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1ch.tvで消されたスレッドを保存するスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 07:07 ID:+7/qvIpw
タイトルの通りです。
キャッシュに残ってるログを貼りましょう。

2 ::01/10/25 07:13 ID:VtythC67
どこかにサイト作ってやってて( ゚д゚)ホスィ…

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 07:20 ID:+7/qvIpw
では、それまでのつなぎにココを使うということで

4 :窓口「”削除”及び荒らしについて」スレ:01/10/25 07:25 ID:yyPHlDxB
[1] 1ch.tv発行人さん 1年10月24日0時16分9秒
当方では、いやがらせ等の書込みは、利用規則に基づき、独自の判断で削除しております。

ただ、残念なことに、その書込み自体が良い内容であっても、スレッドの1番目が、嫌がらせ的内容であった場合は、2番以降の方には
申し訳ありませんが、スレッド全体を削除することがあります。
ですから、当方が巡回し処理する前に作られた、「いやがらせ」スレッドには書き込みをされないほうが良いでしょう。

さて
不適切な内容を削除された事を抗議されて騒がれている方が数名、様々な場所で嫌がらせ行為を行っておりますが、

匿名性を悪用し、「ふざけるな」などの暴言を書かれる方は、利用規約にも書いて
あるように初めから、書込みはお断りしています。
其にもかかわらず、当方に書き込まれ、クレームをつけられている行為自体、世間ではいやがらせ行為といいます。

そのような方は、今後とも、書込みは一切お断りいたします。
書き込まれても内容の如何に関わらず、そのような方の書込みは削除いたします。

当方は、企業が運営する掲示板であり、暴言等は、業務妨害と判断いたします。

節度ある投稿をお願いします。

本日も不正アクセスされた方のプロバイダー宛に警告のメールをお送りしております。
一部の方は、ご自分で行っている行動を、司法判断でなく、聞き齧りで違法でないと
思いこまれ活動を行っておられるようですが、判断するのは貴方やその仲間ではありません。

度重なる嫌がらせ行為については、順次措置を講じてまいります。


●自分で立てたスレなんだから、削除すんなよなー 24日4時32分56

5 :多分消されるということで:01/10/25 07:25 ID:+7/qvIpw
っていうか1ch攻撃したって意味無いよ。
[1]  さん 1年10月23日21時6分11秒
結構2chより面白いよ。マジで!
2chのような便所の落書きとちがって、
万が一の時は削除して貰えるという安心感がある。

●:っつーか、
●:面白くないんですけど(;´Д`)
●:なんか、1ch側の自作自演が哀れに思えてきた。

--------------------------------------------------------------------------------
0 [2] 無記名投稿1年10月24日21時5分56秒
そのとーり

●:↑児玉清??

0 [3] すごいねさん1年10月24日23時31分29秒
人にやさしい書き込みですわ。
こんなスレが多ければ1chも安泰だね(ワラ

6 :多分消されるということで:01/10/25 07:26 ID:+7/qvIpw
1 [4] 無記名投稿1年10月25日0時2分28秒
ここは便所の落書きじゃないって根拠はどこ?
情報量は2chの1/10000もないから役に立たないんですけど?

●:田舎の便所の落書き
●:ごめん、訂正。故郷(田舎)の便所の落書き
●:君、謝ったほうがいいよ。dionに通報されるよ。
●:↑管理者側がプロバイダ名を出してきたのは脅迫と捉えて宜しいでしょうか?

0 [5] 無記名投稿1年10月25日2時5分23秒
4=便所の落書き以下

●:ヲマエモナァー(激藁

0 [6] 無記名投稿1年10月25日2時39分19秒
>1
誤:万が一の時は削除して貰えるという安心感がある。
正:脈絡もなく、突然削除されるという恐怖感がある。

●:そしてプロバイダ名を公表して脅迫される

7 :窓口「”削除”及び荒らしについて」スレ:01/10/25 07:27 ID:yyPHlDxB
[2] 佐久間庄司さん1年10月24日0時55分26秒
失礼します。
開局当初にあったような巨大フォント等の書き込みの削除については
論を待たないとして、個人的には「いやがらせ」とは感じないような
書き込みについても削除が行われている印象を受けています。
勿論、何を持って悪意と捉え削除が行なわれるかは御社の基準に
乗っ取って判定される訳ですが、その一方で利用規定に添わない、
明確に悪意を伴った誹謗中傷目的で建てられたスレッドが削除を受けず
存在しているという事実もあるかと思います。
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log110222052223.html?54

私は2ch「も」利用している人間であり、開局時に西さんや1ch.tv発行人さんが
表明しておられた2chの問題点も把握しているつもりですが、
御社の提唱するところの「批判や中傷の無い掲示板」にも共鳴する
者としては、やはり気分の良いものではありません。

---------

[3] 無記名投稿1年10月24日1時48分28秒
>>2
なぁ、もういいじゃん。
そんなに頭さげてまで書きこみさせてもらいたいの?
オレはぬけるわ。 ばいばい。

8 :窓口「”削除”及び荒らしについて」スレ:01/10/25 07:28 ID:yyPHlDxB
[4] 無記名投稿1年10月24日2時14分53秒
>>1
っつーか、これ利用規則に掲載しなよ。
もしくは、ご案内にでも。
1chを運営する企業の公式見解としてね。


●君は、規則がないと何も出来ない=常識欠如人か 涙 24日2時20分55
●いや、ただ単に利用規則よりも、この文章の方が、1chの方針がわかりやすいかな、と思っただけ。 24日2時24分45

---------

[5] 山犬さん1年10月24日2時20分9秒
この掲示板は>>1氏を初めとするスタッフの方々の所有物ですから、
どのように運営方針を定めようとも、ご自由だとは思います。

一点お伺いしたいのですが、『不正アクセス』とは何を指している
のでしょうか?『不正アクセス禁止法案』で言うところのものなの
でしょうか?


●『不正アクセス禁止法』に訂正・・・。 24日2時20分44

9 :窓口「”削除”及び荒らしについて」スレ:01/10/25 07:29 ID:yyPHlDxB
[6] 無記名投稿1年10月24日3時28分20秒
なぜ、サービスに対する批判を許さないのか、私には理解ができません。
お客からの批判があるからこそ、ビジネスは改善できるものであって、
それ以外に方法はないと思うのですが。

もし、批判を否定するというのであれば、それは進歩を否定することに
なりませんか?
それとも私の知らないところで、すばらしいビジネスモデルが開発され
ているのでしょうか?

---------

[7] 田中一郎さん1年10月24日3時56分24秒
>(1) 1ch.tvの削除基準は「悪意」の有無に基づくものとします。

「悪意」の有無の判断に管理人以外が参加できないのでは
いくら正当性を主張しても無意味です。
こんないい加減なものを、恥ずかしげも無く「ルール」と言ってしまえる人間が
司法判断を語るとは呆れます。
管理者独自の判断で、無関係な書き込みまでをも巻き込んで削除をするというのなら、
せめて削除されたスレッドの、「悪意」と判断した具体的な箇所と理由の提示くらいはして下さい。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 07:32 ID:yyPHlDxB
窓口「削除及び荒らしについて」スレの
8番以降のログを持ってる人がいたら、
あとはお願いします。

>>5 >>6
スレのタイトルって分からない?
今後、編集してまとめる時に、板名とスレ名が分からないと
編集が難しいと思われ。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 07:38 ID:+7/qvIpw
5と6は「っていうか1ch攻撃したって意味無いよ。」スレ。
こんなスレ保存しても意味ない気がしてきて鬱。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 07:41 ID:2zYeVFmv
>>11
削除基準を浮き彫りにする為にも、
大小(?)構わず貼り付けるべし。

・・・と、俺個人は思う。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 07:42 ID:yyPHlDxB
>>11
意味があるかないかは、後の判断でよいのでは?
とりあえず集めておけば、後に何か使い道があるかもしれないわけだし……。

14 :おじいちゃんの玉袋@知恵板:01/10/25 07:42 ID:+7/qvIpw
[5] おじいちゃんの玉袋 ▲ : ▼
[1] 無記名投稿 1年10月22日18時13分22秒
玉袋

●という文字を見ただけで、お金とられるんですか1chて。怖いところだよう。って書いたら消されるんだろうな。 22日18時48分9
●さっき、書きこまれた下のレスが、もう消えてるし!!!!(汗 22日18時55分38
●と思ったら、今度はちゃんと表示されとる!?どういうこっちゃ!あとDNSエラーもよく出るね・・・ 22日18時56分21
●でも、このカキコになら、5円払っても良いな。非常にワラタ。 23日0時40分37
●おもしろかった。まじわらった。 23日0時41分33

-------------------------------------------------------------------------------
1 [2] ´∀`さん1年10月22日18時51分50秒
´∀`<たまぶくろ

     ´∀`<いぶくろ

           ´∀`<いけぶくろ


●明日になったら消されていることだろう・・・こういう書き込み、個人的には好きなんだけどな。 22日18時53分4
●書き込みてす。。 23日0時31分1

15 :え!!!?????@窓口:01/10/25 07:49 ID:S5TffHII
NetWatch板住民さん 1年10月25日3時24分56秒
NetWatch板 トップもあったはずのスレも何も見えないのですが?
俺だけなのかなぁ〜???
まさか板ごと削除じゃないよね? (^^;;

みなさん 見えますか?



--------------------------------------------------------------------------------

[2] 無記名投稿1年10月25日3時33分13秒
私も見えません。
多分、明日の朝には綺麗さっぱり新しい板になって、出直しなのでしょう。
あんな小難しい議論は、1ch.tvに相応しくないという、判断ではないでしょうか。
「人にやさしい」1ch.tvならではの素晴らしい配慮ですね。




●:人にやさしくないからやるんじゃあない?どこが素晴らしい配慮なの?
●:↑ 皮肉にマジレスはどうかと思うぞ


16 :え!!!?????@窓口:01/10/25 07:50 ID:S5TffHII
[3] 無記名投稿1年10月25日3時44分33秒
なんでこんなことするんだろう?
自分の首をしめるだけなのに・・

[4] 無職48歳さん1年10月25日3時49分35秒
単純にメンテ中なのでは?

[5] 無記名投稿1年10月25日3時49分37秒
Forbidden
You don't have permission to access /ggg3fff4/netwatch/index.html on this server.

------------------------------------------------------------------------
Apache/1.3.19 Server at 1ch.tv Port 80

[6] 2さん1年10月25日3時50分47秒
みなさんの明日(もう今日か)の反応が楽しみですな。
1chを改善しようと、これまで粘ってきた人たちも
さすがにもう、さじを投げるような気がする。

17 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:51 ID:I3Sjt3L7
[1] 1ch.tv発行人さん 1年10月23日23時50分56秒
当方では、いやがらせ等の書込みは、独自の判断で削除しております。

不適切な内容を削除された事を抗議されて騒がれている方が数名、
様々な場所で嫌がらせ行為を行っておりますが、

匿名性を悪用し、
「ふざけるな」などの暴言を書かれる方は、利用規約にも書いてあるように
初めから、書込みはお断りしています。
其にもかかわらず、当方に書き込まれることは、いやがらせ行為です。

今後、書込みは一切お断りいたします。

本日も不正アクセスされた方のプロバイダー宛に警告のメールをお送りしております。

度重なる嫌がらせ行為については、順次措置を講じてまいります。


●まあまあちょっと落ち着こうや。ところでソーダ飲む? 24日2時40分33
●偽者かよ!!本物は赤キャップ。 24日3時31分46
●なーんだ。偽物だったのか。 24日3時45分54
●ご自分で立てたスレです。削除なさったら、それは卑怯というもの。おわかりか 24日4時33分58

18 :え!!!?????@窓口:01/10/25 07:52 ID:S5TffHII
[8] 2さん1年10月25日3時56分21秒
「電波ニュース」経由のうちのブラウザには……。

〜1ch.tvからのお知らせ〜
深夜0時からは,メインテナンスの為使用できなくなる事があります。それが宇宙戦争にまで発展。

と表示されています(笑)。

[9] 無記名投稿1年10月25日3時57分55秒
ここは本来、規約を読むと議論できないように思えます。そのことについての疑問についてのスレッドは、埋もれていますが、生きています。回答は未だいただいてないようです。
http://1ch.tv/ggg3fff4/info/log_html/all_log110142156294.html


[10] 無記名投稿1年10月25日4時39分21秒
1chの良心、STAFF@NTWさんを運営側が切った、という証拠だったら
自分は1chを見捨ててス連に流れる。

メンテやるのなら告知して欲しいな。まだ試験運用だから多くは望まないが。


19 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:52 ID:I3Sjt3L7
[2] 無記名投稿1年10月24日0時4分24秒
聞きたい事が有る。
何故不正な書きこみがあっても早急に削除しないのだ?

---------

[3] 山犬さん1年10月24日0時9分23秒
質問をすること自体はばかられる気もしますが、、、勇気をだして(笑)

確かに、例えば「ふざけるな!」スレについて言えば、スレッドタイトルは
不適切この上ないでしょう。しかし、内容の元ネタは、本来ユーザーが問うて
しかるべき質問だったはずです。それが、理由が不明なまま削除されてしまった
ことがきっかけで、あのようなスレッドが立ったと私は記憶しています。

他の板でも、あのスレッドで問われていた内容に近い事柄は話題に上っています。
勿論目を通されているとは思いますが、一度公式声明をお出しになっておくのも
良いかと、老婆心から思います。

蛇足ですが、赤ネームで・・・。


●「赤ネームで」これ重要。 24日0時12分22

20 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:52 ID:I3Sjt3L7
[4] 1ch.tv発行人さん1年10月24日0時20分42秒
>聞きたい事が有る。
>何故不正な書きこみがあっても早急に削除しないのだ?

巡回し順次削除しています。

>削除しないのだ?
ちなみに、このような表現を貴殿は日常つかっているのですか。
私共は、貴殿の奴隷でも部下でもありません。


●でも、未来の客ではないのか? ここは商用サイトではないのかね 24日2時36分41

---------

[5] 1ch.tv発行人さん1年10月24日0時28分28秒

>他の板でも、あのスレッドで問われていた内容に近い事柄は話題に上っています。
>勿論目を通されているとは思いますが、一度公式声明をお出しになっておくのも
>良いかと、老婆心から思います。
そもそも、悪意を持った質問からスタートしていますので、相手にする必要はありません。
必要な方には順次、伝えていきます。

21 :え!!!?????@窓口:01/10/25 07:53 ID:S5TffHII
[11] 無記名投稿1年10月25日5時10分7秒
おばあちゃんの知恵板も見れませんが・・・


[12] 無記名投稿1年10月25日5時55分13秒
残念です。非常に残念です。

[13] 無記名投稿1年10月25日5時57分32秒
STAFF@NTWさんは解雇されたようです。(涙)

●:一応「公式」発表はまだですよね? ってinfohandsさんもそうだっけか。
●:雇用契約はしてないようだから解雇じゃないよね。1chの「良心」であるSTAFF@NTW氏を「排除」したということだね。


[14] 無職48歳さん1年10月25日6時17分57秒
>>13
えっ!それはほんとうですか?!
...とわざとらしく驚いてみるテスト。

これは大きな損失ですよ>清水様

22 :え!!!?????@窓口:01/10/25 07:54 ID:S5TffHII
[15] 無記名投稿1年10月25日6時23分5秒
他chで発表中・・・

●:どこで?マジならもう1ch来ませんから・・・
●:他CHのNTW
●:というと日本一でかいとこかな?
●:↑正解

[16] 無記名投稿1年10月25日6時26分18秒
自分もNetWatch板住民ですが、
上記の書込みはどこまで本当なのでしょう?
NetWatch板では幾つかの話題が重要な局面だっただけに、
邪推しそうになります。
ただ単にメンテナンス中や障害が出ているだけなのでしょうか?
とても不安です。
出来れば、赤ネーム方の書込みをお願いします。

●:残念ながら本当です。ソースは迷惑がかかるのであげませんが。
●:哀しい(:_;)
●:ほんとだった。 1chの良心が消えた。



以上。 削除済み。

23 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:54 ID:I3Sjt3L7
[6] 無記名投稿1年10月24日0時30分45秒
>>4] 1ch.tv発行人さん1年10月24日0時20分42秒

たしかに、あなたは、わたしの奴隷でも部下でもありません。しかし、あなたは
お店側の人間であり、わたしは客なのです。現在は、無償試用期間ではありますが、
将来は有料になるわけですね。でしたら、客と店という立場を理解されたいと存じます。
そのような態度が、ますます客離れを起こしているのです。

ちなみに、公務員は、国民の公僕といわれています。この意味をかみしめて、商売を
されんことを願います。なお、小生がすでに、御社のブラックリストに載っているのなら、
この発言はどうぞ削除ください。当方はいっこうにかまいません。

---------

[7] 無記名投稿1年10月24日0時31分39秒
身近にそういう口調の人がいます(実話)
日常会話でそういう言い方してます。
もちろん、別に私はその人の奴隷でも部下でもありません。

---------

[8]  さん1年10月24日0時37分43秒
なんかぎすぎすして嫌な感じ
これじゃあ嫌2ちゃんの人達も1chに好感もてないよ

24 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:56 ID:I3Sjt3L7
[9] 1ch.tv発行人さん1年10月24日0時48分9秒
>たしかに、あなたは、わたしの奴隷でも部下でもありません。しかし、あなたは
>お店側の人間であり、わたしは客なのです。現在は、無償試用期間ではありますが、
>将来は有料になるわけですね。でしたら、客と店という立場を理解されたいと存じます。
>そのような態度が、ますます客離れを起こしているのです。
>ちなみに、公務員は、国民の公僕といわれています。この意味をかみしめて、商売を
>されんことを願います。なお、小生がすでに、御社のブラックリストに載っているのなら、
>この発言はどうぞ削除ください。当方はいっこうにかまいません。

客だからといって、乱暴な言葉を使うのが当然、極めて日本的発想ですね。
コンテンツを提供し、その対価を妥当であれば支払う、これが商取引です。

へりくだるサービスをご希望ならどうぞ、そのような場所をご利用ください。


●実際にはこのような主人がいる店の妥当な対価は0円です。 24日1時4分42
●不味いラーメン屋のオヤジのせりふ丁寧にしただけみたいだな 24日1時49分5
●ここは日本。日本生まれの日本育ち。まわりは日本人。日本的発想至極当然。 24日2時2分52
●客というのは日本であれ、外国であれ、みんなわがままだ。サービス業を知らないヤツに言われたくない 24日2時38分45

25 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:56 ID:I3Sjt3L7
[9] 1ch.tv発行人さん1年10月24日0時48分9秒
>たしかに、あなたは、わたしの奴隷でも部下でもありません。しかし、あなたは
>お店側の人間であり、わたしは客なのです。現在は、無償試用期間ではありますが、
>将来は有料になるわけですね。でしたら、客と店という立場を理解されたいと存じます。
>そのような態度が、ますます客離れを起こしているのです。
>ちなみに、公務員は、国民の公僕といわれています。この意味をかみしめて、商売を
>されんことを願います。なお、小生がすでに、御社のブラックリストに載っているのなら、

---------

[10] 無記名投稿1年10月24日0時49分5秒
>>8]  さん1年10月24日0時37分43秒
>なんかぎすぎすして嫌な感じ
>これじゃあ嫌2ちゃんの人達も1chに好感もてないよ

発行人様:質問してもよろしいでしょうか? きにさわりましたら、削除されますよう。
 さて、質問ですが、引用のような「好感もてないよ」などという表現は、妨害発言と
とらえて削除なされるおつもりでしょうか? いや、問答無用に削除されましても、
当方といたしましては別段さしさわりのあることではないのですが、参考までに
教えていただきたく投稿したという次第です。


●これが典型的な言葉尻を悪用する荒らしの手口 24日0時50分24

26 :25:01/10/25 07:58 ID:I3Sjt3L7
>>25 の[9]はコピペ・ミス。再編集するときはとばしてくれ。

27 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:58 ID:I3Sjt3L7
[11] 山犬さん1年10月24日1時7分39秒
>そもそも、悪意を持った質問からスタート

ご回答有り難うございます。当方に勘違いがあるかもしれません。
上記の部分、具体的に示して頂けると助かるのですが?

---------
[12] 無記名投稿1年10月24日1時35分0秒
>>9] 1ch.tv発行人さん1年10月24日0時48分9秒

 ご回答ありがとうございました。早速ご忠告にしたがい、そうさせていただきます。失礼いたしました。

---------

[13] 無記名投稿1年10月24日2時21分0秒
>「ふざけるな」などの暴言を書かれる方は、利用規約にも書いてあるように
>初めから、書込みはお断りしています。
>其にもかかわらず、当方に書き込まれることは、いやがらせ行為です。

微妙。
困らせる意図でやってるのが明らかなら明らかに嫌がらせだけど、
怒って利用規約に反するスレッド立てることは嫌がらせとは言えない気がする。


●それは嫌がらせだろう 24日2時50分50

28 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:59 ID:I3Sjt3L7
[14] 暴言だと?さん1年10月24日2時40分58秒
なぜ、レストランやホテルで乱暴な行為や暴言が許されないのか。

その理由は他の客に不快な思いをさせるからである。
店員が不快になるから、禁止しているのではない。

さて発行人さん、あなたは客ですか? 店員なのですか?

---------

[15] 無記名投稿1年10月24日2時45分32秒
>>14
でも、店員に暴言を吐くことが道徳的に許されるわけじゃないでしょ?
単にそれが利に繋がると思うから許してるだけで。

1chがそこまでして客はいらんと言ってるんだから、
「好きにして下さい」としかいえん。


●発行人にとって耳に痛い言葉も暴言として 24日2時48分58
●↑うん?ミス? 24日2時50分31
●なぜか一言レスしか書きこめんのよ 24日2時51分38

29 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 07:59 ID:I3Sjt3L7
[16] アゲアラシさん1年10月24日2時52分24秒
書きこめねーよ。

---------

[17] 14さん1年10月24日2時56分43秒
>単にそれが利に繋がると思うから許してるだけで。
>1chがそこまでして客はいらんと言ってるんだから、

それではお聞きしますが、もしレストランの店主が、
俺はタバコの臭いが不愉快だ、タバコをすう人種は許せない
といって、レストランでの喫煙を禁止したり、あるいはタバ
コを吸う客を追い出したら、どうでしょう。

それをあなたは、「店員の権利」だと弁護しますか。
タバコが嫌いな店主の気持ちを理解できない客のほうがやはり
悪いのでしょうか、

人権は大切です。しかし、この問題で人権を持ち出すのは
やはり筋違いだと思うのですが、いかがでしょうか。


●書きこみで許される口調スレの方に返答致しました。 24日3時0分35
●14です。私もそっちに書きました。読んでください。 24日3時16分41

30 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 08:02 ID:ctSxqSpM
[18] 無記名投稿1年10月24日3時7分55秒

制限を受けていないかテスト

---------

[19] 無記名投稿1年10月24日3時17分15秒
ことの発端は、[削除について]スレッドの以下の発言ですよね
>>4] 1ch.tv発行人さん1年10月24日0時20分42秒
>>聞きたい事が有る。
>>何故不正な書きこみがあっても早急に削除しないのだ?
>巡回し順次削除しています。
>>削除しないのだ?
>ちなみに、このような表現を貴殿は日常つかっているのですか。

 これは、さんざんまたされた客が、ようやくあらわれた店長に向かって、ついたまりに
たまったうっぷんを含んだ「暴言」だったと解釈します。それにたいして、己の遅参し
た理由も述べず、あげくに、客の態度をなじっています。こういうお店の責任者の態度
からは、誠意や善意が見えてきません。社会常識としてのマナーを欠いた発言と考察
いたします。小生なら、このような店に、「改善」をもとめたり、こちらの態度を
へりくだってまで通おうとは思いませんが。いかがですか? もっとも、この投稿自体が
「不快」ととられて削除されてしまえば、議論もなにもあにのですがね。削除される前に
どなたか意見など書いておいて下さい。
>私共は、貴殿の奴隷でも部下でもありません。


●14です。冷静な指摘に感謝します 24日3時20分54

31 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 08:03 ID:ctSxqSpM
[20] アゲアラシさん1年10月24日3時24分11秒
>>19
激しく同意

---------

[21] 別の板で、さん1年10月24日3時27分26秒
SEXと書き込むと削除される(接吻もしかり)
とあったんですが、本当ですか?
赤文字じゃない人の発言は信じなくても良いですか?

---------

[22] 無記名投稿1年10月24日3時29分34秒
先に西さんがタメ口で話してきたんですけど。
で、その口調に対して文句を言ったら消されました。
このへんはどうお考えなのでしょうか?


●西さんのニセモノじゃないの? とか言ってみる(w 24日3時36分6
●赤文字でした(w それと、西さんが「皮肉です」とかいう優しくない発言もしていました(w 24日3時42分46
●最近西さんみなくない? 24日3時43分28

32 :窓口「”削除”について」スレ:01/10/25 08:03 ID:ctSxqSpM
[23] ちんぽ!さん1年10月24日3時31分47秒
やっぱちんぽは駄目ですか?


●ちんぽは問題外。あ、まともにへんじしちゃったよ。 24日3時35分37

---------

[24] 無記名投稿1年10月24日3時43分6秒
Content-type: text/html エラー [1ch.tv]からアクセスしていますか?

---------

[25] みんな、ログはちゃんと保存しとけよ(笑)さん1年10月24日4時52分40秒
1chのスタッフって、ここまでバカだとは思わんかった。

みんながこのスレの内容をあちこちにコピペしたり、
「これが1chの実態だ!」とか言って、
これまでの削除ログ(このスレ含む)をリストアップした
ホームページを作られたりしたら、どういう状況になるのかすら
分からんのか?(笑)

事実上、これで1chは終わりだね。

33 :みちこさん 飯ぁまだかの?@知恵板:01/10/25 08:04 ID:+7/qvIpw
[6] みちこさん 飯ぁまだかの? ▲ : ▼
[1] ばあちゃんさん 1年10月21日19時28分23秒
さっき食べたでしょ!

●へ?なんでカキコできんんのおおおおおおおお 21日21時39分59
--------------------------------------------------------------------------------
0 [2] 無記名投稿1年10月21日19時44分31秒
わしゃまだ食べとらんよ?
はよ準備してな

0 [3] じいちゃんさん1年10月21日22時0分33秒
そういえばわしもまだ食っとらんぞ

0 [4] みちこさん1年10月21日22時3分1秒
お察しの通り、2人揃ってアルツハイマーなんです(T_T)
まとめて老人ホーム逝ってよし

0 [5] アルツハイマーさん1年10月21日22時7分32秒
新型黒猪津フェルト爺昆布です。

0 [6] 単記さん1年10月21日22時8分2秒
   
  死ぬほどくだらん

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/25 08:04 ID:ctSxqSpM
はぁー疲れた。
あとはみなさん、随時よろしく。

35 :え!!!?????@窓口:01/10/25 08:14 ID:S5TffHII
>>15>>16>>18>>21>>22

まだ削除されてなかった。 勘違いスマソ

36 :そろそろ・・@(今は無き)知恵板:01/10/25 08:16 ID:+7/qvIpw
[1] そろそろ認める頃だな・・・ここは駄板だったってことを ▲ : ▼
[1] 無記名投稿 1年10月22日19時36分22秒
なぁ、スタッフのみなさん。
今ならこの板の存在を知らない人がまだ多い。
消すなら今のうちだと思うよ。

●レスはこれ以上書き込めませんぜ、って何だよ? 22日19時41分22
●けっこう、親切ないいやつっぽいな>1 22日21時47分37
●ちゅうか おまえがこなければ よい。  23日1時27分1
--------------------------------------------------------------------------------
12 [2] 無記名投稿1年10月22日21時30分2秒

             1
         駄  c
         板  h
         に
      駄  .お
      ス  似
      レ  合
      か  い
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ・∀・)
 (    )

37 :そろそろ・・@(今は無き)知恵板:01/10/25 08:17 ID:nr4sZQAt
0 [3] まなさん1年10月23日1時12分39秒
>なぁ、スタッフのみなさん。
>今ならこの板の存在を知らない人がまだ多い。
>消すなら今のうちだと思うよ。

レス書きこみのテスト

0 [4] まなさん1年10月23日1時13分20秒
間違えた。あめぞうさんもわかりにくいインターフェース使うなぁ。

0 [5] 無記名投稿1年10月23日1時24分3秒
ここ初めて見たとき、5年前に出来た板かと思った・・・。

38 :嫁いびりの方法@(今は無き)知恵板:01/10/25 08:29 ID:nr4sZQAt
[1] まだ若いさん 1年10月22日19時24分13秒
効果的な
嫁のいびり方、教えて下さい

今やっているのは
嫁の掃除した後に
わざとする掃除です
結構、いやがります
--------------------------------------------------------------------------------0 [2] 無記名投稿1年10月22日19時24分45秒
寝てる嫁の顔に熱湯をかけます。

●いびりじゃなくて 、犯罪だって ははは 22日20時46分23

1 [3] がいしゅつですが・・さん1年10月22日19時31分44秒
醤油を隠す

●靴の中に画鋲入れる 22日20時48分58

0 [4] 毎日繰り返そうさん1年10月22日20時7分48秒
みちこさん、赤ちゃんはまだかしら?
あなたが非協力的だからいけないのよ
一回病院行った方がいいかもしれないわね

●これは、キキソウ 使ってみます(楽しみ 22日20時48分4

39 :嫁いびりの方法@(今は無き)知恵板:01/10/25 08:29 ID:nr4sZQAt
0 [5] 無記名投稿1年10月22日21時48分42秒
台所でうんこする

0 [6] 無記名投稿1年10月22日22時5分8秒
みちこさん、ご飯はまだかのー?

呆けたフリをする

0 [7] 無記名投稿1年10月22日22時14分58秒
離婚届を出す

0 [8] 無記名投稿1年10月22日22時15分28秒
>>6
やりすぎるとホームに入れられるので注意

1 [9] 無記名投稿1年10月22日22時16分32秒
持ち物に、大麻入れておく

1 [10] 無記名投稿1年10月22日22時18分47秒
電気あんま

1 [11] 無記名投稿1年10月22日22時22分44秒
うんこをして流さない

40 :嫁いびりの方法@(今は無き)知恵板:01/10/25 08:30 ID:nr4sZQAt
0 [12] 建設的善意マンさん1年10月22日22時23分6秒
>1
嫁とはうまくやっていったほうが
言いと思います。足腰が立たなく
なってから仕返しされると生き地獄
になってしまいますよ。

0 [13] さん1年10月22日22時28分15秒
しかるべき処置をちらつかせる

0 [14] 無記名投稿1年10月22日22時31分43秒
家計簿の数字を修正ペンでデリる

0 [15] 邪道ライダーさん1年10月22日22時34分44秒
おばあちゃんの知恵
スレタイトルと1のカキコの落差にワラッタ。

0 [16] 無記名投稿1年10月22日23時2分18秒
>>13 そりゃ、1ちゃん。

41 :嫁いびりの方法@(今は無き)知恵板 :01/10/25 08:55 ID:UFHnj0xk
[17] 無記名投稿1年10月22日23時38分4秒
芯だマネ

0 [18] 無記名投稿1年10月23日0時7分4秒
>>17
下手するとそのまま埋葬されるよ

0 [19] 無記名投稿1年10月23日0時31分13秒
ぼけたふり。これ最強。

うんこしたりとか。

1 [20] 無記名投稿1年10月23日0時35分44秒
嫁夫婦が愛し合ってる時に
廊下で咳払いをする

2 [21] 無記名投稿1年10月23日0時58分58秒
「んはぁ、、もっと、、ハァ、、んはぁ、、アアン、、アン、アン、んっ、アン、アン、ハァ、アン」

「ゴホン」

・・・・・・・・・・・・・・

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 02:59 ID:yzOEuDlz
age

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 15:52 ID:+trDGW6w
やれやれ、あんな内容で「1ch」を名乗って欲しくないものだわさ
2chより先を行くとか上とか言いたいんだろうけど、せいぜい12ch
おぉっと、天皇崩御の時でもいつも通り釣番組を流していた12chを
馬鹿にしちゃぁなんねぇな

つか、「○ch」などというイカニモ真似ましたーってなネーミングを
恥ずかしいと思え!

44 : :01/10/26 19:03 ID:sPeqxIZD
207 :ひぃφ ★ :01/10/24 17:38 ID:???

>>206
どうぞ。
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/joak_tv/110232350569.htm

208 :ひぃφ ★ :01/10/24 17:40 ID:???

ついでに、懐かしい画像も用意いたしました。
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/joak_tv/1ch.gif
http://isweb36.infoseek.co.jp/computer/joak_tv/nishi.gif

45 :◇AAA:01/10/26 20:04 ID:bU6j+hWv
昨夜の窓口でのやり取り,01/10/25の2:57と10:12の間で消された28〜31、33です

[28] PANAMさん1年10月24日23時28分36秒
<今夜のスレごと削除「責任の所在を明らかに」>のスレを立てたPANAMと申します。
ポイントとなる私の質問を再掲します。これが悪意のある投稿なのでしょうか?
-----------------------------------------------------------
[7] PANAMさん1年10月16日10時25分35秒
>>4
■運営主体はバリュー・エクスチェンジ社
  Eストアは運営主体ではないということですね
■編集方針には下記のように明記されています
  [●プロデューサー西和彦は編集には介入しない方針を貫きます。]

つまり、私の質問:

>たとえば記事の削除に関する責任は最終的にどなたが持つのでしょうか?

46 :◇AAA :01/10/26 20:05 ID:bU6j+hWv
>たとえば記事の削除に関する責任は最終的にどなたが持つのでしょうか?

に対する答えはバリュー・エクスチェンジ社ということになるのですね、わ
かりました。お答えありがとうございます。

ではバリュー・エクスチェンジ社に質問ですが、投稿された記事の著作権は
誰に帰属するのでしょうか?探してみてもどこにも書いてありませんでした。

具体的には、1chに投稿された記事を書籍出版、電子出版などで二次使用
する際に投稿者には著作権が認められ、ロイヤルティが支払われるのでしょ
うか。また著作者人格権にもとづいて、掲載や改変を拒否することはできる
のでしょうか?

お手数ですが、責任ある方のご回答をお願いいたします。
なお、1chとしてのご返事には偽回答と区別するために赤文字で回答いた
だくのが、無益な誤解やトラブルを防げると思います。

47 :◇AAA :01/10/26 20:06 ID:bU6j+hWv
>[3] PANAMさん1年10月20日17時9分17秒
>前の投稿の最後の2行は単なる皮肉です。
>人の名前を聞くときには自分から名乗るのが常識ですよね。

これは、私自身の直前の投稿(削除されています)への追記なのですが、間のレス
を削除して、まるで下記の10月15日の投稿へのコメントのように見せかけています。

>[2] 無記名投稿1年10月15日22時19分22秒
>○スタッフ・各掲示板の編集長は赤い名前で発言できるようになりました。
>ただし、1ch.tv窓口以外でのスタッフの発言と1ch.tv公式見解が一致しているとは限りません。
>
>とか言ってるくらいだから、そういった「責任概念」なんかあるわけないだろうね。
>ウェーバーと川島武宜を送りつけてやりたい>スタッフに。

この二つの投稿を削除せずに残したのは、読者に誤解を与える意図としか考えられ
ません。
このような行為がまかり通るのが1chの目指す方向なのでしょうか?

●合成写真ならぬ合成投稿ですか。ということは、なんでもありのまるぼー系か外国○○? 21日10時18分48
●まさに「バリュー・エクスチェンジ」だわな。おそろしい〜 21日10時20分14
http://www.valex.co.jp/ 21日10時50分39




●:ドメイン登録情報の電話番号不明って初めてみた

48 :◇AAA :01/10/26 20:12 ID:bU6j+hWv
>47の先頭部分貼り付け失敗です、これを付け足した下さい。

[29] PANAMさん1年10月24日23時30分22秒
更に部分的削除により、下記のようなことも起こりました。
--------------------------------------------------------------
驚きました、バリュー・エクスチェンジ社は捏造まがいのことまでするのですね。
下記は消さずに残された私の10月20日の投稿です。

>[3] PANAMさん1年10月20日17時9分17秒
・・・>47に続く

49 :◇AAA :01/10/26 20:15 ID:bU6j+hWv
[30] 無記名投稿1年10月24日23時47分28秒
29のようなことは、編集者の不手際によって、
予期せずに起こった・・と信じたいなぁ。

とはいえ、不手際が起こった場合、
そのことを隠蔽する体質には、NO!
間違ったことをしたら、否を認め謝る、これ人間としての基本。
記事だけを機械的に見るのではなく、
その後ろにはそれを書いた人、
それを読んでいる人がいることを忘れないで欲しいなぁ。
編集者と利用者といっても、人間と人間。
誠意を持って対応して欲しいものです。



●:PANAM:これ以外の投稿はほとんど削除されていましたので意図的と判断しました

50 :◇AAA :01/10/26 20:16 ID:bU6j+hWv
[31] STAFF@NTWさん1年10月24日23時55分10秒
★★★お詫び★★★
本日のシステム変更時にトラブルがありまして
現在 赤HNが使用出来ません
大変申し訳ございません

以下 1レスのみ 私=STAFF@NTW の発言です

51 :◇AAA :01/10/26 20:21 ID:bU6j+hWv
[33] 無記名投稿1年10月25日0時0分38秒
>以上 一般HNでの書込みはこれで終りです
>赤HNの復活まで 騙り防止の為 発言致しません

本当にシステム上のトラブルであるなら、懸命な措置だと思います。
願わくば、システム復旧前に、このスレが「1ch.tv発行人」によって
スレごと削除にならないことを祈るだけですかね。

・・・◇AAA、この直後ですね、NTWさんがキレたのは・・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 21:27 ID:FZ3j2m88
ディスプレイ はどこのがいい?
[1] tosさん 1年10月26日21時2分33秒
長く使っている 飯山 MF-8617 は接触不良のためか画面が乱れます。
側面を叩くと何とか持ち直しますが。 ^^;

ディスプレイを買い換えるとしたら、どこのが良いんでしょう?
オススメがありましたら教えてください。

tos.
--------------------------------------------------------------------------------
0 [2] tosさん1年10月26日21時14分45秒
私が欲しいディスプレイは、

・19inchくらい
・1940x1440くらいは映って欲しい
・あとは映りが良くてデザインが良ければ

安いに越したことはないですが、また末永く使うことに
なると思うので、値段は大目に見てあげます。 ^^;

ナナオ の T765 が良いかな? と思いつつ、もう一回
飯山のにしてみようかな、などと悩んでいます。
それとも、他のメーカーのはどうなんでしょう?
tos.


0 [3] 乱風反さん1年10月26日21時15分1秒
その情報ならココ!

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002386665/

53 :◇AAA :01/10/27 07:21 ID:1Fs9kmhq
ネットウォッチにタイトルの消えた不思議なスレが、内容とソースから、
STAFF@NTWさんと語りたい^^ と判明、カキコしたのですが。
今みると、スレは無くなってました。

[4] NTWさんにはぁとさん1年10月27日3時46分0秒
タイトル表示が消えてますが、ここは STAFF@NTWさんと語りたい^^ です。
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log11021139382.html?0

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 10:08 ID:nOHB5Han
>52
消えてねーし

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 14:15 ID:BIfJyXrn
うわ。まさか消えるとは思ってもみなかったのが消えてる。
保存してなかったんで概要。

1chネトヲチのNetRadioに関するスレ
NetRadio.comが休止になったねーというマターリとしたレスが5つくらいあって、
そのあと、「1chでも画像配信するらしいね」というレスがあった。

そこに一言レスで「こんなレスでこのスレが終了するのは残念だ」。書いたのはおれ。

次のレスは「残念だ」
このレスへの一言レスは「どの発言へのレスかを推測してみるテスト」

そのあと、一文字だけのレスがひとつ。

で、削除。

だれか保存してない?

56 :通りすがり:01/10/27 14:44 ID:cJ03zXBW

ほれ。キャッシュからのサルベージ。0ってのは○の数な

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
[5] NetRadioよ、どこに。 ▲ : ▼
[1] NetRadioふぁんさん 1年10月22日19時53分41秒
www.netradio.comが先週木曜辺りから、ストリーミングサービスを停止してます。
Hard Rockとか、80's Popsとかなかなか充実した内容だっただけに残念。
今年の頭には、独自の販売サイトから、アマゾンに乗り換えたりいろいろやっていたのに、
今後どうなっちゃうんでしょうねぇ。

0

--------------------------------------------------------------------------------

0 [2] 無記名投稿1年10月25日23時21分42秒
まさか終わりじゃないだぅな?どう重い魔すか?

0 [3] 無記名投稿1年10月25日23時36分44秒
ホームページにこうあります。
>Sadly, the time has come for folding at NetRadio.

ここがなくなるのは悲しすぎ。ちなみに俺はプログレ専門でした。

0 [4] 無記名投稿1年10月26日1時6分5秒
残念だ・・・
これにかわるストリーミングサービスって
今後出てくるのだろうか?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

57 :通りすがり:01/10/27 14:45 ID:cJ03zXBW
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
0 [5] 無記名投稿1年10月26日9時45分28秒
1chでは動画音声配信もやるらしいよ


●こんなレスでこのスレが終わるのか。。。(*ノ_<*)エーン 26日20時56分14秒




0 [6] 名無しラーメンさん1年10月26日21時11分20秒
残念だ


●どの発言に対するレスか考えてみるテスト 26日22時8分54秒




0 [7] 無記名投稿1年10月26日22時10分38秒
;.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 22:46 ID:BIfJyXrn
THX

59 :スレッドじゃないけど:01/10/29 22:22 ID:J3ux7pMY
[1] UD Agent!!キミのPCで世界を救える!!
http://1ch.tv/ggg3fff4/news/log_html/all_log11028231546.html?21

[22] 名無の侍さん 1年10月29日20時38分27秒
名無の侍
いや、前のUDスレが2時間で消されたから、本当に削除人が内容を討議して
消してるか知りたかったからあえて誤記してみた。


●どうせなら全部誤記しないと。(ウルティマオンラインかよ!) 29日22時2分10秒

60 :抜けがあるのはごめん:1:01/10/29 22:38 ID:J3ux7pMY
◆見られない板
http://1ch.tv/ggg3fff4/info/log_html/all_log110282219276.html?7
[4] 無記名投稿1年10月28日23時58分37秒
HTMLを書き直せる人がいなくなったためです。
窓口にも対応係さんはおられないようです。
削除係さんだけしかおられないようです。

[5] うそいうなよさん1年10月29日0時40分36秒
>HTMLを書き直せる人がいなくなったためです。
HTMLとは何の関係もありません。
掲示板のパーミッションが変えられて、見る権限が消えたためです。
見させない為には、HTMLをいじるよりパーミッション変える方が楽。
ただ、なんでパーミッションを変えたのかという問題はある。

[6] 4さん1年10月29日15時11分53秒
>5
あのね、パーミッション変えて見られなくしたら、
HTML書き換えて、リンク外すのが常識でしょうが。
ここはいちおう企業サイトなんだから、
Forbidden出すのは恥ずかしいことと認識して欲しい。

61 :抜けがあるのはごめん:2:01/10/29 22:40 ID:J3ux7pMY
あ、1が抜けてた。

[1] 森純一郎さん 1年10月28日22時19分27秒
Fobbidenが出て見られない板を、
なぜそのままメニューに残しておくのでしょうか?


●すみません、スペル間違えました(;´Д`) 28日23時28分55秒
----------
[7] 1ch.tv発行人さんさん1年10月29日16時20分52秒
[4] 1ch.tv発行人さん1年10月29日16時16分48秒
板自体を削除する意思がないことを示しています。
Forbiddenについて
「ただいま調整中です」との文を表示しようと思えばできますが、
あえて、いやがらせ行為をした方への反省を即す意味で表示しています。

●わかりにくいなーちゃんと最初から説明しておいてよ 29日17時9分15秒
●それならそれでコメント入れとけばいいと思うよ。あれじゃ反省なんてしないって。 29日18時1分57秒
●「純粋に技術的問題です。手が回りませんでしたごめんなさい」の一言が言えないのか。情けない。 29日18時16分55秒

62 :抜けがあるのはごめん:3:01/10/29 22:40 ID:J3ux7pMY
[8] YSNさん1年10月29日17時7分49秒
初めて書き込みます。

>「ただいま調整中です」との文を表示しようと思えばできますが、
>あえて、いやがらせ行為をした方への反省を即す意味で表示しています。

「おばあちゃんの知恵」掲示板、珍しいので見てみようと思ったら
"You don't have permission"と言われてしまいました。

「あえて表示しています」といわれますが、私憤("私"が一個人を
指すにせよ掲示板運営主体を指すにせよ)を晴らすメリットの方が
大多数の一般ユーザから利便性を奪い不快な思いをさせることの
デメリットより大きいと判断されたのでしょうか?

6で別の方が言われているように、「リンクを表示しておきながら
リンク先がNot FoundはおろかForbiddenになっており、しかも
その理由が"いやがらせ行為をした"人間への意図的な対抗措置」
に過ぎないのでは、子どもの喧嘩以下のレベルではないですか?
企業云々以前に、不特定多数を相手にするサイトの運営者の取る
態度とはとても思えません。それとも、このサイトは運営者の
自己満足を満たすことのみが目的なのでしょうか?

この件についての誠意ある回答、論理的な反論を切に望みます。
>1ch.tv発行人様


●赤キャップにはろくな人いないね! 29日17時12分39秒
●まったくだ!酷い話もあったもんだ。 29日17時54分21秒

63 :抜けがあるのはごめん:4:01/10/29 22:41 ID:J3ux7pMY
[9] YSNさん1年10月29日18時31分11秒
補足です。
古典的な慣習に倣って、48時間以内の反応を期待します>1ch.tv発行人様、
あるいは運営側の方針を説明できる立場におられる方。
お分かりとは思いますが、「質問多数のため順番に回答しているので待て」
でも立派な回答です。

掲示板のトップに「皆様からの意見には、順番に返答していく予定です」と
書いておられるのは承知しておりますが、見方次第では「回答が無い間は
永遠に"順番待ち中です"ということになる」とも取れますし、
Forbiddenの件は私にそういう見方をさせるのに充分でしたので。
どうぞこれを「悪意がある」などと解釈されませんよう。
論理的に間違っている点がありましたら遠慮なくご指摘下さい。

私にはなぜ"おばあちゃんの知恵袋"の掲示板を見る権利が無いのか。
明確な回答を期待致します。
----------
ここまで。
ちなみに、記憶が正しければ、このあと一往復あったはず。
誰か補完して。

64 :補完です:5:01/10/29 22:48 ID:ZrW94XGd
--------------------------------------------------------------------------------
[5] 1ch.tv発行人さん 1年10月29日19時6分27秒
>私にはなぜ"おばあちゃんの知恵袋"の掲示板を見る権利が無いのか。
貴殿にだけ閲覧不能としている訳ではないですよ。
権利と義務は表裏ですが、私はなにも義務を課していません。

時期がくれば、再開するということです。

65 :補完です:6:01/10/29 22:48 ID:ZrW94XGd
--------------------------------------------------------------------------------
[6] YSNさん 1年10月29日19時36分1秒
>貴殿にだけ閲覧不能としている訳ではないですよ。
論理のすり替えはやめて下さい。修辞が理解できないのなら
しょうがないですが。

「時期がくれば、再開する」というのは今後の予定を述べているだけで、
「大多数の無関係の閲覧者まで巻き込んで、明示的にリンクを残したまま
Forbiddenという状態で停止している現状は、運営者の私憤を満たすための
自己満足の結果に過ぎないのか、それともサイト運営上それが最善の
手段であると言う結論なのか?」という私の質問に答えていません。

少なくとも私は情報を探しに来て、インデックスにちゃんと掲載されて
いるリンクをクリックしていきなり「お前には見る権利はない」などと
言われる筋合いはありません。大変不愉快です。
1.掲示板を何らかの理由(この場合"いやがらせ行為")で停止する
2.停止理由と無関係な一般の利用者を誘導する意味は無いので
  リンクを削除し、通常のアクセス方法では見えないようにする
3.それでも直接URLを指定して見に来るような輩に対するために
  パーミッションを変更しForbiddenを明示する
というのがスジではないのですか?1と2をすっ飛ばして3を
いきなり実行している状態が私憤を満たしてるだけに見えますが
どうなんですか、というのが質問の趣旨です。

これだけかみ砕いて説明すればご理解頂けたかと思いますが。
ご回答期待しております。

66 :続きの1行レス補完です:7:01/10/29 22:49 ID:ZrW94XGd
●付け加えれば、「なぜ見られないの?」と疑問に思って理由はなんだろなと探しに来たところ、(続く) 29日19時40分24秒
●「反省を即す」などと、荒らしと十把一からげに扱う姿勢にカチンと来たからなわけですが。<このような書込をした理由 29日19時41分39秒
●試験運用期間中にこのサイトを利用する人間は全て敵だとでも思ってらっしゃるのですか?(以上3つ、YSN記す) 29日19時42分53秒

67 :>66の続き:01/10/29 22:54 ID:xL4cVDtg
[7] どこまでも名無しさん 1年10月29日19時56分5秒

>>粘菌
>あえて、いやがらせ行為をした方への反省を即す意味で表示しています。

「即す」って何?「〜に即する」とは違う用法で使ってるよね。
もしこれが「促(うなが)す」のつもりだったとしたら、あんた出てこないほうがいいよ。


●つまらん揚げ足取りをするな〜!名誉毀損で訴えられるぞ! 29日20時20分15秒
●そんな、善意で教えてあげたのに…。そりゃそうだ(~-~;)ヾ!Σ(×_×;)ギャフン!。・゜゜・(>_<)・゜゜・。ビエェーン...☆⌒(*^∇゜)v ありがとう!キョロ(T_T ))(( T_T)キョロ...φ(@@ヘ) ホォホォ... 29日20時30分26秒
●めいよきそーん(´3´) 29日20時38分40秒

68 : :01/10/31 00:48 ID:9VwKOb1h
》[7] 1ch.tv発行人さん 1年10月30日11時44分23秒
》当方の回答につき貴殿閲覧を確認後削除しました。

》建築物等でも、「立ち入り禁止」札表示はあるわけです。
》その説明を行ったにも関わらず「お前には見る権利はない」などと
》かってな翻訳をつけて、抗議されている理由は、貴殿が通常溜まり場と
》されている掲示板での議論の延長線上にある訳ですね。
》素朴な疑問なのですが、
》勤務先企業は、業務時間中に延々と私的書込みを認められておられるのですか。
》それとも、勤務先企業の意向ですか。

1ch.tv発行人さんによる削除の「理由」。保存保存
http://1ch.tv/ggg3fff4/info/log_html/all_log110301123214.html?16

69 :”削除”された質問の再掲 ◆KGqgcUsE :01/10/31 01:47 ID:rfRDg2FK
[9] YSNさん 1年10月30日12時4分27秒
>当方の回答につき貴殿閲覧を確認後削除しました。
それは経過説明であって削除理由の説明には一切なっていませんよ。

>建築物等でも、「立ち入り禁止」札表示はあるわけです。
議論中で比喩をされるのでしたら正確な比喩を用いるべきでしょう。
この場合「お入り下さいと書いてあるのでドアを開けたら
立入禁止だと言われた」というのが正確でしょう。公式のインデックスに
リンクを残しているわけですから。私の認識に論理的な誤りがありますか?

>かってな翻訳をつけて、抗議されている理由は、貴殿が通常溜まり場と
>されている掲示板での議論の延長線上にある訳ですね。
あなたの価値観に基づく感情的な判断を論理の場に持ち込まないでください。
私が信奉するのは論理のみですから、私が論理的に間違っていたと分かれば
納得もし、迷惑を掛けたなら謝罪もしますが。

>素朴な疑問なのですが、
>勤務先企業は、業務時間中に延々と私的書込みを認められておられるのですか。
>それとも、勤務先企業の意向ですか。
議論と何ら関係のない発言ですね。答える必要性を感じませんが、客観的に判断すると
「勤務先に連絡されたら困るんじゃないのか」とおっしゃっている取れますね。
リモートホストのIPアドレスを取られていることは利用案内に記載されている
通りですし、当然私はそれを了承済みで書いております。
かかる低次元な恫喝はいかなるものも無意味であるとお知りおき下さい。

70 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:48 ID:rfRDg2FK
[10] 無記名投稿 1年10月30日12時9分9秒
>>7
これが「ひとにやさしい掲示板」のする事ですか。
○スタッフ・各掲示板の編集長は赤い名前で発言できるようになりました。ただし、1ch.tv窓口以外でのスタッフの発言と1ch.tv公式見解が一致しているとは限りません。
窓口だからこれは通用しませんね。
発行人さんが悪意ある書きこみをするんですね。

私の発言は「事実に基づいた論理的批判」です。
あなたにとって都合が悪いので「悪意」と判断して消してもかまわないですが。
あなたが怒ってるかもしれませんが、私も怒っているのですよ?


[11] 無記名投稿 1年10月30日12時13分50秒
>当方の回答につき貴殿閲覧を確認後削除しました。
>建築物等でも、「立ち入り禁止」札表示はあるわけです。
つまり1chは誰でも立ち入ることを許されるパブリックスペースでは無い、という訳ですね。
それにしては現状、誰でも立ち入れるようですが…これは建築物等で言うと「立入禁止」表示が
明確になされていないにも関わらず、立ち入った人間に文句を言ってるようなものです。
もっと明確な基準を示してください。
そんなに御社の立ち上げられた掲示板が荒らされたくなければID制なりなんなり、もう少し準備をしてから
立ち上げてください。あまりにも企業として、顧客に対する要望が多すぎます。

71 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:49 ID:rfRDg2FK
[13] 1ch.tv発行人さん 1年10月30日12時40分6秒
>御社の立ち上げられた掲示板が荒らされたくなければID制なりなんなり、
ID制でなく、荒らしを排除して運営しているサイトはあります。
私共の趣旨をご理解いただける方にご利用いただければよいのです。
今の段階は、その趣旨を理解していただく段階であるいえます。

この趣旨に賛同して協力してくれている「あめぞう氏」は次のように提案しております。
http://www.1ch.tv/ggg3fff4/amezo.html
第1条  良いということを評価しよう
インターネットやっていて、いい気分になれるようなものを作ろうとしました。 インターネット見ていて思うことは、世の
中終わりだなっていうことが多いんですね。 そんなものは作りたくない。掲示板運営していて思うことは、悪いことを
かかれたことに 対して、それを見ていやな気分になる人が多い。悪いことを書く人は限られている。反対 に、悪いこ
とにたいしていやな気分になる人は多い。だから、良い話には、良いことだと評価する、そんな気分が助長されるよ
うな、そんな感じを広めたいと思い作りました。
第2条 いたずらに対するガイドラインと方針
○いたずらを見つけたら注意して、止めるように諭してあげてください。
○いたずらに対しては削除する方針で運営します。削除ガイドライン
○あまりにいたずらが多発する時にはスクリプトで対応します。
1 書き込み時間制限
2 クッキーによる、判別
3 IP制限
4 プロクシ制限

72 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:49 ID:rfRDg2FK
7番でのあなたの書きこみをみて気分が悪くなりましたが。 皮肉」 30日12時49分27秒
●【訂正】「皮肉」という「やさしい」「いたずら」をしないでください。 30日12時50分7秒
●結局、本題にはふれずに脅すだけですね。 こんなんで商売をするとかいう管理体制にいいかげんあきれはてました。(~-~;)ヾ(-_-;) オイオイ(|||_|||)ガビーン(o^ O^)シ彡☆バンバン┐(´〜`;)┌ かんべん(;= =)トオイメ......φ(@@ヘ) ホォホォ... 30日13時3分1秒
●管理側に悪意があれば全く成立しない理念ですね、『あめぞう氏』とやらの提案は立派なものだとは思いますけど。 30日13時10分18秒
●恥ずかしい物を隠そうという羞恥心が芽生えたらID制にします。 30日13時24分31秒
●あなたの提案を行動も含めて理解する人の数は商業ベースではないと思われ。 30日13時25分40秒
●荒らしをID制無くして排除できるのは参加者のモチベーションによるが、(続く) 30日14時47分56秒
●1ch.tv発行人にはそれを促(うなが)すだけの人望が既にありません。悲しいことですが。 30日14時49

73 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:49 ID:rfRDg2FK
[14] 無記名投稿 1年10月30日13時3分53秒
>25 名前:1ch.tv発行人さん 1年10月29日16時14分35秒
>削除基準はこの1行に集約されています。
>ご利用に際してのお約束にある。
>  1ch.tvの削除基準は「悪意」の有無に基づくものとします。

>現在はテスト公開期間ですが、この基準は、今後も変わりません。

>ただ、この悪意ある書込みを削除する際に、その前後の書込みも
>関係上削除する場合があります。

>1ch.tvは、利用規則にご賛同いただいた方にご利用いただければよいのであり
>賛同いただけない、疑義を感じるのであれば、利用していただくことはない訳です。

>ま書き込みに対するルールの明確化とは「なんぞや」という点があるのです。
>法やルールは最低限の基準であり、我々が求めているのは、社会通念上の
>基準をネット掲示板に適用するとしている訳です。
>前後の文脈とうから判断するケースもあります。
>また「白血病、、」のスレッドのように、書いてあることは真面目?なのに
>逆説的にタイトルをつけた場合、当サイトとしては、削除することもある。

>再三申し上げましたが、この1ch.tvでの基準は「常識の発揮」です。
>このレスをつけるにあたって、「赤文字」表示をする事自体が、はっきり言いまして残念です。 偽者じゃないかとの猜疑心がそこに存在しているからです。

>都内に増えた企業が提供している公開スペースに入るときに、利用規約をその企業に提示を求め
>その条文をチェックして、利用するかたは居られないとおもいます。
>私共は、社会常識に則った書込みを案内において条件として提示していること自体残念なくらいです。
> http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/form.cgi?folder=info&res=25&logfile=110261758294&name=

これがダブルスタンダードっていうものなのか・・・

74 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:50 ID:rfRDg2FK
[15] 無記名投稿 1年10月30日13時14分58秒
預言者(あめぞう)の言葉の解釈が宗派によっていろいろあるってことですね。


[16] YSNさん 1年10月30日13時16分32秒
1ch.tv発行人様

「良い話」と「耳に痛くない話」は同義ですか?
言葉は別に優しくないかも知れませんが、私は論理的な批判をし、
建設的な意見を述べているつもりです。それを1ch.tvのためにならない
単なる悪意の発露にすぎないという捉え方しかして頂けないのですか。

>私共の趣旨をご理解いただける方にご利用いただければよいのです
>今の段階は、その趣旨を理解していただく段階であるいえます
とは、イエスマンだけ集めたいという意味ですか?
「ご案内」の項にある各種理念・規則は熟読しましたし理解もしています。
その上での批判も全て排除されるということでしたら、
もう私が申し上げられることは何もありません。


確かに、削除基準が「悪意の有無」という主観的な定義に基づいている以上、
いくらこのようなことを提言しても詮無きことなのかも知れませんね。
せめてその主観が"社会常識の範疇"に収まっていることを切に願っております。



●ワシもそう思う(゜O゜)(゜o゜;) ドキドキ...(悲)m(._.)m ゴメン(-o-;(*^_^*) 30日13時42分1秒

75 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:50 ID:rfRDg2FK
[17] 999さん 1年10月30日14時18分33秒
> 素朴な疑問なのですが、
> 勤務先企業は、業務時間中に延々と私的書込みを認められておられるのですか。
> それとも、勤務先企業の意向ですか。

これはリモートホストをチェックしての質問でしょうか? もしそうなら、

http://www.1ch.tv/ggg3fff4/riyou.html には
>○IPアドレス(リモートホスト)は取得しておりますが、
>これを利用する時は「法的判断が必要な場合」のみです。
とありますが、リモートホストを「素朴な疑問」をするのに利用するとは
明確な規約違反ではないのですか?


●文頭の引用部は『[7] 1ch.tv発行人さん 1年10月30日11時44分23秒 』の発言です。 30日14時28分31秒
●この手の恫喝する発言者(管理者であろうがなかろうが)は普通相手にされなくなる。 30日14時51分26秒

76 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:51 ID:rfRDg2FK
[18] 無記名投稿 1年10月30日15時4分57秒
>当方の回答につき貴殿閲覧を確認後削除しました。
>建築物等でも、「立ち入り禁止」札表示はあるわけです。
>その説明を行ったにも関わらず「お前には見る権利はない」などと
>かってな翻訳をつけて、抗議されている理由は、貴殿が通常溜まり場と
>されている掲示板での議論の延長線上にある訳ですね。
>素朴な疑問なのですが、
>勤務先企業は、業務時間中に延々と私的書込みを認められておられるのですか。
>それとも、勤務先企業の意向ですか。

 これが個人ではなく、一企業が運営する営利目的の掲示板でその運営者が
する発言とは思えません。あまりにも品位が低すぎます。偽者という冗談も
ありましたが、まったくそれが事実であればどんなに良かったかとさえ思え
ます。(万一そうであったらそれはそれでシステム上の大問題ですが、その
ほうがはるかにましです。)

あと、発行人の方は氏名と所属を明らかにして責任ある発言に努めていただ
きたいと思います。営利企業であれば当たり前のことですよ。



●非営利企業でも常識です。NPOうん!(^-^) 30日15時11分35秒

77 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:51 ID:rfRDg2FK
[19] 無記名投稿 1年10月30日15時23分47秒
ほら、ほら、ネット荒らしの嫌がらせが始まった。
よく、会社から書込みできるよな。
俺なんて、3行でも冷や冷やだね。
それとも、2chに雇われた引篭りの煽り部隊か。


●こういうのは「悪意のある発言があったので関連するスレッドごと削除する」ための恣意的な行為かも。とか。 30日15時27分5秒
●論理的な議論に論理的な反論も出来ない無能で可哀想な方もいらっしゃるんですね・・・無駄な行為と言う事にお気づき下さい 30日15時28分6秒
●19さんは善意から書き込んでいると思われるので削除対象外です。 30日15時29分28秒
●これ、4行だけど、ヒヤヒヤ以上の覚悟で書いたのね。首かけて書いたってことね。大変な勇気に脱帽です。 30日15時36分34秒
●社長! がんばれ!\(⌒▽⌒)/ 30日15時44分9秒


[20] 無記名投稿 1年10月30日15時25分20秒
無職の引篭もりだから、いつまでも絡んでいられるんだな。
面白い。


●オマエモナー(°°)\(-O-;) ッテナンデヤネン(ノ゜o゜)ノ オオオォォォ-(ノ゜o゜)ノ オオオオォォォォォォ-〜アリガトネ〜 (* '-^) ⌒☆パチンキョロ(T_T ))(( T_T)キョロ( ノ゜゜)ノ"□"ハリツケ 30日15時31分15秒
●ああ、世の中には自営業とか、24時間交代勤務ってあるの、知らないのかな〜。あわれ。 30日15時38分24秒
●全く、無職の引き篭もりに対して的確な返事も出来ない程度の低い管理能力かと推測してしまいますね♪(⌒-⌒) 30日15時45分50秒
●これ、だれにいってるのかな? 社長さんへですか? なら、面白いわな。 30日15時46分38秒

78 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:52 ID:rfRDg2FK
[21] 無記名投稿 1年10月30日15時54分19秒
>>13
一番あめぞう氏の提案にそぐわない書き込みをしているのが
貴方のようにおもうのですが、どうか? (>>7とか)


●あと規約を無視してまで恫喝するのも、発行人としてどうかと。 30日16時8分16秒


[22] 無記名投稿 1年10月30日16時3分44秒
あめぞうさんご自身の意見はどうなんでしょうか?
ディレクターとしてのお立場から見て。ぜひお伺いしたいのですが。


[23] 無記名投稿 1年10月30日17時6分38秒
発行人さんは、1ヶ月か、それが無理なら1週間くらい、どっか遠くに行って、
ネットには一切接続せず、牛の世話とか魚市場の手伝いとか、なんか力仕事でもして
そこで出会った人たちと笑ったり、酒飲んだり、ケンカしたり、色々な経験をして
それからネットの世界に帰ってきていただきたい。

ネットでも実生活でも、経歴や肩書は思ったほど力を持たない、意味の無いもの
ということだけでも理解してほしいし、仕事以外での気のいい仲間というのも体験
してほしい。

●この発言は[23]でした。

79 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:52 ID:rfRDg2FK
[25] 読者さん 1年10月30日20時33分7秒
こんにちは、はじめてこちらには書き込みます。
このスレッドの [7] の 1ch.tv発行人 の発言
「当方の回答につき貴殿閲覧を確認後削除しました」について少々お教えを請います。
この発言は [1]から[6]までの発言について 1ch.tv発行人 から回答されたものが
YSN 閲覧確認後(ということはアクセス解析からリクエストがあった後に)その回答
を削除した。と捉えて宜しいのでしょうか?
と、すると、 1ch.tv発行人 としてはその回答をYSNにのみ見せて、できれば他の
ものには見せたくなかったという事なんでしょうか?
疑問があります。
疑問1)もしもYSNにのみ回答を希望するのならばYSNはメイルアドレスを明示
しているのですからメイルで回答しなかったのでしょうか。
YSN確認後削除したという事は、それまでは掲示されていたのですね。とすれば他の
ヒトも見ていて、ひょっとするとそのログが残っている可能性に付いてはどのようにご
理解されているのでしょうか。
掲示板に掲載し、且つなんらかのタイミングで削除されればその情報は消え去るのだ。
とご認識されているのであれば非常に危険な事だと推量します。
このような掲示板では一端(故意にであれ、過失であれ)掲示されてしまった情報は
消し去る事は出来ません。時と場合によってはそのログは一人歩きをはじめ、延々と
再掲されつづけるものであるとご認識ください。特定のヒトに対してのみ発信する必
要のある情報(個人情報などが含まれている場合)は私信としてメイルで送られる事
をお勧めします。

80 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:57 ID:h/MqEEQH
[26] 読者さん 1年10月30日20時34分7秒
疑問2)YSNの提示した疑問は2段階に及んでいると思います。
1つめはサイトの運営方法としてリンクを結んだ先にコンテンツを置かないとか、パー
ミッションに拠る拒否を行うというのは如何なものかということでしょう(その表現
にまでは踏みこみません)こちらはサイトの運営をしている上で、まあよくあるような
事柄であり、時には「すいません」ですむような話しだと思います。(それに、そちら
の方がよほど「気持ちよく」ないでしょうか)将来的に有料化されようとしている貴サ
イトにおかれては特にこのような問題には敏感であって欲しいと思います。
如何でしょうか?課金されている情報が「閲覧をお断りします」だの「立ち入り禁止」
になっていたら信頼性というものが揺らぐのでは無いでしょうか。
YSNの疑問に真摯に応えられる事が商道徳上必要と推量します。
2つめは、それらの疑問を提示したスレッドを削除された事に関する疑問です。
サイトを運営する時に一番気をつけるのは「自己満足に陥っていないか」という事だと
思います。その為に、各サイトには書きこみ自由な掲示板を設置するなり、Webマス
ターのメイルアドレスを明示するなどしてご意見を乞うのだと思います。このようなご
意見の中で、サイト運営者が教えられるのは同意であったり賞賛ではありません。サイ
トへの時に痛烈な批判こそがサイトの成長を助けると思います。
今、YSNはスレッドの削除ルールについての境界線を求めているのだと思います。
このYSNの疑問に応える時に、自ずとこのサイトのスレッド削除の一つのボーダーが
明示されると思います。そしてそれは明示されるべきです。
YSN閲覧確認後削除された真意が理解できません。

81 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:57 ID:h/MqEEQH
[27] 読者さん 1年10月30日20時34分34秒

また、[7] の発言
> 素朴な疑問なのですが、
> 勤務先企業は、業務時間中に延々と私的書込みを認められておられるのですか。
> それとも、勤務先企業の意向ですか。

の発言の真意をお聞かせください。そしてそれが [9] での推測のとおり「恫喝」にも
当るものであったのなら、即座に撤回と謝罪をなさるのが「社会人の常識」であると
存じますが如何でしょうか。

[13]のレスと、その横レスにも有る様に。あめぞうが求めている「よい気分を助長でき
る掲示板」を作ろうとなさるのは理解できますし、是非頑張っていただきたいと思いま
す。しかし、その為には、謝罪すべき時には謝罪する姿勢、正すべきことは正す姿勢を
サイト運営者が先ず率先して示すべきでは無いでしょうか。

失礼なことと取られるかもしれませんが、旧あめぞう掲示板であめぞうにはお世話に
なった者として一言申し述べました。(わたし個人で書き込みには敬称を付けないと
いう基準を課しておりますので敬称の略はご容赦ください)

※ご意見があれば、レス、メイル、わたしのサイトでも。
http://nagoya.cool.ne.jp/a_killer/dokusha/


●旧あめぞう重鎮でいらした読者さん、1ch.tvのこの窮状、助けてください。いおた 30日23時38分33秒
●座敷牢とはいいませんが、御職場からのご利用おおいに結構です。リフレッシュの為、もしくは、お仕事に役立つ情報サーチのために 30日23時39分34秒
●ご利用いただければと思います。 1ch.tv発行人さんの御発言については、僕の方から謝罪いたします。 いおた 30日23時40分21秒
●なぜいおたさんが謝罪されるのですか?ご本人の謝罪が筋だと思いますが。 30日23時42分24秒
●ご本人が何らかの発言をしなければ事態収拾はできないと思いますが。 30日23時45分48秒

82 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:58 ID:h/MqEEQH
[28] 御スカルさん 1年10月30日20時40分15秒
「何をもめているんだい」


●「たいしたことじゃないさ。それより御スカル、仕事を始めよう。遊んでるひまは無いはずだ」 30日20時45分59秒


[29] 無記名投稿 1年10月30日22時19分27秒
>御意見については、当方で閲覧後順次削除します
まさか、このスレッドの一連の質問を「御意見」として
削除なさるおつもりだとか。念のためログ保存。


[30] 無記名投稿 1年10月30日22時20分35秒
>※1ch.tvをご利用いただきありがとうございます。皆様からの御意見、
>質問には、順番に返答していく予定です。同時期の重複する質問は、
>一括して回答します。 御意見については、当方で閲覧後順次削除します。

ということは、この一連の議論の流れも削除されるのでしょうか。
また「当方で閲覧後順次削除します」ということで削除される場合、
通常の削除とどう異なるのか判断つかない可能性もあり、いらぬ誤解を
与えかねないのですが、どのように理解したらよろしいでしょうか。

83 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:58 ID:h/MqEEQH
[31] 無記名投稿 1年10月30日23時57分0秒
この発言は[31]です。


[32] いおたさん 1年10月30日23時57分53秒
 僕はよく削除される掲示板というのがあっても良いと思います。
megabbsとあめぞう(仮)は放置主義ですね。意外に2chは削除して
くれる方だと思います。
Yahoo!Japanも管理が行き届いていないのか、株式板の罵倒試合は
放置のままだったりします。
ですから、1ch.tvの様に、厳格に削除を行なう板があることは、
インターネット掲示板においての独自色であるとも言えます。

 しかし、2ちゃんねらーが○○害なら、1ちゃんねらーが○○害の
スレッドも消すのが当然であります。
実は似たような事例は私が運営していた掲示板でも経験済みです。
それは1ch.tv編集人さんもご覧になっていて、
「(私の掲示板の荒れ具合をみて)あれをみていると気分が悪くなる」
とおっしゃっておりました。
公平さという観点から、そして語彙が公序良俗に反している具合から
しても、削除でしょう。

 この件に関しては私の方から謝罪すると共に、今後とも、1ch.tvの
楽しくご利用頂けるようお願いする次第でございます。

すいませんでしたm(__)m。


●いおたさんガンバレ 31日0時1分9秒

84 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 01:58 ID:h/MqEEQH
[33] 無記名投稿 1年10月31日0時6分50秒
削除するということについては
ここでは問題になってないんじゃないかな。
問題は削除のガイドラインが明確でないことやん。
2ちゃん中傷スレは放置、1ちゃん中傷スレは削除。
建設的なスレでもレスでも削除。削除の説明を求めたスレレスも削除。

何がやりたいんだか、何をやろうとしてるんだかさっぱりわからん。 引用レス
一言レス
0
[34] 無記名投稿 1年10月31日0時7分6秒
いまの1chを見ていると、とても厳格に削除を行っているとは思えません。

厳格な削除とは、愚考するに

1 明確な基準に基づき
2 基準に違反した場合にはいかなる例外も無く
3 速やかに削除を行う

ということではないでしょうか。

今の1chの削除は、厳格な削除ではなく、非常に曖昧な基準に基づく
例外を設けた削除であり、とても一般的な支持を得るとは言い難いものです。

なお、いおたさんが謝罪されたことについては敬意を表しますが、
この件についてはご本人の謝罪が不可欠であろうと思います。
このままでは、発行人さんではなく、いおたさんに対する信頼感のみ
増す結果となり、発行人さんにもいおたさんにも不幸だと思います。

85 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 02:30 ID:h/MqEEQH
#すみません、一番重要な[1]-[8]が抜けてました

削除された質問の再掲#1

[1] YSNさん 1年10月30日11時23分21秒
再掲された「見られない板」スレッドで森純一郎さんが書かれていますが
http://1ch.tv/ggg3fff4/info/log_html/all_log11029234810.html?34)、
私も該当の旧スレッドで"なぜForbiddenな状態のまま板へのリンクを残しておくのか?"
という点について真意を伺っていたところ、昨夜突然削除されてしまいました。

私と1ch.tv発行人さんとの議論部分についてこちらに再掲します。
その上で、以下の2点を求めます。

1.再掲した質問に答えて下さい。あるいは質問に答えられない理由を答えて下さい。

2.削除した理由を明示してください。「ご利用に際してのお約束」を読む限り、

  ・「1ch.tvの削除基準は「悪意」の有無に基づくものとします」とありますので
   私の書込みに何らかの悪意が有ると判断されたのならその箇所を明示して下さい

  ・「読んだ人が気分を悪くするような書き込みはやめておきましょう」とありますので、
   私の書込みにどなたかが気分を悪くすると判断されたのならその箇所を明示して下さい。

  ・「固定ハンドル者の発言よりも匿名さんの発言の方が、厳しい削除認定をします」と
   ありますが、ハンドルを固定し、連絡先アドレスも表記している私への削除認定は
   いかなるものであるのか明示して下さい。

86 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 02:31 ID:h/MqEEQH
#[1]続き#

正直なところ、こんな下らない質問をしたくてこのサイトを訪れたわけではありません。
しかし一旦は運営方針についての議論に参加しておきながら通告もなく一方的にそれを削除し、
なかったことにしてしまうという姿勢は到底看過しかねます。それは常識的な行動ですか?
ネット常識でなく社会常識の範疇で、サイトの運用を行って頂きたいと思います。

●パーミッション変更での板停止です。復活の可能性がありますので、停止中板復活提案スレッドでも立ててみてください。 いおた 30日23時34分42秒
●はっきり言って説明不足です。一言レス程度で語って済ませるべき話ではない。 30日23時35分46秒
●ふーん、復活提案スレッドがなければ403のまま放置なんですか。 31日0時42分42秒

87 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 02:31 ID:h/MqEEQH
[2] YSNさん 1年10月30日11時25分37秒

以下、再掲です。
--------------------------------------------------------------------------------
見られない板
[1] 森純一郎さん 1年10月28日22時19分27秒
Fobbidenが出て見られない板を、
なぜそのままメニューに残しておくのでしょうか?


--------------------------------------------------------------------------------
[2] 1ch.tv発行人さんさん 1年10月29日16時20分52秒
[4] 1ch.tv発行人さん1年10月29日16時16分48秒
板自体を削除する意思がないことを示しています。
Forbiddenについて
「ただいま調整中です」との文を表示しようと思えばできますが、
あえて、いやがらせ行為をした方への反省を即す意味で表示しています。

88 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 02:31 ID:h/MqEEQH
[3] YSNさん 1年10月30日11時26分43秒
再掲その2です。
--------------------------------------------------------------------------------
[3] YSNさん 1年10月29日17時7分49秒
初めて書き込みます。

>「ただいま調整中です」との文を表示しようと思えばできますが、
>あえて、いやがらせ行為をした方への反省を即す意味で表示しています。

「おばあちゃんの知恵」掲示板、珍しいので見てみようと思ったら
"You don't have permission"と言われてしまいました。

「あえて表示しています」といわれますが、私憤("私"が一個人を
指すにせよ掲示板運営主体を指すにせよ)を晴らすメリットの方が
大多数の一般ユーザから利便性を奪い不快な思いをさせることの
デメリットより大きいと判断されたのでしょうか?

6で別の方が言われているように、「リンクを表示しておきながら
リンク先がNot FoundはおろかForbiddenになっており、しかも
その理由が"いやがらせ行為をした"人間への意図的な対抗措置」
に過ぎないのでは、子どもの喧嘩以下のレベルではないですか?
企業云々以前に、不特定多数を相手にするサイトの運営者の取る
態度とはとても思えません。それとも、このサイトは運営者の
自己満足を満たすことのみが目的なのでしょうか?

この件についての誠意ある回答、論理的な反論を切に望みます。
>1ch.tv発行人様

89 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 02:31 ID:h/MqEEQH
[4] YSNさん 1年10月30日11時27分30秒
再掲その3です。
--------------------------------------------------------------------------------
[4] YSNさん 1年10月29日18時31分11秒
補足です。
古典的な慣習に倣って、48時間以内の反応を期待します>1ch.tv発行人様、
あるいは運営側の方針を説明できる立場におられる方。
お分かりとは思いますが、「質問多数のため順番に回答しているので待て」
でも立派な回答です。

掲示板のトップに「皆様からの意見には、順番に返答していく予定です」と
書いておられるのは承知しておりますが、見方次第では「回答が無い間は
永遠に"順番待ち中です"ということになる」とも取れますし、
Forbiddenの件は私にそういう見方をさせるのに充分でしたので。
どうぞこれを「悪意がある」などと解釈されませんよう。
論理的に間違っている点がありましたら遠慮なくご指摘下さい。

私にはなぜ"おばあちゃんの知恵袋"の掲示板を見る権利が無いのか。
明確な回答を期待致します。

90 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 02:32 ID:jnbR3SBL
[5] YSNさん 1年10月30日11時28分27秒
再掲その4です。
--------------------------------------------------------------------------------
[5] 1ch.tv発行人さん 1年10月29日19時6分27秒
>私にはなぜ"おばあちゃんの知恵袋"の掲示板を見る権利が無いのか。
貴殿にだけ閲覧不能としている訳ではないですよ。
権利と義務は表裏ですが、私はなにも義務を課していません。

時期がくれば、再開するということです。

91 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 02:33 ID:jnbR3SBL
[6] YSNさん 1年10月30日11時29分28秒
再掲その5です。ラストです。
--------------------------------------------------------------------------------
[6] YSNさん 1年10月29日19時36分1秒
>貴殿にだけ閲覧不能としている訳ではないですよ。
論理のすり替えはやめて下さい。修辞が理解できないのなら
しょうがないですが。

「時期がくれば、再開する」というのは今後の予定を述べているだけで、
「大多数の無関係の閲覧者まで巻き込んで、明示的にリンクを残したまま
Forbiddenという状態で停止している現状は、運営者の私憤を満たすための
自己満足の結果に過ぎないのか、それともサイト運営上それが最善の
手段であると言う結論なのか?」という私の質問に答えていません。

少なくとも私は情報を探しに来て、インデックスにちゃんと掲載されて
いるリンクをクリックしていきなり「お前には見る権利はない」などと
言われる筋合いはありません。大変不愉快です。
1.掲示板を何らかの理由(この場合"いやがらせ行為")で停止する
2.停止理由と無関係な一般の利用者を誘導する意味は無いので
  リンクを削除し、通常のアクセス方法では見えないようにする
3.それでも直接URLを指定して見に来るような輩に対するために
  パーミッションを変更しForbiddenを明示する
というのがスジではないのですか?1と2をすっ飛ばして3を
いきなり実行している状態が私憤を満たしてるだけに見えますが
どうなんですか、というのが質問の趣旨です。

これだけかみ砕いて説明すればご理解頂けたかと思いますが。
ご回答期待しております。

92 :”削除”された質問の再掲1 ログ:01/10/31 02:33 ID:jnbR3SBL
[7] 1ch.tv発行人さん 1年10月30日11時44分23秒
当方の回答につき貴殿閲覧を確認後削除しました。

建築物等でも、「立ち入り禁止」札表示はあるわけです。
その説明を行ったにも関わらず「お前には見る権利はない」などと
かってな翻訳をつけて、抗議されている理由は、貴殿が通常溜まり場と
されている掲示板での議論の延長線上にある訳ですね。
素朴な疑問なのですが、
勤務先企業は、業務時間中に延々と私的書込みを認められておられるのですか。
それとも、勤務先企業の意向ですか。

●みなさん、この人は赤字ですけど偽者です。 1chのスタッフがこんな悪意ある書きこみをするわけがありません。 30日12時2分45秒
●利用者なんだから揚げ足をとってごまかさないで答えたらどうです? 利用者に誠意ある対応をしないのが1chの意向ですか? 30日12時4分57秒
●これは脅迫ですか?犯罪行為はお控え下さい。 30日12時8分57秒
●(/-\*)ハジュカチ... 30日12時17分40秒
●立ち入り禁止は「見せしめ」意図なんだから翻訳はむしろ控えめでは? 30日13時16分57秒
●粘着だ(/-\*)ハジュカチ... 30日13時21分47秒
●勝手な解釈というのはおかしいでしょ? Forbidden という言葉の辞書に乗っている意味からして。 30日14時30分33秒

93 :順序まとめ:01/10/31 02:48 ID:jnbR3SBL
このスレの >>86-92  削除された質問の再掲#1 の[1]-[7]
このスレの >>69-85  削除された質問の再掲#1 の[9]-[34]


94 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:27 ID:mU2w2+c6
「STAFF@NTWさんと語りたい^^その2」あぼ〜んされました。
しくしくしく・・・、[2]以降のレスが全部なくなってるの。
[45]〜[73]をサルベージするわ。そう・・・、心の中にあれば良い。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[45] 無記名投稿 1年10月28日17時47分30秒
2ちゃんでのSTAFF@NTWの書き込みを読んでみました。
その書き込みでの前後のやりとりを読んで
2ちゃんの人はここのスレを削除サレタクナイのだなと思いました。
それを読んだ上で、STAFF@NTWのような人間が実社会で自分の
回りにいる可能性を考えると恐ろしくなりました。


●[45]これは消えなそうだけど。 28日17時52分43秒
●たぶん、これ書いてるのは、玄さんの言う2ちゃんねら。┐( -"-)┌ 29日10時52分7秒

95 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:29 ID:mU2w2+c6
[46] WTNさん 1年10月28日17時56分9秒
>>45
どのスレも削除して欲しくないのですが・・・
あなたは自分の書きこみが削除されても何も思わないのですか?


●[46]消滅事故対策レス番メモ。by WTN 28日17時57分19秒
引用レス
一言レス
0
[47] 無記名投稿 1年10月28日18時18分53秒
例のHPを見る限りまっとうな事を言ってるように見える。しかし
ここを解雇(キャップが赤にならない)されたか、自分でやめたのか
しらんが、その数十分後に2ちゃんねるで身分を明かし書き込みを
始めるのは異常だろう。
ここを以前管理をされていた管理人の方も2ちゃんに一度書き込み
をしているが、それは騒がれている問題の間違いを正す為(本来自分が2ちゃんに書き込む事は良く無い事なのだが)
ときちんと前置きしている。
STAFF@NTWはこういった常識が最初から無いのか、作為的にやってるのかはワカラナイが

ここにきて新管理者(今は編集者?)のまとめ方があまりにも素晴らしいので
STAFF@NTW=○
けんすう=× (新管理者)
の構図を作って1chtv煽っていきたいのか?
と思えてしょうがない。


●なんで2chに書き込んじゃダメなの?違法なの?匿名の方が良かった?あとけんすうって人は2chでも支持してる人がいたけども 28日18時23分46秒
●[47] 28日18時53分4秒

96 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:31 ID:mU2w2+c6
[48] 無記名投稿 1年10月28日18時33分8秒
>47
例のスレッドは僕も読んでますが、けんすうさんの事を
悪く言っている人は居ないようですよ。


●[48] 28日18時53分23秒
引用レス
一言レス
0
[49] 無記名投稿 1年10月28日18時51分29秒
>>47
たしかに一般常識からははずれていますな。
STAFF@NTWをカリスマ化したいのでは?

でもこんなのはNETの世界では日常茶飯事でしょう。
素性をちゃんと調査しきれなかった主催者側もいけないな。
1chはこれで懲りてると思うし。議論の為の議論やあからさまな
嫌がらせ投稿はどんどん削除されているので、今後に期待したいです。
世間の人達の温度(NETに嵌っている匿名の論理ではなく)で問題点を検証し
すっきりとグランドオープンしてほしいですね。


●[49]消滅事故対策。ちょっと面倒。by WTN 28日18時54分33秒

97 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:32 ID:mU2w2+c6
[50] >47さん 1年10月28日18時58分47秒
> [47]無記名投稿さん
> ここを解雇(キャップが赤にならない)されたか、自分でやめたのか
> しらんが、その数十分後に2ちゃんねるで身分を明かし書き込みを
> 始めるのは異常だろう。

そういう発想って「2chが1chの敵だ」という前提なのかな?
あなたも、1chと2chを対立させて喜ぶ輩なの?
そういう考え方が1chに荒らしを呼び込む最大の要因なのに。


●[50] 28日19時12分15秒

98 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:33 ID:mU2w2+c6
[51] t@koさん 1年10月28日19時7分19秒
>議論の為の議論やあからさまな
>嫌がらせ投稿はどんどん削除されているので、今後に期待したいです。
>世間の人達の温度(NETに嵌っている匿名の論理ではなく)で問題点を検証し
>すっきりとグランドオープンしてほしいですね。

これ本気で言っているの?
玄さんスレッドがずっと放置されているこの状況で?
白血病を解析するボランティアソフトのスレッドが
有無を言わさず削除されているのに?


●[51] 28日19時12分45秒

99 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:35 ID:mU2w2+c6
[52] 無記名投稿 1年10月28日19時33分3秒
玄さんのスレッドはなんだか目がちかちかするので読まない者です(笑)
このスレも玄さんのスレもそのうち消えるだろ。

>●[49]消滅事故対策。ちょっと面倒。by WTN 28日18時54分33秒

いちいち書き込まないで黙っていられないのか?
書き込む事が目的なんだろうが・・・
削除されるものはされる。されない者はされない。ただそれだけ。
ヒマな奴・・・俺もだけど(笑)


●書き込むということは意見を主張すること。その主張が削除されたときに、あなたはどう思うのか?特に、自分が真面目に書いたつも 28日19時39分35秒
●[52]まあ、これぐらい許してよ。 28日19時44分10秒
引用レス
一言レス
0
[53] 鬱パフェさん 1年10月28日19時36分42秒
ていうか、秘密結社「2ちゃんねらー」に誉められるヤツは1ch.tvの敵


●それ、1ch上層部の定説。 28日19時40分34秒
●[53]実は漏れ、切り込み隊の隊員だし(藁 28日19時44分51秒
●オープンな秘密結社だなぁ〜。ちょっと笑った 28日19時59分28秒

100 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:38 ID:mU2w2+c6
[54] 誰とはイワシガさん 1年10月28日19時38分1秒
52だが nameを入れ忘れた
暇人はこのカキコも

●[52] 28日19時33分3秒 とやるのか?
はずかしい(笑)
<<ここまで、本文。以下一言レス by◆REI...oo
●[54]正解! 28日19時45分25秒
引用レス
一言レス
0
[55] 誰とはイワシガさん 1年10月29日2時10分59秒
どうも羞恥心が無い輩のようだな。


●[55]ごめんなさい。先月、どぶに捨てちゃいました。 29日5時46分35秒

101 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:40 ID:mU2w2+c6
[56] このスレ立て人改め確信犯さん 1年10月29日11時36分16秒
みなさんレス有り難う。多謝。
マッチポンプとか言われてるけど、
このスレ立てた訳など、カキコします。

1 前スレがスレごとあぼーんされず、スレ名がなくなっている事に疑問を持った。
  この措置は如何な判断のもとに行われたのかが知りたかった。
  STAFF@NTWと言う単語がここでNGワードになった為なのか?
  又は、スレ名を消して目立たなくしてひたすら下がるのをねらったのか?
2 前スレの後ろにこのスレのリンク、このスレの頭に前スレのリンクを張った訳。
  2ch流の新スレの立て方を装って、どちらかがあぼーんされた時わかるように
  こんな事してみました。
3 2chの「エデン〜」にここへのリンクをはった訳。
  あちらでは絶対に消されないからです。
  このスレの存在が消されない様にする最大の防護策と判断した為です。
  私は2chのヲチ板の住人ではないため、新参物と断ってあります。
4 最大の理由はSTAFF@NTWさんが辞めた、辞めさせられた理由などが
  1chのどこにもないからです。
  もし知っている人がいたら教えてください。
5 それと1chのスレ、レスの消され方に疑問を持ったから。

明らかにスレ違いではあると思い、この部分のみ反省してます。
STAFF@NTWさんを利用した様な形になってしまい、
誠に申し訳ありません。
みなさんと話合いながら新スレを立てるなりしたいと考えています。
宜しくお願いします。
長文スマソ。

102 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:42 ID:mU2w2+c6
[57] いおたさん 1年10月29日12時10分7秒
STAFF@NTWさんは、1ch.tvの運営に関して意見が合わないという事で、
自主的に編集者さんを辞退されました。
その経緯に関して、積極的に解決に向けて努力しなかった、私に責任が
あります。

 1ch.tvはあり体に申し上げれば、
「消されやすい掲示板」
です。複数の編集者が削除パスを所有しています。
削除に関しての「温度差」が発生してしまうのはやむを得ないのです。
また、一つ一つの「削除理由」の明示は、作業量の関係で無理です。
私個人は、1ch.tvへの批判を含めて、なるべく削除しないように心がける
ように致します。

 削除されるであろう文言を1ch.tv以外の掲示板に記載するの
は、懸命な方策かと思われます。


●スタッフは氏名と所属・立場を明確にしてね 29日12時18分54秒
●暫定で編集者となっています。 いおた 29日12時20分5秒
●[58]でいいのかな。 29日19時14分6秒

103 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:50 ID:mU2w2+c6
●[57] 確信犯 29日11時41分0秒
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
↑[56] の一言レスが抜けました。
これと、[57] の、●[58]でいいのかな。 29日19時14分6秒
からも分かるように、幻の[56]が消されてます。

104 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:51 ID:mU2w2+c6
[58] 無記名投稿 1年10月29日12時16分21秒
>>58
>削除に関しての「温度差」が発生してしまうのはやむを得ないのです。

やむをえないし温度差があること自体は俺は責める気もないんですが、
その温度差を極力小さくする努力(削除基準の明確化、削除議論を活発に行うなど)
見られないことに疑問。

「温度差の存在はやむをえない」は、
「今より下げられる温度差を下げないのもやむをえない」
にはなりませんよ。

105 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:53 ID:mU2w2+c6
[59] 確信犯さん 1年10月29日13時24分57秒
>>57
いおたさん。早速の真摯なるレス有り難う御座いました。
誠にお忙しい中、恐縮では御座いますが
>1 前スレがスレごとあぼーんされず、スレ名がなくなっている事に疑問を持った。
  この措置は如何な判断のもとに行われたのかが知りたかった。
  STAFF@NTWと言う単語がここでNGワードになった為なのか?
  又は、スレ名を消して目立たなくしてひたすら下がるのをねらったのか?
のみお答え頂ければ幸と存じます。
決して粘着を目的としているのではなく、
今後も1chを利用していけるのかを判断したいのです。
どうぞ宜しくお願い致します。

あとは、すれ立て人の性としてsageでかきこんでいるのですけど
ひとことスレを書くとあがってしまう。
何か他の方法ないかな。


●[59] 確信犯 29日13時25分43秒
●[59] 29日13時32分41秒
●[59]>ひとことスレ→ひとことレス 鬱だ。  29日13時33分54秒
●1に表現の悪い言葉あると、1だけ消されます いおた 29日13時42分39秒
●↑スレタイトルに表現の悪い言葉があったのですか? 確信犯 やば、騙りにマジレスしちゃった 29日13時59分31秒

106 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:53 ID:mU2w2+c6
[60] NTWさんにはぁとさん 1年10月29日14時24分20秒
現状の1chの混乱を解消するアイデアがあります。
これをやってくれるほど、1chが太っ腹だと良いのですが。

ただの人さんのHP http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/
>一つ提案です
>反2ch多いに結構 で・・・・ どうでしょう? なんなら『隔離板』作って見たら?
>
>
>★反2ch板
>ローカルルール
>ここでの発言は1ch.tvの削除規定は適用致しません
>思う存分議論して頂いて結構です
>
>だめかなぁ〜? ダメか・・・・・  (^^;;;;;;;;;;;;

107 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:55 ID:mU2w2+c6
[61] いおたさん 1年10月29日14時55分23秒
 『隔離板』の案はかなり以前から有りました。
スレッドと他の板に移す機能を使うのです。
削除に該当するスレッドを、表から見えない板に飛ばすのです。

 私が提案したときには「墓場板」でした。
infohandsさんが「ゴミ板」で提言されて編集者就任を提言したの
ですが、1ch.tv発行人さんに却下されてしまったようです。
裏に隠して、1ch.tvの「有名固定ハンドルさん」だけに御公勲章として、
閲覧許可を与えるという事にすれば、良いかな?とか思ったりも
します。

 その逆に、スレッドリンク機能(複数の板でスレッドを共有できる)
を使って、優良スレッド板を作るという企画は今でも生きているはず
です。そこまで、手が回っていないだけですので、そのうち設置される
と思います。

 今の板に細分化した板を釣り下げて?スレッドリンク機能を使って、
親板と子板において、スレッドを共有させるという方法も行われる
予定です。

108 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:56 ID:mU2w2+c6
[62] 無記名投稿 1年10月29日15時11分11秒
>いおたさん
有名固定ハンドルさんのみに閲覧許可ということになりますと、
いわゆる「隠れ家」「秘密基地」に相当する板ですね。
隔離板=墓場板=ゴミ板とは違う気がしますが・・・?


●優良スレッド板を有名固定ハンドルさんの高級サロンにするのがよいかも いおた 29日15時22分24秒
引用レス
一言レス
0
[63] WTNさん 1年10月29日19時20分5秒
>いおた様
>>一つ一つの「削除理由」の明示は、作業量の関係で無理です。
>>私個人は、1ch.tvへの批判を含めて、なるべく削除しないように心がける
>>ように致します。
との事ですが、事故で消えたレスと削除されたレスはどう見分ければ
良いのでしょうか?

P.S.レス番がずれているところからすると、また消滅事故が発生したみたいですね。


●事故などがあると困るので、逐次保存する癖をつけましょうみなさん。 29日19時27分56秒

109 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:57 ID:mU2w2+c6
[64] いおたさん 1年10月29日20時17分27秒
 まぁ、僕自身も削除作業も手慣れてきまして、誤爆は無くなり
ました。でも、かなり厳しい「巡行」がございますので、
書込みされる方はローカルでエディター等に保存されることを
お薦めします。また、ROMの方もログの保存はこまめにされた方が
よろしいかと思います。


●これって宣戦布告? 29日21時2分38秒
●・・・なんか、むなしい。 29日22時34分1秒
●と、書き込んだらさっそく66以降が削除されてるし・・・ 29日22時34分41秒
●・・・と思ったら見えるし(^-^; バグかい 29日22時35分6秒
引用レス
一言レス
0
[65] 無記名投稿 1年10月29日21時10分54秒
>いおたし

頑張れ

110 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:58 ID:mU2w2+c6
[66] 無記名投稿 1年10月29日21時14分47秒
ま、どこでも申し込みは、お客さま控えって複写あるしね。
投稿も、一種の契約行為だから、双方控え(=ろぐ)をのこすのは
常識だけど、とくにここでは、巡行対策の定説だね。 引用レス
一言レス
0
[67] 無記名投稿 1年10月29日21時18分0秒
逆にいうと、
削除されたら、定説の世界にすむもの
巡行されたら、それは常識人ってことね。
名誉の戦死じゃないのね。ぼくを巡行して〜〜

#こりゃあ、削除だわ。 引用レス
一言レス
0
[68] 確信犯さん 1年10月30日11時50分3秒
>>64
真摯なる回答誠に有り難う御座いました。
このレスに全てがつまっている様な気がします。
今までの事は全て「誤爆」と言う事ですか。
取りあえず私的に終了と言う事で。(むなしい)

お願い もうレスつかないと思うけど
    つけて頂けるならsage進行で
    お願いします。

111 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 11:59 ID:mU2w2+c6
[69] NTWさんにはぁとさん 1年10月30日16時5分32秒
え〜、「誤爆」なんですか?なら、消されたスレッドと
同じのをもう一度作ってもいいのでしょうか?
−−−−これですけど−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
広場>やっぱり乱れてる
[1] ◆AAAさん 1年10月16日18時21分25秒
やっぱり、乱れてる。
前回の様な荒しは少ない、2chより整然としている。
でも、乱立スレ意見は1ch批判ばかり。住人は2chが多い。
これは、先が見えたような・・・。
(有料化の目指す方向とは、違うでしょ・・・。)
−−−−1chの状況をウォッチしてたのですが−−−−−−−−−
27日頃消されました。管理人さんは、違うかもしれません。
ダメだったら、また消されるだけだから、立ててみようかしら。
[69]
引用レス
一言レス
0
[70] NTWさんにはぁとさん 1年10月30日17時10分2秒
???
[69] NTWさんにはぁとさん 1年10月30日16時5分32秒
があった事を記録するスレ。
前にあいぴぃの事書いたら速攻で消されたから。

112 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 12:00 ID:mU2w2+c6
[71] 確信犯さん 1年10月30日18時35分59秒
あれ、あがってる。
新スレの予感「全ては誤爆だった。災害を復旧するスレッド」
NTWさんにはぁとさん 、スレ立てお願いします。
では私はあちらに行ってきます。 引用レス
一言レス
0
[72] NTWさんにはぁとさん 1年10月31日9時24分10秒
>71
削除の嵐が吹き荒れた頃、こんなスレ立てようかと、マジ思ってたの。
でも、これは嫌がらせにしか見えない気がして、やめました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[1]削除されたスレ、レスの記念碑

次の日見たら、なかったの、・・・あのスレ、レスが。
その、悲しい思い出をここで語りましょう。
ご冥福を祈りましょう。

内容をそのままコピペしないでね。・・・ここが削除されるから。
そういう方はこちらへ。
1ch.tvで消されたスレッドを保存するスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003961246/45-60

113 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 ◆REI...oo :01/11/01 12:03 ID:mU2w2+c6
[73] 72の続きさん 1年10月31日9時28分31秒
[2]
I○を見てるなんて書いてはいけません。
荒れてる板の問題で「○P見てる管理人さんがたよりです」
なんて書いて、速攻で消されました。(*_*)アウッ!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[3]
玄さんの板へ削除勧告。事態の展開をドキドキしながら見た25〜6日。
おかしかったの・・・、やけに静かで。
「昨夜の窓口でのやり取り」が削除されました。
「STAFF@NTWさんと語りたい^^」はタイトルと中身が削除されました。
・・・管理人さんが、・・・削除・・・されてたの。


(正しくは、自分でお辞めになりました)
(ショックでした・・・。心が月まで飛び去り・・・しばらく放心状態)

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 13:59 ID:6grWiZnO
とりあえず
http://ascii24.com/news/i/serv/article/2001/10/05/imageview/images664099.jpg.html

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 14:42 ID:XOEGB9ce
>114
アウッ!!!
男はいらん、中止ボタン。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/02 15:07 ID:6grWiZnO
>>114
ヴぁりゅーえXチェンジの代表さんです。

117 :玄スレ3で消されたヤツ:01/11/03 04:03 ID:qc3pF1Y+
0 [315] けんすう@教育板編集者さん1年11月3日0時11分0秒
>これもすべて2ちゃんねるのせいなのです。

そろそろいい加減にしたらどうですか?
適当なことを書くのは他でやってください。
1chは他の掲示板を証拠もなく中傷するなど、
悪意のある書きこみは禁止されてますので。


0 [316] 無記名投稿1年11月3日0時11分45秒
これで、いおた氏の頭のなかで

玄=俺の好意を踏みにじった裏切り者

ということにならないことを祈る。


0 [317] 無記名投稿1年11月3日0時13分38秒
>>313
それは単に現行の法律をネット上でも適応できるようにしただけではないでしょうか?
ペーパーメディアだって、誰かを名指しで「馬鹿」と書けば、名誉毀損で訴えられるわけですから。
法の不整備を正しただけかと。
特定の誰かの所為と言うよりも、もともと潜在的にあった問題点が浮き上がっただけでしょう?
遅かれ早かれ、どこかで浮上する問題だったんじゃないですか?
むしろその問題点を意識させた功績が「2ちゃんねる」にはあるように思います。
あのように大きな掲示板だったからこそ、大きな問題として取り上げられたわけで、
小さな掲示板のあちこちで行われるようだと、いくら被害者が泣き叫んでも注目されなかったのではと思いますよ。

118 :玄スレ3で消されたヤツその2:01/11/03 04:03 ID:qc3pF1Y+
0 [318] 無記名投稿1年11月3日0時19分21秒
嗚呼。無情( ゚д゚)ポカーン
 


0 [319] 無記名投稿1年11月3日0時39分9秒
>>312
>「2chの被害者募集」スレッドで話題になっていますね。
>セカンドレイプっていうとか。
>そうなんです。だから、証拠を示せと言われてもできないんですよね。
>それをリンクしたりしてさらせば、また2ちゃんねらーの標的になってしまう・・・
>だから、どうにもならないんです。被害者はそっとしてあげたいですから。
>

そのスレ立てたのが1ch編集者いおた自身てのはどう思います?
「2chはいけない。」と言ってるのに、さらに1chで被害者を晒す場所を
提供しているのは、間違ってると思わないのですか?
権力を持っている人の確信犯的な犯行は、より悪質だと、私は思います。



●:いおたさん、年いくつだろう。管理者が個人的に出てきてどうのこうのというのも気持ち悪い。 3日0時44分15秒

119 :2chの被害者募集:01/11/03 04:27 ID:qc3pF1Y+
[61] 無記名投稿 1年11月3日4時5分18秒
>>60
自律的な判断とは一体なんでしょうか?
このスレには明らかにいおた氏の誘導、悪く言えば悪意が
感じられるのですが。


●原文にあった「『2chの被害』による被害」って何ですか? 3日4時8分29秒
●原文にあった「『2chの被害』による被害」って何ですか?  3日4時8分33秒
●玄さんの言う「情報操作」ですね。菅生の悪い発言を削除するし、IPを保存してるし。 3日4時9分52秒
●菅生→都合 恥ずかしい・・・  (゜o゜;) ドキドキ... 3日4時14分24秒
●「『2chの被害』による被害」なぞに比べたら限りなく高尚なミステイクです。 3日4時15分29秒
引用レス
一言レス

120 :2chの被害者募集:01/11/03 04:27 ID:qc3pF1Y+
0
[62] 60原文さん 1年11月3日4時7分56秒
改竄は卑怯ですよ。
>60 名前:富士見いおたさん 1年11月3日4時2分58秒
> 名無しさん@お腹いっぱい。さん投稿頂きありがとうございました。
>これらの事実を皆さんに、見て頂き、自律的な判断を仰ぎたいと思い
>ます。
> 今後とも、「2chの被害」により被害を受けた方々のご報告を受け付
>けたいと思います。

>●「『2chの被害』による被害」って何ですか?
 ×10


●記事改訂のプロセスを無断で公開するのは違法行為に該当します。 いおた 3日4時13分0秒
●↑いおた氏がしていることは削除権の乱用です。法律論以前の問題と思いますが? 3日4時18分41秒
●↑投稿を著者に無断で改竄するのは著作権法に触れると思いますが?いかがでしょうか? 3日4時19分9秒

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 04:53 ID:acqJPKoj

[60] 富士見いおたさん1年11月3日4時2分58秒
 名無しさん@お腹いっぱい。さん投稿頂きありがとうございました。
これらの事実を皆さんに、見て頂き、自律的な判断を仰ぎたいと思い
ます。
 今後とも、「2chの被害」により被害を受けた方々のご報告を受け付
けたいと思います。


●:「『2chの被害』による被害」って何ですか? 3日4時8分35秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?  3日4時8分50秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?   3日4時9分5秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?    3日4時9分10秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?     3日4時9分14秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?      3日4時9分19秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?       3日4時9分23秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?        3日4時9分27秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?         3日4時9分33秒
●:「『2chの被害』による被害」って何ですか?          3日4時9分38秒

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 04:54 ID:acqJPKoj

[61] 無記名投稿 1年11月3日4時5分18秒
>>60
自律的な判断とは一体なんでしょうか?
このスレには明らかにいおた氏の誘導、悪く言えば悪意が
感じられるのですが。


●原文にあった「『2chの被害』による被害」って何ですか? 3日4時8分29秒
●原文にあった「『2chの被害』による被害」って何ですか?  3日4時8分33秒
●玄さんの言う「情報操作」ですね。菅生の悪い発言を削除するし、IPを保存してるし。 3日4時9分52秒
●菅生→都合 恥ずかしい・・・  (゜o゜;) ドキドキ... 3日4時14分24秒
●「『2chの被害』による被害」なぞに比べたら限りなく高尚なミステイクです。 3日4時15分29秒

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 04:54 ID:acqJPKoj

[62] 60原文さん 1年11月3日4時7分56秒
改竄は卑怯ですよ。
>60 名前:富士見いおたさん 1年11月3日4時2分58秒
> 名無しさん@お腹いっぱい。さん投稿頂きありがとうございました。
>これらの事実を皆さんに、見て頂き、自律的な判断を仰ぎたいと思い
>ます。
> 今後とも、「2chの被害」により被害を受けた方々のご報告を受け付
>けたいと思います。

>●「『2chの被害』による被害」って何ですか?
 ×10


●記事改訂のプロセスを無断で公開するのは違法行為に該当します。 いおた 3日4時13分0秒
●↑いおた氏がしていることは削除権の乱用です。法律論以前の問題と思いますが? 3日4時18分41秒
●↑投稿を著者に無断で改竄するのは著作権法に触れると思いますが?いかがでしょうか? 3日4時19分9秒
●( ゚д゚)ポカーン  どんな法律に違反するのか?<違法行為 3日4時20分38秒

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 04:55 ID:acqJPKoj

[61] 富士見いおたさん 1年11月3日4時24分29秒
○1つには、この企画により、反社会的行動の温床となっている、
「2ちゃんねる」に参加すると言われている企業の経営者様に、
御再考を促すと同時に、皆様に「2ちゃんねる」の持つ真の姿を
えぐりだす努力をするように呼びかける意味もあります。

○法務リスクは「富士見いおた」が負います。
「2ちゃんねる運営者様」が当方に法的処置をとられる場合には、
当方のメールアドレスにご連絡下さい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 13:04 ID:j+4/FH1q
朝日新聞のよいところを書くと消されてしまいます。
http://1ch.tv/ggg3fff4/news/log_html/all_log110292328373.html?1
---
削除されたので再掲、すべて本当のことだよさん 1年11月3日12時51分52秒
●中核派を今だに正当化し、重信被告をかばい続けているところ。 2日22時51分17秒
●珊瑚を破壊し、伊藤律のインタビューをでっちあげたところ。 2日22時52分5秒
●記者が麻薬をやって、痴漢をして、覗きをして、タクシー運転手に暴力をふるうところ。 2日22時52分53秒
●アンケートを捏造し、自社の主張の正しさを強くアピールするところ。 2日22時53分33秒
●関東大震災で朝鮮人虐殺を煽ったこと。 2日22時54分15秒
●記事で右翼や大学教授を自殺に追い込んだところ。 2日22時58分42秒
●北朝鮮を地上の楽園と宣伝し、多くの日本人妻を北朝鮮に送り込んだこと。 2日23時2分22秒

●中国人、朝鮮人の犯罪をあまり掲載しないところ
●中共の軍備増大、ICBM増強を容認しているところ
●後何かいてたっけ (^^;)
[34] 無記名投稿 1年11月3日12時53分40秒

管理人へ、
消すなら何が問題か書いてね。
すべて本当のことでHPで調べることができるよ。
[35] 他に朝日の良いところはさん 1年11月3日13時1分1秒
●韓国のサイバーテロを煽ったところ
●「日本海」を「東海」と呼称して記事を書いたところ
●つくる会批判をし韓国から「日本の良心勢力」と称えられたところ
●韓国大統領から、つくる会への対応を評価され、褒め称えられたところ
●日本人のノーベル賞受賞に祝いの言葉はなく、金大中の受賞時に最大限の祝辞を送っているところ。
●中国人不法就業を擁護する記事を書いたところ
●部落解放同盟から「昔は共闘した」と懐かしがられているところ
●池田大作の教育論を掲載したところ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/03 19:35 ID:j+4/FH1q
[1] 削除依頼:削除人を消してください ▲ : ▼
[1] モナーさん 1年11月1日18時36分3秒
人の書きこみを断りもなく消しまくる削除人が消えてください。
まともな書きこみも、1chに少しでもマイナスなら即削除というのには納得がいきません。


●そのくせ、2chの中傷は消さないしそれの削除依頼は消すんだよな。 1日20時20分52秒
引用レス
一言レス
3
[2] 無記名投稿 1年11月2日19時28分15秒
激しく同意。

1chも削除してほしい。
引用レス
一言レス
0
[3] 以前消された書きこみさん 1年11月3日19時34分58秒

書を焼く者は早晩人も焼くようになる     ハイネ

書きこみを消す者は早晩人も消すようになる  モナー

127 :名無し娘。!:01/11/04 22:59 ID:qkjondSQ
[1] 法律板で課金するの? ▲ : ▼
[1] 無記名投稿 1年11月4日19時49分1秒
弁護士法(昭和八年法律第五十三号)

(非弁護士の法律事務の取扱等の禁止)
第七十二条 弁護士でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、
再審査請求等行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは
和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれらの周旋をすることを業とすることができない。
但し、この法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

(非弁護士の法律事務取扱等の罪)
第七十七条 第二十七条、第二十八条、第七十二条又は第七十三条の規定に違反した者は、二年以下の
懲役又は百万円以下の罰金に処する。

(両罰規定)
第七十八条 法人の代表者又は法人若しくは人の代理人、使用人その他の従業者が、その法人又は人の
業務に関して第七十二条又は第七十三条の違反行為をしたときは、その行為者を罰する外、その法人
又は人に対して前条の罰金刑を科する。

128 :名無し娘。!:01/11/04 23:01 ID:qkjondSQ
[3] けどさん 1年11月4日21時0分22秒
弁護士が書き手になれば良いんじゃない


●こんな状態のサイトに手を挙げてくれる弁護士がいるかな? 4日21時24分13秒

[4] ついでにさん 1年11月4日21時2分51秒
(非弁護士の虚偽標示等の禁止)
第七十四条 弁護士でない者は、弁護士又は法律事務所の標示又は記載を
してはならない。
2 弁護士でない者は、利益を得る目的で、法律相談その他法律事務を
取り扱う旨の標示又は記載をしてはならない

(虚偽標示等の罪)
第七十九条 第七十四条の規定に違反した者は、二十万円以下の罰金に
処する。

129 :名無し娘。!:01/11/04 23:02 ID:qkjondSQ
[5] 衝撃のいっちゃん!さん 1年11月4日21時23分39秒
>>3
確かに弁護士が書けばいいけど、匿名では問題になる。
また、弁護士であることを認証するようなシステムがなければならない。
また、課金された料金が1chに流れてしまうのは現行法では引っ掛かります。
「法律相談板」だけは、無料解放するしかないと思います。

[6] 無記名投稿 1年11月4日21時41分43秒
自作自演だと思うんだけどマジレス

以前法律相談板だったのが法律板になった時点でそんな事は気付いてるんでさ
「やった、落とし穴見っけたぞ」とか喜んで騒ぐなよ(笑


●どう、法律をクリアしてるのか説明してください。板名変えれば済むわけじゃないよ。 4日21時47分56秒
●法律相談で課金でも法に抵触します、ちゃんとレスか六法読んでから書き込みしなさい。 4日21時48分43秒
●デカデカと「法律相談」と書かれてますが、何か? 4日21時48分58秒

[7] 無記名投稿 1年11月4日21時47分29秒
>>6
「法律相談」を「法律」と言い換えただけで適法になるの?


●言いかえなくても、弁護士以外が法律相談で報酬を得る事は違法です。 4日21時49分59秒
●もし、1chで弁護士抱えても、ここで課金して法律相談させると違法になるよ。 4日21時53分57秒

130 :名無し娘。!:01/11/04 23:03 ID:qkjondSQ
[8] 無記名投稿 1年11月4日21時52分53秒
1chへの見解が聞きたければ窓口へ行ってください
法律板で論議する問題ではありません


●あえて、法律問題だから法律板の人達の意見が聞きたい。弁護士いないのか?ここ。 4日21時55分2秒

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 01:06 ID:sHg8dp9j
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=11026189240&l=50

[133] SSさん1年11月4日17時6分12秒
>[132] Bwinさん
>あなたが「いおた氏は嫌い」だったら結論出てます。
>見なくてよい、ですがな・・・。

それも少し極端な意見だと思いますよ。
私も1chの理念やあめぞうさんの目指すところに賛同して
利用したいと思っている訳ですが、やはり今のいおた氏や
1ch.tv発行人氏のような方法ではその成立に近付くことが
難しいと考えています。
私の意見はひとつ、「対立を煽る場所で安心はできない」です。
あめぞう氏もおそらく同じ考えだと、確信に近く思っています。
気に入らない相手に喧嘩腰で向かえば、相手もまた喧嘩腰になるのは
当然です。
このままでは対立や煽り煽られの嫌な雰囲気が続くことは確実です。

ですから、リコールなどとは思いませんが、運営陣の方々には今の
その方法論を見直して欲しいと考えます。

132 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 :01/11/05 12:05 ID:FeWKdEDz
[1] 無記名投稿 1年10月27日14時52分48秒
前スレが、恐らくシステム異常か何かでスレタイトルが消えてるんで
立てときました。
まあ1chも始まったばかりですからこれ位はいいじゃないですか。
前スレ↓
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log11021139382.html?11
さあまったりといきましょう。


●辞めたと聞いたけども 27日14時54分18秒
●辞めたのにstaffとは如何に? 28日16時36分23秒
●2chに戻っている人のスレッドが、なぜここ? これいやがらだな 28日16時37分50秒


[2] 無記名投稿 1年10月27日15時9分53秒
ただの人(元STAFF@NTF)さんのHPだそうです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/
このスレッドは削除しない方がメリットあるんじゃないかな。


●(= =) ウム 28日23時48分47秒

133 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:06 ID:FeWKdEDz
[3] 無記名投稿 1年10月27日15時53分52秒
良質な話題や内容ほどほど、閲覧する人が多いせいか
わかりませんが、タイトルや投稿内容が良く消えるので
システムはしっかりして欲しいです!!!


[4] 無記名投稿 1年10月27日16時37分3秒
ただの人(元STAFF@NTF)さんのHP制作風景
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004079775/
2ちゃんの(そこはエデンの園か?1ch.tv開局part4)の557辺りから。


[5] NTWさんにはぁとさん 1年10月27日16時45分19秒
このスレを 1ch_tv がどのように取り扱うか、見守ります。

>2を見ましたが、その通りだと思います。


[6] 1ですさん 1年10月27日17時3分0秒
1chでは、初めてスレたてました。(怖かったけど)
反応あってうれしいです。>2さんと>5さんに感謝。
ちなみに
>前スレが、恐らくシステム異常か何かでスレタイトルが消えてるんで立てときました。
はボケてみました。
↑こんな事かくと削除対象になるかな
では任務終了 行ってきます。

134 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:06 ID:FeWKdEDz
[7] 名無しラーメンさん 1年10月27日17時23分32秒
>ただの人(元STAFF@NTF)さんのHPだそうです。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/

やっとNetWatchスレになったよ…


[8] WTNさん 1年10月27日17時25分48秒
またシステムの異常で消えてしまうかもしれませんが、
その場合はもう一度立て直しましょう(笑
システムが不安定なのだからしょうがないですよね!


[9] 無記名投稿 1年10月27日18時17分48秒
うーむ・・・そこはエデンの園か?1ch・・・を読むと

ここは削除されてもしょうがないと思うな。
だって2ちゃんのマッチポンプが見え見えなんだもん・・・
って言うか手口を公開しながらやるのは凄い!と申し上げておきましょう。


[10] 無記名投稿 1年10月27日18時19分47秒
で、削除されると騒ぐを繰り返すわけですねん

135 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:07 ID:FeWKdEDz
[11] 無記名投稿 1年10月27日18時21分58秒
いや、過程をちゃんと読めばマッチポンプじゃないことは
わかると思いますが…


[12] WTNさん 1年10月27日18時26分31秒
>>9
削除?
運営側が「削除しました」って言ってた個所は数えられるでしょ。
それ以外で消えちゃったのは事故ですよ。多分。

根拠の無い風説を流すのは止めましょう(藁


●面白いと思ったところほど事故発生率が高いですね。すっごく残念です。(笑) 27日18時28分51秒


[13] 9さん 1年10月27日18時26分53秒
>>11
えーえー。そのように言われる事はわかってましたよ
だってそー言うしかないものね(笑)


●「誰が」そういうしかないかは、多分、立場によって違いそうですね。 27日18時34分6秒

136 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:08 ID:FeWKdEDz
[14] 無記名投稿 1年10月27日18時30分23秒
2ちゃんでもよく
透明とかいうのを運営者が気に食わない書き込みに対して
実施されると聞きましたが(透明)とは書いて字のごとく(透明)
になるんでしょうか?
スレッド違いだから怒られるかな。


[15] 11>13さん 1年10月27日18時35分52秒
私は両方見てますが、一方の味方という訳ではありませんよ。
悪く言えばやじ馬ですが…。
マッチポンプならご指摘の通り、公開しては意味が無い訳ですし。


[16] >14さん 1年10月27日18時38分39秒
荒しが他者の個人情報を書き込んだときに使われているのは
しばしば見ました。

137 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:10 ID:FeWKdEDz
[17] 無記名投稿 1年10月27日18時39分23秒
STAFF@NTWさあ、切り込み隊長の詰所でも話でてるよん
【 西さんが1ちゃんねるを立ち上げましたが 】のスレ
http://green.jbbs.net/music/783/kirik.html
>1chのスタッフになった奴からレベルの認識

いくら切込でも簡単に崩れてうろうろするような奴は
おっかなくて、よいしょ利用位しか出来んもな。

[18] 無記名投稿 1年10月27日18時42分18秒
>>15
NETの場合公開して煽りを煽ってノリノリで逝くのは
ポピュラーですよ。

138 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:13 ID:DFK4CqG3
[19] 憂人さん 1年10月27日18時44分21秒
>>1
スレ立てオツカレさま。

前レスの最も有効(笑)な部分が消えてしまったのは残念ですが、
事故だから仕方ないですね。災難は忘れなくてもやってくる。


[20] >14さん 1年10月27日18時47分0秒
透明削除というのは、数十数百の無意味な投稿(空行のみとかスレの内容と無関係な文字列)
が連続で投稿されたときなどに、一種例外的に発動されます。
しくみと効果は1chでいま行われている削除とたぶんおなじものです。
作業が行われた場所より後ろの>14とかのレス番指定がずれてしまいますので、
発動されることはなかなかありません。

通常は、コメントや投稿者名、日時を「あぼーん」の文字列で置換する、
内容削除処理が行われます。スレの中に、「あぼーん」の表示がのこるので、
そこで削除作業が行われたことが後から誰でも把握できるわけです。

139 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:16 ID:DFK4CqG3
[21] 無記名投稿 1年10月27日18時48分22秒
>>14
スレッドごと消される事があるね。
でも電話番号や、名前住所などの個人情報は
削除依頼しても放置されてるケースが多い。
多分2ちゃんとして嫌な物が消されてるんだと思うな。


[22] 無記名投稿 1年10月27日18時55分55秒
15>18
公開については確かにそうですね。すみません。

>21
自分で書いてしまったものが自己責任ということで
消されないケースはあるようですが、
私の知る範囲では自分が出したものも含めほとんど
消されていましたよ。

140 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:16 ID:DFK4CqG3
[23] 無記名投稿 1年10月27日19時1分2秒
>22
あなたは運が良い人だ!
多分一生分の運を使い果たしてしまったでしょう。
今後は宝くじなどを買うのは無駄な行為になるかも(笑)


[24] 無記名投稿 1年10月27日19時1分22秒
>21
ここ最近は依頼があれば瞬殺されてますね。


[25] 無記名投稿 1年10月27日19時2分53秒
なんか2ちゃん研究ネタになりそうなので、続けるなら
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log110182310533.html?22
で。

141 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:17 ID:DFK4CqG3
[26] 無記名投稿 1年10月27日19時5分19秒
>24
それほんと?
本当でなおかつ継続するのなら
1chのおかげだね!


●電話番号は昔から瞬殺です。 27日19時44分54秒


[27] 無記名投稿 1年10月27日19時7分59秒
>26
確かに、安心して使えるならそれに越したことは無いですね。
これ以上は雑談になりそうなので止めておきます。


[28] WTNさん 1年10月27日19時57分3秒
ただの人さんHP更新。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/

いつかここでただの人さんと雑談できたらいいなぁ。
とか言ってみるテスト。


[29] 無記名投稿 1年10月27日20時4分28秒
ここで「ただの人」氏を煽っている人がいたみたいだけど、
そういう人は氏のHPの内容自体はどう考えているんだろう。

142 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:18 ID:DFK4CqG3
[30] 無記名投稿 1年10月27日20時56分38秒
><a href=http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=110271452489&s=14&e=14 target=_blank>スレッドごと消される事があるね。
>でも電話番号や、名前住所などの個人情報は
>削除依頼しても放置されてるケースが多い。
>多分2ちゃんとして嫌な物が消されてるんだと思うな。

よそのサイトのことはどうでもいいと思いませんか?
よそがやってるから1ch.tvもやってもいいとか?


[31] NTWさんにはぁとさん 1年10月27日21時34分6秒
「広場」の「やっぱり乱れてる」 [1] ◆AAAさん 1年10月16日18時21分25秒

・・・消されたの、今見るとないの。
夕方には、一言レスの顔文字カキコして、遊んでたのに。

このスレも危ないと思う、ファイルに保存しよう・・・。

143 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:20 ID:DFK4CqG3
[32] 無記名投稿 1年10月27日23時19分13秒
2ちゃんの情報戦争STAFF@NTWさんの書き込みを見ました。
驚きました。
11さんのマッチポンプは納得・・・
情報戦争なんですね・・・


[33] 無記名投稿 1年10月28日0時30分38秒
マッチポンプなあ・・・
どうしてもそういう風にしか見えないんだろうか。
なんかサイトVSサイトみたいな見方はうんざりなんですが。


●うんざりモナにも、プロデューサー自身がそういう認識でしょ 28日1時52分37秒

144 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:20 ID:DFK4CqG3
[34] 無記名投稿 1年10月28日1時1分16秒
>>33
あっちこっちの1chにリンクされてる
2ちゃんの1ch関連スレッドを見るかぎり
サイト対サイトをうたって荒らし報告をしてますね。
1ch管理側が問題投稿を完全削除をする方向になってからは
議論の為の議論や煽りから手法が変わってきてますが。
ご覧になってないのですか?

一応全スレッドを保存しましたがこう言うのって
WEBにUPすると著作権関係でマズイのかな?


●これどういうことですか?>サイト対サイトをうたって荒らし報告をしてますね。 28日1時11分59秒
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1004159639/ 28日5時59分47秒


[35] 無記名投稿 1年10月28日1時27分47秒
>>34
早くも倉庫に入ってるスレも多いですよ
よく探すとすでにアーカイブしてる所もあるし
NET関係メディアはすでに確保済みとオモワレ


[36] 無記名投稿 1年10月28日2時3分29秒
教育板に新しい管理人さんがいらっしゃったようですね。
何となく以前のSTAFF@NTWさんとの楽しい交流を思い出し
ほほえましく思いました。頑張ってほしいです。
ここも以前の雰囲気が戻ると良いですね。

145 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:21 ID:DFK4CqG3
[37] 無記名投稿 1年10月28日2時40分40秒
>36
うーむ・・・新しい管理人さんは信頼関係を
自分の都合で反故にするような行為はされないと信じています。
STAFF@NTWさんは怖いです。


●←間違えて○を押してしまいました、-1しておいて下さい。 28日4時9分9秒
●信頼関係を反故というのが理解できないのですが?関係者サイドのご意見でしょうか(苦笑) 28日4時10分14秒
●よっぽど状況が理解できてない人間のカキコか、関係者の自作自演か…? 28日4時40分27秒
●NTWさんの発言ログが削除された今 ある意味仕方無いかも 悲しいけどね・・・・ 28日5時35分16秒


[38] 無記名投稿 1年10月28日5時42分13秒
>>37
1ch.tvへの希望
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/

これを読んでどう判断するかは各自の自由
確かに彼(実は巨乳女性?)は怖い面(毅然とした態度)もある
しかし住民には優しい人だったと思う


●真面目に考えすぎ 28日6時1分17秒
●↑マジに考えなきゃ、どうするのさ 28日9時1分20秒
●彼(彼女)は伝説になったんですね。 31日13時28分10秒

146 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:21 ID:DFK4CqG3
[39] 無記名投稿 1年10月28日12時50分33秒
><a href=http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=110271452489&s=37&e=37 target=_blank>1ch.tvへの希望
><a href="http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/" target=_blank>http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1473/</a>
>これを読んでどう判断するかは各自の自由
>確かに彼(実は巨乳女性?)は怖い面(毅然とした態度)もある
>しかし住民には優しい人だったと思う
彼は作為演出だと思われてもしょうがないね



●俺は、ある意味この書き込みをすごいと思う。 28日13時20分31秒


[40] NTWさんにはぁとさん 1年10月28日13時49分41秒
>36
>STAFF@NTWさんは怖いです。
が良くわかりません、実例を上げて説明してほしい。

>39
下2つ、File Not Found で見えません。


●40:ごめんなさい、下2つは>38と同じアドレスでした。(*_*)アウッ! 28日15時31分41秒
●↑ 28日15時32分51秒
●↑38見て、やっぱり良い人と思ったのは私だけ? 28日15時34分46秒
●なぜここにしつこく書くのかな 28日16時38分47秒

147 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:22 ID:DFK4CqG3
[41] 33>34さん 1年10月28日13時55分56秒
いえ、見た上での発言です…。
私も保存しています。
問題が無ければ、1chで今まで削除されたログと
合わせてUPし、検討を加えてみるのも良いかもしれません。

私の発言が2ch寄りに見えたのなら、失礼しました。


[42] WTNさん 1年10月28日14時2分47秒
[42]
ちょっと話は変わりますが・・・
事故で書きこみが消えてもわかりやすいように、自分でレス番号を
書いておくというのはどうでしょう。


[43] NTWさんにはぁとさん 1年10月28日15時19分15秒
自分の書き込み直前に、他の人の書き込みが・・・、
って事もあるので。
一言にレス番号を入れると良いのでは

148 :STAFF@NTWさんと語りたい^^その2:01/11/05 12:25 ID:TzuhJOiJ
●[43]NTWさんにはぁと 28日15時20分32秒


[44] NTWさんにはぁとさん 1年10月28日15時22分53秒
>43 書きながら、なさけなくなった。
こんな事しないといけない掲示板って、何?


●2ch派遣豚居が荒らす場 28日16時32分21秒
●荒らしてんのはどう考えても名前が赤い奴等だな。 28日17時32分16秒
●名前の青い○○えびも。 28日17時44分40秒

------ここまで------

149 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:49 ID:cFry+SjK
[1] 無記名投稿 1年10月21日1時39分38秒
と〜っても 良い人かも?
どういうひとなのか?とっても興味もってしまいました


●ここのIPhttp://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log/11021139382 22日18時33分54
●IPの一般閲覧できないようになりませんかねえ。。。 22日22時10分34
●一言レス ○ だけじゃないの?  どうしても見られたくないなら 本レスでいいかと? 22日22時13分8



[2] STAFF@NTWさん1年10月21日2時19分49秒
はぁ?? なんじゃそりゃ?? (爆笑)
ただのスケベおやじっす ( ̄^ ̄)


●おやじなのかよっ! 21日8時39分16
●スケベなのかよっ! 21日10時12分16
●パラパラが趣味なのかよっ!<そんなこと言ってない 21日10時54分5

150 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:50 ID:cFry+SjK
[3] 無記名投稿1年10月21日4時2分56秒
しけべ



[4] 無記名投稿1年10月21日10時17分42秒
『STAFF@NTWさんに聞く、100の質問』とか始めません?(^-^)/



[5] 無記名投稿さん1年10月21日10時31分11秒
気付いたんだけど、STAFF@NTWさんのレスにはしばしば○が押されてるね。(笑)



[6] STAFF@NTWさん1年10月21日12時56分26秒
間違いなく おやじです (もうすぐ『よそじ』(;_;))
間違いなく スケベです
パラパラは趣味ではありませぬ
100の質問 受けて立ちます! ( ̄^ ̄)
○押してくださってる方 サンキュー! モラル向上致します

151 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:50 ID:cFry+SjK
[7] 無記名投稿1年10月21日14時38分9秒
それでは、STAFF@NTWさんへの1000のしつも〜ん!<ん?
まずは、ネットウオッチ板らしく・・。

・STAFF@NTWさんは、普段どんなサイトを見てますか〜?
・1日にどれくらいの時間、見て周ってますか〜?(仕事抜きで)



[8] STAFF@NTWさん1年10月21日14時54分32秒
>STAFF@NTWさんは、普段どんなサイトを見てますか〜?
普段は内輪のHPの巡回です
今内輪で盛り上がってるのは『日記系』かな?
最近はちとさぼり気味なんですが 基本は『チャッター』です

>1日にどれくらいの時間、見て周ってますか〜?(仕事抜きで)
普段は3〜5時間?
この数日は10時間? (^^;;
MSN等での音声での会話も使って ダラダラ状態もあり

152 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:51 ID:wwY92q5C
[9] 無記名投稿1年10月21日15時13分45秒
この板の人と仲良くなったら(悪く言うと馴れ合い)管理しにくくなりませんか?



[10] STAFF@NTWさん1年10月21日15時29分37秒
>この板の人と仲良くなったら(悪く言うと馴れ合い)管理しにくくなりませんか?
特に感じてません
『管理人』としての自分は誰とも仲が良い訳でも悪い訳でもありません
基本的に発言者=HNに左右されないで 発言内容を見ています


●そうかしら・・・。正直、疑問だわ。だからもう来ないことにしますね。サヨナラ★ 22日21時7分49
●↑わざわざ言わなくても・・・自然消滅すればいいのに(笑) 24日18時28分24

153 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:52 ID:wwY92q5C
[11] (-。-)y-~~~~さん1年10月21日16時13分4秒
質問^^
何処に住んでらっしゃるんですか?



[12] 。さん1年10月21日16時14分19秒
infohands氏はやめちゃったんですか?



[13] STAFF@NTWさん1年10月21日16時17分24秒
>何処に住んでらっしゃるんですか?
東京 某所・・・ 秘密



[14] STAFF@NTWさん1年10月21日16時21分48秒
>infohands氏はやめちゃったんですか?
確かな情報としては判りません(謎)
自分≠infohands これは事実

154 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:52 ID:wwY92q5C
[15] 無記名投稿1年10月21日22時48分48秒
無休なんですね。お疲れさまです。



[16] STAFF@NTWさん1年10月21日22時49分54秒
ただの暇人です (笑)



[17] 無記名投稿1年10月21日22時50分57秒
(・@D)土渦



[18] 無記名投稿1年10月21日22時51分12秒
(・∀・)ナレアイ



[19] STAFF@NTWさん1年10月21日22時53分29秒
もし宜しければ ステハンでいいので 名前欄記入して貰えますか?

155 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:53 ID:wwY92q5C
[20] 某所の774さん1年10月21日23時31分36秒
私は、このスレの1さんではありませんが、STAFF@NTWさんに質問
したいのですが良ろしいでしょうか?



[21] STAFF@NTWさん1年10月21日23時37分46秒
いいけど 今とり込み中 m(_ _)m
後で戻ってきます
http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/make_chat.cgi?chat_html=../netwatch/log_html/chat11017195210.html&chat_res=../netwatch/log_html/chat_res11017195210.html



[22] 某所の774さん1年10月21日23時43分35秒
赤キャップと言うのは、申請したハンドルネーム以外でも使えるもの
なのでしょうか?
STAFF@NTWさんは、緊急避難的に「なつき」さんと「玄」さんにだけ
スタッフ以外の人に赤キャップを与えられたと書かれておられました
が、下記のスレッドで不可解な書き込みがありますので。
http://1ch.tv/ggg3fff4/net/log_html/all_log110181453320.html

156 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:54 ID:wwY92q5C
23] STAFF@NTWさん1年10月22日0時9分6秒
申し訳ありませんが システム的な事には 答えられません m(_ _)m



[24] 某所の774さん1年10月22日0時10分52秒
そうですか・・・。
それは残念です。



[25] 無記名投稿1年10月22日3時23分54秒
某所の774さん、たぶん聞き方が悪いよ〜。

>>22
に関することです。
が、内容的にここよりも「掲示板のシステムについて」
http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log110142037498.html?58
の方で書いたほうが良いと思うので、そちらに書きこみます〜。

157 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:54 ID:wwY92q5C
26] 騙り防止機能がないので無記名投稿でお願いさん1年10月22日4時39分39秒
>>8 STAFF@NTWさん
>今内輪で盛り上がってるのは『日記系』かな?

ほぉ〜、日記系ですかぁ。
それは純粋に面白い日記系ですか〜?
わたしは最近、ちょっと感覚のズレた日記や
メールマガジンを読むのがたのしいです。
女学生の発行するイタイメールマガジンとか、
変に気に入って読んでおります。
某デジタルビデオカメラのCMに、
子供の参加する運動会の風景を撮って
「これで、ネットデビューだ!」というものがありますが、
あの様な感覚のズレがおもしろいのです。:-p



[27] 無記名投稿1年10月22日6時22分38秒
23の回答(答えられない)は以下のどの意味でしょうか?
・それに関する知識がない(他に答えられる人はいる)
・知っているが答える立場にない(他に答えられる人はいる)
・1chとして公開する予定はない(知っている人でも答えられない)

158 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:55 ID:XtQKFA/r
[28] STAFF@NTWさん1年10月22日12時49分29秒
その3つしかないの?<選択肢
全部違います (笑)

>それに関する知識がない(他に答えられる人はいる)
このような場合 自分はよく『申し訳ありません知らないのです』っと答えます
>知っているが答える立場にない(他に答えられる人はいる)
このような場合 その答えられる立場の人を紹介致します
>1chとして公開する予定はない(知っている人でも答えられない)
そこまで 細かい例えば『管理人規則 全20巻』みたいなものはありません (笑)

答えは自分が『答えるべきではない』っと判断したからです
システム・運用に関してはセキュリティー上 回答出来ない事もあります m(_ _)m



[29] STAFF@NTWさん1年10月22日12時57分21秒
>>26
所謂『日記サイト』ではないのです<巡回コース
あくまでも 自分の友達のHPです(だからこの場では公開できないの m(_ _)m

159 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:56 ID:XtQKFA/r
[30] STAFF@NTWさん1年10月22日13時51分30秒
★独り言★
なんか PCの調子が悪いよ〜・・・(;_;)
起動に失敗したりするし
でも 再インストールはめんどっちぃーしなぁ〜
うむ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


●こういう情報に、いくらかお金を払うのはなんだかなー。赤って編集者なんでしょ?馴れ合い目指してるの?1ch.tvって。 22日21時9分26




[31] 千秋さん1年10月22日15時51分14秒
>30
僕もリナックスインストールが途中でストップしてしまいました
っつーかドシヨ

160 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:57 ID:XtQKFA/r
[32] 通りすがりさん1年10月22日16時6分6秒
ここインフォの名前が冠についていたんじゃなかったかな?
インフォはスタッフを降りたって事でいいのですか?



[33] 無記名投稿1年10月22日17時13分21秒
>>32
===========[14]====================
>infohands氏はやめちゃったんですか?
確かな情報としては判りません(謎)
自分≠infohands これは事実
===================================
だって



[34] 無記名投稿1年10月22日18時3分48秒
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/1chdos.htm

> バリュー・エクスチェンジ株式会社や西和彦氏が運営する掲示板型情報配信サービス
>「1ch.tv」は22日、DoS攻撃を受けたとして警視庁・高井戸署に被害届を提出、
>18日に受理されたことを発表した。警視庁では、偽計業務妨害での立件を視野に
>捜査をする方針。

この件に聞いてなんか聞いてました?


●訂正:この件についてなんか聞いてました? 22日18時4分41
●お!おもしろくなってきた!!格好のウォッチネタ〜。 22日18時40分23

161 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:57 ID:XtQKFA/r
[35] 無記名投稿1年10月22日19時1分11秒
「現状のボランティアベースの無料情報提供は、
いずれ持たなくなるだろう」
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/1chdos.htm

という清水氏のコメント、どういう意味なのでしょう。
情報を発信したい人が経済的対価を求めずとも情報を発信できるという、
インターネットの根幹を否定されるつもりなのか、それとも
単に将来ここの無料部分を廃止するということなのでしょうかねえ。


●35: ↑「[情報の受け手に]経済的対価を求めないで」ってこってす。 22日19時12分48
●35: 一言レス画面の「顔文字(^0^)→」←これは何??  22日19時13分54
●現状のボランティアベースの無料情報提供=2ch。2chは潰れて有料化する1chは栄える、という意味。でっしゃろ?社長? 22日20時55分41



[36] 無記名投稿1年10月22日19時50分27秒
>35
前者として、同音の「いずれ保たなくなる」が正解かなぁ。
表現として変だけど、コメントの文章化だとしたらしかたないかも。

(清水氏のいいたいことがそうであると仮定した上で、)
良質のフリーウェアがなくならないように、
良質の無料情報提供もなくならないと思う。

162 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:58 ID:XtQKFA/r
[37] 無記名投稿1年10月22日20時22分10秒
いずれ「持たなく」なるだろう → いずれ「維持できなく」なるだろう

とした方が、文章的には良いと思われ。
ただ、このコメントは清水氏の単なる願望でしょうな。
みなさん同様、私もそんな風にはならないと思います。



[38] STAFF@NTWさん1年10月22日20時39分24秒
>>34
詳しい話しは運営上公開する事は出来ません

但し、従来より1ch.tvの方針は一貫しています
この場に『善意』をもって来て下さる方にとっては
なんら怖い話しではありません (笑)
(っていうか 歓迎すべき話であると思います)
『悪意』をもってネットサーフされている方には
今後も毅然とした態度で望むと思います<1ch.tv


●その「悪意」という抽象的なコトバはやめてほしい。正直、私の気持ちとか文字だけでわからないでしょう?勝手に悪意があるとか 22日21時10分44
● (続き)そう言われたらたまらなく鬱になると思いますし、判断が難しいと思う。それを赤文字の人が勝手に判断するわけですか? 22日21時11分41
●一言 コメントには レスを返すのが難しい(参照出来ない・流れる)ので 本レスでお願い NTW 22日21時29分45
●すまないが、議論したいわけじゃないので。ひとこと言いたいだけ。それがやや長かっただけ。スマソ。 22日21時35分38
●別に運営者側が判断していいんじゃないの?>上の上の方へ 24日18時32分0

163 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:58 ID:XtQKFA/r
[39] STAFF@NTWさん1年10月22日20時56分25秒
>>35-37
まず 別スレより引用

=================★2ch研究★==============================
[92] ドラさん1年10月21日13時38分46秒
>>91
掲示板の管理者の立場で考えると 2つの問題があると思う<荒し

《1》 その掲示板そのものが攻撃対象
《2》 他サイト・団体・個人が攻撃対象(個人情報晒し・荒し依頼)

《1》に関してはある意味深刻な問題じゃないのよね<管理者
《2》に関して言えば管理者が訴えられる可能性がある訳ですよ
事実ひろゆきは民事で訴えられてる訳で 彼はそれを『まっこれも一興』
みたなコメントしてるけど 今後ますます厳しくなるとおもうのだな<管理者の責任
邪推かもしれんが・・・ 以下
今後ひろゆきが訴えられる時・裁判時 彼が《2》の問題に関して容認してのか?
対処しようとしてるのかが争点になると思うのよ<裁判
で 今回の措置は自己防衛&2chとしての最低限の義務を行うって意味じゃないかな?
=======================================================================

今後は運営サイドとしての責任がより大きくなっていくと思うのです
サーバー費用・回線費用等 ハード面に掛かる費用も確かに無視できませんが
今回の措置(法的措置)を取る為のバックアップ体制(弁護士等)などは
一個人で出来る範囲を超えてると思うのです

以上『自分の』見解です (笑)
無料掲示板の存在意義そのものを否定してる訳じゃないと思います さて?

164 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 12:59 ID:OdEZZsTT
[40] 無記名投稿1年10月22日21時5分12秒
清水氏のコメント、
「ゼニにならんことが、そうそういつまでも続きまっかいな!」
って読めちゃうんですけど(笑)。


●40=30: たとえ、STAFF@NTWさんが言ったようなことだとしてもね。 22日21時8分17



[41] 無記名投稿1年10月22日21時15分20秒
>>39
>以上『自分の』見解です (笑)
>無料掲示板の存在意義そのものを否定してる訳じゃないと思います さて?

コメントの内容は、ひとまず置いておいて・・。

1ch.tvの公式発表に終始せず、自身の見解を少し出すところが、
STAFF@NTWさんのキャラが出ていてよいですね〜。
(とくに最後の「さて?」がよいです。:-p)
ネットウォッチ板は読んでいておもしろいです。

165 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 13:00 ID:OdEZZsTT
[42] STAFF@NTWさん1年10月22日21時18分34秒
>>40
>「ゼニにならんことが、そうそういつまでも続きまっかいな!」
言葉悪いなぁ〜 (苦笑)
が・・ ある意味そうだと思うのですよ
内輪で盛り上がってる程度のサイトでしたら 個人で十分維持出来ると思います=無料
だが あれだけ巨大になったサイトは上でも述べたように今後莫大な維持費が必要だと思います
その費用の捻出方法の一つとして『有料化』っというアプローチがあるのだと
それが唯一の方法だとは自分も思ってません 別の手段もあるかもしれません



[43] STAFF@NTWさん1年10月22日21時26分21秒
>>41
(笑)
っていうか 何度もいいますが
自分は発行人でもなければ、1ch.tvそのものでもないのです
よって コメントを求められると自分の見解が多くなってしまいますね(苦笑)
本来のスタッフの発言としては 逸脱した発言かもしれません

まぁ 話しの種程度に聞いて下さい

166 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 13:00 ID:OdEZZsTT
[44] STAFF@NTWさん1年10月22日21時34分5秒
とりあえず [38]の 一言レスに レス (以後本レスで発言して頂ければ嬉しいっす)
●その「悪意」という抽象的なコトバはやめてほしい。正直、私の気持ちとか文字だけでわからないでしょう?勝手に悪意があるとか

確かに『悪意』がある どこからが『荒し』なのか? 難しい問題です
が・・・・
誰が見ても 十人中十人が 悪意があると思われる行為(今回の件)もあるのではないでしょうか?


●今回の件・・・?(何のことだろうマジわからない) 22日21時36分45
●DoS攻撃のことでしょ?今その話題じゃなかったっけ? 22日21時40分44
●そんなことあったっけか。ヲッチベタです乗り遅れてマス逝ってよし!>洩れ 22日22時43分15



[45] 無記名投稿1年10月22日21時53分3秒
STAFF@NTWさん
なんで巨乳であることを隠すんですか?
女性だとばれるとセクハラされるからですか?
だから男性キャラを演じてるんですか

167 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 13:00 ID:OdEZZsTT
[46] 無記名投稿1年10月22日21時57分9秒
>>45

ええっ!?
STAFF@NTWさんって、巨乳なんですかぁーーっ!?

・・あっ、でもわたし微乳の方が好きです。<そんなこと聞いてない


●巨乳です、間違いないです。 22日21時59分20
●僕も巨乳の方が好きです(関係ないか) 22日22時2分49
●でももうすぐ40歳なんだよ〜。どーよ? 22日22時8分25
●たれパイ萎え〜。 22日22時16分24
●爆乳と認定。年上大好き。 23日15時4分10



[47] 無記名投稿1年10月22日22時4分25秒
STAFF@NTWたん、巨乳ネットアイドル化計画・・?(^-^;;<こらこら



[48] STAFF@NTWさん1年10月22日22時6分16秒
>>45-46
・・・・・・・・・・・・・・・(-_-)

168 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 13:01 ID:OdEZZsTT
[49] 無記名投稿1年10月22日22時17分25秒
>>48
STAFF@NTWさん、多分皆様の愛や優しさが>>45-47を生み出したと思います。
というわけで自分も応援します。
書き込み時のスプリクトエラーが気になりますけど
(当方Win98forPC-98&IE6&Cuam)


●いろいろ気になるとこはあるね、確かに。 22日22時19分21
●スプリクト→スクリプト、でした。 49 22日22時21分23


[50] STAFF@NTWさん1年10月22日22時23分12秒
>>49
うむ〜・・ 普通の書き込み画面??
当方 win2000 sp2 IE5.5 sp2
特に問題無し

他のエラー情報集まると 原因の特定(エラーが起こる条件)が
見えてくるかもしれないっすね


●じゃ逐次報告するよ 22日22時30分43

169 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 13:01 ID:OdEZZsTT
51] 無記名投稿1年10月22日22時28分24秒
読み込み中にバグったりしますねぇ〜。
内容が途中で重複したり、
フォントの大きさがおかしくなったり・・。
アクセスが集中する時間帯になると出る症状なので、
そーゆーことのようです。



[52] 49さん1年10月22日22時44分42秒
>>50
普通の書き込みで時々に起こります。
オブジェクト指定ががなんちゃらという文字列が出て、
「このスクリプトを続けますか」と可否選択が出ます。
IE6の「インターネットオプション」−「詳細設定」の中の
「スクリプト エラーごとに通知を表示する」にはチェックが入っています。
OK/キャンセルどちらを選んでも通常通り書き込めています。

170 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 13:02 ID:CYp+R1gP
[53] STAFF@NTWさん1年10月22日23時25分46秒
>>51-52
了解です 時間があったらIE6で試して見ます

今・・ 他板に削除スレ立ててきたんだけど
荒れてますなぁ〜<他板 (^^;;
いきなり
-------------------------------------------------
削除するよりスレ増やせよ
だれもこねーぞこんなんじゃ(シャー

大変言い難いのですが、
この板ごと削除を・・・。
------------------------------------------

だって (苦笑)


●大変っすね(笑) 22日23時59分27



[54] 無記名投稿1年10月22日23時29分21秒
>>STAFF@NTWさん
玄さんに話題をずらさず一つのことに限って話をさせるのって無理ですか?
議論の整理はさすがに管理人の仕事を超えてるか・・・

171 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 13:03 ID:CYp+R1gP
[55] STAFF@NTWさん1年10月22日23時41分4秒
>>54
基本的に 会話・発言には 不介入っす
ただ 先日は 明らかに『バカ』だのの発言がありましたので
で・・
覗きたいのだけど ちと 多忙で<他板 m(_ _)m



[56] STAFF@NTWさん1年10月23日0時10分52秒
気づかなかった 亀レスです

>●こういう情報に、いくらかお金を払うのはなんだかなー。赤って編集者なんでしょ?馴れ合い目指してるの?1ch.tvって
有料化の話しは とりあえず棚の上でいいです
今ある掲示板群は、無料部分として残っていくと聞いてます(今時点の情報)

慣れ合いを目指してる訳ではありません<1ch.tv
ただ そういうスレがあってもいいんじゃないかと
このスレは そもそも駄スレだったのよねぇ〜 (笑)

172 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 13:03 ID:CYp+R1gP
[57] 無記名投稿1年10月23日0時53分16秒
STAFF@NTWさんマニア(嘘 でもちょっと本当)なんですけど、今現在、
おばあちゃんの知恵、デジカメ、恋愛、広場、そしてNetWatchの管理をしてますよね。
これってNTWさんの趣味ですか?(笑)
あと頑張って管理してください。


●そんなに?知らんかった。 23日0時54分55
●恋愛板で「STAFF@NTWさんが答える悩み相談」を作ってみたい(笑) 23日0時55分14
●作っちゃえYO!(笑) 23日1時1分5
●管理人1人当たり5板?全34板。管理人全部で7人? 23日13時16分29



[58] STAFF@NTWさん1年10月23日1時3分45秒
●恋愛板で「STAFF@NTWさんが答える悩み相談」を作ってみたい(笑) 23日0時55分14
●作っちゃえYO!(笑) 23日1時1分5

それは 勘弁して下さい (;_;)


●boo boo 23日1時30分0
●少し残念。良スレの予感だったのですが。 言い出しっぺ=ここの49.52 23日4時3分51

173 :ネットでFIREU:01/11/05 15:06 ID:IJPaBRdT
反2ちゃんねる組織?

1 名前:ネットでFIREUさん 1年11月5日10時29分19秒
どうやらここはそうらしいな。
いおたとかいう編集人がそう言っているらしい。
デマならこのスレは消されるだろう。

で、それがなんだかよくわからんが、クズどもが騒いでるところをみると、
2ちゃんねる関係者(利用者コミ?)の発言は削除する方針だそうだ。

巻き添えで消されたくなければ、2ちゃんねる関係者(利用者コミ?)の
発言にはレスをつけるなと。逆に2ちゃんねる叩きは推奨と。

消されたくないスレは2ちゃんねるの悪口でも書いておけ>目糞鼻糞ども


●:ヤクルトを飲みつつ読売新聞を読む俺は、ヤクルターでヨミウラーか?で、どっちサイドからも叩かれると。 5日11時19分10秒

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/05 15:22 ID:h1V8qTwS
ttp://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=ds0i111505&date=20011105&ref=1
レンタルサーバー事業やインターネットストアー運営の総合支援などを手掛ける。
アスキー特別顧問の西和彦氏が開設したインターネット掲示板「1ch・tv(1チャンネル・ティービー)」
のサーバーを管理するほか、電子商取引の仕組みなども提供している。

日経に1ちゃんだって(w
ご意見はヤフー株式掲示板、個別銘柄イーストアーまでどうぞ
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004304&tid=4304&sid=1004304&mid=1

175 :ネットでFIREU:01/11/05 16:51 ID:hcK+aIdm
NetWatch板にて
今まで知らなかったこと
[1] ネットでFIREUさん 1年11月5日15時24分2秒
マルチポスト推奨とは知らなかった。
「2chの被害者募集」はNetWatchと広場にコピーされているな。
投稿日付が同一なところをみると、編集人による推奨行為と思われる。

ここは1つ、ネチケットなどという古い既成概念は捨てて、見習わせて貰おう。

(ここで親切な人がスレッドリンクの存在を教えてくれるのだが、もはや遅かった)
(親切な人にお礼を書いたらスレッドがおかしくなった)
(おかしくなったのは、お礼を書き込み中に削除がおこなわれたためだと気がついた)
(編集人に対して復活の説得を試みるが次々と削除)
●:俺の駄レスはいらない。削除してもかまわない。しかし、親切な人のレスだけでも復活させてあげてもらえないだろうか? 5日16時13分5秒
●:善意は通じると信じている。 5日16時14分58秒
●:人を思いやる気持ちこそ、悪意を滅ぼすものと信じている 5日16時16分43秒
●:無知ゆえの愚かな行為が罪に値するなら、その罰は知恵を授ける事ではないのか? 5日16時20分9秒
●スレッドコピーという新機能を知らず、マルチポストの愚行を犯したことは認める 5日16時22分20秒
●×スレッドコピー ○スレッドリンク 5日16時23分40秒
●しかし無知に対し、無を持って罰とするは、それはすなわち罪である。 5日16時25分39秒
●故松下幸之助も「良き製品を作ったならば人として知らしめぬは罪である。」と言っている。 5日16時31分19秒
●よって、スレッドリンク機能を知らしめたあのレスを消すは愚行なり 5日16時33分53秒
●ここまで言ってわからずば、人として情けない。愚者よ、さあ消せ 5日16時37分39秒

親切な人スマンm(_ _)m
もう2度とレスがつくようなスレは立てない。

176 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:52 ID:Wj95YIOJ
>[59] Aさん1年10月23日7時23分33秒
C



[60] Aさん1年10月23日7時24分1秒
↑のような書き込みしたら告訴ですか?


●Bさんに告白されます 23日18時37分48



[61] fisianasanさん1年10月23日7時25分6秒
テスト

こういうのも逮捕ですか?


●巨乳婦人警官に逮捕されます 23日7時44分43>172 続き

177 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:53 ID:Wj95YIOJ
[62] STAFF@NTWさん1年10月23日7時34分32秒
>>59-61
(笑)
せっかく書き込んでくれたので マジレスしてみます

>>59
このような書込みは削除します
【理由】単に目障りで、表示も1レス分減りますし、そもそも存在価値が無いので
>>60
たぶん 告訴は無いでしょう
>>61
たぶん 逮捕は無いでしょう

っと マジレスすると『ネタにマジレス カコワルイ』って言うのかな?


●手伝います。 24日0時3分38
●上のを消したい 24日1時49分59
●これで、さよなら〜はぁと。 24日1時51分1
●ついに玄ちゃんスレが消されちゃうのねー 24日1時52分43
●『ネタにマジレス カコワルイ』 24日3時11分24



[63] ここの49さん1年10月24日0時22分53秒
チャットモードでも同様なスクリプトエラー出ています。
いや、別に困らないのですが。なんとなく不気味なので

178 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:54 ID:Wj95YIOJ
[64] ここの49さん1年10月24日0時26分4秒
>>63を書き込む際にもエラーが出ましたのでご参照までに。

Internet Exploer スクリプト エラー
このページのスクリプトでエラーが発生しました。
ライン:8(エラーの度に変わります)
文字: 1
エラー:オブジェクトを指定してください。
コード:0
URL:http://1ch.tv/ggg3fff4/netwatch/log_html/all_log11021139382.html?0

でもSTAFF@NTWさんはどうして「NTW」なのでしょうか。
追っかけの一人(笑)として気になるところであります。


●多分Netwatchから取ったと思うよ>NTW 24日1時26分10

179 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:54 ID:Wj95YIOJ
[65] 無記名投稿1年10月24日0時39分40秒
>Content-type: text/html エラー [1ch.tv]からアクセスしていますか?
http://www.1ch.tv/ の画面から掲示板を選んで、そこで
スレッドの一番下のフォームから書き込もうとしたらこういうエラーが出ました。
Replyを押して出てくる画面からだと書き込めました。

どういうチェックをされているのかわかりませんが、不便です。

話はかわりますが、>>64 NTW って NeT Watch なのかな?



[66] 無記名投稿1年10月24日1時31分29秒
窓口に1ちゃん関係者が来たみたいだから覗いてみたんだけどちょっと厳しい人みたいだった。
それに比べてNTWさんは心が広いっすね。応援してます。


●と思ってたら玄スレ削除されそうになってんの(笑) 仕方ないか・・。 24日2時7分46

180 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:55 ID:Wj95YIOJ
[67] STAFF@NTWさん1年10月24日2時45分13秒
>>63-65
ひょっとして IE6.0 っすか?
>話はかわりますが、>>64 NTW って NeT Watch なのかな?
はい そうです(没個性を目指してるのですが (^^;;)

>>66
>NTWさんは心が広いっすね。
いきなり下で一言レスで 言われてますが (^^;;

削除に関する自分の見解です 以下

削除しない事が『心が広い』事でしょうか?
不愉快な発言を放置して訪れてくれる方に不快な思いをさせてるとしたら
心を鬼にして 非難覚悟の上削除する事も必要かもしれません
悩み所です 正直 (こんなコメントしてるから キャラが出てるなんて言われるんだよな)


●STAFF@NTWさん (;´Д`)ハァハァ  24日13時7分32
●はい、前の通りIE6です。 ここの49

181 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:56 ID:Wj95YIOJ
[68] 1ですが^^;;;さん1年10月24日3時37分8秒
質問^^;;;;

好みのタイプは どんな人?
(芸能人にたとえるとか?)
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ー ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)



●↑NTWに質問ですぅ〜 24日3時38分23



[69] STAFF@NTWさん1年10月24日3時44分14秒
お久しぶりです 1さん (笑)
おやじは芸能人には疎いので(;^_^A アセアセ
贅沢は言いません
可愛くて・性格が良くて・スタイルの良い女性が好きっす
(っと鏡も見ないで目一杯贅沢を言ってみるテスト)


●贅沢すぎじゃん、と言ってみる(笑) 24日9時59分55
●NTWさんはいちばん1chの中でIQが高い匂いがする。他の人は・・あと自主規制。 24日10時11分26

182 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:56 ID:Wj95YIOJ
[70] 無記名投稿1年10月24日3時51分32秒
>>67

悩んでくれる編集人さんのほうが、
わたしなどは安心して利用できますね。
発言内容の選り分けですから、
むしろ悩みがないようでは編集者失格だと思いますから・・。



[71] 2chらーさん1年10月24日11時51分17秒
STAFF@NTWさんが管理している板をあちこち見て回りました。
STAFF@NTWさん(・∀・)イイ!!マンセー!
あなたの削除基準は他の管理者と違い
誠実で公正なものだと思います。
管理者の中には不快な発言をなさる方もいらっしゃるようですが、
そんな人たちに毒されずに頑張ってください。

#ご理解いただいているとは思いますが、
#このレスは褒め殺しを意図したものではありません。
#2ch住人というだけで荒らしと誤解される方もおられる
#ようなので念のため。
#2ch住人でも学術・専門系の板なんかは
#常識がありネチケットを守ったカキコする人の
#ほうが多いですよ。>1ch住人の皆さん


●でも負担が一人に集まりすぎてるよねぇ・・・ 24日12時53分12
●ですね・・。しんみり 24日13時8分55

183 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:57 ID:Wj95YIOJ
[72] STAFF@NTWさん1年10月24日14時24分41秒
>>70-71
感謝!
HP+8 MP+15 モラル+50
レベルアップ!! (冗談)

以下マジレス
>>67 で述べたように 削除しない事が良いとは言えないのです
自分の言動を厳しく監視し非は非と唱える事も自分にとって有益です



[73] 市民さん1年10月24日18時26分14秒
なんだか削除大変でしょうね。。。。
2ちゃんが普通だと思って来る人ばかりだから・・
普通のBBSだったら荒しですもんね。
それに普通は機械的な回答が多いのに、
なんだか人間味あふれる回答で面白いです。
温かいですよね。
でも・・・あげ足とるような人多いけど・・
頑張ってくださ〜い



[74] 無記名投稿1年10月24日18時51分7秒
2ちゃんねらも人の子、
他の板もSTAFF@NTWさんの管理だったら荒れないぞ


●激しく同意 24日19時10分1

184 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:58 ID:15KiP0rb
[75] 無記名投稿1年10月24日19時14分30秒
2chの夜勤さんのイメージとダブるのは漏れだけ?


●禿同 24日19時36分52



[76] 無記名投稿1年10月24日19時22分48秒
まぁちゃんとしてる大人って感じはするね


●かなりのやり手だと思われ>NTWさん 24日20時11分34
●もしかして、あめぞうさん?

185 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:58 ID:15KiP0rb
[77] そふげさん1年10月24日20時59分22秒
私もSTAFF@NTWさん好きです。
対応早いですし、誠実でありながら楽しいです。

ところで、提案になるのですが、
せっかく○ボタンがあるので、
スタッフの方などの統計を取ってみては如何ですか?
公開の必要はないと思いますが、
1chの方向性や管理のあり方が見えてくると思います。



●つーか、STAFF@NTWさん以外は、西も年金もバカばっか。
●お〜し!STAFF@NTWさんと、ここの住人を引き連れて〜、新しい掲示板サイトを立ち上げるぞ〜!!(嘘)
●ヤター!NTWさん独立するの!?
●嘘って書いてあんじゃん(笑)
●嘘なのね・・・

186 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:59 ID:15KiP0rb
[78] 2chらーさん1年10月25日12時10分53秒
えー、大変申し訳ないのですが、
私は1chから逃げます。
STAFF@NTWさんの突然の解雇(?)に異議を
表明するためです。

1chの掲げる理想に共感を覚えて利用してきましたが、
2001年10月25日の朝、
下記の掲示板で不当なスタッフ解雇の事実を知って
しまい、理想が化けの皮であることを痛感しました。
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1003919277/

こんなことになって残念です。
皆さん、さようなら。。。
そして、STAFF@NTWさん、お疲れさまでした。



●あぼ〜ん
●そふげ:うぅ本当だ。非常に残念です。

187 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 16:59 ID:15KiP0rb
[79] 市民さん1年10月25日12時15分50秒
えええええええええ???
STAFF@NTWさん解雇されちゃったの???



●あぼ〜ん



[80] 粘菌ハゲさん1年10月25日12時41分22秒
♪愛したやつぅは〜みんな消えてぇくぅ〜
 漏れを残して風になる 逝っつそーおんひーいずあっぷさいだうん♪



[81] 無記名投稿1年10月25日12時41分50秒

(ただの人)様、お疲れ様でした。ご自愛ください。

小生も、病とともに生きていく勇気というものを教わったような気がいたしました。ありがとうございました。

188 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 17:00 ID:15KiP0rb
[82] 無記名投稿1年10月25日15時20分51秒
ひどいね



[83] 無記名投稿1年10月25日16時45分54秒
粛清か…その先に待つのは破滅だけなのだがな



[84] 無記名投稿1年10月25日17時8分40秒
世も末です。



[85] 無記名投稿1年10月25日17時44分21秒
STAFF@NTWさん、すごく好感もてる方だっただけに残念です・・・。
別に問題ありませんでしたよね?
なんで解雇なのか、1chからの公式のコメントが欲しいです。



●同意!! 1年10月25日17時44分21秒
●自分でやめたんだよね。 1年10月25日17時44分21秒
●自分でやめるように仕向けたんでしょ。 1年10月25日17時44分21秒

189 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 17:00 ID:15KiP0rb
[86] 無記名投稿1年10月26日10時57分27秒
口止め料はらったんじゃないかな
MIZ  2001/10/26(Fri) 09:32
正式に外部にアナウンスがされていないせいで問題が大きくなるのは避けたいため
ここに書いておきます。
先日、バリューエクスチェンジ社から、振込のための口座番号を連絡ください
との電話がありました。

部外秘の可能性もあるため額は言いませんが、少なくともボランティアと言う
ような単位の額ではありません。

一度は口座番号を連絡しましたが、今回の管理人の退任(解任ではありません)
に伴い、「振込みは結構です」とメールを入れました。
が、「そういう問題ではない」とのことで、昨日振込みがありました。

社長さんも言っておられましたが、「あくまでビジネスであってボランティア
ではない」ということが、この振込みではっきりしたわけです。
(少なくともアルバイトレベルの「雇用」としては)

スタッフには少なくとも金銭授受分の責任はあります。
その責任を放棄した私は、責められこそすれども労われる資格はありません。

内密にして誤解を深めるよりも、公開した方がいい情報だと判断しました。
この文章は1研にも転載します。
なお、1ch.tvについては、今後はコメントしません。

黙ることこそなによりのお詫び。

190 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 17:01 ID:15KiP0rb
[87] 無記名投稿1年10月26日11時16分11秒
674投稿者:infohands  投稿日:2001年10月26日(金) 11時11分30秒
金くれんのかよ!

連絡すらないし!マジカ!
くれるならなんでももらうのに


[87] 無記名投稿1年10月26日11時16分11秒
674投稿者:infohands  投稿日:2001年10月26日(金) 11時11分30秒
金くれんのかよ!

連絡すらないし!マジカ!
くれるならなんでももらうのに

191 :STAFF@NTWさんと語りたい^^:01/11/05 17:13 ID:15KiP0rb
>>190 [87]が2ヶあるのはコピペしぱい。スマソ
STAFF@NTWさんと語りたい^^ >>149-172 >>176-190
STAFF@NTWさんと語りたい^^その2 >>132-148 >>95-113

NTWさんにはぁとさん とりあえず私がもってるもので災害復旧
しておきました。 By 「確信犯」
あとスレ名が消えた状態のPart1はあとでやります。

192 :みごとに消された投稿:01/11/06 22:10 ID:Ap3QVx9T
[75] 無記名投稿 1年11月6日20時57分20秒
>>74-75
2ちゃん@ハングル板を差別する前に
それなりの証拠を出して反論すべきでは?
言ってる事と実際の行動に矛盾を感じるのは俺だけかな・・・


●訂正>>73-74だった 6日21時4分38秒

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 12:10 ID:/nAksNZs
やられました。
スレッド削除の上に、わたしのIPで書きこみができなくなりました。
まあ、IPかえればいいだけだけど。
どこがわるいかしつもんしただけなのになぁ。

194 : ◆tcXw.LY2 :01/11/07 12:21 ID:FC+eIZAa
>>193
それ得意技みたいっす。
あとバリエーションとして、議論の最中に相手の書き込みを禁止してから
一方的に反論して終了ってのもあります。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 13:07 ID:/DUoOYui
西板の西と孫はどっちが上?ってスレと
西はどの牛丼屋が好き?のスレ残ってない?
レスッたのにけさりた。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/07 16:37 ID:1QTUscg/
>193
私もなの、あそこは都合の悪い発言は理由なし・本人説明なしに削除です。

でも、>193の発言はここではスレ違いです。
その書き込みを載せほしいです。

197 :196:01/11/07 16:45 ID:1QTUscg/
書き方が悪かったの、ごめんなさい。
193さんだけスレ違いでないです。
ここは保存するスレです、グチはヲチスレ等でお願いします。

198 :「2chの被害者募集」スレより:01/11/07 16:49 ID:Z1pJ+Mtx
まだ削除はされていないが、念のために。

http://1ch.tv/ggg3fff4/cgi/read.cgi?fol=netwatch&log=1112129276&s=70&e=70
--
[70] 富士見いおたさん1年11月3日4時24分29秒
○1つには、この企画により、反社会的行動の温床となっている、
「2ちゃんねる」に参加すると言われている企業の経営者様に、
御再考を促すと同時に、皆様に「2ちゃんねる」の持つ真の姿を
えぐりだす努力をするように呼びかける意味もあります。

○法務リスクは「富士見いおた」が負います。
「2ちゃんねる運営者様」が当方に法的処置をとられる場合には、
当方のメールアドレスにご連絡下さい。
mumin6802@hotmail.com
--

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 00:27 ID:LcJXzDAm
>>195
「西氏と孫氏……」はちゃんとあるぞ。
ttp://1ch.tv/ggg3fff4/nishi/log_html/all_log110221846507.html

200 :どういうことですか:01/11/08 07:57 ID:kfxMcvpZ
[1] 地蔵さん 1年11月8日0時22分34秒
メールにてこのサイトの責任者に
富士見いおたが行った私についての中傷発言の削除を求めたところ、
個人情報の提示を求められました。
なぜ個人情報が必要なのか全く理解できませんでしたが、提示しました。
そこで帰ってきたメールがこれです。

[2] 地蔵さん 1年11月8日0時22分58秒
メール拝見しました。
ネットウオッチ板は、ごちゃごちゃしすぎていて、あまり見ていません。
どのスレッドのどの部分の削除を希望しているのですか。
教えてください。  (スレッド名 とその部分のコピー)
その際に理由もつけてください。  

清水

[3] 地蔵さん 1年11月8日0時26分14秒
見ていない?
そんなことが言い訳として通用するのですか?
私の個人情報(住所、氏名、携帯の番号)は
いったい何に悪用するのですか?
反論のメールを送りましたが、今度は完全に黙殺するつもりのようです。
あまりにも酷すぎます。
納得ある説明を求めます。
逃げるのならマスコミ等にこの事実を公表するつもりです。

[4] 地蔵さん 1年11月8日0時33分5秒
返答のないまま削除しても同様です。

201 :>>199:01/11/09 02:53 ID:1MZDVzGj
いや、おれのレス消されたんだよ。
だれかのこってないかなーって。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/16 03:34 ID:rjn+Mnya
保守age

203 :うんこ食べたい ◆k/HXSl7w :01/11/16 03:37 ID:9zlnn0k8
☆野球板ロゴをオッパイにしてみませんか
野球板ロゴ決め議論スレでは、オッパイロゴを候補作としてエントリするか否かでもめておりますが
オッパイ反対派の態度は酷いもので、話も聞かず、
まともに意見すれば荒らし扱いされるという始末です。
これはオッパイに対する差別であり、この悪に屈するわけにはいきません。
我々は100%の正義を胸に戦わなければならないのです。そこで、お願いです。
力を貸してください。下記の議論スレで「オッパイロゴもエントリーしろ」と書き込んでください。
あなたのその一票が野球板の運命を変えます。

■野球板のロゴを決めよう■ http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/base/1002439799
オッパイロゴ(現在3種類) ※開くとエラーが出る人は、コピペで開けば見られます
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011103085000.jpg
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/dnasuoht/cgi-bin/img-box/img20011104190516.jpg

★野球板のロゴ管理人になるチャンス★
現在、新しいロゴ決めの議論が行われていますが、もしもオッパイロゴに決まった場合、
「そんなロゴの管理は嫌」との理由で、現在のロゴ管理人がその座を降りるそうなので、
新たな野球板ロゴ管理人となるチャンスが皆様に巡って来ます。
あの2ちゃんねるの野球板のロゴ管理人になれるのです。
友達や会社の同僚にも「俺、2ちゃんのロゴ管理人やってんだ」と鼻高々になること間違いなし。
一生に一度あるかないかの大きなチャンスなので、
オッパイロゴに決定した暁には是非ともみんな、ロゴ管理人に立候補しよう!       

204 :スレッド再利用委員会:01/11/17 19:27 ID:dILTS5aC

再利用

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/19 03:51 ID:R2qcJ+u/
sage

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 16:32 ID:Bm7UcaZO
ZDNet掲載記念age

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/20 16:36 ID:E8omW4K8
あげ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:04 ID:m7alAeHt
物凄い勢いでサルベージする漏れ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 14:35 ID:d0ciyLF/
あげ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 15:35 ID:d0ciyLF/
なんとなくageとく。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 22:31 ID:zQuVczB1
age

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