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冷静に考えれば中国、韓国と仲良くしといた方が

1 :誠実さん2987:02/05/01 01:52 ID:eT0TtSTe

./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| いいんじゃネーノ?            .|
.\_ _________________/
   ∨  .(',::;::::';;::':::;;;;;..::,,,;.::',::;::::';;::`':::;;;;;..::,,,;;)
       (:.(:,::;;..,..'':;::|i::: !!: iレ:;';''ヾ;;:: :ノノ
         ヾ::;;..,,...:;..,|.|li::li|: :ノ ;::ノ:))
    λ_λ      |:!ll...:i |    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( `ー´)     |il:;∩∩    | でも 2ちゃんねらーはよわいから
   ( つ  )       .|:::(Д` )  ∠ みんなみんな 悪口言うよ
   | | |     .ノ..i( : )   | 2ちゃんねらーはアホなのかい???
''''"''`(__)_)''`"'''`""  U~U '''""''`\_______________
 ,,,,....       ::..;;:.... ,,  ..,,...


2 :2:02/05/01 01:53 ID:hvfD7A/j
2

3 :石原莞爾@passward:02/05/01 01:56 ID:TQ2BNfUf
日本の立場を折りたくないの。妥協すればさらに付けあがってくるから。。

4 :朝まで名無しさん:02/05/01 01:56 ID:CSzik4B2
政治家はその辺り頑張って来たんだけどね。中韓がそれを裏切ってきた。

5 :朝まで名無しさん:02/05/01 01:58 ID:fE/jPvo7
低年齢化に伴う低レベル化ですか。。。18歳以下は別に掲示板作った
方が良いと思う。1から説明するのは疲れる。結論から言うと仲良くした方
が良いに決まってる。でもなんで仲良く出来ないのか?それは彼ら中韓が
望まないから。

6 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:01 ID:PdCbN0LK
仲良くしたら金が毟り取れないから。
以上

7 :誠実さん2987:02/05/01 02:01 ID:eT0TtSTe
>>4
なんで日本の政治家は問題発言すんの??

8 : :02/05/01 02:01 ID:AvT2JtaV
>>1
仲良くの具体的な例をあげてくれ。
きっと、それのほとんどをやっていると思うが…

9 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:02 ID:ygFXGpGe
日本の政治家が真剣に中韓と外交やって、日本の正当性を主張して
それでも向こうが対等の付き合いをしないのならもはや不可能。
ICBM、戦略爆撃機、空母の三種の神器に加えて、核を持ち、紛
争に徹底的に介入していくような強い意思を見せる国なら、中韓も
ふざけたことはできないんだろうけどね。
無理ですね、百年経っても。・・・・

10 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:03 ID:egL5Fi3X

日本の政治家の外交能力の無さにも
問題があると思うのですが
もう少し外交能力があればここまで中韓も
付け上がることも無かったと思います

11 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:03 ID:fE/jPvo7
>7
問題発言てなんだ?具体的に

12 :誠実さん2987:02/05/01 02:03 ID:eT0TtSTe
だって日本は過去の清算しないできたじゃーーん

13 :誠実さん2987:02/05/01 02:04 ID:eT0TtSTe
>>11
ならいい
そんなことで貴重な時間とらされるのは勘弁
氏んでね

14 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:04 ID:FfqtldQY
>>1
まず『文明論之概略』でも読んで真の独立国とは何かを
学びなさい。

15 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:05 ID:fE/jPvo7
>12
まず貴様の年齢をあかせ。話はそれからだ

16 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:06 ID:CSzik4B2
>>7
問題発言って何?開発支援なんかで中韓に相当な貢献をしてきたのに
日本の国内的な事に対していちゃもんをつけてきたのは向こうのほう。
日本は今まで中韓の国際的な面子を潰すようなことはしてない。
中韓は逆に国際的な場面で日本を貶めるようなことばかりを言っている。

17 :誠実さん2987:02/05/01 02:08 ID:eT0TtSTe
>>15
14歳中三
(年齢でバカにするだけのクソはいらない、頭の良い人求む!)

18 :誠実さん2987:02/05/01 02:09 ID:eT0TtSTe
>>16
フーン
都合の悪いことには目を向けない
アホ右はいらないよ

19 :大天才様1号:02/05/01 02:14 ID:u3vSfr5Q
国際親善は外交の手段であって目的ではないのだよ。中学生君。

20 :誠実さん2987:02/05/01 02:15 ID:eT0TtSTe
>>19
当然じゃん

21 :>1:02/05/01 02:15 ID:FfqtldQY
>>12
過去の清算は「国家対国家」で済ませている。
独逸のように個人に賠償しろという意見もあるが、
独逸は逆に国家賠償をしていない。

>>17
ガキが偉そうな口聞くんじゃねーぞボケ

22 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:16 ID:OBzDqCDZ
どうやら>>1は例の法則を知らないらしい。

23 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:18 ID:fE/jPvo7
>17
馬鹿は馬鹿にするが年齢では馬鹿にしないから安心してくれ。
馬鹿中学生クン

24 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:19 ID:yP5LsFCs
五月の連休は毎年こういう手合いが沸いて出てくるな

25 : :02/05/01 02:26 ID:AvT2JtaV
>>17
個人賠償にしようとしたら、断られたって言う事実知らないの?
韓国を例に挙げると、日韓基本条約締結時に国家賠償をしている。
現在の在日のような立場の人間は、韓国政府からその保証金を受け取るはずだったが、
韓国政府の怠慢なのか知らないが、それを受け取っていない。
在日の頭の弱いとこは、本来韓国政府に保証金を出せと要求すれば良いところを
日本政府に要求してくる。これが、韓国政府が払ってくれないから生活に困る…とか
いうなら、人道的に…って考えられるが、一方的に払え払えというから、おかしなことに
なる。
もうちょっと、お勉強しようね♪

26 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:27 ID:wo9E+OXh

 こちらがいくら仲良くしようと思っていても、向こうが敵意丸出しなので無理です。

                          終了

つーか皆暇だねぇ。

27 :名無し発19時:02/05/01 02:32 ID:jdf8AeOc
>1
日本は開国以来、そうしようとしてまずは大陸と半島の近代化を後押ししたが
どちらも中華秩序からの脱却ができず明治維新のような改革にはいたらなかった
失望した日本は「脱亜入欧」「東亜新秩序」を唱え、日本主導による
なかば強引なアジア近代化を目指す
欧州列強をアジアから追い出すことにはある程度成功するが
アメリカに叩きのめされて、志半ばにて失敗

「溺れる犬に石をぶつける」文化を持つ中国、朝鮮人は敗北した日本を未だに貶め続け
アジアが力を合わせることは遠い夢となってしまっている
またこのような状況は、アフリカの民族分断統治に見られるように
欧米諸国から見ても都合がいいので、世界中のどこにもこの状況を改善しようとする国はない

東南アジア諸国も、最初は日本に期待していただろうが
いつまでもこの状況に甘んじる日本にそろそろ失望し始めてきているだろう

28 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:39 ID:0LgyQ/ET
戦前も戦後も日本主導にこだわる余りこの地域はいつまでも統合できません。
そのもっとも直接的な因子がここで中国、韓国批判をしている人たちです


29 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:44 ID:fE/jPvo7
お互いを尊重し合う統合ならともかくな。。。韓国が反日主義を捨てて中国が
5つくらいに分裂すれば仲良く出来るかもしれん。

30 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:46 ID:CSzik4B2
統合?やなこったね。共産国になんかなりたくねえよ。

31 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:51 ID:0LgyQ/ET
日本が戦前にやろうとした統合がお互いを尊重しあうものであれば・・

32 :マンセー名無しさん:02/05/01 02:53 ID:Ebn3KOMC
>>誠実さん2987
日本と中国と韓国が、仲良くした方がいいのは事実。地理的に近いからね。
アジア人が団結して、欧米に対抗するべきだろう。

しかし、悲しいことに中国人、韓国人に、
日本と対等な友好関係を結ぼうという気はないんだよ。

日本は、アウトサイダーだ。一人で生きて一人で死ぬ。
そういう生き方しかできない。寂しくても我慢しよう。

33 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:56 ID:CSzik4B2
もう相当な数の人間が反日教育受けてるわけだから当分の間ギクシャクした関係は続くだろうね。

34 :朝まで名無しさん:02/05/01 02:57 ID:0LgyQ/ET
>大の方から同僚が出てくるのを目撃したとき、なんというか??
やっぱり悲しいのか。やせ我慢する日本人哀れ・・
中国韓国はせいせいしてますよ

>日本は、アウトサイダーだ。一人で生きて一人で死ぬ。
つまりのけ者って奴ですね?


35 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:01 ID:wo9E+OXh
>>28
反日教育受けている人間が日本人の上に立ったらどうなるかすら想像できないのか?

36 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:03 ID:wMKsVC09
>しかし、悲しいことに中国人、韓国人に、
>日本と対等な友好関係を結ぼうという気はないんだよ。

あのさあ、こういうこといってる人って思考のスパンが短すぎ(;´Д`)
関係がこじれたのはたかだかこの半世紀ばかりの間だぜ。
日本の歴史を振り返れば、中国韓国と仲良くしてた時代の方がはるかに
長いんだぞ? 中国の属国として朝貢受けてたことすらあるんだぞ?

「いつまで謝ればいいんだ」っていうけど、まだたったの50年だろ。
お互いに当事者が死滅してもいない。互いに殺し殺された関係者が
生きてるんだぞ。冷静に考えればまだ謝ってて当然なんだよ。
オレらの孫の代くらいになれば謝れなんて話しは自然に出なくなるさ。

とりあえず、中国人より気が長くなろうぜ。

37 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:05 ID:0LgyQ/ET
>28
しかもその中国人がアジアの経済圏を牛耳っていたら!
そう考えるとこれほど絶望的なことはないですね
鎖国でもしますか(w

38 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:08 ID:7xOyCgFS
>36
中国はともかく、朝鮮とは戦争はしていませんが?

39 :風鼓:02/05/01 03:11 ID:5IYk3J1F
>>37
 日本は半年前の事も忘れる。
 中国・韓国は七代先まで覚えてて戦略を練ってる。
この違いだな。

40 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:18 ID:CSzik4B2
>>36
長期的に見れば、早く仲良くなりたいと思って焦ってとんでもないこと押し付けられるより
日本の立場をじっくり理解してもらうほうがいいとは思わない?
特に、教育の問題だとかに口出ししてくるのは後になってから取り返すってわけにもいかないだろ?
影響が出てくるのがそれこそ戦争当事者が死滅した後なんだから。
靖国のことにしてもそう。死生観そのものを変えろというのと同義のことを言ってきてるんだぜ?

41 :日光仮面:02/05/01 03:28 ID:6cnZ5Q3N
中国や韓国に言われたくないのです。
米の一粒も、北朝鮮には支援するな。 人間を返せ。

42 :メイジ:02/05/01 03:41 ID:eUJmEInA
>>39
千万単位で国民を虐殺する国、内ゲバに必死で自力で近代化できなかった国が
が七代先まで考えてる国なんですか。
考えすぎると良くないみたいですね。
何を言おうを中韓に日本を越す実績は存在しません。

43 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:45 ID:aCGv/851
色々経緯があったとはいえ、乗り込んでいったのは日本だから
中・韓がしつこく根に持つのもわからんでもない。
仲良くするというよりも、極東が緊張状態になって喜ぶのはアメリカだから
その辺は注意しておいた方がいい。

44 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:46 ID:dDA8YDin
馬鹿の考え休むに似たり。
という言葉があったね。。。ふと思い出しただけだけど。

45 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:51 ID:7xOyCgFS
>44
なるほど。だからキミは議論をしないわけか。
いや、漏れもだがな。(w

46 :朝まで名無しさん:02/05/01 03:55 ID:FTzOaDkr
孫子三十六計の二十三番目、遠交近攻を持ち出すまでも無いが、

そもそも近隣諸国と結んで、ある日突然裏切られたらその損失は計り知れない。

>>1のように無条件で人を信じる子供には、政治外交は無理(・∀・)

47 :マンセー名無しさん:02/05/01 03:59 ID:Ebn3KOMC
>>34
そうです、のけ者です。
>>36
我が国は今日の謀りをなすに,
隣国の開明を待ちて、ともに亜細亜を興すの猶予あるべからず。
福沢諭吉 脱亜論より。
もう少し長いスパンで考えてますが、どうでしょう?
>>40
理解など求めても、無駄。
日本人の気持ちが分かるのは、日本人だけ。
日本は、アウトサイダーだ。一人で生きて一人で死ぬ。
そういう生き方しかできない。寂しくても我慢しよう。

48 :朝まで名無しさん:02/05/01 04:02 ID:1PiKQOCG
>47
>日本は、アウトサイダーだ。一人で生きて一人で死ぬ。

その言葉、韓国の方によりぴったりと当てはまるのですが。

49 :朝まで名無しさん:02/05/01 04:02 ID:CSzik4B2
>>47
アメリカにおんぶしてもらってるけどね。

50 : :02/05/01 04:04 ID:wR0ZPl28
1は友達何人いる?10人か?100人か?
そのうち信頼できるのは何人だ?
近所だからといってアホや基地外と仲良くできるか?

51 :朝まで名無しさん:02/05/01 04:04 ID:sZ9e6/r5
>>49
おんぶというよりケツ掘られてるみたいなー。

52 :メイジ:02/05/01 04:06 ID:eUJmEInA
>>48
一国をほぼ一民族で構成しているということを孤独と表現したのでは。
韓国には北の兄弟がいますし、
中国は違う民族を無理やり抱きかかえているのでさみしくありません


53 :名無しさん@お腹いっぱい:02/05/01 04:08 ID:aYwJeanX
仲良くするなら、それなりの礼儀ってもんがあるだろ?
別に、下手に出ろとか、そんなことを言ってるんじゃなくて、お互いに
理解し合うってことは、お互いが多少は妥協することを認めるってこと。

あやつらはそれを知らない。

54 :朝まで名無しさん:02/05/01 04:11 ID:OBzDqCDZ
チベットやウイグルなど毛並みの違う連中には核実験や断種手術です。
そのうち、皆雑種化して皆兄弟となります。

55 :朝まで名無しさん:02/05/01 04:11 ID:aCGv/851
>>1
は、昼夜逆転している2チャンネラーと違い、中学生なのでもう寝ている模様です。

56 :マンセー名無しさん:02/05/01 04:18 ID:Ebn3KOMC
>>49>>51
そのとうりだよな。鬱気味の鎖国論者は去ります。
おやすみ。


57 :マンセー名無しさん:02/05/01 04:23 ID:Ebn3KOMC
言い忘れた。
>>52
ありがd。

58 :朝まで名無しさん:02/05/01 04:50 ID:0xI+KKau






---=======・         ・=======--- 




.





59 : :02/05/01 05:01 ID:CTiOOVmy
西安に設立した子会社で中国人エンジニアたちと、仲良く仕事してますよ。
政治の話しなんて話題にものぼりません。
本当に彼らは高学歴・優秀・勤労・勤勉しかも低賃金。
北京語・英語・日本語が飛び交いおもしろいよ。
日本の低学歴・貧乏人・ウヨは要するにグローバリゼーションについていけないただのDQN
失業して、首吊ろうが、靖国拝んでりゃ幸せなんでしょ。

60 :せいぜい:02/05/01 05:07 ID:+fGL6OjP
子会社乗っ取られるまで頑張ってね

61 :朝まで名無しさん:02/05/01 05:08 ID:HPCvrvYU
グローバリゼーションにヨーロッパのサヨが抗議デモしてたな〜
59はそんなことも知らない厨房

62 :朝まで名無しさん:02/05/01 05:09 ID:OBzDqCDZ
人治国家ってなのを忘れんな。

63 :朝まで名無しさん:02/05/01 05:16 ID:vUCNNABq
向こうは仲良くじゃなくタカリたいだけ

64 :朝まで名無しさん:02/05/01 05:18 ID:1PiKQOCG
>59
中国人には悪い点も多いが、いい点もある。
それに対して韓国人は悪い点も多いが、いい点はなにもない。
らしいな。

65 :朝まで名無しさん:02/05/01 05:18 ID:qnfgQXQa
>>59
君の知り合いの中国人はいい奴なのかもしれないが、政治の場面で江沢民が
やってることなんかを考えると国家間の関係とは別物と考えるべきだろう。
江沢民をはじめとする中国の政治家の言うとおりにしてたらそのうち君の周
りの中国人も日本人である君を蔑視するようになるだろう。君は敵視される
ことを恐れているんだろうけど。

66 :(・・:02/05/01 05:42 ID:DW2WzVB5
んで?中国と韓国との友好って何よ?
俺はハン板と中国板での経験から言って
両国の主張は友好を結びたかったら

我 々 の 主 張 を 受 け 入 れ ろ 。

なんだけどな。
その辺りどうよ?

67 :名無しさん:02/05/01 05:45 ID:O76i2dAL
>>59
個人の付き合いと、国と国との関係を
ゴッチャにして語るアフォがまた一人。。。

68 :名無しさん:02/05/01 05:49 ID:O76i2dAL
>1に強〜く言っておきたいが、
中国や朝鮮韓国の方が、よっぽど
日本に対する悪口宣伝をしてるよ。
しかも国家レベルで。
あちらが政権維持のための反日教育をやめるべき。 

69 :朝まで名無しさん:02/05/01 06:00 ID:2+BVu1oz
土台、共産党国家やトラウマ国家と正常な関係を結ぼうったって無理。
話の通じないキチガイといくら対話の努力をしても無駄。

70 :朝まで名無しさん:02/05/01 06:03 ID:1PiKQOCG
>66
そうだよ。
で、その主張というのが際限なく増長する。
だから、受け入れることは不可能。

71 :朝まで名無しさん:02/05/01 06:12 ID:mpyNLiW2
江沢民と中国共産党をなんとかしてくれ。

72 :朝まで名無しさん:02/05/01 06:14 ID:2+BVu1oz
一歩譲ったら、二歩踏み込んでくる。
それを許したら、ついには土足で居間まで入り込んでくる。
江沢民は「国家と国家、歴史と歴史の問題だ」と言ったが、
最終的には北京に都合のいい国家観と歴史観で日本を蹂躙するのが目標。

73 :朝まで名無しさん:02/05/01 08:48 ID:YPkIh8VR
俺も2chでは右よりに属するが(なんせ支那・朝鮮の理不尽な要求を受け入れないと右だからね〜)
1みたいなクソガキの低脳厨房一人を納得させることが出来なかったら日本の未来はくらいよな・・・。

>真性厨房
過去の清算については既に終わってる。それでも向こうはゴネ、日本は金を払う。
これがどういうことになるか分かってるか、厨房君よ?
「我々は未だ納得していない!」と言えば、金が貰えるんだよ。しかも、とてつもない額がな。
少し考えたら分からないか。
単にタカられてるだけなんだよ。
そして、これが市民レベルならまだいいが、国をあげて嘘の宣伝工作をしている。
いくら隣の国だからって、こんなクソみたいな奴らと仲良くする必要があるか?

お前に質問だ。答えろ。
お前がある日隣の席の奴の給食を誤ってこぼしてしまったとする。
服が汚れたから弁償しろといわれたので、金を払った。
しかしその後も、ことあるごとに
「あれは誕生日に買ってもらった服だ。まだ心の傷が消えない。誠意をみせろ」
と言って来る。お前は申し訳ないと思い、その都度金や物を渡す。
相手はそれに味をしめ、要求を止めることはない。また、お前に対しての態度は常に高圧的だ。
・・・お前は、そんな奴と「○○君、あーそーぼー」という風に自ら進んで遊びたいと思うのか?

74 :朝まで名無しさん:02/05/01 08:55 ID:/O1qPHfG
ちなみに↑のたとえの中の「給食をこぼしてしまった」は現実の
「韓国を併合し彼らの人間としての尊厳と自由を束縛した」事に該当する。
当然、強姦や殺人、強制労働への従事なども含まれ、謝って済むことではないのは言うに及ばず。


75 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:02 ID:Nw8ajbmD
>>73
彼らは日本を叩く事が生きがいです。もしその生きがいを消したら彼ら
には何も残りません。残ってもキムチと整形技術くらいでしょう。


76 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:09 ID:a/q5F6ZK
みんな国・或いは社会としての中国・韓国を叩いているけど、
個人的レベルで(高学歴の)彼らと接したことあるかい?
最初は確かにぎくしゃくするけど、スグに日本又は日本人に
大変な興味及び憧れを持ってることに気付くよ。
個人・市民レベルでは大いに可能性があるよ。要は、国家レ
ベルでDQNな関係なだけ。そんなこと、しったこっちゃね
ーよ、ぐらいの気で、文化進出しよーぜ。


77 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:11 ID:3taPgIOh
>>74
ちなみに>>73のたとえの中の「給食をこぼしてしまった」は現実の
「ベトナムを侵略し彼らの人間としての尊厳と自由を束縛した」事に該当する。
当然、強姦や殺人、強制労働への従事なども含まれ、謝って済むことではないのは言うに及ばず。


78 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:14 ID:a/q5F6ZK
だから、空中戦やめろって。
個人的な経験・体験でも語った方が現実的だよ。リアリスト
はいねーのか?脳内妄想は絶対に、いいか、ゼッタイニ現実
を動かすことは、できん。

79 :73:02/05/01 09:16 ID:YPkIh8VR
>>74
俺の例えが何に該当するかという「評価」をする必要はまだない。
まずはこの質問に答えることが先だ。

>>76
国家間と個人間の友好関係は別。
俺を含め支那、韓国を叩いている人もそこら辺は分かっていると思いますよ。

80 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:16 ID:oAawTmVB
お互いの立場と国益を主張しあえ、その中で折り合いをつけることが
できてこその「友好」。相手の一方的な意見ばかり飲まされてては
いつまで経っても真の友好も信頼関係も生まれない。
中国・韓国に、上記のような心構えがあるのなら、日本側はいつでも
親しく付き合うことができるでしょう。

81 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:21 ID:3taPgIOh
>>80
そうなんだけど、根本的な認識の違いが日本でも顕著になってきてる上に、
韓国に至っては一部識者が薄々自分達の主張の過ちに気がついてきてる
様な気がする、しかし、誤った知識に基づく韓国DQNの暴走をもう誰も
止められないって所じゃないかな・・・日本で言えば正論を言うと『右翼!』
ってなじられるような物でさ、救われないよな。

82 :73:02/05/01 09:30 ID:YPkIh8VR
>>74
ところで、
>謝って済むことではないのは言うに及ばず。

ただ謝るだけではなく、>>25
まだ何か必要とでも?

>>80
その「折り合い」が国家賠償の筈だったんだけどね・・・

83 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:38 ID:vgnOPk4m
>81
そういうのってよくあるよなぁ。
すでに自分たち自身誤りに気づいていて、止めたいんだけど、
集団としての流れみたいなものがあって止められず
破滅に一直線。
ま、その調子で韓国がもうじき破滅する可能性は高い。
そうなろうと、ひとかけらも同情しないがね。

84 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:45 ID:4ayGOgBO
俺たちがもっとも憎むべきなのは
中国でもない韓国でもない
アメ公だろう!!!!!
60年前何をやられたのか
思い出せ!!!!
そして最近えひめ丸、沖縄レイプ、沖縄放火、留学生射殺、騒音問題、アフガン復興・・
連中はこういう日本をコケにする事件・事故等を立て続けに起こしている。
いい加減堪忍袋の緒が切れる。
中国や韓国に何をされたというんだよ?
なぜアメ公に怒りの矛先を向けないのか?
理不尽な上司に何も言えないヨワヨワな国でいいのか!

85 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:51 ID:DmnVO0u3
60年前?

86 :朝まで名無しさん:02/05/01 09:52 ID:EwYEFqVJ
>>84
両方憎めばいいんでないの?
もっとも勘違いしてるみたいだけど、中・韓を憎んだりはしてないよ。
ヴァカにしてるというか相手にしてないだけ。

87 :朝まで名無しさん:02/05/01 10:01 ID:3taPgIOh
>>84
核武装する覚悟の上で喧嘩しないとなぁ、あと経済上も今アメリカと
喧嘩するのは得策じゃないよ、国と国との関係は単純にはいかない。


88 :89%:02/05/01 10:05 ID:uGlvJhpW
勉強しましょう。反対意見を再評価しましょう。仲良くは悪くないけど
アボーンはアボーンです。イタズラな反感は目を曇らせます。
韓国で反日教育を受けてもそれを疑う若い人たちはイパーイいるよ。
中国でもしかりです。むしろ日本の繁栄や平和を憧れています。
韓国で日本語禁止でもドラマは日本のパクリという矛盾がいい証拠です。
疑いながらでもつきあえば、相利共生の道がみつかるかるでしょう。
ちなみに日本の謝罪外交、ODA外交は相利共生の道でない、と思っています。


89 :サルベージ:02/05/01 10:06 ID:xRz3Ce/w
そもそも>1は中韓の非人道的な行いを知ってるのでしょうか?
中=チベット
韓=ベトナム
で何をしでかしたか?否まだ何をしているかを調べましょう。
日本はこのようなアジアの嫌われ者と仲良くする必要は有りません。
長期的にみれば寧ろインドと仲良くなった方がましです。

90 : :02/05/01 10:13 ID:2duhQNe0
過去の加害者被害者が仲直りするには
被害者の態度がキーを握るんだよ。
わだかまりがあって過去に捕らわれてるのは韓国。
日本はどっちでもいいんだ。

だが少しマジレスすると月日がわだかまりを流してくれるかもしれない。
戦争世代が韓国を仕切っているうちは無理だな。
あと50年もすれば自然と壁は取り払われるんじゃないの?

91 :朝まで名無しさん:02/05/01 10:14 ID:j7DpfFDv
そもそも外交政策を考えるに当たって、

「仲良くする」なんて言葉はないんですけど。

キリンが経営会議で、「そうだアサヒと仲良くしよう」とやるわけ?
おめでてーな、>>1よ。

92 :サルベージ:02/05/01 10:15 ID:xRz3Ce/w
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1019225654/l50
日本が許しても、アジア各国で険悪感増殖中です。

93 : 90:02/05/01 10:19 ID:2duhQNe0
>>91
俺は1じゃないけど、そうかそうか「仲直り」は不適切だったか。
そーいやーそうかも。ご指摘どうも。


94 :  :02/05/01 10:25 ID:7XjR0PMa
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020430i112.htm
中国、靖国問題で「内政干渉では」との記者質問に反発【北京30日=杉山祐之】

中国外務省の孔泉・報道局長は30日の定例記者会見で、小泉首相の靖国神社参拝
を巡る中国の対応について、「内政干渉ではないか」とする質問に対し、
「そうした言い方には全く同意できない。日本の指導者に、歴史を反省する
という約束を守り、平和と発展の道を歩むよう求めるのは、アジア全体の共通
認識だ」と強く反発した。
孔局長はまた、「中国の批判を『内政干渉』というなら、日本軍国主義が中国、
アジアを侵略し、巨大な損失を与えたことをどう言えばいいのか」と述べた。

靖国参拝が今年秋に見込まれる小泉首相訪中に与える影響については、
「両国はまだこの問題を検討していない」と語った。

一方、東シナ海での不審船引き揚げに関して、孔局長は、現場海域で
中国政府・国家海洋局パトロール船などがすでに巡視活動を行っていると述べた。

(4月30日19:55)


95 :89%:02/05/01 10:26 ID:uGlvJhpW
不審船を引き上げしる

96 :サルベージ:02/05/01 10:30 ID:xRz3Ce/w
1は取り合えず「日中友好の幻」と「やがて中国の崩壊が始まる」
を読んで下さい。

97 :朝まで名無しさん:02/05/01 10:39 ID:7OI4GojB
>>94
ドアホな答弁。突っ込んでやれよな。
平和と発展の道を歩もうなどと言うのなら、平和を乱す怖れのある船を調査する
のを徹底妨害するのは何スか、チベットの「解放」やらをやめて日本への借金を
返してから出直せと。

98 :サルベージ:02/05/01 10:40 ID:xRz3Ce/w
韓もIMF関連の銭返してから文句言えと。

99 :サルベージ:02/05/01 10:46 ID:xRz3Ce/w
大事なことを忘れていました。
中国がこれ以上開発されて40年代の日本並に
なると公害、地球温暖化、などの面から見て
世界が滅亡します。故に友好不可。
むしろ開発させてはなりません。

100 :朝まで名無しさん:02/05/01 10:47 ID:vZXHFyPd
>>1 うるせー馬鹿野郎


101 :朝まで名無しさん:02/05/01 10:49 ID:yljIc4f6
>>94
事実で追えば

中国外務省の孔泉・報道局長は小泉首相の靖国神社参拝
を巡る中国の対応について、「内政干渉ではないか」とする質問に対し、
「そうした言い方には全く同意できない。」
として、
「平和と発展の道を歩むよう求めるのは、アジア全体の共通認識だ」
としながら、

「平和を侵す怖れが多大にある」不審船が揚げられないように妨害し、
国を守ろうとする日本の国政の動きに内政干渉を続けている。

102 :朝まで名無しさん:02/05/01 11:11 ID:3taPgIOh
>>101
禿げ同、しかし中国外務省・孔泉・報道局長のコメントを意訳すると
「(中国にとっての)平和と発展の道を歩むよう求めるのは、アジア全体の共通認識だ」
と言う事なので、間違ってません。(w
不審船の問題は日本にとっての平和と安定を脅かす存在で、中国にとっては
引き揚げられる方がまずいですからね。


103 :朝まで名無しさん:02/05/01 11:34 ID:/O1qPHfG
これだけ騒いで不審船からな〜んにも出なかったら笑えるな。

104 :朝まで名無しさん:02/05/01 11:37 ID:EwYEFqVJ
>>103
不審船自体だけでも大きいよ。

105 :朝まで名無しさん:02/05/01 11:42 ID:7+bB/4/f
ま、中国とは付かず離れずでやっていっとこ。韓国とは...適当でいいや。

106 :朝まで名無しさん:02/05/01 11:59 ID:ofBUke7e
>>103
何にも出なくても引き上げるのはあたりまえ。

107 :朝まで名無しさん:02/05/01 12:08 ID:EwYEFqVJ
ていうか、これだけ「どうせなんにも出ないよ」と言いつつ
思い切り出ちゃったら笑うな。

108 :朝まで名無しさん:02/05/01 12:38 ID:lqJ2YskK
中華帝国に技術を与えると悪用しかしませんよ。
うちの製品も製造会社の子会社にパクられてアメリカに輸出されてました。

109 :ff:02/05/01 12:43 ID:nhD8yJwO
みんな1は今ごろ楽しく友達とあそんでるよ。

110 :サルベージ:02/05/01 12:45 ID:xRz3Ce/w
1は今ごろA対策本部で仲間と荒らし計画中。

111 :朝まで名無しさん:02/05/01 13:19 ID:x80zSVYs
>>1さ〜ん。出番ですよ。

112 :朝まで名無しさん:02/05/01 13:29 ID:eTJMPB3A
1は14歳だから、学校行ってるとか

113 :朝まで名無しさん:02/05/01 13:43 ID:x80zSVYs
タイトル
「冷静に考えれば中国、韓国と仲良くしといた方が」

「冷静に考えれば中国、韓国と仲良くした方が」
とは微妙に異なるのがミソですな。

114 :ff:02/05/01 13:48 ID:nhD8yJwO
さっき学校の校庭で1さんサッカーやってましたよ。

115 :朝まで名無しさん:02/05/01 14:07 ID:YADH9ueh
>>113
つうか「冷静に考える」という言葉と、
外交政策用語にない「仲良くする」をミックスしてる時点でアホかと

116 :朝まで名無しさん:02/05/01 14:09 ID:5ME02LEX
冷静に考えれば、台湾・マレーシア・インドなどの諸国と良好な関係を結ぶのが良い・・・。

当然だな。なんで反日国家と仲良くしなければならないのか・・・。

117 :89%:02/05/01 15:08 ID:H3VD/dpJ
>>116
市場

118 :朝まで名無しさん:02/05/01 15:24 ID:5ME02LEX
>>117
市場??。いちゃもんつけられて、たかられてお終いやないか・・。

実際、多くの企業が中国で大損している。

119 :朝まで名無しさん:02/05/01 15:27 ID:3taPgIOh
>>117
中国がでっかい市場になるなんてのは大いなる幻想、
成長率は落込んでるし、今の政府に13億人をまとめる
力はないのでいつ内線になるか知れたもんじゃない、
仮に成長してでっかい市場になってみなよ地球が持たんわ。


120 :ff:02/05/01 15:48 ID:nhD8yJwO
さっきマック入ったら1さんがいたから
「あれ、みんな激論してたよ」ていったら
「はぁ、なんの話ー」もう忘れてるみたい。

121 :朝まで名無しさん:02/05/01 16:06 ID:a6Ee61Jj
>市場??。いちゃもんつけられて、たかられてお終いやないか・・。
>実際、多くの企業が中国で大損している。

最初からうまくいかないのは当たり前です。
海外の自動車が日本で売れないように、その地その地の事情つうもんが
あるのよ。わかる?
中国はこうだ!って決め付けるのはやばいよ。あそこは面積も人口も
けたちがいなんだからね。


122 :朝まで名無しさん:02/05/01 16:10 ID:5ME02LEX
>>121
それなら、最初に安全な市場に行ったほうがいい。インドとか東南アジアとか・・。

中国は投資してもいいが少なくとも「危険な市場」、ハイリスクであることは覚悟する必要がある。

それから、中国よりインドのほうが大きな市場で、労働者の質も高い。


123 :@-@:02/05/01 16:12 ID:ca8V+23L
>>1
眠れる龍が目覚めたのさ。
共産党も今のままでは、崩壊するよ。
上手く乗り越えられると、日本にとっては脅威!!
HIDAKAレポート??では、大した事ないと、アメ公は言っていたが・・・・・


124 :サルベージ:02/05/01 16:13 ID:xRz3Ce/w
その地の事情が曲者です。
まさしく法律が朝令暮改ですからね。
こうだって言う決め付けではなく
思想としての主義の違いが根元にあると思われ。
上下関係、人の繋がりを重視しまくる思想は
企業間のドライな付き合いに適しておらぬ様に思われ。
しかも担当者が人口が桁違いのせいかコロコロ変わる。
その度に一から信頼(金つかませる)を行わねばならず。
ってな感じですか。

125 :朝まで名無しさん:02/05/01 17:37 ID:GxP9zgw/
>>121
わかる?と言ってる割には・・・誰でもそれはわかって言ってると思いますよ。
>>123
あらあら、どこかで聞いた煽り文句(w

政治リスクは高いですよ。下手すると工場ごと無料でブン取られて泣きながら
帰る破目になりますからね。
ホンダのような巨大メーカーでも二度と韓国(中国ではないですが)には進出し
ないっての、知ってますか。

ちなみに進出する価値が市場としてあるのは一部沿岸地域。「中国」という国
全体の評価には、とてもなりませんね。
つうか、まずは自分の国をまともに統治できるようになってくれ >中国

126 :朝まで名無しさん:02/05/01 17:39 ID:LJddx2K2
マジ韓国中国ヤダ

127 :朝まで名無しさん:02/05/01 17:41 ID:JR3Xf7Cu
中国は日本の天然ガスの海底資源を横取りする気だぞ。
本当にずうずうしい連中だよ。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/01pol003.htm


128 :朝まで名無しさん:02/05/01 17:43 ID:mLSK7myO
横取りというより領海がきちんと定まっていない今だと完全に
「 侵 略 」 以外の何者でもないんですけどね。

129 :朝まで名無しさん:02/05/01 17:45 ID:ll4Awzq6
【中国が近年引き起こした領土問題】

1992年: 南沙諸島問題
    中国が「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年: ミスチーフ環礁事件
    歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1997年: スカーボロ環礁問題
    フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
 同年: 尖閣諸島問題
    日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。


130 :朝まで名無しさん:02/05/01 20:21 ID:xpYQz5O0
>>125
>ちなみに進出する価値が市場としてあるのは一部沿岸地域。「中国」という国
>全体の評価には、とてもなりませんね。

全くその通りだなぁ・・・。
中国って人口多いけどその巨大な人口が皆金持ってるわけじゃないもんな。
金持ってる層だけを見たら、もの凄く小さい市場なんじゃないか?

131 : :02/05/01 20:24 ID:hKBLqLut
>>130
> 金持ってる層だけを見たら、もの凄く小さい市場なんじゃないか?
タネ明かししちゃダメだって(w


132 :朝まで名無しさん:02/05/01 20:34 ID:5ME02LEX
中国に積極的に投資する経営者の気持ちもわからなくはない・・・・。

彼らは、三国志・史記を通して中国をみている。あこがれの中国に工場・事務所を持てたぞ!!やった!。という気分になっても不思議じゃない・・。



133 :朝まで名無しさん:02/05/01 20:39 ID:fqjPGO1U
>>132
でも劉備や曹操が経営してくれるわけじゃないからなぁ。

ところで「劉備」や「曹操」って普通に変換できるんだな。

134 :朝まで名無しさん:02/05/01 21:32 ID:rhmY2p1y
換羽、町費。

135 :誠実さん2987:02/05/01 22:48 ID:NudvfPrR
今日はもう眠いから寝る

136 :朝まで名無しさん:02/05/01 23:14 ID:IDezrFu0
>>122
そうだね。10年後にはインドの人口が中国を上回るわけだから、
反日思想の中国より親日的なインドの方が良い市場ですな。

しかも、敵(中国)の敵(インド)は味方ということで、外交的にも
インドと仲良くした方が国益になる。




137 :朝まで名無しさん:02/05/01 23:33 ID:4PKHWjK6
アメリカ:ジャイアン
日本:スネ夫
中国:ドラえもん
北朝鮮:のび太

138 :朝まで名無しさん:02/05/02 00:04 ID:I7yHMyUC
どらえもんで例えるとジャイアンばっかだろ。どらえもんは居ないと。

139 :朝まで名無しさん:02/05/05 08:38 ID:ReKHJ31N
んで1は?

140 :そだね:02/05/05 09:02 ID:JTq+PDx7
>>136
実際問題として、日本製品を購入するだけの経済力を
もつ人間の数は、インドの方が中国よりも多いらしい。

141 : :02/05/05 09:05 ID:iDZTBoir
中国に跪き
中国人に荒らされて
泥棒に追い銭で、

何やってんだよ日本人。



142 :名無しさん:02/05/05 09:07 ID:6eaggGkp
仲良くできるならそれがベストだが。
中韓と仲良い国ってある?

あればそこが参考になるけど。
彼らは友好を求める国には。見えない

143 :朝まで名無しさん:02/05/05 15:44 ID:bHrz/PXG
>>142
バカどもはそれを考えてないのが笑えるんだよな。。。

ないんだよな、本気で。

世界でも例外的なほどに。

不幸にも酷い隣人を持っていることに気付くべきだ。
インド、東南アジア諸国の方がよほど良いだろうに・・・ワケわからん。

144 :朝まで名無しさん:02/05/05 15:46 ID:Gm7N6SwA
KT観とけ。色んな意味で。萎えるぞー。日本に。公安に。韓国に。自衛隊に。
笑う。

145 : :02/05/05 15:54 ID:mub+M3yO
>>144
ヤンキーにパンを買いにいかされてる厨房時代を思い出すから嫌

146 :朝まで名無しさん:02/05/05 15:58 ID:7152ASPf
中国韓国が求めているのは友好関係でなくて従属関係。


147 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:00 ID:M350Zjj8
マジな話,中国の発展を望んでいる国はありません。
彼らがもし経済発展を遂げたら,12億人分の食料・エネルギー消費などで,
地球が滅んでしまう。
韓国人は,どこへいっても嫌われてます。
アメリカでも,黒人に憎まれて,ロス暴動の原因です。
それは,彼らが,逝った先に溶け込もうとせず,自分たちの流儀を押し通そうとするからです。
逆に日本人は,舐められてます。
逝った先で,日本のことを忘れたフリをし,自分のアイデンティーを隠そうしているのでは?、
と思われる。

一長一短,と言うことかな。

148 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:12 ID:Gm7N6SwA
>>ヤンキーにパンを買いにいかされてる厨房時代を思い出すから嫌

いまどきのヤンキーは在日が多いのか…それは問題だ。
不法滞在者と一緒に韓国と中国に帰してあげよう。
不良外人は要らん。

149 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:18 ID:ytfNRHDU
また厨房スレか。春休みにもそっくりなのがあったな。
たしか、「地球市民18」とか、コテハン名まで皆に
考えてもらったんだったよな。>>1

150 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:30 ID:5pGp22MK
多分、明治維新のときの新政府も同じこと考えたんだろうな〜。
でも、手を組むのをやめた。
なぜって、今のこの現状を見ていれば、おそらく、当時も・・・・・。

151 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:31 ID:BsZYHjAZ
>>142
仲良くできるならそれがベストだが。
アメリカと仲良い国ってある?

152 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:32 ID:Q0PId5K1
>>151
日本。

153 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:52 ID:Gm7N6SwA
>>アメリカと仲良い国ってある?

イスラエルとイギリス。日本の場合は仲が良いとは言わない。ただの属国

154 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:52 ID:vWu+kD0W
http://www.sankei.co.jp/news/morning/05iti001.htm

中国駐米総領事が事実に反する発言
-------------------------------------------------------------------
-------------
「日本は侵略認めず謝罪拒否」
賠償要求「3500万人殺害」

 【ワシントン4日=古森義久】中国政府の公式代表であるサンフランシスコ駐在
総領事が地元での公開のシンポジウムで日本政府が中国その他のアジア諸国
への過去の侵略を認めず、謝罪もすべて拒んでいるとする、事実に反する言明
をしたことが四日までに明らかになった。同総領事は日本が戦争中に中国人三千
五百万人を殺したという根拠のない数字をあげる一方、日本政府に中国側への
賠償支払いまでを求めた。
 中国のサンフランシスコ駐在の王雲翔総領事は四月二十二日にサンフランシスコ
大学で開かれた「日本の戦争記憶問題と対決する」と題するシンポジウムで基調
演説者の一人として発言した。王氏の発言内容は複数の参加者による録音報告
で一般にも明らかとなった。

 王総領事はまず日本の対中侵略についてとして(1)一九三一年の中国東北部の
占領から四五年の終戦まで日本軍は中国人民に対しホロコーストを働き、合計
三千五百万人の中国人を殺した(2)三七年に南京を占領した日本軍は六週間で
三十万人の中国人を殺した(3)その際、日本軍将兵は殺人の競争をした(「百人
斬(ぎ)り」への言及)−などと述べた。

 王氏はさらに日本はフィリピンその他の近隣諸国をも侵略し、残虐行為を働いた
と述べたうえで「こうした残虐や長年の経過にもかかわらず、日本の政治家も政府
も現在にいたるまで近隣諸国への侵略を認めず、残虐行為を否定し、中国、韓国
を含むこれら諸国に対し口頭でも法的にも謝罪することを一切、拒んでいる。日本
政府は犠牲者への賠償支払いも拒否した」と言明した。

 王総領事はまた日本政府が戦争中の侵略や残虐の記述を教科書から削除し、
国際社会への責任を果たしていないため、近隣諸国の間には日本がまた侵略戦争
を始めるのではないかという懸念があると非難したうえで、「中国政府としては日本
政府に対し(侵略の)犠牲となった諸国に対し公式、かつ法的に謝罪し、犠牲者への
賠償を支払うことを厳粛に要求する」と述べた。

 このシンポジウムは中国政府ともきずなのある「中日戦争真実保存同盟」など
中国系米人の活動家組織の共催で開かれ、「ザ・レイプ・オブ・南京」の著者のアイ
リス・チャン氏や韓国のサンフランシスコ駐在副総領事も基調演説者として発言した。
主催者側では日本のサンフランシスコ総領事も招待したが、辞退したと述べている。






155 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:53 ID:lECCDVkl
完璧に外交戦略だな

156 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:54 ID:j2yWCzoy
こんなもんが外交戦略として使えてしまう日中関係に鬱。

157 :朝まで名無しさん:02/05/05 16:58 ID:Q0PId5K1
>>153
イスラエルとイギリスも、他の国同士で「仲が良い」というのとは
性質が全く違うような気が。

158 :朝まで名無しさん:02/05/05 21:25 ID:hvC6esu1
>>157
何回もこのスレで言われていることだが、
そもそも外交で「仲が良い」なんて言葉は存在しない。

159 :朝まで名無しさん:02/05/05 21:26 ID:yqRV5hS0
>>157
十分仲良いです。

というより、正しくは「国同士が仲が良い」という状況など基本的に存在しません。

敢えてそういった状況を規定するなら、
「取引が信頼を持って、公正に行い合えてお互いが利益を得ている状態」
をそう言えばいいでしょうか。

160 :朝まで名無しさん:02/05/05 22:53 ID:J+awGgjW
サヨ教育の成果!

161 :朝まで名無しさん:02/05/05 23:09 ID:aL5YfMVS
冷静に考えれば日本と仲良くしといた方がいいな、と中国韓国が考えることはありません

162 :朝まで名無しさん:02/05/06 00:06 ID:h3gzgJpD
んで1は?

163 :朝まで名無しさん:02/05/06 00:15 ID:RNY9HPng
>>162
真実を知って布団かぶって泣いてます。

164 :朝まで名無しさん:02/05/06 00:20 ID:/cv/j6iD
世界一仲の良い国家関係と言えば,米英。
だがそれでも,利害が一致する範囲であり,
対立する局面もあるし,特に米国の英国の王制に対しての感情,
逆に英国の米国の成金趣味に対するそれと,複雑。
元々が「国家」自体が,利益共同体と言う性格も強いので,当然だが。

165 :朝まで名無しさん:02/05/06 00:35 ID:4iHeiL/b
韓国を蔑視する2ちゃんウヨは、日韓米の軍事共同演習には
もちろん反対なんだろうね?
半島が有事の時に、日本の米軍基地に韓国への支援を行なわ
ないよう阻止行動をとるんだろうね?
おれのイトコは自衛隊の医療関係の部所だけど、韓国の軍関
係者とも交流をとって起きてはいけない事態に備えているけ
ど、韓国人達と交流があるからサヨなのかね?

ウヨもいーかげん現実見ろよ。
国土と国民を守ろうとする右翼のジャマすんなよ。


166 :    :02/05/06 00:41 ID:bOoHV+nw
協力関係にある相手には何も不満を述べてはいけないのですか?
その論調でいけば反日でありながら日本から利益を受けようとする韓国人は・・・

167 :165:02/05/06 00:53 ID:4iHeiL/b
>>166
2ちゃんウヨの「氏ね」「ばかチョン」などの言葉を吐くやつらに
言ってんだよ。
正論で対峙しろって事だ。
韓国の、日の丸焼いたり首相の人形焼いたりするやつらのレベルと
同じになりたくないだろ?
どこの国にも底辺は居るが、韓国のそれらと2ちゃんウヨはそっく
りだ。


168 :朝まで名無しさん:02/05/06 00:53 ID:XwDIYNpM
>165
韓国軍の力をちゃんと見とかないといざという時困るだろ?敵の能力を
見させてもらう良い機会だよ。半島有事は心情的には助ける気はないよ。
米軍が介入すると言うのならお情け程度に後方支援のみだな。自衛隊員
の血など一滴も流す必要はないと思う。北朝鮮軍に押されてもう一度プサ
ン辺りまで撤退したりしたら面白いとも思うよ。

169 :朝まで名無しさん:02/05/06 00:54 ID:h3gzgJpD
>>165
韓国を蔑視するけど共同演習は必要だと思ってますが何か?

170 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:03 ID:C/lj4Llj
>>167
>2ちゃんウヨの「氏ね」「ばかチョン」などの言葉を吐くやつらに
>言ってんだよ。
クソも味噌も「2ちゃんウヨ」で一緒にして極論吐いてりゃ世話無い。
結局、クソには言葉が届かず、
味噌に的外れの罵倒してるだけの結果になるのも解らないか?

171 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:03 ID:bOoHV+nw
2ちゃんウヨ=「氏ね」「ばかチョン」
     ではなく
「氏ね」「ばかチョン」=無視すべきただのアフォ
     では?


172 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:05 ID:/79o+K0I
冷静に考えて、中国、韓国とはかかわりにならないのが・・・

173 :165:02/05/06 01:14 ID:0byRTrN5
>>168
きみの希望論を述べられてもなぁ(w
半島が北に侵略されてもいいわけかね?
「韓国憎し」で国益損なうバカの代表的意見としか思えんよ。



174 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:18 ID:F1XDNp1r
韓国関連番組やめてほしい。
あと何かにつけ日本と韓国をワンセットで考えるのもやめてほしい。
所詮、利害は一致しないし蔑み合ってんだから本気でケンカになるかもよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 01:18 ID:BSXDGGtc
>>173

その前に北に韓国を侵略できるような国力があるの?

176 :167:02/05/06 01:36 ID:pZFNVhY1
>>170
>クソも味噌も「2ちゃんウヨ」で一緒にして極論吐いてりゃ世話無い。
一緒にしてないけど?「・・・の言葉を吐くやつら」って言ってるだろ。
少なくとも相手に侮蔑や差別的言葉を使わずに、正論で食って掛かるうよ
くは「右翼」だと思ってるよ。きみはウヨ?右翼?
>>175
国力は無くとも、プライドだけは高い国だから、細菌兵器(ウワサされて
る炭疽菌とエボラの混合)とか使われたらヤバいです。


177 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:46 ID:I0PfCt2P
チョンコロは皆殺しで平和の到来 これ常識

178 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:47 ID:AA3k7v87
>176
いや、だから、「チョンと喚くアフォ」はみんな「ウヨ」なのかってことだろ?
「・・・の言葉を吐くやつら」と言えばすむところを、わざわざウヨというレッテル貼りを
しているからおかしく見える。

179 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:48 ID:WQqQb0qR
>>172
禿同、でき〜るだけ距離をおきたい。

180 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:50 ID:qGryI4gP
保守だとか懐古主義者までも「ウヨ」で括ってしまう傾向がある。

181 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:51 ID:5OG9uGUH
「隣国を援助する国は滅びる」 マキャベリ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 01:52 ID:9n1t1z9r
向こうが死んでも仲良くなりたくないみたいだから無理だと思われ。
こっちも絶対お断りだが。

183 :朝まで名無しさん:02/05/06 01:52 ID:TU+RNdD8
181いいこと書いてくれました


184 :んさし無名:02/05/06 01:53 ID:ae0l30hr
つーか地政学の授業を義務教育でやるべきだな、
マキャベリと孫子の本の輪読でいいから。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 01:54 ID:g01YB7Ds
韓国が嫌いだと「ウヨ」もしくは「右翼」なのか。



186 :176:02/05/06 02:16 ID:N/LfCnh9
>>178
総体的にウヨの発言の中に多く見られるからなんだけどね。
例えば>>177とかは、ウヨの範疇に入るのか、ただの差別バカなのか
迷ってしまうけど(w
言葉足らずが逢ったら申し訳ない。

>>180〜185
日本の現実は、国益を守るために原爆を落としたアメリカとも、歴史
観の違いで紛糾する韓国とも軍事的に歩調を合わせているわけだ。
相手の国民性や過去の歴史がいかに嫌いだろうが、そんな事で外交の
本流を決めるほど日本は子供の国では無い。



187 : :02/05/06 02:19 ID:cHX6jJDJ
仲良くしたいなら騙すのをやめること。
韓国の干渉を受け入れた教科書を使っていたなんて
びっくりしちゃったよ。
おたがいの国を尊重しあってなら考えなくはない。
んでも日本の国旗まで焼かれながらあの国民と笑顔で付き合っても
かえって怪しまれて信用されないような気がしませんか?

188 :朝まで名無しさん:02/05/06 02:29 ID:C/lj4Llj
>>186
>迷ってしまうけど
迷うなよ。
どう見てもただの差別バカだろ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/06 02:29 ID:g01YB7Ds
>>186

自国の教科書にケチつけて国連に提訴してくるような連中が嫌いだと

「右翼」なのか



190 :朝まで名無しさん:02/05/06 02:32 ID:Xg1ThdsV
俺は全身 MADE IN CHINA だ

191 :朝まで名無しさん:02/05/06 02:35 ID:TU+RNdD8
仲良くするってどうやってさ
政治的にはもう妥協できんでしょ
文化と経済だね

192 :186:02/05/06 02:48 ID:6HU3Gy54
>>188
なっとく(w
>>189
少なくとも、前レス読んでてその発言なら、あんた被害妄想だよ。
国連に提訴してる相手なら、堂々と日本の主張を公の場で述べる
いい機会でもある。
外交はパワーゲームと言われてるだろ。感情論だけで決めてても
三流国だ。
堂々と意見主張し(蔑視、差別無し)駆け引きも使う、それが外交
じゃないのか?



193 :朝まで名無しさん:02/05/06 02:53 ID:C/lj4Llj
>>192
>堂々と日本の主張を公の場で述べるいい機会でもある。
そんなことができるほど日本に外交能力があれば
ここまで2chに嫌韓は広まってないだろね。

根本的原因は、あまりにも外務省が無能すぎて
土下座しかできなくなっていることだな。

194 :朝まで名無しさん:02/05/06 02:57 ID:qGryI4gP
靖国問題にしろ、死んだら仏さんになるんだという思想すら言えずペコペコするだけの外交だったもんな。
小泉がそんなに大したことを言ったというわけではないが。

195 :186:02/05/06 03:14 ID:6HU3Gy54
>>193
わかってもらえてると思うが、おれが2chの嫌韓を問題視したいのは
「侮蔑、差別語」の羅列を平気で述べる神経をだ。
外務省が無能という点では同意。
ただし、韓国に侮蔑差別を述べる逃げ口上にはならない。
少なくとも自分自身に誇りがあればね。

思想右翼の、今は亡き赤尾氏は「他民族に敬意をはらう事が我が国の
右翼には必要だ」と述べている。
この言葉は重いと思う。


196 :朝まで名無しさん:02/05/06 03:20 ID:C/lj4Llj
>>195
>「侮蔑、差別語」の羅列を平気で述べる神経をだ。
「煽りは無視」ということを2chの基本として言いたい。

197 :195:02/05/06 03:32 ID:6HU3Gy54
>>196
思想無きルールマニアだったんだね。
それはそれで、がんばって下さい。
おやすみ。



198 :朝まで名無しさん:02/05/06 03:36 ID:XwDIYNpM
>195
チョンって言うのがそんなに不快?悪口では韓国には負けるんだが。
チョッパリ、ウェノム、日本の侮蔑する言葉はかの国には幾らでもある
のよ。

199 :朝まで名無しさん:02/05/06 03:42 ID:0Gx0ggVZ
>>198
向こうが言うからこっちも言っていいんだというのは紳士じゃないね。チンピラの考え方だ。
向こうの非礼を非難したいなら、チョンチョンいうのっておかしくない?
罵倒の声の大きさで競っても何の解決にもならんぜ?

200 :195:02/05/06 03:47 ID:6HU3Gy54
>>198
あのねー!チョッパリ、ウェノムって言われりゃ不快だし言ってる
韓国人の人間性を疑うよ!
だからって、相手のレベルに合わせてチョンとか言ってていいのか?
前述したが、どこの国にも底辺(思慮的に)は居る。
外交は、そいつらに合わせて進めるわけにはいかないだろ?
さて、おやすみなさい。


201 :朝まで名無しさん:02/05/06 03:47 ID:Kkj91pou
>>1

そうだね。仲良くしておいた方がいいと思うよ。
しかし、「相手の言いなり」ってのは「仲良く」とは違うだろ。
「相手側に問題あり」の関係で、無理に仲良くするには難しい。


202 :朝まで名無しさん:02/05/06 04:32 ID:C/lj4Llj
>>197
レッテル貼りで片付ける人間が自分のこと棚に上げて>>195のようなこと言うなよ。

203 :朝まで名無しさん:02/05/06 04:56 ID:Gxw7ExiC
>>199
犬に対するに人の言葉をもってしても無意味なだけ。
相手と同レベルになる必要は無いが、犬には躾が必要だよ。

204 :朝まで名無しさん:02/05/06 05:12 ID:geuRCstN
煽り叩きは2ちゃんの華…だが、
居ないヤシ相手にやるのは、非常に陰湿かつウザイ。
此処にいない相手を、一方的に見下して喜ぶ根性、何とかしろと言いたい。

205 :朝まで名無しさん:02/05/06 08:30 ID:kTy8eSXL
向こうの低レベルに合わせる必要はない

結局いつまでたっても話が合わない。

いつのまにか向こうの言い分が通る

どうせ低レベルなんだからほっとけよ

全然ほっとかれずに既成事実化される

照り焼きになる

206 :89%:02/05/06 08:54 ID:PhSvi2Qe
>>205
そのフローにはまっても、
・日本政府の協力なしでは彼らの国家体制も成り立たない
とも思う。
で自分が意図することを謳う代議士に投票するぐらいしか方法なし!
シンタローマンセー!!イチローマンセー!!

207 : :02/05/06 10:47 ID:IZW6GGg9
>>1
安心しろ。
自衛隊と韓国軍は国交正常化以来30年ずっと仲良しだから。


208 :自衛官:02/05/06 11:30 ID:TD8of6RZ
>207
表向きは、と言っておきましょう。はっきり言って韓国軍を信用していません(もちろん、それなりの根拠あってのことです)。
軍事交流はしていますが、米軍との情報の流れに比べ、彼らとは表向きは交流していますが、手の内をさらすようなことは全くしていません。
別にこれは差別とか、ウヨだとかいうのではなく、いざ戦争になれば自分の命がかかっているので、仲良しごっこ以上のことをする気にはなれんのです。

一例として、防衛大学では、タイ、マレーシア、インドネシア、ベトナム、モンゴル、フィリピンなどから留学生を招いて交流はしていますが、
韓国、中国に対しては、そんな話が選択肢として出ることさえありません。

209 :朝まで名無しさん:02/05/06 11:34 ID:9WPO0Is1
>>208
> 軍事交流はしていますが、米軍との情報の流れに比べ、彼らとは表向きは
> 交流していますが、手の内をさらすようなことは全くしていません。
情報も技術も米軍に吸われっぱなしのような気がせんでもない…

210 :朝まで名無しさん:02/05/06 11:40 ID:yXJb63/t
>>208
韓国の留学生いるぞ。

211 :朝まで名無しさん:02/05/06 11:49 ID:TD8of6RZ
>209
日本には、奪われるような技術なんてないよ。
防衛技術は、アメリカさんの方が圧倒的に上。日本の技術力云々はこの分野では幻想に近い。
どちらかというと、それを高値で売りつけられる方が問題

>210
それは本当かい? 確か修士の方に空軍の人が行ってるとは聞いていたが・・・・
膨大の学生さんなら少しその辺教えてくれ。

212 : :02/05/06 12:02 ID:5wdHTLTX
>>1


誰も仲良くするなとは言ってません。

日本には

日韓、日中友好=中韓の言いなりになる

と考えていて

日本の国益より中韓の国益を優先する売国奴、非国民が

たくさんいます。

そうゆー奴らは日本に必要ないと言ってるのですが何か?



213 :朝まで名無しさん:02/05/06 12:08 ID:qGryI4gP
>>208は自衛官ではないと思われる。

214 :朝まで名無しさん:02/05/06 12:15 ID:qGryI4gP
>>208は大嘘ぶっこいてます。

ttp://www.jda.go.jp/j/news/1999/03/29a.htm

jdaって自衛隊のことだよな。騙りページじゃないと思うけど。

215 :朝まで名無しさん:02/05/06 12:28 ID:Qv/107Eb
ttp://www.sannet.ne.jp/asagumo/news12.html
日本からも一年間留学した学生がいるらしい


ttp://www.jca.ax.apc.org/keystone/K-ML200002/2334.htmlより
防衛庁の留学生受け入れは1958年から。
タイの学生が防衛大学校に入校したのが始まり
99年10月時点でアジアを中心に17カ国・地域から累計585人が留学。内
77人が留学中。
最多派遣国はタイの253人、米国、シンガポール各80人、韓国74人、パキ
スタン40人の順。
「(留学生が『知日派』として各国軍隊で重要なポストに就けば)日本の防衛対
策への理解が深まり、防衛交流もスムーズに進む」(幹部)
今のところ、帰国後将官となっているのはシンガポールの海軍准将ただ一人。
日本は物価が高く、留学後のアフターケアが不十分なので「優秀な学生が集中す
るような魅力ある留学先ではない」(幹部)

既に74名の防衛大卒業生がいる模様。


216 :朝まで名無しさん:02/05/06 12:35 ID:jIjFZi+y
冷戦の間中、中国や韓国を西側に引き付けるために、
血税の仲から血の滲むような援助を続けてきました。
今になって、それらの援助が、それを必要とする一般民衆ではなく、
一部の共産党幹部の私腹を肥やしていただけだ、との声も上がり、
かつ中国は、台湾に対する直接、間接の威嚇をやめません。
また、共産党は解放軍を把握しきっていない事も明らかになりつつあり、
国内の不満を何時こちらに振り向けてくるか知れたものではありません。
現に、その兆候は、ここ十年、特に濃厚であります。
中国の一般民衆が、貧困から抜け出すための援助は続けるべきでしょう。
しかし、国家的利害のレベルで、現在の中国と、
一蓮托生になるのは、自殺行為と言わざるを得ません。


217 :朝まで名無しさん:02/05/06 12:39 ID:mDCIr8j9
漢たちは訓練を通じて苦しい汗を共に流すことで熱き友情によって結ばれる。

それを表向きだけのことだなんていって欲しくないね。

218 :朝まで名無しさん:02/05/06 12:39 ID:e0yiONev
とはいっても援助で浮いた金で中国は軍備増強しちゃうわけで。
そもそも中国の一般民衆全部が貧困から抜け出すのにいくら必要なんだか・・・

219 :名無しさん:02/05/06 12:42 ID:ChaHZm2A
>>217
表向きだろう。
友情があるなら韓国軍は今ごろ日本から撤退してるはず。

220 :朝まで名無しさん:02/05/06 13:17 ID:AFX+6ADU
軍は政府の意向で動くからな。

221 :朝まで名無しさん:02/05/06 13:34 ID:Jydtdfcr
仲が良いとは、
該当者が互いに悪口をいいあっても、
それをジョークにして、
該当者自身が互いに自己を正当化しても
それをまた、ジョークにして互いに容認する
間柄を意味すると、私は思う。
私の定義からすれば我が国はともかく、
中韓にそんな意思はない。

222 :朝まで名無しさん:02/05/06 14:09 ID:oBprsWX4
>「隣国を援助する国は滅びる」 マキャベリ

> 仲良くするってどうやってさ
> 文化と経済だね

日中韓にEUのような共同体の結成を模索できるか
無理だね。経済なんて、まさに、対日反攻の資金を
中韓に援助しているのが現状。

223 :朝まで名無しさん:02/05/06 14:16 ID:5baRyWv8
なぜEUが出来たのか。その研究をまるで聞かないこと自体が、
日本がアメリカの犬に成り下がっていることの証なのである。

224 :サルベージ:02/05/06 14:30 ID:rS6Otk9Y
悪循環=韓国政府→マスコミ、教育機関使い嫌日アピール→民衆
民衆→親日を唱える政府、人、マスコミ攻撃→政府それを見て加速
民衆の知識レベルが上がり嫌日感情が引きかけると
中国、北大好きアホ日(意を受けてか?)が火を付けて廻ります。
永久ループです。サカーを持ってしてもこの輪は切れません。

225 :朝まで名無しさん:02/05/06 14:30 ID:oBprsWX4
そして、いつまで経っても
中韓に土下座外交しかできないことの証でもあるな。

226 :朝まで名無しさん:02/05/06 14:38 ID:oBprsWX4
>>224
> サカーを持ってしてもこの輪は切れません。

大体、日韓WC共催に対する2国の態度からして違う。

韓国はWCを自国の(国際的・経済的)地位向上の為と位置付け
国を挙げて運動しているのに対し、
日本は各団体の思惑がちぐはぐあやふや。

少なくとも、両国共に日韓共催を日韓関係の改善の
契機になどと考えていないことだけは確かだ。

227 :朝まで名無しさん:02/05/06 14:58 ID:aBpKQLxK
日本人のいいところは、極端に流れないところでしょ。
日本人には中道が合っている。
そしてこれまでも有史以来ずっと、実業に取り組むことや
社会内に新しい『他人の役に立つ』モノやサービスを生み出すことを誇りにしてきた。
この勤勉さこそが日本人の哲学であり倫理観だよ。
こういう生き方には、
形而上学に自我を同一化させるような違和感がない。


228 :朝まで名無しさん:02/05/06 15:53 ID:MCRcWxJR
>>227
妄想はsageでやってください。

229 :朝まで名無しさん:02/05/06 20:37 ID:h3gzgJpD
んで1は?
(「仲良くするのはいい事だ」と考える純粋な中学生にはちとキツかったかな・・・)

230 :朝まで名無しさん:02/05/08 18:40 ID:6PXHbn3P
>>226
> 少なくとも、両国共に日韓共催を日韓関係の改善の
> 契機になどと考えていないことだけは確かだ。
テーマがないときに、「とりあえず平和と言っとけばいいやろ」ってのは
ピースボート的な発想でいやだなあ。。

でも、なんだかんだいっても、民間に交流が生まれることが二国間関係に
マイナスになることはないと思うよ。

231 :「」:02/05/08 18:41 ID:kSjrMvTR
ビザなしは犯罪者の流入を活発化させるな

232 :89%:02/05/09 01:01 ID:SM7A2y4T
ちょっと勇気づけられた話。
中国には中国で興行できない映画を撮る人気監督がいるんだよ。
ポルノや安直な現政権批判の作品でなくて。
民心と政権、本音と建前は違う。
だからこそ現政権にODA禁止!

233 :サルベージ:02/05/09 09:15 ID:gZel//XL
キリングミ―ソフトリーの事かな?

234 :朝まで名無しさん:02/05/10 14:17 ID:lsq/teRc
親しき中にも礼儀あり。
背筋をピンと伸ばして自立した上での外交だろう。零細国家じゃあるまいし。

235 :朝まで名無しさん:02/05/10 15:40 ID:NXzwhcY0
>>230
民間交流って、早い話が商売やるかやらないかだろ。

そんなもんやるもやらないも、モノとカネと商売の条件と商売の仕方で
勝手に決めるわい、テレビなんか見てない奴らでな。関係ない。

236 :朝まで名無しさん:02/05/10 15:48 ID:re6c+kuC
>>235
日本人の友人が一人でもいれば、その人が嫌日になることはまずない。
そういう意味での「友好」。

237 :朝まで名無しさん:02/05/10 15:56 ID:YQzzOPva
友好とは、お互いに尊重しあってこそ成り立つ物だ。

今は無理だろう。日本叩きに政権の存在価値があるような状況だからな。
友好が必要な事は否定しないが、卑屈になる必要は無い。むしろ逆効果。
かの国が冷静に判断できるようになるのを待つべきだし、
日本は正当な自分達の主張を前提として表明しておけばよい。

待つのだよ、今はそれしかない。


238 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/10 15:59 ID:pFbMKAoV
>>235
民間交流って商売だけしかないのですか???

239 :朝まで名無しさん:02/05/10 18:48 ID:dzeXApor
>>238
どうでしょ。政府挙げて反日教育してるようなどうしようもない状態なんだから、
効率低すぎですよん。イラク人に親米になれってなもんだ。
政府の高官同士等実際に権力を持った人間同士じゃないと暖簾に腕押し。

>>238
ま、実際の政治効果・経済効果を考えれば、交流の意味合い的には
政府高官同士4割・経済界同士4割・学会交流2割・民間交流残ったカスくらい
の意味合いじゃないですか。
「草の根交流」なんつってキレイに見えても、実際の波及効果がなければ
結局意味なしですよん。

240 :朝まで名無しさん:02/05/10 19:57 ID:gu4S0hsI
まとめスレ立てました
誘導します。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021028016/

241 : :02/05/10 20:15 ID:4zwKktsd
ちゃんと毅然とした態度を取るのが外交の基本姿勢、言いたい事も
言えないようでは困る。親しくなるのは勿論賛成だが。

242 :朝まで名無しさん:02/05/10 20:36 ID:qYtllX82
民主主義の国が社会主義の隣国と
(片思いで)仲良くなろうとするのは
地政学的に亡国行為でないのか。

そして、何故、外務省は戦前から腑抜けなままなのか。

243 :朝まで名無しさん:02/05/10 20:38 ID:g3lY0CEp
>>1 中国と韓国は、日本と仲良くなる気ないのだから
どうしようもないんじゃねーの?

244 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:00 ID:77uvXKZe
>237
概ね同意なんだけど、こちらから働きかけるすべはないのか。
たとえあの程度の国でも地理的には隣だし、
上手い具合に役割分担するとか協力関係が築ければ
絶対お互いのためになるんだけどねえ。

なんとかならないものか、反日プロパガンダ....

245 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:05 ID:xghounB+
日本は友達いないんだよね。
寂しいね。

246 :段造:02/05/10 21:07 ID:2bqUfcrt
>>244
激しく同意。
何とかならんかねえ。
日本がその気でも、これじゃどうしようもないよ。

247 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:10 ID:qYtllX82
>>245
外から見たら、「閉鎖性」についての日本の評価は
工業国48ヶ国中、最下位の48位だそうな。

248 :超はずかピー:02/05/10 21:11 ID:F7B6G6jj
あなたがたは私を愛してくれました
私もあなた方を愛しました
なぜならあなた方は愛するに値するすばらしい生徒たちだったからです

249 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:14 ID:b4412xdl
>>1
日本に核ミサイル50基も向けてる国と仲良くねぇ・・・
アホくさ。

250 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:17 ID:ntEhHHL/
>>245
アメリカでの世論調査だと「日本は信頼できるか」との問いに
一般人:50%
有識者:80%
がイエス。
「アジアでもっとも重要なパートナーは」との問いにも
ぶっちぎりで日本がトップ
あとたいがいの国の世論調査で日本は好きな国の上位3位
以内に入ってるよ。


251 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:17 ID:9pIIFcEZ
>>245
逆に、どの国はどの国と仲がよい?
その原因は?と辿れば、考えられるハズだよ。

基本的には、
○共通の敵を持っている
○政治的/経済的/軍事的利害関係があまりなく、協調するに問題ない
○圧倒的な力関係があり、お互いがその立場に納得している
○文化的/宗教的/体制的対立がない
○領土問題がないか、極めて合意的である

のような条件が満たされているからだろう。
そこから考えると、中韓とはどうあっても不可能。

逆に可能なのは、インド、マレーシア、インドネシア、タイ、ヴェトナム、
ミャンマー、フィリピン等の東南アジア〜南アジア諸国ではないだろうか。

日本がその重要性に対して相対的に軽視していると言われても仕方ない
国々だ。そして、これらの国は概ね日本に対して政治的にも国民感情的にも
友好的だ。
逆にこれらの国々と確たる友好関係を結べたら、中韓は日本に歩み寄らざる
を「得ない」ハズなんだ。順序が全く逆なんだな。

252 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:22 ID:HZgodwba
ゲゼルシャフト

253 ::02/05/10 21:26 ID:C6I86s0I
強盗殺人実行中の奴と仲良くできるか?

254 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:30 ID:77uvXKZe
>251
タイやフィリピンは、日本人が考えているほど親日じゃないよ。
やっぱり戦時中のわだかまりがあるからだろうけど、
最近でも日本人の旅行者が買春ツアーとかろくなこと
していないってのも大きいと思う。

でも流石に韓国や中国ほど執拗ではないわな。

255 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:31 ID:ntEhHHL/
逆に聞きたいんだが、中国や韓国のことを好きな国ってどれだけあるんだ?

256 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:33 ID:qYtllX82
>>255
中国なんかは我こそ至高の存在、
他国が我を好もうと嫌おうと我が道を行く
ってのがはっきりしているけどね。
中華思想2000年の歴史。

257 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:34 ID:77uvXKZe
>255
現代に於いては皆無。ただし中国は冷戦時代に独自の戦略で
第三世界のリーダーを気取っていた時期があって、
未だにその影響下にある国も無くはない(北朝鮮、パキスタン等)

258 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:46 ID:3PzIcvXu
「中国」という呼び方は、周辺国を見下した中華思想の呼び方。

「シナ」、あるいは、「支那」を使いましょう。

259 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:51 ID:192Ej9TA
>>255
違うだろ。
中華思想は「俺最強 お前ら属国 今は他国でもそのうち属国にしたるさかい」
だよ


260 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:58 ID:qYtllX82
>>259
正しくはそうだね。
今は最強でもなく、属国は北朝鮮くらい。
属国っちゅーか吸収されてしまったのがチベット、と。

261 :朝まで名無しさん:02/05/10 21:59 ID:b4412xdl
>>258
韓国も「南朝鮮」と呼ぼう。



262 : :02/05/10 22:01 ID:mSadz9NQ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ハングル板に投票お願いするニダ! |
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ラーメン板の予想外の強さに苦戦しております
どうかご支援をおながいするニダ
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263 :朝まで名無しさん:02/05/10 22:03 ID:77uvXKZe
ラーメン板への応援依頼にしか見えんな。

264 :朝まで名無しさん:02/05/10 22:15 ID:geNoB+WY
日本だって「日の本」だしねぇ

265 :   :02/05/10 22:17 ID:RQa6N5ny
TBSでやってた「ここが変だよ、日本人」という番組で、中国人と韓国人に
対する他の外国人の反感と不信感の強さは、印象的だったな。

266 :朝まで名無しさん:02/05/10 22:28 ID:qYtllX82
>>264
その言い方、中華思想なんかと
同等に扱っているようで気に食わない。

267 : :02/05/10 22:43 ID:W0ivi6++
>>264
ユーラシア大陸の東端、ここから先は太平洋、って場所に浮かぶ列島なんだから
日出づる所=日の本というのは科学的事実なんではなかろうか。

268 :朝まで名無しさん:02/05/10 22:48 ID:A0lo+O8Q
>267
いや、それだとニューシーランドあたりも「日の本」になってしまう。
単純に固有名詞って事で問題ないでしょ?

269 :朝まで名無しさん:02/05/10 22:59 ID:2uNTyApX
>>268
ニュージーランドも「日の本」でしょ。
ただ、それを国名にしたかしなかったか、というだけ。
>>266>>267は日本という名前の意味由来について言っていることだから、
君の言っていることは的を外しているよ。

270 :268:02/05/10 23:21 ID:t+F6rl79
誤解を招いたみたいだが

>269
そのように解釈してしまうと

「大陸や大きな島の東端はどこでも「日の本」であるのに
日本は(傲慢にも)それを国名にしてしまった。
そんなの許せんニダ倭国と呼ぶニダ」

みたいに付け入る隙を与えかねないから、
単に固有名詞で特に深い意味はないよと言う方が
いいんじゃないのか、というのが268の主張なんですよ。
特に1の主張に沿って中韓に配慮(言いがかりに警戒)
するならばね。

まだ的外れ?


271 :朝まで名無しさん:02/05/10 23:31 ID:qYtllX82
>>270
> 「大陸や大きな島の東端はどこでも「日の本」であるのに
> 日本は(傲慢にも)それを国名にしてしまった。
> そんなの許せんニダ倭国と呼ぶニダ」

その発言をかの国がしてくれたらしてくれたで
面白いけどね。かの国の民族性としては反日しかない(w
ことを自ら主張するもんだから。

272 :朝まで名無しさん:02/05/10 23:42 ID:hGogfeMy
>271
馬鹿話としては面白いかも知れないけれど、
連中のことだから大まじめに言って来そうで嫌だ。

そのたびに日帝支配37年とか従軍慰安婦とか
関係ないことまでほじくり出して
保証ニダ反省ニダとネチネチとはじめるから。
挙げ句のはてには指詰める奴まででてきたりとか。

でも、だからといって同じ出力の電波で対抗したら
こっちが馬鹿みたいだしね。

結論:対処不能。

273 :朝まで名無しさん:02/05/11 00:09 ID:F/e/gQg+
>>272
だから、こんなことを言い出すような国と
親交を結ぶ必要なんて無いんだよ。

俺、北朝鮮も韓国も「在日」でメシを食う在日も大嫌いだ。
実際に会っている韓国の人は好感持てるのになぁ…

結論:放置(台湾のような扱いでいい)

274 :朝まで名無しさん:02/05/11 01:33 ID:JPFOa/5Y
韓国の2ちゃんねる(みたいのがあるかどうかはしらんが)では「チョパーリと仲良く
するのはアホ」とか言われまくってるんだろうな


275 :朝まで名無しさん:02/05/11 01:36 ID:hwgFB2wW
対中にせよ対韓にせよ二国間だけではどうにもならない。
仲介できる第三国が必要。インドかイランあたりに期待。



276 :朝まで名無しさん:02/05/11 01:40 ID:RlBPhm/J
>>274
2chレベルどころかフツーのBBSで言われてると思われ。
「親日サイト」を立ち上げた高校生が逮捕される国だぞ?

277 :朝まで名無しさん:02/05/11 04:42 ID:6UbVlZir
結局>>1は立て逃げかw

278 :朝まで名無しさん:02/05/11 04:53 ID:FxaO2CH7
ガッコの友達とかにも「あいつはいやな感じで好かん 
でも言ってることは信用は出来る」
って奴いるじゃん そんな感じの方がいいな

279 :朝まで名無しさん:02/05/11 23:50 ID:p4Eis89c
冷静に考えればなんだかんだいってアジアで経済的に生き延びているのは
中国と韓国なんだよな。

280 :朝まで名無しさん:02/05/11 23:53 ID:e4BWZeD9
>>279
三国人の方ですかぁ?

281 :朝まで名無しさん:02/05/12 21:36 ID:nTfoV8p+
中国,四国地方でしょう。

282 :朝まで名無しさん:02/05/12 21:38 ID:ndmVJCar
友好は良いけど、隷属は嫌だ。

283 :朝まで名無しさん:02/05/13 03:49 ID:LgnU5a0f
【外国人犯罪】韓国から集団万引き団来襲(?)
1 名前:1 02/05/09 11:45
年々増加する外国人犯罪。日本を外国人犯罪の温床にしてはいけません。
というわけで、身近な外国人の犯罪を晒し、犯罪の発生を未然に
防ぎましょう。

先日、うちの嫁さんが近所のダ○エー系列(都内)のスーパーで買い物を
した時の話です。嫁さんが買った物をスーパーのカゴからビニール袋に
入れている時に、いきなり韓国人と思われる5人の女性に囲まれ、
その中のひとりに日本語で「レシートをください」と言われたらしい。
(他の数人が韓国語で話をしていたので韓国人だと思ったらしい)
嫁さんは不審に思い「無い」と言って断ったが、運悪くレシートが
スーパーのカゴの中にあったために、それを指摘され半ば強引に
レシートを奪われたようだ。その後、その女性達はスーパーの出入り口
付近で立ち話を始め、嫁さんがスーパーを出るまでじろじろと見ていた
というのだ。その後、嫁さんと入れ替わりまたスーパーに入って行った
らしい。

その後、その女性達が何をしたか確かめることは、嫁さんには怖くて
できなかったと言うので、後日俺がそのスーパーに行って真相を確かめる
ことにした。数日後、嫁さんが買い物に行った同じ時間、7時半頃に例の
スーパーに行ってみたがそれらしき連中はいなかった。
しかしそれから一週間程して、会社の帰りにまた寄ってみたところ運良く
その現場に遭遇することができた。


284 :朝まで名無しさん:02/05/13 03:50 ID:LgnU5a0f
4 名前:1 :02/05/09 11:46 ID:py5juWQS
5人の韓国人らしき女性が比較的大人しそうな会社帰りのOL風の女性に
話し掛けて、レシートを貰っていた。5対1というは嫁さんの時と同じ。
その後女性がスーパーを出た後に、再び店の中に戻ってきて何食わぬ顔で
手の中のレシートを隠し見ながら品物をカゴに入れていた。
そして、3人が店員を見張り、2人がすばやく出入り口付近のカウンターに
行き、持っていたそのスーパーの袋に他の客と同じように品物を詰めて出て
行ってしまった。その間約5分程度。あっという間だった。
その事を店員さんに話したら、非常に驚いてた。早速対応するとのこと
でしたが、レシートと同じ物を持っていた場合は捕まえられないらしい。

他県に住んでいる友人からも同じような話を聞いたことがあるので、何か
組織的な犯罪かもしれない。もしかしたら集団武装スリの別働隊かも…。
男はスリを担当、女は万引き。(鬱 
日本はいったいどうなってしまうのだろう…
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1020912321/


285 :かぜ:02/05/25 17:59 ID:ppMHYsu/
1 歴史しってんのか
あいつら 粘着性だし 孔子 孟子 道徳をとかないと どうしようもない
残虐性は ぴかいち すきを見せれば占領
チペットはどうなってんの

286 :朝まで名無しさん:02/05/25 20:53 ID:WFoS7B+P
>>1こそ真の国際派


287 :朝まで名無しさん:02/05/25 20:58 ID:/wpzqcbQ
中国や韓国に潜在能力があるとして
では今まで、第二次大戦からにしてもここまで60年近くも何してたんだ?

288 :朝まで名無しさん:02/05/25 21:00 ID:JWdia0VS
俺は韓国人の友人を持っているが、別に普通だよ
韓国、中国批判の多くは一部の蛮行を取り上げたにすぎない

みなさんもっとオトナになりましょう
言うべき事は粘り強く主張していくべきだけど

289 :朝まで名無しさん:02/05/25 21:07 ID:MLAVCedk
>>1
じゃぁ、おまえらで日本抜きのアジアユニオン、大東亜共栄圏を築いてみやがれ。
もともとそんなことは不可能なんだよ、地政学って知ってるかい?

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/
http://www.collectors-japan.com/nevada/index.html
http://soejima.to/
http://come.to/jog
http://www.asyura.com/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/home.html




290 :朝まで名無しさん:02/05/25 21:09 ID:/wpzqcbQ
>>288
個人としていい人かどうかと、その国がどうかとは別問題だよ。


291 :朝まで名無しさん:02/05/25 21:12 ID:U7eBjcdj
隣国と仲良くするのは良いことだ。
ドウゾー。
ただし、盲従して手下にはなるなよ。
な、害務省チャイナスクールの諸君。

292 :さまよえる中国人:02/05/25 21:14 ID:3R9CS3jn
>>288
同意。
中国人も同じですよ。
中国政府は外交上の武器として色々、靖国なんかを利用しているだけ。
ただ、それが日本人の感情を逆撫ですることを軽視している。世論に
疎い国情だから、だと思うが。
ここら辺が、欧米に比べてスマートさに欠ける。それが2ちゃんの逆鱗
に触れる。中韓の悪は小魚。欧米の悪は巨悪。


293 :朝まで名無しさん:02/05/25 21:17 ID:QWfmL6qJ
>>290
逆もまた然り。
個人の犯罪、発言等等(284とかな
と、その国がどうかは別問題

294 :朝まで名無しさん:02/05/25 23:50 ID:EErm2qhz
毒を食らわば皿までだ。この際徹底的に中韓と一体化してみればいい。


295 :89%:02/05/26 09:48 ID:7biW0piY
苺を食らわば

296 ::02/05/26 10:07 ID:a4IeUTKp
馬漢人、馬韓国人、北鮮人はいらない。

297 :朝まで名無しさん:02/05/26 10:15 ID:7larrSvv
>>296
そうですね。辰韓、弁韓の方達とは仲良くしたいものだ。

298 : ◆fohwdRL2 :02/05/26 10:18 ID:UDYzF1fJ
>>288

文に、「、」が無いぞ。

299 :朝まで名無しさん:02/05/26 10:23 ID:/UMMoD9K
仲良くする必要は無いよ・・・国家対国家は対等であるべきで
日本国の国益に沿った友好関係なら然るべきではあるが
今の土下座外交は無意味に中国を増長させるだけである。


300 :朝まで名無しさん:02/05/26 13:15 ID:0fI8j4Xe
 どうせさ、この少子化日本でこのまま好景気に突入すれば、人材が不足する
から中韓の人間を日本に入れなきゃかんでしょ。人手不足で倒産する会社も
多くなりそう…。

301 :納税奴隷:02/05/26 13:35 ID:P3aQ+YYz
世界連邦を早く作ろう。すべて解決!

302 :89%:02/05/26 13:41 ID:hIZ9KEIO
>>300
そゆのトーサンていわない。廃業ね。
>>301
そゆ国際主義を客観的に評価してごらん。
いろんなひとの立場から想像するんだよ。

303 :名無しさん@アリラン祭:02/05/26 13:46 ID:QXKUsh4o
>>300
むやみな移民受け入れには反対。移民を受け入れる場合も、
先の大戦の交戦国、占領地および旧植民地からの
移民は拒否した方がいい。理由は…書かなくても分かるよね?

304 :朝まで名無しさん:02/05/26 16:57 ID:0fI8j4Xe
 そうは言ってもこのまま好景気になったら、受け入れざるを得ないんじゃない
の?日本って結局仕事優先社会だから、経営者の言い分は無茶通るんじゃない?
バブルの頃の経営者の言い分はすごかったよ。日本がどうなろうと人手不足に
よる倒産(廃業でもいいけどね)はさけたいって声高に叫んでて、結局そのごり
押しが通ったもんねー。

305 :朝まで名無しさん:02/05/26 17:03 ID:GXJ2oyZL
もう人手不足なんて統制経済的な言葉使うのやめようよ。
単に「給料が安い」ということじゃん。

306 : :02/05/26 17:09 ID:1GynTnEY
ぱちんこだいすきー


307 :朝まで名無しさん:02/05/26 17:14 ID:bOFCG0XS
>>306に売国奴ハケーン
ただちに死んでください

308 :朝まで名無しさん:02/05/26 17:39 ID:0fI8j4Xe
>>305
 その通りだが単に言葉が違うだけ。好景気になれば韓国人・中国人が入って
来るのは変わらない…。少子化はもうどうしようもないからね。教育費も高騰
しているし。

309 :落合ノビー@国際派:02/05/26 20:01 ID:tjBrUuhn
経済成長の期待度からいえば

中国>>>>>>韓国(復活含み)>>>>>>>>>>>>>>>日本

だろう。



310 :朝まで名無しさん:02/05/26 20:08 ID:0fI8j4Xe
つまり、日本は今後経済成長が望めないから、中国からの移民も必要ないと…
それはそれで寂しい話だね。

311 :89%:02/05/26 20:39 ID:J08XMatO
中国の経済発展は中国共産党体制では無理だと思う。
どうよ?

312 :nanasi:02/05/26 20:42 ID:5oMX3x6R
test

313 :朝まで名無しさん:02/05/26 20:58 ID:5laPc/gd
>>311
共産党体制だから経済発展できるんだろ。
中国は国は1つ(除 台湾)だが民族も言語もバラバラ。
強力な集権制度がないとまとまらない。

さらに外国資本をだまくらかすのも、技術や投下資本巻き上げるのも資本主義・自由主義じゃできない。
共産国だから、お前の物はオレの物・オレの物はオレの物って政策が取れる。
完全に国際競争力がついたら、政権移行しようがどうしようがあとはかまわない。

どうよ?

314 :名無しさん@アリラン祭:02/05/26 22:14 ID:QXKUsh4o
>>304
遅くなってすまん。先の大戦の交戦国、占領地および旧植民地以外からなら、
移民を受け入れてもいいよ。具体的には、南米、アフリカあたりから。
理由は…書かなくても分かるよね?

315 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:03 ID:0fI8j4Xe
>>313
 それは言える。中国が民主国になったら、上海とかで儲けている連中と同じ
様になりたいって地方の連中が思い、収集つかなくなる…。それに中国がいま
だに人件費がやたらと安い世界の工場たりえるのも、共産制による人権をちょっ
と制限する政策ためだからね…。

316 :_:02/05/27 15:57 ID:Uv+IOksj
どうも外務省って外交のプロというのは幻想なのは分かるが
相手のご機嫌伺い、お財布代わりでなけりゃ相手国と友好な
関係を結ぶことが出来ないと考えているDQNは排除すべきだね。

317 :朝まで名無しさん:02/05/27 16:18 ID:yFR8f9Cc
>>316
財布代わりになるのは自分らにもキックバックがあるからでしょ
友好関係を結ぶつもりは最初から無いと思われ

最後の結論には同意


318 :朝まで名無しさん:02/05/27 16:20 ID:JweC/bfT

↓に関して、昼前のテレ朝系列のニュースで、その警察情報について、
「韓国からビザなしで多数のスリグループが日本に上陸しようとしているという
情報があり、警視庁では警戒を強めています」と報じていたよ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――
ビザ無し韓国人武装スリ団

W杯すり犯取締本部発足へ=警視庁  (時事通信)
 
サッカー・ワールドカップ(W杯)大会期間中のすり被害を取り締まる警視庁の
「すり犯特別取締本部」が27日、発足する。フランス内務省の資料によると、1998年の
前回フランス大会では期間中に中南米からのすり犯が多数、逮捕された。 
http://newsflash.nifty.com/news/ts/27X786KIJ.htm




319 :朝まで名無しさん:02/05/27 16:36 ID:SeqZTYjT
>>313
中国が経済的に本当に発展すれば共産主義国としては初めての快挙だ。
(ま、あり得ないと思うけどね)

320 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:02 ID:gMxmtTCO
>>319
中国は共産党の独裁体制ではあるが、すでに共産主義国家ではない。

313が言っているのは単なる独裁体制で共産主義とは関係ない。

321 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:07 ID:EyDHvvhr
>>320
中国は独裁政権ではないだろ。
共産態勢が維持できなくなって、下からの自由化が進み
経済発展してきたってところだろ。
沿岸部とか特にそうじゃん。

322 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:15 ID:gMxmtTCO
>>321
政治的な対抗する権利がない状態を独裁体制というのです。

経済的な自由化と政治的な独裁が並存できないわけではありません。
共産主義国家は独裁を必要としましたが、共産主義国家でなくなったからといって独裁も一緒になくなるわけでもありません。

323 :uy:02/05/27 17:21 ID:Eie9UVTy
台湾なんて工場は中国本土へ移転し
台湾島は日本と同じように空洞化で
失業者多数だよ(w
韓国も同様だし、アメや欧州も同じ。
中国の安い労働力は非常な魅力だし
膨大な人口は商品市場として有望だよ!!
日本企業も勿論、中国へ進出してるが
他国に乗り遅れでは(w
アメでさえ政教分離でやってる。
モタモタしてると
ロシア市場やカスピ、サハリン油田のように
欧米資本にオイシイ所を獲られるよ(嘲笑

324 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:23 ID:EyDHvvhr
>>322
いや、中国でも沿岸部(上海とか)では自由化進んでるし。
ニューリッチの出現をどう説明するんだ、君は?
田舎では相変わらずらしいけど。


325 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:29 ID:SeqZTYjT
>>320,321
両方とも肯けない。
中国は共産党一党独裁の独裁共産主義国家だと思う。
独裁でない共産主義とか自由化された共産主義などと
いうものはあり得ないし考えもつかない。自己矛盾だよ。

326 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:31 ID:EyDHvvhr
>政治的な対抗する権利がない状態を独裁体制というのです

確かに一党独裁だが
今の中国は毛沢東のような独裁者はいないじゃん。
党内でけんけんがくがくやってるよ。

327 :uy:02/05/27 17:31 ID:Eie9UVTy
>324
禿同です。
中国現政権は毛沢東思想でなくて
ケ小平思想に依ってるのでしょう!!
322さんは田舎で今でも毛沢東思想の
欠点を探してるらしいよ(嘲笑

328 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:32 ID:EyDHvvhr
>>327
煽りは氏ね

329 :さまよえる中国人:02/05/27 17:36 ID:YgjniKkx
>>319
国際競争力
今年         去年
30位 日本     26位 日本
31位 中国     33位 中国

中国製品の世界生産量に占める割合
 エアコン 38%
 DVDプレーヤー 38%
 カラーテレビ 23%
 携帯電話 12%

330 :納税奴隷:02/05/27 17:36 ID:obQt98N3
最近上海に行ってきた。日本より自由を感じた。国が広いので地方分権
社会ではないのか?

331 ::02/05/27 17:41 ID:OAZreUn3
日本は孤立させよ
そして滅びよ

332 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:44 ID:SeqZTYjT
シナは孤立させよ
そして分裂しろ

333 :uy:02/05/27 17:49 ID:Eie9UVTy
>328
330さんが言うように
中国はカネ儲けに熱心で
労働者も12時間労働などと
資本家有利の体制で
日本より資本主義化していて
労働者天国でなくて金持ち天国だよ(W

334 :uy:02/05/27 17:52 ID:Eie9UVTy
>328
反共アホは氏ね!!
と言うのを忘れたよ!!
アメでさえ政経分離で
中国へ大投資してるのだよ(嘲笑

335 :朝まで名無しさん:02/05/27 17:58 ID:EyDHvvhr
>>325
>自由化された共産主義などと
>いうものはあり得ないし考えもつかない。自己矛盾だよ。

中国が共産主義を維持できなくなってきた、ということかと。
ペレストロイカのような急進的な策ではなく、
ソフトランディングの道を模索してる状況だと思うが。



336 :朝まで名無しさん:02/05/27 18:05 ID:SeqZTYjT
>>335
ソフトランディングは無理だと思うが、
中共政府の力が少しでも衰えればすぐに分裂する。

337 : :02/05/27 18:10 ID:qDgFGEQh
中国は共産党に国であるが、それ以前に法治国家、人権国家に
なりきれていない。したがって社会主義体制の法体系はあるが
偉い人にお金を積めば、あっさりと破ることができる。

共産党体制は人治国家としてみた場合強固なのだが、社会主義体制
としては、よく言えば柔軟、悪く言うと形骸化した体制の中の
凶暴な資本主義(金さえ積めば法もヘッタクレも無い)の国
だと思う。これ、昔から中国の常識なのだ。

338 :さまよえる中国人:02/05/27 18:14 ID:YgjniKkx
>>337
そうだね。裁判でも何とかなるものね。お金で。
大体、法律の素人が裁判官やっている場合がある。とくに
地方で。
 弁護士には二種類ある。
 一人は法廷で意見を戦わせる弁護士。
 もう一人は裁判官を接待する弁護士。

いつか、大きな反動が来る、と思うよ。
それを乗り切れれば、第二の日本になれるんだが。

339 :320:02/05/27 18:15 ID:gMxmtTCO
>>324
いや経済自由化と政治的独裁は並存できるし
独裁にも一部権利を開放することもあるって程度に過ぎない。
ニューリッチが中央の共産党に変わって政策をつかさどることができなければそれを独裁という。

.>>325
私のは独裁の下での限定的な自由経済だからあなたのカテゴリーの中に入らない。


340 :320:02/05/27 18:16 ID:gMxmtTCO
>>326
独裁体制とは別に個人独りの独裁でなければ成立しないものではありません。

341 :320:02/05/27 18:18 ID:gMxmtTCO
>>327
ケ小平思想も政治的には独裁ですよ。
ケ小平や江沢民が支持されなければ辞めるといっていますか?

342 :朝まで名無しさん:02/05/27 18:25 ID:EyDHvvhr
>>340
いや、だから共産党の中にも派閥(地方閥)があって
右向け右の状態にはない、っつてるの。
解放軍だって北京が全て握ってるわけではないじゃん。

あっ、中共は基本的に嫌いなんで誤解なきよう。

343 :320:02/05/27 18:35 ID:gMxmtTCO
>>342
それは独裁の程度によるものです。
制度的に権力者を排除できない制度を独裁と呼ぶのですよ。
地方閥もミニ独裁にしか過ぎません。

344 :朝まで名無しさん:02/05/27 18:38 ID:ZWvtgT9J
中国は悪ではないが、中共は悪。

345 :朝まで名無しさん:02/05/27 18:41 ID:sCVsk1/A
1は?


346 :朝まで名無しさん:02/05/27 18:43 ID:/I1ntX8u
中国、韓国、と仲良くするには。。

自衛隊の解散。
領土でもめている島、海域の放棄。
靖国参拝を取りやめて、記念碑をつくる。
中国・韓国に賠償金をはらう。
従軍慰安婦をむこうの言い分通り認める。
南京の虐殺  〃。
台湾を国として認めない。
歴史教科書問題で中国。韓国の言う歴史を正とする。
誰かに続く。。

亡命問題はどうすればいい?

347 :朝まで名無しさん:02/05/27 18:54 ID:EyDHvvhr
>>343
権力者が好き勝手できる状態で無いなら独裁とは言わないんでは?

>>346
そんなの中国にしたって瑣末な問題だろ(台湾以外)、
ゴネてなんらかの譲歩を引き出したいだけでしょ、
相手にしてしまう日本も日本だが。
とにかく利益があるなら友好関係を維持すべき。
(利益あんのかなぁ…)

348 :サルベージ:02/05/27 19:54 ID:25Lp5kga
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022385032/l50
マタです、マタ出ました!!
鳩ボンはまた25日にシナへ逝くそうで!!!
もう嫌だ!!

349 :320:02/05/27 19:55 ID:gMxmtTCO
>>347
中央集権と独裁とは一致するものではありません。
基盤の弱い独裁というのもあります。
好き勝手するのが独裁なら単なる王様に過ぎません。

350 :納税奴隷:02/05/27 20:01 ID:obQt98N3
中国と友好は利益あります。(商社は中国から輸入)

351 :納税奴隷:02/05/27 20:02 ID:obQt98N3
そして紙切れの日本円を持って行きます。

352 :納税奴隷:02/05/27 20:04 ID:obQt98N3
印刷された日本円は本当に価値があると思うか?(偽札と同じ)

353 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:12 ID:vB2SAwfp
>>348
俺はこんな土鳩にまだ期待をもっている
馬鹿ポッポがさらに 「もう嫌だ」 。

彼はもう権力欲からゴシップ垂れ流すことしか能がなくなってるし、
それを下らん奴らにいいようにパシリ扱いされてるだけのダメ宇宙人。

354 :スレ読まずにカキコ:02/05/27 20:14 ID:67S2PyNx
そらー、仲良くするにこしたことはないだろうな。
ケンカするこたぁない。
しかし仲良くすることと、ヘエコラ言いなりになるのとは違うもんな。
賢くつき合う方法をちっとは日本も学ばないとな。

355 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:14 ID:A/5s8tCF
どうでもいいけど、>>1はどこに消えた??
厨房が粋がってご立派なクソスレを立てたは良いけど、すぐに自分の
手に負えなくなって逃げちゃいまちたか〜?
お〜よちよち、2ちゃんねらーにいじめられたの?あー、良い子良い子。
ママのオパーイでお泣きよ〜。

356 :凡人28号:02/05/27 20:16 ID:unsT42DQ
仲良くしたくないのはアッチの方ということだし

357 :ケロヨン:02/05/27 20:18 ID:UxehSBQz
仲良くというか友好自体はいいことだが、なんでもかんでもへりくだる
のは奴隷であり、友好ではない。このスレッドで暴れていた人は、友人関係は
いうことを聞いてへりくだることだけではないことくらいはわかるだろう。
言いたいことをはっきり言って、話し合い、ぎりぎりの妥協点を探る。それが
友好であると私は思う。

358 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:33 ID:/zNM5TuD
>>357
2ちゃんねるにはめずらしく正論だな

359 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:36 ID:d9Tag5kO
>>1は徴兵が嫌な非国民

360 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:39 ID:CZZoYGAl
中・韓の反日”捏造”教育をなんとかしないと・・。
でも、それを言うと、内政干渉扱いになる罠。

361 :朝まで名無しさん:02/05/27 21:07 ID:R5tur7jJ
>>360
そんなことないんじゃない。

そうされようが勝手に学会で誤りを公表していくとかね。

・・・でもダメだな、社会的正義のために動く学者なんて殆どいないから

362 :朝まで名無しさん:02/05/27 21:09 ID:rVSsdAwV
>>360
とりあえずだれか中韓教科書の日本に関する記述
をアップしてくれ。

363 :段造:02/05/27 21:18 ID:YgjniKkx
漢文、論語、儒教、政治思想、仏教、天文、地理、暦法、紙
墨、硯、船、堤防、城郭、土器を作る技術を教えてあげた。

364 :段造:02/05/27 21:19 ID:YgjniKkx
秀吉の朝鮮出兵には何ページも費やすが、元寇についてはわずか数行。


365 :在韓華僑の本音・・・:02/05/27 21:21 ID:UJVmuArg
一方、急ピッチで改装が進むソウル近郊・仁川の中華街では、中国ブームに戸惑う声もある。中華料理店主の1人は、「韓国の華僑は差別されてきた歴史があり、今でも身分を隠したがる人が多い。急に中国ブームと言われても……」と話していた。


366 :段造:02/05/27 21:21 ID:YgjniKkx
アヘン戦争、日清日露戦争の記述が皆無。

367 :朝まで名無しさん:02/05/27 21:23 ID:5vpAKJW0
仲良くする前に、ちょっと教育が必要です。
時間が掛かりそうですね。

368 :段造:02/05/27 21:23 ID:YgjniKkx
清がソウルを占領しても、ロシアが侵略しようとしても「内政干渉」
だが、日本だけが徹頭徹尾「侵略」
それも「歴史上類を見ない悪辣な・・・・」
のオンパレード。

369 :朝まで名無しさん:02/05/27 21:26 ID:EyDHvvhr
>>367
へー
日露戦争って世界史のターニングポイントなのに・・・

370 :朝まで名無しさん:02/05/27 22:12 ID:MijndeGv
1が望んでいるのは仲良くなどという対等の関係でなく主従関係。
1の人間関係もそんなものなのでしょ。

371 :名無し@お腹いっぱい:02/05/27 22:25 ID:9phQPeYM
元外務官僚でチャイナスクールだった明治学院大教授の浅井基文が「歴史を
正視する中国と抹消する日本」なんて書いてた。
ここまでくると笑っちゃうな。
こんな奴が外務省に居たなんて恐ろしい。

372 :朝まで名無しさん:02/05/27 22:39 ID:1mSGYM2T
>>371
とても日本人とは思えない。
チャイナスクールにいるうちに完全にシナ人になってしまったのだろうね。

373 :段造:02/05/27 22:44 ID:YgjniKkx

>>371
中国の歴史教科書、日清戦争の記述はあるが日露戦争は全くない。
孫文は「アジア民族が露国に勝った結果、独立に対する希望を抱くに
いたった・・」とまで言っているのに。

374 ::02/05/27 22:46 ID:zk8kAMG1
>>1
いや、冷静に考えればそうでしょうけどね。現在日本からお金を取っ払って
しまうと、仲の良い国はアメリカぐらい。
まあ、アメリカも実利のために仲良くしてるわけですが。

375 :320:02/05/27 23:18 ID:PrnHqhx7
>>374
お金抜きで仲良くしてもらおうと思うのがそもそも甘いのでは。
国家なんか外交で自己利益を達成してなんぼの世界でしょ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 23:26 ID:wwONXgjd
て言うか、根本的に国益が対立してるじゃん。
永遠の仇敵ってやつだよ。

377 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:28 ID:PrnHqhx7
>>376
そう、地政学的な敵ということだ。

378 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:30 ID:EyDHvvhr
日本発、発展途上国へのODAは必要。
でも中国にはやらんでええは。

>>375
>仲良くしてもらおうと思うのがそもそも甘いのでは
なんで「仲良くしてもらう」なんだよ、
現在のパワーバランスなら「仲良くしてやる」だろが。
たく、そういうヘコヘコした態度が真の友好を妨げていると気づけ。

379 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:51 ID:PrnHqhx7
>>378
日本にお金がなくなった状態では仲良くしてもらおうということになるということだよ。
そもそも真の友好などありえん。

単に国に利益が出るように外交し、それ以外のときは相手を刺激しないようにするだけ。




380 :韓人:02/05/27 23:54 ID:Ejtnkmif
ピッキングの、足音が

迫る、逃げよう早く

381 :朝まで名無しさん:02/05/28 00:25 ID:Gp8Ws055
しかし平和主義者の脳味噌は浮世離れしてる上に矛盾と欺瞞に満ちてて
話にならんよなぁ。
脳内パラダイスを基準にしてものを考えるのはいいかげんにやめてほしい。
世の中の人間がみんなお釈迦様のようになれたらそりゃ平和もくるだろうが。
その為にはテメェも「あれが欲しい」「えっちしたい」「いい暮らしがしたい」
「見返してやるぞ」「偉くなりたい」「幸せになりたい」「負けて悔しい」
「ハラが立つ」などという感情はすべて捨てなければな。


382 :朝まで名無しさん:02/05/28 10:06 ID:jh/vyTx7
外交は営業だよ。
それも刺すか刺されるかの。

383 :_:02/05/28 10:24 ID:Fgeb/FlA
外交は少なくとも発展途上国じゃねえんだから
対等であるべきなんだよね。今の外務省のやってんの
って幇間外交じゃん。

384 :アメリカ在住:02/05/28 10:30 ID:4Bj1Fa8L
>>374
プッ。またそうやって洗脳しようとする。
おまえの言う「仲の良い」っていう言葉の定義は
何だよ?個人のお友達同士じゃないんだぜ。
国家同士の関係では、協調関係にあればいいの。

385 :朝まで名無しさん:02/05/28 12:06 ID:Z/q34k5w
しかし中国の主権侵害問題スレのさびれっぷりを見るにつけ、我々日本人の
いいかげんさがよくわかるよな。結局みんなうやむやな決着が一番いいと
認めてる証拠だもんな。

386 :朝まで名無しさん:02/05/28 21:26 ID:m35SvTfe
>>385
二千年来そうやって生き延びてきたんだが?

アメリカ的なはっきりと白黒決着をつけるやりかたがベストだなどと
思い込まされてる時点でドキュソ決定



387 :朝まで名無しさん:02/05/28 23:06 ID:qJvpI0zT
経済の世界では中韓と手を結ばないとやっていけないのは常識中の常識。

2ちゃんねらーには社会人が少ないことがよくわかるな。




388 :朝まで名無しさん:02/05/28 23:14 ID:bp5Nn5zW
>>387
悲しいぐらいのテレビっ子だな

389 :朝まで名無しさん:02/05/28 23:50 ID:+FivjEDI
>>387
 現実はそうだろうね。2chはひきこもりネットウヨクが多いからしょうが
ないよ。口だけ勇ましいコトを言っているだけさ。

390 :朝まで名無しさん:02/05/29 00:06 ID:1WkpFgQZ
>387
お前は社会人かよ。

391 :朝まで名無しさん:02/05/29 00:08 ID:sT1I6Yr1
中国政府が北京の韓国大使館に駆け込んだ朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)脱出者
とみられる住民の引き渡しを公に要求したことに対し、韓国政府内に衝撃が広がっている。
中国当局を刺激しないため、公の論評を避けているが、韓国当局者は「本人らの希望に基
づく行き先決定が保証されない限り、引き渡しには応じがたい」と述べ、「中国政府がこの
時点でなぜ引き渡しを要求するのか真意をはかりかねる」といぶかっている。

韓国としては、外国公館への北朝鮮住民の駆け込みとその後の韓国亡命の急増で、中国
や北朝鮮との関係を複雑化させることは避けたいところだ。しかし、「本人が望まない北朝
鮮への強制送還はさせない」のが基本的立場で、今回も韓国が受け入れる用意があるこ
とを中国側に内々に伝えていた。(21:59)

http://www.asahi.com/international/update/0528/012.html


392 :朝まで名無しさん:02/05/29 00:19 ID:NmrcthrT
仲良くやっていくというか、現状で十分、両者の交流は深まってると思うが。
むしろ、いままでが疎遠すぎたというもので、隣国との間にはある程度の軋轢も必然と云うものでしょう。

393 :朝まで名無しさん:02/05/29 00:23 ID:AdSTU4sB
389 名前:朝まで名無しさん :02/05/28 23:50 ID:+FivjEDI
>>387
 現実はそうだろうね。2chはひきこもりネットウヨクが多いからしょうが
ないよ。口だけ勇ましいコトを言っているだけさ。

アンタ痛いことゆーね。みんなでそこんとこ
談義したい。

394 :朝まで名無しさん:02/05/29 00:53 ID:AdSTU4sB
>現実はそうだろうね。2chはひきこもりネットウヨクが多いからしょうが
ないよ。口だけ勇ましいコトを言っているだけさ。

やっぱりこれはハズレ。
自由主義の国なんだから当然です。

395 :朝まで名無しさん:02/05/29 01:23 ID:1WkpFgQZ
サヨは幼稚園児 ウヨは小学生

396 :朝まで名無しさん:02/05/29 02:01 ID:X03w7P5C
サヨがこの厳しい社会で生きて行けるとは思えない。。

397 :朝まで名無しさん:02/05/29 16:12 ID:9bf0BWQr
>>394->>396を見るとやはり>>387が正しいことがよくわかる。悲しい
けどな。



398 :朝まで名無しさん:02/05/29 17:29 ID:7hJTlEaH
アンチ中韓は歴史を知らない厨。

399 :朝まで名無しさん:02/05/29 17:40 ID:rItR2veR
現実の世界では、商売として中国とも韓国ともきちんと商売していますよ。
社会人はあまり学生をからかわないようにしたほうがいいのでわ。
今年の新人で2ちゃんねるで韓国人が信用できない民族だと教えられた、とか
言い出した奴がいてまいった。ならアジア向けの商社に就職するなと小一時間
説教しなきゃならんかった。

400 :朝まで名無しさん:02/05/29 17:45 ID:A2N2GwXx
>>399
トラブルが多いのも事実だけどな。
まぁ偏見は持たんほうがよいね。

401 :納税奴隷:02/05/29 17:46 ID:Uyex/Shc
政治家は危機感を煽って自分の立場を誇張する。もしも攻められ、負けたらたら処刑
になるのが怖いんだ。

402 :朝まで名無しさん:02/05/29 18:34 ID:rItR2veR
日本の商道徳や常識が日本と極めて近い形で通用するのは、残念ながら
日本を手本にした国だけといってもいいんですよね。ストレスが溜まるのは絶対に
何があろうと二つの線が交わらない事。永遠に平行線。個人的には全く
考え方の違う国の方がむしろビジネスライクに対処出来て楽ですけど。

403 :ぶたのみや:02/05/29 18:48 ID:5Bqx9s/2
このスレ  チャイナスクールのかね?

404 :朝まで名無しさん:02/05/29 19:21 ID:nzBvkw7k
>>399
これまた凄い新人ですね。

商売と政治は基本的に別物ですからね、とまあ確かに中韓に限らず
政府が介入してきてトンでもない目に合うことも確かにあるのですけれど。

とは言え>>387に関して言えば、それは常識中の常識ではあるが、
政界が毅然とやってくれて良いことがあっても、マズいことは全然ないね。
もっとしたたかにやって欲しいのは確かですよ。

食事等の席で日本政府は腰砕けだね、あれは何なのでしょうね、企業と
付き合うのと全然違うね、なんて言われつづけちゃうのも、ね。

405 :朝まで名無しさん:02/05/29 19:28 ID:nUU7fjmQ
>403
ただの一般常識のスレですよ。

406 :朝まで名無しさん:02/05/29 19:30 ID:f0qUIhV4
商社「は」、やっていけないんだろうね。

技術屋は詐欺や任侠のような沙汰ばかりで
技術を「盗難」されっぱなしだよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 19:48 ID:ZQBARa8+
トラブルになったときに誠実に対処してくれる人が実に少ない。
理由は教育だろうというのがここでの穏当な意見だったかと。


408 :朝まで名無しさん:02/05/29 19:50 ID:sl9L3m6v
>>1
仲良くのいみがわからんな。
日本に有利な関係のことを仲良くというなら賛成だYO!
主導権は日本側にあるという関係が望ましいね。

409 :朝まで名無しさん:02/05/29 19:56 ID:dGU+wKZR
いずれ貿易圏ができるだろう。
まぁ、通貨統合はないけど。
マハティールやリーがいっている「自由貿易圏」に入るときはくるわな。
基本的に、「経済ブロック」作られて一人だけ離れていけるシステムじゃないしな。
韓国、日本・・・・


410 :朝まで名無しさん:02/05/29 23:55 ID:PwCI7f1+
独自の技術で食ってる会社にとって中韓は敵だよ

411 :朝まで名無しさん:02/05/29 23:57 ID:PwCI7f1+
>397
そんな事は無い

412 :パチモンメーカー:02/05/30 00:00 ID:5wCwhO33
>>410
国内でも同じだと思うが。

413 :朝まで名無しさん:02/05/30 00:14 ID:Ozb5aKH9
>>412
国内は「ライバル」、中韓は「敵」と言えば
ニュアンスを掴んでもらえるだろうか。

414 :朝まで名無しさん:02/05/30 00:19 ID:FII7Rrb2
「これからは中国の時代だ!」と
時勢に流されて大口叩く職場のボンクラおやじ見てるとね
80年代後半のバブル経済思い出しちゃうんだよね・・・


415 :朝まで名無しさん:02/05/30 00:20 ID:+ILnrcl3
>412
まぁそうなんだけど(w 中韓に盗まれたら訴訟なり賠償なりさせる
のは恐ろしく面倒だ。。

416 :朝まで名無しさん:02/05/30 00:22 ID:e2skx1xI
W杯にむけての警備状況

日本橋、秋葉原にて対韓国旅行者への特別警戒を開始。逮捕者数だけを見ると韓国人が全体の半分を占める。
年間一都市で総額1億円以上万引きされている各電気屋街が年間予算6000万円をかけた
大規模な警備計画を実施。また、韓国人による暴力事件も多発してるためと言う。
また、ナイフを携帯してる韓国人が多いため警備員は催涙スプレーもしくはスタンガン付き
特殊警棒を着用可となるよう警察に申請中。

ワールドカップ開催中は韓国人の一般客と混じって凶悪犯罪グループも来日する様子。
警察も土日祝および試合日前後は試合のある無しを問わず
制服私服を含めて各都市600人を通常の警備とは別に別働隊として警備を行うとの事。
警察および警備員はワールドカップ開催中は防刃チョッキの着用を義務付けられた様子。
警察は制服私服を問わず、実銃を装備。実弾は3発くらいで最初の
2発は空砲にて威嚇との事。(他の客への被弾防止。)機動隊のみ空砲無しの実銃と各種警察武器を装備。
韓国の凶悪犯罪グループと認識されれば即座射殺も辞さない構えで警備するようです。

TVではフーリガン対策が盛んに言われてますが、実際に最も警戒しなくては
いけないのが韓国からの観客に混じって入ってくる犯罪目的の連中。
ただ、合同開催であるが故にそのことを公に言うことは出来ないが
最大の警備対象は韓国人であることを某最大手警備会社のワールドカップ警備計画責任者が言ってました。

正直、一番上で一部触れてますが、韓国人が一番のお気に入りは秋葉原と日本橋で
試合開始前後の日は韓国人が殺到すると思います。出来れば店は閉めて欲しいし、
トラブルを避けたい人は行かないで欲しいと言う事です。
ビザ無し交流で受ける日本の犯罪による被害は全国で数億円になるだろうという
調査も出ています。

417 :朝まで名無しさん:02/05/30 01:10 ID:1WnTHpXD
>今年の新人で2ちゃんねるで韓国人が信用できない民族だと教えられた、とか
>言い出した奴がいてまいった。

2ちゃんに丸め込まれるくらいの単細胞なら心配ない。2年くらい彼の地に勤務
させれば「中国は第二の故郷」とか言って帰ってくる(w



418 :朝まで名無しさん:02/05/30 01:55 ID:QacNJmiv
信用できない相手とも付き合って行こうってんだから
立派にオトナじゃん。

419 :朝まで名無しさん:02/05/30 02:44 ID:7A9BBVMq
>416
うがちすぎ。即射殺なんていう言葉は警察関係者からは100%出て来ません。
FPSやりすぎです。

420 :朝まで名無しさん:02/05/30 13:33 ID:lcxJC9lz
秋葉原の店がW杯会期中閉めるんですよね。

営業取り止めしても被害を食い止めたい、というのは日頃の被害が
とてつもない額にのぼっていることの証明ですね。

営業停止 と 被害リスクはあるけど営業を行う で、営業停止を選ば
なければならないというのは、これは、とんでもない事態です。
一時的に窃盗団に占領されるようなものですよ。
北斗の拳でラオウの一団が来て村の人々が皆家に閉じこもる状態の
ようなもの、とでも言えばいいかな。

マスコミが大して報じないことに物凄い違和感を感じますね。

421 :朝まで名無しさん:02/05/30 19:40 ID:6x3ijbp3
>420
YOUはSHOCK!
だったわけね。ジャンク屋通いは程ほどに。

422 :朝まで名無しさん:02/05/31 02:12 ID:HKl0JhCs
>>420
ごく一部の店仕舞なんて報道するに値しない。



423 :朝まで名無しさん:02/05/31 08:01 ID:lQYTex6Q
>>422
店を閉める理由が特定の国の特定の行為だから報道する価値あると思うけどね。
日本のメデイアは無理だろうから欧米メデイアに報道してもらいたいね。

424 :64:02/05/31 08:15 ID:QFDpeewV
>421
あの歌のその部分、最初聞いた時は
「You're a shark!(君はサメだ!)」
だと思ったよ。
今でも時々そう思う。

425 :朝まで名無しさん:02/05/31 09:08 ID:z781XhGW
「仲良く」の中身を明らかにしないとな。

無闇に対立することは望ましくないというのは当然のことだろう。
そして、日本は日頃からODAを供与し、さらに韓国に経済危機が訪れれば
即助け船をだす、中国がなにか物申せば即座に外務大臣や自民党幹部
がかけつけて話を聞くなど、対立するどころか中韓関係を非常に重視し
ている。

これ以上「仲良く」するためになにをしろというのだろうか。

逆に韓国・中国は大事なはずの日本との関係を維持するためにどれほどの
努力をしているというのだろうか。
政権の正統性を確保するために「反日」を利用しているというのが韓国・
中国の実情だろう。
日本が必死に関係を維持しているのに対して、日本の文化を排斥するだの、
徹底した反日教育をしているだのしているのが韓国・中国だ。

「仲良く」するのは必要かもしれないが、日本はそれなりのことをしている。
「仲良く」すべきだという主張は理解できるが、そのために日本が一方的に
努力すべきだという主張を受け入れるわけにはいかない。
「仲良く」すべきだというのならば、韓国・中国に対して反日教育をやめろ、
日本文化排斥をやめろ、外交の政治利用をやめろと要求すべきだ。

ドイツは近隣諸国の教育にまで注文をつけ、反ドイツ的動きを掣肘している。
対中・対韓関係は重要である。
だからこそ、日本が一方的に譲歩するのではなく、まともに交渉し、向こうの
譲歩を勝ち取る必要があるのだ。

426 :朝まで名無しさん:02/05/31 09:13 ID:PfafxpIx
ユスリ、タカリが趣味の人達と仲良くする必要なし。


427 :朝まで名無しさん:02/05/31 10:50 ID:6QdPtjeX
中国を考える場合、なにより中華思想、華夷分別を考えなければならない。
中華文化こそ世界の中心で、世界秩序はそこから同心円的に広がるべきであるとする。
しかしながら、中華にならびたつ文明(西洋文明)が現れ、その自尊心は大きく砕かれた。
しかも化外の「倭寇」どもが洋夷に追随し、台湾を強奪し、賠償金を搾取した。
中国の民族主義の出発点はこうしたところにあり、孫文も蒋介石も、民族主義をバネに国家の復興を図ろうとし、
主権回復運動を展開したが、その主敵だったのが帝国主義列強、なかんずく日本だった。
毛沢東は世界に毛沢東思想を吹き込みつつも、共産主義イデオロギーによる国内の均一を第一義とし、
主敵を国内の「反革命的資本家」「地主富農」、あるいは「修正主義者」に置いた。
ケ小平は、冷戦の最終段階において実利を第一として日米の資本を巧みに呼び込んだ。
ともあれ、一応は国際主義を基調とする共産主義イデオロギーが堅固だったころは、排他的民族主義や中華思想は抑制された。
しかし、天安門事件を経て成立した江沢民の時代になると、中国のナショナリズムと排他的自尊心は一気に爆発する。
というより、共産主義イデオロギーの影響力が凋落するなかで、中華民族の優秀さを訴え、21世紀に世界の中心となることを至上課題とすることにより、共産党は巧みに影響力を維持することに成功した。
中国民族は世界一であり、中華人民共和国は万事世界一になるべきで、眼前の課題はアメリカはともかく日本の国力をとにかく弱め、政治的に従属させ、日本世論を中国よりに傾け、
けっして日本が自己主張できないようにうまく料理することだと、官民ともに考えている。そして、そうした方向付けを邪魔する「軍国主義復活論者」を根絶するよう誘導するのが、第一の課題となっている。
こうした背景のもと、中国人は北京にオリンピックを誘致できたことに空前の熱狂を示したが、大阪を木っ端微塵に粉砕したことが大いに花を添えた。
日本人相手で不愉快なことがあったら、「民族の尊厳」を侮辱された精神的苦痛を唱えて、アメリカ人顔負けの損害賠償を要求し、マスコミも世論も一方的に支持し、
政府も中国人の方が理不尽であっても目をつぶるというケースが増えている。
また昨年には、旭日旗をあしらったアメリカ人デザイナーの服を着た中国の若い女性アイドルが、「漢奸」と罵倒され、
舞台で乱入してきた男にウンコを投げつけられたうえ殴り倒されるという事件が起きたが、
報道も世論も加害者に圧倒的に同情的だったという(石平『中国「愛国攘夷」の病理』小学館文庫)。
中国人の「民族的自尊心」や排他的中華主義が沸騰し、その一方で、現在のように中国政府が「歴史認識」に端的にみられるように、
民族問題を対日外交カードとして小出しに利用しつつ、巧妙に世論を操作をする能力を失ってしまうと、
中国国内に韓国以上に感情的で尊大で始末に終えない反日世論が生まれるだろう。
最初の反日・抗日運動が盛り上がった1920年代と違って、日本人のナショナリズムは脆弱で政府も比較にならないほど弱腰なので、軽く手玉に取られるだろうが、
一方では日本国内でも、当然の結果として偏狭で反中国を標榜するナショナリズムや「民族的自尊心」回復運動が勢力をもたげ、
それを根拠に中国が日本に対してさらに攻撃的になるという循環が起きるだろう。

428 :朝まで名無しさん:02/05/31 11:09 ID:lQYTex6Q
>427
だから中国の言うことを聞いておけとはならないと思うが。
反対世論が怖いからといって腰が引けた外交する国がどこにあるのか尋ねたい。

429 :427:02/05/31 11:21 ID:6QdPtjeX
>>428
>反対世論が怖いからといって腰が引けた外交する国がどこにあるのか尋ねたい。
いうまでもなく日本だけでしょう。
日本はずいぶん中国に足元を見られてつけこまれていますが、
いまの状態では、さらに中国が増長するでしょう。
相手と仲良くすることと、自分の立場をまもることは別問題だということが、
外交当局はわかっていません。あるいは外交手腕が海千山千の中国人にくらべ、
比較にならないほど低く無能なのでしょう。



430 : :02/05/31 11:27 ID:SvjSn4z4
あっちは、 日本に対する憎悪を増強する政策をしてるの。
すると歴史の必然で、必ずその憎悪は日本に返ってくる

では、あちらの憎悪を消す方法があるかといえば、ない。
なぜかと言えば、日本では
併合が悪くなかったと思ってる国民も
南京虐殺が無かったと思ってる国民も
日本人の半数ずつに別れ、さらに言論の自由が保障されているのだから
サヨ傾向の半数意見に統一される事はありえない。
そして、それをもってあちらは反省してないと憎悪を増強する。

したがって、仲良くすることはもう諦めて、いつでも
全面戦争できる準備をすべき。

日本人は誇りのために全滅してもいい

言論の自由国家と
言論統制国家のも戦い

431 :朝まで名無しさん:02/05/31 11:28 ID:6QdPtjeX
韓国は建国以来、反日教育を支柱に民族主義を国民に植え付け、それを土壌に国家の求心力を確保してきた。
権力の座にある者の多くは、実際は朝鮮総督府による植民地統治の一端にあったか、海外に逃亡してしまった者たちなので、なおさら反日を声高に叫ぶことによって「民族愛」を証明した。
日本をたたき台に「民族の自尊心」が強調され、経済力における劣等感を、虚実おりまぜて「文化大国韓国、文化小国日本」と日本文化を愚劣なものとして拒否することにより、満足させてきた。
1982年の教科書問題により、歴史という多分に国民性と個人の内面に属する問題も、格好の武器となった。しかも、攻撃の武器は慰安婦問題にみるように、つねに日本国内から提供されている。
こうした構図は、基本的には今も緩和していないが、最近の韓国人の若い世代には、親と違って日本に対して目だった敵意はない。
それは、すでに国力の競争において、最近疲労の著しい日本の背中がだんだん見えてきた、という自信による。
日本など眼中にない、日本は21世紀末には三流国に転落する、日本人より韓国人の方が交渉力も学力もある、といった論調が韓国のマスコミによく現れるようになったが、
日本を不倶戴天の敵とみるより、侮蔑、哀れみの対象とみる時代が訪れつつあると考えているのだろう。
悪者日帝というより、生意気な倭奴ということになるだろう。
少なくとも、日本に劣る分野があるということ自体、小中華を自負する韓国人には屈辱的で、
対等であることも「民族の自尊心」が許さないのである。
たかがサッカーで両国の親善が促進されるなど、絵空事である。

432 :朝まで名無しさん:02/05/31 11:31 ID:TSy7KtmQ
>>428
激しく同意
相手の言うことだけを聞いているだけなら誰でもできる。
毅然とした態度で、主張するべきところは主張すべきで、それができないのなら政府はただの税金泥棒だ。
それに反日世論が沸きあがったって、どうせ官製のヤラセに決まっているし、対日交渉のカードの一つ。
こんなものを真に受けてびびってるような政治家、もしくは役人は芯で欲しい。



433 :朝まで名無しさん:02/05/31 11:48 ID:H0KfVQyw
W杯とか見ても日韓の交流は市民レベルでは進んでるのに、
政治家同士じゃさっぱりだもんね。
むこうがやる気がないというのなら、こっちから動かしていくしかない。
これ、社会の基本。

434 : :02/05/31 11:49 ID:NY1wADVw
対等どころか、日本より優位だったことなど歴史的に1度もないのが朝鮮。

なんせ、百済人が日本で中華様式を伝えるが、肝心の半島には、
まともな建立物がなかった。おまけに百済は日本の朝貢国。

朝貢し続けた国が文化的に偉いと思うのは、世界で韓国だけ

435 :朝まで名無しさん:02/05/31 11:55 ID:iMB7Z3d3
>>434
いいことききましたー。

436 :朝まで名無しさん:02/05/31 13:16 ID:N1wXqzS0
2チャンネルなんかやってるやつは単なる引きこもり。
2chの主張なんて聞くだけ野暮

437 :朝まで名無しさん:02/05/31 13:30 ID:lQYTex6Q
>436
俺はSOHOだ。引きこもりじゃない。
雇われてないから自由だ。

438 :朝まで名無しさん:02/05/31 13:32 ID:H0KfVQyw
>>436
会社に引き篭もってますが、何か?

439 :朝まで名無しさん:02/05/31 14:37 ID:dWhH834E
>>436
今すぐ回線切って首つってこい(藁

440 :朝まで名無しさん:02/05/31 15:37 ID:ZCmFJB7S
>>1
と言うか、冷静に考えれば「日本」と仲良くしておいた方が良いんじゃない?
 
ここ20年ぐらいの内で経済発展して来た国は、皆日本との友好関係が有った国ばかりだよ.

逆に何時までも友好条約結べない、ロシアや北朝鮮は経済不振のまま

441 : :02/05/31 15:50 ID:qghF2n0c
で〜も〜わたしたーち、愛してくれとは言わ〜ないよ〜♪
で〜も〜わたしたーち、あなたに従いつく〜しま〜す〜♪

にほんのうた

442 :.:02/05/31 15:54 ID:SK1fgFO6
そう遠くない昔、日本の隣に発展途上の非常に弱い国がありました。
教育も文化も経済も発展途上の小さな国でした。
その国の北にはロシアという強国がありました。
その小さな国を侵略してやろうと企んでいました。

日本は隣の国がそんな危険な状況になっては自国とアジアの平和が危ないと、
ロシアを打ち払ってその小さく弱い発展途上国を代わりに統治してあげました。
それまで原始的な生活を送っていた人々に言葉を教えてあげました
日本のお金で道路を作ってあげて教育を施してあげました。

そして戦後、その国は日本の大恩を忘れて、
「あれは侵略だった」と物乞いのように謝罪と賠償を事あるごとに請求してきました。
日本の歌や文化を禁止しました。
日本にしてもらった事を教科書から排して日本の施策について否定的な事だけを
書いた嘘の教科書で反日教育を徹底しました。
つい最近も真実を伝えようとする人を逮捕しました。
日本人をレイプした人の罪を「反日感情から」として減刑してあげました。

そんな韓国が好きになれますか?( ゚Д゚) ダイキライ

443 :朝まで名無しさん:02/05/31 15:57 ID:CxSb84Oo
>>440
な〜るほど。偶然ではないかもね。

444 :サルベージ:02/05/31 16:06 ID:reOi4WOq
未だに日本が責めてくるって信じてる人が居るなんて...
?( ゚Д゚)<ウソダロマジカヨ...

445 :朝まで名無しさん:02/06/01 01:52 ID:TrQIpQLN
>>1が正しいということで、










終了。


446 :朝まで名無しさん:02/06/01 13:46 ID:fPUl1QE6
世間一般的に見れば友好ムードは確立してるんじゃない?


447 :ハングル板へGO!:02/06/01 15:10 ID:Jhw/ZNV2

■ハングル板(北朝鮮・韓国)
http://academy.2ch.net/korea/


まずは ↓の>>1-17基本用語解説 でお勉強だ。 

■初心者歓迎 & ハングル板案内2■ 北朝鮮・韓国
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1017318405/


448 :朝まで名無しさん:02/06/01 16:21 ID:gdydIMZK
これからはハングルができないと社会人としては失格


449 :朝まで名無しさん:02/06/01 17:01 ID:bkzm57Mp
>>448
そうだね 日本語の勉強頑張ってね

450 :朝まで名無しさん:02/06/01 17:05 ID:VYDwSNql
チョンは半島へ(・∀・)カエレ >>448

451 :朝まで名無しさん:02/06/01 18:02 ID:+PPN++p2
そういえば中国の外務大臣は日本語うまいのに、なんで日本の外務大臣は
ハングルも中文も話せないんだろう。

国際的恥辱だ!! 外務省に謝罪と賠償を(以下略



452 :>1:02/06/01 18:09 ID:MVbjzGVs
俺もそう思うが、この問題はチョンとシナに理解力あるかどうかに懸かっている。

453 :朝まで名無しさん:02/06/01 18:12 ID:kl19tRyk
>>452
それは「無理だ」の婉曲表現ですな

454 : :02/06/01 18:12 ID:aC+2HIqa
>>1
まあ、「ほどほどに」仲良くしましょう。


必要最小限にな。


455 :朝まで名無しさん:02/06/01 18:15 ID:qg4isHS3
>>1
普通に。大人の関係で。お互い干渉せず。
それでいくとよい・・・

終了。

456 : :02/06/02 13:19 ID:ueHGL5Rm
反日国家に、
経済援助している政党なんか抹殺だ。
次の選挙の争点は、まずそれにしろ!
自民 自由 民主 の議員を 踏絵させろ


議員への質問!
反日教育をしている国への援助は、即刻中止(YES,NO)
日本に核標準をしている国への援助は、即刻中止(YSE.NO)


457 :愛国技術屋:02/06/02 13:20 ID:xSPirBJo
ハングルができる=朝鮮語ができる
と思ってる448のようなやつは負け組み決定。

458 :朝まで名無しさん:02/06/02 13:21 ID:9SrUfBz1
中韓は日本と戦争したいだけだろ。

459 :朝まで名無しさん:02/06/02 13:22 ID:lVJNo0Fb
仲良くする必要なし。
むしろ害虫は駆除すべき。

460 :朝まで名無しさん:02/06/02 13:24 ID:mqO8OYm/

./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| いいんじゃネーノ?            .|
.\_ _________________/
   ∨  .(',::;::::';;::':::;;;;;..::,,,;.::',::;::::';;::`':::;;;;;..::,,,;;)
       (:.(:,::;;..,..'':;::|i::: !!: iレ:;';''ヾ;;:: :ノノ
         ヾ::;;..,,...:;..,|.|li::li|: :ノ ;::ノ:))
    λ_λ      |:!ll...:i |    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( `ー´)     |il:;∩∩    | そうやって、日本にたかり続けて
   ( つ  )       .|:::(Д` )  ∠ みんなみんな 恥ずかしくないかい。
   | | |     .ノ..i( : )   | 中国人や韓国人はアホなのかい??
''''"''`(__)_)''`"'''`""  U~U '''""''`\_______________
 ,,,,....       ::..;;:.... ,,  ..,,...




461 : :02/06/02 13:26 ID:ueHGL5Rm
なあ、選挙区別に議員の意見の一覧表をまとめると、
選挙法違反とかになるのかな?

総務省は、インターネットでの選挙活動をこないだみとめたんだけど
2chでの祭りが楽しみだ

462 :朝まで名無しさん:02/06/02 16:23 ID:39BbAJ+h
>>460
いずれ日本が中国や韓国に経済援助を頼むようになる。



463 :朝まで名無しさん:02/06/02 16:42 ID:3QBamTfV
中国・韓国?













ペッ(´σ`)…・・∂


464 :朝まで名無しさん:02/06/02 18:52 ID:YHyTMBu3
>461
無償での議員活動に対する協力は違反には全くひっかからないよ。
ただしその資料をまとめるのに協力した人へあなたが払った謝礼なども有償になるよ。
地区選挙管理委員会に問い合わせてみたら?

465 :朝まで名無しさん:02/06/02 19:48 ID:frMQlJbA


http://kaba.2ch.net/korea/kako/988/988694902.html
ウザイ言いがかり撃退・対韓想定問答集




466 : :02/06/02 20:33 ID:g+235TaE
素朴な疑問!
反韓の俺がいうのもなんだが、

韓国人自身は、韓国社会に満足しているのか?
幸福を実現しているのか?

反日はむかつくが、
日本が幸福に満ちている社会とは言い難い以上、

万が一にも韓国社会が幸福に満ちているというのであれば
見習ってもいい。 どうだ?チョン 幸福に満ちている社会制度なのか?

日本社会より不幸なんだろ実際

467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/03 00:13 ID:+0gCEv9o
>>466
反日を主張しているのは国策。理由は内政の不満を外に逸らすため。
それに踊らされていのが年寄りのジジイ共。若年層は、謝罪だの補償は
求めていないようだ。

468 :日本国内で:02/06/03 00:23 ID:O3nKiL40
反中・反韓を主張しているのは国策。理由は内政の不満を外に逸らすため。
それに踊らされていのが若年の引きこもり層。老年層は、謝罪や補償を自主
的に行っている。


469 :朝まで名無しさん:02/06/03 00:30 ID:vfWRii/D
>>468
日本政府は中韓マンセーに見えるが。

470 :朝まで名無しさん:02/06/03 00:33 ID:kzEh0M/m
>468
?なんで引き篭もりが反中、反韓なわけ?

471 :朝まで名無しさん:02/06/03 00:35 ID:x75G9Kb4
>468は>467をだしにしようとして墓穴掘ってる馬鹿。

> 反中・反韓を主張しているのは国策?
  →>469

> 理由は内政の不満を外に逸らすため。
> それに踊らされていのが若年の引きこもり層。
  →若年の引きこもり層である>468は
   内政の不満を脳内仮想ウヨに対して
   吐き出している模様。そもそも、脱字してるし(w

> 老年層は、謝罪や補償を自主的に行っている。
  →自費でか?(w

472 :朝まで名無しさん:02/06/03 00:35 ID:vfWRii/D
>>470
468がそう思ってるってこと。

473 :朝まで名無しさん:02/06/03 00:37 ID:DVPvwZeU
万が一にも韓国社会が幸福に満ちているというのであれば
見習ってもいい。 どうだ?チョン 幸福に満ちている社会制度なのか?

日本社会より不幸なんだろ実際


はい。正直日本より不幸な状況だと思います。
自国民のアホさ加減をチョ、日本人のせいにし国民全員でぬるま湯ずかりです。
おかげで、自力で再生する能力も生まれません。

私達のずうずうしい汚さは日本という国のおかげでこうして
生まれた訳です。日本と文化が一つになったのですから遠慮なく謝罪と賠償(以。


474 :朝まで名無しさん:02/06/03 00:43 ID:vfWRii/D
とりあえず三国人犯罪を徹底的に取り締まれっつーの。
「三国人」って聞いて良いイメージ思い浮かべる奴がいるのか?

475 : :02/06/03 00:55 ID:EBtIDzty
>>473

あーーあ、俺がリアル厨房のころ、援助交際とかAVとかいやで、
韓国でもいいから、理想的なアジアの国でいてほしい なんて
思ってたよ。 あー韓国がこんな基地外国なんてがっかり。

欧米以外で、最高にファンな社会をどっか作ってくれよ
と切に願うね、
日本は、どんな国でもいいものは導入するからね、

476 :名無しさん@お腹いっぱい:02/06/03 00:58 ID:E47c0uBa
http://www.jukensei.net/cgi-bin/sawakai/petit.cgi

ウヨふむふむとサヨあんでぃが討論!

477 :朝まで名無しさん:02/06/06 01:20 ID:/z1gdOx2
韓国は中国への友好ムードを高めているね。両国とも「日本への警戒感」
を持っている点では一致しているし、互いに今後アジア新経済圏の中心地
になっていこうという自覚がある。

日本はもうだめぼ。どこからも手を差し伸べられずに沈んでいくしかない。



478 :あれま:02/06/06 10:47 ID:6VwFPDDA
>>477
アホか。
シナや馬韓国と手が切れれば、日本は新しく飛躍できる。

韓国は、北が崩壊したら、北を韓国なみにするのに莫大な費用がかかる貧乏神。
仲良くなんかしていたら、どれだけ金をたかられるかわからない。韓国がシナに
すり寄って今より一層反日になれば、日本は大助かり。
ついでに在日を引き取ってくれれば、民族問題がなくなってさらによい。

一党独裁全体主義、赤い皇帝の国シナよりも、インドのほうが将来性があるし、
安全保障上も得策。シナにODAをやるぐらいならインドにやったほうが遙か
にまし。



479 :朝まで名無しさん:02/06/06 10:47 ID:ljvSxXV3
最初っから中国は日本と手を組む気なんか無いんだよ
友好をちらつかせて出すもんださせる手。
そんで日本政府も族議員が後先考えず利権に群がってるだけだよ。
要するになんにもビジョンも戦略も将来像もないの。
そのうち日本のコピーとしての韓国を手に入れて不要になった日本をはずして
アジアのリーダーになるのが当面の目標だろ。
そうなりゃアメも日本に興味が無くなるんじゃないか?

480 :朝まで名無しさん:02/06/06 11:01 ID:eFn3w09X
仲良くするに越した事はなかんべ。
んでも、費用対効果を考えて付き合わないとなあ。
仲良くするには援助や譲歩が必ずついて廻ることを忘れずに。

隣国とは利害が対立しやすいんだから、無理して合わせようとすると
国益をそこないかねん。
喧嘩にならなきゃおんのじじゃないの、くらいの気持ちで居たほうが
よいと思う。

481 :あれま:02/06/06 11:16 ID:6VwFPDDA
>>480 :朝まで名無しさん :02/06/06 11:01 ID:eFn3w09X
仲良くするに越した事はなかんべ。
んでも、費用対効果を考えて付き合わないとなあ。
仲良くするには援助や譲歩が必ずついて廻ることを忘れずに。

482 :あれま:02/06/06 11:25 ID:6VwFPDDA
>>480 仲良くするに越した事はなかんべ。でも、費用対効果を考えて付き合わないとなあ。
仲良くするには援助や譲歩が必ずついて廻ることを忘れずに。

(481は操作ミスです。失礼。)

そのとおり。

日本人に向かって、シンや韓国と仲良くしといた方が得だよ と呼びかけるのは
シナか韓国の情報工作。仲良くするために、譲歩させたり、金出させようとする
のがその目的。日本人でこんなことやっているなら馬鹿。

シナ人や韓国人に向かって、冷静に考えれば日本と仲良くしといた方が得だよ
と呼びかけて、反日止めさせたり、譲歩させたり するのが日本のための情報
工作。これを韓国やシナに向かってやれば立派な日本人。


483 : :02/06/06 11:25 ID:Y/RagxzF
現実問題と感情は別だよ。
目の前に中国人・韓国人がいれば仲良くするし、経済交流なんかも
歓迎するよ。でも悪口は書く。

484 :朝まで名無しさん:02/06/07 21:36 ID:fbHVAlSj
つか2ちゃんねらーと世間(もしくは世論)とは別物なんだが


485 :朝まで名無しさん:02/06/07 23:51 ID:VZe4IoAn
中国や韓国のホンネってなんなんだろう。


486 :朝まで名無しさん:02/06/07 23:54 ID:RBdJzCGu
いずれにしても我々は他国を「理解する」という努力が少し足りないのではないかと思ったりもする。
もっとも、「理解」しても「納得」する必要はないのだが。

487 :朝まで名無しさん:02/06/09 02:52 ID:JvXGbig6
理解、とまではいかなくても色々と情報を得た結果が、この2chの嫌韓なんだと思う。
「理解=友好」ではないよな。少なくとも。

488 :朝まで名無しさん:02/06/12 10:21 ID:HuQCCjrT
>>487
理解とは、異質である物を異質であるようにあるがままを捉える行為ですからね。
決して理解とは融和や同一化を示すものではない。

韓国の情報で言えば、表層的な嫌悪感に包まれている人も多いようですが、一方
確かに2chという場所にはマスコミが伝えないような有志による韓国の諸情報の
蓄積は相当あると思います。

それを見た上で、そしてできれば自分で知識を得ていき、偏見のみでない形で
「理解」していけばよいかと。

ま、個人的には日本と日本人はもっと堂々とするべきであり、事実無根の難癖に
あたるものには寧ろしっかりと「教育」差し上げなければならないと思うのですが。

489 :朝まで名無しさん:02/06/12 10:54 ID:CKiS5msM
>>485
骨の髄までしゃぶってやるよってなトコでしょう
日本に対しては経済的な部分しか興味ないでしょうから。


490 :朝まで名無しさん:02/06/12 11:03 ID:RdHSOM2M
>>489
マクロ的な意味で世界の人間の動向に興味があるのは政策論が出てくるときの日本のマスコミぐらいだろう。





491 :朝まで名無しさん:02/06/12 11:06 ID:mlrEpSBs
>>485
要するに米国主導による世界支配を否定し、
中国・アジアを中心とした世界規模の秩序を構築しようという
「中華新秩序」が彼らの目的。
外務省チャイナスクールや朝日もその信奉者だろうね。
だから安保態勢維持でパックスアメリカーナ肯定って現状が
彼らには許せないんだろう。

80年代までだったら日本を中心としたアジア経済協栄圏成立にも
可能性はあったけど、バブルが崩壊して駄目になった。
「国連常任理事国」にならない限り
米国や国際社会に対して発言力が持てない。
だから「有事法制」の成立を望む声があるわけ。

で、今の所アジアにおいて米国に政治的発言力があるのは中国だけでしょ。
だから中国を中心とした世界秩序を構築しよう、という話になる。




492 :朝まで名無しさん:02/06/12 15:36 ID:NgG0iaXu
日本人に向かって、シンや韓国と仲良くしといた方が得だよ と呼びかけるのは
シナか韓国の情報工作。仲良くするために、譲歩させたり、金出させようとする
のがその目的。日本人でこんなことやっているなら馬鹿。

シナ人や韓国人に向かって、冷静に考えれば日本と仲良くしといた方が得だよ
と呼びかけて、反日止めさせたり、譲歩させたり するのが日本のための情報
工作。これを韓国やシナに向かってやれば立派な日本人。

493 :朝まで名無しさん:02/06/15 00:58 ID:X3EE1rou
「韓国人や中国人とは付き合ってはいけない」と日本人に警告するふりを
しつつ裏で両国とうまくつきあって利益をひとりじめする日本人が一番の
賢人。



494 :決勝進出おめでとう。:02/06/15 01:00 ID:xgjWcKPa
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku07.htm
ソウルの中心街、明洞(ミョンドン)。
日本人観光客の58.9パーセントが明洞を訪れていて、それだけでなく地元ソウルの人たちも
なんと一日に100万人以上の人が明洞を訪れるというのだからおどろきだ! 
ソウルの全人口は約1000万人なのでどれくらいすごいか分かるだろう。 この明洞の魅力はいったい何なのだろうか?
よく聞くのが「渋谷のセンター街みたい!」とか「原宿に似ている!」「アメ村みたい」という人も結構いたりする。
夜、11時過ぎても若者たちの姿は新宿より多い。
1985年、“明洞を世界一のショッピングタウンに!!”を合言葉に『明洞フェスティバル』が始まり、
以来明洞はソウルだけでなく、アジアのショッピング中心街の位置を確立してきたのである。
この発展の原因はもちろん、日本や北朝鮮のように
「血族支配、天皇制・総書記体制」という息苦しい抑圧装置で若者を押さえつけていないことだと言われる。
これ以上の発展は「徴兵」というKIチGAI制度の廃止に掛かっているというのが定説である。
ショッピングモールがひしめき合い、近くにロッテ百貨店を始めとするデパートや
免税店も密集しているので安心して買い物ができる。
防衛利権のバカジジイに煽られ、その気になって仲違いしてるほど人生は長くはないんだ。
日韓なんて血の繋がった兄弟みたいなもんだ、ソウルの若者と一緒に、楽しく飲もうじゃないか。
http://economy2002.tripod.com/010.htm


495 :朝まで名無しさん:02/06/15 16:20 ID:SQkWEKYh
>>494
>「血族支配、天皇制・総書記体制」という息苦しい抑圧装置で若者を押さえつけていないことだと言われる。
そんなふうに見られているのか……


496 :シナ・チョソは日本の永遠の敵:02/06/15 16:32 ID:zl4CVGNe
もし、日本と韓国が友好的になるのなら、中国と韓国が「反日」を完全に捨て去るのが
先だな。 それが出来ない限り、シナやチョンコロ国を友好国だなんて絶対に認めたく
ねえよ。 政府のクソどもが「日中(韓)友好は大事」なんて白々しい台詞を言ってる
のを見てるとマジで反吐が出るわ。 韓国ごときと開催権を分け合ったワールドカップ
にウツツをぬかして韓国も頑張れなんてアフォなことを言う奴等もしかり。
また、ビジネスのために韓(中)国に魂を平気で売る国賊ビジネスマンども及びそれに同調する者たちもしかり。


497 :シナ・チョソは日本の永遠の敵:02/06/15 16:43 ID:zl4CVGNe
シナ塵・馬鹿ん酷塵・奇汰凋賎塵どもみたいな地球の下等人種(=部落民)
どもと日本人がどうして友好関係にならなくてはいかんのだ?
敵で結構。 罵倒合戦を繰り返してていいんだよ。
日本人も馬鹿ん酷塵の真似して、キムデジュン(キムジョンイル・コウタクミン)の写真や馬鹿ん酷(シナや奇汰凋賎)国旗を
燃やすくらいやってもいいんじゃねえの。 と言うか絶対にすべきだな。
凋賎葬廉本部やシナや馬鹿ん酷の大使館の前で。 ションベンかけてもいいよな。

それと、165はシナやバカん酷寄りの反日国賊で有ることだけ言っておく。 

498 :サルベージ:02/06/15 16:44 ID:G82HyYUx
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024066599/l50
面白い妄言を吐いてます、北。

499 :シナ・チョソは日本の永遠の敵:02/06/15 16:55 ID:zl4CVGNe
186へ
そんなアメ公やチョソたちと歩調を合わせて守るべき国益って、具体的に何なんだ?

大体、「国益」と言う言葉自体が胡散臭い。

500 :朝まで名無しさん:02/06/15 23:39 ID:xPvFIuB0
2ちゃんねるにも時々こうしたまともなスレが出てくるから面白い。



501 :朝まで名無しさん:02/06/16 03:05 ID:0scUbUkz
ここの反韓・反中はその場限りの優越感に浸ってるという点で中国人・韓国人と共通してる。
日本の汚点

502 :朝まで名無しさん:02/06/16 03:17 ID:eTAIP230
生前歴代総理大臣の指南役だった碩学・安岡正篤氏は、日中友好で浮かれ
ていた1972年に行われた講演で、中共の正体を見破り、こう喝破している。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今の世界を一言にして言えば、内外共に偽りでかためた世界と言える。
友好親善も平和共存もみな偽りです。

今、中共は態度を急変して親善ムードを深めてきておりますが、彼らに
とって何としても欲しいのは日本の科学技術、工業力であります。
しかし、アメリカなどといううるさい奴がおるので、戦争をして取ってしまう
わけには行かぬ。そこで彼らの自由になる傀儡政府を日本に樹立する
ことが一番早い。

そのためには、日本の政治勢力、及び指導勢力の中に彼らの自由に
なるものをどんどんつくって、それを拡げてゆくのがよい。平和も友好も
そのための謀略に過ぎないのです。(中略)

そもそもそういう政治謀略、戦争謀略というものは、いかに相手を騙すか
ということが根本でありまして、『孫子』,『呉子』,『六韜三略』というような
所謂兵学にしても、みなこれ相手を騙して物にする方法を論じておるので
あります。だから詭道であり、詐術であります。「詭」も「詐」もいつわりと
いうことです。

503 :朝まで名無しさん:02/06/16 04:03 ID:C1fnR3mM
言論、結社の自由を許さない国に帰属意識を持つ人間に対して、
これらの権利を一方的に日本において認める必要は無いのではないか?
事実として過去50年以上にわたり、この種の団体に活動を許して来たが、
結局は集団の利害を最優先し、日本社会の利害については無頓着である。
中共政府は和平演転などと口喧しく言っていたが、
他ならぬ日本社会が和平演転に侵食されているとしか思えない。
そもそも中華民国ならぬ中共には賠償請求権は無いにもかかわらず、
これを公認するにあたって、日本への賠償を放棄することを明言。
にもかかわらず中国へは様々な援助がなされてきた。
これらの援助を日本国内に振り向けていれば、
今日の日本社会の危機は、これほど酷くならなかった。
彼らは、自らに与えられた好意や恩義を鴻毛程も感じない人種である。
そういう教育を受けており、それを改めるつもりも無い。

504 :朝まで名無しさん:02/06/16 04:09 ID:C1fnR3mM
今回の外交事件でも、中共政府側から非公式なものも含めて、
遺憾の一言も聞かれない。
彼らがどのようなアジアの将来を思い描いているかは明らかである。
よしんば、日本の当局者が、中共に金や利権や女絡みの弱みを握られ、
思い切った対応を取れないのだとしても、
多大なる援助を受けた政府の、しかも中国を良く知る日本人に対して、
その種の恐喝を為すような中共は決して将来、日本の為にはならない。

505 :朝まで名無しさん:02/06/16 04:46 ID:8m44jIFY

./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| いいんじゃネーノ?            .|
.\_ _________________/
   ∨  .(',::;::::';;::':::;;;;;..::,,,;.::',::;::::';;::`':::;;;;;..::,,,;;)
       (:.(:,::;;..,..'':;::|i::: !!: iレ:;';''ヾ;;:: :ノノ
         ヾ::;;..,,...:;..,|.|li::li|: :ノ ;::ノ:))
    λ_λ      |:!ll...:i |    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( `ー´)     |il:;∩∩    | でも 日本人は間抜けだから
   ( つ  )       .|:::(Д` )  ∠ そこまで工作しなくても、
   | | |     .ノ..i( : )   | 20年もすれば中国の植民地になるよ
''''"''`(__)_)''`"'''`""  U~U '''""''`\_______________
 ,,,,....       ::..;;:.... ,,  ..,,...






506 :  :02/06/16 05:44 ID:m08e+np6
隣国どうしで仲いいなんて、なんか気持わりぃな
そんなに仲良くしたいんなら別な国でいる必要はないよな
さっさと一つの国になってしまえば良いだけだろ。
戦争しない程度に仲悪くてちょうど良いんじゃない。

507 :朝まで名無しさん:02/06/16 15:11 ID:y+nNdoDv
>>506は中国人


508 :炉里男:02/06/16 15:29 ID:o4pO267K
>>506
賛成。日本が仲良くすべきなのは
フィンランド、トルコ、ラトビア、エストニア、リトアニア、トルコ
が筆頭にあげられるんじゃ?

509 :朝まで名無しさん:02/06/16 15:32 ID:Zsw6HZ78
>中共は態度を急変して親善ムードを深めてきておりますが、彼らに
>とって何としても欲しいのは日本の科学技術、工業力であります。

同意。
現状見ててもそうだよね。


510 :朝まで名無しさん:02/06/16 20:09 ID:2SPcLbUK
日中・日韓友好は草の根レベルで結構進展している。


511 :朝まで名無しさん:02/06/16 20:11 ID:/mCW8T9/
>>510
個人レベルと国レベルとを混合してどうすると何度言ったら・・・

512 :朝まで名無しさん:02/06/16 20:50 ID:Qqz4a+YH
>496
お前さあ、日本が今経済力も教育水準も中国・韓国に勝ってるからって自分自身も中国人や韓国人より偉いと勘違いしてないか?
いま日本が中国・韓国に勝ってるのは日本の風土と先達の努力のおかげで
あんたのやってること(批判と称した単なる誹謗中傷)はその上にあぐらをかいてるお荷物どころか日本の美徳を汚すだけの寄生虫だよ。



513 :朝まで名無しさん:02/06/16 20:52 ID:Fb9Dnf0m
オレは草の根じゃない。

514 :朝まで名無しさん:02/06/16 21:40 ID:hBf9x6nG
台湾と仲良くしよう!

515 :朝まで名無しさん:02/06/16 23:02 ID:L5n35b+I
中韓を誹謗することしかできない連中はどのみち負け組ケテーイなんだし、放って
おけばいいんじゃないの?

なんだかんだ言ってもアジア各国に人的ネットワークを張っている人間が最後
には笑うんだから。



516 :朝まで名無しさん:02/06/17 13:57 ID:NSZiJaTZ
>>515
> なんだかんだ言ってもアジア各国に
> 人的ネットワークを張っている人間が最後には

笑うかね?(w
シンガポール・マレーシアとならともかく、
中韓とネットワークを張ったところで
今の中韓政府の対応では
搾取されるだけも良いとこですぜ。

というか、実際されているんだし。

517 :朝まで名無しさん:02/06/17 14:05 ID:aC5nOlaQ
中韓と友好関係を築く自信はないです。
>外務省広報

518 :朝まで名無しさん:02/06/17 14:22 ID:amHdNOdP
>>508
トルコが2回出てますよ。

あと、中韓の悪口いえないのは単に何も知らないから

519 :朝まで名無しさん:02/06/18 13:49 ID:V2LeduYU
>>506
普通、隣国同士で仲の良いところなんて、有るわけないと思うが
領地や利権の問題で、どこでも揉めるだろ

520 :朝まで名無しさん:02/06/18 13:52 ID:V2LeduYU
>>512
どの辺りが中傷か具体的に言え
中韓は間違い無く糞だぞ

521 :朝まで名無しさん:02/06/18 14:44 ID:5eiBI486
東南アジア諸国、インド。無論台湾、そしてロシアと仲良くして中韓包囲網。
中東諸国にはこれまで通り援助と交流。

遠交近攻は外交の定石。

522 :ヽ(`Д´)ノゴラァァァ:02/06/18 15:07 ID:Zo6sk312
>>521
それは中国の定石
日本は「良き隣国は国の宝」
・・・いい加減改めてほすィねえ

523 :朝まで名無しさん:02/06/19 00:34 ID:4hIB6fmT
ヤパーリ韓国は敵に回さないほうがいい。


524 :朝まで名無しさん:02/06/19 18:19 ID:+WIYjSBM
敵に回すも何も向こうが敵視してますがな

525 :..:02/06/19 18:39 ID:kSQoYHzV
日本人に向かって、シンや韓国と仲良くしといた方が得だよ と呼びかけるのは
シナか韓国の情報工作。仲良くするために、譲歩させたり、金出させようとする
のがその目的。日本人でこんなことやっているなら馬鹿。

シナ人や韓国人に向かって、冷静に考えれば日本と仲良くしといた方が得だよ
と呼びかけて、反日止めさせたり、譲歩させたり するのが日本のための情報
工作。これを韓国やシナに向かってやれば立派な日本人。


526 :山本秀雄:02/06/19 18:42 ID:LPVX4hnj
たとえ損してもいいから仲良くしたくない奴っているんじゃないのか?

527 :朝まで名無しさん:02/06/20 02:02 ID:/dlg79Aq
>>526
自ら負け組に入ってくれるのなら結構なことで。


528 :朝まで名無しさん:02/06/20 02:08 ID:wc7ETd1G
これからは 中国 韓国の時代。
仲良くしないと大変かも・・・。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/20 21:21 ID:A9BUdaRM
中国はWTO加盟により、政策が共産主義、経済が自由資本主義という自己矛盾を
内包した状態になりまちた(w。こんな体たらくでは早晩、国政自体が破綻します(w。

530 :朝まで名無しさん:02/06/21 01:25 ID:XBEQeztP
>>529
とりあえず日本のデフォルトのほうが先。


531 :  :02/06/21 02:38 ID:N1CMuiDV
>>528
お前、マジで言ってるの?
ハア・・・馬鹿だね〜。


532 :朝まで名無しさん:02/06/21 12:31 ID:2OAvxbG/
>>528
さんざん努力してこのありさまだぞ。
というか中国は分かるが、なぜ韓国?

533 :山本秀雄:02/06/21 12:41 ID:xU8PNA6g
中国や韓国から反日魂が抜けないかぎり仲良くしようとしても利用されるだけと
思われる罠

534 :朝まで名無しさん:02/06/21 13:03 ID:HFO71RKD
>>528
中国はその人口・資源・軍事力・人を人とも思わない
非人権主義等で将来日本を凌駕する国力を持つ可能性が
あるが、韓国は日本を上回るものが何一つない。
やってることも高度成長期の日本の模倣、しかもそれにも
失敗していまやIMF管理の国。どうやったら日本を凌駕
できると言うんだ?
彼らに資金援助するなどまったくもって無駄、一利なし。
つうかそんな金があるんなら国内で使えっての。

535 :朝まで名無しさん:02/06/21 13:10 ID:63QuUeRV
まぁ聞け1よ。何を血迷ったのかこんなクソスレ立てちまって...
しかも500もレスつけてよ...

巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》       1へ。
  《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》
 《巛《            ヽ巛巛》  元気か。近頃どうだ。
 巛巛            ヽ巛巛》  もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》  _         ヽ《《⌒   何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
 |  |ヽ/   丶  ノ ̄ ̄ヽ/|  |
 |  | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ |   照れくさいから一回しか言わないよ。
  | |  ゝ_ // 丶__/  │ |
  │    /   \     │/  変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか?
   |   / (___ノ\   │
   |           丶 │    変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
 / |  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 /     カローラがこんなに変われる時代だ。
/  \ ヽ         \     あんたはどうだい
   \ ヽ_____ノ \ \
    丶          /  \___
     \        /        \
        \     /


536 :明仁:02/06/22 01:34 ID:UGn7Uc+i
日中韓友好は皇祖皇宗から続いた長年の悲願。


537 :朝まで名無しさん:02/06/22 01:53 ID:2y98HFXZ
朝鮮征伐は神功皇后以来の伝統ですが、なにか?

538 :朝まで名無しさん:02/06/22 02:11 ID:BEPsL+IB
>>中韓
仲良くした方が得なの分かってるんだけど、もう無理でしょう。
中韓が国内世論をまとめるのに使い続けてきた反日がもはや
暴走して、かの国自身にも制御しきれなくなってる。こうなると
こっちが折れるだけ無駄だから、あちらをなんとかしないことには
友好は……

539 :朝まで名無しさん:02/06/22 02:18 ID:b5h+Mju1
正直今のスレスト圧力はまだ手ぬるいだろう。
ニュース系の厨房は他の板に流れてくる害虫だ。
害虫がわいて出たらことごとく叩きつぶすのが筋だ。
今のままではまだまだ努力が足りない。

害虫殺すのに理由はいらないだろう。
あえて理由がいるのなら一言「害虫だからだ」でいい。

もちろん害虫の巣窟も叩く必要がある。
ニュース系のスレは問答無用で半分をスレストにするべきだろう。
奴らの巣窟で叩きつぶせばよその板に行く余力は無いだろう。

540 :朝まで名無しさん:02/06/22 02:20 ID:b5h+Mju1

すまそ。
誤爆っす。
死にます。
誰か止めて下さい。

541 :朝まで名無しさん:02/06/22 02:33 ID:iYdFgUDM
>540
(・∀・)つ∴ DHCサプリメントクエ!

542 ::02/06/22 02:50 ID:RjlIK6z5
>>1
の意見は根本的に間違っている、何故なら
友好的にしたがっているのは先方の国なのか?
または国民は友好的なのか?
先方の国が友好的でないのに、どうやって
友好関係をもてるのだろう?
友好とは相手の間違った言い分でも受け入れる事と
まるで違う事だろう、日本と友好関係を持って
得するのは相手側のほうが遥かに多いことを覚えておこう、
それでも今のように高圧的に先方は出てくるとしたら、
相手の水準がUPすればいったいこの先どうなるか
おして知るべし。

543 :朝まで名無しさん:02/06/22 11:21 ID:PxQTlEqJ
今仲良くすると、WCで世界中から反感かった韓国をかばわなきゃならんのか?
かばっても諸外国が嫌韓のままだと、「日本の努力が足りないからだ、賠償(略」になるんだろうなぁ。鬱々。
根拠も何もないんだけど、10年とかのスパンで見るとまだ中国の方が親日になる
可能性があるような。
共産党支配体制崩壊も視野に入れて、だけど。

544 :朝まで名無しさん:02/06/22 11:48 ID:vgPp1rMH
>中韓が国内世論をまとめるのに使い続けてきた反日がもはや暴走

これは聞いたことがある。韓国でも知識階級や富裕階級は
反日世論を結構冷めた目で見ているらしい。

545 :サルベージ ◆Ytn5MZ2k :02/06/22 12:00 ID:/YW/PhH+
某国の大統領様は息子がタイ―ホされてたけ?
足元火が付いてるから目先を逸らす為にマタやるだろうね。


546 :朝まで名無しさん:02/06/22 12:17 ID:tjw23Hzd
「中国と韓国と仲良くした方が得ですよ」とエサをちらつかせ
日本を内部から破壊していく中国韓国。

20年後は「日本?ああ、そう言えばそんな国もあったなぁ」と世界中から言われることでしょう。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/22 12:27 ID:+hlmvhHf
>>545
W杯終了後、早速「W杯の興業失敗はニホンの所為」とやるだろうな。
あとは不審戦引き上げで言いがかり、とか。

548 :朝まで名無しさん:02/06/22 15:08 ID:K/TDh/Su
たぶん1の人間関係は他人に従属することで成り立っているはず。

549 :朝まで名無しさん:02/06/22 15:12 ID:vw6WQ7gL
サヨ用語で「国際感覚がある」と言うのは外国の言いなりに
なることを意味する。国際社会の秩序がどうやって維持され
ているのかを理解している方がよっぽど国際感覚があると
思うけどね。

550 :朝まで名無しさん:02/06/22 15:18 ID:DtTb8Ehp
日本的感覚から言えば、現状維持が理想的だろう。


551 :朝まで名無しさん:02/06/22 19:06 ID:BU0ins6n
親韓派には石原慎太郎や明仁なんかもいる。当分はかの国との友好関係
は続くだろう。


552 :朝まで名無しさん:02/06/22 23:39 ID:oHESHDkN
>528
韓国の時代って事は有り得ない。韓国の大きな発展は
これ以上望めないよ。中国は潜在的成長率あるけど
色々問題ありすぎて未知数。

553 :朝まで名無しさん:02/06/22 23:52 ID:tKVK72PU
中国との関係は重要だが、韓国は放置プレイでいいでしょ。
日本にあんまり影響ないだろうから。

554 :朝まで名無しさん:02/06/23 03:01 ID:sjin51kj
>>553
ヨーロッパ人の感覚は「日本=韓国」なんだよ。



555 :朝まで名無しさん:02/06/23 03:13 ID:3BTbuYqv
>>554
非常に喜ばしいことだが、それはお前の脳内だけだ。

556 :朝まで名無しさん:02/06/24 00:55 ID:1lRl7HuM
>>555
おれは554でないが、日本人でも例えばルーマニアとブルガリアなんて
同じようなもの。アメ公のアニメでも弁髪で出っ歯の人間が鳥居にペコ
ペコなんて見たことある。一般に隣接する民族同士は互いのアイデンテ
ィティを主張し、違いを明確に意識しているが、遠く離れた民族から見
るとほぼ同じに見えてしまう。
エヴァ系とジブリ系とロリ系をまとめてアニヲタと呼ぶと呼ばれた方は
「あれとは違う」と言ってるようなものでしょ。

557 :けん間:02/06/24 01:01 ID:3mjtoAT2
嫌いな、韓国と数寄になれというのかな。
嫌いな、おんなんと、けっこんしろというのかな


558 :朝まで名無しさん:02/06/24 01:04 ID:BjkYTJKx
欧米から見れば、漢字を使う国はみんな兄弟に見えるのだよ。
我々が、ヨーロッパ諸国同士の確執が分からないように。

559 :朝まで名無しさん:02/06/24 01:07 ID:P6feTxsE
>>554
>>558
その心配は無いよ。

560 :法学修士:02/06/24 01:27 ID:oUVMDl/f
欧米から見たら日本も韓国も中国も一緒なのは間違いない。

イギリスの法学者が日韓併合条約は国際法上有効だと言ったが、あれは
日本の見方をしたわけではなく、単に「もともと一緒じゃないの?」程
度の認識しかなかっただけ。



561 :朝まで名無しさん:02/06/24 01:31 ID:P6feTxsE
>>560
ペテン師逝ってよし。


562 :朝まで名無しさん :02/06/24 01:33 ID:EcxomvE9
戦災孤児育てた中国人の方が韓国人より数段マシ。

563 ::02/06/24 02:06 ID:PXp3RQPW
日本人は中国人が好きになった事があるのかな、
あんなに金の好きな連中が好きになれるかな、
金の為なら自分の命も他人の命もいらぬという連中だぞ、
朝鮮人も好きになったことがあるのかな?
大体が嫌いだったのではないか、
それより日本に対して好意的な国ともっと積極的に
友好関係を深めて関係を密にする事のほうが日本に
とって一番の国益、アジアには日本をきちんと見ている国は
沢山有ると思うけどな。日本の功罪を正しく見ている国は
人格ならぬ国格がまともだと思うがな、まともな付き合いは
まともな国としか出来ない、個人でも同じだろう、人格の
捻じ曲がった奴とまともな付き合いが果たしてできるか?
嫌な奴とも付き合うのが大人というが、それはビジネス上
の話。日本をあからさまに罵る国や国民とまともな付き合いが
できる信じるほうがどうかしている。


564 :朝まで名無しさん:02/06/24 17:25 ID:Xonwjtlk
あまり関係ないけど朝銀フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

565 :朝まで名無しさん:02/06/26 01:55 ID:qG/lGgjn
つーか「日本と仲良くしておいたほうがいい」という国が皆無なほうが
えらい問題だと思う罠。


566 :朝まで名無しさん:02/06/26 02:02 ID:Pa4JukFQ
日本は中国・韓国を無視しインドに投資すべき。
奴らの背後に有るインドに牽制して貰うのだ。
そうすればおいそれと日本に手出しできない。

567 :朝まで名無しさん:02/06/26 02:06 ID:AARE6/4w
■正しく韓国を見直す為に
要約コピペ(その1)

●大陸中国の朝鮮支配を崩壊させたのは日本
(中国の属国のままがよかったかな?)

1895年2月日本海軍は北洋艦隊を敗走させ、
日清戦争は日本の勝利によって終わり、
4月伊藤博文と李鴻章が出席して下関条約が結ばれた。
その内容は、日本が遼東半島・台湾を獲得するとともに、
第一条で清国が朝鮮を自主独立の国と認めると明記された。
これによって清国への朝貢は廃され、
千数百年に及んで朝鮮を従属国の位置に貶め、
自主独立を阻んできた元凶の中華秩序は崩壊した。
これは朝鮮の歴史で特筆大書すべき出来事であった。
しかし、日本が朝鮮半島と遼東半島において
優位を占めることは、
南下政策を進めるロシアの容認できることではなかった。

●朝鮮半島を分断したのは飴と露
(日本が分断したほうがよかったかな?)

高宗は1897年2月ロシア公使館を出て、
国号を大韓帝国と改めるとともに、皇帝を称した(10月)。
財政難の政府は列強諸国に巨額の借金を申し込むとともに、
鉄道敷設権、鉱山採掘権、
森林伐採権を露、米、英、仏、独に
次々と切り売りしていった。
それにもかかわらず国家財政は改善せず破産寸前に陥った。
この状況を見てロシアは日本に対し、
朝鮮半島を北緯38度線を境に南北に分割して、
それぞれを両国の勢力下に置くことを提案した。
日本はこれを拒否して実現されなかったが、第二次大戦後、
アメリカとソ連が38度線を境に
朝鮮半島を南北に分割し占領した。

568 :朝まで名無しさん:02/06/26 02:07 ID:AARE6/4w
■(続)正しく韓国を見直す為に
要約コピペ(その2)
●韓国の併合は、韓国からの要請

公称百万会員の韓国最大の政治団体一進会の李容九会長は、
1909年12月「韓日合邦建議書」を韓国皇帝純宗に上奏し、
同時に曾禰荒助統監、李完用首相にも提出して、
韓日合邦を全国民に訴えた。
そして1910年8月22日、
親日派のリーダーである李完用総理大臣によって、
「韓国併合ニ関スル条約」の調印が行なわれ、
8月29日公布実施された。
こうして韓国は日本に併合されたのである。

併合してから、
道路や橋を整備
初潮前の少女を妓生とすることを禁止
病気の治療のための呪詛を禁止
白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁止
奴婢の解放
女性にも名をつけることを奨める
ソウルに大学を創った
(以下略)
といったことをしたけど、余計なお世話だったかな?

併合していたとき、台湾が日本ニ等国民で
韓国は日本一等国民。一等国民は同じ日本人だった。
台湾の人には申し訳なかったと思うけど、
韓国の人は、同じ一等国民で大日本帝国の同じ日本人扱い
だったんだけど。韓国の人は、日本陸海軍の将校として
共に中国と戦ったはずなんだけどね。
日本が戦争に負けたとたん、被害者に化けたんだよね。
在日韓国人は、帰国用の船に乗らず日本に留まった。
自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』。
各地で駅前の一等地の不法占拠、居住者への暴力、
商品の略奪、麻薬売買。
白昼堂々と日本人女性が強姦され続けた。
日本の警察は『外国人』『三国人』である朝鮮人に手出し
できなかった。

やっぱり併合は台湾だけにしておけばよかったんだな。
本当に台湾の人には申し訳ない。

第2時大戦の時、日本が劣勢になったと見るや
ブラジルとかアルゼンチンとかなんら関係ない国が
50ヶ国も敵性資産の没収目当てに日本へ宣戦布告した。
しかしその時も、トルコは中立を守って
日本を攻撃しなかった。

大日本帝国時代に同じ日本人だった朝鮮半島の皆さんの
今日までの行動には、本当に驚きです。
朝鮮半島の人は、トルコや台湾の人を見習ってください。
日本が嫌いな在日の方、早く朝鮮半島に帰って欲しい。
日本が好きな方だけ残ってください。

参考HP
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

http://village.infoweb.ne.jp/~fwiy5954/index.htm

569 :朝まで名無しさん:02/06/26 02:11 ID:AARE6/4w
欲が深くて心が醜いので、
改善されるまでは仲良くおつきあいでききません。

参考HP
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html

http://www.history.gr.jp/nanking/index.html


570 :朝まで名無しさん:02/07/06 17:46 ID:7qFavq6f
日本人に求められるもの

 中国人のような誠実さ・韓国人のような勤勉さ



571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/07/06 23:14 ID:9qI/GlhY
韓国人は根底に「恨(ハン)思想」があるので、日本人と和解は出来ないだろう。

572 : :02/07/06 23:17 ID:O/l4qcN3
インドはパキスタンとの格緊張のせいでビジネスが停滞し、
海外投資が引いたそうだ。
中国の躍進は目覚しくかなりの溝を開けられたぞ。

573 :朝まで名無しさん:02/07/06 23:57 ID:E1HYSPd+
>>567
半島の2国分割は日本の責任なんて言ってるヤツいるだろうが日本
が放置すれば半島全土が「地上の楽園」状態になっていただろう。
サヨはその方がいいと思うのだろうか。

574 :朝まで名無しさん:02/07/07 00:00 ID:JVqcLbwe
>>572
パキスタンを聖域にしているイスラム系ゲリラの破壊活動を
放置してもビジネスは停滞したんでないの?

575 :朝まで名無しさん:02/07/07 00:03 ID:i3fvV/gS
犬は飼い主に似るというが、
アメリカが日本人に原爆落したのと同じような理屈と傲慢さだな


576 :>1中韓との友好賛成だが:02/07/07 00:03 ID:Q97/BIbL
向こうがどうにも恨みを晴らしてやる、といきり立っていて、話になりません。
我々が友好を望んでもあちらは復讐を欲しているようなので、こちらの努力だけではどうにもなりません。


577 :朝まで名無しさん:02/07/07 00:25 ID:ejLJ3l0p
とりあえずここ逝ってみよう!
学校のサヨ教育にだまされるな。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/

578 :朝まで名無しさん:02/07/07 20:29 ID:uG6XOlAy
>>1
ようやく日本最大のタブーが白日のもとに晒されつつあるな。


579 :朝まで名無しさん:02/07/09 02:12 ID:RZp0+K2e
>>576
日本にいるウヨたんを駆逐することも必要じゃない?



580 :朝まで名無しさん:02/07/09 02:17 ID:9XS2sFPb
>>570
 ひっくり返したほうが笑えるよ

581 :朝まで名無しさん:02/07/09 02:19 ID:uz6Rar+K
>579
サヨたんの間違いでせう。
まともな関係を構築するためには、一方的に媚びへつらうヤツラはジャマ。

つか、極右も極左もまとめてあぼーんしる!
(・A・)キョクタン イクナイ!

582 :朝まで名無しさん:02/07/09 04:18 ID:X/Q7utWT
中国にも韓国にも日本は勝利した
今度も勝てるさ

583 :朝まで名無しさん:02/07/09 17:10 ID:AhKeVSdi
>>581
はげどう

ブサヨクがいなくなって一安心、と思ったら、
ウヨが跳梁跋扈してきて鬱になりそう。

584 :朝まで名無しさん:02/07/10 00:51 ID:ejdSLdjP
正直、朱容基に日本の首相になってもらいたいよ。

汚職事件を起こした公務員は全員射殺だよ。最高の指導者だと思わないか?



585 :朝まで名無しさん:02/07/13 20:43 ID:ZTo9ZRCt
age

586 :⊂(ΦДΦ⊂⌒`つ ◆Nm83jaIU :02/07/13 20:47 ID:JNRhH/Rt
>>584
汚職事件を起こした公務員を全員射殺なんかしてないだろ。
自分たちと対立する派閥の連中に汚職事件の汚名を被せて
死刑にしたりしているだけだ。自分たちが腐敗三昧なのは
相変わらずだよ。

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