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台湾はれっきとした1つの国家です

1 :朴 :02/04/24 03:25 ID:JqJGzCqL
中華人民共和国の1つの省ではありません。
国民による自由な選挙によって選ばれた政府を持つ国を受け入れないというのが、
日本の政策ですか?
中華民国(台湾)はそうした国家であり、国家として認め、尊重にあたいします。
そうではないかのようなフリをするのはもうやめようではありませんか。
最後に、中華人民共和国ODAに群がる、少数だが確実に存在する国会議員と外務官僚は
死ね。

2 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/24 03:29 ID:gBUhbdpB
2

3 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/24 03:29 ID:gBUhbdpB
ニュースかな・・・?

4 :朝まで名無しさん:02/04/24 03:35 ID:Zb4nW7lf
50%スレ違いだが残り50%に免じて許してやろう。

5 :???:02/04/24 03:37 ID:8p3DV4WY
台湾国民との連帯を希望している勇気ある愛国者は日本に
はまだたくさんいる。国内の人民共和国派追放はこちらで
やっておくので、台湾国民はしっかりと大陸派を追放して欲しい。

6 : :02/04/24 03:40 ID:xTb21j4L
>>1
はあ?(゜Д゜)あたりまえです

7 :朝まで名無しさん:02/04/24 03:40 ID:2/ioCOkV
>>4
×スレ違い
○板違い

8 :   :02/04/24 04:02 ID:lHMS7Col
>>1
意見は賛成なんだが、そのHNがなぁ・・・・

9 :大天才様1号:02/04/24 04:02 ID:a8gjlv75
とりあえず台湾は、沖縄及び尖閣諸島への領土的野心を放棄することを
明文化せよ。話はそれからだ。

表では友好面して日本を利用しながら、裏で日本国の領土に汚い手を伸ばす
という台湾の二面性は、日台両「国と地域」にとって利益にならないよ。

10 :朝まで名無しさん:02/04/24 04:04 ID:+OriFnWq
>>9
国家承認と引き換えにすれば、すぐにでも放棄してくれると思われ。
ただし、その場合日本の対中関係がどうなるかは…

11 :大天才様1号:02/04/24 04:09 ID:a8gjlv75
話の順番が違うよ。
日本の領土に領有権を主張するような不逞な集団を、どうして国家として
承認しなきゃならんのだ。

李登輝「総統」はなんであんなに日本を絶賛してくれるのか。
愛か?ラブだからか?(w
いい加減、利用されていると言うことに気づかないといけないね。

12 :???:02/04/24 04:12 ID:8p3DV4WY
中華人民共和国や韓国も日本の領土に領有権を主張しているんだが・・・。

13 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/24 04:14 ID:gBUhbdpB
外交とは・・・なんなんでしょうか・・・

14 :大天才様1号:02/04/24 04:15 ID:a8gjlv75
>>12
2国じゃ足りないから3国に増やせということですか?

15 :???:02/04/24 04:23 ID:8p3DV4WY
国家承認と領土の問題は違うと言っているだけ。
大陸勢力の伸長は日本の利益にならないと分かれば、
それに対抗する勢力と手を結ぶのは当り前。
日本とイギリスが同盟を組んだり敵になったりしたのと
同じこと。

16 :朝まで名無しさん:02/04/24 04:27 ID:Oxo4tBu4
>>15
日中共同宣言はどうする?破棄か?

17 :???:02/04/24 04:31 ID:8p3DV4WY
永遠に続く約束事などないからいつかは破棄される。
それが日本からか中国からかは定かではない。

18 :朝まで名無しさん:02/04/24 04:32 ID:2cd2WG2m
台湾は日本を利用しようとしているだけ、
だから日本も台湾を利用してやればいい。

19 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/24 04:34 ID:gBUhbdpB
>>18
そうですね。
利用されるなら、利用し返してやれば良い。
利用しきれないときは相手のほうが上手であっただけですね。
それを相手のせいにするのもどうかと・・・

20 :朝まで名無しさん:02/04/24 04:36 ID:Oxo4tBu4
>>17
台湾を認めないというのが、共同宣言、平和友好条約の前提、条件だからな。
認めた段階で日本から破棄したことになる。
すると両国間は、かなり際どい関係になる。
戦時賠償とか要求されそう(w

21 :大天才様1号:02/04/24 04:36 ID:a8gjlv75
すでに存在する国家との間で領土問題が起こるのと、自国の領土に
領有権を主張する集団を新たに国家として承認するのは全く別の
問題だよ。

それに、台湾は、実利面から見て、手を結んでメリットがあるほどの大勢力ではない。
では、理念的な面ではどうかといえば、口で言うほど親日的な集団ではなく
その証拠として日本の領土の領有権まで主張して下さっているというわけさ。

中国の猛烈な反発を考えれば、台湾の国家承認はとても割に合う話ではないよ。

22 :朝まで名無しさん:02/04/24 04:36 ID:JnBhvT4P
>>11
「順序」ではない。「引き換え」。
なぜ外交に「カード」というメタファーが使われるのか考えるよろし。

23 :???:02/04/24 04:45 ID:8p3DV4WY
何だか国同士の関係を御友達の関係にとらえている人がいていやはや・・・。
大勢力と手を結べば有利かと言えば、飲み込まれてしまう危険性もあるわけだし、
領土問題で言えばロシアとの関係も深刻だし・・・。
少し聞きたいが、個人的に台湾人とでも問題があったのか?
俺は台湾人と喧嘩して、中国人と仲いいのがいたが、国益から言うと台湾派だが・・・。

24 :大天才様1号:02/04/24 04:48 ID:a8gjlv75
>>22
だから、引き替えてもらう必要なんて無いんだって。

李登輝「総統」が、日本外交に凄まじい迷惑を掛けながら、嬉しそうに
日本に来る様子を見て、腹が立たなかったやつは非国民だな。

もし日本を愛しているなら、絶対にあんな事はやらないだろう。
日本を愛していてどうしても日本に来たいなら、中台関係を改善して
中国の許可をとりつけるなり、第三国に亡命してから来るなり、
いくらでも日本に迷惑を掛けない方法があったはずだ。

25 :???:02/04/24 04:48 ID:8p3DV4WY
China schoolの連中がいるのなら白状してくれ。

26 :一市民:02/04/24 04:49 ID:YxepDuU3
>>20さん
戦時賠償は中華民国が放棄したんですよね。中共が中華民国の正統な後継
であると主張する以上、それを求めるのはおかしな話に思えますが。
他人を嗤う程の博があるのでしたら、そのあたりのことを教えてもらえま
せんか。


27 :朝まで名無しさん:02/04/24 04:50 ID:i4WMBevi
わっしょい♪
http://freehost.kakiko.com/freen/wasyoi.html

28 :???:02/04/24 04:54 ID:8p3DV4WY
李前総統訪問問題で解釈が違う奴がいるな。
日本外交がしっかりしていなかったから日本の方が
右往左往してぶざまだった。外務省の責任。
アメリカへは平気で行ける人物が日本だとなぜ行けない。
中共に屈するのもいい加減にしないとな。

29 :朝まで名無しさん:02/04/24 04:55 ID:I2l6Pl/z
>中華民国(台湾)はそうした国家であり、国家として認め、尊重にあたいします。

ニホンゴ、オカシイデス。ドコノクニノカタデスカ?



30 :大天才様1号:02/04/24 04:55 ID:a8gjlv75
>大勢力と手を結べば有利かと言えば、飲み込まれてしまう危険性もあるわけだし、
なんだそれは?

俺は個人的には台湾人も中国人も両方大嫌いだよ。
同じような物だろ。

中国を捨てて台湾を取る実益など無いし、台湾に利用されてやる必要も
無い、というのが俺の主張。

31 :一市民:02/04/24 04:59 ID:YxepDuU3
>>21さん 長くなりますが、ご容赦を。
そう簡単に台湾と手を組むメリットなしと言い切れるのでしょうか。
巨大すぎる中国はそれだけで不安定です。高度経済成長がどこまで本物か
評価も定まりません。経済の外部性については完全に無視しているような
ので、知らず知らずのうちに国家が疲弊するのではないかと心配になりま
す。
一方、米の軍事支援と安定した政治体制、その二つからもたらされる経済
の繁栄をもつ台湾は、国家としての永続性に関して言えば中共に勝るかも
しれないのです。
いかに天才でも、こと外交に関しては確信を持つのは危険ではありません
か。
台湾問題についての日本政府の外交は、あまりにも中国側に傾いているよ
うに感じられます。今のところは現実的な対応だと思われますが、台湾で
はなく中国の政治体制や方針に大きな変化がおきた場合に、対応するオプ
ションすくないのではないかと心配になります。


32 :???:02/04/24 05:00 ID:8p3DV4WY
他国に干渉して特定の人物の移動に制限をかける
やつらと文明を分かちあおうって言うのか?
俺はごめんだね。

33 :大天才様1号:02/04/24 05:02 ID:a8gjlv75
>>28
俺は日本の中共に対する外交姿勢を問題にしている訳じゃないぞ。
良く読め。

李登輝が自分の欲望より日本の立場を重視する人間だとしたら、
日本を困らせることはやらなかっただろう、という話をしてるんだよ。

繰り返すが、中共のクレームで困る日本の外交姿勢のヘタレ加減は、
それとは全く別の問題だよ。

34 :???:02/04/24 05:05 ID:8p3DV4WY
まあ、昔から言われていたことだが、中国の不良債権は
かなり深刻だろうなあ。あの体制でソビエトのように
ごまかしごまかし高度成長を装っているわけだから。

35 :???:02/04/24 05:13 ID:8p3DV4WY
李O総統が台湾の国益を考えて行動するのは全く当り前のこと。
前総統が日本の国益の方を考えて行動するなんて誰が思っているんだね。
むしろ日本の国益を重視する外国政治家がいたらお目にかかりたいねえ。
何か勘違いしていないか?外交関係はおともだち関係ではない。

36 :大天才様1号:02/04/24 05:16 ID:a8gjlv75
>>31
さっきから思ってたんだけど、日本人では無い人間がこのスレに
来てるんじゃないかな。もし外国人だとしたら、驚異的に日本語が
上手いけど、なにか違和感を感じるんだよね。
もし外国人だったら、ぜひ正直に告白して欲しいな。


残念ながら、台湾を国家として認めるというのは、現状の日本政治が
取りうる選択肢の中には無いね。
>>31が書いたように、中国の分裂のような現在の国際政治の状況を
塗り替えるような事態が起こったら、どうなるかは分からないけれど。

ただ、そのような状況下においさえ、台湾が分裂中国と比較して魅力的な
選択肢になりうるかどうか怪しい物だね。
中国に莫大な投資をしている台湾が、中国崩壊を無事乗り切れるとも
思えないし…

37 :???:02/04/24 05:18 ID:8p3DV4WY
特定の外国の要人の往来を他の国にとやかく言われて
やめようと考えるのはそちらの方がどうしようもない。
最低限移動の自由を与えるのは礼儀。戦争状態でない限り。

38 :大天才様1号:02/04/24 05:19 ID:a8gjlv75
においさえ>>においてさえ

寝てからまた来るね。

39 :大天才様1号:02/04/24 05:22 ID:a8gjlv75
>>35
よくそれに気づいた!おれはそれが言いたかったんだよ。
いくら台湾の「総統」が日本大好き本を沢山書いたからといって、
それは台湾の国益の為にすぎないんだよ。

それに乗せられて、台湾は日本の仲間だの、中国大陸より台湾島の
方が重要なんじゃないか、等の血迷った事を言わないようにしましょうね、
と。こう言いたいわけ。

40 :???:02/04/24 05:23 ID:8p3DV4WY
日中友好と言い出して、早30年経ったわけだが、
思考方法が知らず知らず中共の影響そのままっていうのも
遂に誕生してしまったのかなあ。

41 :???:02/04/24 05:29 ID:8p3DV4WY
>>39
まだ学生だろうから許すけど、そんなことで自分だけが
気づいたつもりになっている方がどうかしているよ。
社会人になれば外交辞令は当り前の世界だからな。

42 :朝まで名無しさん:02/04/24 05:29 ID:Oxo4tBu4
>>26
遅レスすまん 今日は書き物しながらネットやってるもんでな。

中国の戦時賠償放棄は、中華民国の立場の継承ではなく、日中共同声明(1972年
 宣言じゃなかったね(苦笑))で独自に判断したことになっている。
従ってこれが破られた場合には理屈の上で白紙に戻ることは不思議でも何でもない。
日中共同声明で、この件では実はかなり取り返しのつかない事やっちゃってる
って言いたかっただけ。

別に俺は中国は好きでも何でもない(つーか好きな奴いるのか?)が
一旦、中共を認めちゃった以上、台湾を国と認めるなんて冒険するよりは、アメみたいに
「民主主義を破壊する事は許されない」みたいな、狡いやり方したほうが得策かな
って気がしたもんでね。






43 :一市民:02/04/24 05:30 ID:YxepDuU3
>>31さん 東京生まれの純日本人です。
「驚異的に日本語が上手い」というのは、外国人だとしたらという前置き
抜きというわけにはいきませんか。違和感ねー。精進します。

31にも書いたとおり、台湾を国家として認めず、という日本の外交方針
は現実的ではあります。しかし、政治的な勢力としての台湾の存在をも
うすこし認めるべきではないかと思います。二つの中国があるという事
態さえ避けられるのであれば、中国としても現在の高度成長に悪影響を
与えるような強硬姿勢はとらないと考えられませんか。

中国崩壊のリスクは低くないと思います。台湾もただでは済みませんが、
中国の現体制が崩壊した場合、両国統合の政治的なイニシアチブは中国
共産党は無論のこと中国側ではなく、台湾のものになる可能性がありま
す。
いつまでも中国に遠慮していると、急激な変化に対応できず、新生中国
とのスムーズな友好関係樹立にも悪影響を与えるのではないかと懸念し
ます。

44 :朝まで名無しさん:02/04/24 05:34 ID:I2l6Pl/z
台湾と日本が組むという選択肢は数字的な経済・軍事上のメリットは皆無だが

有事の調停・介入を名目とした「通常軍」を日本が手に入れ
南沙油田への進出の機会を得るというのは、
対中(共産党)路線としては最も「わかりやすい」シナリオではある。

日本が欲しているのは名目。それを見ぬいていたからこそ
ケ小平は数字上の利(賠償)を捨ててまであの言質を取った。
この国に同じ事が出来る政治家が産まれるのは何百年後?(・∀・)


45 :一市民:02/04/24 05:36 ID:YxepDuU3
>>42さん 丁寧な返信ありがとうございます。

日中共同声明による中国側の戦時賠償放棄は、中華民国の後継として
中共を承認する代わりに、中華民国の宣した賠償放棄を確認するとい
う性格だと勝手に思っていました。一応、後で確認しますが、勉強不
足なのは否めません。

外交関係ですから好き嫌いという次元で語るつもりないですが、本音
では要警戒の国だと思っています。米国並のコミット(軍事は不可)
をしても悪くないと考えてるだけで、直ちに1さんの主張を認める気に
はなりません。

46 :一市民:02/04/24 05:48 ID:YxepDuU3
>>44さん
すみません、文脈からも判断しかねる内容です。
資源と市場を海外に依存する国家として台湾、韓国の両国は日本にとって
貴重なパートナーとなりうる可能性があります。シーレーン確保といった
問題だけでなく、自由貿易の維持発展、大規模紛争による貿易の停滞防止
等々で協力しうるのでから。
地理的に近い先進国間の水平貿易は大きな経済的メリットがあるのはEU
である程度実証されています。それはおいておいて、

日本が再び対中進出する懸念があると中共が警戒しているということです
か。南砂の油田って当時から注目されてました? 領有権すら未定だった
ように思うのですが。

47 :朝まで名無しさん:02/04/24 06:23 ID:I2l6Pl/z
パートナーシップというのは片務的ではなく双務的。
EUの成功はある程度近しい実力であったればこそ、その協力体制が
正常に機能したのであって、IMFの査察を受けるような国と世界有数の
経済・軍事大国を一緒にするのは無理過ぎるね。それはおいといて、


明代の鄭和の遠征から南沙の領有権問題はあるが(・∀・)
現在の対立構造は大戦終結直後に中国・ベトナム・台湾が
1958年にはフィリピン、(同年マレーシア独立紛争)
79年にはマレーシアも参入して日中国交正常化の当時が一番ぐちゃぐちゃ。
中国側にはなるべく日本には戦力を割きたくない
台湾とは組んで欲しく無い事情があったのよ。

今はASEAN成立のおかげで軍も動いてないけどね(・∀・)スレチガイサゲ

48 :一市民:02/04/24 06:36 ID:YxepDuU3
>>47さん
詳しいレスありがとうございます。
日韓の経済力が量的にはともかく質的にどれほどの違いがあるのか
分かりかねますが、台湾に関してはそれなりの実力はあると思いま
す。ドイツとイタリアも同じEUでやってますし。
私が云いたかったのは、パートナーシップであり、EUのような統
合を想定したものでもありません。

日中共同声明の前後で領有権問題があったから、日本が間接的にも
介入することが不可能になる台湾との国交断絶が不可欠だったとい
う意味ですね。確かに、スレチガイなので、sageます。

49 ::02/04/24 15:02 ID:JqJGzCqL
中華民国(台湾)はそうした国家であり、国家として認め、尊重にあたいします
               ↑
              間違い
中華民国(台湾)はそうした国家であり、国家として認め、尊重するにあたいします
です。
スレ(板)違いらしいのですが、どこに書けば良かったのでしょうか?
申し訳ございません、教えていただければありがたいです。


50 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/04/24 16:01 ID:HAABT2lq
極東板あたりでしょうかねぇ・・・

51 :朝まで名無しさん:02/04/25 17:59 ID:XUXb+/8d
中国はれっきとした7つの国家です

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/25 18:03 ID:7+oWwIrb
質問です。
台湾人と香港人はなぜああまで現在でも反目しあうのか?
教えて下さい。・・・私アホですので説明は噛んで含めて
下さいね!

53 :>1:02/04/25 18:09 ID:Od1SabzO
国連は多数決で中凶を国家と認め
中狂の国連加盟を認めた!!
それに伴い、台湾は中狂の1州に過ぎネーノだ(w
アメも共和党ニクソン大統領時、突如として
中狂と国交を回復した!!
これをニクソンショックと言い
日本は大きな衝撃を受けたのだア(w

54 :>53:02/04/25 18:14 ID:Od1SabzO
53続き。
日本への説明なしに、頭越しで
アメは中狂を承認したのだから
日本は上を下への大騒ぎだったよ(w
75年ごろだったかねー。


55 :朝まで名無しさん:02/04/25 18:16 ID:nOa420nQ
中国は言葉の通じる民族ごとに集まって分裂しましょう。
無理矢理まとめてるからあちこちで歪みがでてくる。


56 :朝まで名無しさん:02/04/25 18:25 ID:goWTgncy
>>55
に禿げ同
でも中凶のタコ指導者は、弾圧してでも分裂は
認めないだろう。
ダライ・ラマ氏の例を見ても明らかだ。


57 :朝まで名無しさん:02/04/30 23:50 ID:jDzCjpyK
>>1 当然

58 :朝まで名無しさん:02/04/30 23:54 ID:dDH5pLsw
ウイグル自治区の人はずいぶん漢人と違う人たちだよなあ。
文化も宗教も。

59 :朝まで名無しさん:02/04/30 23:54 ID:Fh8UNXy1
>>53
ニクソンショックは変動相場制への移行(ドルショック)の事を主に指すと
思われ・・・

60 :朝まで名無しさん:02/04/30 23:56 ID:ABvf33nH
日本が戦争して敗れた国こそが中華民国、中華人民共和国じゃないの、
東京裁判の中国代表も中華民国から出ているし、昭和二十年九月二日の
降伏文書調印式にもマッカーサーたちと一緒に連合国代表団の中にいた
のも中華民国の代表だった、中華民国の将介石は日本政府に対しての
損害賠償請求の権利を放棄してくれた、どれだけそれが当時の日本に
とって有難がたかった事か・・・・・・

61 :朝まで名無しさん:02/05/01 00:05 ID:JptgAMH+
> 台湾はれっきとした1つの国家です
何を今更。
日本のヘタレ政治屋どもが公式に認めないだけで、誰もがそんなことはわかっ
ている。
中共政権が崩壊すれば問題は解決する。

62 :朝まで名無しさん:02/05/01 08:25 ID:f4LVWhP/


63 :89%:02/05/01 10:11 ID:uGlvJhpW
北京5輪に代表を送ろう。
チャイニーズタイペイ改め台湾でいこう!

64 :朝まで名無しさん:02/05/01 12:36 ID:qXZoY+e2
個人的に台湾は好き。 台湾人の友達に良い人しいないんだもん。
アメリカナイズされてるからかもだけど。

65 :サルベージ:02/05/01 12:44 ID:xRz3Ce/w
まあ、台湾に手をだしゃアメリカ世論が黙ってないよ。
日本の世論は文字通り2チャン化だな。
電波サヨがあぶり出しになってトテモ素敵な状態に。

66 :朝まで名無しさん:02/05/01 21:22 ID:NoIFdksx


67 :朝まで名無しさん:02/05/06 20:24 ID:YBUEzaxU
<国連加盟>菅幹事長の台湾容認発言に中国側参加者は反発

 民主党の菅直人幹事長は4日、中国上海市で開かれた上海国際問題研究所と同党共催のシンポ
ジウムの講演で「台湾が国際機関、特に国連に加盟することを容認すべきだ」と言明した。これに対
し、兪新天・同研究所所長は「台湾の国連加盟は地域の安定を損なう上、中日関係の安定にも極め
て不利だ」と反論した。(共同)(毎日新聞)
[5月4日21時16分更新]

68 :朝まで名無しさん:02/05/06 20:25 ID:6nRoj9JO
中国共産党一党独裁軍事政権打倒!

69 : :02/05/06 20:26 ID:LRUCNCBD
ソルトレークの冬季オリンピックには台湾は
「ノースチャイナ」とかいう国(地域?)名で
入場してたね。

70 :朝まで名無しさん:02/05/06 20:29 ID:iHKPnL4G
国連は台湾を国としては認めないのでおじゃる

71 : :02/05/06 20:32 ID:sJS8ZjKS
台湾は日本だろ?

72 :q:02/05/06 22:06 ID:4Ub85+VG
>>71 独立国家

73 :89%:02/05/07 00:19 ID:gEU2drf/
ちなみにウチナンチューは沖縄から本土にいくとき
「日本にいく」なんてひとは少なくない。
若いひとは少ないと思うけど。

74 :朝まで名無しさん:02/05/12 14:28 ID:qYNdnOjY
独立国家台湾
独立国家モンゴル
独立国家チベット
独立国家ウイグル

75 :朝まで名無しさん:02/05/19 00:09 ID:XMEyJFVd
高砂族 靖国神社を参拝

 大東亜戦争中、日本軍に従軍した台湾出身の先住民、高砂族
の関係者33名が、日本の「あけぼの会」と「みはた会」の招
きで来日し、4月12日まで静岡や奈良、京都、大阪、福岡を
訪ね、戦友、知人らと親交を深めた。

 3日には民族衣装を纏って東京・九段の靖国神社を参拝した。
参拝した一人は、
 「義父のみたまが祀られている靖国をぜひ参拝したかった」
 と流暢な日本語で話した。

 台湾中部の南投県から参加した蔡専娥さん(77)は
 「昨年亡くなった高砂義勇兵だった夫も私も、死ぬ迄に日本
  の土を踏みたいと願っていました」
 と話した。

 戦時中、「高砂義勇兵」として台湾先住民総勢3000人が
日本軍に従軍、半数以上が戦死したとされる。

 「あけぼの会」の門脇朝秀会長は
 「多くの高砂族は『日本を恨んでいない』と言い、訪日が実現した」
 と語っている。

76 :_:02/05/19 00:26 ID:haylsMhA
台湾て確か正式に独立は宣言してませんよね?

選挙で選ばれた総統が独立を宣言するなり、
国民投票で独立に賛成するなりしていない以上、
日本として台湾の独立は認められないでしょう。
なにより台湾人自身が、自分たちは独立国家かどうかを決めていないのですから。

地域的な独立国としてなら認める可能性はありますが、
一つの中国の代表としては、とても認められないでしょう。




77 :朝まで名無しさん :02/05/19 00:31 ID:4Wy8fAEp
中国語をしゃべってるんだから、思考内容からしていずれ少しずつ
中国寄りになっていくと予想する。

78 :89%:02/05/19 01:09 ID:sv82Sp4x
なるほど
台湾共和国独立宣言
楽しい。盛り上げよう!

79 :朝まで名無しさん:02/05/19 02:22 ID:ZUWZliqw
>>73
北海道の人間は、本州の事を「内地」って言ってるそうだぞ(爆

80 :朝まで名無しさん:02/05/19 02:23 ID:xBP5S7VE
台湾とは是非とも仲良くしたい。

81 :朝まで名無しさん:02/05/19 02:48 ID:4rt7qcR/
台湾が中国に吸収されたら、いよいよ日本の友人が
いなくなってしまうね。
そうなる前に中国が倒れる事を祈ろう。

82 ::02/05/19 02:50 ID:EPg46ty4
ある地域が国家として認知されるかどうかは
周辺国や大国がそれを国家として認知するか
どうかのみにのって決定されます。>>1

83 :朝まで名無しさん:02/05/19 02:55 ID:4rt7qcR/
>>82
中華民国を国として認めている国を教えてよ。

84 :朝まで名無しさん:02/05/19 02:57 ID:cmZE4p+X
>>83
のびた帝国

85 ::02/05/19 02:59 ID:EPg46ty4
>>83
うろ覚えだが、中立的色彩が比較的強い中米コスタリカ
などは台湾と正式な外交関係を結んでいるハズ。

86 :朝まで名無しさん:02/05/19 03:01 ID:joVRWL5k
日本の外務省は台湾の外交政策でも勉強しる
よくやっていると思う

87 :朝まで名無しさん:02/05/19 03:18 ID:4rt7qcR/
>>85
レスありがとうございます。
台湾を正式な国と認めて外交しているところもあるんで安心しました。
つか、オリンピック参加時は中国とは別国ですよね。
国連で認められればいいんですが常任理事国に中国が・・・

88 :BB:02/05/19 03:22 ID:ZyZZlUZP
台湾は一つの独立国です
決して中国の一部ではない、当然
言葉が同じでも、中国人と台湾人全然違う。
日本は表向き断交してるけど、裏は全然違う
まっ韓国は中国様の言いなりだから
日本の事とやかく言えないよ。


89 :朝まで名無しさん:02/05/19 03:35 ID:4rt7qcR/
外務省はいつまで時代に逆行した政策を取るんでしょうね。
そもそも角栄が日中国交正常化を果たし、条約に要らぬものを
織り込んだのが30年近くも昔の話。このおかげで台湾とは
国交が無い状態…民間レベルでは一番上手く付き合えているのね。
「天国に一番近い島」ならず
「日本に一番近い島(国)」ですよ。台湾は。。。


90 :朝まで名無しさん:02/05/19 03:42 ID:UVCrd4g/
そして独立国家である台湾国民へ不躾な要望を言わせていただくと
「中華」ってのは国名からも社名からも無くしてくれると
ありがたいです。

91 :朝まで名無しさん:02/05/19 04:58 ID:c/VEAklN
>>10
同意。
あいまいな状態、(今の状態だと明らかに憲法違反状態だ。)
では、法案の成立を行ってはならない。

より上位の法律である憲法に接触しないないような
内容になるまで、決議に持ち込んではならない。


92 :朝まで名無しさん:02/05/22 02:20 ID:1Iud+jvK
BC級戦犯訴訟:
原告の控訴を棄却 補償請求の権利認めず

 第二次大戦で捕虜監視員を務め、BC級戦犯として服役した台湾出身の宮崎県佐
土原町、林水木(はやしみき)さん(76)が国に2500万円の補償と謝罪を求めた訴
訟の控訴審判決が21日、福岡高裁宮崎支部であった。馬渕勉裁判長は請求を棄却
した1審を支持して、控訴を棄却した。判決理由では「戦争被害者が国に対し、謝罪
や補償を請求する権利は認められない」と述べ、「補償を定める立法が存在しない以
上、救済は困難」として国会に補償立法を促した一審判断と比べ、原告に厳しい判
断を示した。

 林さんは「服役は台湾が植民地だったことによる『公共のための特別の犠牲』。憲
法29条3項に基づき『公共のための特別の犠牲』を受けた場合は補償請求できる」
などと主張。国側は「戦争で受けた損害を補償する法律を作るかどうかは国会の裁
量」と反論した。

 判決などによると、林さんは42年7月〜45年6月に軍属の捕虜監視員として、45
年6月〜46年1月に軍人として勤務。46年1月の軍事法廷で、捕虜を虐待したとし
て禁固15年の判決を受けた。56年8月に仮釈放され、後に日本国籍を取得した。

 日本人の元BC級戦犯には軍人恩給が支給されるため、林さんは74年と84年に
支給申請したが、軍人在職年数が足りないとして棄却された。98年5月に台湾出身
の元BC級戦犯としては初めて国に補償などを求めて提訴した。 【谷本仁美】

[毎日新聞5月22日] ( 2002-05-22-00:58 )


93 :対日工作?!:02/05/24 02:07 ID:hJOW8OJ9
台湾資金受領疑惑を否定=秋山元防衛次官

 衆院有事法制特別委員会は22日午後、防衛庁の秋山昌広元事務次官が米国
留学中に台湾から資金提供を受けていたとされる疑惑について、野党側が欠席
する中で、秋山氏を参考人として招致し、質疑を行った。同氏は答弁で「私のハー
バード大学での資金手当てについて、後にも先にも現在も、台湾側とは一切話を
したことはない」と疑惑を全面否定。さらに「(日本の防衛政策に関して)台湾から
の働き掛けも全くなかった」と述べた。
 疑惑は、秋山氏が台湾の「対日工作の友人」となる見返りに、台湾の国家安全
局が同氏の米国留学の経費を負担したというもので、民主党が台湾のマスコミ報
道などを基に追及していた。 (時事通信)
[5月22日19時7分更新]

94 :朝まで名無しさん:02/05/28 01:32 ID:lYogZeee
■陳総統の再選
 (Hajari とLiu)
http://www.jiyuu-shikan.org/oversea/new/nweek.htm
◆台湾の陳総統は他 に趣味はなく、政治しか知らない。前回の選挙で、彼は台湾の歴史始まって以来、初
めて、国民党から民主進歩党へ政権の移動を果たした。従来彼は台湾独立運動の推進 者であったが、こ
の時は選挙に勝つために過激な独立への動きをや々抑えた。200 4年の選挙を控えて、このところ彼は
北京に対して宥和的な姿勢をにじませている。 時勢は動き、今では、台湾人は何処へでも行けるようにな
り、この2年間で、本土へ の旅行者は倍増し、30万以上の人が上海の近辺だけでも住んでいる。

台湾の中流階級の多くは、政治的に中立で、彼等の生活が経済に基礎をおいているこ とを知っている。彼
等の主要関心事はパンとバターなのだ。その見地から見ると、中 国は台湾の主要な顧客であり、且つ台湾
の5万の会社のあるところなのだ。彼等は中 国との安定した関係を望んでいて、そのためには今の曖昧な
関係(はっきりした独立 でもなければ統合でも無いという関係)を支持している。

去年の世界不況によって、台湾の経済は2001年は2%沈下し、失業率は過去最大 の5.3%となった。
中国の安い賃金を求めて、多くの工場が中国へ移転した。 陳総統には多くの経済専門家が付いてきて、多
くの経済提案があったが、実現された のは少ない。来るべき選挙での最大の争点は経済の動向であること
は総統も理解して いるが、まだ特効薬的な政策は打ち出されていない。中国問題とともに解決が待たれ
る。

95 :戦国自衛隊:02/05/28 01:34 ID:9XsKmFFG
DQNな社会を社民党が作る!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022506004/l50

96 :朝まで名無しさん:02/06/05 09:00 ID:yfs2OBp1
★チャイナスクールの存在意義★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021468173/-100

97 :山本秀雄:02/06/05 09:07 ID:ddpoRiuj
中国なんかと付き合ってもいい事なんかないと思うよ。いっそ台湾と国交を結んで欲しいな

98 :89%:02/06/05 09:39 ID:PYOlsfKM
台湾の扱いがハンパなのは困りものだが
羽田から飛べるのはうれしい。

99 :朝まで名無しさん:02/06/05 09:47 ID:c54qxNIy
てか中共と国交回復したの失敗だったのじゃないかなぁ。
相変わらず反日だし、ODAは当たり前って横柄な物言いだし。
いちいち馬鹿見たいに内政干渉してくるし、実は仮想敵国認定されてるし。

100 :山本秀雄:02/06/05 09:52 ID:ddpoRiuj
だから国交回復は嘘でしたって事にしてODAの金も返してもらい台湾に「ごめんね、もっかい仲良くしてね」と国交結べばいいんだよ

101 :名無しでござる:02/06/05 10:03 ID:cPXdQ0YS
台湾独立建国聯盟を応援しよう!

http://www.wufi.org.tw/jpninitl.htm

102 :朝まで名無しさん:02/06/10 00:45 ID:aFCV2inU
sage

103 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:15 ID:55whRkvg
なんだかんだ言っても台湾とは仲良くやってるよね。


104 :靈靈:02/06/10 01:17 ID:6oqrwfIn
パキスタンとインドがやり合っているうちに
中国が台湾を攻める可能性あり。

105 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:18 ID:hT02TqEv
台湾は中国大陸を統一すべし(w

106 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:29 ID:NCYBPth7
>>90
中華の名前を使わないようにする動きは既にありますよ。
大使館の中華民国大使館という名前を台湾大使館にします。
パスポートにも台湾の名が記入され、
企業の名前など、溢れる「中華」を台湾に改名しようとしてます。
中華民国の名前も変えようとする動きがあり、中国と区別しよううとしてます。

107 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:32 ID:Ev1UwAB3
しかしねぇ、中国語を話してるんでしょ。そうすると物事の思考方法
がどうしても中国寄りになるはず。

108 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:35 ID:kiKMZ+08
>>107
台湾語、広東語、北京語(中国語?)いろいろあるけど
私は区別できん。

109 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:38 ID:55whRkvg
どうして中国が台湾を攻めるの?独立しそうだから?

110 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:45 ID:/K/a0Jfr
>109
親日だからじゃない?

111 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:48 ID:55whRkvg
>>110
なんちゅー理由(w

112 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:50 ID:0B48mQRn
>>109
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tmor.html#twqke

113 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:58 ID:0B48mQRn
なぜか繋がらないのでここから。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/index.html
台湾地震に怯えた、中国政府の「絶叫」
がいいです。本当は中国の限界が良かったが削除したみたい。

114 :朝まで名無しさん:02/06/10 02:23 ID:55whRkvg
どうもです!>113

115 :朝まで名無しさん:02/06/16 00:36 ID:Ye1lAzET
友好あげ

116 :朝まで名無しさん:02/06/16 02:41 ID:NoIIhcyo
>>98
残念ながら、成田のクソ空港へと変更になってしまった。(今年の4月より)
http://www.china-airlines.co.jp/

某国に配慮したんだかなんだかで、
台湾だけ仲間ハズレにしたつもりだったんだが、
成田よりも便利で、かえって人気がでてしまった。

で、他国からか、他の航空会社からかクレームついて成田に移すことになったとさ。





117 :韓人:02/06/16 02:43 ID:1m/oVI2E
>>1

馬鹿丸だし、追伸 義務教育受けろ

何処の国

118 :朝まで名無しさん:02/06/16 02:47 ID:75JscSqs
>>117
「氏ね」じゃなく「死ね」と書いてる点で初心者厨房なんだってば

119 :朝まで名無しさん:02/06/16 05:17 ID:TsbL2OZf
良いんじゃないの
最近じゃNGワードないんだから

120 :朝まで名無しさん:02/06/16 05:20 ID:cbcnJwx2
>118 あんた、おもろいな(^^;

121 :朝まで名無しさん:02/06/22 03:54 ID:qB/ahfp6
目の付け所が違うね

122 :朝まで名無しさん:02/07/07 19:06 ID:UnxNFyYu
中華人民奴隷国

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