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総領事館侵入事件!民主党は売国奴か?

1 :朝まで名無しさん:02/05/20 10:41 ID:N8NhfWeU
ちょっと早いけど、レスの着く早さがハンパじゃないんで
速報プラスをはなれて新スレ立てました。

大いに議論して下さい。

<元スレ>
【社会】民主「小泉は謝罪しる!」 首相の「自虐主義」発言に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021823806/

<関連スレ>

<国際>香港紙「大韓国から学び、小日本は忘れよう」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021821719/

【政治】外務省のチャイナスクールを壊滅出来ない弱腰内閣の支持率38%に下落=朝日新聞
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021841442/

2 :あぁ:02/05/20 10:43 ID:3P4Ri2a+
今の人は新聞なんて読まないんじゃない?
それが強みだね。
いくら新聞でシビリアンコントロールしようとしても、誰も読まない。
きちんと読み取る人には見抜かれてしまう。
新聞読んでるより、漫画読んでるほうが楽しいからね

3 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:03 ID:ZAX8JxhS
僕の肛門も文官によって統制されそうです。

4 : :02/05/20 11:04 ID:NOya0EZw
>>2
いやはや全くそのとおり。
自分も新聞取るのやめたよ。ネットで見出しだけ読めば十分。
あとは2chで解説を読む。これからの時代はこれだよ。

5 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:05 ID:2Mz+zf9O
「嘘も方便」と言うか、今回は嘘を吐きとおすべき。
外務省は嘘吐きかもしれないが、中国はもっと嘘吐きででかい声で話せば本当になる。
と思ってる(今までそれでOKだったから今回も)。

6 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:05 ID:gXRmrmd8
政府も絶対正しいと言い張るなら、中国に謝罪と賠償をさせるべき。
当然、応じなければ制裁措置を発動すれば済むだけで、
できないところに、カネでももらってるかのような、みえみえの
態度を繰り返すだけでしかない。

7 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:21 ID:rCH4iCHr
もう対中ODAは全面的に廃止だな!!!

8 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:24 ID:6Uswj+Cy
総額6兆3800億円、利子つけて返せよチャンコロ!!

9 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:26 ID:AC3Sqrdu
中国は例え、自分達が間違っていても謝罪する気がない。
ODAで資金援助してもらうのは当然の権利だと思っている。
中国は巨大市場。中国に進出してる企業も多数。
今は日本が優位で断絶したら中国不利だが、欧米企業も資本投資に必死
結果これだけでも日本不利。
それにしても民主党が遣ってることは売国行為。政府にダメージ与えたいんだろうが
日本の国会議員として遣ってはいけないことだと思う。中国に媚諂うのは辞めてほしいね。

10 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:35 ID:gXRmrmd8
何十年にも渡って、日本にダメージを与えているのが、
政府と官僚。
内部からたたかれるのもこれ当たり前。
ODAは中国政府に対して行われるものであるが、
投資はODAと違い、回収を前提としたビジネスでもある。
また、不当にランキングが下がるような扱いを
受けた場合、WTOで世界につるし上げて、
制裁措置を、堂々と発動すればよい。
中国は、米国のように文句いえる程、モノを
日本から買っていない。

11 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:40 ID:Ts9ewnhS
やはり、隠蔽はまずいと思う。しかし、しかし
中国のような一党独裁の国相手の交渉だということ、
自分達の発言が今後の日中関係、特に安全保障面に
おいての影響など、本当に考えているんだろうか?
通常の民主主義国家との交渉と同じレベルでしか
見てないんじゃないだろうか?
そうでなければ、あんな簡単に 新事実が見つかりました〜
なんて能天気に言えないよな。
民主主義なんて、もと社会主義者のいる政党に簡単に
使って欲しくないね。


12 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:43 ID:/jo33fS+
このまま意地を張り通せば半世紀くらい前なら戦争になるわけで。
完勝したらおとがめ無し。
惨敗したら自決必至だな。
どうするよ。外務職員。

13 :朝まで名無しさん:02/05/20 11:59 ID:aZXcXgGE
>>12
いい発言ですね。
でも、字が間違ってるので訂正しておきましょう。

外務→害務、場合によっては、無能を付けてネ!!。

14 :朝まで名無しさん:02/05/20 12:05 ID:/jo33fS+
>>13
了解。

15 :   :02/05/20 12:08 ID:oj/jkAQg
しかし民主党も調査というのなら日本側だけでなく、少なくとも
中国側も調べるべきだろ。税金使って、自国の粗探ししてきただけでは
「自虐趣味」と言われても仕方がないね。
中国側への調査が全く出来なかったら、それなりに日本人に報告して
バランスを取るべきだな。

日本側のミスを見つけて嬉々として喜んでるだけじゃ、アホだね。

16 :朝まで名無しさん:02/05/20 12:35 ID:HS1T980R
事実関係をハッキリさせとこう。
小泉が民主党を「自虐的だ」と発言したことは、民主党が瀋陽事件について
現地に調査に行き(調査団長海江田万里)、調査結果を中国で発表した。
それは
「副領事が中国当局に『事件は解決した。』と電話してきた。」
というものだった。

それが日本に伝えられ、当然ながらマスコミは、
やっぱり中国の発表の方が正しいではないか、外務相発表は信用ならん、
と批判した。

民主党の調査では中国側の発表との矛盾点も見つかっていたのだが、民主党は
それを発表してなかった。それは、瀋陽の日本領事館の中国人職員への聞き取
りの際、「副領事が中国武装警察に同意や許可を与えたことはない」との証言
が得られたことである。

ここで小泉首相が民主党を非難して「自虐的だ」発言となったわけである。
或いは安倍官房副長官の「後ろから鉄砲を撃つ」発言となったわけである。
尚、現時点においても中国人職員の証言を報道したのは、NHKと読売新聞
だけである。


17 :  :02/05/20 12:37 ID:mxQC/dMM
民主党は、売国奴です

18 :朝まで名無しさん:02/05/20 12:39 ID:HS1T980R
>>16は、文章が変になってしまったが、文意は汲み取れると思う。(スマソ

19 :朝まで名無しさん:02/05/20 12:41 ID:x0WYKGUf
民主党は、仮面をかぶった社会党。政権を渡したら日本は終わりだね。

20 :サルベージ:02/05/20 12:42 ID:GjTVhNGJ
小泉の新しい敵=自虐的存在全て?
それとも民主のみに絞る?
上記の方なら当面敵の存在不足には泣かされることは無いな。
見えやすく、解りやすい「敵」がマタできた。
下記の方なら、野次り合いのみで終了してしまうから
小泉的には美味しくないだろうな。

21 :朝まで名無しさん:02/05/20 12:44 ID:bG8C+uU+
鳩山の行動とは?

中国に渡り、中国の言い分を聞く。

日本に向け、中国の言い分を発表する。

「要は日本が間違ってますよ」(鳩山談)

こういう事?

22 :納税奴隷:02/05/20 12:47 ID:gow777YU
日本の政治は常にアメリカの顔色をうかがっている。「あいまい」がいいと官僚は思っている
今回の問題はあいまいを言い訳ですまそうとしている。言い訳に嘘はいけない!
それはすぐにばれる。(英語が読めない副領事)

23 :  :02/05/20 12:49 ID:mxQC/dMM
>>19
鳩山の弟が言っていた「兄は、社会党を大きくしただけ」

鳩山の兄は、母方の地下足袋製造の情念を受け継いでいる。
民主党内の社会党感覚に違和感を感じないのは、そのような事だと思う。
弟は、とてもやってられないと出た。

24 :朝まで名無しさん:02/05/20 12:50 ID:N8NhfWeU
>>21
概ね そういうこと

25 :朝まで名無しさん:02/05/20 13:06 ID:NBRLga3u
>>23
ムネオの同類項に褒められるくらいなら貶された方がマシだな

26 :朝まで名無しさん:02/05/20 13:36 ID:s5GT2qcD
話をすり替えてはならない。
害務省の個別の不手際を断罪することは自虐的行為ではない。
これは、国家としての威信もかかった正義でもある。
このようなものを、国の顔として海外に露出させることの危険性を
今回の事件は問題として提起しているといえる。
米州、欧州を始め自浄能力として、自国政府に対する糾弾や訴追は
珍しいことではない。

要するに、このような無能・無策による不始末について、味方して
ほしいといわれても、国民として、一片の同情も持ち得ません、
というのが正直なところといえるだろう。

国民と日本の問題というが、国民にも世界にも見放された、あわれ
な組織の不祥事でしかないというのが本質だろう。

27 :サルベージ:02/05/20 13:48 ID:GjTVhNGJ
>>26
そこに政治的な思惑が絡まなければね。
でも違うでしょ、小泉(内閣)叩きの材料を野党が拾いに行った。
ただそれだけでしょ。<民主
その結果中国の言い分を鵜呑みにして。
目的が外務省改革か?目的が内閣揺らしか?
どうにも外務省改革のために中国に向かったとは思えませんな。(主観ですが)
少なくとも、検証ぐらいしてから発表すべきでしたな。

28 :>26:02/05/20 13:51 ID:LO+CGC4L
禿同です。中国側の主張通りに
副領事は連行に同意したと思うよ(w
次回から外務省は失敗しないでね!!
阿南とか副領事は懲戒免職にして
見せしめにすればイイのだ(w
海保だって1回目は不審船を逃がしたが
2回目は不審船を撃沈した。
撃沈はチトやり過ぎだが(w

29 :無党派さん:02/05/20 13:53 ID:tFNCr94s
16日の中国での発表時には中国人職員による副領事の同意なし
という証言を説明せず、一部で批判された後の17日の韓国での
会見で慌てて持ち出している。なんという摺りより方だろうか。

これでは中国の拡声器と言われてもむべなるかな。

30 :朝まで名無しさん:02/05/20 13:56 ID:YZzTuGXQ
>>26
>国民と日本の問題というが、国民にも世界にも見放された
世界ってどこよ?
簡単に世界って使うなよ
どの国でも内部に問題抱えているけど、うまくバランスとって自国を有利にさせようと
努力してるわけだろ
アメリカが中国大使館(だったよね)を誤爆したことの方が今回より重大事だけど世界は
アメリカを見放したか?
世界っていうのはトータルで見てるんだよ、トータルで


31 :サルベージ:02/05/20 13:58 ID:GjTVhNGJ
先に内閣叩き有りき、では...
二度とこれらの事態が起きないシステム構築論を
国民に向けて喧伝し理解を求めるべきだろうに。
その上で目標に至る障害として内閣が存在するなら叩けば良い。

32 :朝まで名無しさん:02/05/20 13:59 ID:4VN8aexY
中国は信じれない、政府もしんじれない。

外務省は全く信じれない。 こんなかんじ

33 :サルベージ:02/05/20 14:00 ID:GjTVhNGJ
>>32
野党は信じる?

34 :名無しさん:02/05/20 14:01 ID:eiDcI0YY
アメリカの民主党を見れば、まともな野党がすべき事は明白だろう。

アフガニスタンの軍事行動中は、政権批判の情報収集するだけに
留め、けっして後ろから見方を撃って外交を不利にするようなことは
しなかった。一段落した今、政府の行動の問題点をしっかり指摘してる。

日本の民主党の問題点は、交渉が一段落する1,2週間がなぜ待て
なかったかと言うこと。
政府批判はそれからでも全然遅くないし、国民に対する説得力も大きくなる。
ここぞとばかりにしゃしゃり出て、外交問題に口を出すなど以ての外、
直接外交がやりたければ政権取ってからにしろ。


35 :朝まで名無しさん:02/05/20 14:06 ID:YZzTuGXQ
>>26
頭にくるからもうひとつ言うと、国連の目的が当初どんなものだったか
知ってるか?
日本とドイツに二度と領土的野心をもたせないということが規約にまで
書いてあるんだぞ。
つまりは日本とドイツを軍事的に骨抜きにするということだ。
そういう意味では今回の事件などはその目的を達成してあまりあるでは
ないか。
世界をあんまり好意的に見るのは危険なんだよ

36 :朝まで名無しさん:02/05/20 14:07 ID:s5GT2qcD
>>30
自国(日本)の有利・優位とは簡単だ。
廃省。リスタート。
ただ、それだけだ。

経済は一流、で官僚は?。あははははは。
これ、世界の定説。

37 :朝まで名無しさん:02/05/20 14:12 ID:YZzTuGXQ
>>36
だから手順があるだろ
強盗に入られているときに、カギを閉め忘れていたバカ息子を先に責めて
たら自分がやられてしまうっての
まずは強盗と闘うのが先だろ


38 :サルベージ:02/05/20 14:13 ID:GjTVhNGJ
>>36
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK00101.html
民主の改革方針だとさ...はぁー。

39 :朝まで名無しさん:02/05/20 14:16 ID:s5GT2qcD
>>37
それは、国粋主義、全体主義、社会主義、という官僚主義で
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民主主義ではない!!。

40 :朝まで名無しさん:02/05/20 14:18 ID:UiruKMzy
>>36
君の頭は単純でいいねぇ。悩みなんかないんだろうね。

41 :朝まで名無しさん:02/05/20 14:22 ID:s5GT2qcD
>>40
そう思う根拠を列記してみたまえ。
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200%、むだだと思うが。

42 :あほn:02/05/20 14:23 ID:LfWkccPA
中国じゃなくて支那だYO(笑)

43 :朝まで名無しさん:02/05/20 14:34 ID:d/DLoT3N
領事館現地職員「立ち入り同意認識なし」 民主調査団に
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020519_01.htm

などを見ると、民主党もまじめに調査したけれど
中国の共同通信支局が故意に捻じ曲げていた可能性はない?

調査団の記者会見の映像は見ていないのでなんとも言えないが

でも民主党は
「ウィーン条約の趣旨を逸脱し、わが国の主権をないがしろにする行為であるとともに、
人道的立場から極めて重大な問題であり、中国政府に対し強く抗議する」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/unei/BOX_UN0077.html
といっているわけだし…

ただ菅・鳩山は、教科書問題のときにも韓国に売国しに行った経緯がある
ので、世代交代が必要だろう

それまでは自民に票入れよっと♪

44 :朝まで名無しさん:02/05/20 14:43 ID:BQa8F9QJ
瀋陽事件における民主党のこれまでの動き

 9日 民主党NC外務・安全保障大臣・伊藤氏が談話発表
      「中国に対して強く臨むべき」

 10日 菅幹事長が談話発表
       「首相の外交姿勢が問われる」
      鳩山代表が首相へ申し入れ
       「中国側の行為は、ウィーン条約の趣旨を逸脱している」
       「外務省職員の責任感と倫理観が麻痺している」

 13日 鳩山代表名義の申し入れ書を駐日本国特命全権大使へ送る
       「5人を日本へ引き渡し、陳謝すること」
      羽田特別代表が記者団に答えて
       「瀋陽問題は内閣総辞職に値する」

 15日 鳩山代表、定例会見で外相辞任および中国大使更迭を求める
      領事館事件調査のため海江田、中川両議員を瀋陽へ派遣
       「役人が役人を調査して本当のことが出てくるか。とても信用できない」

 17日 菅幹事長、調査結果の紹介、外務省の領事館事件調査を改めて批判
       「副領事から中国遼寧省外事弁公室に感謝の電話があったという中国側の証言を得た」

 18日 調査団の中川正春衆院議員、政府発表を裏付ける証言を公表
      http://www.yomiuri.co.jp/05/20020518i314.htm

※18日の情報以外は民主党Webより収集。


45 :朝まで名無しさん:02/05/20 15:21 ID:rF+DQrbx
【ソウル18日=白川義和】中国・瀋陽の亡命者連行事件を調べるため訪中していた
民主党調査団の中川正春衆院議員は18日、訪問先のソウルで会見し、中国武装警察官
が日本総領事館敷地内への立ち入り同意を査証担当副領事に求めていたかで日中が対立
している問題について、現場を見ていた総領事館の現地採用の中国人職員や警備員が
「そういう(同意を求めるような)会話は目撃しなかった。同意を求めたという認識
はない」と否定したことを明らかにした。また、中国側が「武装警察官は副領事と一緒
に入った」と主張している問題について、現地職員らは「武装警察官は副領事の4、5
メートル後を追いかける形で中に入ってきた」と証言。大勢で敷地内に入ってくる勢い
だったのに対し、武装警察大隊長が「5、6人でいいから」と制止したのを聞いたという。

(5月18日23:11)
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020518i314.htm

普通、コッチを大々的に発表するべきじゃないか?
日本の政党だったら。
普通、コッチを大々的に報道するべきじゃないか?
政治偏向してないマスコミだったら。それまで逆の報道をしていたわけだし、
新事実なんだから。

し か し 、 ま だ N H K と 読 売 だ け し か
報 道 し て な い の は ど う い う わ け?

46 :朝まで名無しさん:02/05/20 15:27 ID:9rHcZ3Fk
>>45
確かに。
なにかあるな。
大々的に報道するとこの中国人職員の命が危なくのを配慮してるとか。

47 :朝まで名無しさん:02/05/20 15:30 ID:rF+DQrbx
どうして民主党の調査団は、調査結果を中国と韓国で分けて発表したの?
それとも>>45の調査結果も17日に発表してたのに、マスコミは同日は
「副領事は『事件は解決した。』と電話した。」
ということだけ報道したの?

ど っ ち な の ?
民 主 党 が 日 本 に 有 利 な 結 果 は 
隠 し て い た の ?
マ ス コ ミ が 隠 し て い た の?

48 :朝まで名無しさん:02/05/20 16:44 ID:4wEuypDz
今回の日中交渉は日本側が譲歩する形で朝鮮人家族の第三国への出国を優先するらしいよ。

49 :朝まで名無しさん:02/05/20 16:57 ID:ajGCb6aZ
国益を損った外務省を非難するためなら
国益を損うことも厭わないという民主党。
本末転倒・・・。

50 :朝まで名無しさん:02/05/20 16:58 ID:d/DLoT3N
>>48
ん?第三国に出国させるという案を否定したのは中国の方だったのでは?
なぜ、日本が譲歩したことになっちゃうんだろう

51 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:00 ID:ajGCb6aZ
>>50
第3国に出国させたら主権侵害問題を棚上げにするってシナリオになるだろうから
日本の譲歩になるんじゃない?

52 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:01 ID:4wEuypDz
日本は「5人をひとまずこちらに引き渡せ」って言ってたんだよ。

53 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:03 ID:o9vr+1Jx
>>45
激しく同意

54 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:09 ID:d/DLoT3N
5月14日外務大臣記者会見

(問)北朝鮮住民の亡命の件ですが、一部報道でフィリピン経由で第三国に出国という話も出ているようですが、
もし仮にフィリピン経由という話があった場合には政府としてそういった意向を既にキャッチしているのかということと、
また改めて韓国が最終的な行き先になるとしたら、政府としてどういったかたちで韓国の意向を受け止め、
どういう判断をされるのかをお伺いしたいのですが。

(外務大臣)今、問題解決に全力を尽くしているというところですから、わが国の立場としては、引き渡しということを言ってるわけですけれども、
人道上の観点、これが本人がどういうことを考えているかということも含めて人道上の観点が尊重されることが必要だというのはもう言うまでもないということです。
今回総理からもご指示があったように冷静に毅然と対処すべきだということです。

で、5月10日に
福田官房長官が
「人道問題が日がたつに連れて大きくなってくる。意見の食い違いがすぐ解決する問題ならいいが、時間がかかるのであれば、どうすればいいか、おのずから出てくる」

どうなんでしょうね。譲歩かな?

55 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:12 ID:d/DLoT3N
失礼。
5月20日の
「人道問題が日がたつに連れて大きくなってくる。意見の食い違いがすぐ解決する問題ならいいが、
時間がかかるのであれば、どうすればいいか、おのずから出てくる」
というのは、これまでと基本的には同じことをいっているような気がするんだけど

56 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:17 ID:yF4KhMgt
>>49
これが小泉の言う「痛み」じゃないの?
国益を損ねるような連中を追いやるためには仕方がないことだよ。

57 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:26 ID:d/DLoT3N
拘束の5人、マニラ経由第三国出国で日中合意(5/15)

中国・瀋陽の日本総領事館事件で、日中両政府は14日、中国側が拘束した朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)住民と見られる
5人をフィリピンのマニラ経由で第三国に出国させることで基本的に合意した。日本政府として5人の意思を最終的に確認したうえで、
出国させる。5人は最終的に韓国か米国に向かうと見られる。日本政府は5人の身柄の日本への引き渡しを要求していたが、
人道的な配慮から、第三国への出国を容認する。
http://www.asahi.com/international/shenyang/K2002051500078.html

これとか。要するに、日本が譲歩したように見せかけたい意思が誰かに
あるわけだね

58 : 阿南:02/05/20 17:33 ID:DKkzS0cz
閣下と言いなさい

59 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:33 ID:ajGCb6aZ
>>56
やっぱし本末転倒。
追い出すことと中国に謝罪を求めることは同時に可能なことなのに。

60 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:35 ID:aC2cYU6r
大本営発表なんざ信じられるか

61 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:38 ID:S+ax2D7/
http://tmp.2ch.net/asia/#2の1
>>1
マネすんな

62 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:38 ID:ajGCb6aZ
>>60
そうだね、一党独裁の国は怖いね。

63 :iyt:02/05/20 17:42 ID:LO+CGC4L
副領事が連行に同意した事は
アノ画像の流れから明らかだよ(w
他にも未発表のビデオに同意のシーンが
はっきりと撮影されてるのでは(w
沖縄の米軍が日本領土に広大な基地を
占有されてるのは重大な主権の侵害だ!
それに何の抗議もしないで、亡命者受け入れを
頑なにコバム日本が主権が侵害されたなんて
世界の笑い者だあ(大笑い


64 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:45 ID:ajGCb6aZ
>>63
領事館の人間と接触する前に中国の警官が敷地に侵入したことが
あのビデオから明確だけどね。

>亡命者受け入れを頑なにコバム日本が主権が侵害されたなんて

亡命者受け入れと主権に関係があるの?

65 :o:02/05/20 17:50 ID:eaT7dt1h
政府はこの事件不問にしようとしてるよ
民主党の方がまし

66 :朝まで名無しさん:02/05/20 17:52 ID:R19KGL18
民主党の管は小泉の「自虐」という発言に敏感に反応したな
管もバカじゃないのだろうからその意味は分かっているのだ
しかし
歴史学者マスゴミの怠慢によっておくれている歴史の見直しを早める必要があるな
それがひとつの日本の再生の道である


67 :朝まで名無しさん:02/05/20 18:02 ID:o9vr+1Jx
沖縄の米軍基地は条約に基づいているのもです。
領事館の主権侵害は条約違反なのです。
>>63は頭を整理してください。

68 :朝まで名無しさん:02/05/20 19:31 ID:M6GkM2XO
>>63
「世界の笑いもの」「世界はどう見るでしょう」「世界では通用しませんよ」
これは旭やtvsでよく聞く言葉だ
だけど世界って何だよ?
天安門で戦車で人引く国も世界の一つ、イスラエルを基本的に支持する国も世界の
一つ、日本が何度言っても聞かないで核実験やった芸術の国も世界の一つ
こういう度にキミタチは世界に非難めいたこと言わなかったか?
都合のいい時だけ「世界」って言葉使うなよ!

69 :>64,67:02/05/20 19:50 ID:LO+CGC4L
武装(と言っても武装してないが)警官は
テロ犯と思って門内まで侵入したのだろうよ(w
それでは日本警官は米大使館にテロ犯が門内に
侵入しても、アトはシラネーyoと追わないの(w
沖縄住民は基地廃止を要求してる。
米軍基地は条約によるとしても、沖縄県民にとっては
主権侵害だよ、分ったかい?アメポチさん(w

70 :朝まで名無しさん:02/05/20 19:53 ID:i03PCSsU
>>69
「主権」の意味を勉強してから発言するように。

71 :朝まで名無しさん:02/05/20 20:44 ID:JjwR6HG2
民主党はサヨマスコミの尻馬にのることしかできないんだね。

72 :朝まで名無しさん:02/05/20 20:46 ID:sK05XhgH


「多少日本は傷ついても、(中国の)世界的信用は守ります!」(by鳩山)







73 :中国って神:02/05/20 20:47 ID:6OBZ2hHh
http://j.people.ne.jp/2002/05/20/jp20020520_17229.html

74 :  :02/05/20 20:50 ID:Gzi9LBea
鳩山の兄は、日本に恨みでもあるのか。
差別などされてないだろう。

75 :朝まで名無しさん:02/05/20 20:53 ID:N8NhfWeU
>>69
条約として「施行」されてる状態と
それに対して何らかの「要求」をしている状態は
全く違う。

>警官はテロ犯と思って門内まで侵入したのだろうよ
これ、本気でそう思ってないよな?皮肉だよな?


76 :朝まで名無しさん:02/05/20 20:53 ID:g25O5Wxb
>>74
あの目の飛び出し方を見ればわかるだろ・・・・なっ!

77 :       :02/05/20 20:53 ID:w1kKFtqZ
売国奴の主犯は自民党だろう。
今の日本国の現状は、ほぼ自民党一党が責任をもって作ってきたものだ。それを自民党は誇りにしている。
批判されるようなことだけを野党に押しつけようとの態度は見苦しい。


78 :朝まで名無しさん:02/05/20 20:59 ID:N8NhfWeU
>>73
最後の「日中友好を望む日本人」てのが笑える
そんな訳ねぇ!・・・ほんとに日本人だとしたら
・・・情けねぇ・・

79 :朝まで名無しさん:02/05/20 21:05 ID:aQjsZ0Gf
それでも相手国の中に自国のシンパをつくれる中国の技量は見習うべきだ
日本では敵を作る人物ばかりががもてはやされる傾向にあるようだが

80 :  :02/05/20 21:08 ID:qAcJYr1j
「日中友好を望む日本人」← コイツは、売国奴だ。

81 :朝まで名無しさん:02/05/20 21:15 ID:LiHHgrkO
>>73
>中国が今日の経済発展を続け、将来において更なる大国となったとしても、
 中国が日本の脅威になるとは考えられません

もう十分脅威になってると思いますが?
少なくとも核ミサイルがこちらをむいている用に感じるのは
米帝の洗脳でしょうか。
おしえて中国様。

82 :朝まで名無しさん:02/05/20 21:21 ID:LOv5/ZOf
>>79
>それでも相手国の中に自国のシンパをつくれる中国の技量は見習うべきだ
>日本では敵を作る人物ばかりががもてはやされる傾向にあるようだが
はぁ〜〜ん?
おめえが, 中国のケツでもなめて連中の厚顔を学べ。


83 :       :02/05/20 21:30 ID:w1kKFtqZ
政府、出国前「関与」を断念=人道配慮で早期移送を優先−瀋陽総領事館事件

 政府は20日、中国・瀋陽の日本総領事館事件で中国公安当局に身柄拘束されている朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
住民5人の扱いについて、事情聴取など5人の出国前の日本側の「関与」にはこだわらず、第三国への早期移送を最優先す
る方針を決めた。ただ、事態打開に向けた本格的な交渉は、中国の唐家セン外相が帰国する22日以降となる見通しだ。
福田康夫官房長官は同日午後の衆院有事法制特別委員会で「人道上の解決のためには妥協も考えなければならない」と言明。
川口順子外相も「人道上の問題を最優先に考えている」と強調した。 (時事通信)


84 :朝まで名無しさん:02/05/20 21:33 ID:6zPdXIxe
中国の反政府勢力にコソーリ援助するくらいの図太さがないとな

85 :朝まで名無しさん:02/05/20 21:50 ID:VREsBZz1
今回の事件日本にももちろん問題が多数あるのだが、
狡猾極まる中国の対応を見ていると、この国が
世界におけるパワーの中枢を占めようとしているのは穏やかでない。
力を本当につけた後、この国はどうような中華外交を行うのであろうか。
今のうちにケツの舐め方でも学んだほうがいいのかもしれないね。藁

86 :       :02/05/20 22:10 ID:w1kKFtqZ
安倍晋三官房副長官は19日、NHKと民放の報道番組で、「亡命を求めてきた5人の人権を一番大切に考えたい。
私たちのメンツよりも大切だ」と述べた。(読売新聞)


87 :朝まで名無しさん:02/05/20 22:24 ID:mePP28J6
>>85
じゃあアメリカが世界の中枢だといいの?

88 :朝まで名無しさん:02/05/20 22:27 ID:BcavgHS6
>>87
っちゅーか、現在、事実上そうじゃないか(w

89 :朝まで名無しさん:02/05/20 22:37 ID:sThWGkmL
>>79
>それでも相手国の中に自国のシンパをつくれる中国の技量は見習うべきだ
>日本では敵を作る人物ばかりががもてはやされる傾向にあるようだが
つまり, 当局の技量の問題じゃなくて、
お前ら(俺も)国民がアンケートで, 日本政府40%より中国42%信用できる
なんていうキティな結果が出てしまう電波国民に問題があるちゅうの。藁

90 :朝まで名無しさん:02/05/20 22:45 ID:BcavgHS6
>>89
それは、国民はともかく、
社会・思想系アカデミの問題でありメディアの問題でもあるはな。

91 :朝まで名無しさん:02/05/20 22:57 ID:hRPQsYEP
民主逝ってよし

92 :朝まで名無しさん:02/05/20 23:00 ID:sThWGkmL
川口外相も行ってたけど, 政府は国民の代表なわけよ。
国民(マスコミ)がアフォなのに, 政府だけ立派なわけないだろ。
何でも「お上」の責任にする無責任主義はいいかげんにせいよ。
まずわが身を正せよ。
情報統制されてる中国人と渡り合えないようじゃ、
ヴァカすぎでそういう自由の資格がねえんじゃないか。
結局国益を損ねるのじゃ、損するのは国民一人一人だからな。

93 :朝まで名無しさん:02/05/20 23:12 ID:mePP28J6
>>86
恐ろしいほど建前から来ていると分かる言葉だな。メンツ主義を晒した
日本政府が何を今更って感じだ。
まあ裏で中国と取り引きがあって手打ちと言うことになったんだろう。

94 :朝まで名無しさん:02/05/20 23:15 ID:BcavgHS6
>>92
保守も左翼も偏向していてアホな論壇、
国民の「知る権利」を人質にしながら
機能不全も甚だしいマスメディア。

支持政党無しが「第一党」を占めるのは伊達ではない。
無責任と扱き下ろすだけというのはいかがなものか。

95 :朝まで名無しさん:02/05/20 23:40 ID:xK+zl6Ep
卵か鶏か?
>>90
>それは、国民はともかく、
>社会・思想系アカデミの問題でありメディアの問題でもあるはな。
似非インテリも, マスゴミも国民だはな。
世論とかけ離れたことやってもだれもついて来んよ。
「政府」が悪くなきゃ「マスコミが」「インテリが」とかじゃ
「俺がぐれたのは親のせい」とかいうガキと同列。

たとえば、
>恐ろしいほど建前から来ていると分かる言葉だな。メンツ主義を晒した
>日本政府が何を今更って感じだ。
>まあ裏で中国と取り引きがあって手打ちと言うことになったんだろう。
こういう救いがたい論点のずれた政治オンチは, どうすんだべ。
こいつがこういう寝言いうのも, マスコミのせいかな?
おれはこいつの責任だとおもうがな。
つうかネタかこいつは。


96 :朝まで名無しさん:02/05/20 23:58 ID:682UnUOy
誤解するな。
「政府」は悪い。「マスコミ」「インテリ」は
役立たずどころか害悪すら撒き散らす始末。
国民には本来「政府」「マスコミ」「インテリ」が
やるべき仕事まで構っていられる暇は無い。
っちゅーか、今それどころじゃないだろ、不景気で。
出来ることといえば選挙権の行使ぐらいだ。

で、どこに入れたら良さそうよ?→支持政党無しが「第一党」


まぁ、鶏か卵かだし、下りのそいつは逝って良しだが。

97 :マスコミは腐ってるので:02/05/20 23:59 ID:xJIDGTQd

ニュース議論板の名スレ。
激しく真実の追及がなされてます。
アメリカ、世界の裏を暴く2chきっての名スレ。
現在、12部!まで突入。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020845782/l50

もうすぐ起こるとされる自作自演テロに関しても議論され、
知らされていなかった事実を次々と暴露。
あなたも真実を知りたくないですか?  

98 :朝まで名無しさん :02/05/21 00:01 ID:zHWTEUBH
>>93
<共同通信の歪曲報道について>
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020517-108.html
1.馬木副領事が抗議に出向いたことが、中国の外事弁公室でも確認されたという部分をカット。(笑
2.「ありがとう」ではなく「また会いましょう」であった。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020515-87.html
「追い出せ」→「追い返せ」
「追い出せ」だと中に入った人も追い出すという意味になってしまう。
今は誰もこの言葉を使っていない。共同通信の勇み足。


99 :朝まで名無しさん :02/05/21 00:01 ID:zHWTEUBH
>>98
馬木副領事の抗議については外務省の調査報告書に記載されており、中国
が公式には認めていなかったもの。

100 :何だ:02/05/21 00:16 ID:3s3GU3kF
何かあるたびに「政府の責任、首相は辞任しろ。」
外務問題が起きれば、「外務大臣の責任、辞任汁。」
自民党議員が問題起こせば、「議員辞職決議案、可決シル」
政府だけ攻撃すればよいと思っている、単純馬鹿様の鳩山、
「ここにこう書いてます。」と週刊誌片手に国会質問している姦
とあわせて、民主(思考停止)党の先はない。


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