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合宿所ヲチ2

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 01:30 ID:rB/at0j4
合宿所をヲチするスレの2です。
ヲチの意味が分からない無粋な輩は来ないで下さい。


関連スレ

家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! その71
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021965259/

■合宿所を肴に雑談スレ■アドバイス厨詰所 【85】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022159859/

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【85】
ttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022161877/

前スレ
合宿所ヲチ
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1021616696/


2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 01:39 ID:t1IaaKQ5
2?

3 ::02/05/26 01:43 ID:tsoTdHmT


4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 03:51 ID:giM0b/OW
こりゃまた気が早いね

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 10:36 ID:Pi9++i8N
前スレ後半、面白かったyo!
同人関係のヲチスレで、必死に著作権の話してるし。(笑
ヲチスレをヲチして自家中毒で逝ってきます。

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 16:58 ID:eg07iABY
でもさ、スルーとか言っておいて、人の話し全くきかないのもどうかと思うな。
痛くなったら叩かれるのはあたまりまえだよ。
ぃょぅはサイト管理人というだけなのになんであんなピリピリしてるのは確かに気になるよ。

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 17:59 ID:g23/7Uez
同人関係で著作権の話をしてるのは正常だと思うナリ。

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 18:07 ID:1UVwARCJ
匿名掲示板の書きこみに対して、本気で著作権の心配している奴がいたら異常でつ

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 18:11 ID:cckxCTtB
なんだっけ、あの神社関係の3人のがいようさんに叩かれるのがやだから
削除してくれっていってからだよな、ぴりぴりがヒートアップしだしたの。
つうか匿名掲示板だって書きこんだ責任はあるだろ・・・勝手だよなあ

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 18:34 ID:g23/7Uez
いよぅ好きさんとこのトップ見たけどねえ・・・日本語として何を言ってるのか分からん。

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 18:48 ID:gcJM4WpM
>9
んー、書き込んだ責任はあるけど、ぃょぅさんに削除してけれと言う権利が
ないとは言えないし、削除する権利もぃょぅにある。個人サイトだからね。

ただ、報告→ぃょぅに載る→内容の不自然さが叩かれる→削除依頼→削除
という流れを見た時に「ああ、やっぱりネタなのね」「勝手だなあ」と
思う自由もありということかなぁ。

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 18:59 ID:j2YB7lga
ま、どっちにしてもそろそろトップの注意書きを元に戻してもいいんじゃない?って思う。
ヲチ板とネタ議論に関する部分をね。
つか、結局ぃょぅさんとこでやってたネタ議論て無意味だったんだなぁ。

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 21:06 ID:LYWHVcPg
もし、私がまとめサイトをやるとしたらやっぱり相談者のことを一番に考えるだろうなあ。
合宿関連は人の不幸を読み物にするサイトになりかねない、とても微妙なところがあるから。
ネタ談義OKの住人と、相談者とがそれぞれ受け入れられる落としどころってやっぱり違うだろうし…
あるスレがキビシイネタ談義やるってわかってるなら、リンクできない。←ホントは名無しで参加しまくってたとしても

よそスレのログ保管やってるけど、登場人物に感じたこと(電波キモッとか)を
サイトには反映できないな。万が一のいろいろを考えるとさ。。。

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 21:24 ID:AheBVifb
精神衛生上の為にログ置き場に過度の期待をしない様にしましょう

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 21:28 ID:8gXZf/a4
あそこに集う方々はかなーり過度の期待をしてるんじゃないかな(苦笑)

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 23:01 ID:DVoPN8G7
ヲチ板にまで重複スレが立て罠。

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 23:15 ID:1V6Bmf+n
重複スレってどこよ?

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 23:34 ID:hWD/hbAR
押し掛け対策委員会オフ会をヲチしに行った奴いないかやっぱ。
当日冷房行ってたから張ってりゃよかった

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/26 23:49 ID:ru6B9UfC
正直、実況板あたりで遊んだあとの本家の長文はツライ(w

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 00:09 ID:gc1RmB6j
>>9
うへ。とんでもないね。>>7みたいなのもいるしね。
ていうか、前スレで同人の著作権の話しなんてしたっけ?

>>16
重複スレどこ?

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 05:06 ID:XRJ66iV6
まさかとは思うけど、本スレと前スレのことじゃないよね?>重複スレ

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 11:12 ID:ZNpmj9Tq
ネタ論争は、結局ぃょぅさんとこでうだうだ言ってもしょうがないんだよ。
2chは2chであってぃょぅBBSとは違うし、頭ごなしに言論統制(でしょ、結局)
しようとするのはどんなに正論であっても受け入れられない人がいる。
ならばスレの立て方や板の選び方で「減る」か「余所でやる」風潮が出てくる
ようにするのがcoolなやり方で、要はどの板にもある住み分け問題の一つでしかない。
ああいうヒステリックなやり方はむしろ一部の確信犯には逆効果じゃないかな。


23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 13:02 ID:CE+Vr9f7
まぁ2ch内のスレの流れをぃょぅんトコ決めようつー行為自体が
とんでもなくアフォっぽいんで、話し合っている内容の是非以前の問題だべさ

ネタ論争スレのあまりの痛々しさに昼から大笑いでした

24 :_:02/05/27 13:30 ID:XAqmX7QE
?

25 :_:02/05/27 13:30 ID:XAqmX7QE
??

26 :_:02/05/27 13:30 ID:XAqmX7QE
???

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 13:41 ID:Oehq1WRk
>11
削除がいかんとかじゃなくて、ただでさえネタについて微妙なところだったのに
ああいうふうに書き込んだほうもどうかということ。なんせネタとして疑われる
ポイントたくさんあった話だしさ。
権力出したとこなんてほとんど水戸黄門だしなあ。
報告なんて書き方一つで結構違う。もっと簡潔にすればネタ疑惑も少なかったのでは。


28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 14:46 ID:4qVZ+dds
ぃょぅさん所の方針なら、
書いた人間が過去ログに流れる事を望むなら、削除するでしょ。
“過度の期待をする読者”が、あそこを押しかけ対策の旗頭に押し上げといて、
相談者の意向を汲んだらあれこれ叩きだした、という風にも見える。
書き方や対処の仕方次第で、受け取られ方は全然変わってくると思うけど、
報告が事実である事が、そんなにも重要か?とも、今だに思う。

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 16:57 ID:a0O0vEtL
■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【87】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1022482898/l50

引っ越し蕎麦喰え。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 17:00 ID:z6t6xOXg
>報告が事実である事が、そんなにも重要か?とも、今だに思う。
「あえて本物と扱う」事を勘違いした自称釣りが増えるのは困る。
あまつさえ自称釣りの無茶苦茶な解決方法を実際の被害者が真似して事態が悪化したら困る。

ってのはタテマエで。重要かどうかって言ったら重要じゃないと思う。
でも「あえて我慢してる事を吐き出す」事はしたい。許されるのならしたい。
その隔離所があってもいいとは思うが。

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 17:17 ID:N701vnfy
重複スレって話だけどさ、少なくとも難民に
ハニャンと詰め所があるのは重複だとおもわんかね。
確かに詰め所が立ったことで混乱→静寂→落ち着く
という流れでアドバイ厨も減ったのは確かだろう。
ハニャン【85】が4日もったくらいだからな。
でもさ、重複スレなんだよ。
住民だってかぶってるんだよ。
取り敢えず統合して様子見して、また荒れるようだったら
詰め所作るぞってここの住民が牽制するようにすればいいじゃんよ。


32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 17:18 ID:OlgFXcIO
>>31
頑張って900ふんでください

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 18:22 ID:LltKvAPm
>>31
何故ここの住民が他板のスレに牽制する必要があるのか疑問。
ここはここでマターリしてればいいと思うよ。
乗り込み不必要。いじらず触らずヲチするのが基本だよぅ。
あっちはあっちで勝手にやらせておけばいい。

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 18:36 ID:Oehq1WRk
ネタと言い出す奴は一匹でも、それを叩こうとする奴で大きく荒れるからな。


35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 18:38 ID:xKeZCw/2
>33
重複だと思ってるのはたった1人だろ
ほっておこう。

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 18:49 ID:N701vnfy
>35
詰め所でこの話してる奴は別の奴なので、
*少なくとも*二人は重複だと思ってるってことだけどな。
つーか、表にでてくる意見が少数派だと耳を傾けない姿勢は問題だと思う。

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 18:57 ID:6nlXID2e
>36
自称*別人*。
あれだけ議論してこいと言われてもID出るところに書き込まない辺り
時間といいタイミングといい同一人物だと思う。

あっちの奴は
>オレの結論は>427で書いた通り「再統合」で決まってる。
と書いてる。議論と言いつつ先に結論があるのに何を言えと?
耳を傾ける以前に議論をする前提が出来てないことを理解してね(はぁと


38 :自称*詰所427*:02/05/27 19:28 ID:I0NKgbTx
>37

残念だな、オレは>31じゃないよ。

>オレの結論は>427で書いた通り「再統合」で決まってる。
こっちの書き方も不充分だったが、あんたの読解力もかなり低いとしか思えんぞ。
これはつまり、オレ自身は詰所を存続する必要など全くないと思ってるから、
「詰所を存続させるために必要となる」議論になぞ加わる気はさらさらない、という意味。

詰所を続けたいんだったらそのための前提くらいは自分達で整えろよ、って事だ。

で、「そんな議論イラネーヨ、このまま続けるだけ」ってヤシがかなりいそうだったから、
「そんな事したら反対するぞ」って立場を表明しといただけだ。


39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 19:43 ID:3TGKxoHu
議論はいいから皆で楽しくヲチしようぜ!!

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 19:43 ID:Gl7UzXui
TBC関連のネタが近々書き込まれる予感。

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 19:49 ID:6nlXID2e
>37
余計なお世話だと思うが*スレのことを考えている*つもりなのだろうから
あまり言わないでおく。

>「そんな事したら反対するぞ」って立場を表明
反対って何?
新スレ立ったら荒らすぞゴルァ!宣言でもしてるの?
自己完結した*立場表明*は不要です。

自称にツッコまれるの嫌ならフシアナさんかトリップでもつければ?
ネタだろうけどね(藁

42 :自称*詰所427*:02/05/27 20:00 ID:I0NKgbTx
>41

自分で自分に突っ込んでどうするんだよ(w

お前マジで国語成績悪かったろ。
>表明した「だけ」って書いてるだろ、それになんかの影響力があると思う方が
どうかしてるんだよ(w

で、結局オレと>31を同一人物よばわりした事は無しにしたんだね?
そんなヤシにマジメに対応できるわけネーダロ。

>ツッコまれるの嫌ならフシアナさんかトリップでもつければ?

やりたきゃてめーで勝手にやれやヴォケ!



43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 20:12 ID:6nlXID2e
>37-42
以上、自作自演でお届けしました(藁

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 20:20 ID:oByc0GSN
まあまあ皆さんまたーりまたーりヽ(´ー`)ノ

45 : :02/05/27 20:42 ID:a0O0vEtL
39が私の心の呟きを書いてくれたよ…


46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 21:11 ID:gUQJLWL9
とりあえず、人のふんどしで偉そうにするぃょぅ好きは逝ってよし!

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 21:16 ID:klqfq0sZ
>46
お前も一緒に逝っていいよ。

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 21:45 ID:6GlZE/B4
難民のちゃぶ台スレ・・・一瞬ぃょぅさんかと思ったよ(w
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1020871814/145

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 21:51 ID:6Mufnsg8
正直何か使命感持ちながら運営してるつもりなら、2chなんて利用してないで
相談者引きとって自前で手取り足取り対策するべきなんじゃないかな。

もしかして押掛け対策の梁山泊みたいな気概でもあるのか?

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 21:53 ID:C3YleynQ
>48
ぃょぅさんじゃないの?


51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 21:56 ID:6GlZE/B4
>>50
わざわざ愚痴を書きこんだりはしないのでは・・・?


52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 21:57 ID:PXBWCZBZ
あそこ波スレ住人ばっかりで他が入れない雰囲気だから
ありえるかもね。

53 :51:02/05/27 21:59 ID:6GlZE/B4
けっこう注目されてる時にってことです。

最初は、「もしかして!?」って思ったけど、まさか余計に話題に
なるようなことしないんじゃないかと。


54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:03 ID:aK5G6zn8
煽りが仕組んだなりきりとも考えられるので過剰に反応しないほうが良い

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:05 ID:Q0wZ1aMQ
ログ鳥さんでネタネタいわれてるのなんて
ぃょぅさんしかいないじゃん…
人目に付くすさみスレに逝かなかった辺りもそれっぽい
まああれだけ持ち上げられてのが途端に叩きじゃ
ちゃぶ台投げたくもなるんじゃないの(ワラ

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:06 ID:6GlZE/B4
>>54
了解。
リンクしてスマソ

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:14 ID:w6zWGQ5d
煽りのやったことだとしたら陰湿すぎるね。

まぁ、でもどっちにしろ名無しの書きこみだしね…(´-`)

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:21 ID:aK5G6zn8
そういうこって。
名無しでの書き込みに素直に反応してちゃあ、ネタ報告に踊らされてる人々以下になりまさあ。

実際あれが件の本人だとしても愚痴りたくなる気も解らなくも無いガナー。

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:42 ID:RvijGxHt
実際、ログアップしてるだけじゃないしな。
●●厨なんて名前つけて、煽って遊んでるんだし。
つか、自分のやっていることの悪辣さにいいかげん気付け。


60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:51 ID:it+siqpT
>59
そういわれてみれば…
なんか偽善の親玉って気がしてきたなあ

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:53 ID:HUVapCOI
ID変えながら自作自演で必死に個人叩きに励むスレはここですか?

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:53 ID:aK5G6zn8
いいかげん気付け、という単語でタイピーを思い出してしまった欝

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:57 ID:C6KGyh7d
>61
粘着に何度も同じ話を蒸し返してが抜けてまつw

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:58 ID:lNhVjTIU
>61
そのうち半ストーカー化する罠(w
リアル粘着は洒落にならんですよ

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 22:59 ID:7R5aHYDW
>61
「永久ループ状態で」が抜けてるぞ(w

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 23:01 ID:3+pnsY9K
>59
俺はそう思ったことはないけど、言われてみるとそうなのかな?と思ってしまいそう。


67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 23:26 ID:dZR/ZNk8
>66
内輪の符丁だった時代は●●厨でも通じてたけど、
メディアにとりあげられるのが増えて、人の目を意識するようになったら
不自然な気がしてきたってのが今の状態じゃない。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 23:29 ID:3+pnsY9K
メディアなんて一過性のもんだと思うけどなあ。
要するに外面や体面を気にしてるってこと?

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 23:44 ID:dZR/ZNk8
>68
うん。
一過性なのはわかってるけど、記事の話が出た時に難民で浮かれ気味になったり、
反動で否定したがる人が出たじゃない。
ニヒルぶってても、どこかで意識すると思うよ。

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/27 23:50 ID:3+pnsY9K
中途半端にコロコロ変えるよりも
一貫性をもって行った方が好まれるのにねえ。

たとえ指摘されたとしても過去の経緯があってのものだから
一見さんにとやかく言われる筋合いはないって言えばいいのに。

誰に何と言われようとも揺るぎ無い断固たる態度で。

対厨に限らず何だってそう。
あからさまに間違いならともかく個人サイトなんだしねえ。

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 00:21 ID:kIAfvPkE
“事実かネタかはどうでもいい”っていう話を蒸し返すんだけどさ。

確かには本来はそうだと思うのね。
でも「こんな被害が出ているのだから」とか振り回す傾向があるような気がするんだ。
ネタかもしれないってことを考えるとこれって危ないんじゃないかな。

“事実かもしれないしネタかもしれない。しかし事実として扱おう”っていうスタンスだったはずなのに・・・

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 07:17 ID:R7G3NCu1
>71
そうそう。
いよーさんはその事実かもネタかものログまとめてるだけでいいのに・・・

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 12:05 ID:pAo3teBy
ぃょぅさんがどう思ってるのか判らないけれども、
ログ保存者として、煽り・荒らしの二次攻撃に対して、憤りと
「ログ抜き出しにムダ手間増えてうざい!」というイライラが生まれたとは、予想できる。
それを自サイト内で告知するのも、自由。

が、ちょっと深入りし過ぎてるような感じはする。
誰が旗振ったって、スレの性格を一方に定められるはずが無いんだし。
まとめるだけでは不親切なら、
「報告・相談する場所は2chなので、激しい反応をされるかもしれません」
「真偽の程は定かではありませんので、判断はご自身の責任の上で」
といった、見る側、相談者に向けたアナウンスに留めるべきなのかもしれんね。
まぁ、これも全て一つの仮定の上での話だが。

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 13:11 ID:Cgs03l8M
ここって合宿所ヲチだよね?
いつからぃょぅ好きヲチになったのか。

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 14:55 ID:JxUPEcvO
1.実はみんなぃょぅ好きのファン
2.嫌い嫌いと言いつつ好き
3.アドバイスできる相談者が減ったから矛先をぃょぅ好きに

さあどれだ

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 15:02 ID:B5zx2hAm
1かな(w

まあ実際、すげー努力だよ。
いつ寝てんだと思うくらい熱心に更新してるし、きちんとまとめてるし。

惜しむらくは>73の言ってるところだな。
中立を保ってCoolなサイト運営を心がけていれば、アンチぃょぅ派は
存在意義がなくなる。


77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 15:43 ID:6CaXdxFA
イヤよイヤよも好きの内ってか…

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 17:11 ID:GnS0Pz88
どう思うかは十人十色として、
更新ペースが速いサイトは、否応無く注目され、語られたりするんだな。
合宿所との密着度ゆえ、ヲチ対象にもなってしまう。

>74
そんな訳で、話の流れの1個ですよ。
他に話題にする事が無さげなのでマターリ。

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 17:21 ID:W3c5sjbD
事実かネタかは確かにどうでもいいだろう。所詮2ch。

しかし
・ネタとバレたら祭を楽しもう
・匿名でカキコしてるクセに「ネタネタいわれて傷ついた」なんてヘタレ
 言ってるんじゃねぇ!
2chでやってるくせに、2ch使うのに向かない人にまでやさしく…なんて
自分の能力の及ばない夢見てるのが悪いと思うけどねえ。

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 17:34 ID:rcYUjzbG
>76
そうそう、そうしないと公平さな失われるもんな。
>71にあるスタンスを貫き通していれば一過性の煽り荒らしは消えるもんな。
思い出したように騒ぎ出すことはあっても
纏めサイト主催者が騒ぎ出すと収拾がつかなくなるもんな。

やはり、
有言実行と言いますか、スルーを主張するなら自ら手本を示さないとな。

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 17:43 ID:MhxO441J
ちょっと古い話題になるけど、近傍の日記にある↓の部分、
>楽天関係者の方…このままですと貴社のHP離れにつながりますよ!
> それは楽天での購入者を減少させることにつながります事を理解されますよう。

楽天広場と楽天での購入とは、あまり密接な関係は無いと
思うけどなぁ。
確かにサイトから各自のオークションへのページにリンクされる
ようにはなってるけど、楽天ってオークションだけじゃないし。
俺、今までに楽天に出店してる所で買い物したことあるけど、
楽天広場の存在なんて知らなかったよ…つーか気にもしてなかった。


82 :81:02/05/28 17:44 ID:MhxO441J
スマソ!

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/05/28 18:23 ID:2YLvZbS2
(=゚ω゚)ノぃょぅ好きとうとう閉鎖したみたいだね。


84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:30 ID:N/6HBYaZ
責任とって解説しろよ

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:30 ID:rcYUjzbG
もぅちょっとがんばろうかと思ってさっき更新したんですが
どうしても閉鎖の2文字が頭から離れないし、3月頃からスレ見るの辛かったし
よーし、思い切って閉鎖しちゃうぞー。
なんか気負い過ぎたなぁ。ヲチ板の人たちのおかげで踏ん切りついたYO
はっきり言ってもらえて良かった。
自分自身にモニョってたのでスキーリです。
YBBMの人ごめんなさい。まだ修正間に合うのかしら?
グッズさん報告の場なくして申し訳ないです。

ここがなくても大丈夫でしょう。
後継のHPもできると思うし。
ひっそりとネトゲしながら余生を過ごします。
とか思ってたらROメンテかYOヽ(`Д´)ノ


乙コールいつもサンクスコでした
みんながんがれ(=゚ω゚)ノ~ばぃばぃ

2002/05/28/18:01 (=゚ω゚)ノぃょぅ好き

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:31 ID:mhRH5WUJ
>>83

>ヲチ板の人たちのおかげで踏ん切りついたYO
なんだかな・・・

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:32 ID:N/6HBYaZ
満足?

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:32 ID:rcYUjzbG
>86
ヲチ板で徹底的に叩かれましたから閉鎖しますに見えるな。
簡潔明瞭に言えば責任転嫁だな。

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:34 ID:2YLvZbS2
>>87
正直、閉鎖してほしくなかった。
便利だったし。

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:35 ID:snLf7WAI
ここで叩いてた人は責任持って
報告者がどういう事件の人だったか
解説してくれるんだよね? 勿論

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:38 ID:mhRH5WUJ
閉鎖報告の『ヲチ板の人たちのおかげで、、、』の部分が、
『難民の人たちのおかげで、、、』だったら、難民にも>>90
ようなレスがついてたのかな。

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:41 ID:XeM9FgZT
次は誰を叩くのかな?

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:41 ID:SLOQQiwH
>88
そこまで穿った見方せんでも良かろうに・・・

まあでもある意味閉鎖して良かったのかもしれない。
これでネタ師激減は間違いないだろうし、合宿所関連のスレ住人も減って
マターリしてくるんじゃない?
このスレも一気に寂れるだろうなあ。

何はともあれ、ぃょぅさん、乙でした。

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:41 ID:W3c5sjbD
全削除ってとこがキャラ出てるな。
更新止めるだけじゃなくて。

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:46 ID:BwBTpGx4
被害者意識バリバリのところがちょっともにょる・・・
「疲れましたから閉鎖します」でいいのに
わざわざ捨て台詞を吐いているところあたりが・・・

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:55 ID:qjKCpaAd
そんで夜には
「お前らのせいだ」「責任取れ」とかいうのが
イパーイ「押しかけて」くるのか?
厨を体現しないようにね>肉ハニャーン
 
まあ捨て台詞も吐きたくなるだろ。
疲れたならやめるのが一番だな。別に一生の仕事じゃないんだし。
お疲れ様でした、ぃょぅさん。

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 18:59 ID:W3c5sjbD
>97
そう「注意」しても多分そうなる。
ま、いいんじゃない?別に。



98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:01 ID:2YLvZbS2
難民に煽りに行ってる奴居るだろ?
どうせ、夜には荒れるんだからさ。それまでは、マターリしようよ。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:06 ID:4jJMk5JV
よーしパパ合宿所関連サイト全部叩いちゃうぞー。
んで合宿所関係全滅。合宿厨大繁殖。 ウマー
同人女は叩きにホント弱いなw

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:09 ID:GeBx3W7c
体現でもなんでもしてやるよ!
ぃょぅさん叩いてたクズども、これで満足か!!!
くだんねーことほざきまくって閉鎖に追い込んで任務完了気分で
オレサマカコイーとかいいながら今夜は祝杯かよ、おめでてーな!!
てめーらのやってることは職場にまで押し掛けまくって
被害者クビにさせる厨と な ん ら 変わんねーんだよ!!!!
閉鎖の告知文にまでいちゃもんつけてる馬鹿どもは市ね!
人の痛みも知らない奴が利いた風な口きくな!!!
…マジでこれコピペしまくってこのスレ潰してやりたい。
しないのはぃょぅさんにこれ以上心痛の元を与えたくないからだよ。
ぃょぅさんのサイト閉鎖に追い込んだ奴ら、たまには空っぽの脳味噌使って
てめーのしたことを少しは省みやがれ!!!!!!!!!!!!!!!!

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:15 ID:W3c5sjbD
あーはいはい

102 :残念ながら:02/05/28 19:16 ID:6TGsYDTX
馬耳東風

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:16 ID:afGvhstD
>>100
(゚д゚)・・・

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:17 ID:onL7UfTK
>>100
ここに書いてる時点ですでに心痛の元とおもわれ

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:26 ID:M/TMEnW9
文句タレてんのが一番楽だよな。

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:30 ID:FxIueXA2
手間も責任もなく楽しいんだから煽りはやめらんない。サイコー!

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:33 ID:DR3RJnmx
>100は阿呆か。(もし閉鎖がホントにここのせいなら)ぃょぅさんもな。
無視すりゃよかったんだよ、こんなクソスレ。


108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:33 ID:xQcTzXDv
ヲチ対象の取り巻きが飛んで来るって・・・ヲチ板の醍醐味だ。

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:37 ID:IJdgB/tL
ここからは
「ぃょぅさんが閉鎖しちゃったのはヲチ板住人のせいよ!
 決まってるわ!うおーん!」
とここに押し掛けてくる同人女達をヲチするスレになるのですか

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:37 ID:HNhm94Ct
>>100は絶対縦読み職人の作品だと確信している。
まだ解読できないのが悔しい。

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:38 ID:W3c5sjbD
おいおい、オチ大賞はあくまで合宿所メイン。

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 19:47 ID:F3KY415q
お も し ろ く な っ て ま い り ま し た !

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:01 ID:1xulBQ22
閉鎖になってスキーリ
っていうか、厨のリスカと同じに見えてしまった自分は
逝ってよしですな。

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:04 ID:ue0lnOmV
お手軽に過去ログが見れるサイトがなくなれば
アドバイス厨とか減るかな?

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:17 ID:QP+I+sE3
過去ログあさるのは新参には酷な作業だからなぁ。
合宿所は。

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:22 ID:USbexqWC
最後までヲチ板をギュンギュンに意識

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:23 ID:W3c5sjbD
9時過ぎと11時過ぎがピークタイム?



118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:27 ID:GeIy7UcV
生真面目で、不器用な生き方をしている人に、
火のついたタバコを投げつけて悦に入る人の集うスレッドはこちらですか?

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:34 ID:K23ouHlU
>118
>>109

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:48 ID:W3c5sjbD
>118
がんばって探して下さい。

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:54 ID:tTDA1LNP
生真面目で、不器用な生き方をしてる人って…高倉健?

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 20:58 ID:evuR/5oh
>>121
俺と同じことオモタ人ハケーン!!

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:01 ID:F14DIHxk
探すのがちょっと遅かったみたいだね。過去ログ。
http://saki.2ch.net/entrance/kako/1002/10027/1002799265.html

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:01 ID:BwBTpGx4
>118
いいえ、ここは
他人の傷口にナイフを突き刺してぐりぐりと抉るだけ抉ったあとに
粗塩をたっぷりと塗りこんでカラシのトッピングをするスレです

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:06 ID:W3c5sjbD
>123
ワラタ

ちなみに生の高倉健は生真面目でも不器用でもないそうな<スレ違い

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:16 ID:I1HrTNI1
「ああなんて可哀想あいつら許せないわ」と
自分に非は全く無いと思い込んでいる人達を
唖然と見守るスレになりつつあります。

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:19 ID:aa5V77N4
不器用はともかく生真面目ではありそうだが>125

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:19 ID:tTDA1LNP
ぃょぅさんこっちも見てると思わなかったYO。

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:21 ID:R7G3NCu1
ついに閉鎖か・・・
良かったんじゃないだろうか、彼女自身のためにも。
不便だけど。

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:21 ID:F14DIHxk
杖の中に鉛が流し込んであります

武器用ですから…

トップで毎日ヲチ板を宣伝してくれてありがとう。

自殺用だったとは知りませんでした。

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:34 ID:WnaE11u+
>130
ごめ、下の「自殺用」ってのが判らん
上のは判ったんだが(w

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:39 ID:E8ksIARs
>128
ここに限らず、2ちゃんねるにどっぷりだったんじゃないかなぁ。
あの更新スピードだし。


133 :76:02/05/28 21:39 ID:B5zx2hAm
なんか最後にダメ押しをしてしまったみたいで心苦しいんですが。

ぃょぅ好きさん御疲れさまでした。
うるさいこと書きましたが「ぃょぅさんすげえっ」といつも思ってたのは
ホントです。
何しろわたし、実は「更新早ッ」を書いて叩かれた栄えある第一号ですから(w
#恥。

まあ、合宿所だけがスレでなし、その力量があれば何やっても認められると
思います。
新天地での活躍を期待しておりますよ。

#ぃょぅBBSだけまだ残ってるように見えるんですが、消したほうが良くないですかね。
#辛気臭い書きこみ増えそうだし。(w

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:42 ID:FrKYqzZo
じゃあ次は風呂茶でも閉鎖に追い込むかな。
新参者が流れ込まなくなって大助かり。
アドバイス厨も思う存分活躍できて満足。
元はといえばああいうサイトが出来て、やってる人たちが更新して
あげる厨になってきたんだよね。偉そうに。

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:47 ID:6CBaCgyG
かくして雀は巣に帰る。


>134
 ( ´_ゝ`)

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:48 ID:E8ksIARs
微妙に、今もこのスレをぃょぅさんが見ているような気がするのは気のせい?
というか、もしかして書き込んでますか?


137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:50 ID:B5zx2hAm
>134
2chのボランティア魂ってけっこう好きだよ、自分は。
まあボランティアと厨の境界ってのは微妙だから、踏み外しやすいのも事実だが。


138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:51 ID:hyXpCSc/
>134さんは、とても頼もしそうな人ですね。

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:52 ID:KCTsTEtV
>>136
それで?
そうやって気にすることに何か意味がありますか。
後ろめたさがあるならともかく。

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:53 ID:4jJMk5JV
いっぱい釣れますたヽ(´ー`)ノ

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:53 ID:E8ksIARs
>139
いえー、ぃょぅさんらしいな、と思っただけでつ。

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 21:59 ID:gjJPPXde
おお、いい感じに逆上とニヒリストが集まってきとるわ。
相談者とはともかく、これらと付き合う日々がずっと続くと思ったら死にたくなるね。(w

閉鎖は必然だったと思います、どうか平穏な日常を。
もちろん、押しかけ被害者にも。

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:02 ID:iNy68rcZ
難民の、ねぎらいの言葉書くな厨が香ばすぃ。
新スレの乙をやめたから、ぃ(略)さんの閉鎖も乙無しなのか?
あんだけ活用させてもらっておいて同列かよ(ワラ
なんでそう、なんでもルール作って画一的にしたがるのかわからん。

大体、ぃ(略)さんが乙やめてって言ったのは、恥ずかしいってのとログ追いの
ためだったんじゃなかったっけ。

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:14 ID:E351HQqP
あれ?ぃょぅさんのところcgiしか残ってないよー。
別れの言葉見たかったのに

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:21 ID:dTzHT7t5
>>143
乙コールだけの時はやめてとは言ってなかったyo!
乙コールウザイってレスがついて、信者が噛み付いて揉めそうになったら
やめてって言ったんだよ。

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:24 ID:W3c5sjbD
>143
乙無しじゃなかべ。
すでにお疲れコールはかなりでてる。

あとは自分で線引きできるかさね。

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:43 ID:FefT5bbI
ぃょぅさん引き際汚いなぁ。

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:47 ID:BwBTpGx4
>144
別れの言葉(愚痴?捨て台詞?)はいろんなスレにありますぜ

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:48 ID:ADFjsrL3
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこ
まんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんこまんここんま




150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:48 ID:BwBTpGx4
>147
仕方がないですな
所詮はその程度の奴だったということだからな

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 22:53 ID:ADFjsrL3
      (゚∀゚)
      (゚∀゚)
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)   (゚∀゚)          (゚∀゚)  (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
(゚∀゚)         (゚∀゚)     (゚∀゚)        (゚∀゚)              (゚∀゚)
 (゚∀゚)        (゚∀゚)       (゚∀゚)     (゚∀゚)               (゚∀゚)
           (゚∀゚)               (゚∀゚)                (゚∀゚)
          (゚∀゚)               (゚∀゚)                 (゚∀゚)
         (゚∀゚)               (゚∀゚)                  (゚∀゚)
        (゚∀゚)               (゚∀゚)                   (゚∀゚)
       (゚∀゚)         (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)        (゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)


152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:02 ID:ADFjsrL3
===============================
==================                \========
================         /         ヽ λ
===============                    |           こ
===============           ー――――   |
===============                   /            ろ
========== |ヽ、===                /
===========ヽヽ=                  ̄\__ノ|        こ
=============\ ̄                   |_ノ
=============  ̄                   |            ろ〜〜
=============                     |======
=============                    /=====
===============___________ / ========
====   / ̄ ̄        |        ̄ ̄| =========
   __|____      |          |____ ======
==== ___.\\\\    |          | \\\\ ====
===   || //\.\\\\  .|          .|___ .\\\\ ==
==    ||//  | |||| .|          |  \ ||||=
==  \.||//  ||||| .|           | ̄ ̄| ||||=
==  ===||====.| |||| .|          | ̄ ̄.| ||||=
==   /||\ヽ、| |||| .|          | ̄ ̄/ / /./ /=
==  //.|| \/////   |_______/ ̄ ̄ / /./ /=
== \ ||_/ ////  ̄ ̄     ====\     / /./ /=


153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:06 ID:W3c5sjbD
そんなにIDでるの怖いかな?
同人板だって荒れてる荒れてると言われたころには既にID導入だったよな?

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:06 ID:ADFjsrL3
          _人   _____________
       ノ⌒ 丿  ____
    _/   ::(   ________
   /      :::::::\
   (      :::::::;;;;;;;)_
   \_―― ̄ ̄::::::::::\         
   ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)   _____________
  (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
 / ̄――――― ̄ ̄::::::::\ _________
(        :::::::::::::::::::::::::::::::::) ________________
 \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  ______________


155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:08 ID:BwBTpGx4
>153
IDがあっても荒れるときは荒れるのに、難民住民にはそれが理解できないのです

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:19 ID:W3c5sjbD
ある意味寂しいね、今難民でがんばってるのがIDあってもなんとかできる
スキルの持ち主でないという事実が。
荒らしでも業を見せてくれたら許されるのに。

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:22 ID:Fic0JcX0
            ヘ-+------+--+-----+ヽ_
          /:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`\_
       / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\
   ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄            ^ ヽ、:::::::::\
   ヽ::::::::::::::::::::::::::::/                  \::::::::ヽ
    ヽ:::::::::::::::::::::::/             ::::       \:::::ヽ
    ヽ::::::::::::::::::/              ::::::::        \::::|_
     ):::::::::::::::|              ::::*:::::        ヽ:|::::ヽ
     /::::::::::::::::|              ::;;;;:          l::::::::ヽ
    /::::::::::::::::::|             ノ::ii:ヽ::          l::::::::::|
    |::::::::::::::::::::|            /::::;リ:::l::::         |::::::::::::|
    |:::::::::::::::::::::l           ...l::::;リ:::/::         /:::::::::::::|
    .|::::::::::::::::::::::l          . /:ア/:::        /:::::::::::::::i
    l:::::::::::::::::::::::::l          ./::`^:::::        /:::::::::::::::::/
    ヽ::::::::::::::::::::::::l         /::::::::::        /:::::::::::::::::::/
     /:::::::::::::::::::::::l        /:::::::::::::      /::::::::::::::::::::::/
     /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;::::::::::::::  ....::::/:::::::::::::::::::::::/
    ./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::  ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l
     ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::   /   il   .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
       \::::::::::::::::::::ヽ:::::::  /    l !    ヽ:::::::::::::::::::/

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:23 ID:hyXpCSc/
コピペ荒らししてるのがぃょぅさんだったら上質なウィットですな(w

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:26 ID:W3c5sjbD
>158
もしぃょぅさんだったら確かに許すな(w
このコピペ荒らしは許す。

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:30 ID:Fic0JcX0
         ;".:^;         ;".:^;
         ;";'.::.:';       ;'.::.:';
        ;' ;.::;.:;.:'; ;       ;.::;.:;.:'; ':
       ;" ;'.:;.::;:::;';"" "" ;'.:;.::;:::;'; ':
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     ;                      ';   しヽよつ
    ミ       ●       ●      ミ
     ミ                        ミ' ~;";^:
    ミ  """   ;"   ミ    ';   """ ミ oOOo ミ
    ';  """   丶,.,,,:" 丶,,,,:"   """ ;"':,_ .○,'    ))
     ':,                     ;"ミ   ミ
      ,,;                 _ _;" ;   ;'
      ; "                :'    ;'
      ;    ':,                 ;'
     ; ':,     ':,           ,、:'
     ミ ':,   ;.,,;.,.         ;.,..,;.,.  ',
  ....,.,ミ    ミ' ~;";^:ミ   X    ミ' ~;";^: ミ
 ミ  `"ミ  ミoOOo ミ       ミoOOoミ ミ
 ミ  ,.,.,...':,_ミ  ○ ;ミ   ';   ;ミ ○ ;ミ_:'
         ミ,.,;.,.;,,. 丶, ,:"丶,,:" ミ,.,;.;,.丶


161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:38 ID:9PITprtC
もしぃょぅさんなら、なんか哀れ…

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:41 ID:JsjeLeof
AA荒しも本家には手を出さない良心が会ってヒデキ感激!!

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:47 ID:E8ksIARs
>161
ついにぃょぅさんも斜め上を……か。
壊れちゃったのかなぁ。
合掌。

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:50 ID:W3c5sjbD
ああ、やっと来たかな?

165 :158:02/05/28 23:52 ID:hyXpCSc/
>161>163
おいおい、ぃょぅさんがマジでコピペ荒らしなんてする訳ないっつーの。
そんな雰囲気にしようとするなって。


166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:55 ID:JsjeLeof
そういえば今更だが>>48は本当にぃょぅだったんだな・・・

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:56 ID:E8ksIARs
>165
そうでつか…つい信じてしまった。
スマソ。
ケータイストラップで逝ってきます。

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/28 23:57 ID:ni03Ym/M
どうでもいいじゃん。もういないんだしね
ぃょぅさんお疲れさまでした

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 00:01 ID:fL1M3KBr
難民を見て思う

・文体を装うゆとりなく自作自演の煽り合い
・煽り厨は実はみんな似た文体になるのです

どっちもいやだ(笑

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 00:02 ID:DTwGIjN+
粘着煽らーは回線切ってID変えてでもやるから
どこ言ってもおなじ

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 00:06 ID:fL1M3KBr
難民の自称ヲチスレ100・・・

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 00:18 ID:DTwGIjN+
何がしたかったんだ?

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 00:29 ID:80Ql6VOu
ここが止めと言えばそうなんだろうけど。
結局は2ヵ月以上ヒートアップした状況に押し潰されたんだよな。
このスレが立ったのもその結果だもんな。

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 00:38 ID:fL1M3KBr
素人でそうだから、夜勤さんとなると・・・


175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 00:50 ID:fL1M3KBr
蛆が来た?>本家

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 00:57 ID:ir8WYJc6
本家に勇者が現れた!
 コマンド

1 煽る
2 オチする
3 讃える
4 協力すると申し出る
5 オナニーして寝る
6 マガジンの発売日だ
7 それってどうなの?と思う


177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 01:01 ID:ETWF8ulG
8 サンデーの発売日なのでコナソを立ち読みに逝く。

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 01:21 ID:Zt0T/Fvq
9 テレビのあやしい通販を購入

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 01:25 ID:n+DvQ5Hm
>176
マジレスすると、
「ストリップ」付けてsageないヤシなんて完全にネタか厨房だろうと思いつつ、
2 ヲチします。

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 01:31 ID:ir8WYJc6
>179
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正解!!

next 2980円(税込み)

ドロップアウト推奨

181 :_:02/05/29 03:08 ID:vYPedhbJ
ぃょぅ好き遂に閉鎖か。
4月辺りから無理してるのが感じられたので閉鎖は「やっぱり」とオモタ。
ヲチ板で叩かれたのはきっかけのひとつに過ぎないと思われ。

本家も難民もヲチ板も忘れてたと思うが、ぃょぅさん若い女性なんだよな。
もう少し年を取ってたら悟れるかもしれんが、若い女性にとってここで叩かれるのはかなり辛いことだと思われ。
それでも本人にやる気があれば叩かれても続けてたと思うので本人が疲れてたのだろうな。個人サイトなんだから無理してやるこたない。
あの更新スピードなら私生活も結構犠牲にしてたのではないかと推察されるし。
おつかれさん。ゆっくり休んでくれ。

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 03:44 ID:ksGDWkHy
本来はヲチャーに近い立場で単にログの集計して見やすくまとめてるだけの人だからねえ。
そういった意味じゃ、ここヲチ板とやってることかわらんのだが。
それが直接被害者とメールなりでコンタクト取ったり、ただでさえ頻繁な更新でヒーヒーものなのに
外部からの応対やら相談をぬって行われてる同じスレでの自分への批判文を読んじゃうわだの、
いつの間にかドップリ深入りしまくり。 仕舞いにはマスコミ対応まで考えなきゃいけない状態。
ここヲチ板だって本人読んでなくとも、あの同人板のことだから、この手の世界にありがちな
「ヲチ板でこんなこと言われてますよ〜」とか、メールしたイランお節介さんが居たかもしれん。
無視しろっていうが、そりゃそんなズ太い神経もってるのは、そうそう居ないって。
ここが存在しなかったとしても、いずれは消滅してたろうけど、あそこまで嫌みともとれる
捨てぜりふ系を吐かずに済んだろうに。
そうなる前に「心身とも似つかれたのでもう止めようかと思うが、誰か引き継いでくれない?」
くらい言えればね。 ここ数週はそんな空気はなかったろうし、弱音吐いたら再び例によって
ここでバッシングしまくられたろう。 それ思ったら、言い出せなかったんだろうが…。

しかしなんとも後味悪いのは確か。
それと、あそこが消えてしまって、大喜びしてるであろう、襲撃してレポート残ってる厨どもの姿が
想像出来ちゃうのもさ。

まさかとは思うが、最近急に増えた毛色の違う自称ヲチャーくんたち、該当者?

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 03:53 ID:Dh4V51oB
正直、ちょっと考えすぎなんじゃないの…

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 04:00 ID:ksGDWkHy
もちろん自分でそう思ってる>>183
しかし、(=゚ω゚)ノぃょぅサイトが潰れた後で、IDでない難民が見ての通りの状態だし、
逆にこちらが落ち着いてきてるしで、そんなこともあって妙に作為的に感じるのもあってね。
特にここ3日くらいに、こっちで執拗にスライドさせまくりの俺様論理展開しまくって
一人で書き込んでたのなんか、見てて大丈夫か、こいつ?って感じだったし。
そんなわけで、眠くてワケワカメ気味だし、さすがに4時になっちゃったし、
起きられないからもう寝る。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 04:02 ID:ETr3L6H3
うーむ、難民でやたら煽り入れてるのは何が目的なのかな?
合宿所関係を荒廃させたいなら本家で暴れた方がいいに決まってるのに。
本家だとIDが出るから自作自演できないって単純な理由だろうか。
それとも、難民だけを潰したいのかなぁ。
どうせここも見てるだろうから、本人による解説キボン(w

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 04:12 ID:iZ8pcfZt
正直、すごい残念です
ぃょぅさんのサイト、まだ全部ログ読み終わってないのに…

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 04:25 ID:sgFQfWGf
煽ラーとは別に、どうもスレの雰囲気に刺激されてるのか何なのか分からないけど
自分の意見を正しいものとして押し通し抜こうとしてる人が多い気がする。
他の冷静なスレや以前だったら第三者の一言で終わってたようなレス合戦も
お互い(だけ)が熱くなって突っ走ってるような。

マターリ逝きたい人たちがそいつらの周りで煩そうにしてる光景が目に浮かぶ。
あ、新聞届いた。俺もそろそろ寝る。

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 06:21 ID:8IZqb3Hg
心配しなくてもミラーは立つだろうし、
第二第三のぃょぅ好きさんは出てくると思う。

でも私は忘れないし感謝するよ。
お疲れ様でした。

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 06:36 ID:Xb3z3zDT
>188
感謝するのは同意だが、後続がはたして立つかね?
下手したら叩かれかねんこの状況で。

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 06:47 ID:DqVv07WY
ぃょぅ好きさんに乙乙連発してた人たちは
叩かれている最中には何もせずに
サイトがしまった途端にいろいろ言い出すあたり痛い
自己満足のためにスレ消費しないでほしい

煽り・叩きにやられただけじゃん
現実を認めろ

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 06:49 ID:T7Xs+7BD
ぃょぅ好きさんのサイトが消えて果たしてどう転ぶやら。

あそこが合宿所関係の空気を圧縮して熱くしていたのなら少しはマシになるのか。
それとも只単に不便になるだけなのか。

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 07:03 ID:xdn5Zoxc
わしゃあほとんど利用してなかったから正直どうでもいいけどナー>ぃょぅ
つか、昔に戻って過去ログ読もうや。
昔のスレの過去ログリンクずらりが懐かしいねえ。

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 10:30 ID:+dZ0vZPO
過去ログ倉庫あるぞ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5672/
ただしトップからは辿れないので、サーチから行ってくれ
http://tools.geocities.co.jp/cgi-bin/geosearch?q=%2Buri%3A%2F%5E5672%2F&s=&i=SV&h=0&n=20&f=o&t=s&p=0

194 :_:02/05/29 11:25 ID:97+MlsUJ

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195 :_:02/05/29 11:28 ID:97+MlsUJ


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196 :_:02/05/29 11:28 ID:97+MlsUJ
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197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 11:49 ID:G3VjI5Pk
>191
簡単に引ける事例が無いので、アドバイスする人は良く考えるようになり、
結果、孫引きアドバイ厨が減少。
良識派と冷静な人がごっそり抜けなきゃ、フラットな状態に戻るかな。

198 :_:02/05/29 11:50 ID:97+MlsUJ

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199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :02/05/29 13:39 ID:vPwN+x6/
終わってから「こうなると思ってた」「やっぱりそうか。分かってたんだ」、
「叩いたのは外部から来た新参者。自分は関係ない」…etc.
ぃょぅの件に限らずこういうのっていやーなものを感じるなぁ。なんだか。
見てて悲しくなってくる。自分も気をつけよう。日常会話でも言いがちだから。

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 13:46 ID:/pR/14V4
>193
最低だなオマエ

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 14:03 ID:KsqiqxdF
責難は成事にあらず…

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 14:36 ID:LiubRDl9
ログうpキボンって押し掛け厨と同じ事言ってるよね
「まとめた本人はどうでもいいからログだけよこせ」って
「持ち主どうでもいいから、同人誌(原稿)よこせ」ってのと同じ
結局厨の集まりじゃん

203 :_:02/05/29 15:28 ID:97+MlsUJ

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204 :_:02/05/29 15:28 ID:97+MlsUJ

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205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 15:34 ID:EyO1dkz9
>202
禿同。
最後の最後に一番どうしようもないのが浮き出てきたって感じ。
ログサイト作る人がいたとしても、しばらくは過去ログうpしないで欲しいよ。

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 15:57 ID:hpg2Qhiw
うむうむ、恩を仇で返す厨が潜んでいる感じだね
最凶最悪最低な奴等が浮き出てきたって感じがするね


207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 18:46 ID:zXa2s+IC
ぃょぅ信者の逆襲?!




うーん、低能。

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 20:26 ID:ksGDWkHy
夜テレホ時間になると、また湧いて出てくるんだろな。
昨日も一昨日もそうだったし、やってることが極めて似てるんで
同じ奴がやってるんだろうけど。
昼間は昼間で
黙れヒキーとかって言ってるが、そりゃオマエのこったろってなのも居るし。
それにしても、これでYahooBBマガジンだがが出たら、どーなっちゃうんでしょ?
件のサイトはもうなし。 紹介された2ちゃんねる内のスレッドは、中身ボロボロ。
もう無茶苦茶。

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 20:37 ID:4zor5FdA
難民で誰かが言ってたが、ぃょぅがいなくなって寂しいんじゃないのか?

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 20:58 ID:ksGDWkHy
若い女性だったらしいし、そうなのかもな>>208
こうやって騒いでいれば、また出てくるんじゃないかという期待?
でもって、出てきたら出てきたでまた煽って叩いてオラ満足だ〜
で、消えたら消えたで寂しい寂しいで、騒ぐ騒ぐ。
なんだ、このループは?

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 21:01 ID:hpg2Qhiw
>209
統合サイトがなくなったから?
それともネタがなくなったから?


212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 21:57 ID:s/ctmBYc
漏れはぃょぅ本人がどうしているか気になるナリ。
案外、どこかの板で荒らしでもやっていたりするんだろーか。
なんだかんだで2ちゃんねるどっぷりの人っぽいし。

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 22:03 ID:VU422dJ2
波スレでリフレッシュ中なんでない?

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 22:10 ID:6++Pdqbq
真相はFF11にどっぷりハマるため

・・・と言ってみるテスト。

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 22:12 ID:GGu+K3cj
波平、事件経過とか茶ヲチとかひととおり堪能したが
何故あそこまで嫌われるのか最後まで共感できなかった。
愛なのね・・・

関係ないsagesage

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 23:14 ID:wiCweAoZ
本家681じゃないが
>Yは猛烈に暴れた事もあり、精神鑑定を受けるまでもなく精神病院に入れられる事になった
>ようです。
措置入院であれば精神鑑定は必須だし、家族等の依頼に
よる入院でも、責任能力がないと鑑定で示されなければ、
最低限事情聴取程度はされるはずですが、、、

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 23:16 ID:N7TrHX9f
連れて帰ることが出来ない状態だったので、
病院んで一時預かりてことかと、思ったんだけど、どうなんだろ?
今後の事はどうなるかわからんのじゃないかねえ。。。>入れられることになった

ネタ議論だったら、水さしてスマソ

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 23:20 ID:ORVkx8A1
相当、ウォッチ魂熱き人だと思ったんだけどな>ぃょぅ
リスペクトしているリンク先見ると。(なみへーとか無●の住人パクリマンガとか)
自分がウォッチ対象にされるのは耐えられなかったのな。


219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 23:27 ID:wiCweAoZ
>217
それこそそういう状態で、精神病院なんかを一時預かり所にした
らすげー人権問題になるです。
引用した文の後ろを見ると、これから入院するように見えるので
前記は杞憂だと思いますが。

実際問題ここまで問題起しておいて、精神病院にこれから
入院するから、お咎めなしね。っていうのはおかしいと思いますが、
聞いた話を書いているというスタイルなので、ネタかどうかは
微妙なとこです。

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 23:30 ID:sVqe6vJa
賛同する者がいれば同じくらい反対する者がいることくらい
一般常識があれば簡単に分かることなのにな。
特にその基本が2ちゃんねるだったのなら尚のこと。

どういう理由で何が原因でサイトを閉じたのかはわからないけど
言われているように叩かれたことが原因で閉鎖したなら
ぃょぅ好きさんは賞賛賛美されたかったんだろうなぁ。
やたらと本家や難民のレス内容にまで口出しして
自分の思い通りにしたかったのかなぁ。



221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/29 23:58 ID:MXXSq1h2
合宿所関係の人たちはぃょぅ含めて自分達の書き込みしてる場所が
2chだってことを忘れているのか?

叩かれることなんて簡単に予測つくだろうし・・・。
「自分が好意でログ集めしてあげてるのに叩くなんてひどい」
とか思っていたんなら(以下略

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:04 ID:jijuOGrK
てゆうか、普通なこと書いててもコテハンってだけで
叩かれるのが2chなのに....

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:07 ID:cACWBfgF
同人板は2chの中でも異質な印象を持ってたけどな。。。
変な(不思議な)ローカルルールがまかり通ってるし。
自治がしっかりしていると言えばそうなのかもしれんけど。。。
雑談板に慣れ親しんでいると、ちょと辛い。

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:07 ID:myOAKGaL
しかしココがあるのに難民でネチネチ言うのはどうにかならんものか。

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:08 ID:lPsNDJqm
合宿所はなんか特殊な感じするよ
2chなのに世の為人の為、ネタなら病気の子どもはいなかった、
カンパだのおでんマンだの…
2chらしくないスレだな

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:20 ID:cACWBfgF
カンパの話しはよく出てくるよ。
実現はしたのはあまり見たことないけど、、、、。
義憤にかられるようなスレだと、あれに似たような雰囲気になる。
最初合宿所を見たとき、「女子高生コンクリスレ」を思い出した。
あれも、長く続いて(あめぞうから、2chに引きずってまで)伸び続けた。
やっぱり義憤にかられて、とっても「匿名掲示板」とは思えない代物だったし。
加害者をバーチャル拷問するようなレスも多かった。

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:23 ID:cACWBfgF
あ。
しかし、口の利き方にまで、注意をしてくるようなアホはいなかったけど。

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:30 ID:jijuOGrK
>>226-227
煽り耐性の低さはどう?
せめてスルーって言う自体が反応してるっていのうに
そろそろ気付かないかなぁ。

ある程度自治がすすんでるスレは大抵煽りがあっても
それに反応したやつを含めて放置(完全無視)っていうのが
ある程度徹底してるような気がするんだけど。

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:31 ID:l+4p8Tso
昼間のどこかの書き込みで、テレホ時間になると
いつもの奴が来てやたら似通った内容を書き込みまくるんで、
雰囲気がここ数週間同じになるとかってあったが、難民は
ここ3日くらい、まったく同じだな。
高校デビューしたかのような、田舎ヤンキーのような
なんとも香ばしい男言葉が飛び交ってる。
もともと同人板から派生したスレだし、ほとんど女の園なんだから
雰囲気が独特で妙なローカルルールがまかり通ってたり、
判らない暗黙の了解がやたらあったりってのは、そう考えると普通でしょう。
そんな中に入り込んで、「お前ら何わけわかんねー話してやがんだ?!」って
いってるんだから、映像イメージにしてみると、実に勇者なんだよな。

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:42 ID:BX0MGbJV
何が悲しいって、ぃょぅ閉鎖も悲しいが、
合宿所関連で、一番冷静なのがヲチ板だって事だ・・・

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:44 ID:Kh0whCoz
結局、煽り・ネタ議論・口のきき方・その他色々。
目に付いたことをスルーできない人間の集まりなんじゃないかと。
その上、風紀厨に代表される仕切りたがり屋さんも多くて、
だからこそあそこまで『このスレのお約束』が増えていったのだろうし、
スレが本家・雑談・ヲチとに分散して、互いに横目でちらちら見るような
状態になっている、と。

しかし
初期の『お約束』、今見ると何とシンプルなことか。

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:46 ID:8ciRDOqj
なんか後継者志願してる人がいるね・・・。
あの人は煽りとかネタ論争とかいったあらゆる外野を黙殺する覚悟あるのかね。
メアドも載せないで徹底的に名無しを貫いた方がやりやすいと思うのだけど。

もともと週に一度くらいぃょぅ好きでまとめて読んでただけなので
サイトがなくなって不便ていうか無いなら読まないし、
でも厨の話はワクワクドキドキするから過去ログサイトは欲しい。
志願者が現れて嬉しいことは嬉しいんだけどちょっと心配(笑

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:48 ID:Pr8lbh4c
「風紀厨」は一種の必要悪ではないかなあ。
てまあ、俺の常駐板が割りと自治が出来てるとこだからそう思うのかもしれんが。

しかし合宿所関係はちょっと妙な空気っつーか仲間意識っつーかがあるよな。
あれは風紀とか秩序とかいうより狭いムラのような・・・

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 00:49 ID:l+4p8Tso
しかも本家同人板スレに相談者らしき書き込みがあるのに、
見て見ぬ振りしてんだか、今までじゃあっという間に爆増レスなのが
難民じゃひたすら煽り煽られの混沌のまま。
コニーが荒らしてるっての、ホントか落ち着かせるためのネタだか知らんけど、
まぁ今の合宿所が気に入らないと思ってた連中にとっては、実に最高の展開でしょうな。

235 :232:02/05/30 00:51 ID:8ciRDOqj
>>231
風紀厨うざいよねー。
風紀厨に注意してる風紀厨とか。
いいからもう黙れと。

※232の発言と比べると矛盾点がありますが
気にしないでください

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:00 ID:cACWBfgF
>>228(遅くなって、スマソ
煽り耐性の低さも、同じ印象。(やっぱり煽りに弱かったです)
結局、人が増えるとレスの質が落ちる。(レスが流れるのが早いから、
レスの競争になる→脊髄反射が急増)
落ちた状態から参加をはじめた人はそれが「普通」だから・・・。

人口が減るまではあの状態が続くんじゃないですかね。。。


237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:04 ID:M1oU75TP
志願者さん最初蛆かとオモタよw
ageてるし、文章が稚拙に見えたし(;´Д`)
同人板住人じゃないみたいだけど、合宿所歴どれくらいなのかな?

一人がログ保存サイトを作るんじゃなくて
住人が保存サイト作ればいいんじゃないかとオモタ
したらば借りて、相談者ごとのログまとめスレ立てて
報告者のログをコピペしていくっつーのは無理ですか、無理ですね。

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:09 ID:8ciRDOqj
誰でも書き込める状況ではまずいだろうね。
管理用のプログラムがあったら確かに便利だろうけど、
やはり管理者は必要かと思います。

239 :231:02/05/30 01:14 ID:Kh0whCoz
>232
風紀厨も確かにうざいけど、最近は完璧な秩序と、完璧な形態の書き込みを
常に求めて、それ以外は叩きの対象になって当たり前みたいな、合宿所の雰囲気
そのものが何よりうざかった、というか息苦しかった。
本家が雑談禁止になったところで、何となく「ここはもう駄目だなぁ」と
思ったよ。

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:15 ID:LKgBvLCl
それを荒らすヤシが出てくるに1000厨

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:17 ID:M1oU75TP
>238
管理者は一応置いてね
いらん書き込み削除できるように
まとめ作業を一人きりに任せない形ができればいいかなと考えたけど
やっぱ無理ぽ。過去スレ嫁しかないねぇ

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:32 ID:TwFJ1a8R
トリップが付いてる発言だけまとめて切り出すというので
あればawkで結構簡単なスクリプト組めばできそうな予感。

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:37 ID:8ciRDOqj
>>241
んー。
ニュー速+の記者達を見てもわかるとおりで、
船頭多くして船山に登る・・・。

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:38 ID:8ciRDOqj
我ながらおかしな例えだ(恥

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:41 ID:wWaNbUJN
纏め役がいなかったら、俺が俺がになって崩壊するって意味なら納得

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 01:42 ID:xQY04nbP
>242

/^[0-9]+.*◆.+$/ { state = 1; print $0; }
(state == 1) {print $0;}
/^[0-9][^◆]+$/ { state = 0; }

こんなとこ? もうawkなんて何年も触ってないから所々変かも。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 02:23 ID:TwFJ1a8R
>246
去年の例の転送量増大騒ぎで、今改行はついてこないから
ちょっとダメかも。

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 03:32 ID:hlUxRdS5
プログラム、という事を言うのであれば…
プログラム用ナビゲーターの定型を決めては。
[(関連名)]
[(URL)]>>335-340 >>356 >>467
[(URL)]>>135
みたいなのを。
トリップ発言抜き出しだと、一番最初のは手動で拾わないといけなかったりで面倒さはあまりかわらないかと…。

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 04:33 ID:K5ThbOvc
CVS使ってできるとまた違うんだろうけど。

ちょっと前に考えたんだけど、CVS使えというといきなり敷居が高くなるから
難しいよな…

250 :246:02/05/30 04:52 ID:xQY04nbP
>247,248
悔しいのでちょっとhackしてみた(w
トリップのついてる書き込みと、
それらに含まれるIDでかかれた書き込みを全部抜き出すプログラムを書いてみた。
さすがにこれだけ複雑になるとawkだと辛いんでrubyで書いてみた。

エラーが出たんで、プログラムは次。

251 :246:02/05/30 04:55 ID:xQY04nbP
#!/usr/local/bin/ruby -Ks
def print_article(log, num)
in_article = false
log.each do |line|
if /^#{num} :/ =~ line
puts line
in_article = true
elsif in_article
break if /^\d+/ =~ line
puts line
end # if
end
end # def
log = STDIN.readlines
article = []
log.each do |line|
article.push({:num => $1, :id => $2}) if line =~ /^(\d+) :.*?◆.+?:.*?ID:(.+)$/
end
article.map{|art| art[:id]}.uniq.each do |id|
log.each do |line|
article.push({:num => $1, :id => id}) if line =~ /^(\d+) :.*?ID:(#{id})$/ && !artic\
le.find{|x| $1 == x[:num]}
end
end
article.sort{|art1, art2| art1[:num] <=> art2[:num]}.each do |art|
print_article(log, art[:num])
end

252 :246:02/05/30 04:56 ID:xQY04nbP
>251のをたとえば、tenip.rbってファイルに書いておいて、
 w3m -dump 'http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021965259/601-700' | nkf -s | ruby tenip.rb > log
とかやるとlogに抜き出せる。はあ、必死でなにやってんだおれ(w

ちなみに、プログラム名のtenip.rbはテニプリから取りました(w

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 05:14 ID:8RjGGPCO
素人には…な会話ですな。
それは要はスレのURLだけで、手動で探さなくても勝手に拾ってきてくれる
って言うものなのかな?だとしたらすごいね。
そしてすぐ書けちゃうあなたにビクーリ。
とりあえず乙鰈です。246さん。

254 :246:02/05/30 05:26 ID:xQY04nbP
>253
そうでーす。URLだけで勝手に抜き出します。

まずバグあるかもしらんということはいっときます。
IDが出る板じゃないと使えないのがちょっと厳しいな。

あとすごく非効率なコードだという突っ込みは、自分でやっておきます(w
ま、そんなに効率を追求するもんじゃないとは思うけどね。


255 :246:02/05/30 05:43 ID:xQY04nbP
思ったとおりバグがありました(涙

コードの下から三行目
 article.sort{|art1, art2| art1[:num] <=> art2[:num]}.each do |art| #(×)

 article.sort{|art1, art2| art1[:num].to_i <=> art2[:num].to_i}.each do |art| #(○)
に変えてください。

今後の課題としては、トリップごとに並べ替えて出力することでしょう。

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 06:13 ID:8ciRDOqj
合宿所を冷やかすのが目的のヲチ板が
なぜか一番一生懸命(笑)

どんなプログラムを作ったら管理しやすいかなー。
まず246さんの発言抽出プログラム。
(これは個人のPCで動きそう)
あとは更新プログラムだ。
(サーバがないと無用の長物?)
誰かがんばれ。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 06:55 ID:A0xWUHBN
トリップだけを抽出すると、トリップをしない相談者やトリップを知らない序盤の相談は排他されるのだろうか?

258 :248:02/05/30 07:17 ID:7qI1kbs4
個人的には機械的に拾い出すのではなく、
任意の協力者が関連する書き込みを探し出してリストアップする方が良いと思っている。
その方法について述べたのが248の書き込みなわけでね。

とはいえ、それが唯一の方法であるとも、それが最善の方法であるとも言うつもりはない。
漏れも簡単なPerlのプログラムなら漏れも書けるんで、何か必要なモノがあれば言って欲しい。
無責任に意見を言うだけじゃアドバイス厨と一緒だし、できることであれば協力は辞さないつもり。

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 07:45 ID:TwFJ1a8R
>251
すごいー。ruby使ったことないんで中身はよくわからんが(w
トリップごとに並び替えるよりは、トリップを抜き出して
ファイル名にすると、複数スレをまたいでも自動的に
くっついてくれるし、いい感じだと思う。

>258
人間の手でやったほうが細かい仕事ができるのは同意だが、
また叩かれると悪いとか、協力者がいなくなると
止まってしまうというのが。
248の方法は、
・読む時に一気に読めないので面倒。
・レス番号を抜き出すのも、ログをコピペするのも手間はそうかわらない。
・鯖移転があると面倒。
という弱点があるとおもうがどうでしょう?著作権の
問題がクリアされるので有用だとは思いますが。

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 08:57 ID:0BZo/9CY
「○○さん担当の△△◆tripです」とかって担当者に抽出を一任するシステムとか。
担当者がつかなかった場合と複数ついたとき、そして途中で投げ出したときは
どうしようもないが。


261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 12:24 ID:d8/egsW7
>>246
手持ちのつぼぃぬ入れたマシンで動かして見た。
すげー。IDもきちんと見てるんで、相談者の第一声も
きちんと抜いてくれるでやんの。

あとは、難民対応できればよさげ。
でも本家だけでもこれでできるなら自分的にはすでに桶かも

そんなわけで、ありがたくいただいておきます

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 13:46 ID:OTgtu2I9
要するに簡単なプログラムもいじれない奴は見る死角無しってことかいの?

263 :やんやんやん:02/05/30 14:07 ID:YexaRIXO
>246さん、カコイイ!(・∀・

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 14:23 ID:0BZo/9CY
>262
ログうpするひとの負担が減るってことではないのか?

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 14:30 ID:n+CyDM/l
XREA.COM - JP
http://www.xrea.com/jp/

■特徴
●ディスクスペース:50〜150メガバイト(申請制)・複数アカウント可
●CGI/SSI(Perl・Ruby・Python・C・PHP3/4)が利用可能
●データベースが利用可能(MySQL/PostgreSQL)
●自分のサイトの全文検索が可能:Namazuが利用可能

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 14:40 ID:95+8ty17
>265
FAQによると過去ログ置き場にするのは禁止ということなので、使うとしたら
概要のデータベースとしてになると思われ。

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 15:36 ID:CeHKO3Q+
>>265
いっそのこと、PHPなんかでデータベース化してしまうという手も

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 15:54 ID:0JXSSO/q
>264
負担と感じ始めたら止め時だよ


269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 16:09 ID:0BZo/9CY
>268
いやつまり、無駄に負担をかけずに済む地球にやさしいシステムってことではないかと。(w

なんか話が噛み合ってなくて、すまぬ。m(__)m

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 16:29 ID:CeHKO3Q+
>>268
ん?
負担と感じなくても、作業はできるだけ楽な方が良いんじゃない?

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 17:38 ID:rszCLLPP
へたれたJAVAなら書けるんだけど、
Servletが使える無料サーバは英語サイトしか見つけられない・・・。


272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 21:04 ID:+9eI9quK
まだ「基金」とかアフォなこと言ってるやついるんだな
ワラタ

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 22:42 ID:Br/Pn39F
crontab使えるサーバーがあれば……、
w3mirrorとftpをあわせて……
自動取得でどっかのフリーWebで公開する体制が整うな…。

でも、根本的な問題としては「そもそも人の書いたものを勝手に
ミラーにさらしていいのか」ってのがあるんだよな
やっぱり個人で楽しむだけにしておくのが正解?


274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 22:55 ID:FS/P5f2E
>273
正解と思われ。
自然に過去ログに押し流されて忘れ去られていくものが晒されているのだから。
押し掛け厨にしても自分たちの悪行が天下に晒されている訳だから
ただ事ではないな。

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 23:09 ID:dYoE/x3Y
>>273
最近なら自宅でぃぬ使った家庭内鯖兼ルータなひとも結構いるんでないかい。
公開先がフリーのうぇぶなら公開もとが割れる心配もないし。

ボランティアしゅつげんきぼんぬ

276 :246:02/05/30 23:30 ID:xQY04nbP
思った以上に評判がよかったので嬉しがって手を加えてみた(w

>251
トリップをファイル名にして書き出すオプションつけたよ。
ここに書くには大きくなってしまったので↓においといた。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9823/

>265
これ便利ね。知らなかった。サンキュー。シェルアカウント欲しいなあ(w

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 23:39 ID:XnlUjtaR
なんかここが一番難民という名にあってるような状況になってきたようを〜ん。
ログ取りプログラム作成に関係してた人乙華麗!

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 23:46 ID:iy5+q0fQ
マカーなので利用は出来ないが、まとめ読みできなくても困らないし。

ちゃくちゃくとモノが作り上げられていく過程を眺めるのは楽しいなあ…

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 23:51 ID:Br/Pn39F
>>278
MacOS XだったらRubyとw3m入れればそのまま動くと思うけど?

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/30 23:53 ID:3R7kRJ6b
Y!BBはよりぬき合宿所のところを掲載するみたいだね。
あっこが活動再開してくれたららくちんこなのにな・・・

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 00:01 ID:fM8T24cT
志願者さん始めたね。

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 00:05 ID:W/O0S9oS
ログ、広告ごと保存してあるけど
あれでいいのかな?

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 00:09 ID:2suuKb0V
レイアウトと命名が まんまだが
それはOKなのかと

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 00:57 ID:EPCOr7O9
スレ番号だけにしておいた方がいいと思う>厨の名前
なんかあんまりよくないような気がする。
いや、どうって説明できないけど

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 01:00 ID:Sp7I6uqR
>>246
改良Thanx。サソーク試さしてもらうよ
あとは、これで出てきたトリップごとの分割ファイルをplain2htmlあたりで
htmlにして(PerlかRubyのスクリプトでもよい鴨)、てきとーなインデクス
生成しておくスクリプトがあれば半自動ログ倉庫のできあがりだな。

265にこのスクリプトと、リモートジコーウのためのSSIページを作って、
どこかのフリー鯖にうpできるようにしておけば、一日一度
SSIページ開けばログ倉庫の自動更新ができるというわけだ。

しかし、ここ数週間はそんなものを作っているひまがないという罠

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 01:02 ID:pje7aoEx
>>265
あれ?Perl使えたんだ
今まで使えないものと思ってたーよ

>>276
ご苦労様です
ありがたく使わせて頂きます
しかし自分のlinuxマシンはネットに繋げない(笑
しかもRuby入ってねーし
LANカード買ってこないとなぁ

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 01:09 ID:oMEN9mcs
レス番号だけだと、報告が怒涛のようにきてる時とか
間を空けての報告だとかの時誰が誰だかわかんなくなるから
やっぱりあだ名はあったほうがいいなァ。
厨の名前がダメならそれ以外の報告者さんを特徴付けるモノで
いいんじゃないかな…。
でもそうなると厨の特徴ってのが一番わかりやすい気がする罠

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 01:16 ID:Sp7I6uqR
>>286
素朴な質問なんだが、どういう用途に使ってるん? >ぃぬ
LANカードは安ければ安いほどぃぬで認識しやすいらしいぞ

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 02:26 ID:nTXaqh3L
>>288
C/C++のコンパイラ
それからPerlをCGIとして動作させたいんでlinux
後、Perlのエラーが出るのが便利かな
DOSプロンプトにPATH通さなくても良いし

LANカードは認識するのは分かってるんだけど、
つい面倒臭がって買いに行ってないんだ
まぁ、低性能PC(ThinkPad560X RAM96M)だから
ブラウジングは余りしないしね

290 :_:02/05/31 02:27 ID:On7lgB13
難民よりこちらの方が有益なレスがついてるてどうよ。


291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 02:27 ID:nTXaqh3L
>>289
CGIとして
だね

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 02:31 ID:nTXaqh3L
>>291
うわ〜何やってるんだ俺
「CGIで」
だね…

連続で失礼…

293 :246:02/05/31 03:14 ID:KIFO1JTs
>285
手元にUNIX系列のOSがあるのだったらSSIでやるよりも、いい方法がある。
・手元のマシンでログを取得する
・手元のマシンで何らかの方法で整形する
・手元のマシンから整形したファイルをwebサーバに置く
というのをcronで定期的に動かせばよいかと。

問題なのはスレが移動したときなんだよね。こればかりは自動化できない。
澪ちゃんを検出して、と思ったんだけどトリップついてるわけじゃないので
いたずらがあるかもしれないし、必ず出てくるわけでもないみたいだし、
ということで却下。手でやるしかないね。

今後の課題は
・トリップごとに出力したログの中身を見て、以前出したものを出さないように
・難民対応
というところか。整形もやりたいな。実を言うと整形はtenip.rbのコードを
流用してわりと簡単に対応ができたりする。

あとそうそう、ぃぬって何のことかわからなかったけど、そうか、
赤帽とかのあれかあ(w

294 :◆MIOht.tc :02/05/31 03:23 ID:4CyLfOQQ
>>293
本気でやる気なら、毎回スレ移動の後に書き込みしますけど…

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 03:53 ID:nTXaqh3L
>>293
そうそう
日本語入力すると「ぃぬ」ですからね

後あれだ、さっきインストールしたんで、ヘルプファイル見てて気がついたんだが
2ch閲覧ツールだと、スレの中からIDや名前でそこだけピックアップする機能がある
単に見るだけって人は、こっちの方が良いかも

閲覧ツール【ホットゾヌ】
http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/

インストーラー立ち上げたり、レジストリに書き込んだりしないんで
解凍したらすぐに使える

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 03:56 ID:z00f8FZJ
カチュにもあったような。>>295たん
なんにしても2ch閲覧ツールは、でっかいスレ追い回すのには
とても便利だから試してない方は、一度DLしてみたらどうかなぁ。

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 08:20 ID:IWab9kup
なんかもっと「お前らのせいでぃょぅさんが!!ウオオオオン」て擁護レスついて
大荒れになると思っていたが、結構静かなもんだな・・・

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 09:36 ID:TgInUGAb
>297
一日経つともう過去の出来事なのでつ。
「ぃょぅ好きか、何もかもが皆懐かしい」
こんな感じでつ。

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 10:07 ID:jX2eTrW2
あとは、「合宿所っすか」の反応を待つしかないか?
テキストでコマコマやりたい人かもしれないしね。
もしくはあの人自身がスーパープログラマーというオチ。

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 11:09 ID:5d0gdLh7
>>297

嵐厨よけには厨がついてこられない
専門的な会話をつづけることが
何よりも一番効くということを
目の当たりに出来てかんどー。



301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 12:19 ID:DGW4qLWv
合宿所っすか、
文体(語尾の♪とかな)とか管理人コメント(これは見なけりゃ済む事なんだが)とか
うざいと思う私は心が狭いのだろうか。

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 12:31 ID:jitixw9A
誰がやろうが何かしら不満は出てくるものだし、欲を言ったらきりがないと思われ。

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 14:03 ID:TgInUGAb
>301
もっとcoolなのが良いとは思うが、そこはそれ個人的印象。
長い目で見てあげよう。

#改善されなかったら叩くという意味ではない(w

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 14:13 ID:n3ZvhHrA
気にくわないんなら利用しなきゃいいだけさ。
親切な人が自分で抽出出来るツールも公開してくれてるんだしな。
[[漏れは枝葉末節よりコンテンツそのものを取るゾヌ]]

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 18:41 ID:mGV2S1q3
>301
せまくないんじゃない?私も見たとたんに「まわれ右」だった。
たぶんもう行かないのでよいけども。

306 :_:02/05/31 19:22 ID:q7taVGXh
合宿所っすかさん、叩かれるのがいやんならそういったことをTOPに書かない方がいいと思われ。
過去ログをまとめてくれるなら少々痛かろうが誰だっていいのだけど。
最初にやる気満々な人は長期にわたってそれを維持するのは難しいから息切れしないといいなと思た。



307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 19:32 ID:GaghYVrc
>306
それはあるだろうね。
今は周りが見えなくなるくらいやる気満々でいるんだろうけど、
暫くすると冷静になるだろうからその時どうなるんだろうと少し心配だ。

血気盛んな新入社員が五月病で消え去っていくように

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 19:57 ID:B9zt+NBc
>307
なんて的確な表現なんだ。

>血気盛んな新入社員が五月病で消え去っていくように

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 20:23 ID:TgInUGAb
>307
まさに言い得て妙だが、その場合別のヤツが引き継いで今度は6月まで持つだろう(w

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 21:36 ID:925eJJp1
>293=246
二重読みの対応もいいけど、それよりどこまで読んだかのレス番号を
ファイル(スレ番号.seq : 1022344248 とかあたりがいいかな?)に
出力するのキボンヌ
転送量削減のためにも..

もちろん
$w3m -dump http://....../`echo %1'/`cat %1.seq'- | nkf -s | ruby ...
というふうにシェルスクリプト作ってcronから呼ばせる。
自分の鯖で公開してもいいけど、晒すのもなんなので
フリースペースにこれもcronで自動転送かな。


311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 22:44 ID:erVfhZE7
今後、合宿所のログまとめは代々引き継がれていく伝統に
なっていくのだろうか。でもその方がいいような気もするな。
とりあえず合宿所っすかさんは2代目と呼ぼう(w

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 22:57 ID:6APHMLxA
>>310
とんでもなく低い確率だろうけど
同じスレ内に大文字小文字違いで同じとリップが出たら?

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/05/31 22:57 ID:6APHMLxA
>>312
あ〜
失礼
関係無いね…

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 00:02 ID:lulQUMlI
合宿所っすか、純粋に良かれと思って警告するんだけど、
あまり自分を前面に出さない方がいいと思うな。
過去ログサイト作るってことは
厨に喧嘩売ってる(ように厨の目には映る)わけだし。
自分のWEBスペースに置いてる(?)みたいだけど、それすら危険だと思う。
今からでもいいからフリーのスペースに置きなおしたほうが
安全だと思います・・・。

あと、管理者の感想とか、今後色々書き綴っていったら
もう叩いてくださいと言わんばかりのページに成長しそう。
自分色を出したい気持ちは分かるが、
淡々としていたほうがスマートだし厨予防になる。

あとここからは個人的な好みになるけど、センター嫌い(笑)

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 00:22 ID:Dc4Er/LL
>あとここからは個人的な好みになるけど、センター嫌い(笑)
同意(w
ついでにフォントサイズが文章の途中から変わるのも好みではない(w。
文句を言うほどでもないけど。
ヤパーリコテハンというだけで叩きの対象にはなりやすいから
合宿所っすかさんが長くやっていこうとオモタら314さんのいうように
淡々と個性を消してやっていくのがいいと思われ。
ご本人ヲチ板見てないようだからいいけどさ。

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 00:26 ID:wLr3G/DK
本家の空手家、武道ものですね…。なんか…………。
どうですか。諸兄。

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 00:29 ID:/B+KgiUw
>316
難民でボコボコにされる姿が哀れでした。

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 00:36 ID:lulQUMlI
合宿所っすか、見てないのかな、ここ。
難民で書いて思い切り意見押し付けの厨扱いされるのが嫌なんで、
もっぱらこっちで「ああそうさ。わたしは厨ですよ」と
むしろ自分からアピールしながらアドバイスしてるんだけどね。
いくら名無しでもそのほうが精神的にらくちんだし。
おたくちゃんが集まってる難民よりも冷静な意見が聞けると思うがのう。。
あ、東京ミュウミュウの録画予約しなくちゃ。

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 00:40 ID:Gsb4pcMY
漏れもなんか、合宿所っすか、調子こいてねーか?とか
思ってしまった。
やる気がチョトフライング気味なんだろうけどさ。
センターだったのは一瞬何が起きたのかと思った。読みづらい。

空手家は、本家の荒んだ雰囲気を変えるためにあえてネタを
書き込んだのだと好意的に解釈してみる…。
足刀はワラタけどな

320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 00:50 ID:Oiw9AgVD
ああよかった、2代目うぜえと思ってたの私だけじゃなかったんだ。

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 00:50 ID:Vsn+i8vV
タグとかの知識ゼロの私が言うのもなんですが…
更新履歴が、画面を最大化しないと、文字が縦に表示されるんですよね。
あれって見にくいだけでないかと思うんですが、何かメリットあるんでしょうか?

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:00 ID:xd6nFdmw
タグをメモ帳かなんか、エディタで書いていると見た。
それはエライかもしれないが、Tableタグはヤパーリ見づらいからなんとかしてほすぃ。。。

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:05 ID:xd6nFdmw
>>322
ソース見直したら、ホームページビルダーだった。。。
あのソフトってこんな変な風にタグ書くんだ。おどれぇたyo

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:08 ID:Gsb4pcMY
いやソフトが悪いのじゃなくて、テーブルタグの幅の指定に
ミスがあると思われるんだが…


325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:16 ID:xd6nFdmw
なるほど、変な風にいじっちゃったのかな<Tableタグ
せめて%で幅指定して欲しかった。。。

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:30 ID:oXoUrbPU
>>325
%指定にすると>>321のような状態になる時があるんじゃ?

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:32 ID:m51GiVBP
ちゅうか、アップされた状態を確認しているのか本人は。

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:40 ID:xd6nFdmw
>>326
全体的に%指定しとけば、ある程度はマシになるんじゃ?
なんか全部数値指定してあるから、変なところで列がつぶれて縦書きになってる。。。
つか>>327の言うとおり、チェックしとけばなんら問題はないはずなのだが。

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:44 ID:oNBHDEMQ
トップページの「179 なりきり果物籠厨」が、

179
 な
りき
り果




と表示されるのは俺だけだろうか?
見づらくてたまんない

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:45 ID:oNBHDEMQ
もちろん他も軒並み縦書きになってる

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:47 ID:lulQUMlI
なるほど!

「過去ログ読め」とはこういうときに使うんですね?


332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:48 ID:nbZIQf/7
トップより

>個人で運営しています。
>このページに対する煽り、叩き、○○等は管理者が泣くのでお止め下さい。

叩かれるのが嫌ならするな。
そもそも個人の主観をいろいろ書くな。だから叩かれる

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:48 ID:JgA5oezj
>>329
そんなことにはなってないが……

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:51 ID:LzZnJnV9
>329
私もだ。全画面表示にしてもだ。

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:58 ID:xd6nFdmw
文字の表示サイズ小さくしてみれ。それ+全画面表示でな。
とりあえずはそれくらいしか対応策がない。。。

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 01:59 ID:oNBHDEMQ
>335
何をしても無駄だったよ
とっても見づらいや

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 02:02 ID:xd6nFdmw
>>336
あとはディスプレイの解像度を上げるしか手はない。。。
漏れは解像度1024*768にして、文字サイズ最小で、最大化表示
にしたらちゃんと見れたよ。
。。。つか、ここまでしないとちゃんと見れないって泣けるyo

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 02:14 ID:CiNOlGP/
確かに800x600だと破綻してるな(藁
width指定をやめれば、もうちょっと間口が広くなると思われるが。

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 02:28 ID:9TJM184F
トップのあれとか文体とか、シャレとか皮肉交じりなんじゃないかなぁ。
キャラっぽくするのは、匿名と使い分ける為。
って思う漏れは、とんだ御人好しですかい。

>閲覧環境
タグでどうこう出来る範囲はなんとかして欲しいが、
自分の環境設定で見にくいってのは、乙で調節するしかないんでは?
それとも、万能なデザインってあるのでしょうか。
多分、サイト製作者の万国共通の悩み。

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 02:41 ID:zsrmHOXx
テキストベースの簡略サイトなら、
下手に凝ることなく簡素にした方が分かり易くていい。


341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 02:43 ID:TjUnX1ce
tableとかでレイアウトせずに正しいHTML(w
で書けばよいのでは。凝る必要ないでしょう。

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 02:49 ID:APKWdfbY
NC使いの友人は、1024*768の全画面表示でデザインしてた。
IEでしかも800*600程度の大きさの窓で開くと画面内の情報量の少ない事少ない事…。
あれにはマイッタ。
基本的に、小さい画面でも見れるようにデザインしていく方が良いかと…。

漏れだったら、更新履歴の部分のテーブルは題名部分にnowrapいれて
あとは日付の入ってる列(現在は空欄)にnewだのなんだのを入れて、width設定は全部外す。
これだけで大分マシになるかと。合宿所〜部分にnowrapを入れるか否かは趣味の問題だね。

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 03:47 ID:gNjlem0j
>341
ビルダー使いにそれを求めたらあかんて(w

StrictHTML&CSS使えば十分読みやすいサイトは作れるけど
2代目さんはメモ帳で編集とか出来るのかなぁ?
出来るんだったらお手本ソース書くんだけど。

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 04:28 ID:Wgod8Omc
甘やかさずに自力でやった方が覚えるんじゃないかな。という気も。
周囲に助けられて大きくなる人間もいるので一様には言えないが。
ちなみにビルダーでも工夫すればきちんと見れるサイトは作れるよ。

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 04:34 ID:TjUnX1ce
>343
むむー、そうなのか(w
ビルダー使ったことないんで無理難題を言ってしまったようだ。

346 :246:02/06/01 05:12 ID:TjUnX1ce
いろいろあって、このスレやっと全部読んだ(汗
>294
おー、本物の澪ちゃんだ。どうもお世話になってます。
私は現状を述べただけで、そうして欲しいとか言うつもりありませんでした。
お申し出は嬉しいですが、私自身は抜き出しを完全自動化するつもりはありません。
つまり、本気でやるつもりはない、ということです。
なので、お手間を取らせるわけにはまいりません。
私としては今までどおりのスタンスでやっていただければそれで構いませんです。

>310
もうちょっと詳しい仕様を。“スレ番号.seq : 1022344248 ”というのはなんでしょうか。

転送量削減については了解しました。とりあえず、処理したスレ番号と
書き込みの番号があれば何とかなりますよね。
ただ、スレ番号をつけるのは人手を介すので信用するのは危険かとは思います。

---

進捗ですが、今日中に新しいバージョンをリリースしたいと思っていましたが、
ビール飲みつつやってたんで、酔っ払ってしまいリリース不能になってしまいました(w
以前までのコードはquick & dirty hackだったんで、破綻が目に見えています。
ということで、かなり書き直ししています。ちゃんとクラス設計やって、
ライブラリを分離して、unit testを真面目に書いています。
くそ、これじゃ仕事じゃねえか(w

使えるライブラリにします。というか、できたらいいなあ。

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 07:32 ID:H67oyr6d
ああ、開発スレになっている……(笑)

ついていけないんでコンプレックス感じますな。
俺ってこんなに馬鹿だったのか、と(苦笑)。
でもおかげでこのスレは荒れない。

348 :310:02/06/01 08:02 ID:UrdPgdTk
>346
ごめんごめん。
rubyに渡った時点では、もうスレ番号は分からないですね。
なんかのオプションで読んだ最終のレス番号を指定ファイルに
書き出すような機能が欲しいです。
(スレ番号はURLのここならnet/の後にある番号)
あと-tオプションで出てくるファイルは.txt拡張子のほうが
そのまま公開するには便利かなと思ってみたり。
#こんなのはどうにでもなるからどうでもいいけど。

rubyわからんので協力できなくてスマソ。


349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 12:47 ID:2TeAiDU2
ずーいぶん前に愚痴をこぼして使い方のアドバイスを貰ったマカーでし。

しかしウチのマシンは古すぎて、MacOS Xは入らない可能性高いっす。
やっぱG4買うしかないのかなあ…。金ないよー

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 14:00 ID:dg7vQ/5o
小さい画面で見てる人多いみたいですけど、
文字が縦に並ぶくらいなら、横スクロールバーでスライドさせる方が見やすいのかしらん。
読むのと見るのは用途が別なので、「っすか」はソースに凝らない方向が望ましい。
でもビルダーは、凝らない方が手間掛かったりして。

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 21:10 ID:afZyDfOj
小さい画面というか、
今日日常にフルスクリーンで見るような奴は、
パソコンを使い慣れていないデフォルト初心者だけだよ

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 21:59 ID:lyPxiRrH
うちに来た、みかかの職員は
フルスクリーン推奨だったYO

私が日常、何窓使ってると思ってるんだ・・・
と、愚痴ってみるテスト

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 22:07 ID:NScDsAdb
でも幾つ窓を開いててもそれを処理する脳は一つなんだから大して困らないと言う罠

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 22:20 ID:tfox8ZXU
あの〜…タブブラウザは全画面表示のが使いやすいんですけど〜〜

  …といってみるテスト。
   XGAだしな。せめてSXGA有れば… ま、今ノートだし(w

>>350 でもビルダーは、凝らない方が手間掛かったりして。
同意。といいつつ、viが今現在のでふぉだったりもする。

で。
難民596はスクリプトを理(略
…あ、レス付いてるのね。
手元でやって、それをアップする(させる)ほうがサーバに負担掛けないし〜
…あんまりサーバに負担掛けないでね…(TT できれば実験も手元で(略

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 22:22 ID:Oiw9AgVD
タグのことなんてほとんどわからないのにアレですが
いっそトップページと過去ログ保存ファイルだけにして
過去ログのファイルには各案件タイトルと各案件本文をべーっとコピペして
各案件本文冒頭にアンカーおったててタイトルからページ内リンクにしちゃうとかじゃ
ダメなんですかね?
めんどくさくないしファイルが大きくなりすぎたなーと思ったらファイル増やしていけばいいし。


356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 22:53 ID:0n30ivyV
っすかさんのサイトの「はじめに」やら「おしかけに」やら
まんま、ぃ(略)さんの使ってるけど
報告ログのみ使っていいって許可もらったって書いてなかった?
「おしかけに」の左メニュー公的相談機関にってそのままですが...
と、っすかさんが読んでないであろうスレに書くヘタレな漏れ

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 23:15 ID:QgVpmmR0
僕らへたれ仲間だからしょうがないさ!

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 23:18 ID:hnabGlMl
っすかさんてリア工くらいかな?もしかしてリア宙?

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 23:19 ID:QgVpmmR0
「っすか」って呼び方変・・・
2代目のが呼びやすいのになぜ凝るのか。

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 23:31 ID:ynYm8UsE
>>349
PPCマシンならぃぬが入るよ。
68Kなら…買い替えましょう(藁

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/01 23:38 ID:UrdPgdTk
トシはわからんけど、2ch初心者なんは間違いないでしょう。
・sage進行のスレであれだけ上げつづける。
・トリップ漏らす
・その他

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 00:00 ID:6YEcqszl
難民の601と605どっちが正しいの?
誰か教えてくだちい

363 :難民605:02/06/02 00:15 ID:aSCVzMRb
CGIというのは、ウェブサーバから呼び出されてhtmlを生成する
スクリプトイパーンのことをいう。だから、246氏のTenip.rbは
そもそもCGIとしての利用を想定したものではない。

だから、601のいうことは明らかにぴんとはずれ。

すか管理人がlinuxかMacOS Xあたりを使って、Tenip.rbで
抽出したものをhtmlにするかどうかという話のはずなので、
ウェブのホスティングをしている@homeの仕様はまったくもって
関係ない。

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 00:17 ID:6YEcqszl
>363
あ、本人だ。サンクス。
ついでに、
>354
の発言を解説してくれると嬉しい。

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 00:17 ID:VZu21U6o
>362
605
cgiとして使えないことはないが、このままじゃ
ほとんど無理っしょ。w3mも自前で呼ぶようにして
設定もファイルに保存するなりなんなりして
cgiとして実行ってのも考えられなくはないけど、
自動的にログが蓄積されるのが目的なので
cgiとして動かすには向かないと思う。

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 00:30 ID:VZu21U6o
なんか長文書いてるうちに本人からのレスが

>364
何回読んでも354のどこがわからないかわからない。(w

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 00:34 ID:6YEcqszl
>366

>難民596はスクリプトを理(略
>…あ、レス付いてるのね。

この流れはギャグなの?って意味。
分かり難い質問してスマソ。


368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 00:43 ID:VZu21U6o
>367
漏れは354じゃないので真意はわからないけど、
ギャグというか、、
難民596がスクリプト(中身も、スクリプト自体も)理解してなさそうなのと、
さらに601でピントはずれなレスがついてることは理解できる。
ちなみにすかさんは、ぃょぅ好きさんの残したログを使ってるから
tenip.rbを使うメリットはそれほどないと思う。


369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 00:47 ID:6YEcqszl
>368
ありがとう。おかげでグスーリと寝れるよ。

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 01:37 ID:9QHj/YXm
二代目さん、ここでは辛口の意見が多いですが、
良い意見がその分多いです。
がんがっっってくだちい。

371 :合宿所っすか(゚д゚;) ◆zsE5z8sY :02/06/02 02:14 ID:asq2YLWj
こんばんは。
合宿所です。

このスレ見てませんでした。
ごめんなさい、無知です。
皆さん色々アドバイスくれたみたいなので、
見やすくなるように直してみます。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 02:19 ID:bAedf5IH
>>371
いちいち挨拶して回るよか
黙って直した方がいーなー。

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 02:21 ID:6RPrtzuU
>>371
だからぁ、散々言われてるんだから、sageなよ。
向こうでもだけど。
これだけいわれてもageるか、この人。

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 02:52 ID:JXesrsOj
まぁ、いいじゃないですか。
せっかく降臨してくれたから質問してもいいですか?

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 02:52 ID:QiLOjQOZ
目立ちたいだけの変わった人なんでしょう。

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 02:53 ID:JXesrsOj
降臨してるのだいぶ前だったね。
ちくしょー!

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 02:58 ID:kfBT8ihq
>373
ちょっとアホな子だね。

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 03:11 ID:9zgXb0+M
あのサイトは便利なので素直に嬉しいよ。
僕らも好き勝手に文句言うので二代目君も好き勝手にがんばってください。

左フレームの文字もフォントサイズ2にしろや(゚Д゚)ゴルァ!

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 03:50 ID:0KM6kck9
指定されたファイルが見つかりません。
■考えられる原因:
ファイルが存在しない。
指定されたURLに元々ファイルが存在しないか、既にファイルが削除されているためにこのエラーが表示されます。
アドレスの指定が間違っている。
リンク先のアドレスを間違って指定している場合、このエラーが表示されます。
■対処法:

入力したURLを確認後、ブラウザで再読み込み(Reload)を行ってください。

HTTP 404 File Not Found
http://members.home.ne.jp/0362742101/gasyuku/index.html

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 03:53 ID:an/c3f9C
>379
メンテ厨じゃないのかな?
あぼーんを疑ってしまって(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 03:55 ID:an/c3f9C
メンテ中です…
IMEが合宿所モード入ってるよ鬱だ氏脳

382 :246:02/06/02 04:40 ID:lbkLu/Vl
コテハンうざいかなと、自分自身で思ったけどまあいいや(w

>348
なるほどわかりました。読んだ最終のレス番号を指定されたファイルに出す
オプションをつけます。

>rubyわからんので協力できなくてスマソ。

いやいや、提案や指摘はとても助かります。

というかですね、レスがいただけるだけでもモチベーションが維持できます。
いちいちレス返すのはうざいと思ったので返していませんでしたが、
いい機会ですからお礼を述べます。レスくださった人みなさんに感謝しています。

>363,365
そのとおり、CGIとして使うことは想定していません。無理やりやればできるでしょうが、
それは無理やりですからよしといたほうが言いと思います。

進捗ですが、ログを解析するクラスが完成しました。
とりあえず私が想定できる限りのテストケースはパスしています。
かなり使い易いクラスになったと自負しています(w

今日は仕事したりサッカー見たりで多忙を極めたので、やっぱりリリースできません。
明日にはできると思います。

383 :246:02/06/02 04:54 ID:lbkLu/Vl
つか、今日一番時間をかけたのは「すごく便利なコマンドを使いこなすスレ」を
熟読してたからだった(w

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1022575513/

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 05:07 ID:lbkLu/Vl
まずい。日本語が壊れてる。

s/熟読してたからだった/熟読してたことだ/

ちょっとjirたん気味、鬱だ。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 05:14 ID:bERPUdr4
あはは

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 06:48 ID:9zgXb0+M
なんか、難民スレッドを見てると、発言する場所をわきまえている僕達は
礼儀正しいおりこうさんであるかのように錯覚してしまいます。

不思議ですね。

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 07:04 ID:2cQc4Hyn
難民スレ697のものすごい読解力にワラタ

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 07:10 ID:Wx1hfYfz
>387
これが脳内変換というものか。(藁

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 08:31 ID:otdU+um6
ヲチをヲチしてるヤシをヲチ

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 09:33 ID:VZu21U6o
>382
>とりあえず私が想定できる限りのテストケースはパスしています。

一応1-71までのログはローカル(リモートだけど)に用意して
あります。ファイルの形式は、普通の2chの形式と、
過去ログ倉庫の形式に加えて、なぜか過去ログ倉庫になかった
ものは、
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! ダイジェスト版
にあるログを持ってきています。
#一応どのパターンのがあるか宣言(w

しかしhtml2textが日本語通らないのを発見...
これくらい自分で作るか....

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 13:48 ID:VZu21U6o
追加要望

できたファイルからindex.htmlは自動生成するつもりなんだけど
初出のスレがわかるような仕組みがあるといいな。

例えば
$ ... | ruby tenip.rb -t logs -n honke-66
とかすると、
(トリップがAAAAAAAAで初出がこのスレの200だった場合)
logs/AAAAAAAA.txt に 書いた内容
logs/AAAAAAAA.1stに honke-66-200
とか、かかれるの。
使ってるハンドルも分かるようになると便利だけど
これは判別が難しいかな?(最終のレスに使ってるハンドルとかかな...)

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 14:55 ID:tol75h2F
そんなに見られちゃオチオチヲチできないよ

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 16:50 ID:rss5dUkE
山田くん392から座布団2枚持っていって

(ノT□T)ノ≡≡≡≡≡≡≡テテテ(゚∀゚)つ◇◇

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 18:45 ID:tkI0xvIo
ここに1人、>>387 を読んで顔を赤くしている女がいることを
どうか皆さん忘れないでください。

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 19:00 ID:iSLGU3ya
強く生きろよ…(´ー`)

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 20:18 ID:VZu21U6o
おごちゃん呼んで見たけど来てくれるかな?と
IDを出してみるテスト

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 20:21 ID:INyvJYTv
>>396
はい。来ました。

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 21:37 ID:VZu21U6o
呼んでおいてサッカー見てました(wスマソ
合宿所っすさんがやってつのとは別に、
ここで246さんが自動的にトリップのついた発言を
切り出して出力するスクリプトをつくっています。

246さんは、出力したファイルを公開することに関しては
否定的(?)ですが、せっかく作ってもらったのだから
私は公開する方向でいます。

つきましては、サーバスペースをお借りしたいと。

#単なる自動更新倉庫として使うか、
#スクリプトまで動作させるかはまだ決めてません。

お願いするにあたってとりあえずはフリーのメアド
晒しておけばいいでしょうか?

#で後半始まるのでまた1時間後くらいに(w

399 :おご ◆.Ai2bcLY :02/06/02 21:52 ID:INyvJYTv
つか、合宿所絡みのあらゆるものを置いて良いよ。
板なりログアーカイブなり。どうせサーバはGBのオーダで空きがあるし、対したことには使ってないサーバだし。

適当にドメイン取って、それで運用すれば良かろう。
www.nurs.or.jpとは別のネットワーク下にサーバがあるので、そうそう回線が厳しいこともないだろう。


400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 22:43 ID:VZu21U6o
>399
どもです。
今は考えていませんが、後々いろいろなものを
置いていくかもしれません。

ドメインは取ってもいいけど、できればnursとかの
サブドメインとかを当ててもらえると助かります。。。

とりあえずは、お手数おかけしますが、メイル頂けます
でしょうか?



401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/02 23:57 ID:DG+U7bx9
合宿所っすか(゚д゚;) はまだみれんのか。

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 00:05 ID:zeLSKw6l
>>400
つーか、申し込む方がメールを書くものだと思うが。

サブドメインねぇ。適当に考えてちょうだい。

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 00:58 ID:Yu8Qioww
メンテ中説が出てたけどさあ
うpするのに元あったファイル全消ししてからメンテするのっておかしかねえか
やっぱやる気なくてやめたんじゃネーノと言ってみるテスト

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 00:59 ID:yYhHurvp
おごさんのサイト、初めて行ってみたけど、
申込み関係の文章が面白いな…
実験できるスキルがないから申し込まないけどさ

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 01:06 ID:zeLSKw6l
>>404
「合宿所」用には別のサーバを振ります。予想されるトラフィックがデカいから。
だから、諸々はそれ用に特別扱いします。
その辺は誤解なきように。

同人系な人も結構いるようで。
最近とみにキケソな臭いのする人もいるので、ちょっとドキドキしてます。

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 01:59 ID:UoMgjXgV
経緯を説明汁!


407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 03:01 ID:HBoU4ndx
>403
俺もそう思う。
一部修正なら逐次すればいいことだし
全体更新でもローカルでしてうpすればいいことだもんな

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 03:23 ID:wT6oLJCU
やる気が無くなってやめたのはいいんだけどさ…
元サイトが心配になってきたよ。一緒にあぼーんしちゃったのかなぁ。
移転して別の場所でやってるのならいいんだけど。

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 04:39 ID:0o98sRk3
元々アクセス数が全然無いサイトだったみたいなんで、心配するに値しないと判断…。
やめた理由って顔写真(と思われるもの)が晒されたからなのかな。

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 05:18 ID:H5pHxF9D
>409
そ…そんなことがあったんか…そりゃやめるしか無いわな…

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 06:54 ID:Egt3futf
>409
ごめん、どこでそんな祭りもどきがあったの?
全然知らなかったよ。

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 07:37 ID:+lkQXItw
かわいそうだからそっとしといてやれよ。
せっかくさほど大事にならずに済んだんだから(笑

413 :246 ◆0PfPh536 :02/06/03 07:51 ID:V8P0fcb8
トリップをつけてみました。

tenip.rbを一応リリースできるところまで持っていきました。
ドキュメントの整備が大変でしたよ(w
更新点は以下のとおりです

・ 破綻が目に見えてきたので全面的に書き換えた
・ トリップごとに出力するファイル名の suffix を ``.txt'' にした
・ 難民対応。当然のことながら、トリップのある書き込みしか抜き出せない
・ -t オプションを指定してかつ書き出し先のファイルが存在したとき、その中を見て、重
複する書き込みを出力しないようにした
・ 書き出すときに、書き込まれた時刻でソートするように変更した
・ -r オプションをつけた。読み込んだ最新のレス番号をファイルに書き出すオプションで
ある
・ -h オプションをつけた。- t オプション指定時にハンドルをファイルに書き出すオプシ
ョンである

それと、ログファイルを読んでhtmlに整形するプログラムも作りました。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9823/

>397
むむ、おごちゃんがきてる。なんかすごいことになってきたな。
昔なんどかtry会議で話したことがあるんだけど匿名を守りたいので身分を明かせない罠(汗


414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 08:17 ID:Fg1GB4d8
>401
メイルしましたー。よろしくおねがいします。
いや、なんか騙りとかがあるとやだなーとか思ったんですが
杞憂だったようで(汗

>413
ご苦労様ですー。試してみますです。

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 13:29 ID:zeLSKw6l
>>413
む。誰なんだ? メールでこそーり知らせてくれい。

>>414
返事しました。

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 16:22 ID:7C6ZQz6Q
>>246さま
log2ch.rbですが、digest/md5をrequireしているので
1.6.4以前のrubyでは動きません
と、ここまではどうにかわかったんだけど、この先はrubyを
知らんので手を出せません。もしよろしければ1.6.4しか
利用できない私めに合いの手を

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 21:27 ID:Fg1GB4d8
>416
同じく1.6.7ですが、
digest/md5がありません
md5.rbはあったのでdigestを取ってみたら
一応動いてますが、起動時にnilってでます...


418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 21:40 ID:Fg1GB4d8
あと↑の関係かもしれませんが、
2ch過去ログ倉庫形式だと切り取ってくれない
みたいです。
http://gassyuku.nurs.or.jp/honke/1021488571.html

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 21:50 ID:Fg1GB4d8
途中でおくちゃった。
↑見たいなファイルの形式です。整形する必要があれば
適当に処理しますが、、、

また、親切な方がぃょぅ好きさんのログを
置いてくれますた。
http://gassyuku.nurs.or.jp/iyoulove/
で公開してます。すかさんが帰ってくるまでの
つなぎにどうぞ(w
ここは更新する予定はありません。

420 :416:02/06/03 22:31 ID:IQxRN0jd
職場のサーバをこういうことにつかっていいのかはさておき、
1.6.7をsrc.rpmから気合いでrebuildしたら動きました。

ただ、かちゅのdatをdat2html同梱のdat2txtでテキスト化した
やつだと駄目でした。こちらが本命なのですが、どうにか
ならないものでしょうか

#そろそろあきらめてRubyのべんきょした方がいいか…

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 22:53 ID:BlUEvYn4
>>420
難民のdat落ち分はどうやってhtml化されたのですか?

422 :416:02/06/03 22:59 ID:IQxRN0jd
とりあえず、私は倉庫の管理人じゃないよ

それはさておき、普段は流れを(読む読まないにかかわらず)
かちゅで追っているんで、読みはじめて以降のスレは
ハードディスクにある。

●も勢いで買ってしまったのでdat落ちしても大丈夫


423 :246 ◆0PfPh536 :02/06/03 23:07 ID:V8P0fcb8
ぎゃ。いろいろとバグレポートが(汗
digest/md5については、古いバージョンがobsoleteになっていて、
こっちを使えということだったのでつかいましたが、それは直します。
ちなみに、うちのRubyの版は
 % ruby -v ~
 ruby 1.6.7 (2002-05-23) [i386-freebsd4]
です。

>418
見てみます。

>420=416
かちゅはつかってないのでよーわかりません。どっかにその
dat2txtで処理したテキストは落ちてないでしょうか。
#かちゅをインストールすべきか。

>415
あとでメールしまっす。

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 23:11 ID:BlUEvYn4
421です。
すみません、421は>>420ではなくて>>418さんへのレスでした。
申し訳ないです。

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 23:12 ID:BlUEvYn4
421は>>420さんではなくて>>418さんです。
失礼しました…。
修行の旅に出てきます。



426 :416:02/06/03 23:24 ID:IQxRN0jd
dat2txtで難民88をテキスト化したのをうpしました。
適当な置き場を思いつかなかったので、昔作った放置サイトにおいておきます
ttp://maebashi.cool.ne.jp/nampei/1022766006.txt

吐きだしの形式が2ちゃんの標準とはちがうので、めんどくさそうなら
対応しなくてもいいです。

ただ、Ruby知らんのできちんとソースよんでないからあてずっぽうなんですが、
レスのinfo行(レス番号とか、ハンドルとかある行)を適当な正規表現でピックアップ
しているなら、そこをどっかでdefineできるようにしていただければ大概の
形式はたいおうできるのではないでしょうか。

ところで、Rubyのいい入門書のおすすめってあります?

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 23:24 ID:Fg1GB4d8
かちゅつかってるから上げてもいいけど、そのdat2txtは
どこに?

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/03 23:25 ID:Fg1GB4d8
済んでた。スマソ

429 :416:02/06/03 23:27 ID:IQxRN0jd
>>427
http://members.tripod.co.jp/tatsu01/
ご参考までに。手元においておくとたまにいろいろと便利なことがある。

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 01:02 ID:7EZAUYYc
通った合宿所71だけ処理してindex.htmlを自動生成させた結果
http://gassyuku.nurs.or.jp/test/
もうちょっと飾り付けしたほうが、いいかな

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 01:13 ID:bY1vfc5T
澪ちゃんのトリップが"MIOht"になっているのはなぜ?
"."が処理できないのかな?

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 01:14 ID:gcetl0YO
>>430
あの、、一番下の合宿所っすか(゜д゜;) さんの発言真っ白で、
上のほうにある合宿所っすか(゜д゜;) さんの発言は志願者さんのみたいですが、、、

433 :432:02/06/04 01:14 ID:gcetl0YO
あ、志願者=合宿所っすか(゜д゜;) さんですね、、、しつれいしました、、、

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 01:17 ID:7EZAUYYc
なんか最後の発言がtenihtml通すと消えてしまうみたいです
txtにはあるので...
途中のピリオドを消してしまうのは私のミスですー。

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 01:26 ID:bP8L90ra
難民88〜89にかけて晒されてるバレエダンサーだけど、記事読んだら、
9月から、ロイヤルバレエスクールに留学って書いてあるから、
安心じゃん。拒食症じゃないんだし。リア工だから、って一応
プロダンサーの卵なんだから、過保護にするこたぁないと思うな。

436 :246 ◆0PfPh536 :02/06/04 01:29 ID:tY2goKjv
とりあえず、digest/md5がない古いバージョンの場合に対応しました。

>418
さっきは見落としてました。すんません。見てみます。

>426=416
ありがとうございます。こちらもこれから見てみます。
いろんな形式の自動判別に挑戦してみようかと思ってます(w
まあダメだったらオプションで切り替えてもらおうかと考えてます。

あと、Rubyの入門書ですが、
『Rubyプログラミング入門』
 ttp://ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-06385-2
『たのしいRuby』
 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797314087/qid%3D1023121293/250-7720174-8306660
の2冊があります。前者は入門書と銘打ちながらたまに高度なことをさらっと書いてあったりして、
正直なところついていけたかどうかわかりません(w
後者は、買ってはあるんですが読んでないです(汗

どちらも評価は高い本ですので実際に書店で手にとって具合のいい方を選ぶといいかと思います。

437 :246 ◆0PfPh536 :02/06/04 01:36 ID:tY2goKjv
>430=434
見てみました。なんだかところどころ空白のものがありますね…
なんだろう、これも見てみます。どうもポカミスくさい(汗

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 01:43 ID:YQ/yT4GD
なんかム板かマ板のような会話だ(w

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 01:53 ID:7EZAUYYc
>437
発言は時刻順にソートされるとのことなので
1行目から日付を切り出すようにしてみました。
ソートすればいいんだろうけど、面倒だな

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 02:07 ID:60VQv+px
ぃょぅ好きさんのサイトを、広告抜いてアンカーいじったりしてマトモに見えるようにしました。
掲示板も動いているようです。

http://gassyuku.nurs.or.jp/iyoulove/

どこかに持って行くなら、アーカイブ作ります。

441 :440:02/06/04 02:23 ID:60VQv+px
と思ったら掲示板は動いてませんでした。
掲示板については忘れて下さい。

442 :246 ◆0PfPh536 :02/06/04 02:32 ID:tY2goKjv
>434
直して公開しました。ポカミスです。はずかしい(汗
何でこのテストケースを想定していなかったんだろう…
とても情けないバグだったんで最優先で直しました。


これからいろんな形式のヘッダに対応してみます。


443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 02:41 ID:moSoqBpp
>>440
丸ごと置くならぃょぅさんに許可もらった方がいいんじゃないの?
あと、旧ダイジェスト版とヲチスレリンク集のログも置いてるみたいだけど
どちらも許可もらった方が良いと思われ。

444 :440:02/06/04 02:47 ID:60VQv+px
>>443
あのメアドにメールは届くのかなぁ。ま、出してみます。

恒久的なものになるとは思ってません。246さんのスクリプトが使えるようになりまでかな。

445 :246 ◆0PfPh536 :02/06/04 02:57 ID:tY2goKjv
いろいろヘッダを見比べてみた。
くそーどいつもこいつも勝手に作ってやがるなー(w
どれも微妙に違ってるぞおい。

>416
難民だけだとなんともなんで、すんませんけど本家のを
dat2txtで処理したものいただけませんでしょうか。


446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 03:44 ID:XRVRJNvI
ヲチなのに一番ここが一生懸命だよ
何もできないけどがんがれ〜

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 07:51 ID:7EZAUYYc
>443
過去ログはスクリプトの入力ファイルのために置いてるだけで
特に公開は予定していません。
(アーカイブサイトがすでにあるのに乱立させても意味がない)
リンクを編集したりして、手間を掛けることは本意ではないので
2ch形式の生ログが手に入れば考えないでもないですが。

ってゆーかわざわざ見ないように(w

#新スクリプトで処理したhtmlに置き換えてあります。

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 07:51 ID:UZEpr1UQ
ruby はさっぱりなので、ずっと ROM ですが、
このスクリプトって合宿所のまとめ以外にも
抜き出し部分を応用するといろいろな抽出につかえそう。

449 :416:02/06/04 11:46 ID:NJDU9QMI
風邪で喉が痛い…

ttp://maebashi.cool.ne.jp/nampei/1021965259.txt

とりあえず本家71ログのdat2txt処理したやつ
よろしく

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 11:59 ID:NhjgIxZT
246さんがんがってますね。お疲れ様です。
このスレ見てたらRuby勉強したくなったYo(・∀・)


451 :440:02/06/04 15:18 ID:QtFc7XK6
>>443
ぃょぅすきさんから返事が来ました。
結論として、「ログ以外公開しちゃいや」ということだそうです。
つまり、ぃょぅすきさんの著作物となる諸々は公開しないで欲しいそうです。
注意書き等は改めて書き起こすということになりますね。

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 16:16 ID:2xnZxXT/
難民89-154にぃょぅ好きさんからの連絡レスがついとるぞ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1023097681/154

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 17:17 ID:clZIMV2/
http://isweb38.infoseek.co.jp/play/uri716/
■後継サイトを作りたい方へ

*報告ログのみ使用は許可します
*現在出回っている旧サイトのアーカイブを持っている場合
 画像、注意書き、はじめに、押し掛け対策など、ぃょぅ好きの色が残っているものは使わないでください
 一部を書き換えて自分が作ったYOっていうのも勘弁してください

→合宿所71-76までの報告ログのダウンロード(約1.4M)
 閉鎖直前までのログが揃っています。広告は入っていません。
 76さんの報告は最後(5/30?)までまとめてあります。
 以降は本家を見ていないのでわかりません。

ここに書かれていることを理解したのであれば、過去ログ使用許可キボンメールは必要ありません。


以上です。
元(=゚ω゚)ノぃょぅ好き(13iyou3.)



454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 18:12 ID:2xnZxXT/
>>453
そうやってコピペする意図がわからん。自分でリンク先見に行きゃいいだけだろうがヴォケ

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 21:38 ID:CyQvd0R2
>454
ついでに無関係のスレにまでage荒らししながら張って回るなヴォケ

456 :志願者その2 ◆l1Vp81ZQ :02/06/04 21:40 ID:4VGUzdeq
246さんはじめスクリプト班の皆様、おつかれさまです。
合宿所っすか(゜д゜;) さんが何やら撃沈してしまわれたようなので、志願してみます。
ただ、せっかくスクリプト話が進んでいますので、ぃょぅ好きさんの所にあったログを
保管するだけに留めておこうかと思います。
ログにある方の事後報告は追加するかも知れませんが、
基本的にはぃょぅ好きさんがされていたような形のログまとめをする意志はありません。

捨てアドを置いて行きます。この週末ぐらいまでは生かしておきます。
bang_doll_2002@hotmail.com
既に後継サイト立ち上げに動いている方がいるなら、「俺が先だゴルァ!」と
メール投げて下さい。おとなしく引っ込みます。
(同じようなサイトが複数あっても無駄だと思うので。)

もしこの週末ぐらいまでに何も連絡ないようであれば、起動します。
やるにしてもやらぬにしても、ご報告に上がる日のために、一応トリップつけます。


457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/04 22:25 ID:9vtF9CW7
空気が読めてないっていうかなんていうか。
更新しないログ保管だけならすでに手を上げてる人が何人も
いると思われ。(問い合わせが山ほどきていちいち答えるの
面倒だからあのようなメッセージを残したと思われ)
別にずっと追ってろとは言わないが、せめて最近のログを
(例 >>440 )読むくらいしてから、立候補したほうがいいと思われ。

458 :志願者その2 ◆l1Vp81ZQ :02/06/04 22:44 ID:4VGUzdeq
>>457

440さんは、
>恒久的なものになるとは思ってません。246さんのスクリプトが使えるようになりまでかな。

とのことでしたので。
解釈間違っていたらすいません。
置いておくだけとはいえ、一応こちらは出来る限り恒久的に置こうかと思っています。

459 :440:02/06/04 22:50 ID:60VQv+px
>>458
それは、ぃょぅすきさん由来のログの話です。

246さんのスクリプトで生成した途中のページが、
http://gassyuku.nurs.or.jp/test/
あたりに置いてありますこっちがマトモになれば、ぃょぅすきさん由来のページは不要になるなと。
そーゆー話ですけど。

私自身はサーバを貸すだけで、実際のページは他の人が編集されると思いますが。

460 :志願者その2 ◆l1Vp81ZQ :02/06/04 23:24 ID:4VGUzdeq
ご足労かけてしまいました。すいません。
ぃょぅすきさんが手がけておられた過去のログもスクリプト処理の対象になっていたのですね。
これからの部分の話だと勝手に勘違いしていました。

そういうことでしたらおとなしく撃退されます。
蹴り飛ばしてやって下さい。

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 00:10 ID:4lx72bXW
風呂茶スレが荒れてまいりました!(ゲラ

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 00:27 ID:5prsWzn7
マスコミのほうが一枚(・∀・)ウワテデシタ!!

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 02:10 ID:BaYjL5Vr
まあ世間はそうそう思い通りにゃなってくれない、ってことですな。

464 :246 ◆0PfPh536 :02/06/05 02:22 ID:D+lAnAQi
tenip.rb更新しました。変更点は以下のとおりです。
・過去ログ倉庫形式に対応
・かちゅーしゃの dat2txt で処理したテキストに対応
・レス数が 1000 を越えていたときに例外が発生していたバグを fix
・ヘッダの正規表現を ``rexheader.rb'' に書いておけば、
 標準の正規表現を置き換えられるように修正した
 (この説明についてはまた後日)

>448
応用を考えてログを抽出する部分はクラスライブラリにまとめてあります。
Rubyがわかれば結構応用が利くんじゃないかと自負しています(w
まだドキュメントを書いてないけど、それはそのうち。

>449=416
ありがとさんです。おかげで進みました。
かちゅの dat2txt 形式を処理できるようになっていると思います。
使ってみてください。

とりあえずバグがなければこれにて開発終了、かな。
無視するトリップてのが残ってるか。

465 :246 ◆0PfPh536 :02/06/05 02:55 ID:D+lAnAQi
>450
ありがとさんです。ぜひRubyを使ってみてください。
Ruby使いの人が増えるのは嬉しいです。

あ、そうそう、話は変わりますが最初にRubyスクリプトをここに書いたときに
「Ruby信者ハケーン」とか煽られると思ってたんだけどな(w


466 :440:02/06/05 06:56 ID:jg13hnCZ
漏れなんて信者どころか、Rubyの作者やらRuby本の作者やらが、目の前をウロウロ。

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 08:25 ID:kML2b2fS
本家の全ログを最新のtenip.rbで処理したものを
http://gassyuku.nurs.or.jp/test/
に置きました。
ヘッダが違いますエラーがまだ結構出てたので
旧dat方式(現在はdat2形式)の過去ログ倉庫の
形式に対応していないか、
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
ここから持ってきたログに対応していないかの
どっちかだと思います。
今は時間がないのでここまで、スマソ

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 08:26 ID:kML2b2fS
>465-466
Rubyヲタクハケーン

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 14:59 ID:y9l8sYRD
被害者さんがほぼトリップつける以前の話を今生ログで抜いてる。
将来補完材料になればいいんだがまだ始めたばかりなので。


470 :246 ◆0PfPh536 :02/06/05 18:27 ID:D+lAnAQi
>467
むむー、まだ違うヘッダ形式があるのか。いいかげんにしておくれでないか(w
ちょい見てみます。

>468
Rubyだけじゃないさ(w

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 20:14 ID:kML2b2fS
難民のログも通してみました。

途中で
Needed to allocate blacklisted block at 0x810c000
こんなのがよく出てきたんですが、何でしょう...
Rubyのビルドなんか失敗してるのかな...

>470
すいません。ヘッダでエラーが出た主要なのは
本家
http://gassyuku.nurs.or.jp/honke/969180933.html
http://gassyuku.nurs.or.jp/honke/no19.html
難民
http://gassyuku.nurs.or.jp/nanmin/977009074.html
http://gassyuku.nurs.or.jp/nanmin/n-064.html
(これ以外のhttp://gashukujo.tripod.co.jp/ から持ってきた
 ログはほとんど通った)
です...



472 :416:02/06/05 22:28 ID:pJ4Kg5RG
テストしました。これまで職場のLinuxでやってたんだけど、
心を入れ替えて自宅Win32環境でテストです。

テスト環境: Ruby 1.6.7 / 1.7.2 mswin32版
テストファイル: かちゅdatをdat2txt変換したもの
OS: Windows98SE

dat2txtによるテキストファイルが通ること確認しました。どうもっす。ただ、
追記をおこなった場合、TRIP.txtをTRIP.txt.bakにリネームしようとしてこける
という現象がみられました。でも多分Win32固有の問題だからどうでも
いいたあいいとおもいます。

とりあえず、パーティション作ってLinux入れて対応します(笑)


473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 22:40 ID:vwcLNySO
…なんて建設的なヲチスレなんだろう

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 22:52 ID:kML2b2fS
>473
どうすれば、いかに楽にヲチできるかってのがポイントだから(w

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 23:34 ID:9fTkABxG
>開発野郎Aチーム(w)様
おじゃまになるから、あまりカキコしませんが、進行が知りたくて
いつもチェクしてます。がむばてください。ドキドキ

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 23:35 ID:q75lfzAi
>>474
そうだったのか!
どうすれば「いかに楽に過去ログサイトを造ることが出来るか」じゃなくて
「どうすれば、いかに楽に過去ログからめあての発言を拾って
自分が見ることが出来るか」を話し合ってたんだね。
他力本願に過去ログサイトを誰かが作ってくれるのを待ってちゃいけねえや。
正直言って、上の人たちの話はほとんどわからないけれど
どーしてもまとめたものが欲しかったら理解するしかあるまいよ。
ここはいっちょう、死ぬ気で勉強するよ。


477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 23:36 ID:kML2b2fS
結構長くなってしまってるし、いまいちピンとこないのが
多いのでなんか、見やすくするにはどうしたらいいと思います?

一応考えたのは、
・ファイルサイズを表示してみる。
・ある程度のファイルサイズ以下のものは別ページに追い出す。
・見てる人が適当にコメントをつけられるようにする。
なんかですが、上記の採用の可否のほかにも、何か
いい案があれば言って欲しいと言ってみたりして。

基本的に管理する人は監視するスレッドが新しくなったら
設定しなおす、位以上のことはする積もりはありません。
#プログラムの改造・改良は別。
できればスレッド監視も(もうcgiで作ってある)複数の
人間で運用するようにしたいなとか思ってみたり。

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/05 23:56 ID:vaMNHvrX
携帯から見られるように、表示できるサイズを設定できるようにする ……は、いらないか……

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 00:01 ID:PxJGypwc
>477
>・見てる人が適当にコメントをつけられるようにする。
荒らしが来て、無茶なこと書くだけ書いて去っていったらどうするの?

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 00:15 ID:BOH7+Npi
仕切るつもりはないが、めいめいあちこちでエネルギー分散するくらいなら、うちを使え。
MLが必要ならMLの一つや二つ作る。
作業アカウント必要なら、http://www.nurs.or.jp見て問い合わせしる!
「合宿所方面から来ました」って言えばいいから。

あちこちでやってリクス分散するのはいいけど、エネルギー分散してみんな立ち消えになったら、
見る人困るんだから。個人でやれば重労働だけど、協力すれば何とかなるど。

481 :416:02/06/06 00:31 ID:axXOGE03
>>477
インデックスはトリップではなく初出年月日あるいは、初出スレ番号で
ソートするのをきぼん。初出スレでソートできるようにする場合、
スレごとにテーブルをわけると目的のものを見つけやすいかと思われ

あとは、有志でおもいつくままに各ファイルにコメントをつけるのがよいかと

482 :246 ◆0PfPh536 :02/06/06 01:52 ID:OuZUMiWA
見ますと言っておきながらこんな時間まで手をつけなかった(汗

>471
助かります。
難民64のエラーについてはあぼーんの存在を忘れてたことでした(ニガワラ

>Needed to allocate blacklisted block at 0x810c000
これについてはわかりません。少なくとも私(のプログラム)が
出してるメッセージではないです。rubyのソースをgrepしてみたけど、
そんなメッセージないみたいだし。

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 02:02 ID:lFCVhygC
>>482

'Needed to allocate blacklisted block 'でぐぐるといろいろ出てきます。
メモリ関係かな?

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 03:32 ID:md4OUrf2
>480
消防署の方から来ました。

はともかく、ここ以外にどっか別の場所借りた方がいいと思う。
その後誰かhttp://www.nurs.or.jpさんとこ打診したの?

とにかく今誰と誰が動いているんだ?

>478
携帯からはログ読めた方がいい?
情報量かなり多いからちょとどうかと。
だいたいライブとか出先で見るんだと、
本家が難民に書き込めればいいのでは?
的はずれだったら謝ります。

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 04:03 ID:ST4RTRyc
>>484
漏れはおまえの言いたいことのほうがよくわからん。
主語をはっきりさせて書いてくれ。

486 :246 ◆0PfPh536 :02/06/06 04:21 ID:OuZUMiWA
>471
修正したよ。これでどう?

>483
スマソ、ぐぐってみたらこんなページがでてきた。
ttp://www.hpl.hp.com/personal/Hans_Boehm/gc/debugging.html
どうもBoehm GCが出してるエラーみたいだ。
とすると、これ出してるのRubyじゃなくてw3mだと思うよ。

>484
私もnurs.or.jpにアカウントいただきました。
sshのpublic keyを置いて仮パスワードを変更した以外の作業は何もしてないけど(w
あと多分、480はおごちゃんじゃないかな。

487 :484:02/06/06 04:47 ID:md4OUrf2
>246 ◆0PfPh536
ああ、自分も480はそうだろうなと思っていました。
で、このスレで実際アカウント取得に動いている人は
いるのかなと思ったモノで。

Ruby班の皆様お疲れさまです。

478へのレスは携帯からログを読むのは被害者さんを
想定して書きました。

488 :480:02/06/06 08:37 ID:BOH7+Npi
>>484
そうです。コテハン書くといろいろアレなんで、書いてません。

アカウント出したのは、今のところ2人です。
ぃょぅすきさんの書いた文書は使えないので、最低限のその辺の情報をまとめた何かも書かないと
いけないと思うのだけど。

どうしてもうちを使わないといけないってことはないし、適当にリスク分散はした方が良いと思うけど、
エネルギー分散で挫折はちょっとね。

>>486
w3mじゃなくて、wgetで引くのはどう?

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 12:36 ID:Mnxeu/Hk
>478
有ってもいいかも。サイズで切ると大変だから、n行ごとに
htmlを分割するってのなら、できるかも。

>479
それはいえますねー。やるとしたらアクセス制限で事後に対処する
しか方法はないかな。もしくはコメントをつけられる人を限定するか。

>481
ソートするの面倒なんだもん(w
index.html作成は最初perlで書いたけど今cなんで。
#perlは不得意
初出スレは、今のところ取得方法がないんで二の足を
踏んでいます。なんかいい方法あるかな?

>482,483,486,488
w3mでしたか。wgetだとtextで出力する方法を知らないです。
ま、エラー出ててもデータは出力されてるみたいなんで
気にしないことに(w

>486
public key置かないでplain textでログインしてる...
後で作っておこうっと。



490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 14:05 ID:Mnxeu/Hk
http://gassyuku.nurs.or.jp/test/

ってことで日付でソートしてみました。
strcmpしてるだけですが最後の3行は見なかったことにしよう(w

>486
あとtenip.rbで2つだけエラーが出ました。
http://gassyuku.nurs.or.jp/nanmin/998673477.html
>./log2ch.rb:55:in `mktime': argument out of range (ArgumentError)

http://gassyuku.nurs.or.jp/nanmin/n-023.html
>./log2ch.rb:139:in `analyze': unknown header at line 6455. (RuntimeError)
です。


491 :246 ◆0PfPh536 :02/06/06 17:51 ID:OuZUMiWA
>490
ぐはあ、いろいろ出るねえ(汗

>./log2ch.rb:139:in `analyze': unknown header at line 6455. (RuntimeError)
こっちのほうは、書き込みの数が1000を超えたよっていうメッセージが、
1001番だけじゃなくて1002番とかにも出てる場合を想定してなかったからみたい。

んで問題はこっちのほう。
>./log2ch.rb:55:in `mktime': argument out of range (ArgumentError)
このヘッダを抜き出してみると
>149 :139 :2001/08/26(5) 34:00
になってるのね。34時0分ってなんだよそれー、そりゃTimeオブジェクトが例外だすよ。
というか2ch側が一時期入れたバグっぽいんだよねこれ。
もともとあった括弧内の曜日を省こうとしたみたいだ。
このヘッダ、5時34分をあらわしていると考えるとつじつまが合う。
ちなみに、直前のヘッダは
>148 :139 :2001/08/26(日) 05:27
こうなってる。んで、
>158 :名無し草:2001/08/26(5) 53:00
>159 :名無し草:2001/08/26 05:55
ここで正しいものに直ったみたいだ。多分去年の8月26日の5時53分〜5時55分の間に、
一時的にこの板全体が読み書き不能になったことがあるはずだ。
どうでもいい豆知識を得てしまった(w
で、こういうものに本体で対応するのはちょっとやりたくないんでログファイルを
以下のやつで加工してもらえれば処理できると思う。
 % ruby -i.bak -pe 'gsub! /^(\d+ .+?)\((\d)\) (\d+):\d+/, "\\1 \\2:\\3"' ログファイル名
ちなみに%はシェルのプロンプトね。

ちょいとこれから出かけなければならないので新しいバージョンは後ほどリリース(汗


492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 20:17 ID:Mnxeu/Hk
>491
お手数かけます。
あと今まででてこないのは真・スレッドストッパーくらいかな。
一応思いついたので書いておくテスト。

スレッド監視は
http://gassyuku.nurs.or.jp/workcgi/viewth.cgi
こんな画面を用意したので、ここから設定する
ようにする積りです。協力してくれるひといるかな?

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 22:19 ID:BOH7+Npi
>>492
スレ監視の荒らし対策どうするのさ?

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 22:55 ID:PJScAMuv
ここは…ヲチスレ…だよね?

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 23:14 ID:ZSjtWWOf
ぃゃ、熱きヲチャー魂の集う場所だ。
同じく何も出来ないけど「がんがれ」は言いたい。がんがれ。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 23:18 ID:vJ5H8T9J
ヲチ道を極めるために必須のツールを皆で協議している所ですがなにか?


497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 23:31 ID:Mnxeu/Hk
>493
そこは、パスワードないと更新できないんで
大丈夫でしょう。。。きっと

498 :246 ◆0PfPh536 :02/06/06 23:34 ID:OuZUMiWA
>490=491
いやいや、こっちの手間はたいしたことないから、がんばってくれ(w
新バージョンを公開しました。変更点は、面倒だからドキュメント見てくれ。
1002番問題には対処した。

んで、strcmpで比較してるってことだけど、こっちでヘッダの出力を正規化しようか?
そうすれば楽になるでしょ。
こっちはヘッダを真面目に解析するように作ったのでそれくらい軽くできるよ。
仕様は、現在の2chの形式でいいかな。
 >491 :246 ◆0PfPh536 :02/06/06 17:51 ID:OuZUMiWA
こんな感じの。ライブラリをいじることになるんで、tenipもtenihtmlも
ヘッダの出力は正規化されることになる。
こういう風に正規化すると逆2000年問題と2100年問題が起きるけど、
まあ気にしないでおこう(w

あと、真・スレッドストッパーか。これって
http://mentai.2ch.net/saku/kako/965/965176080.html
これのことかな。これにも対応したほうがいい?

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/06 23:48 ID:Mnxeu/Hk
>498
サンクスコ。これから入れてみます。

日付の正規化についてはお願いします。

スレストについては、新スレに移行したときにあまりに
旧スレが上がるようだとかかることがあるので
対処できるなら、今からやっておいて損はないと
思われ。その時になって246さんいないと
更新止まっちゃうし(w


500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 00:27 ID:d7GRVwd+
ナンカ、ミンナ、カコイイノダ…

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 00:30 ID:YApNF9az
皆さんの奮闘をUNIXパート2と名づけまつ。

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 00:57 ID:a8XXuYLI
澪チャソとかどうでもいいのが混ざってて和む(´ー`)

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 03:25 ID:htGYExTG
昨日の本家は立て続けに凄かったねえ。

504 :246 ◆0PfPh536 :02/06/07 03:28 ID:KOrDGf4h
>499
ヘッダの正規化とスレッドストッパーに対応したよ。

>その時になって246さんいないと
>更新止まっちゃうし(w

現状、知らないヘッダの書式がでてきたら処理を取りやめてるのは、
自分にプレッシャーかけるため(w
いろいろな形式ありそうだなと予想していたし(実際そうだったし)、
「うごかねえぞゴルァ」っていわれたら対応せざるを得ないでしょ。
枯れてきたら、警告出すだけで処理を続行するようにしようかと思ってる。

ドキュメントまだ書いてないけど、使う側でヘッダ解析の正規表現を
定義できるような仕組みは入れてある。

それに、ソースあるんだからおれじゃなくても誰かが何とかできるだろ、とも思ってるけどね(w

# そろそろ開発拠点をnursに移さないと。


505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 08:53 ID:2S2mEzsW
>502
ぷくことかも無駄に混ざるんだろうか(w

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 11:07 ID:ZIsp3nwF
コテハン雑談していた奴も含まれるんだろうね(w;

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 13:47 ID:8lDYVe+r
コテハン対応は人が直接やるしかないんじゃないかなぁ…
それでも246さんのツールで今までより明らかに効率上がるはず
だし。ほんと、お疲れ様です> 246さん&動いてる方々



508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 17:58 ID:ZIsp3nwF
ちょっと一言。
技術系のはどこかレンタル板でも借りてやった方が良いと思われ。
少なくともヲチスレでやるようなもんじゃないと思われ。

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 18:25 ID:xmZvPodG
>508
何で?別にいいじゃん。ヲチするためにつくってもらってるんだし。
それとも自分のわからない話をされると逆上するタイプ?

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 18:34 ID:7ol/HzXs
>508
自分も話が良く分からんのだけど、ちょっと勉強してみたいな、と触発されるので
かまわないと思う。まだ書店でRubyの本とか読んでみたくらいだけど。
しかし高いね、技術系の本って…

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 18:52 ID:N6kmdDcp
>>509
> それとも自分のわからない話をされると逆上するタイプ?

なんでそうなるかなあ・・・
板違いってことを言ってるだけでしょうに。

>ヲチするためにつくってもらってるんだし。

でも、それがないとヲチ出来ないって訳でもないよね。


512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 19:04 ID:xmZvPodG
>511
>板違いってことを言ってるだけでしょうに。
同人板ならともかく、ここはヲチ板。この程度は板違いではない。

>でも、それがないとヲチ出来ないって訳でもないよね。
意味不明

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 19:39 ID:PaZIlrsh
快適なヲチの為のプログラムネタが何で板違い?
ていうかプログラム関係の話題以外シャットアウトなんて誰も言ってないんだから
したいんならネタ談義なり何なり、幾らでもすりゃいいじゃん。

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 21:11 ID:sPHNUSxc
>511=508
同人板と、ヲチ板の違いというか、いかに同人板が「排他的」かを
知るのもよい時期では?少しは同人板以外の外の世界も知ったほうがいいよ。
どっかで板借りて、匿名を維持ってもの難しいだろとは思わない?

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 21:20 ID:+9njiCsd
946 名前:名無し草 投稿日:02/06/07 21:03
ヲチ508は、観察先に乗り込んでいって煽ったり荒らしたりすることを
ヲチ行為だと思っている

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 21:23 ID:2S2mEzsW
自分はどっちかというと技術的なことはわからなくて真面目(?)にヲチしたい
方なんだけど、それでもせっかくいろいろ知恵を絞ってくれてるんだから
しばらくは見守っても良いかなと思ったりしてる。
どっちにしろ開発がひと段落したら鎮火するんでしょ?
そんなわけでわたしのスタンスは、心は広く、態度もでかく(ぉ

目の届くところでやってもらったほうが注文つけやすいという打算もあります。


517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 22:05 ID:lNFSepsr
一応、プログラム的な問題はすれ違いだと俺は思う。
とは言え、それは全くダメってことはないとは思う。
が、そればっかりになるとやはりスレ違いと言わざるを得ない。
ゆえに、>508でプログラム的な話ばかりなら、
他でするように言った次第。

>514
ちなみに俺は>508だが、>511とは全くの別人だ。
それと同人板以外のところを知りたければ、
同人板以外に行けば済むこと。
同人板で他の板のネタを延々と続ける方が変だと思う。

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 22:07 ID:T41hHlAV
906 名前:名無し草 投稿日:02/06/06 19:27
http://jp-project.sytes.net/area0001/htdocs/uploader/data/area00010074.zip

17氏スクリプト16a(去年2ちゃんねる互換スクリプトで一世風靡したもの)
必要ならどうぞ。

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 22:14 ID:Paavi/WK
また叩き厨の登場かい?
自分で手を汚して泥をかぶってから叩けよ > 厨

もう厨はどうしようもないから、件のサーバにmegabbsでも置きますかね?

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 22:41 ID:jsLi8vdS
プログラムの話でモリUPなので
最近ヲチスレは巡回してません。

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 22:49 ID:RZJZq2Sa
サッカー堪能してたら、そこはかとなく荒れててイイ感じ(w

>246=504
ヘッダの正規化ですが読んでるのがtxtの方だったので
あんまり意味なかったです。手を煩わせてスマソ。
#htmlを読んで抽出するのは面倒なんだもん。

>508-517
この程度ではスレ違いとは思ってない。基本的には
スクリウトの要望とフィ−ドバックだけだから。ま、邪魔だと
思うなら透明あぼーんでもしてくれ。

>519
メガビスクリプトって出回ってたっけ?新しいの作るって
いったきり放り出されてるような気もするし。
ま、gassyuku.nurs.or.jpに板はあってもいいと思う
(なくてもいいが)が、その前にTOPとかいろいろ作る
勇者はいないのか(w
漏れが作ってもいいんだがセンスがない...

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 23:28 ID:48b+h5aW
まぁプログラム萌え派とはまた別にヲッチ話しててもいいってことだよね。
本家、クロロかがされはどうよ、諸兄。
襲撃される人ってどうしてみんな上段まわし下痢とかできるの?

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 23:45 ID:3a9JJdEz
>521
ver1.69β1 04/04 は?
http://megabbs.com/megabbs/index.html

>522
クロロ…学生ん時に実験で使ってたんだよなー。
厨撃退の為に明日から冗談回し蹴りの練習をすべし。

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 23:45 ID:Paavi/WK
>>521
掲示板作りました。
とりあえず、「お知らせ」「システム開発室」「雑談」という板があります。

http://gassyuku.nurs.or.jp/bbs/

までお越し下さい。

いろいろダサダサだし、私は設定以上のことをする気がないので、
トップページ作りだとか、デザインの小細工だとか、削除人だとかをきぼんぬ。

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 23:46 ID:+9njiCsd
実際に(自粛)になった場合、書き込めないから、結果的に書き込まれる
ケースではなんとか襲撃を回避できるスキルを持っていると。
冗談回し蹴り程度ならできないか?
そんなに難しい技ではない。

実際に何かあったらメンヘルで書いてるのでは。

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 23:47 ID:wK1gidM4
517が微妙に意味不明なのは漏れだけですか。

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/07 23:48 ID:yqNM6wGM
ネタだから出来るの>522
クロロホルムについては難民で出ているのが正解。
自分の大学で昔クロロホルムでふぢょ暴行を図ったヴァカが
いたけど、相手はしばらく意識不明の重体だったよ。

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 00:13 ID:HKBVaQJG
あーあ、本家イヌ、そろそろヤヴァくなってきてるよ・・・
絶対的に従えとは言わないけど、「個人情報漏らすなよ」という
忠告ぐらい聞いておけばよかったのにねぇ。

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 00:19 ID:gwJMOJ+N
>526
慣れればあの手のはわかるよ。意味がわかるってのじゃなくてどういう脳味噌してる
かが。
簡単な脳内矛盾に気づいてないだけだから。


530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 00:27 ID:SLn6XWm1
>525
 上段回し下痢のモーションはちょっと柔軟して股関節ゆるめればできるように
なるとおもうけど、実践でヒットさせるのは素人ではいかがなものか。
 っていうか、まともな空手教えてるところなら、実践になったら腰より上への
けりはやめとけと教えてると、空手やってた友人がこないだ言ってたよ

531 :どーでもいいことだが:02/06/08 00:33 ID:gwJMOJ+N
上段まわし下痢に+激しく精神的ダメージ+

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 00:39 ID:mpu/PpDb
>530
見た目こそ派手だが、体勢が崩れるし隙だらけになるのでお勧めできない>上段
…まあよっぽど実力差がない限りパンチとローキック中心にしとけってこった。
一対多ならなおさらな。

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 00:43 ID:1tV6BMou
>522
上段まわし下痢ってすごく汚そうな気がするのは漏れだけ?(w

>524
どもです。1.69だとかちゅ通らない(と思う)ので、別なの
きぼんとか言ってみたりして。12chスクリプトあたりなら
大丈夫だったような...

へたれなTOP置いときました。勇者きぼん
http://gassyuku.nurs.or.jp/


534 :524:02/06/08 00:58 ID:cReA9WRG
>>533
あららん。やっぱMegaBBSと2chは似て非なるものか。
他に良いスクリプトがあったら入れときますので、教えて下さいませ。

非同人へのリンクもきぼんぬ。

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 01:00 ID:fNyPLLRh
>522
上段回し蹴りというよりも、きっとただのハイキックなのだと思われ。
ハイキックならできないことはないだろうから。


536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 01:31 ID:SLn6XWm1
 私の体が堅いせいかもしれないが、上段回しゲリのほうが
上段前ゲリや上段横ゲリ上段後ろ回しゲリのいずれよりもやりやすいのだが……
 っていうか私のおもってるのとちがうのかな
 体をひねりながら階段を上るときのようにひざを曲げて腰の位置までもちあげ、
体をさらにねじって倒しながらひざから下を伸ばして相手の側頭部-あごをめがけてける。
ちなみに武道経験なしでふ

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 01:37 ID:qA6lQxfU
>522
ただ、麻酔系の薬物って色々あるし、厨がその筋の『専門家』だとしたら
トーシローには知られていない『有効な』使い方を知っているだろうから、
その件に関してはネタかどうかは不明だと思う。


538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 02:13 ID:29ac96LO

古 人 曰 く 、 生 兵 法 は 怪 我 の 元 。

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 02:28 ID:SLn6XWm1
>538
肝に銘じておきまふ

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 02:31 ID:mpu/PpDb
だが初心者ほどその生兵法をひけらかしたがるのもまた事実。
[[得意げに延々と語るオタクってウザイよなぁ…]]

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 02:32 ID:cSCuBBKL
>534
非同人て、したらばの?
だとしたら出張版にリンクしてるじゃん…

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 02:34 ID:fi/M+3EX
>>534
>>518で紹介されている17氏スクリプトはどう?(中身確かめました)
かちゅだろうがゾヌだろうが読み書きできますし。

543 :534:02/06/08 02:35 ID:cReA9WRG
>>541
あ、いつの間にか追加されてるよ。さっきなかったのに。

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 02:37 ID:FxUDM8p8
ここを難民の避難所にするのはやめてほすぃ。
難民をなま暖かくヲチするスレだったのにいつのまにか
難民よりお役立ちな報告抽出スクリプト開発スレになってた(w


545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 03:15 ID:G/TqJIEZ
MegaBBS式やめて2ch式にしたみたいだけど、左フレームが
変なような気がしますが。


546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 03:25 ID:cReA9WRG
>>545
今直しました。
これは>>518で紹介されていたものを使っています。

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 05:01 ID:esBvyMor
うーと... 。なぜ難民は分割案が再浮上?

最近は雰囲気違うけどココのスレがネタ談義まるまるOKのスレなんだよね?
続くかどうか知らんけど毒吐き系の厨詰所だってあるのに。

色んな意見がごちゃ混ぜだから難民はおもろいのになぁ

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 05:25 ID:59SPRxNm
547>>
難民が分割するのではなくて、本家以外でこの乱立した合宿所スレを
全て一纏めにした上で分割って意味だと思われ
確かにごちゃ混ぜは楽しかったけど、最近の空気はちょっとな…と俺も思う
報告者が来ない事にはヲチもなんもあったもんじゃないからな
ごちゃ混ぜな議論するにしても、もう少し本家とは遠い所でした方がいいかと

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 06:06 ID:gwJMOJ+N
>548
>本家以外でこの乱立した合宿所スレを全て一纏めにした上で分割って意味だと思われ

そうなのか。

どーでもいいが難民のスレ進行スピードが分割で遅くなると思ってる連中がいるのは
おめでたいな。
もう多分なに言ってもだめなくらい人数集まっちまったろ、雑談スレは。


550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 07:14 ID:iZOq/pN2
スクリプト開発は専用掲示板ができたそうなので
こっちで分割議論の続きやりましょう。

ネタマジ分割を望んでいる人は
1.報告者がネタ扱いされるのを嫌がって報告しなくなる
2.雑談スレがネタ扱い許可か禁止かで議論がループする
このあたりを危惧していると考えていいのだろうか。

1.に関しては、新しくできたネタ扱い許可スレが報告者の目に入らなければ
解消されるだろうけどそんなの無理だわな。
web上の掲示板に書いたことは誰からどんな言及されるか分からない、
ネタ扱いされることだってあり得る、という
ごく普通のことを理解している報告者なら気にしないと思うんだがな。

2.に関しては、何が問題なのかがよく分からない。

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 07:26 ID:khSgMD6s
1.に関しては現状の報告者に対してほぼ直接的にネタコール…
よりはなんぼかマシだとおもうんだよな。
2.は今のように切りが無いのでどっかで終わらせたい。

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 10:02 ID:4tDAE3vb
>551
 ヲチスレで報告する報告者がいるという現状が問題なんじゃ……
 本家が書き込みにくいときになぜかヲチスレに誘導したりするへんな習慣こそ
断ち切るべきだとおもうけど。
 本家に書き込めないような状況のときに誘導する場所はしたらばにあるんだし、
非同人がそこで機能しているのに2chじゃないと駄目ってこともないだろう。

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 11:24 ID:O/h14Mu3
ていうかね、本家に難民のURLが貼ってあるのが原因だと思うのよ。
難民避難所も詰所もここも、そこはかとなくまったりしてるのは
新規流入がなく場をわきまえた人だけが残ったからだと思う。

もちろん、俺の脳内だけの現象かもしれん。(w

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 14:38 ID:RRNW0aSR
ただね、現実問題として連休から爆発的に増えた新規組にとっては肉般若って
本家からの直接の分家、って認識されてると思うんだわ、相談者も含めて。
これをいきなり肉般若は相談者来るな、って変えるよりは、肉般若を本家のサブ
と規定し直して、その上でなんでもありの雑談スレを別に立て(ここでも可)、
そこのURLは本家、肉般若共に貼りつけ禁止、ってするのが一番摩擦が少なく
移行できるんじゃないかと思うんだけど。

アンチ分割の人の批判に「分けたって書く奴は書く」っていうのがあるけど、
そんな事はこちらだって百も承知なんだよね。でも少なくとも野放しの現状よりは
減らす事はできるでしょ?注意する事もできる。

肉般若に誘導するのがおかしい、って意見だけど、それもライブに際して自然発生的に
できた習慣だと思うんだよね。それを「本来の主旨」を盾に禁止する、
っていう方が摩擦が大きくなるんじゃないか、と「私は」思うわけですわ。


555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 17:11 ID:FXisJqIE
>554
概ね同意。
あと、本家の方には書き込めないって例もあるようだしな。
ルールは尊重すべきだが、せれに雁字搦めにされてちゃ本末転倒だろ。

556 :246 ◆0PfPh536 :02/06/08 17:24 ID:GC2/6daP
議論中すみません。ログ抜き出しツール開発室が引越ししました。
http://gassyuku.nurs.or.jp/tenipdev/
からどうぞ。ツールに関する議論もそちらで。
ということでこちらでは以後名無しに戻ります。
皆様ありがとうございました。

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 17:52 ID:24CMbAaT
>554
うーん、言いたいことはわかるけど、分割にどれほど意味があるのかって
やっぱり思うんだよなあ。
関連スレを細かく規定するのは構わんが、現在でもまたーり中の本家で
ちょっと雑談になるとすぐに「難民に逝け」だのなんだのと風紀が発生して
ウザイのに、この上雁字搦めに決めてしまえば風紀は大喜びで
無自覚に本家や関連スレを荒らしてくれるだろうな。
そのピリピリした雰囲気が本家を書き込みにくくしてるって
みんな気づいてるのかな。

>555
「ルールに雁字搦め」は現在はアンチ分割の方がそう見えるが、
ゆくゆくは分割した方が雁字搦めになると思うがどうだろう。

だいたい関連スレは非同人やらしたらばやらあるんだから、
もしライブが多発したらそっちに誘導したらいいだろうに。

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 18:15 ID:iZOq/pN2
もしかして俺はアンチ分割派とやらにカテゴライズされてるのか。

>これをいきなり肉般若は相談者来るな、って変えるよりは、肉般若を本家のサブ
>と規定し直して、その上でなんでもありの雑談スレを別に立て(ここでも可)、
>そこのURLは本家、肉般若共に貼りつけ禁止、ってするのが一番摩擦が少なく
>移行できるんじゃないかと思うんだけど。

できると思っているなら実行すればよろしいのでは。
俺は徒労に終わると思ってるけど。

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 18:37 ID:4qjxItKU
かちゅother.brdにはりつけ

gassyuku.nurs.or.jp/bbsmisc合宿所雑談
gassyuku.nurs.or.jp/bbsdevelop合宿所開発室
gassyuku.nurs.or.jp/bbsinfo合宿所お知らせ

ご参考までに

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 18:41 ID:71QW0/bJ
>だいたい関連スレは非同人やらしたらばやらあるんだから、
>もしライブが多発したらそっちに誘導したらいいだろうに。

そうできればそれに越した事はないよね、私もそう思う。実際にライブ頻発の際
そういう誘導が行なわれた事も何回かあったかな?でもなぜかことごとく失敗して
結局なしくずし的に肉般若で報告、そういう流れができちゃってるみたい。
だったらその流れに逆らわない方がスムースに行くかな?と思っただけ。

>もしかして俺はアンチ分割派とやらに・・・
お気を悪くされたならスマソ。「現状維持派」って言い換えましょうかね?
>できると思っているなら実行すればよろしいのでは。
>俺は徒労に終わると思ってるけど。

「応援」ありがとう(w


561 :557:02/06/08 20:06 ID:24CMbAaT
>560
誘導がことごとく失敗したのは非常時の誘導先をどうするか
事前に考えてなかったのが原因かと。
そりゃー、アドバイスされる側も難民やらしたらばやらを何種類も
誘導されたら、一番人が多くて無難そうな難民にする罠。
そしてそれが定着したのが現在の難民肉般若。
なら誘導先をあらかじめ他に決めとけばスムーズに肉般若以外に
誘導できるんじゃないの?
なんでそれをせずにいきなり分割の話になるのか正直疑問。

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 22:56 ID:gwJMOJ+N
朝の難民なんか分割議論盛上がってたように見えたのに帰って来て見たらあの勢いは
どこへ、という感じはいったいどういうことなのか。
ヲチ板が(IDが)そんなにイヤなのか、ただ単に深夜組の寝る前というだけか。

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/08 23:22 ID:aF+Lc/5a
>561
どうやら見解の相違とか現状認識の相違じゃないみたいな感じしてきた。
前半部分は全く異論なしっす。でも「なら〜」以降が違ってる、好みの差かね?

>〜それが定着したのが現在の難民肉般若〜

そちらはこの認識から出発して何故「わざわざ難民の役割定義を変更して分割する」
って方向に行くのかがわからないんだろうね。それに対して私の場合、
「わざわざ定着してる実状を否定してまで他所に分家を持って行こうとする」
理由がわからないんですわ。そこまで肉般若の「本来の主旨」が大事なのか?
というのが素直な疑問です。

まあ、私の案の方が優れている!なんて断言するつもりは全くありません。
私にはこのやり方がスムースに進めそうな気がする、ってだけですから。


564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 00:13 ID:CzOZJpJe
>563
その”定着した状況”って、”新しい相談者”にはわかるんかいな?

 難民のスレタイにも1にもヲチって入っていて、「マジ・ネタ議論」、「派生した本家スレ違いの話題」などは
こちらでどうぞって書いてあるんだし、日本語読める人間なら、普通は本家行くでしょう。
 "定着した状況"なんてのはずっとスレ追っかけてる人間にとってのものなわけだし、どっちが
相談者にとって混乱を招かないかといったら、本家をサポートするスレに(新規/既存どちらでも可)
誘導するほうが、”実際に助けを必要とするであろう新参者”には適切だとおもうぞ。


565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 00:16 ID:CzOZJpJe
 どちらにしても移行時に多少の混乱は有ると思う。
 タイミングとして適切と思うのは、今のオチスレを使いつぶして次のスレを立てるときに
収束させるしかないと思うが

566 :557:02/06/09 01:01 ID:oHlzho3c
>563
後半部分、別に難民本来の主旨が大事というわけではなくて
本来の難民スレ住民といえる人間を追い出して他に行かせるより
素直にもっとふさわしいスレに相談者を誘導した方がスムーズなんじゃないかと
思ったんだけど。実際非同人は上手くいってるしね。
相談者に必要なのはアドバイスをもらえる場なのであって、
それを難民肉般若にしなければならない理由はない。
あとは雑談スレが複数あれば間違いなく発生する
風紀厨・自治厨がうざいのもある。
でもまあ確かに好みの問題かもね。
とはいえ元々難民で雑談してた人間からすれば、難民に相談者を誘導する人に
押しかけられて追い出される感覚なんだな、これが。

>565
なんか今朝の勢いだと分割論者が難民のマジネタ議論の辺りを
さくっと削除して新スレ立てても不思議じゃない感じ。

567 :563:02/06/09 01:33 ID:Li+Q82bz
なんか書き込むたんびにID変ってるみたいなんでレス番HN入れました。

>なんか今朝の勢いだと分割論者が難民のマジネタ議論の辺りを
>さくっと削除して新スレ立てても不思議じゃない感じ。

それだけは避けたい所ですかねー。このスレが立った時もネタ隔離のため、
っていう感じがあって、それに肉般若住人が反発して逆にあそこでのネタ話が全開
になっちゃいましたからね。完全な意見の一致なんてのは絶対無理としても
そこそこのコンセンサスは得られてからでないと大荒れになるだけなのは見えてるから。

で、1つだけ素朴な疑問。みんな、なんでそんなにネタ話したいの?


568 :557:02/06/09 02:12 ID:oHlzho3c
>567
ネタ話したいというよりはこの胸のつっかえを一言声に出したい。
「ネタくせー!」

というのは本心がらみの冗談として、報告内容におかしな点がある場合、
ぼかして報告してるんだったらいいんだけど、明らかにおかしいときは
それを指摘して自分の解釈が正しいのか他の解釈があるのか知りたい。
まあいくら難民でもネタネタ騒ぐのはどうかと思うけどね。

ところでここ人少ないね。マタ〜リ

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 03:08 ID:a+CzeGzT
>568=557
このレスに関しては同意。
ネタなのか、ぼかそうとして破綻したのか、っていうのはあるね。
でも、そう思うなら、「ネタ!」って言わないで
「××って○○に矛盾しない?」って言う訊き方・書き方がいいかな。
元々文章書きの人なら、結構まとまった分で書けるかもだけど
パニックが酷い場合・絵描きの場合・等は穴だらけの報告になるだろうし。
(自分に当てはめてみた。絵描きで落ち着いているつもりなヤツだけど…
書き込みながら推敲は出来ません。これも多分荒れ文)
難民の位置付けにある「ネタ論議」ってこう言う話だと思うし
いきなり「ネタだろ?」っていうのは、いくら難民でも…。


570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 03:18 ID:aRoKhqWl
だからなんで合宿所の人たちはここが2chだってことをすぐに忘れるのよ(笑
人の言うこと聞かないのが2chねらなのに。
ネタ扱いされてかわいそうだと思うなら2chの外にBBS作ればいい。
2chで相談する限りは、罵詈雑言飛ばされて傷つく方がバカ。
あがいても無駄。

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 06:21 ID:Z1dVJgd/
そもそも、ネタ話したいから難民が立ったんではないかと思ったり。


572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 06:33 ID:Ckp+kUM5
>>569
穴だらけの報告はむしろ本当っぽい感じがするけど、
文章書きの演出過剰な報告の方がネタ臭く感じる事も多いよ。
もしかしたらそれも、普段書いてる文章の癖で
ついついドラマチックに脚色しちゃうのかなと思ったりもするけど。

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 08:49 ID:V35SP2Xp
>文章書きの演出過剰な報告
姐さんとかね。

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 10:07 ID:aNpFS/XS
>572、573
おおむね同意。
同人の文章書きは上手い下手かかわらず読んでもらうことを前提にした文章を書くのに慣れてるからついつい装飾過剰になる。
「こう書いた方が面白い」と書いてるうちに思うんだろうな。
それが同人を知らない人にはネタくさく写るのかもしれん。
どちらの文章もネタとは思わなかったけど、???な箇所はあった。
姐さん文部省じゃなくて文部科学省だろとか(w

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 10:43 ID:xlB88ml/
姐さんの報告はたとえ真実だとしても

「・・・話と全然違うじゃない。すげえブスと思ってたのに」
「こんなキレイなお姉さんなら、そう言ってくれないと」

こんなこと包み隠さず書いた時点でネタ扱い決定(W

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 11:18 ID:eSAcRJ69
俺はだいたいは事実をもとにしたフィクション程度に読むことにしているよ。
とくに

>「・・・話と全然違うじゃない。すげえブスと思ってたのに」
>「こんなキレイなお姉さんなら、そう言ってくれないと」

このあたりはフィクション。というか読んで「自分で書くか?」と思ったのは
やはり俺だけではないらしい(笑

#いくつかの件は調べようと思うと簡単なんだよな。G県厨のケースなんかは
#XX駅で事件があったこと聞けば確認できるわけで。

#姐さんのケースだと海外の院留学中の人間があの時期にあの程度で一時帰国
#するか?というのがなにより気になるんだが。

577 :名無しさん@:02/06/09 11:28 ID:KHqeIaol
>姐さん文部省じゃなくて文部科学省だろとか(w
これは以前に、「今でも文部省出関係の奴は
いまだに文部科学省を文部省といってしまうふしがあるようで
その考え方からいくとおかしくはない」、という意見があった。
でもその後「文部科学省」なんて一般にあまり浸透してないし
単に知らなかっただけでは、という意見もあがった。

まあ後者だろうなあ

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 11:33 ID:U9kuPRrl
 事実かネタかを気にして読んだことはないです。あんまり深く考えないで
読んでるからかもしれないけど。
 肉般若さんの話を読んだ時も、シンクロしなかったせいか(w、
それほど怖いとは思わなかったし。逆に「読んでも怖くなかった」っていう
カキコが猛烈に叩かれてた方が怖かった…。

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 12:02 ID:tLCccHrA
私ゃ化粧品製造の仕事をしている人間だが、
今でもたまに厚生労働省を厚生省と言い間違える。
しょっちゅう書類を書いているのに…。

昔の名前と書き間違えることは、何にしろありがちだね

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 12:38 ID:FtTIytHI
>>576
>#いくつかの件は調べようと思うと簡単なんだよな。G県厨のケースなんかは
>#XX駅で事件があったこと聞けば確認できるわけで。

んじゃ、確認よろしく。簡単なんでしょ?

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 13:06 ID:xlB88ml/
今ここんところ2.3日分の難民のレス読んでる途中だけど
ヲチ板に避難してくるのは勘弁してほしいな(笑
せっかく風紀厨いなくてせーせーしてるのに。

ところで「おちけつ」と「当方」という言葉が無性に腹立たしいのは
わたしだけですか?

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 13:11 ID:xlB88ml/
そうそう、本家の1にでも被害者さん向けの注意書きに
「叩かれて当たり前」とでも書いておけばいいのにね。
かさに掛かって叩くやつがでてくるからだめか?

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 13:38 ID:Xgdp6W4J
まあ住み分けっていうか雑談の分離はいいんじゃないですか?
“2chだから出来ない”ってのは分かるけど、やろうともしないのはむしろ変でがしょ。
完全には出来ないけど「自治」というものがある。
相談者に叩かれることを覚悟してもらうべきではあるが、叩いていいってもんでもない。

しかしだからこそネタ議論や検証を試みるところが別に必要になるわけで。
ネタ議論の需要に関しては、568=557さんに大いに同意です。
私の場合、現状では固定した空気に異論を差し挟めないってのも追加ですね。
なにしろ相談者が来るから加害者をかばうと見られるような発言は出来ないし。
太公望さんの時は“訴訟はお薦めしない”と書いた人が「相手の弁護士」とまで・・・

>581
後半に同意っす。
「おちけつ」も初めはいいと思ったけどさ。
こんだけ繰り返し見ると思考停止ワードに見えるわ。
「当方」も多すぎ。

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 14:02 ID:xlB88ml/
まあ分割するしないは置いといて(分割しても無駄だとは思うが)
ていうかどうせここにしか参加してないからどうでもいいんだけど。
(関連スレがいくつもできると追うのが大変か?)
ヲチスレは避難所のネタ論争も含めてマッタリヲッチしたいの(我侭
私の認識では、ここは合宿所関連を小ばかにするためのスレだし。
「ヲッ(・∀・)マタネタロンソウシテルヨ!!( ´,_ゝ`)プッ」って感じで。

個人的には荒らされたら荒らし返すくらいの雰囲気が好きなので
風紀厨の流入だけはどうにも勘弁だ・・・

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 14:24 ID:oHlzho3c
>583
自分は分割なんざあほらしと思うんだけど、
じゃあ聞くけど分割したとしてネタ議論OKはどこに持ってくの?
言っとくけどここはやめてね。
理由は>584と似たようなもんかな。
難民に重複スレは難民90-324が言ってたことを信じるなら
難民は重複OKってことになるけど、そんなの初めて聞いた。
したらばはよくわからん。
けどあそこには非同人やら避難所があるからなあ。
個人的にはネタ議論不可のスレをどっか他に勝手に作れと言いたい。

で、ずっと疑問なんだけど、公式(?)雑談スレが増えたら
風紀やら自治やらが出てきてますますうざくてぴりぴりすると
思うんだけど、それってどうよ?
ついでにもし難民に重複スレ立てたら相談者がわざわざ
ネタ議論ありの方も見て*傷つきました*発言しそうなんだけど
それには配慮しなくていいの?

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 14:42 ID:1xHAP3RK
>じゃあ聞くけど分割したとしてネタ議論OKはどこに持ってくの?
>言っとくけどここはやめてね。
無駄にスレ増やすのを避けるにはここがベストなんだけどねー(w
他で、って事になると電波板、厨房板、同人ノウハウ板、その他が候補に上がってる。

>個人的にはネタ議論不可のスレをどっか他に勝手に作れと言いたい。
元々分離論自体が、実質上分家と化してて相談者も良く来る事になった肉般若では
ネタ議論を止めた方が良くないか?って所から始まってるからそれじゃ意味ないんだよね。

>で、ずっと疑問なんだけど、公式(?)雑談スレが増えたら
>風紀やら自治やらが出てきてますますうざくてぴりぴりすると
>思うんだけど、それってどうよ?
これについてはわからんとしか言えないな。個人的には肉般若でのネタ議論禁止が
定着できたなら自治厨が出る頻度も減るような気がするんだけど。

>ついでにもし難民に重複スレ立てたら相談者がわざわざ
>ネタ議論ありの方も見て*傷つきました*発言しそうなんだけど
>それには配慮しなくていいの?
いくらなんでもそこまで面倒は見らんない。というかその場合は見た方が悪い。
わざわざ雑談を分けようとしてるのは、相談者に「こっちは見ないでくれ」
ってはっきり注意を出来るようにするために、って主旨なんだから。


587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 17:01 ID:x5oW6Vu9
>>578
叩かれそうで言わなかったけど自分も肉般若は全く怖くなかった。
多分その立場に立ったら孤独で猛烈に恐怖を感じるんだとは思うけど。
なんかあの話に入り込めなかったんだよね。

怖かったのは「今あんたの後ろにいる!」や
「どうして入れてくれないの〜」、転生さん、太公望さんかな。


588 :586:02/06/09 17:39 ID:3W2pN3CK
>586書いた後で、実際に雑談スレを分割するのに必要な段取りを考えて見た。
ネタ議論分離で成功するためには、ネタ禁止スレの住人がそれを納得する事が
必須条件になるんだけど、今の肉般若にネタ禁止ルールを導入した場合、
かなり長期に渡って反発が続くのは避けられそうも無い事は認めざるを得ないね。

朝令暮改も良い所だけど、「ネタ禁止の肉般若」を新しく立てる方が摩擦は
少なく出来そうに思えてきた。

新スレ主旨は現在の肉般若と同じでネタ議論だけ禁止。「肉般若城(羊)」って感じ?
これならとりあえず立ててみて、上手く行かなければ沈めれば良いんじゃないかと。
本家にはこちらのみリンクを貼り、現在の肉般若については「相談者にはお奨めできない」
旨を本家、肉般若共に明記し他からはリンクなし、URL貼りつけも禁止。
最初はレスで誘導する事にして、もし上手く廻るようだったら本家、現肉般若の
移行に伴って両者テンプレ改変、って段取りでなんとかならないだろうか?

問題はどこの板に立てるか・・・。

問題点あったらバシバシ突っ込みよろしこ。


589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 18:04 ID:oHlzho3c
>586
全レス三級
レス返ししようかと思ったら588が・・・

たしかに元々難民肉般若で雑談してた自分からすれば
分割論は理屈ではわからんでもないが感情として譲れない話だったんで
「肉般若城(羊)」を作るならまあどうでもいい。

で、1つ質問なんだけど、なんで雑談スレが二つ必要なんだろう。
必要なのは現在の本家・非同人・難民肉般若(ネタ議論OK)
それに加えて普段は使わない本家避難所があればいいんじゃないの?
分割論者の何が何でもネタ議論不可の雑談スレが必要っていうのが
どうしても理解できん。

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 18:56 ID:s3zgRTbZ
ここの前スレ>10とか>15見ると、肉般若のヲチ場所であり、
ネタ議論おkな場所として立ったはず。
それなのに今更ここをネタ議論場所として機能させたくない
というのはおかしいんじゃないかな。
ネタ議論こそIDの出る板でやった方が騙りとかジサクジエンとか
少なくなりそうだし。

ただ、>588の言うように今の肉般若をまるっきりネタ議論禁止に
持っていくのは難しいと思う。
が、それこそどこに立てるんだってことになるよなぁ。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 19:50 ID:pSjTq/r6
>で、1つ質問なんだけど、なんで雑談スレが二つ必要なんだろう。
雑談というよりは、本家よりは軽い報告所みたいなとこなんだと思う。
今まででも、報告者さんが「本家の書く程の話じゃないので」って
難民にプチネタや簡単な途中経過などの報告があったと思う。
雑談の中であれば、そういうのもしやすいのだと思うがどう?


592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 20:03 ID:cHQoWKBq
相談者が相談者として顔を出す雑談所と、(建前として)相談者が来ない雑談所と、違うもんね。
本家が何かっちゅうと深刻な雰囲気になるんで雑談が出来ないし。

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 20:08 ID:shZ4oDbe
>591
そういう軽い報告なら別に難民でネタだろなんて言われないでしょ。
でも個人的に軽い報告も本家でやってほしい。
また〜り中の本家に途中経過やプチネタを書かずに
難民に書くことがそもそもおかしいだろ。
それとも本家っていつの間にやらライブ専用?

>590
まあ>584を読んでくれ。
自分は584じゃないけどな。

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 20:11 ID:ykp85y9M
無駄だからしないって発想は、
「どうせ俺が一票入れても変わることはない」とか
「誰が当選しても同じだろ」って言って
選挙権があるのに投票に行こうともしない馬鹿者
・・・もとい若者にありがちな思考だよな。

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 20:13 ID:AtxTIQ1A
なにか肉般若を分割したいって人は意地になってるだけの気がするよ。
相談者が雑談したければ何も合宿関係じゃなくてもいいじゃん。
同人板の雑談スレの好きなとこいけばいいんじゃないの?
それでもどうしても合宿関係にこだわるなら、叩かれるの覚悟の上で
肉般若に来ればいいよ。

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 20:22 ID:cQLjb6Pq
分割・移行が可能だと思ってるならさっさと新スレ立てろ、というと
「完全にとは言わないがある程度のコンセンサスを得てから」

そもそもそれが無駄に終わると言っているんだが。

>>594
あなたは分割・移行に関してどんな「清き一票」を持っていて
それをどう行使するつもりなんです?

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 21:06 ID:tE6VVaZR
ガンガンスレッド立ててればいいんだよ
そうすれば時期に押し掛け・ストーカー板ができる!

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 21:26 ID:VEn7zJbz
>>597このレスが一番2chネラーっぽくて俺的に好感(w

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 22:25 ID:7wdyJ5Nu
一歩引いて合宿所関連のスレを見てみるといい
当事者になってるような感覚に捕らわれて
熱くなっていると周りが見えないうえ
どんな書き込みも自治厨、風紀厨、煽りに見えてくる罠
全体通して見ると大した書き込みなんてないのにね
スレ分割しても同じように思える
木ばっかり見てるから森が見えないんだYO
と、言ってみるテスト

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 22:28 ID:PVGC+2EP
 というわけで現状維持
 風紀厨は自分の城をつくれということでいいでつか?
#とか言ってみるテスト

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 22:39 ID:ykp85y9M
つか、俺は個人的に相談されることの方が多いよ
本家や難民でアドバイスをしている人たちは
個人的に相談してもらうことはないのかな?
ココまで判例が多かったらある程度対策も練りやすいから
わざわざさらし者にならないように直接対応してるよ


602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 23:01 ID:shZ4oDbe
>601
押しかけたことも押しかけられたことも押しかけられそうな友達もいないでつ。
でもそれが一番オリコウな本家の活用法だとも思います。

ところで分割議論は現状維持で決まり?
せっかくなら本家でもまた〜り中は雑談可ってとこまで話しません?
今難民を見てきたらプチ報告があったけど、ああいう話こそ
本家で雑談しながら話して欲しい内容だったり。
本家が雑談を許さない怖い雰囲気だからプチ報告は難民へってなるんだよね。

603 :583=592:02/06/09 23:08 ID:YPcYWtvk
えーと。
私、雑談やネタ論議の分離には賛成なんだけど、別にスレッド分割すべきとは思ってねえです。
つうかさ、既に分割されてると思ってるのよ。

相談は本家&避難所、雑談や軽い御相談なんかの雑多なものは肉般若城。
結果的にこれらから弾かれている第三者的立場での雑談や議論はこのヲチスレ。

当面はこれで問題ないんじゃない?
まあ本来は“難民で相談するのはおかしい。避難所がある”ということだろうけどね。
そうだとしても現状を認めた上でそっちへ持っていくしかないでしょ。

604 :583=592:02/06/09 23:12 ID:YPcYWtvk
ちなみに、私の感覚は599の言ってるあたり。「テスト」は外してもいいや。

しかしこれを難民で言ったら叩かれそうだ。

605 :586:02/06/09 23:19 ID:cHIb47iT
意地になってるように見えるのか、なるほど・・・。
とりあえず私に限って言えば「スレ分割」そのものには全く拘ってないよ。
基本は「相談者にネタ話を見せたくない」これに尽きる。

本当言えば難民でもどこでもネタ議論禁止にすればそれが1番じゃねぇか、って思ってる。
まあそれが通るはずはないから仕方なく色々からめ手を考えてるわけ。
本家、肉般若、ここの3本体制でネタ議論はここ、ってのも嫌がられたんで、
しょうがなく行きついたのがたまたま「雑談スレ分割」だったんだけどね。

現状維持派って相談者の前でネタ話が出る事自体なんとも思ってない人多いの?


606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 23:24 ID:pSjTq/r6
>603
禿同

半分雑談半分報告のようなものは、今の本家には書きにくいし
今の難民は事実そいうものを受け止めている。

>593
個人的に思うのは自由だが、現状の本家の雰囲気は
そういうのを許していないように思える。

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 23:41 ID:7wdyJ5Nu
ネタ議論は相談者の目に付かない方が良いと思う。
救いを求めて(もしくはすっきりしたくて)来たのに
ネタネタ言われると精神的に厳しいんじゃないかと。
「嫌なら見なければいい」ってのは無理でしょ。
レスが気になって見に行けば、嫌でも目に付くと思う。
やはりヲチ板にあるここがネタ議論を引き受ければ良いのではないかな。

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 23:42 ID:shZ4oDbe
本家がプチネタを書き込みにくい理由を考えてみました。

1.転生さん・太公望さんクラスのライブ多発後にプチネタは書きづらい。
2.転生さん・太公望さんクラスのライブ多発に慣れた住人に
プチネタだと受け入れてもらいにくそうにみえる。結果難民に書いてしまう。
3.雑談すらもできない雰囲気なので書き込みにくい。

ほかにもあるかな?
>606は本家がプチネタを許していない雰囲気なのがおかしいとは思わんの?
本家でも雑談ができれば問題解決だと思うんだけど。


>605
>現状維持派って相談者の前でネタ話が出る事自体なんとも思ってない人多いの?

ネタ議論OKの難民をわざわざ見に来て*傷つきました*と発言する
相談者に対してどうしろと?
本人が来てる時に「ネタだろ?」って発言したやつ、いたっけ?

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 23:44 ID:xzXjHCip
リアルタイムで見なくても、前に書き込んでからのレスの中に「ネタ」と
書いてあれば同じこと。2ちゃんはログが残るのでIRCとはちがう

610 :583=592:02/06/09 23:48 ID:YPcYWtvk
>>605
相談者の前でネタ論議するのは嫌だね。
相手も嫌だろうけど、こっちも落ち着かない。

だから安心してネタ論議できるところが必要になるんだと思う。
ネタどうこうだけじゃなくて“なにがおちけつだ”とかも言わせて欲しいわけよ。
従って相談者が全て完全に客観的な事実を述べていたとしても、このスレは必要だと思ってる。

ネタがひとつも無かったとしても報告の全てが真実とは限らない、という視点も提示しておくか。
バイアスを補正する場がどっかにあってもいいじゃないか。
そしてそれは本家からは「ネタ議論」とか言われるのだな(w

611 :586:02/06/09 23:51 ID:cHIb47iT
>608

>ネタ議論OKの難民をわざわざ見に来て*傷つきました*と発言する
>相談者に対してどうしろと?

・本家のTOPに関連スレとしてリンクしてある。
・相談者は難民を見ない方が良い、という注意が一切ない。
・本家会話で当然の様に「難民」の話題が出ている。
・難民でもかなり有効なアドバイス、意見が多く出る。

この状態で「難民を見た相談者が悪い」と判断する事は私には出来ません。


612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 23:55 ID:4iuP8nYi
>>584
>ヲチスレは避難所のネタ論争も含めてマッタリヲッチしたいの(我侭
>私の認識では、ここは合宿所関連を小ばかにするためのスレだし。
>「ヲッ(・∀・)マタネタロンソウシテルヨ!!( ´,_ゝ`)プッ」って感じで。

こういう考えこそ風紀厨そのものだと思うんだけどな…
自分のいるスレで自分の中の認識以外の行動をする人が
許せないというかなんというか
正直このスレもっとネタ議論その他もろもろで活用しても良い気がする
せっかくヲチ板にあるんだから勿体無い

613 :583=592:02/06/09 23:56 ID:YPcYWtvk
難民(肉般若城)の現状って、公式にはネタ話OK、実際の空気はネタ議論排斥、かな?

現状追認って、どっちを見て言ってるかで意味が正反対になると思う。

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/09 23:59 ID:s3zgRTbZ
>608
>本人が来てる時に「ネタだろ?」って発言したやつ、いたっけ?
います。
わざわざ本家でそれを言う人もいました。
最近だと536さんですかね。本家に難民の蛆だろ発言貼ったり。
>536さんは傷つきました発言はしてないかもしれないけど。

本人がリアルタイムで見てない時なら良いのか、という点に関しては>609に同意。

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 00:01 ID:Zr5dxj/D
>608
本家で雑談OK派なのかな(なんだそりゃ(w
それは避けて欲しいとおもったり。
余裕のある報告者はいいけど、あんまりさかのぼって
見れない人もいるよね?


616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 00:15 ID:Z5f4+UsL
1.相談者にネタ話を見せたくない
2.難民に誘導するな。適切なスレを作ったらどうか。
3.無理、現状で見にきてるから。
4.難民をネタ無しにしても、ネタありのとこがある限りいっしょ
5.やってみなけりゃわからない
 いまのところこんな流れですか?
 おいらは2、をすっとばして5をというのはいちばんリスクがでかいような気がする。
 っていうか、現実に誘導先としてしたらばがあって、非同人が機能していることを
かんがみれば、まずアレなときはしたらばに誘導するようにしたらいいんじゃない?

 ex.次のように貼る
本スレ
このスレで相談しにくい場合
家は宿でも合宿所でもねえぞ!!@避難所
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1021558118
こちらへどうぞ
難民
本家スレで相談しにくいものは
家は宿でも合宿所でもねえぞ!!@避難所
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1021558118
こちらでどうぞ。
 こちらはネタ論議等がされるため、相談者の方にはオススメできません。

 これならリスクは最小限。張った本人が風紀厨うぜーって言われるだけで済む。
効果はどの程度あるかわからんけど
 っていうか独断専行で実施します


617 :586:02/06/10 00:17 ID:2qcvk9hs
>612
>正直このスレもっとネタ議論その他もろもろで活用しても良い気がする
>せっかくヲチ板にあるんだから勿体無い
個人的には全面賛成。でも、その場合肉般若ではネタ議論禁止にしないと全く
意味がなくなるんだけど、肉般若からネタ議論を取り上げるな!っていう人
かなり多いみたいなんだよね(私にはこれが物凄く意外だった・・・)。
>613で指摘されてる通りなんだけど、ここが立つ直前くらいまでは
肉般若でもネタ議論は自粛しよう、って機運が結構あったと思うんだよね。
ところがここがフライング状態で「ネタ隔離スレ」っぽい感じでいきなり立ってしまったら、
それに反発したであろう人達が一気に「難民はネタOKなんだよ!」って声を上げて、
おかげで一気にネタ話炸裂状態になってしまい、現在に至ってる。
現状肉般若にネタ議論禁止を強制する事は不可能だよね・・・。


618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 00:22 ID:Zr5dxj/D
>616
避難所は誘導された時を除いて見てる人すくないと思う。
それらの意見をふまえて>588のとおりネタなしの雑談兼
プチ報告所を作って今難民で雑談してるような人が
(本家からのアナウンスをそこだけにすれば)かなり
移動するだろうからにぎわうのではないかと。

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 00:22 ID:oNGpzY21
>616
あーそれでいいかもね。
非難所なら「だってここは2chだから」を免罪符にしてるような人は
流れてきた所で書き込まないだろうしね。

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 00:24 ID:Zr5dxj/D
A行目からは>617宛でした。

621 :616:02/06/10 00:25 ID:Z5f4+UsL
もうやっちゃった、てへっ♥

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 00:33 ID:OWjgRsy/
>616
神!

623 :616:02/06/10 00:38 ID:Z5f4+UsL
神はもうおやすみしますので神官その1こと622は本家と難民と避難所を適宜巡回して誘導をお願いします(w

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 00:47 ID:Jdg2lX7h
>非難所なら「だってここは2chだから」を免罪符にしてるような人は

なんだこれ。
報告に矛盾を感じて「ネタくせーなおい」って発言することが罪なのか。
「人が嫌がることはしない」という素朴なモラル以外に根拠があるなら聞かせてくれ。

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 00:50 ID:Zr5dxj/D
616がやってることは止めないし悪いことだとも思わない
(ちうかそうなれば全然問題なし)のだが、
プチ報告の類って結局雑談の中から出てくるものが
多いのであんまり意味がないと思う。
でも、嫁般若さんみたいな、同人者だが事件は同人とは
直接関係ないっていうケースには対応できるから、いいのか。

ちなみに漏れは、同人ノウハウ板あたりに雑談小報告スレを
たて、難民は放棄(ネタ話したい人は勝手にどうぞ)、オチ&
ネタ雑談はここでいいんじゃないかと思う。
すべては難民と難民にこだわる奴が悪い派(w

626 :586:02/06/10 01:00 ID:2qcvk9hs
>625
私も616さんの試みが成功してくれればそれに越した事はないと思っています。
ただ、避難所の住人の少なさ等の不安もあるので、その次を考えておく事も
無駄ではないと思うので。

私も同人ノウハウ板は現状での第1候補かな、と思っています。
IDが出ないのが問題と言えば問題ですが、ネタ議論禁止さえ謳う事ができれば、
後は現状の肉般若と同じで良いわけですから大きな問題ではないかも知れません。
後は板違いになるかどうか。これは向こうでお伺い立ててみるしかないでしょうか。


627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 01:11 ID:OWjgRsy/
>626
避難所はあくまで本家で相談が立て込んだ時の避難所でしょ。
あそこには他に相手が合宿所を見てる場合に書き込む
近況連絡もある。
ご相談が立て込んだらその辺に誘導すればOKでしょう。
何もわざわざ雑談しなくても。

それより本家って今雑談禁止スレなの?
合宿所1桁からいるけど、>615見て正直びっくりした。イツノマニ・・・
そうか、だからすぐに風紀が「雑談は難民へ」を貼るんだな。

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 01:13 ID:4MD7hG7Z
今の人数で合宿所で雑談されると大変なことになるとおもわれ……

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 01:15 ID:OWjgRsy/
でも雑談も許さない本家にはちょっとやそっとの話は
書き込みにくい罠

630 :619:02/06/10 01:31 ID:MAfgyjQB
>624
人が嫌がること云々という理由もまぁあるけど、
どっちかっつとヲチャ魂としてだな。
俺だってモニョる報告とか痛い報告のときはネタ議論等したい。
(でも脳内で勝手にネタ決定して眺めときゃ済むっちゃ済む事だし)
でも今の本家&難民の現状として散々なネタ議論&報告者叩きは
やった所でほぼ100%ぐらいの確立で報告者の目に触れる。
そして最近気になるのが叩きの内容も結構キツくなってきてる。
最近それが原因で来なくなったのでは?って人もちらほらいるっぽいし、
はっきりいってネタ報告だろうがマジ報告だろうが報告者イタかろうが
出来るならば最後まで聞きたい。
皆、報告が読みたいからこのスレにいるんだろうし、それならそういう場では
それなりの態度とっとくべきだろ。
多少のネタ論争なら目に触れる場でも良いと俺も思うけど、
散々報告者etcたたいて騒いでだってここは2chなんだから叩かれるのは当たり前!
と、最後に絶対言う奴いる。
この場合罪なのはその発言じゃなくて(第一2chで叩かれるのは当たり前だと俺も思うが)
そういって何言われようと聞き入れず、最後には2chだからを繰り返してさけぶ
「場が読めない奴」の事をいってるんだ。
2chだからこそエサ無くしてどうすんだよと。
避難所では流石にそれいえないし書き込まないだろうなーって事。

関係ないケドそゆことで俺は正直ココ辺りかどっかで、完璧に報告者の任意でしか
見れないような場をネタ議論etcの場にするのきぼんなんだがな。
難民はサブ本家になっちゃってるし。

631 :624:02/06/10 01:52 ID:Jdg2lX7h
>>630

なんだ。>>586みたいな考え方なのかと思ったから聞いてみたのに
むしろ俺と同じスタンスだなあ。

632 :586:02/06/10 03:28 ID:2qcvk9hs
>630
>関係ないケドそゆことで俺は正直ココ辺りかどっかで、完璧に報告者の任意でしか
>見れないような場をネタ議論etcの場にするのきぼんなんだがな。
>難民はサブ本家になっちゃってるし。
私もそうできれば1番だと思うんですが、前にも書いた通りそのためには肉般若での
ネタ議論を禁止出来ないといけないんですよね、現状それはまず無理・・・。
だとしたら「ネタ議論禁止のサブ本家」を立てるのがそれに一番近い結果が得られる
のでは?というのが>588提案の主旨なんですね。移行が上手くできた場合は、
現肉般若をネタ隔離の場にする事になりますけど・・・。


633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 03:45 ID:btOkjo7I
>私もそうできれば1番だと思うんですが、前にも書いた通りそのためには肉般若での
>ネタ議論を禁止出来ないといけないんですよね、現状それはまず無理・・・。
難民でネタ禁止令出すことが出来れば問題解決では?
嫌になるほど風紀や自治が多いからネタ〜言い出した瞬間に袋叩きに
するんじゃない?
現時点でもネタ〜と言うだけで「報告者のことを考えろ」と脊髄反射する
ヤシいるし競って風紀すると思う。
本家が事実上雑談禁止になったことをもう一度繰り返すと考えれば分かりやすいかな。

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 08:37 ID:acJ5U3JL
難民の注意がきを
「ここでのネタ議論は程ほどに、思い切りやりたい場合は→××へ」
って変更できればいいきがするんだよな…
因みに難民での雑談は今ぐらいのペースの時は全然構わないと思う


635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 09:03 ID:ATwtJZ4t
難民の無残さに呆れ(ハァ
相談者の一時避難所に利用するっても、あんなペースで雑談してたら相談者のレスも埋まってしまうがな。
お前等ホントに相談者の(略

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 09:30 ID:p1FUYLzS
>635
いや、所詮ヲチスレなんだからそれがあるべき姿なのかも(w

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 09:31 ID:atKdC+yA
統合とか言ってる人は詰所を立てた人周辺では?
それ立てた前後も統合とか仕切ってたよな。

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 09:32 ID:BwObNct5
難民で、被害者さんも見てるんだしネタとか言わない方が良いんじゃないかと
書くと、必ず「>1にネタ議論はここでって書いてあるだろ」と反論が来る。
じゃあ、その一言をなくして「ここはネタ議論はNG、したければ××へ」
にすれば、実は従う人多いんじゃないかと思うがどうだろう。

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 09:34 ID:BwObNct5
うわ、リロードし忘れた…
634さんと被りましたスマソ(汗

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 10:20 ID:btOkjo7I
難民91

>ここでのネタ議論は程ほどに、思い切りやりたい場合は→ヲチスレへ

>合宿所ヲチ2
>ここは「ネタ・マジ議論ウェルカム」な場所なので
>報告者にはおすすめできません。
>アドバイスが出るわけではないので報告者の方は
>本家と難民で対策を練ってください。

こうなった模様。
難民で風紀と自治が頑張ればうまくいくのでは?

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 10:24 ID:ppx2eK2T
じゃあこのスレで合宿所関連全体を
同人という世界の外から冷笑しつつ見ていた
僕タンは一体どこに行けばいいですか(´・ω・`)

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 10:33 ID:W7ALk9I8
>641
ここっていつからマジネタ議論の場になったんだろうな。
たしかそれを嘲笑ってたはずなんだが。
ま、そんなの風紀には関係ないか。

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 10:40 ID:btOkjo7I
>642
難民で藁われてるぞ。

>ここっていつからマジネタ議論の場になったんだろうな。
いつからネタマジ議論禁止になったんだろうな。
風紀厨うざいよ。

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 10:55 ID:W7ALk9I8
>643
自分が風紀か。
難民が自分とこで手に余る厨房をこっちに押し付けようとしてるのが
目に余ると思ったんだよね。
でも風紀に見えたんなら正直申し訳ない。

>>642
>難民で藁われてるぞ。

イミワカンナイヨ・・・(´д`;)

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 10:57 ID:Jdg2lX7h
これでしばらくは
「難民スレにおけるネタ議論は是か非か」で
難民スレが紛糾する、と。
じっとヲチるのみ。

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 10:59 ID:ppx2eK2T
>>645
君に真のヲチ魂を見た。感動した。

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:00 ID:WCTsNShE
>645
夕方になったらどうなるんだろ。ハァ。

648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:05 ID:btOkjo7I
>644
風紀厨は酷すぎました。すいません。

>646-648
はやくも「もともとは〜」と語り出す難民14が出ました。
生暖かくヲチしましょう。

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:15 ID:p1FUYLzS
我々は主張せず。
ただ生暖かくヲチするのみ。
合宿所はただそこに肴として存在する。

マジネタ議論とかそういうのは本来難民でやるべきじゃないのか?
誰かが書いてたが、今宵の難民は荒れると見る。


650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:17 ID:ppx2eK2T
ID出ないのをいいことに難民14に加勢してみると言ってみるテスト

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:25 ID:ppx2eK2T
難民22ひでー(笑
そんなお行儀の悪いことしませんよ。

ところで

>19 名前:名無し草 :02/06/10 11:13
>だいたいこのテンプレートだってヲチで手を加えて決めてきたんだろ?
>ヲチスレがヲチ先に手を出してんじゃねーよ。

ヲチでそんなことしたっけ?

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:32 ID:btOkjo7I
>651
被害妄想に襲われてるんじゃないかな。
議論はあったけど結論出てないと思った。

>26 名前:名無し草 投稿日:02/06/10 11:30
>>23
>住人が重なろうとスレが違うと言うことをわきまえる優雅さは欲しいぜ。
>ヲチで決めた事情を難民に押付けるような「押掛けモドキ」みたいなマネは
>しないでもらいたいね。

違うとあちらで言って下さい(w

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:32 ID:WCTsNShE
>651
ちょっと上のレスで注意書きを「こうできればいいな」的な
ことは書いてる人はいたけど、それをそうだと感じたのかな。

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:36 ID:4Q64Z+Wh
ヲチ住人と肉住人の熾烈な厨なすりつけ合い
マターリヲチさせていただきます(゚∀゚)

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:41 ID:ppx2eK2T
>>652
いやだい!僕ちゃんブロキシーで忙しいんだから。

前スレあと90ばかり残ってるんだからそっち使って議論すればいいのにね(笑
スレ消費が激しいと文句いうのならば。

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:42 ID:Jdg2lX7h
いいねえ。
まっすぐな人たちは本当にいいねえ。

俺が難民ネタ議論禁止派にさっさと新スレたてて実行しろ、と
言っていたのはまさにこうなることが目に見えていたから。
「報告者を気遣う心優しい人たち」はこの事態にどう対処するのかな。

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:52 ID:cECMt5gh
うう、2ちゃんで「報告者を気遣う心優しい住人」、うげ。
背中をイモムシが這い回りそうでつ。
金八先生とか始まっちゃいそうでつね。
てゆーかそれって1chのなんとかに優しいっていうのと同じことでは

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 11:56 ID:RGD4VfQk
ヲチは萌えるもの…燃えるものではありません。

マターリ

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 12:22 ID:M/BoS7i6
ネタマジ議論は反応する人が居るから荒れるという事実
ネタネタ団をハナっから無視できる精神力、
煽りや荒らしをシカトできる忍耐力、
たとえネタ話だとしても寛容になれる包容力、
これらを持ち合わせていれば無問題なんだけどね。

・・・難しいけど。

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 12:27 ID:Jdg2lX7h
ところで「○○でつ。」の起源について。

同人界ではずいぶん普及しているように見える。
俺が初めて見たのは
2000年頃にノナカトモ氏のサイトであるオトウトイモウト(淫水焼け)で
なんだが。

それともオトウトイモウトとは別に漫画とか小説に元ネタがあるのだろうか?

#つーか言いたいのは文才ないやつが使ってると腹が立つってこと

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 12:31 ID:Jdg2lX7h
それはそうとして。
ID:btOkjo7Iは難民に書き込むのを止めた方がいいと思うのだがね。

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 12:49 ID:Zr5dxj/D
しかし、向こうの1は先走りだとは思うが難民おもってた以上に
腐ってるね。あれほどまでに抵抗があるならやっぱ別に
新スレ立てるのが正解なような気がしてきた。
2ch魚さんにテンプレの変更頼むのってどうすればいいんだろ?

(これも先走りだとおもうけど(笑

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 12:55 ID:ATwtJZ4t
ヲチ住人ならアノ腐り具合を楽しもうよ。
少なくともスレにちょっかい出すような書きこみは今時期だけは控えてくりゃれ。

664 :2ch魚@合宿所FAQ ◆FISH/2Ms :02/06/10 16:16 ID:rqH5hlZa
テンプレ変更についてですが、
本家テンプレの場合、本家が雑談禁止なので
難民にて該当の発言があればお受けして変更していますが、
難民のテンプレは基本的に難民スレにてお受けしたいと思います。
1レス20行までという制限の範囲内で書き替えた文章を
UPしておいてくだされば、当方が巡回したときに差し替えておきます。
参考> http://users.hoops.ne.jp/2ch-fish/template2.html

665 :2ch魚@合宿所FAQ ◆FISH/2Ms :02/06/10 16:21 ID:rqH5hlZa
蛇足ですが、制限20行とはいえ、ギリギリに設定しておくと
最後に改行を入れたために省略されるというような事故が
考えられるので(実際あるかどうか未確認ですが。。。)
できれば18〜19行程度でお願いいたします。

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 18:21 ID:ppx2eK2T
難民が混迷の度合いを増してまいりました。
ネタ派も禁止派もがんばってください。

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 18:47 ID:Zr5dxj/D
>663
ごめん。漏れ誘導されてきた(いわゆる)議論厨で
ここの住民じゃないんだわ。
もちろんコンセサスも固まってないのに、先走る気は
まったくないんだけどね。

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 18:59 ID:hOK1/nYd
つか、避難所の存在をスルーしてるのは意識的なのかな。

669 :586:02/06/10 19:03 ID:fvo3RcDd
>667
「肉般若城(羊)」を難民、ヲチ以外の場所に立てる、っていう方向での先走りだったら
こんなにモメる事はなかったんだけどね。それならコンセンサス取れてなくたって、
そのスレが潰れて終るだけで実質的被害は殆どないだろうから(やれ、って言ってる
わけじゃないからね、そこんとこはよろしく)。


670 :616:02/06/10 19:13 ID:nk/TGd2m
 正直すまんかった。
 >616でリスク少ないと思ってしたことが、結果的に、ネタ禁止厨に前例を見せてしまって、
先走らせてしまったようだ。
 寝ずに900前に難民91とどっかに(羊)作っておいて、そこに誘導するべきだったか……
 激しく鬱死
駄レス打ち出した便所紙(使用済)のどに詰まらせて逝って来ます

671 :586:02/06/10 19:24 ID:fvo3RcDd
>670
起こってしまった事はどうしようもないんだから逝ってもしょうがないと思われ(w

それより、とりあえず難民で議論しても追い出されなくなった現状を肯定的に
とらえて、それを利用して事態を改善していくべきでしょう。

仮に(羊)立てるとして板はどこが良いか?という候補を今のうちに絞っておく
というのも必要ではないでしょうか?

私は同人ノウハウ板に1票。


672 :670as616:02/06/10 19:27 ID:nk/TGd2m
 立てちゃった。てへっ♥

ってのはもうやめたほうがいいんだろうな(鬱

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 19:29 ID:p1FUYLzS
>672
むしろ、本家の分家を立てて「もし良かったらこっちを使って」みたいな
方向ならみんな納得するんではないかと。

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 19:32 ID:6c+1aT6B
では、マターリヲチする人間がgasshuku.nurs.or.jpに移動して
ここを議論厨とネタ厨と風紀厨に明け渡すというアイディアはどうよ

675 :586:02/06/10 19:39 ID:fvo3RcDd
>674

前のも言ったんですが、それって肉般若でのネタ議論が禁止できない限り
全く意味がなくなるんですわ。
今回の事ではっきりした通り、あそこには「何が何でも肉般若でネタ議論をする!」
って勢力がかなりいるみたいなんで・・・。


676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 19:48 ID:sw1Ej8uE
>675
いや、そういう人間は意外と明確化された規則に弱いぞ(w
肉般若ネタ議論禁止派ががんばって難民の900ゲトして、新スレで
「このスレはネタ禁止になりました。ネタ議論はヲチスレで」
って誘導URLはっちゃえば結構うまくいくかも。(ちょっと強引だが)
やるなら自分も微力ながら900狙ってみますぜダンナ。

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 19:49 ID:Jdg2lX7h
おや。意外と早い時間に復帰してたんだね。

>今回の事ではっきりした通り、あそこには「何が何でも肉般若でネタ議論をする!」
>って勢力がかなりいるみたいなんで・・・。

んなこた誰の目から見ても明らかだったでしょ。
「難民スレには報告者が来ている」という現状は変えられないのに
「難民スレではネタ議論が行われている」という現状は変えられる、と
考えるダブルスタンダードが素敵でした

678 :586:02/06/10 20:02 ID:fvo3RcDd
>676
いや、それに近い事が行なわれて失敗したのが今回の肉般若91スレ立て騒動
だったわけなんで、それは火に油を注ぐだけかと・・・。
(羊)を立てる、って事になったらスレ立てお願いしたい所ですが。


679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 20:06 ID:HtH4pna9
この荒れが過ぎ去ると静かになるのか、それとも本格的な嵐の序章なのか。
元気があまってる人多くていいよな。

680 :676:02/06/10 20:15 ID:sw1Ej8uE
>586
そっか、浅はかでしたスマソ
紙喰って逝ってきます

681 :名無しさん:02/06/10 20:44 ID:HD3Xzpns
あーもーだめぽ。俺・・・
葉舞鬼さんのも717さんのもかわいそうに思えない。
子供貸し出しって、その書き方なんじゃ!
うきゅ!?めるぅーめるぅー!?うぜえええええええええええええええ
せっかくの報告、いらいらいらいらしながら読んでる。
これが合宿所厨化現象て奴か?
落ち着くまでこないことにするわ・・・かなり厨化が進んでる漏れ
じゃ・・・皆も気をつけてくれ

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:08 ID:Zr5dxj/D
立てるんだったら言ってくれればマイナープロバイダだから
どこでも立てられるとおもうよーって一応立候補してみるテスト

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:13 ID:N0wPeYHZ
何故、帰ってきたばかりのお兄さんがテレコを持っていて、
しかもとっさに録音まで出来たのか……謎なんだが。
迎撃の準備はしてなかったんだよね?
「以前も言葉の暴力にあったことがあるので、
とっさに携帯の録音メモで録りました」とかなら、
すんなり納得するんだけどなあ…

て、こういう発言、どこでしたらいいんでショッカー(´д`)

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:17 ID:rV206wnm
>683
 ほんの48時間ほど前までなら難民でする話題だったんだけど…… はぁ

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:21 ID:p1FUYLzS
>683
難民がアレ(藁な今こそ、難民避難所を使うべきでは(w

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:24 ID:y7ICh9YQ
>682
難民で新スレをお願いしようという話が一部で進行中ですが
ほんとにスレ立てお願いしてもいいんですか?
自分は超メジャープロバなんでまず無理なんで。

それにしても確か昨日はここで難民分割に反対してた自分が
何でこんなことをお願いしてるんだろうと自分に問うてみる。

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:27 ID:fvo3RcDd
>682

まずは同人ノウハウ板が第一候補みたいだから、あちらの然るべきスレでお伺いを
立てて見るというのは?
「押しかけは同人界でも大きな問題となってきており、これに対抗する術は
同人向けノウハウとして必要な状況になってきていると思われます」
とか主旨述べて。


688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:28 ID:OuIlv48u
正直、立てても詰所の二の舞になるだけだと思うんですが。
本当に必要だとはとても思えないのは私だけでしょうか・・・<新スレ

689 :586:02/06/10 21:31 ID:fvo3RcDd
あ、>687も私でした。

>686
私も昨日突然転向しましたから(w

>688
まあそうなってもそれ程大きな被害は出ないんではないかと。
やらないよりはマシというか。


690 :682:02/06/10 21:36 ID:Zr5dxj/D
>687
しかるべきスレってどこだろう?
上位100をみたところ、それっぽいスレはないです。
というか、なんか結構好き勝手に立ってるような印象も(w


691 :683:02/06/10 21:37 ID:c4e0j54X
そして私は「ネタ・マジ議論おっけー派」かつ「全部マジレス派」なんですが、
私の発言を相談者さんが読んでくださって、「ああ、言葉が足りませんでした。それは…」
とか、疑問を解いてくださると天にも昇る心地なのですが。
逆に683のような発言を地下スレでやって、相談者さんが何も知らぬうちに
「そーだよねネタ臭いよね〜。ネタだよネタ!」と言う結論になってしまう
ほうが、
私的には寂しいです。

ないものねだりな私……。自分が黙ってりゃいいことなんだよね。
逝って来ます。

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:42 ID:2NO2oYRq
>688
詰所が1000に達したから
継続スレを立てたい「詰所生みの親」が
自分用スレの設立に動いてるとしか思えない。

693 :682:02/06/10 21:42 ID:Zr5dxj/D
>691
そういうのなら、ここまでヒートアップしなかったと思う。
今難民は声の大きいほうが勝ちみたいな風潮があるから
もしマジでネタに決め付けられている状況で、光臨した際には
もっとひどい言葉浴びせそう。
というかそんな状況で光臨するだけでネタ決定とか
言われそうな(w

694 :586:02/06/10 21:44 ID:fvo3RcDd
>690
とりあえず、
◆同人ノウハウ雑談お茶会◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/976836821/l50
で聞いてみてはどうでしょう?
大抵の板で新スレ伺いは雑談スレでやってるみたいだし。

スレ主旨は「合宿所の分家&ネタ議論禁止の雑談」て感じでどうでしょう。


695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:45 ID:y7ICh9YQ
>691
ネタ疑惑を持っていると思われないように聞けばよいのでは。
例えば

Q「お兄さんは普段テレコを持ち歩かれてるんですか?
もしかして以前にも何か被害にあわれたことがあるのでは。」

A「以前に言葉の暴力にあったことがあるので、
とっさに携帯の録音メモで録りました」

ってのはどお?

696 :682:02/06/10 21:52 ID:Zr5dxj/D
>694
thx
一応聞いてみました。スレ終わりかけなんだけど大丈夫かな...

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 21:57 ID:WqOQxnIo
車椅子バスケやっていて、腕っぷしが強いのに何故介助犬が必要なんだろう…
上肢に障害があるなら、バスケは出来ないよね…

698 :691:02/06/10 22:02 ID:7/55TsrN
>695
なるほど…。モノは言いようなのですね。ありがとうございます。
もうちょっとROMで頑張って、皆の話し方から
「如何に波風立てずに自分の欲望を満足させられるか」
(↑言い方は悪いですが)、学習できるよう頑張ります。

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 22:15 ID:cECMt5gh
>697
報告者でも身障者でもありませんが
常に「椅子に座っている状態」を想像すると腕っ節だけではどうにもならない
細かい作業とかで必要なんじゃないだろうか。
常に競技用の車椅子に座ってるわけではないだろうし
椅子に座ってる車輪部分のリーチが意外とあると思うので
たとえば自分の座ってる斜め上とかに何かのスイッチがあったりすると
手を伸ばしても届かない、etc.。
犬って大型犬だと二本足で立つと結構背も高い(?)から。

ただしテレコの件は自分も謎です(w
小型のだったのかな。ウォークマンぐらいの大きさの。

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 22:15 ID:LPtHf8KL
>697
車椅子に乗っていると取れない所(足元とかね)の物を取ってもらうとか
上半身が丈夫でも出来ないことはある。

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 22:23 ID:Jdg2lX7h
今、人が多いみたいなんで>>660に関する情報クレクレ

702 :682:02/06/10 22:35 ID:Zr5dxj/D
援護してくれてる人いるけど、厳しい雰囲気。。。
雑談メインということで雑談系の板のほうがいいのかな。。。

703 :586:02/06/10 22:37 ID:RXPhixcg
>702
ご苦労様ッス。
でも同人ノウハウ板って「ネタ雑談系」に入ってるはずだよね・・・。


704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 22:48 ID:OuIlv48u
生活全般板はどうだろう?
非同人の被害者にも対応できてウマーかなとオモタんだが。

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 22:54 ID:Jdg2lX7h
つーか、新しい肉般若は「報告者を気遣って煽り・叩き禁止」が至上命題なんだろ?
なんで匿名性の担保を筆頭理由にあげて2ちゃん内部でやろうとしてんだ?

難民でネタ談義に固執する人間がいるのは理解できないと言っていたが
君らが匿名性にこだわるのと同じ理由なのは明白だろうに。

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 22:57 ID:qn7cJSCD
正直この板にいてヲチ先を弄りたがるヤシの気がしれん

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 22:59 ID:4IW9oH/c
この2ちゃんねる内にはデフォ名無しが「fusianasan」になってる板がいくつかあると聞いたが…

708 :682:02/06/10 23:00 ID:Zr5dxj/D
>705
相談者保護の観点だとおもうけど。
もし漏れがしたらば借りてやるんでも構わないけど
漏れがそれほど信用されてるとも思えないです。
(他の誰でも)
イベント企画者が押しかけたっていう話もあったし

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 23:14 ID:Jdg2lX7h
>>708
お、なるほど。そんな発想まったく湧かなかったよ。盲点だな。

したらばは使ったことないけど
管理者が見れるのはリモホ程度なんじゃないの?
特に問題になる(相談者の特定)にはならないと思うが。

710 :682:02/06/10 23:20 ID:Zr5dxj/D
>709
リモホ以上何見るんだっていう話もあるけど、
この人は××県から書き込んでるっていうのを
漏らすだけでも結構問題じゃないかな。

もしくは、自作自演してる被害者(?)をそうだって
指摘するのも興ざめというと、なんというか。

711 :682:02/06/10 23:34 ID:Zr5dxj/D
目からウロコ
向こうの11が言ってるとおり同人板に立てるっていうのは
何か問題があるの?
IDも同じだし、便利そうな予感(w

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 23:37 ID:Jdg2lX7h
スパーハカー登場かと思ったんで わらい

県名で問題になる、か。気にする人はそうなのかな。
ここは謝ろう。

それより面白いこと言うね。ジサクジエンする被害者。
そこまでしたたか(てほどでもないが)なら
ネタ議論程度は難なくやり過ごしそうだ。

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 23:42 ID:Jdg2lX7h
おー、いいじゃん。同人板に立てちゃえ わらい

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 23:43 ID:y7ICh9YQ
>711
いや、でも難民はもともと同人板にあったものが重複ってことで
難民に移動になったんだけど・・・
とはいえ確かに同人板にオンリートラブル相談所とONLY主催者スレ二つあるね。
もしかしてスレタイと1を工夫したらいけるのかも。

715 :586:02/06/10 23:52 ID:RXPhixcg
「押し掛け厨について考察するスレ」とか?イマイチだな・・・。

1については、ライブ、報告以外の押し掛けに関する話題全般、としておいて、
ただし非常時には本家のサブもあり、みたいなニュアンスかな。


716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/10 23:59 ID:Jdg2lX7h
本家にノウハウ板住民を名乗る苦情が。
もう裏目裏目。

そして俺はじっとヲチ。

717 :682:02/06/11 00:00 ID:MwQYxD6s
とりあえず、同人ノウハウ板は技術系っていう突っ込み
(知らなかった)があってそう言われると板違いといわれるのも
やむなしだとおもう。

取り下げてきちゃっていいですか?

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 00:05 ID:xhglPY+O
>717
何から何まで申し訳ありませんが
お願いします。

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 00:11 ID:7KlYAvVC
ヲチスレを新スレ作成団の基地として使うのは行きがかり上仕方ありませんが、
悪までも難民から流入してる方が一時的に利用していると言うことを明確にするために
名前欄にでもその旨を記入していただけませんか?

正直ヲチスレがヲチ先にちょっかいを出してるなどと思われるのは忍びないので・・・

720 :682:02/06/11 00:16 ID:MwQYxD6s
取り下げてきました。

しかし、難民はこのままにして、ネタなしの雑談スレ(&プチ報告)
を立てるっていうのは、難民でさっきまでコンセサスを得てたと
思ってたんだけど、ちょっと黙って作業してたらそんなこと
忘れ去れてるのね。まあしょうがないといえば、しょうがないんだけど。

721 :新スレ作成団:02/06/11 00:33 ID:xhglPY+O
>720
おつかれさまです。ありがとうございました。

新スレ立ての件、確かに今朝からほんの数時間前までは
主流というか受け入れられる雰囲気だったんですがね。
しかも難民でネタ議論禁止しろという意見が結構あって
それよりは〜という論調でしたね。

今はまるで住民が総入れ替えになったかの如くですね。
また朝・昼組が来たら変わるのでしょうか。
とりあえずまた鯖が不安定ですし、
もう今日は休んでしまいましょう。

722 :682:02/06/11 00:36 ID:MwQYxD6s
>721
了解

えらい叩かれよう。言いたいことはいっぱいあるけど、寝よっと。

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 00:40 ID:ISCQiDMO
>721
いや実際変わってると思うけど。
そして人口が多いのは夜組だと思うんですがね。

724 :新スレ作成団:02/06/11 00:49 ID:xhglPY+O
>723
そうですね、朝昼は「相談者にやさしくしなきゃ」な人が多かったけど、
夜は昼より人が多くてそのほとんどが「難民はネタ議論あり」だったということが
理解できてなかったみたいです。
ってか自分は昨日はスレ分割に反対してたけど、難民があの調子だから
新スレ立てたほうがなんぼかマシだと思ったんだよね。
なんかばかばかしくなってきたんでどこか他で
またーりヲチしてることにします。
ヲチ板の皆さんもお騒がせして申し訳ありませんでした。

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 01:15 ID:FiSdiY4G
言いたい事は山程あるけどそれ言ったって難民に餌撒くだけだから・・・。

とにかく今何ができるかだけを考えてみる。同人板にもう1つ関連スレを立てる事は
可能か?っていう>711の提案の線で考えて見た。

合宿所が立った当初の書き込み内容だと今ではプチネタ扱いで本家には書き込みにくい。
こうしたプチネタ、及び現在相談者さん達が難民でやっているプチ報告を専門にするスレ、
という形式はどうだろう?難民「本来の主旨」からすればどんなプチネタでも
相談者、報告者が来る事自体スレ違いの筈。かと言ってこれらを全て
難民から排除したら、本家に再吸収する事も現状では難しそう。
プチ押し掛けネタ、及びプチ報告を2本柱としたスレを同人に立てる、というのは
スレタイの付け方次第では受け入れてもらえるんじゃないだろうか?


726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 01:55 ID:lF4fOygV
しかしなんつーか、他人の言うことを聞こうとしないで「××派」とかカテゴライズする人が多いですな。
現状認識に差があるんならそこから擦り合わせるべきだと思うんだけどそれもしないし。
なんでこうもヒートしとるんだか。

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:06 ID:tW/52xC4
ノウハウ板に迷惑かけるなYO!

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:13 ID:EqEzRZdt
人数の多い板では意思の統一ってのは難しいわなあ・・・。
そして分家した先と、本家は大概の場合、反目関係に至るし。
十回じゃないけど、出たい人たちがスレを支えられるほどの人数になったら
分家スレが誕生するというような自然な成り行きを待った方がいいのかもな。
必要だったら誰かが立てる。
必要だったらそれを保守する人間がどこからともなく現れる。
打ち合わせなどしなくとも・・・

つーか、そういう話は本来ヲチの範疇とは外れているというのはガイシュツか。

729 :名無しさん:02/06/11 02:14 ID:zw6oqeg2
いい加減に乗り込むのはヤメレ。
ノウハウ板大迷惑(w

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:14 ID:H08i+dVT
同じ同人って言葉が付いてるし、分家として使って*あげる*ってか?
おめでてーな。
[[ニーチェの言葉を肝に銘じておきましょう]]

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:16 ID:xTJX05pi
うわあ ますますドツボにはまってるよ わらい

こうして合宿所関連はますます嫌われ
報告者・相談者はネタ扱いされ
自分たちで掲げた小さな目標「報告者が気後れせずに報告できる環境」は
ますます遠のくのであった。

#自分が今してる行動がどんな結果をもたらすか
#客観的に把握できないのは押し掛け厨と同じメンタリティー

##つーか>>660について漫画に詳しい人教えてくれよー

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:18 ID:H08i+dVT
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物に為る事が無い様気を付けねばならない。
此方が深淵を覗き込む時、その深淵も此方を見詰めて居るのだ。
----フリードリッヒ・ニーチェ「ツァラトゥストラはかく語りき」より

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:20 ID:ISCQiDMO
ミイラ取りがミイラになったというオチでつね(w

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:22 ID:qSeM+zJC
どーでもいい事だけど
731の書き込みってすぐ分かるね。
昨日辺りからよく見かける。

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:23 ID:lF4fOygV
>>731
その「自分たちで掲げた」の「たち」はどうかねえ。
別にグループの合意をもって為したことでもあるまいに。

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:26 ID:+pkszlwO
そういや660の由来まだ聞いてなかった。
私はぃょぅ好きさんが使っているのをみて、同人用語なのか
2ちゃん用語なのかなぁと思ってました。
実はあんまり好きじゃないので気になる(w


737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:31 ID:xTJX05pi
>>735
少なくとも「報告者にやさしく」ってのが共通点だと思ったのでまとめちゃった。
違うのか。
「報告者にやさしく」と思っている人の中にも
一連の行動は賛同できない人もいる、ということが言いたいのかな。
意味がよく分からないよ。

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 02:37 ID:lF4fOygV
>>737
そりゃあなた。
「報告者にやさしく」と思ってる人が同人ノウハウ板への乱入に賛同する、と考える理由はないでしょ?
まあ難民のネタ禁止に賛成する可能性は高いけどさ、それだって賛成とは限らないよ。

目的は“相談者がネタ議論を見る可能性を減らす”ってあたりだからね。
手段は複数存在してるよ。


739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 03:33 ID:cehE4TzD
どんな手段をとろうと一度ケチのついた目的はもう浮かびあがれないね・・・
ネタ禁止もうだめぽ・・・

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 03:59 ID:FEMDG7Y9
都合よく隣のやつがライブしてるわけねえだろうと言って見るテスト。

難民では基地外風紀が恐ろしくて誰も突っ込めないのだろう。
僕も突っ込めません。

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 04:03 ID:ErH5V7m/
また2ちゃん落ちてるよ、と思ってたらプロバイダメンテナンスだった。


742 :つうことで737:02/06/11 04:04 ID:ErH5V7m/
>>736
ノナカトモ氏は巧みな文才とあの馬鹿っぽい文体が魅力だったよ。
で、ぃょぅ好き氏が使う以前には同人界隈では使われていなかったのだろうか。

>>738
>目的は”相談者がネタ議論を見る可能性を減らす”ってあたりだからね。
>手段は複数存在してるよ。

「報告者が気後れせずに報告できる環境」は
グループの合意を持って掲げられたわけではない(>>735)ということだけど
”相談者がネタ議論を見る可能性を減らす”てのは合意を得ているんだね。

さて。
”相談者がネタ議論を見る可能性を減らす”っていうのは
「報告者が気後れせずに報告できる環境」を作るための必要条件だと思ってたんだけど。
そしてそれは「報告者にやさしく」という心理から来ていると思った。
この認識が間違ってたら訂正して下さい。

あと複数存在してる手段というのも教えてほしい。
「難民をネタ議論禁止スレにする」「ネタ議論禁止スレを新しく立てて報告者を誘導」
どっちも今のところ上手くいってないでしょう。
後者はまだチャンスはあるとは思うけど、他にも手段ってある?

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 04:12 ID:ErH5V7m/
だめだ。Mac遅すぎる。今日はもうやめやめ。

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 04:15 ID:FiSdiY4G
>742
738ではないのだが。

「本家避難所へ誘導、本家から難民へのリンクをはずす」ってのがスレ分割反対派から
出てるね。ただ、ノウハウ板で暴れてくださりやがった奴のおかげで「分離派=DQN」
って認識が決定的に浸透してしまった感は否めない・・・。その案すら「必要なし」
とする意見が大勢を占める事も充分考えられる状況だな。
あれさえなければ同人板にスレ立てする方向も充分可能性はあったと思うんだが、
見事に追い討ちをかけられてしまった形だ。まだあきらめるつもりはないけど・・・。
現状維持派に「したらば」案くらいは受け入れる余地が残ってる事を祈りたい。


745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 04:17 ID:2dhjqbJF
>>742
ネタ議論スレを別に立てるというのもあったよ。
漏れ的にはコレ推しで、難民は特にネタ議論禁止に*せず*
まともに検証する気があるならネタ議論スレ行けってのはどうかと思ったんだが。

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 04:20 ID:FEMDG7Y9
ここでスレ分割議論を繰り広げてるのは
「議論はヲチでやれ」と言われて来た素直な難民住人だと思うが
今回のノウハウ板出張荒しの一件で、ここでどんなに議論して
納得して実行に移したとしても「ヲチスレがなに勝手なことしてんだよ」と
罵倒されて終わりだということが分かりましたね。
まあ最後まで暴れてた人はアイタタチャンだけどね。

747 :738:02/06/11 04:28 ID:lF4fOygV
>>742
基本的に全然伝わってないことが分かってすげえショック(苦笑)

そもそも固定したグループも存在しない。
明確な合意なんてどこにもない。
全部個人でやってること。

一応「報告者に優しく」という点で共通している人間を集めても、それぞれ意見が違うの。
ネタ用スレを立てる、ここをネタ議論用にする、報告先を別に作る、どれもやることは違う。
ましてや、新スレの候補地を同人ノウハウ板にすることに賛成する人がどれくらいの割合でいるのか?
そんだけの話ですよ。

ああ、なんでこうも自分のレンズで焦点を合わせた世界を想定するのかねえ・・・

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 06:51 ID:c+s5rNqc
ふっかつ。

>>747
よく読んでみたよ。
俺が>>731
固定したグループが明確な合意に基づいて動いてるかのように
扱ったのがおかしい、ということかな。
もしそうなら>>731の書き方はよくなかったな。謝るよ。
書き直すならこうか。

”一応「報告者に優しく」という点で共通している人間を集めて”
難民スレからヲチスレにまでまたがって議論を重ねてはみたものの
”それぞれ意見が違うの”だった。
”ネタ用スレを立てる、ここをネタ議論用にする、報告先を別に作る、どれもやることは違う”ので”固定したグループも存在しない”し
”明確な合意なんてどこにもない”という状態。
そんな時に先走って難民91をネタ議論禁止でスレ立てしたり
同人ノウハウ板に新スレ立てるためにお伺いを立てたりする人が出てきたが
”全部個人でやってること”だ。

”現状認識に差があるんならそこから擦り合わせるべきだと思う”ので
長々と議論してきたが上記の有様。
そもそも議論では現状認識の差は埋まらないのか?ならば何をすればよいのだ?
一体いつになれば“相談者がネタ議論を見る可能性を減らす”ってあたりの目的とやらは実現できるのであろうか。

#俺は現状認識の差なんかじゃなく価値判断の違いであるという難民339を支持するがね
#でも自分の価値判断に服従させようとしてるのは難民339言うところの「禁止派」だけ
#ではなく「ネタ派」「マジ派」にもいると思う
#んでお互いに放置しとけばいいのにそれが出来ないから
#徒労に終わる、と言っている

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 07:14 ID:q/dZ1UKN
誰かがそのスレのことを議論してても
そういうのは関係なしと切り捨てて
「一切読まない」ヤシラも多いんだろうな。

んで、読み飛ばすにしても量がかさんでくると、ウゼェ攻撃。

まぁ、むりでしょ、まとまるのはさ。











バカーヾ(゚д゚)ノ゛

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 07:28 ID:c+s5rNqc
難民731の話は興味深いな。

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 07:54 ID:XDcBXXd0
俺は非同人の1ヲチ板住人だが難民731の
>イベント会場の隅でこっそり行われていた能力トレーニング
ってマジ?こわっ

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 08:22 ID:s46x04L6
>>751
そんな大層なモノじゃなくて、放課後の教室でやる
コックリさんレベルじゃないかな。当人達は大真面目なんだろうけど。

難民731の報告はカルトを脱退した人の手記みたいだったね。

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 08:55 ID:M1ATZ27f
昨夜の本家ログ見て、ネタ扱いとかではなく、純粋に疑問に思った
ことがあるんだけど、火種になるといけないのでここで書かせて
もらいます。
ゲリラ作戦厨さんのタイムスタンプなんだけど…


>738 名前:ゲリラ作戦厨 ◆kjDk2bGk 投稿日:02/06/10 19:41 ID:AOctQPFH
>結果は戻り次第報告しますね。避難場所確保しようかな…

>747 名前:ゲリラ作戦厨 ◆kjDk2bGk 投稿日:02/06/10 21:48 ID:M4dBcAfd
>ただいま戻りました。
>(以下25行略)


約2時間のあいだに、
・K冊に移動
・厨たちの持ち物や、被害について確認
・厨親たちと具体的な補償問題の話し合い
・K冊から帰宅
・以上の経緯をまとめてうp
って、可能ですか?
すごくテキパキ行動できて、頭脳明晰で、精神も強くてグッタリしたり
しない人ならできるのかな。水分補給とか排泄とかもしないのかな。
ネタ扱いしたいわけではなく、本当に不思議なんです。
仮にK冊がすぐ隣にあるとしても、時間的に厳しい気がします。
太公望さん的な作戦なのかな?と思ったり。
しつこいようですが、これでネタと言いたいわけではないんです。
非常に不思議なのと、もし太公望なら、どんな効果があるのかな
と、みなさんの意見が聞きたいです。

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 11:31 ID:+Pnhqmxp
難民にレスされてるよ!!(゚▽゚*)ニパッ

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 11:36 ID:myJnZbQA
経緯をまとめるだけでも、自分なら30〜40分はかかりそうだ…
文章書きさんならもっと早いんだよね?きっと

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 12:56 ID:yl21VuiC
>753
俺は実はずっとネタだと思ってんだけどさ。<ゲリラ
なんつうか、いままでの報告でよく出てきたシチュエーションとか
事後処理を組み合わせて上っ面だけなぞってるみたいだというか・・・
(念書、増殖、おピンク、精神鑑定などなど)
あらすじだけで、彼女が実体験したもの、という感じがしないんだよなあ。
もうちょっとどうでもいいディティールが混じってたりするもんだと思うんだよ、
こういうショッキングな事があった場合の報告って。

以上、全く根拠のない個人の印象ですが。スマソ

757 :名無しさん:02/06/11 12:56 ID:/mhOyy3A
関係ないが、避難所で前世彼女厨さんが
ネタ疑惑もたれてんの関係を見て思ったんだが
擁護ももっと理性的にできないのかな・・・
叩けるからうれしいんだろうなあ

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 14:09 ID:Ju1pxmtK
これも関係ないが。
みんな被害者の相談時にテレコ準備を繰り返して促してるし
実際報告の中にテレコで録った記述があるにも関わらず
なんであんなに良くおぼえてるの? とか
実際厨に遭遇したら忘れられないよ とか言うのはなんなんだろう。
おぼえてられる、られないっていう問題? と呟いてみる。

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 14:23 ID:C0J+6n8Z
昨日よりも議論が進んでるのかどうかがわからない。

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 14:30 ID:C0J+6n8Z
おーい、難民ちゃん。
そろそろ次スレのテンプレ考えた方がいいぞー(笑)

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 15:09 ID:zhnnbbhu
もの凄く遅レスでスマンが、車椅子バスケって上肢に障害ある人もやってるぞ。
指が動かなくても、両手ではさむようにしてボールが持てればオッケー。
障害の度合いによってルール(というか決め事)が変わるんだと。

でもって、テレコについては、手に障害があるとすれば、簡単に説明がつく。
そういう人達って、ノート取ったりが出来ないから、常にテレコを持ち歩いて
いたりするから。



762 :名無しさん:02/06/11 15:22 ID:qYC/fGzm
まだノウハウは話題が続いているぞ…。
しかし合宿所関連は何時の間にこんなにイタタな集団に?
もう合宿所はイタタなスレしかないのか?

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 15:25 ID:T7GdwyB6
一部のヴァカが暴走してるだけだろ?

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 15:45 ID:yLoykh/q
ゲリラさんの場合、扉越しのことはともかくとしても、Kに行って厨&厨親と
交渉するところの描写が、物凄く曖昧ではしょり過ぎなんだな。
もともと文章が苦手ってことで強制納得してたけど。
テレコどうしたとか、K行ったこと自体ねえんじゃねえの、とか
つい蛆々と考えてしまう。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 16:11 ID:W1/aOv5H
同人ノウハウ板に押しかけしちゃったんだね。(ワラ

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 16:22 ID:C61cWBdW
あ〜ぁ、難民新スレ7またやってくれやがったよ。
そこまでして改革派を潰したいのか?と小1時間・・・。

普段は相談に関する下らない勘繰りはバカにしてたんだけど、これだけ「理想的」
な展開になると現状維持派の妨害工作じゃねぇの?くらいの愚痴も言いたくなるな。

まぁ、仮に妨害工作だったとしたら実に見事な手際だよ。とだけ言っておく。


767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 17:09 ID:c7LIFQk+
"非同人"に上から物言うアドバイ(略 がいるような…モゴモゴ(´д`;)

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 17:31 ID:5gMFBBVv
どう考えても社会に出たことのないリア厨〜工房クラスな発言だったな。。。<非同人のアフォ

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 17:33 ID:fTde3B8q
最近本家も難民も離れちゃったんだけど、ここの流れ見てると
痛そうなんだよね……怖くて見に行けなくなっちゃった。
住人が落ち着かないといっぱいいっぱいになっちゃうのに。


770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 18:08 ID:2otc8kOV
ぐあー、もう我慢できん。
介助犬ってさあ、まだ頭数少ないんだよ?
そんなの、マジにニュース沙汰だよ。
ネタなんだったらちょっとやりすぎでないかね。
本当だったらごめん!

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 18:12 ID:UHKDQf6x
非同人の、二十歳かい。学生なんだろな。
いいよな。社会の不条理に純粋に怒れる年頃って。(トオイ目

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 18:12 ID:wUIPUm3Z
>758
 昨日難民でネタネタ騒いで叩かれて拗ねたあほです
亀レスなうえ粘着ですまんが本家72の771だけ目を通していただけないでしょうか。
 正直もうどうでもいいんですけど……

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 18:16 ID:c7LIFQk+
>771
おのれの無知を知らず自信満々でイタイこと言い放てるお年頃だよね(トオイ目
それ以前になにかキラリと光る才能も感じるが。読解力とか。

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 18:21 ID:5gMFBBVv
世の中すべて人間が平等にできてるとでも思ってるおめでたい年頃か。ウラヤマスィ。

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 18:28 ID:SGLyMdku
ごめ、つい笑っちゃった。いいねえ、ハタチ。
まだ夢も希望もいっぱいなのね。
むしろ生暖かくオチしてる23歳がここにいますが。
一年も外で働くとね、見えてくるものいっぱいよ、お嬢チャン(w
や、マジにあんな考え、自分もリア厨の頃もってたなあ

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 18:28 ID:s3XCGhba
>772
繋ぎ直してるんでID変わってると思いますが758です。
見ました。確かに侮辱しているところのみを録音したというような書き方ですね。
おぼえてる、おぼえてないという話になったのも納得しました。

まあ、お兄さんがもっと前に帰宅していてこっそり前のところも
録っていたのかもしれないとか憶測もできるけど、これはほんとに
憶測なのでどうでもいいや。

777 :772:02/06/11 18:40 ID:wUIPUm3Z
>776
 本家新見たら、なんかとんでもないことに…… ネタだと言って、だれか〜な状況
#どうも最近演出過剰な報告が多い気が…… 相談者に"読ませ"たいのかな……


778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:00 ID:y92Vx0ES
ここ数日合宿関係スレのヲチし甲斐がありすぎてたまりませぬ

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:01 ID:rQ/PgzIY
>778
骨の髄までをちゃーですな。(w

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:07 ID:ZEDMHfUa
わくわく。
正直、314チャンが出たときにはオチ魂が燃えたYO!
コテンパンにのした314チャンに初めて楽しみをありがとう!とオモタ
いい子いい子言われてるけど、自分の言いたいことちゃんと言えるじゃん
俺はいつものエンジェル顔よりこっちのがイイ


781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:16 ID:y92Vx0ES
女の隠れた性が暴かれて楽すぃ一時でした。
それとネット弁慶つーのもなかなか乙なものです。

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:26 ID:c+s5rNqc
こりゃまたスゴイのが出てきてたんだねえ。
もう一度じっくり読み直して堪能しよう。

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:33 ID:ANNU54sl
あっちこっち見てて混乱してるんだが、314チャンって非同人スレの314を
書き込んだから314チャン?
それとも合宿所関連のスレの数字コテ?

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:38 ID:lso9cvEN
>783
そっす。

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:40 ID:ANNU54sl
>>783
あ〜レスどうもです。
…でどっちのそうっすなんでしょ(汗

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:43 ID:+pkszlwO
>783
スレ68の314さんね。
焦げ二十歳どうせならこっちへ…いや、遠くから
見つめさせてもらおうか。

労組が役に立つとこはそのぶんノルマも多いんだよな。
選挙の手伝いなんか押しかけそのものだった…

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:43 ID:ANNU54sl
ageてしまった。
すみません。

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 20:45 ID:ANNU54sl
>>786
どうもです。
非同人の314を何度も読んで、何でこれが女だって言い切ってんだ?
と一人突っ込んでました。
誰も指摘しないんで、自分が間違っているんだろうなぁと思ってたんですが…。
教えてちゃんですみませんでした。
ありがとう。

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 21:16 ID:m2XNGqYa
サカー押しかけ多いかもね。
私のとこは姉ちゃんが留学してた家の一家!
異国の人はトラブったときいやなのになあ(涙
姉ちゃんは世話になっても私はなってねーと思う冷たい妹でした。
でも非同人の兄さん、大変だよね。今回凌がないとさあ、USJもあるし。
私もサカー祭り終わっても当分泊めてもらうつもり満々の一家見て泣いてるよ。

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 22:09 ID:c+s5rNqc
ハムスターの主食としておなじみのひまわりの種。
欧米人や中国人は普通に食べています。
ですが彼らがハムスターの心を持っているかどうかというと
それはまた別の話なのです。

791 :790:02/06/11 22:10 ID:c+s5rNqc
すまん誤爆だ。

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 22:20 ID:y92Vx0ES
ゲリラタンのレスが少なめなのはネクター臭いからかしらん?

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 22:20 ID:5RcR8FGY
ゲリラさんに軽い疑問

>仮縫い終わった服(カウント不能)
とあるんだけど、あの方自分で製品作ってるのかな?
お針子さんやら工場やらに出さないで??
デザインも自分で、パターンも自分で起こして、制作も自分なの??
でお店の経営まで。
それってものすごい大変だよ。

友人に服のデザイナーさんがいますが
その人はもっぱらデザインのみ。
デザインをパターン(型紙)に起こすのもプロに頼んでるし
ミシンもお針子さんやら工場さんにお願いしてるよ。
本人は展示会の用意とか、デザイン考えるので精一杯みたい。

まあ、仕事の進め方なんて人それぞれだから分かりませんけれど…
なんとなく違和感がありまして。

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 22:26 ID:IiOxR/ef
その誤爆に和んだ……(w
しかしあのお兄さん、弟になにかあったら可哀想過ぎる。
無事ならいいねえ。こんな時は素直にそう思います。

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 22:26 ID:/r0zDG6t
自分も服のことなんかようしらんけど、ASAYANの企画で自分で服をデザインして
それを作って売ってたのあったの思い出した。

そんだけ。


796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 22:40 ID:p7LxRDqn
ネコを食う中国人はどんな心をもっているんだろうと考えるのは鬼だろうか(w

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 22:41 ID:5gMFBBVv
あれは蛆なんでしょうか。まだノウハウ板に降臨しているアフォが・・・。
あんなもんを輸出してしまったなんてスゲーイヤだ。

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 22:56 ID:18/Uk2kA
非同人270さんの一件の純粋なる疑問。
両親の旅行の裏の意味に弟さんの成績が悪かったためのご機嫌取りって?
コレすっごく不思議に思った。
普通お兄さんってそこまでしてあげるものなの?
そこいらの兄弟の絆というかつながりというか、
そういうの兄弟いないんで想像の範囲外。

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 23:00 ID:j8yJ2oAx
>793
試作じゃない? ボディ(人型)に着せて仮縫いまで終わったヤツ。
お客様の服だったら“カウント不能”はないと思う。注文書あるでしょ?

ウチの系列会社のデザイナー、会社でミシン使ってるよ。<サンプル作成

800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 23:02 ID:5gMFBBVv
>>798
兄弟にも色んな形があるんだから人それぞれだと思われ。
なんつー決まりきった台詞を言わせないでよw
アレって兄弟で仲良くお金(貯金?)かなんか出し合ったんじゃないの?

>両親が旅行なのは、結婚記念日が近いんでヤシと俺で旅行プレゼントしたからです。
>もっとも、理由の半分は弟が成績やばかったんでご機嫌取りってとこですがね。

コピペるならちゃんと前後読めばいいのに。
弟さんは半ばご機嫌取りだったけど、という意味にしかとれないが違うのコレ?

801 :799:02/06/11 23:03 ID:j8yJ2oAx
フリーのデザイナーで、どこかでキャラクターブランドとして
扱って貰ってるのかと思ったんだけど…。作品が採用になったら量産して貰えるの。

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 23:10 ID:BYxg+uWt
>>801
でも、本家の報告読む限りショップと親密だし、専属に思えるけどね。
俺はなんとなく、報告者がデザイナ兼オーナーの小さいお店という
印象を受けてた。

803 :799:02/06/11 23:14 ID:j8yJ2oAx
>802
例えばウチの系列会社(弱小)の場合ですが、デザイナー自身が
自分で何点か作って、お店で展示会を開いてバイヤーさん呼んでお披露目。
バイヤーさんのお眼鏡にかなったものは量産ラインに乗って
「工場生産→問屋に納品→ウマー」になります。
量産品は自分の店でも売るし、街のブティックにも降ろして貰える。
ゲリラさんはそーいうタイプの会社を経営してるのかもしれないな。

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 23:16 ID:tUlygmi3
デザイナーって大変なんだね。しんみりそう思った。
兄の方は、多分弟可愛いんだよ。すさみの時も思ったけど。
中一の弟を持つ社会人の兄だったら十才ぐらい離れてるだろうし、
見た感じ慕ってくるみたいだし、やっぱり慕ってくる下は可愛いもんです。

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 23:17 ID:6OTPhRG2
793です

>799
なるほど試作ね。
知り合いいつも試作も工場さんで出してもらってるんで…

>801
自分もそうも考えたんだけど
それならば、ショップってのは?
凱旋店なのかな〜
何人もスタッフがいるみたいな感じだし
でもさ、その知り合いの人結構名前はでている人なのに
あんまり儲からないから、ショップも従業員なんていないよ
雑誌に載ったて反応があっても数十人だし。

いやいや、結局ゲリラさんのところが
自分の知っている所と違うだけなんだよね。きっと

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/11 23:44 ID:y92Vx0ES
今日は焦げハタチを始め、314、難民住民と程よく香ばしいニヲヒを放って参りました。
願わくば明日はより一層大輪の華を咲かせていただきたいと思う所存です。


807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:08 ID:4ee0PoWg
某サイコドクターの押しかけのパターン分析を見てたら、”これってネタ用のテンプレート?”
とか思ってた自分がちょっと鬱
#今日のはオレじゃないですとか謎のことを言ってみるテスト

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:20 ID:2w3ssega
正直、避難所の非同人を見ててゲンナリした。
世の中は敵と味方にクッキリ分かれてるのか?
反対する奴は全部「敵」という1つのカテゴリか?

あの空気が難民も覆ってるように見える時が、たまにある。

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:22 ID:TK54CLL8
ゲリラさんの話は相手の厨房共の言動に関する記述が無いから
今一つ分かりにくいです。
不自然に感じるのもたぶんそのせい。
ゲリラさんの癖かもしれないけど。

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:30 ID:7aHmrcAY
>806
大輪の華のヨカーン。

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:32 ID:Q5Ud7Cap
でも男尊女卑の上にあそこまで虚仮にされたら
314嬢がしゃしゃり出たくなるのもちょっと解る、と言ってみる。<非同人

書き込みはしなかったけど、モニタの前で「ハァ?」と独り声を上げてしまったよ319…。

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:39 ID:9RJhuRa8
811にコソーリドウイ
人事ながら見ててハア?(゚д゚)ポカーン
だったんで
ただね、うざかったのは説教する人タチ…
314の言いたいことはなんかわかるんで…

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:44 ID:8QO8oopC
引き合いに出しておいて、本人現れると、しゃしゃり出るな
まさしく厨ですね、自分の書き込んだことさえも脳内あぼ〜ん

314さんも変なのに絡まれてお気の毒様ってとこかな



814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:48 ID:wa/t7ER6
あうう、もにょるのは私だけ?
私だけなのか?
レシートよりなにより色々モニョモニョするよぅ

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:49 ID:0P8C55+s
難民の空白sageはネタ臭いなぁと言ってみるテスト

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:49 ID:77EQ/xh4
ニクハニャーンの名前欄が1バイトのヤシ、もしかして…

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:51 ID:0P8C55+s
>>814
アナタのモニョリを聞いてみたいyo!!

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:52 ID:4d64rkWh
襲った厨の一人かなあと一瞬思ったよ。
あるいはそれを装った釣り師か。
ま、そんなとこだろう。

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:52 ID:xlGtPWMT
>>809
同意。
車椅子の兄と介助犬とマルチーズと893が印象に残って、肝心の
押しかけ厨ってどんなだっけ?と思ってしまう。

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:54 ID:4d64rkWh
>819
身体障害者に対して暴言吐いたやつ。
思い出しただけでもちょっとまた怒りがふつふつと。
なわけで、その後は書けなくなったんじゃないかなと想像してみた。
第三者のおれでさえその暴言、ここに書けないくらいひどかったんだもの。

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 00:57 ID:0P8C55+s
難民スゲ〜
ネタ師なら尊敬すゆ〜

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:02 ID:9Yibfoik
814だけど、なんかどうしても全部含めて今の祭り状態がネタに見えるのよぅ〜
難民もID出ればいいのにって思ったよぅ〜
介助犬に手出したらいやでもニュースなると思うしなあ
全国で何頭しかいないか考えたらさ…あうう、モニョるけど、まあしょうがないね
でもね、釣り師ならあの319は凄かったかも〜
本気だったらつくづくいやだなあ

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:08 ID:0P8C55+s
>>822
ありがd
漏れは正直「俺だよオ・レ!厨」はグレー
空白sageはネタだと思う。
だって「俺だよオ・レ!厨」降臨してるのになんら牽制もしないで、
難民で無意味な情報操作してるだけなんだもん。

319はビミョー
実際あの程度の思考の持ち主なんて、世間じゃ吐いて捨てるほどいるからね。
しつこく絡むヤシの気がしれん。

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:09 ID:4d64rkWh
黙ったままヲチする自信ないので、しばらく見ないでおいて後の祭りにすることにしますた。

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:13 ID:ZLjM1HCI
みのを信じて後の祭り。
ファイナルアンサー!

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:29 ID:V2jwJESG
空白sageはネタ、に一票追加。

空白sageを煽りつつメール欄で「釣り師の本能が抑えられん」とか言ってる奴はワラタ。
どっちが釣られてるんだか。

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:39 ID:ResB1GS0
>826
メール欄が「魚の本能が抑えられん」だったら同情できたのに(藁
<釣られ

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:39 ID:AEaueowW
なんか……ライブっていちいちネタっぽく見えるんだよね。
私冷たいのかな。
思わず助けたくなることもあるにはあるんだけど、なんでかなー。
これは本家のヤシね。本当ならがんがれーとは思ってるけど、つい。
319はおもしろかった。でも本当にいそうでいやだった。

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:41 ID:ZpRJymHQ
難民574の間抜け加減に萌え。

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:46 ID:0P8C55+s
過去ログ追ってくと最近の押掛け事件って一々壮大でネタっぽく見えるんだよね。
最近見始めた人には今の規模がフツーなのかも知れないけどさ。
ギャップの溝を埋めるのがムツカシイなと・・・

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:47 ID:aGyHqJ26
今の本家の報告、ジージスを思い出してすまいますた。

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:52 ID:ResB1GS0
非同人が…報告者ではなくギャラリーの雰囲気が、
過去の某Aくん&兄さんに対するものとだんだん似てきたような気がする…
この程度で収まってくれればいいけど、「可哀想〜気の毒〜」が
あまり続くと、場の雰囲気がキモくなる・・・・・

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 01:56 ID:LWbhyQta
既にキモくなってるよ気もするが・・・
決めつけ厨?っていうかさ。説教厨。

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:04 ID:ResB1GS0
>833
焦げハタチの時から既にキモいことはキモいんだが、
自分的には説教厨より同情厨や可愛がり厨のほうが、
マターリぶってる分より一層キモいっす

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:10 ID:V2jwJESG
非同人での焦げハタチ叩きや難民での半角sageいじりや本家ライブでのアドバイスを
見て思うのは
「あんたが書く程度のことは他の人間も書くんだよ」ってことだな。
他人とかぶろうがなんだろうが書き込みたいから書いている、と言うかもしれないが
個人的には斬新な視点が提示できないなら書かないほうがマシと思う。

#と言いつつ、この内容が誰かとかぶったら恥だ

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:14 ID:mRSgCHRP
●CNってIPに地区名出るんだね。
初めて知ったよ…

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:14 ID:LWbhyQta
>834
どっちもさ、上から見下ろして微笑まれているイメージなんだな。
精神科医が非同人のとこ後で見てどう思うかな…
ハタチもあれだけど、集団ヒスっぽいとこもあるような…
いや、言ってる内容は別にあれなんだが…

でも可愛がり厨は自分も気持ち悪いと素直に思いますが。


838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:20 ID:ResB1GS0
>835
ライブでのアドバイスは判りきったことでも構わないと思う。
うろたえて取り乱してる人って当たり前のことに気づかないから。
そのためにちょっとくらいケコーンしちゃうのはしかたないでしょ。
こんなに人がいる!自分のことを考えてくれてる!
ってだけで、報告者さんが安心できたりしてるみたいだしさ。

でも実は自分は書かない。
大概リロードしてるうちに先に誰かが書いてるから(藁

メモ帳にまとめて報告してる人に対して我も我もと同じようなアドバイスを
繰り返したり、焦げハタチにむきになって反論したりするのは
「あ〜・・・無駄なことを」って思う。

#と言いつつ、この内容が誰かとかぶったら恥だ
#と言いつつ、さらに、この内容が誰かに叩かれたら鬱だ

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:33 ID:aGyHqJ26
焦げハタチのはスルーしたら面白かったのに…
ああいうのは反論するだけ喜ばせるようなもんだろ
どんなこと言ってもへこみゃしない。

非同人のは重複してるアドバイスとか可愛いレスはうざいが、
弟さんの状態を聞くにつれちょっと気の毒だ…。骨折っぽいから。


840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:34 ID:V2jwJESG
>>838
なるほど。ライブでのアドバイスでの利点は納得したよ。

さらにライブアドバイス関連でちょっと思ったこと。
被害者が混乱してるのを落ち着かせたいなら
アドバイスする人は冷静沈着な態度を示すのが有効だと思うのだが
アドバイス文中にエクスクラメーション多用する人はそんなこと考えないのだろうか。

#そもそもエクスクラメーション多用する人は馬鹿であるという偏見を露わにしてみる

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:55 ID:ResB1GS0
エクスクラメーションマークの使用は、雑談の時なら感情を伝えるのに
有効だと思うが、
アドバイスの中にあっても読みにくくなるだけかもしれないな。

でもあんまり理路整然と書かれるとちょっと冷たい雰囲気も漂う諸刃の剣。
まこと、文字だけの掲示板での交流というのは難しい。

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 02:57 ID:LWbhyQta
>838
ライブ時のメリットは同意。
ちょっと他のところを見ているうちに非道人の方…
あ、変換違った、でも非道人だわ骨折とは。



843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 03:16 ID:hloenp5+
個人的には同情レス、可愛いレスはuzeeeeeんだけども、
今回は痛そうなんで許す(ニガワラ
中1ってことはなんだ。12,13?じゃあまだ子供扱いしょうがねーってとこで。
でもそんな子供にプロレス技はいただけんな。
昔俺もやられたんで今回同情票。
痛いんだよ。アレは。俺は膝の靭帯やられた。


844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 03:29 ID:do67f7U/
リア工でもプロレスごっこするのって普通?
消防とかならわかるけど。

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 03:34 ID:hloenp5+
>844
内心、いじめ目的じゃないかと思ってる。
いじめ目的ならいくらでもするぞ。リア工。

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 03:45 ID:do67f7U/
>>845
そう言えば言うこと聞かない兄の変わりに…って誰か言ってたっけ。
警察ざたにするのが一番だけど、270さんの言動から難しそうだなぁ<弱気そうだから。

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 03:56 ID:1VhD91Bv
>>844
リア工*2とリア大だぞ?
どう考えても、中1相手に泣かすまで技かけて、「ごっこ」遊びだって
言い訳はできない。痛がるのを見て、あるいは技の実験台にして
(当然同世代の友人にかけたら喧嘩になるからだ)喜んでいたとしか思えないYO。

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 04:10 ID:do67f7U/
>>847
自分、女で一人っ子なもんでいくつぐらいまでプロレスごっことか
するのわかんなかったんです。
よく考えたら加減がわかる歳だよなぁ。
スマソ。

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 04:33 ID:4d64rkWh
>848
おれの場合は消防までだな。
ただ、おれはプロレスに興味がなくて一方的に技をかけられただけだったけど(ニガワラ


850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 05:14 ID:sHGeJT9n
うわ、自分も丁度それぐらいの弟がいるんで想像したらビクーリするぐらい腹立った。
270の弟、体格小さいんだっけ?
漏れの弟は中2だけど、背はともかくまだ子供っぽい体してる。
五つしか離れてないし、別に可愛い〜なんて思ったことないけどさぁ、
あんなんに泣くまでプロレス技なんかかけんぞ、普通!
リア工とリア大じゃそれこそ大人と子供だろ。ざけんなクソ厨!
当然腹いせだろ。

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 07:01 ID:1mo/BGWp
NO!!!!!
もう難民は読む気しなーい。
ヲチャ失格。

焦げハタチちゃんの気持ちもわかるんだけどね。
わたしもハタチの頃は、「酒なんててめえでつげや
お前はコップより重いものはもてんのかー!!」とか思ってたけど、
約10年経った今では率先して注いでるしなー。
しかし今更注いでもかわいがられることはないのであった。

まあハタチちゃんが叩かれてるのは「折れない」からだけどね。
アルバイトだったらやめてもすぐ次が見つかるけど、
正社員でしかも男性だと、そうそう簡単にはいかないってのが
わからない年齢であっても仕方がないと思いまぷ。
「経歴に傷がつく」ってことも分かんないんだろうなー。

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 08:10 ID:BSmY3kZL
しかしヒヨワな正論も一緒に叩き折ろうとするのは醜悪だよ。
あの連中も若いというか、厨房が抜けてないというかねえ。

853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 08:15 ID:HpyhB/3W
正直仕事なんてある程度の能力あって、中小狙いならすぐ見つかるよ。
社会経験あるような発言のヤシも大げさ過ぎてどれだけ経験あるのか小(略

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 08:20 ID:4d64rkWh
>853
ん、そうじゃなくて既に決定済みの判断に無責任な立場から物申したのがおかしかったのでは。
大袈裟かどうかは当事者じゃないとわからんし、判断もできんでしょ。

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 08:28 ID:ru3WFzBl
>852
ドーイ
「あたしは正しいのよ!キー!」な奴が多いな。
妄信的と言うか何と言うか。

マジ・ネタ議論の件に関しても報告者第一の考え方でなく
何時の間にかネタ議論=悪の方向で固まってるし(w
いや、見ている分には全然構わんのだが。

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 11:57 ID:lQAvd5TE
朝組の俺は非同人319のおかげで大いに盛り上がった。
報告がなくても合宿所は楽しめることを証明してくれた。(w

報告が埋もれた前世彼女厨さんと、正直それどころではない270さんには
気の毒なことをしたかもしれんが。


857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 12:48 ID:Zcy1JfyQ
何度読み返しても、なぜ非同人319があそこでいきなり314を引き合いに出したのか
わからないのだが、どなたかおヴァカな漏れにわかるよう説明していただきたくキボンヌ。

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 12:58 ID:1mo/BGWp
難民780

仕切り厨キタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 13:23 ID:lQAvd5TE
>857
俺もヴァカなのでよくわからんス。
ただ、自分の的確なアドバイスで厨退散、みんなに感謝されてウマーな予定が
大幅に狂ってヤツ当たり先が欲しかったのかと。
同じ女性で見た目頭悪そうでネタくさい(俺が言ってるんじゃないぞ/w)314は
あんなにモテモテなのになんでなんでなんで〜、って感じであたりが見えなく
なってるんでしょうか。

この後はきっと斜め上をいく展開が待ってるんでしょうけど、
俺的には実は合宿所アイドル志望のリア厨だったとかってオチをきぼんぬ。(w
#実は314関係者だったってオチは今一つ。


860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 13:26 ID:tSzsAm2C
>857
それを完璧に理解して納得してあなたに説明できるような
319の写し身のような方がこのスレにいたら、祭はもっと別のものになっていたかと。

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 13:33 ID:bBhHJLdv
>>実は合宿所アイドル志望のリア厨

丸下痢の別バージョンって感じ?

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 13:36 ID:Zcy1JfyQ
なるほど、嫉妬のあまりの行動ということですか。最初見た時に(゚Д゚)ポカーン状態に
なったのですが、あれを生でやられたらその場でまぬけ時空に連れ込まれるわけですな。


863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 15:42 ID:2XHb9p2b
焦げハタチ、非同人270さんの弟さんの怪我のこと読んだら、
「だから最初から嫌だって断れば良かったのよっ、みんなヴァカね〜」
とか思うのかな。

焦げハタチの言うような、自分が正しいと思える行動ができる社会って理想だよね。
なんで嫌なことを我慢してまでやらなきゃいけないの、とか。
でも実際社会人になると、思うようにならないのが当たり前な現状…
日本の社会常識がおかしくなってるだけかもね。

314さんを引き合いに出したり、言ってることが矛盾だらけだったり
レスせずにとにかく読めっていうの無視して書くこと全て裏目だったり
なのはツッコミどころ満載だけどさ。

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 16:17 ID:nLaKbzJ9
さて73-177Bと厨、コスネタなので難民でと往復ビンタ女、どっちの言い分が
正しいか?藁

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 16:24 ID:3IbxPmB0
マンションの隣人とも滅多に顔をあわせることがない昨今、
隣に立ってるマンションぐるみでお付き合いをするほど暖かみのある地域が
一体どこにあるだろう。
そしてそれほどに人付き合いの盛んな地域であれば、AちゃんがBちゃんに
助けを呼ぶ前に誰かが交番に声を掛けておまわりさんが到着していることだろう。
だって近くに交番があるのだから!

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 16:40 ID:gH/FL5JO
本家のあれ 報告読んだネタ師か自作自演じゃねーの?
だって タイミングよすぎだし 難民の報告以上のことは書いて無いじゃん。

…自分としては本家の文章に何か引っ掛かりを感じる。


867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 16:42 ID:3IbxPmB0
ネタネタ言われるのが嬉しくてたまらない確信犯かもね(笑

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 16:42 ID:wB+q3iOi
どっちもネタって可能性は?

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 16:50 ID:3IbxPmB0
もうAさんが出てきてどちらかを擁護したとしても
自分はネタとしか思えません!

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 16:51 ID:V2jwJESG
ヲチャとしては73-177Bも往復ビンタされ女もどうでもいい。

望むのはどっちかに妙に肩入れして興奮する人の登場なんだが
今のところそれはないみたいで残念。

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:06 ID:G0GYWoqr
>>867
確信犯の意味を答えよ(100点)

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:06 ID:V2jwJESG
またコピペされてるし わらい

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:09 ID:3IbxPmB0
>>871
わかりません。
響きがかっこいいので前から一度使ってみたかったんです。

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:19 ID:G0GYWoqr
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B3%CE%BF%AE%C8%C8&sw=2

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:24 ID:LteXANhu
ごめんこっちに書かせて!
ネタ決定!

向こうではスルーします。

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:27 ID:3IbxPmB0
>>874
わははははは!!!
ゴメンナサイm(__)m

>>875
うむ。ネタだ(笑
同一人物が書いてると思う。

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:34 ID:2XHb9p2b
>867
ちなみにそういうときにふさわしい言葉は「確信犯」でなく
「愉快犯」だと思われまつ。

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:55 ID:3IbxPmB0
>>877
ありがとー!
それもかっこいいから今度使ってみるよ!!


879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:56 ID:V2jwJESG
いや、匿名掲示板で「ネタ決定!」とか断言する人をこそヲチしてるんだが。

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 17:59 ID:V2jwJESG
言葉が足りないな。
>>879と同時に「事実だ!」て人もヲチしてますよ。

要は熱くなってテンパってる人を見るのは愉快だ、ということ。

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 18:09 ID:l1NH9gJ6
見事なスルーじゃん、難民。
弟子ドリさんのときにテンパってた連中はどこに行ったの?

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 18:13 ID:2XHb9p2b
>881
最近の昼組は*比較的*落ち着いてるからねぇ。
コス者氏の再光臨前に落ち着いて検証して、別件の可能性が高いと
判断してたんで、テンパりようがなかったんでないの?
夜〜深夜〜朝方あたりだと釣られてたかもね。

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 20:09 ID:9ltMMdgO
難民書きこめないんだけど…

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 20:41 ID:aVPvWIoI
あからさまに怪しい報告だと誰もネタ談義に異論を挟まない罠(w

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 22:10 ID:vprouaz8
怪しくてもなんでもいいけど、あんまりだったら見てる方が鬱になるのです。
なんともできないしね。実際は胸がスキーリできる対応難しいからなあ。
そんな意味では姐さんなんか面白かったかもー。
嘘でもなんでもいい。私だって腹たったときに相手殴り倒してしまいたいよ。
上段回し蹴りだってしてみたいよー!!
と、思う小市民な自分。

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:05 ID:rtYPoGi7
姐さんの報告は芝居がかりすぎてて
読んでて余計にストレスたまってたからなあ…

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:16 ID:/1TSprPP
早速難民、ストレス溜まってるんですが(w
もういいよ、正直…

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:18 ID:BzJEtuJe
読まなきゃいい・・・んじゃない?ストレス溜まるんならさ。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 23:18 ID:dMcKsoGj
あのぅごめん。解除犬のハーネスにスーパーのレシートが、のやつ。
なんでそのスーパーに893親がいたの?
スーパーで買い物→襲撃→レシート落とす→スーパーに隠れる、の意味が
よくわからなかったんだけど…ガイシュツ?

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:19 ID:4ebjYIq2
ぼ、ボスケテ〜! 言いたい言いたい声を大にして言いたい!

王様の耳は…じゃなくてネタうぜぇえぇえぇえ〜!!!!!!

…あースッキリ。

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:26 ID:3FlMaJar
>(一応連絡網や何かあった時用のために同じ階の方の電話番号は控えてあるのです)

こんなマンション住むのやだなぁ。

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:32 ID:BwuF6mR5
なんと言いますか・・・こりゃぁもうネタ師が飽きるまでずっとこんな感じなんだろうね。
難民住人がいつまで付合っていられるか根競べださ。

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:36 ID:4ebjYIq2
今のネタ師率の高さはどうかと思うマジでな。自分の中では9割ネタ。
あえてどれがとは言わんが。
何か斬新な報告(失礼)が一つ入ると負けじと真似たりオーバーなのをすかさず書き込みしてる
ような感じがしてならない。
いっそのこと『キング・オブ・ネターズ』でも開催してホスィ。

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:36 ID:dsypzRgA
難民で「もうネタだってばれてるんで・・・」って
コス友に教えてあげたら、
また正義ブリッコたちから総すかんくらうんだろうなー。
わくわくしちゃうよ。

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:37 ID:rtYPoGi7
なーんかある報告を皮切りに
その後の事件にことごとく反映されていくモノって多いですね。
18禁グッズとかさ。

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:49 ID:4ebjYIq2
>>894
漏れそれやりたくてやりたくて(w
漏れだけじゃなかったんだなぁ。じゃないと思ってたけど。

>>895
それがな〜想像力貧困だなぁと思うんだよね、ネタ師。もっとオリジナリティ溢れる
設定を思いついてホスィ。
漏れ的にはパンツポエ夢は衝撃的だった。
しかしあまりに突飛だと誰もついてこれなくてスルーされる罠。

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/12 23:50 ID:9ulQtOSU
>891
若くて一人暮らしで周りと付き合いないのが当たり前と
思ってるのかもしれないけど、両隣上下の電話番号くらいは
控えておいたほうがいいとおもうYo。

ちなみに分譲で管理組合が強いマンションはけっこう
連絡網があったりします。

その他の点が・・・なのは認めるがナー

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:01 ID:I6sIRcNF
家も同じアパートの人の電番あるよ。。
住民一覧表みたいな感じで、入居時にもらった。
でも、出入りがあっても全く更新されないからほぼ意味無し。


899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:01 ID:wSYiqK3T
つーか難民も殆どネタだと思ってるよね、
あの誠意のないレス…

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:06 ID:wmzmvREI
 オレの思い違いならいいんだけど、サイコドクタ(略)で厨の行動パターンや性格等の分析が
発表されてから、装飾過剰でネタ臭の高い報告が増えてきたような気がする……

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:08 ID:f/YbS1i4
最古から流れてきて…って事かな?
それともネタやりたかったけど厨思考が分からんから
出来なかった人達が一斉にとか?
そして新スレよろ>900

902 :900:02/06/13 00:14 ID:wmzmvREI
 テンプレ ないみたいなんで適当に立てます。2-5くらいでフォロお願いします。

903 :900:02/06/13 00:15 ID:wmzmvREI
たてました
ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1023894877/

ふぉろよろ

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:17 ID:N6l2G0su
今思えば……糸ノコはリアルだったなあ。
つか、あれは事実だったと信じるよ。
家庭内にある刃物がそれしかなかったって図式が浮かんがからね。

それに比べると「ナイフ持ってました」とかはかなりウソくせえよなあ。

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:34 ID:sA9gtA7E
いや、結構ナイフ所持いるみたいよ。
いとこが地方の空港で保安?かな。
機内持込の荷物チェック係してた頃、10-20代中では結構な確立であったそうな。
注意書きも読めんのかアナウンスすらも聞かんのかって怒ってた。
その度に荷物開けてもらわにゃならんから、めんどくさいらしい。
ちなみに2年ほど前に聞いた話でつ。

906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:39 ID:IyS12UXW
新スレ立てたのか。気が早いような気もする。

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:40 ID:N6l2G0su
いやまあ、ポケットナイフは良くあるけどね。
私もいつも持ってる。
空港で引っかかったことはないけど。

しかしあからさまに武装してくる厨ってのはどっか怪しいと思うのだよ。
そんなに用意周到なのばかりってのはね。

908 :900:02/06/13 00:44 ID:wmzmvREI
あんまり立てたことがないので余裕を持って

フォロ入れてもらうなら早いほうがいいかなと思ったけど……
 もっとゆっくりでも良かった+必要なかったな>2-5
 っていうか>2-5が流れたあと、詳細見ようと思った人は、
あの2-4とかどう思うのかタノシミ(w

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:45 ID:kPgi9rSL
最近はネットでナイフ簡単に買えるからなぁ。
脅しとして所持してるんじゃないの?

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:45 ID:Uv5uxOiQ
>908
5にもAAが来るのをわくわくしてるヤシ→漏れ

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:52 ID:+xvYtR+r
>>910
しょぼいAA貼ったやつは総スカン喰らう罠

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:54 ID:euXZ7WYA
難民にヴァカキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

祭りの予感と言ってみるテスト。

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 00:56 ID:alsAW+je
>912
しかし、まともに相手にしてもらえない罠。

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 01:06 ID:iLY7njWL
>913
だってありゃあからさますぎて
釣られるモンも釣られねえだよ。

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 01:12 ID:alsAW+je
>914
んだなー。

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 01:16 ID:iLY7njWL
んでもってなんで難民368が
難民366にからんでんのか解んねえだよ。

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 01:20 ID:IyS12UXW
祭り好き、メール欄好きはことごとくアフォだな。

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 01:33 ID:alsAW+je
>916
それは私にも解んねえだよ。

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 02:05 ID:XmJ0orE8
部屋で話し合いはまずいんちゃうか、兄貴。
と心で突っ込む。


920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 02:28 ID:Vu9eeWud
非同人、また良い子でちゅねー厨が湧きかけてる…。
弟さんも男だからな、理詰めではどうもならん男のプライドっちゅーか、なんちゅーか
…有るだろうな。
今はあまり突かん方がええんではないかと。

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 02:32 ID:xpTspnbm
920に同感。
兄ちゃんさりげなくそのへんのこと言ってるんだからさ、
あんま可哀想とか言ってやるなよ

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 03:24 ID:6YtiP73D
最近ココだけしか読んでなかった。それだけでお腹一杯だったので。
今久々に本家と難民読んだが、ヲチ対象として素晴らしい素材に
進化?しつつあると思った。


ヲチ以外の用途もなくなりつつあるけど。

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 04:00 ID:YL0jeuB9
なんていうか、肉般若とかさ、太公望とか、コテハンの人たちとか。
名前の残るネタを(本当かどうかはさておき)出した人は凄いと思うのだった。
インパクト違うしね。
でもね、明らかに真似たものはいらないの。
うん。本物かも知れないし、心に来た場合は応援するけどne
それいがいはヲチしますです。

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 04:36 ID:E9tJWuSk
焦げハタチ、漏れ結構好きかも(w

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 04:38 ID:Zp/CYDoX
非同人に沸イタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 05:23 ID:TgGDMrQc
うーーーん・・・・・・・・
焦げハタチ、香ばしいけど悪者だの煽りに決め付けてる方が痛いの自分だけ?
ところどころなんか分かる気がするんだけどなあ

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 05:28 ID:YV3dC03o
わざわざ自分の名誉だかなんだかを守りたいが為に、
荒れるの分かってて書き込んでる時点でかなり痛いよ。
名無しに戻って書き込まないことが一番だろーに。

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 05:30 ID:iAiDb3YO
>927
ああ、そっか。
うーーん、それもそうなんだよな。
やっぱ若いってのもあるのかねえ。主張せずにおれんみたいな?
考え方違い過ぎてわからん。


929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 06:10 ID:uDzf2cuF
最近の合宿所関連は本家も難民もここ10スレぐらいで
ヲチするキモが変わってきたかも(w

アレだけ騒いだ難民での報告の誘導だとかその辺も結局誰もやらず
報告者第一という姿勢のもと(?)なのかもしれないけどさ。

結局本家でライブが多発しようと、難民で報告が行われようと、
避難所への誘導なし(w

んで、非同人に玩具が沸けば、本家や難民の相談者そっちのけで弄って遊ぶ始末。

スルーも誘導もアドバイスも出来なくなった合宿所に何が残るかというと、
痛い住人と、悲惨な被害報告なのでした。

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 06:45 ID:wwT1iHgh
あんなにウザイほど書き込んでた焦げハタチへのレスも
相談者が来たらほぼレス無し。

おめでてーな(w

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 08:02 ID:/X4NvRIA
しかしまぁなんだな、非同人の連中のアドバイ厨も
なかなかに珍答が多くて面白いですな。
まさにDQNとDQNが織成す光りの祭典!

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 08:13 ID:XEEEWL4U
書き込みが一日で追いきれない量になってきているので
ヲチする情熱が薄れてきてしまいました。

つーかネタ臭ければネタ臭いほど盛り上がる難民萌え〜

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 09:16 ID:0UxaTxiA
私は難民をおいかけるのをあきらめたよ。
あのS/N比ときたら。ヲチ者としては根性なしなんだろけど。
難民ダイジェストが欲しい所。

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 09:45 ID:6AlnsObA
昨日の焦げハタチ祭り、おもしろかったな〜
あそこまで来ると微笑ましくなっちゃう。

実物がどんなもんか見てみたい
きっと見た目になんかいっこうに気をつかわない「すんごい」ルックスなんだろな



935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 10:41 ID:HgwiuHJa
うああ〜、今朝もお焦げが来てたんだ。
祭りに乗り遅れて鬱。
お焦げみてて思い出したけど生活板の理不尽スレかなんかでも
お焦げみたいなのが沸いたことあるんだよね。
言ってることは正論なんだけど、レスの行間からにじみ出る
性格の悪さと協調性のなさと自分は悪くないという信念が
皆から叩かれてたな。あれも二十歳くらいだったし。
ヲチするには楽しい素材だけどリアルで近くにいたら
うざくてしかたないだろうね。

>933
難民ダイジェストなんか見てたら興味深いヲチ対象に
気づかずに祭りが終わってる可能性大。

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 11:05 ID:paddpKqB
>926
あなただけではないと思うよ。
焦げにあんなにレスがつくのって、焦げにかつての自分を見て
なにかいじってみたくなる人が多いんじゃないのかな。
まあ、リアルでいたら即座にスルー対象だけどナー。

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 11:42 ID:IyS12UXW
>>935はなんだか不思議な人だな。

さんざん言い尽くされたことを自分独自の意見であるかのように書く連中が
多くてたまらん、つうのが>>933言うところのノイズだと思うのだが。
俺がヲチしてるのは自分の発言がノイズなのに信号だと思い込んでる人々なので
興味深いヲチ対象には>>935も含まれます。

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 13:01 ID:aMyngH25
どうでもいいが非同人の方が面白い現状を誰か何とかしてくれ(w

319たん見て、
「自称ハタチのあんたと比べて314たんがバカでガキでカワイイのは当たり前だろ。
みんな14歳ちゅーに☆(古ッ)っつーだけで萌えるんだ」
とか突っ込みたくて我慢してまちた。
今日の印象はまたちょっと違ったけど。
いえ、319たんもホントはいいコなんです。(藁

前世彼女厨さんの報告を見て、最近の報告にはうおーん泣きがないから
余計ネタ臭く見えるんではないかと思った。
細かい言葉尻を再現するより「うおーん」の方がインパクトあるし記憶に残るし
読んでるほうも「ああやっぱり厨なんだ」って納得するもの。

以上、青年の主張でちた。ばぶー。


939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 13:01 ID:YKBvNpF/
本家117が押し掛け厨本人だった…か。はてさて…

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 13:03 ID:gs5IDk3f
>939
この後どうくるのかなー、と
報告をわくわくしながら待っております。

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 13:08 ID:YKBvNpF/
もともと支離滅裂だったけどなw>本家117
ネタとすればどうやって大風呂敷を畳むかお手並み拝見
[[マジって可能性ももちろんあるが]]

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 13:27 ID:1+ehFf4u
合宿所ヲチ3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1023894877/

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 13:27 ID:paddpKqB
>939、941
細かいことを言ってスマソ、本家117でなく177だ。
さて動静を見ることにしますか。

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 13:30 ID:XEEEWL4U
コス友UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!


945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 13:58 ID:H2kU2MlP
本家で報告すると言ったきりなんだが…

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 14:00 ID:Wdco6HR4
難民、早速熱いのが沸いてる…
私的にはあの友人って相当胡散臭いと思うが
177が厨でケテーイなの?

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 14:04 ID:gs5IDk3f
>946
1.177が厨
2.コス友(コスネタの自演)が厨
3.まとめてネタ

どれもケテーイもヒテーイもすることはできんよ。

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 14:19 ID:fzPLdlgA
まとめてネタ
事実ならばは177が厨
もしくはコス友たちと177は別件。(どちらかがネタの可能性もあり)

事実であり、さらに同一の事件だったならば、
ターゲットがA子なのは確かなので、A子の証言通りコス友が被害者で
ビンタかましたほうが厨。


949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 14:23 ID:AkGTYcLA
コス友と177が本家に同時降臨してくれないかな〜

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 14:30 ID:oi5ADomo
>948
コス友はA子本人でしょ。

私は177も胡散臭いが、
降臨のタイミングのよさから見ても
「コスネタなので難民で」は合宿所に貼りついていたとしか思えず、
しかも文章を読んでいると「コス難民」と「コス友」は
同一人物の匂いがぷんぷんするYO…

ネタなんだろーなとは思いつつ
177との直接対決が見たいけど
こっちも同一人物だったりして…

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 14:46 ID:OUIhrFRo
コス友とコス難が同一人物っぽいって
本家の報告読むと思うな…
姐さんをチョト思い出す…


952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 14:48 ID:qkNlBf8r
ネタ師は楽しいのかなあ…

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 14:57 ID:QGtQfeFd
コス友、「いろんな話をつぎはぎして、ちょっとお涙頂戴をスパイスに加え、
仕上げは胸のすく勧善懲悪でまとめてみました。」
みたいな風に見えてしまう自分は逝ってよしでつか。

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:01 ID:IyS12UXW
>>953
逝かなくていいから>>660に関する情報くれ。

955 :948:02/06/13 15:05 ID:OM9G3wda
>950
失礼、その通りだ
コス友→コス難と読み替えてくだされ

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:09 ID:PQm3F8bp
展開にリアリティがないよね。
コレまでの派手な報告を
ヘタレ作家がパッチワークした小説みたいだ。
難民でも書いてる人がいたけど
念書とか指導とか巡回とか今後の具体案がまるで提示されてない。
ネタじゃないとしたら危機感足りなすぎ。
お隣の方が怪我までさせられてるのに。

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:18 ID:a2e9FcL1
う〜ん、私はアフォだからか大抵の報告は信じてしまうんだなあ。
ある意味幸せなのかも、そして、ある意味厨なのかも。
騙されやすい?

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:23 ID:QGtQfeFd
もしここで、「177の友人です」という人が出てきて
「厨はどうやら難民の方にさも自分が正しいように書き込んでいたようで…
証明する手立てはないですが。」って感じに書いて、
リアリティにあふれて、理路整然とした報告をしたりしたら、難民また意見が変わるんだろうね。


959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:23 ID:oD9vN3JM
>957
それもまた良し。

950のIDが「おい。」「あ、どーも。」に見えてならない。

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:24 ID:Nfv29Zey
>957
貴方がこのスレ向きではないということでしょうね、単に。
良いとか悪いとかじゃないですよ。
楽しみ方の問題なんで。

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:25 ID:e+m1SaI8
なんか呑気なんだよね。
難民で昨日のログにあったけど
「扉の前で長時間立ってた」とか「ゴスロリコニー姿だった」とか
間違われやすい現象があったならともかく、
普通にイパーン人が友人宅に行った時にいきなり殴られたんだよ?
それがホントなら177は相当ヤヴァイほんまもんのキティじゃん。

相当ヤヴァイほんまもんに付狙われてるのにあの文章…
ネタじゃないとしたらこっちの方がハラハラしちゃうね…

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:29 ID:OLwec/KV
>>958
それで変わらない方が逆に怖いな

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:42 ID:Onvx6WLU
えーと177の書き込みを読むと

>その厨はマンションに入ったり出たりしていました。
のあとの
>「助けて!B(私の名前)!変な子がさっきからインターホン押してるの!」
は辻褄が合わないんだが、
Aさんちはオートロック?

>スレで見るのと生で見るのって全然恐怖がちがいますね、、、
も??

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:46 ID:pqYbxxj0
177とコス難の直接対決見たいなあ。
どっちも「相手が厨だ!」って言い張ってるの。

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:51 ID:e9xDkCG3
姐さん二代目を夢見る厨の一人芝居のような気がするよ。

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 15:59 ID:aMyngH25
ええと、177=コス難民=コス友で、コス難民は報告をIDの出ない難民で行ない、
日付と共にIDが変わったので本家に舞い戻った、という解釈でよろしいか。(w

次はまた日付が変わった頃に177再降臨、難民にはコス難民降臨という展開きぼんぬ。
そして自作自演が疑われ出した頃、別IDで本家に現れて表面上は疑惑を一掃すると。
ここまでやってくれれば盛り上がるんだがなあ。

おそらくコテハン無しの暗躍もあろうが追いきれん。
この分だともう一人二人登場人物が増えても不思議は無い。


967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 16:11 ID:IyS12UXW
俺が177とコス難民を書いたネタ師だったとしたら
次は177の信憑性を高める方向にする(難民スレが右往左往して面白いから)。

しかし>>965が予想するような人物なら穴だらけの177が登場するか全く出てこないかの
どちらかだろうね。

968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 16:11 ID:AtCmtPqG
>>966
177=コス難民=コス友

これだ!!

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 16:48 ID:e9xDkCG3
すっかり●●の掲示板の話題一色だな。
177やコスコニ、コスコニ友さんたちがネタなら、話題さらわれて悔しがってるかもな

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 16:57 ID:Knoix/eD
目も当てらんねえな、本家。

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 17:38 ID:Onvx6WLU
全文コピペ厨ったら、コピペ厨ったらもう。

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 17:57 ID:Aovrr7Tj
はーい、「オチ:しかるべき施設送り」もう一丁入りまーす。

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:03 ID:MKzlg4Hh
難民810にそこはかとない皮肉を感じてしまう俺はここに毒されすぎですか?


974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:03 ID:5z3f9dqN
最近なにかにつけて「しかるべき」を付ける報告者が増えた。
しかるべき機関厨が沸いてから?

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:06 ID:Aovrr7Tj
>973
あれ、露骨に皮肉なんじゃないの?
ちょっとワロタよ。

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:28 ID:IQIVxr46
コス友、ますますネタ臭くなってきたな…。
なんだこのベタベタの展開は。

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:30 ID:BE6hP0pZ
衝撃の事実って、ええええええええええええええええええええええ?
あんまりアレすぎてマジで衝撃を受けました。

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:36 ID:WyJlcSZL
あまりに衝撃的すぎて大笑い(w


979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:43 ID:uDzf2cuF
流石にこれはちょっと・・・( ゚д゚)<ニョガーン

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:44 ID:e9xDkCG3
正義厨を牽制するつもりのネタかと思っていたが、正義厨マンセーネタだったのか?

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:55 ID:Onvx6WLU
ここでコスコニの口から意外な一言が!>なんかどっかにテンプレートがあるのかね?



982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 18:58 ID:IYw9P76q
話が破綻し切っており  >こすねた

も う だ め ぺ 。。。。

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:06 ID:4mrRtb22
ほら、文章書くときにさ、人間である以上隠しきれない物ってあるじゃん。

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:06 ID:oRXJqBAU
>コスコニ
すごい!大スペクタクルだ!!
あんな短時間で、コスコニの話を聞き、文章にまとめアップするなんて
すごすぎる!!

久しぶりに、楽しいの読んだな〜
当然まだ続くんだよね。
すかっと小気味よいオチがいいな。

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:12 ID:E3lYVRzM
ネタかなー、ネタだったらただ「スゲエ!!!」って感心してればいいんだから
ネタきぽーんなんだけど…

事実だとしたら、うちの伯父貴と従姉の関係みたいなんだよなー<実業界の偉い人&それにチト反発しているオタク娘

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:23 ID:AtCmtPqG
コスコニタンはなぜ本家でIDさらさないのかと小一時間(略

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:28 ID:WyJlcSZL
「企業グループを取り締まってる」オヤジさんなのはいいけどさ、
親厨の会社とたまたま同じ業界とか、取引のあるグループなの・・・?
少しは関係がなきゃ、「説教」もできないよね? うーん想像しにくい。


988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:35 ID:IyS12UXW
>>986
コス友をコスコニ宅に泊めることになったのは何故か考えると答えが出るかもしれない。

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:35 ID:oDfYtuiw
肉はなんであんなのに釣られているのだ?
ここ暫くはおつついているとオモタノニ。

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:36 ID:QKmsd3cW
会話部分にて
「〜〜〜〜〜。」

「〜〜〜〜〜」

三点リーダの表記
「…」

「・・・」

無理に文体変えようとすると途端にあやしい文章の出来上がり

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:39 ID:1+ehFf4u
合宿所ヲチ3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1023894877/

992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:44 ID:/s0CW7Q7
つーかコスコニとコス友が同時に別IDで登場してくれたら、
もうちょっと信憑性もあがるんだけどな。

993 :翻訳 ◆jkdazO5o :02/06/13 19:49 ID:tT+uLLnX
>>988
気のせいでなければ同時に同IDで「今コスコニのおうちから書き込んでるの☆」と
やる為だと漏れは思ったのだが。

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:51 ID:oDfYtuiw
>993
そういう事書くときは名無しでコソーリのほうがいいよ。

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:53 ID:kruPb4I8
なんでもネタとして見る漏れは、今回面白かったです。コスコニ〜
兄弟の方はかなり素直に応援したけど。
元がアラシーなんでいい言葉思いつかんし、
漏れの言いたいことはみんな言ってくれたしね
でもコスコニーはたのちい(www


996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:53 ID:nRHmTocz
>993
お兄さんクッキーに注意(藁。気持ちはわかるけどね。

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:53 ID:IyS12UXW
>>993
なんだ、君はヲチにも参加してるのか。

そろそろ新スレいくべ。

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:56 ID:nRHmTocz
武士の情けで1000まで行くのもまた一興

999 :翻訳 ◆jkdazO5o :02/06/13 19:56 ID:LAdd4Iw4
わざとだよ。本音だから。本家とか難民に書き込む気はないけどね。<クッキー
自分も容赦なくネタだと叩いていただく方向でよろしく(笑
ここ、こういうスレなんでしょ?


1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:02/06/13 19:57 ID:AtCmtPqG
初1000GET!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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