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■景気回復■公共事業と減税どっちがいい?

1 :速水平蔵:02/04/16 21:26 ID:LoPYPQzp
景気回復には、政府がお金を使って
国内にお金を回して需要(消費)を増やす必要があるわけですが
公共事業と、減税どっちがいいですか?


2 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/16 21:26 ID:340sGINe
2

3 :朝まで名無しさん:02/04/16 21:29 ID:k7EJWSBI
いまさら公共事業もね〜

4 :段造:02/04/16 21:46 ID:QqHRNiUk
役に立たない公共事業はねえ。
やってもその仕事がある間だけ。
しかし役に立つ公共事業は違う。新しい需要を産み出す。
今は人の通らない道路とか、役に立たないものをやるから景気が一向に
回復しない。
慎太郎が東京に、と言うのはこれが理由。


5 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/16 21:47 ID:340sGINe
役に立つ公共事業と役に立つ減税が必要ですね。

6 :段造:02/04/16 21:58 ID:QqHRNiUk
そうですねえ。あと規制緩和。これは金をかけずに景気が浮揚するからね。
でも既得権者が抵抗する。
ま、このスレは減税と公共事業のスレだから。

7 :朝まで名無しさん:02/04/16 22:00 ID:k7EJWSBI
規制緩和は、効果が出てくるのに時間がかかるし〜
必ずしも需要拡大に繋がる保証が無いからね〜

8 :段造:02/04/16 22:03 ID:QqHRNiUk
>>7
そうなんですか? 携帯なんか見るとすごい効果があるような
気もするけど。公共事業や減税に較べると確かにタイムラグは
長そうな。効果も直接的でないような。
経済の本に書いてあったかな。

9 :朝まで名無しさん:02/04/16 22:07 ID:8OwHPMY+
ところで
社会資本整備(公共事業)で足りないところって何?

それがはっきりすれば役に立つ公共事業が何か分かるけど。

やっぱり都市部の渋滞解消とか
ヒートアイランドの緩和とか思い付くけど、どう?

10 :朝まで名無しさん:02/04/16 22:09 ID:EImaRPuZ
>>8
たとえば、こんな規制を緩和すれば
こんなビジネスが出て、需要を引き出せるって
明確に言えるものがあるのかといえば
そうでもないでしょ。やってみる価値は十分あるからやればいい
特に予算がかかるわけでもないですしね。

まあ、とりあえずこのスレは減税と公共事業のスレなので
減税と公共事業どうせやるなら、どちらなら国民が賛成するだろかね〜

11 :段造:02/04/16 22:09 ID:QqHRNiUk
都市部だろうね。どう見ても。
でも都会の議員は力がないからね。
実力者はほとんどが田舎の議員。

12 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/16 22:09 ID:340sGINe
>>8
モノにはよると思いますが、
規制緩和によって新規参入などから新しい事業をすることが出来るようになったり、
新しい産業を生み出すことが出来たり、雇用の対策にもなりますし・・・
そういった意味では、需要拡大はそれなりに見込めますよね。
ただし、モノによりますが・・・

13 :朝まで名無しさん:02/04/16 22:10 ID:EImaRPuZ
>>9
地方に道路が足りません(w
水が不足してるらしいのでダムが必要です(w

14 :朝まで名無しさん:02/04/16 22:12 ID:EImaRPuZ
地方の議員が強いのは、1票の地域格差をみれば
当然かもね。

15 :跳ね馬:02/04/16 22:15 ID:0UM3Rv0Z
減税でしょうな。
役所の無駄遣いを減らすことです。
何が馬鹿馬鹿しいと言って、配布予算を「残さず使う」ことが良しとされ、
節約を重ねた結果の予算残も、過大な予算要求の結果の予算残も、味噌も
糞も一緒くたで「予算要求が過大」で評価されてしまう所ですな。
実に馬鹿馬鹿しい。節約しようという意欲が末端部分において失せてしまう
システムです。全く馬鹿馬鹿しい。
こういう役所の風習が改められれば、かなりの減税が可能だと思うんですがね。

16 :朝まで名無しさん:02/04/16 22:17 ID:NixGrHFR
公共事業は都会に限定すべし。

都市部は道路整備をガンガンやっていいよ。
首都高速中央環状線、圏央道、マッカーサー道路、環八未通部などは最重要。
40年以上たなざらしの都市計画道路や区画整理事業も山ほどある。

さらに公園整備、電柱の地中埋設、共同溝整備なども重要。

17 :段造:02/04/16 22:17 ID:QqHRNiUk
>>12
規制緩和は或る程度進めているんだけど、それがかなり恣意的なんですよ。
例えば、高圧電気を扱うビルには電気主任者というのを常待させなければなら
ないんですが、そういうのをどんどん緩和している。
つまり例外を多くしている。
これは保安の為に主任者を置くように定めているんですが、こういうのを
どんどん緩和して、安全に対する保全を緩めている。
規制緩和に役立つとは思えないし、危険が増すだけ。
こういうのがどんどん増えている。

18 :朝まで名無しさん:02/04/16 22:19 ID:Zflyquj5
>>13
道路が足りないと不便な人の数が桁違いなのよね。
どうしても都市部の方が同じ道路延長距離当たりの
受益者が多くなる。

都市部では上水道と下水道の中間の役割の中水道を造って
水不足を緩和しようと言う考えもあるね。
便所でうんこ流す水が飲み水使っているのはどう考えても無駄だ。

19 :段造:02/04/16 22:20 ID:QqHRNiUk
>>15
同意。(俺に同意されても面白くないでしょうが)
無駄遣い、20兆円、という学者がいる。
これが本当ならそれだけ減税できる。
後、不公平税制是正ね。
消費税10%が検討されているらしいけど、これらを解決して、
それでも足りなければ、というのが筋だろうに。



20 :朝まで名無しさん:02/04/16 22:25 ID:i0wJ+F+q
>>15
役所の無駄遣いは一般市民にも責任がある。

かつて雪国では自分の家の周りは自分で雪掻きするのが
当たり前だったが、最近は役所がやるのが当たり前のような
風潮になっている。

道路に猫の死体があったら自分でそこらへんに埋めときゃいいものを
清掃局や保健所に片付けさせる。

本来事故責任の安全確保である川遊びや池遊びで
子供が溺れたら管理担当の役所に賠償させたり、安全設備を
造らせたりしている。

21 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/16 22:27 ID:GJTA/im2
>>17
そうですね。だからモノによるわけですが・・・
ま、これ以上はスレ違いだと思うので終わりにします。

22 : :02/04/16 22:33 ID:EImaRPuZ
小渕が100兆円を使い切れ!と公共事業をやったわけだが
それなら、100兆円を減税してくれた方がいいと思うのは
おかしいですか?

公共事業でくだらない物を作るぐらいなら
消費税減税でもしてもらった方が全然いいんですけど。

23 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/16 22:35 ID:GJTA/im2
地域振興券配るくらいなら、
期間限定でもいいので減税してほしかったですね。

24 :跳ね馬:02/04/16 23:26 ID:0UM3Rv0Z
>>19
>俺に同意されても面白くないでしょうが
そんなことないですよ。だってこのスレは野球とは関係がないですから(w
そこらへんはわきまえてるつもりですよ。あれはあくまでもネタ(半分マジですが)です。

>>20
うーん、確かにそういう面もあるのでしょうが、ただ、行政というものが納税を対価として
公共サービスを行うことである以上、それらもまた、確かに行政の業務でもあると思います。
もちろん程度の問題はあるでしょうから、あなたのおっしゃることももっともではありますが。
むしろ、僕の言う無駄というのは年度末などになると鎌首をもたげてくる「予算が余ってるから
使う」という役所の意識のことです。
予算が余ってるなら、節約してストックするのが、筋でしょう? そして、そのストックを多く
作れば、それだけ国庫に返納できるわけですから賞賛されてしかるべきなわけです。ところが
そうはなっていない。
四角四面な単年度主義の悪弊でしょうね。

25 :朝まで名無しさん:02/04/16 23:33 ID:XZxkFRzI
迷うなぁ

26 :朝まで名無しさん:02/04/16 23:35 ID:BcLE6kxO
公平と効率の両立は難しいんだよ。
「行政は非効率だ!」と言われても、特定の業者に仕事をまかせていいんですか?
「規制は不公平だ!」と言われても、自由化したら行政は責任を持たないんですよ。

減税ではなく、「有益な公共事業」これだね。

27 : :02/04/17 00:32 ID:rXboHKLs
>>24
不景気で国庫に返納してストックしたら
余計に景気が悪化しますよ。
政府がお金を集めたら、国民にお金がなくなるわけですから。

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