、魅力ということにはならない。
(ちなみに、東京への通勤者にとって、千葉という都市は交通面での魅力がない
 ということになる)

>結果として拠点性が高いほうの勝ちだろう。
交通拠点という点からはさいたまの方が拠点性が高いのは、言うまでもない
だろう。また、商工業についても、以前にどこかに示されていたデータを
みれば、さいたまの方に軍配が上がるのではないか?

>ちなみにさいたま新都心だって政府機関が集まっているだけで
>幕張みたいに民間企業が多く入っているわけではない。そういう
>意味ではさいたま新都心のほうが行政のおんぶにだっこなのでは

さいたまにとって、さいたま新都心は合併を押し付けられた象徴に
すぎない。業務拠点、商業拠点としては、大宮・浦和の方がはるかに
上であり、わざわざ、幕張のような施設を作ることをしなくても、
このような議論になるほどの規模である。拠点ということを議論する際に
さいたま新都心がさいたまの中心拠点であると思っているさいたまの市民は
極少数である。

227 :さいたま:01/10/28 23:27
・まず自分としては「千葉のほうがさいたまより上」と思うがそれを
 もうちょっと客観的に考えてみただけ。
・拠点性と人口の相関関係についての見解をまとめると政令指定都市以外の
 数十万クラスの都市では比例関係がある。政令指定都市クラスになると
 比例性が必ずしも認められなくなる。(京都と横浜など)
・業務集積度や商業集積度が高くなければ少なくとも政令指定都市
 らしくはなれないし人をひき付ける魅力にも乏しくなるだろう。
 都市自体が集積の上になりたつのだから。
・東京へのアクセスの差を割り引いても約7%の昼夜間人口比の差は
 大きいと思うが。
・浦和、大宮は幕張に比べてスケールが小さい。しかも千葉は幕張
 だけでなく千葉都心部も発達している。
 

228 :212:01/10/29 02:00
>>227

千葉の人間でも、少しは客観的な議論が出来るやつもいるのかと思って
レスしていたが、どうやら、思い違いだったようだ。
もう少し頭を使ってみてはどうか?

そもそも、
一般的に言われている人口は夜間人口のことであるため
さいたまの人口  1,039,448人
千葉の人口     895,609人 (ともにH13.10.1)
ということから考えれば、昼夜人口比の分母がさいたまの方が
大きくなる。そのため、百分率の大きさで比較することで都市の
魅力を議論する方がおかしい。比較するのであれば、実数で比較
するべきである。前に出ている昼夜人口比がいつの時点のもので
あるかはわからないが、その数値(さいたま0.9、千葉0.96)を
仮に利用して計算すれば、次のようになる。
さいたまの昼間人口 935,503人
千葉の昼間人口   859,784人

ちなみに、面積が
さいたま 168.33km^2
千葉   272.02km^2
ということから、1km^2当たりの昼間人口を出すと
さいたま 5557人
千葉   3160人

このような数値を考えれば、どちらの都市の方が、
商業集積、業務集積がされているかということは明白であろう。

なお、都市計画分野で商工業等の集積を議論するにあたって、一般的に
用いられるのは、1km^2当たりの昼間人口であることを追記しておきたい。

229 :名無しさん:01/10/29 11:25
>>212

客観的かどうかなんて不毛な議論をしているけど、
多くの「大衆」はマスコミに露出の多いところほど魅力があると思うと思うよ。
強いて言えば都市の魅力という個々人の主観の集合をマスコミの登場頻度で客観化するの。
マスコミに取り上げられるのはレジャースポットが充実してないといけない。
業務集積なんてほとんど意味なし。「一般人」にとっては。
高層ビルが多ければ夜景がきれいで人が集まるだろうけど。
それからちょっとはずれるけど工業なんて言葉だすなよ。むしろマイナスじゃないの?
工業集積は魅力の要素じゃなくて結果でしょ。
交通サービスや公共サービスは東京近郊ではある程度均質化しているからこの差より
レジャー関係(特に商業的な)ものの方が重視されるのが必定と言うのが俺の主観。
千葉>さいたまっていわれていてもたってもいられなくなったんだろうが、
上の記述を俺の主観でしかないと断じるのなら、
多分君の価値観は「一般的」には少数派だよ。っていうのが俺の主観。俺の価値観はともかく。

あと、ほんとの業務集積を語るなら若年人口を引くべきじゃないの?
さいたまなんてベッドタウンなんだから。実務は知らん。

それからこんなところでくすぶってないでYAHOOの埼玉カテでも行きなよ。
ここでは区割り考えろ。

230 :さいたま:01/10/29 11:45
分母が大きければ昼夜間人口比が低くなる?必ずしもそうは言えない。
京都や神戸を見るとそれぞれ110%、105%だ。さいたまよりも1.4倍ほど
人口がいるが。

>ちなみに、面積が
さいたま 168.33km^2
千葉   272.02km^2
ということから、1km^2当たりの昼間人口を出すと
さいたま 5557人
千葉   3160

一概に人口密度だけで集積度を測れないと思うが。すなわち、密集度の高い
中心部のエリアが広かったとしてもそれ以上に郊外の地域が広ければ人口密度
的には低い数値となる。例えば札幌なんかは広い山林部も含むので人口密度で
いうと1000人程度だが、じゃあ集積度が低いかというとそれは全く違う。
事実、札幌の都心部は非常に発達しているしその地域も広い。
集積度を比較するのであれば密集地域がどのくらいの範囲にわたっているかで
議論すべきだ。

ちなみにおれは東京人で千葉、さいたまとは何ら関係ないので。

231 :さいたま:01/10/29 11:58
>229

あなたの言っていることはごくごく普通の感覚だと思うよ。
やっぱりイメージが重要。さいたま人には失礼だが臨海部と
北関東の内陸じゃそもそも話しにならないくらい前者のほうが
かっこいい。その差が発展の差にもつながっている。

232 :区割り:01/10/29 14:03
大宮区、浦和区の2つで十分じゃないの?
与野は北を大宮、南を浦和に分断して併合。
9個に分けたら余計に経費がかかりそう。

233 :区割り:01/10/29 14:07

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    ) ←与野
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

234 :212:01/10/31 01:58
>>229
208の一般論的な議論に矛盾を感じたから、レスをしただけ。

>>230
誰も人口密度で議論しようとしているのではない。
実数で比較すべきと言っているだけ。

さいたまの昼間人口 935,503人
千葉の昼間人口   859,784人

昼間人口が大きい都市の方が、経済活動規模が大きいのが当然ではないか?


以上。

区割りの話に戻しましょう。

235 :名無しさん:01/10/31 04:09
さいたま市の市章って、結局どれになったの?

236 :名無しさん:01/10/31 13:55
市章
http://homepage2.nifty.com/saitama-city/new-mark.html

237 :田舎者は去れ。ここは区割りの話:01/11/04 20:26

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    ) ←田舎千葉の厨房
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

238 :臭い玉の市章:01/11/07 06:35

何で市章が「 i 川」になっているんだ〜!

だれか教えて。

239 :名無しさん:01/11/08 16:32
田舎者はいらんというのに。。。江戸川の向こうにカエレ。

240 :七誌:01/11/08 20:44
>>238
さいたま市は、「相川帝国」だから、このようなデザインになったと思う。(藁)

また、市章の意味が書いてあります。(さいたま市のホームページより)

http://www.city.saitama.saitama.jp/topics/23_shisho.html

241 :東京人:01/11/08 23:05

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    ) ←ださいたまの厨房
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

242 :名無しさん:01/11/09 13:03

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    ) ←田舎千葉の厨房=240
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

243 :242:01/11/09 13:04
田舎千葉の厨房は241だったね。都民のふりをせんよーに。

244 :名無しさん:01/11/09 13:23
大宮台地南部 ------ 大宮区
大宮台地北部 ------ 宮原区
旧大宮市東部 ------ 七里区
旧大宮市西部 ------ 指扇区
浦和地区北部 ------ 浦和区
浦和地区南部 ------ 南浦和区
旧浦和市東部 ------ 美園区
旧浦和市西部 ------ 大久保区
旧与野市 ---------- 与野区

これで、どう?

245 :名無しさん:01/11/09 14:32
>>244
いいねー。スッキリしてる。
東西南北はなんだけど、南浦和くらいはあってもよい。

でも、浦和、大宮の中心3区以外の住民は、浦和や大宮の名が
外れるのを嫌うかもね。不動産の価値がどうこう、とか言って。
南浦和区・浦和区・与野区・大宮区が人気になるに決まってるし。

246 :名無しさん:01/11/11 18:57
age

247 :名無しさん:01/11/13 16:38
不動産価値の面からも特に浦和では区名から「浦和」を外さないと思う。
思うところ、「浦和中区」「浦和南区」「浦和東区」「浦和西区」
あたりになりそうな気がする。
大宮は駅名もあることだから、>>244案あたりで落ち着くのかな。

248 :名無しさん:01/11/14 00:43
七里区指扇区は田舎臭い。

249 :名無しさん:01/11/28 22:21
で、結局、区名はどうなった?

250 :名無しさん:01/11/28 22:34
ところで、武蔵浦和も南区だよな?
なんか紛らわしいな南浦和区だと
区の序列を(将来性も加味して)考えると
浦和>大宮>南浦和>与野>宮原>美園=西浦和=東大宮>指扇
って感じ?

251 :名無しさん:01/11/28 23:06
>>250
まあまあ、マターリと浦和=大宮=南浦和=与野ってことで。

ダークホースの宮原は、大型開発がやりやすそうだね。。。

252 :名無しさん:01/12/01 04:45
序列なんて、くだらんこと考えるなよ。

253 :都民:01/12/01 08:27
できる限り地名は残して新地名は避けたほうが言い.東京の経験から.

254 :名無しさん:01/12/13 00:21
>253
東京みたいに新地名と旧地名(駅名とか?)が混在してる方が味があると思うけど・・・

255 :さいちゃん:02/01/27 20:45
「さいたま市の行政区の名称」のスレッド

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1012131729/

256 :名無しさん:02/01/27 21:18
大宮には氷川神社、浦和には調宮神社、女体神社、山田の中の一っぽんあしのかかしで有名な動揺の発祥の地だよ。
地名を簡単に変えたら子供たちが可愛そう。文化、歴史、伝統を子供に伝えよう.

257 :名無しさん:02/01/27 21:43
>>247
北九州市のようだ

258 :名無しさん:02/01/27 21:44
武蔵県(半年間)→大宮県(半年間)→浦和県(2年間)→埼玉県

まあ、名称で争ったのは無理もないね。
明治天皇の氷川参拝(滞在宿泊は浦和)後にコロコロ変わったわけだ。
また、その後の県庁熊谷移転運動が潰れたのも、勅令による。

武蔵市がいいな、なんて。

ともあれ、区名は古い地名でお願いしたいね。
大宮区・指扇区・宮原区・七里区
与野区
浦和区・六辻区・大久保区・見沼区

259 :名無しさん:02/01/28 19:01
来月から、区名の正式な検討が始まるってさ。
新聞報道で出てたねる

260 :名無しさん:02/01/28 20:09
結論を言わせてもらうと浦和は不要。

261 :名無しさん:02/01/28 23:12
秋ヶ瀬区なんてどお?

262 :名無しさん:02/01/28 23:35
指扇→三橋

263 :名無しさん:02/01/29 19:11
七里区→大和田区


264 :名無しさん:02/01/31 13:12
>>258
最初に仕掛ける大宮、政治力でひっくり返す浦和。何年建っても一緒。


265 :名無しさん:02/02/04 23:05
どうして浦和大宮にこだわるの?
さいたまを受け入れようよ。
新区名は緑区青葉区とか、田舎の雰囲気がでてるのがイイ!

266 :名無しさん:02/02/04 23:19
昴区なんてどお?



267 :七誌:02/02/07 20:21
中丸団地自治会の地域は、H区とI区に分区で決着。

http://www.saitama-np.co.jp/news/020207/020723l.htm

268 :七四さん:02/02/11 01:09
さいたま市相川区なんてどう?


269 :名無しさん:02/02/11 01:22
南浦和、武蔵浦和の地区は南区、武蔵区にして欲しい。
もしくは駅名を変えるか。
じゃないと場所が分かりにくいよ、

270 :名無しさん:02/02/11 08:43
「ダさいたま市」と「ダサイ多摩市」どちらが正しいですか??

271 :名無しさん:02/02/11 08:44
相川がいるかぎり、さいたま市に未来なし。

272 :名無しさん:02/02/11 19:30
上尾が、「さいたま」って名前をやめない限り合併されたくないていってる

273 :名無しさん:02/02/11 19:30
わが清水市がなんと!
静岡市と清水市が合併の場合、政令指定都市にすると片山総務大臣が言明!

ソースは
ttp://www.sbs-np.co.jp/shimbun/area21/area21_2002021101.html

横浜川崎千葉札幌仙台名古屋大阪神戸広島北九州福岡 の各政令市はもちろん、
先輩になるさいたま市民のみなさん、よろしくお願い致します

274 :そのうち合併:02/02/20 02:33
合併した自治体の住民に聞きたいのですが
皆さんからみて合併の良いとこ悪いとこって何?



275 :名無しさん:02/02/20 22:30
住民から見たらメリットなどほとんどない。
議員の給与とか、役所の職員とかむだな経費が削減されるため、
地方交付税交付金を払う側がよろこぶだけ。

276 :名無しさん:02/03/01 00:29
>273静岡市・清水市が合併して「静岡市」になることが決定しました。
清水の名前が消えることに一抹の寂しさはぬぐえませんが、
しずおか市や駿河市などを選択しなかったのは大正解だと思います。
自画自賛かな?

277 :TKC全国会ってKSDの生まれ変わり?:02/04/06 22:40
F区は「秋ヶ瀬区!」

278 :名無しさん:02/04/11 21:20
さいたま市大牧は「おおまき」と読みますか?
さいたま市大間木は「おおまぎ」と読みますか?

279 : ◆k27mEvhI :02/04/16 19:31
関連スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1011857230/

280 :名無し:02/04/17 01:24
夜露死区

281 :名無しさん:02/04/17 04:20
結局素直に番号制にするのがベストだと思われ
一例:
大宮周辺:一区
浦和周辺:二区
与野周辺:三区

282 :名無しさん:02/04/17 10:31
A区(大宮西部):埼玉県さいたま市A区
B区(大宮北部):埼玉県さいたま市B区
C区(大宮南部):埼玉県さいたま市C区
D区(大宮東部):埼玉県さいたま市D区
E区(与野地域):埼玉県さいたま市E区
F区(浦和西部):埼玉県さいたま市F区
G区(浦和北部):埼玉県さいたま市G区
H区(浦和南部):埼玉県さいたま市H区
I区(浦和東部):埼玉県さいたま市I区

さいたま市の区名はこれで十分だ。

283 :七誌:02/04/21 11:09
政令指定都市になると1つの区につき、1ヶ所に消防署を設置しなければならないそうだよ。

各区の消防署の位置の予想は下記ように予想する。(多分、政令指定都市になると、「○○(区の名称)消防署」に変わると思う。)

A区:指扇出張所
B区:大宮北消防署
C区:大宮東消防署(大宮西消防署は出張所になる)
D区:東大宮出張所
E区:与野消防署
F区:浦和西消防署
G区:浦和中央消防署
H区:南浦和出張所
I区:浦和東消防署


284 :名無しさん:02/04/24 02:14
A=馬宮区 B=宮原区 C=大宮区 D=東区 E=与野区
F=秋ヶ瀬区 G=浦和区 H=南区 I=美園区

ちなみにD=東区、H=南区と考えたのは、
それぞれ「東大宮」、「南浦和」という地名があるので、
住所表記をスッキリさせるため。

285 :名無しさん:02/05/24 19:12
区名募集締め切り日かな?

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