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【阪神大人災3】社民党が憎い兵庫県民の数→

1 :中華奴隷ではない一市民:02/05/24 17:42 ID:LtcvUPOZ
韓国より遅れて対策本部作った村山、ダイエーより対処遅れた村山!
人命救助のヘリの着陸は禁止しておいて、自分が視察の時には陸上競技場にヘリで降りた村山!
そんな村山を、自衛隊を中傷する数々のデマを振りまき擁護する社畜ども!
反軍イデオロギーを満たすために被災者を見殺しにした鬼畜どもの行状が明らかに!

全スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020402171/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020808063/


2 :中華奴隷ではない一市民:02/05/24 17:43 ID:LtcvUPOZ
17日
05:46 地震発生
05:50 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ発進準備
05:50 第三十六普通科連隊(伊丹)営舎内にいた隊員約三百人による救援部隊編成開始
06:00 CNNワールドニュース、トップニュースで「マグニチュード7・2。神戸で大地震」と報道。
06:20 テレビで急報を知ったダイエー中内功社長出社
06:30 百里基地、偵察のためRF4発進検討するも断念。4ヶ月前北海道東方沖地震でRF4が墜落、社会党の追及で当時の指揮官が更迭されたため。
06:30 中部方面総監部非常勤務体制
06:30 警察庁が地震災害対策室を設置、大阪、京都、奈良などに機動部隊の出撃命令を出す
06:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、倒壊した阪急伊丹駅へ伊丹署の要請で先遣隊出動
06:50 陸自第3特化連隊(姫路)非常呼集
07:00 スイス災害救助隊、在京スイス大使館へ、日本政府への援助申し入れを指示
07:14 陸自中部方面航空隊八尾基地、偵察ヘリ1番機発進。高架倒壊等の画像撮影。出動要請がないため訓練名目。
07:30 村山総理に一報
07:30 陸自第3特化連隊(姫路)、県庁へ連絡部隊発進
07:35 第三十六普通科連隊(伊丹)、阪急伊丹駅へ48人応援
07:58 阪急伊丹駅救助活動48人
08:00 官邸、防衛庁に、派遣要請がきているか確認するも、要請無し。
08:00 ダイエーが地震対策会議。中内社長、販売統括本部長にヘリコプターで神戸へ飛ぶよう指示。おにぎり、弁当など1,000食分と簡易衛星通信装置を搭載。
08:11 徳島教育航空郡所属偵察機、淡路島を偵察。「被害甚大」と報告。
08:20 西宮市民家出動206人
08:20 貝原知事、職員の自動車で県庁到着。対策会議開くも派遣要請出さず
08:26 総理、官邸執務室へ
08:30 セブンイレブン災害対策本部、被災地店舗へおにぎりをヘリ空輸開始
08:50 韓国政府、「日本関西地域非常対策本部」(本部長・金勝英=キム・スンヨン=在外国民領事局長)設置
08:50 石原信雄官房副長官到着
09:00 呉地方総監部、補給艦「ゆら」が神戸に向けて出港。
09:05 国土庁が県に派遣要請促す
09:20 総理国土庁長官、月例経済報告出席。地震対策話題無し
09:40 海自輸送艦、非常食45000食積み呉出港
10:04 定例閣議。閣僚外遊報告。非常対策本部設置決定
10:10 兵庫県知事の名で派遣要請(実際には防災係長が要請。知事は事後承諾)
10:15 中部方面総監部、自衛隊災害派遣出動命令(村山の指示で3000人限定。到着は2300人)
11:00 村山総理、「二十一世紀地球環境懇話会」出席
11:00 京都機動部隊が兵庫入り。
11:15 非常対策本部設置(本部長・国土庁長官の小沢潔)
11:30 非常対策本部第1回会議
12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑
12:48 淡路島・一宮町役場の中庭に自衛隊ヘリ三機が到着。隊員がオートバイで被害調査を実施。
13:10 渋滞に阻まれていた自衛隊第三特科連隊215人が到着。救助活動を開始。
13:30 防衛出動訓令発令検討するも断念
14:07 村山総理、定例勉強会出席
16:00 村山総理、地震後初の記者会見。「関東大震災以来、最大の都市型災害だ。人命救助、救援の万全を期したい」。5分で終了。
18:00 補給艦「ゆら」が姫路港に入港。緊急物資を積載し、神戸に向かう。
19:50 兵庫県知事、海上自衛隊に災害派遣要請
21:00 兵庫県知事、航空自衛隊に災害派遣要請


3 :中華奴隷ではない一市民:02/05/24 17:43 ID:LtcvUPOZ
18日
08:00 海上自衛隊補給艦七隻が非常用食料10万食と飲料水1620tを積載し呉を出港。
09:46 初の緊急閣議
11:40 海上自衛隊徳島航空隊が海上自衛隊阪神基地に救護用の食料を空輸。
13:00 自衛隊5200人と陸上自衛隊ヘリ65機が王子公園を拠点に救助活動、物資輸送を開始。
19日
記者会見で「高架に木切れ等が紛れ込んでいたが、欠陥工事ではないか?」との女性記者の質問に、「そんなことは後で調べる。今はそれどころではない」と激昂(結局その後の調査なし)。
11:32 村山首相と土井たか子衆議院議長が伊丹空港に到着。
村山土井、ヘリで現地視察。灘区の王子公園陸上競技場に着陸。当時救助に当たっていた自衛隊ヘリには、王子グラウンドヘリポート以外への着陸を禁止していた。
クリントン在日米軍支援申し入れ。救助犬、発電機、航空機、横須賀母港のインディペンデンスを救護拠点とした救援活動を申し入れるも、村山拒否。毛布37000枚のみ輸送機で到着。
山口組幹部宅で物資分配
20:00 神戸市に入る国道2号線などを災害対策基本法に基づき一般車両通行を禁止にする。
21日
村山国会で「なにぶん初めてのことでございますし、早朝のことでもございますから、政府の対応は最善だった」(後に全面撤回)
自衛隊艦艇4隻給水活動
新進党海部党首、村山に政治休戦申し入れるも、「政府は国会運営携わる立場ではない」と拒否
24日
村山、(交通制限や物価統制の可能な)緊急災害対策本部設置必要なしと答弁


4 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/24 17:50 ID:9kGPD8gL
・・・・・・
議論することはあるのかが疑問なんですが・・・
どうなんでしょう?

5 :朝まで名無しさん:02/05/24 18:11 ID:c/hfP+5h
>>2

人命に対する意識の低すぎる村山の愚劣さには全く目を覆うばかりである。
とりあえず、村山の人間性がよく分かる一文をコピペしておこう。

12:00 新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑




6 :朝まで名無しさん:02/05/24 19:50 ID:gAEf9obz
コテハンたたきは本意でないが、>>1は・・・
相手にされて無いのきずいてる?

7 :中華奴隷ではない一市民:02/05/24 20:02 ID:LtcvUPOZ
>>6

は?
やっぱ社畜の思考は理解不能(藁)

8 :朝まで名無しさん:02/05/24 21:12 ID:2BxwvnfO
>>6
村山と自衛隊、どっちが悪い?

9 :朝まで名無しさん:02/05/24 21:17 ID:wB/SQEmG

「おばかさん」こと地元選出の土井たか子が、阪神大震災の際、その情報を聞きながら、
カラオケパーティーだったかを続けていたってのは有名!




10 :中華奴隷ではない一市民:02/05/24 21:18 ID:LtcvUPOZ
>>9

いくらなんでも、そこまで鬼畜ではあるまい(藁)

11 :朝まで名無しさん:02/05/24 21:21 ID:YFKVK/sL
>9
ローマの火事に焼かれる市民をオカズにオナーニしてた皇帝ネロみたいですね。

12 :一兵庫県民:02/05/24 21:22 ID:2BxwvnfO
>>6を晒しあげ

13 :朝まで名無しさん:02/05/24 22:41 ID:A0jstBzj
なんか、粘着なやつは社畜というよりは、ただただ負けず嫌いの
ちゅーぼーって感じだな。僕は間違ってないんだ。僕の意見をわからない
おまえたちが馬鹿なんだって感じ。
 もうちょっとましな左翼でてこんかな。>6みたいな馬鹿の書き込みは
みてて疲れる。

14 :朝まで名無しさん:02/05/25 00:48 ID:vy9E8AHp
サヨクの皆さん、どこ行っちゃったのかな。
デムパ、燃料、お願いします。

15 :特攻警察官:02/05/25 12:41 ID:73/Senvr
>>4

サヨク的思想を広く巷間に流布するのは重要なこと

あんなキチガイ思想をもった怖い人間がいるのか!

とね

16 :特攻警察官:02/05/25 15:59 ID:73/Senvr
啓蒙揚げ

17 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/25 21:28 ID:Mrc7khrM
>>15
政治思想板ですよ・・・それじゃぁ。。
とりあえずこのスレでの結論は出てますからね。。。


18 :特攻警察官:02/05/25 21:31 ID:73/Senvr
んじゃ恒例の質問です

大災害発生時、自衛隊の早期投入は無駄なんでしょうか?
大災害発生時、自衛隊の早期投入には反対ですか?

サヨクの方々ことごとく無視して個人攻撃とかに走っちゃう
んですけど、そんなにむづかしい質問ですか?

19 :サルベージ:02/05/25 21:32 ID:DkFf4Zwn
ありゃ?まだやってたの?

20 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/25 21:49 ID:Mrc7khrM
>>19
結論は出てるはずなのですがねぇ・・・

21 :名無しさん:02/05/25 21:50 ID:fe7u23lK
市民を第一に考える社民党だったから被害が最小限に抑えられたのは事実なんですけど。

22 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/25 21:52 ID:Mrc7khrM
議論もいいが、

結論が出ている無駄な煽りは見ていて酷いのでやめてくれといってみるテスト

23 :朝まで名無しさん:02/05/25 22:25 ID:XelpoxXB
燃料が注入されちゃったら無理だよ。

24 :朝まで名無しさん:02/05/25 23:13 ID:r83YIKzg
>>21
あんた、バカですか?
バカ社民党首のせいで自衛隊の出動が遅れたからすぐに救助できた命が助けられなかったという議論をしてるんだけど。
自衛隊が神戸に到着したのは午後になってから。
瓦礫の下にいた人や重傷の人でも機材があればどうにかなった人は大勢いた。

5000人死亡が最小限か?
旧日本軍の司令部みたいな言い草だな。


25 :( ´∀`):02/05/25 23:15 ID:szhldiYD
>>21みたいな明らかな釣り針に食いつくのも
いかがなものかと…。

26 :朝まで名無しさん:02/05/25 23:16 ID:XelpoxXB
>>24

>>21はどうみても品質の悪い燃料ですが。

27 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/25 23:16 ID:Mrc7khrM
>>21>>24
社会党首?社民党首?
どっちですか?

>>21で議論の余地があるとするなら、
社会党以外の党が与党・首相であれば、
阪神大震災以上に早く自衛隊を出動できたか否かですね。。。
そこの検証から始めなければ。。。

28 :朝まで名無しさん:02/05/25 23:23 ID:XelpoxXB
あと「自衛隊はいかにあるべきか?」を災害救助の観点から検証する。

・・・なども、テーマとして面白いと思うのですが、
いかんせん燃料が注がれるから、祭りになっちゃう。
いやホント、中華氏じゃないけど「サヨいいかげんにせい!」
って言いたくなりますわな(苦笑


29 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/25 23:26 ID:Mrc7khrM
>>28
それはスレでの議論の余地ですね。
しかし、悪質な煽り口調はいけませんねぇ。。。
まともな人まで敬遠してしまう。。。

30 :朝まで名無しさん:02/05/26 00:31 ID:FSVq3mrV
>機材があればどうにかなった人は大勢いた。
ミソはそこですね。
社会党委員長総理は災害出動の自衛隊に関しては
その指揮者は防衛庁長官で首相は防衛庁長官の
最高監督権しかない。だから出動時に
>村山の指示で3000人限定
となった。

限定しなければ機材なしでビル倒壊現場などで
どれほど救えたかをどなたかソース付きで
ご説明ください。
神戸市では自衛隊と警察と消防レスキューが
話し合って主としてコンクリート製建物を自衛隊が担当
されたそうです。

ただ、姫路の白築武久三曹(当時)は
三階建ての古いアパート崩れ瓦礫を
除去し少女一人を救ったそうです。
福知山の古川秀之二尉(当時)はビルを担当しようとしたが
シャベル・ハンマーチェーンソーではどうにもならず、
「上級部隊に重器材を要請しますから」と立ち去らざるを
えなかったそうです。
久居の沼畑孝夫三尉(当時)は瓦礫除去作業の難作業に約二時間
かかった成果として生存者を発見されたそうです。
福知山の三林祥二三曹(当時)によるとマンション瓦礫除去作業に
一時間かけた成果として一人救出、他の三人は遺体収容された
そうです。
金沢の堀浩二一曹(当時)はJR住吉駅前生協ビルの瓦礫除去は
三日間かかったそうです。
青野原の才木二曹(当時)は全壊の二階建て瓦礫除去で
親子の圧死状態を発見したそうです。
金沢の杉浦二尉(当時)は、ビル瓦礫除去に三日間かかったそうです。

31 :朝まで名無しさん:02/05/26 01:21 ID:wvaYCwKb
>社会党委員長総理は災害出動の自衛隊に関しては
>その指揮者は防衛庁長官で首相は防衛庁長官の
>最高監督権しかない。

「しかない。」これは違うだろ。物凄い権力だよ。
自衛隊法だけじゃなくて他の法律もよく読もうね。
そもそも総理大臣ってどういう役職か知ってたら
「しかない。」なんて書けないだろう。


32 :憲法改正派:02/05/26 01:35 ID:+cZLnQMI
>>24
>バカ社民党首のせいで自衛隊の出動が遅れたからすぐに救助できた命が助けられなかったという議論をしてるんだけど。

ありゃりゃ、前のスレでは違う、それは問題の一部と言われたけど
あなたは、ココの反主流?

33 :朝まで名無しさん:02/05/26 01:36 ID:MG+ZWceN
>>31
「しかない」で正しい。
現在の法解釈で、総理大臣が自分の権限において、自衛隊を自由にできる
などと唱える人間は見たことがない。
総理というのは、大臣にたいして指示を与える事ができるだけ。
大臣が従わない事も可能だったりする(その場合罷免する権限があるが)

貴方は「大統領」と間違えているんじゃないかな?

34 :朝まで名無しさん:02/05/26 01:59 ID:TOf7cwPc
もしも地元の自治体の首長がよっきゅんだったら、
みなさんどうします?

35 :特攻警察官:02/05/26 10:29 ID:VMXel/Wz
引っ越します

36 :朝まで名無しさん:02/05/26 10:37 ID:8OCwGhkx
で、最高指揮権しかない村山タンは何かやったの?

37 :30:02/05/26 12:21 ID:+XdarCaa
>最高指揮権しかない村山タンは何かやったの?
災害出動の自衛隊への首相の権限は最高監督権。
防衛出動の自衛隊への首相の権限は最高指揮監督権。

監督の監は監る(みる)とよみ、見張る、みてしらべる、とりしまる、
督もみてただす、とりしまるの意味。
だから首相は以下の引用をみてわかるように災害出動時の
自衛隊編成を監て「ただす」とりしまる権限しかなかった。
災害派遣災害出動時は自衛隊法第83条をみてわかるように、
どこかの自衛隊のどこぞへの派遣を決断する権限=指揮権は
ない。
>村山の指示で3000人限定。

38 :特攻警察官:02/05/26 22:48 ID:VMXel/Wz
んじゃ恒例の質問です

大災害発生時、自衛隊の早期投入は無駄なんでしょうか?
大災害発生時、自衛隊の早期投入には反対ですか?



39 :しゃみんノほんね:02/05/26 23:20 ID:6i3WAB9b
自衛隊の手柄顔を見るぐらいなら、市民を見殺しにしたほうがマシです、
日本の軍国化を阻止するためです、市民は喜んで犠牲になるべきです、
あ、社民党幹部は例外です日本の未来のために必要ですから。
村山首相が視察するときは避難民なんて追い出してヘリポートを
確保してくださいね、市民の保護より社民党の都合が優先します、
何しろ社会主義は正しいのですから。

40 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:25 ID:PZuWXOyD
>>39
イヤミな事をおっしゃるお方(w

41 :人命救出と自衛隊早期投入:02/05/26 23:26 ID:fkCx1N6W
自衛隊の早期投入といっても投入できて伊丹で1時間、
他の地域では2時間かかる。自衛隊は機械力があると
現場に思われて主として、コンクリートビル倒壊現場をやらされ、
瓦礫除去におおむね数時間、最長で三日間かかった。
投入時間が1〜2時間かかりまた、さらに瓦礫除去に1〜2〜数
時間かかれば、その場で命があっても挫傷症候群がその間に
できてしまう。


7年前の大災害はニュースではないから、板違いでしょう。
====終        了======

42 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:31 ID:fkCx1N6W
>自衛隊の手柄顔
手柄顔どころか、現場にいてなお、助けられなかったって
元中部方面総監殿が口惜しがっていましたよ。

43 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:32 ID:PZuWXOyD
>>41
>自衛隊は機械力があると現場に思われて
その分消防隊が救助活動に専念できる環境が構築できたとはならないの?

44 :ななしぃ:02/05/26 23:33 ID:8BV6WBNB
社民はだめねぇ。

45 :( ´∀`):02/05/26 23:37 ID:XzP55L8U
>>41
まあそう言うな。一人でも多く助かるなら早期投入の価値はあるだろう。

このスレを終わらせたきゃもう書き込まないほうがいいんでないの?
アンタが必死でスレを持続させてるようにしか見えないぜ。
とっくにスレとしても結論は出てるんだから、アンタが書き込まなきゃ
勝手に下がるよ。

46 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:41 ID:yER7iWWF
2年前旅行先での駐屯地祭で
例によって変なキチガイ団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼ
しき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しに
   ここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの
   部隊の人や。寒い中ご飯作ってくれて、風呂も
   沸かしてくれて夜は夜で槍持ってパトロールし
   てくれたのもここの部隊の人や。私は、その人
   たちにお礼を言いに来たんや。あんたらにわか
   るか? 消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望
   感が。でもここの人らは歩いて来てくれはった
   んや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に
涙声に変わっていった。あまりにも印象的だったので
はっきり覚えている。団体は撤退。彼女は門をくぐった
時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立
不動のまま敬礼していた。



47 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:41 ID:fkCx1N6W
訂正
×挫傷症候群
○挫滅症候群

48 :41=47:02/05/26 23:43 ID:fkCx1N6W
>>45
同意。

49 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:46 ID:6i3WAB9b
>>41
1時間でも投入が早ければ救出も1時間早まる、
少なくとも村山がのんびり飯食ってテレビを見てた時間ぐらいは
前倒し可能。

キミが急病で倒れたときに救急隊員が
#今から行ってもどうせ間に合わないから後で良いでしょ。
なんて言われて納得するかい?

50 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:49 ID:bRSJFW7D
>>41
つまり自衛隊の投入は無駄だと・・・
はっきりそういえばいいのにね。それから
>7年前の大災害はニュースではないから、板違いでしょう。
いったいどういう理屈か教えてください。
自衛隊投入以外のさまざまな失態を無視してそんな事いうなら
回線切って逝ってよし

51 :朝まで名無しさん:02/05/27 00:45 ID:Vzvbvg2b
>41
瓦礫の撤去は誰がやるの?撤去された場所を
物資もボランティアも警察も消防も被災者も
利用するんですけど?


52 :女体力学:02/05/27 22:56 ID:FAwoftk0
age


53 : :02/05/27 23:01 ID:Y9qK2SIj
震災で死んだのがサヨクばかりだったらどっからも文句でなかっただろうにね。

54 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:10 ID:iYWWj8GR

サヨクを棄民,これ最強

55 :>分かってんのか、神戸のハクイ、スケども、、:02/05/27 23:24 ID:87UAb1tb

日本の子供と若者の借金はこれだけ増えています。
 1日  あたり  65,753,000,000円
 1時間  あたり 2,740,000,000円
毎日、毎時間これだけ増えている。
若者の働く時間が少ないからですよ。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm


56 :特攻警察官:02/05/28 08:22 ID:8UupovcA
んじゃ恒例の質問です

大災害発生時、自衛隊の早期投入は無駄なんでしょうか?
大災害発生時、自衛隊の早期投入には反対ですか?

>>41
御託はいいから賛成か反対か 無駄か無駄じゃないのか
答えてください


57 :朝まで名無しさん:02/05/28 10:56 ID:71itVdeO
>>【阪神大人災3】社民党が憎い兵庫県民

社民党が憎いなんて言ってるけど
社民の土井党首は、神戸選出じゃなかった?
そうだとしたら震災時の不手際で受けた損害を、神戸市民がこうむるのは
いわば自業自得、正義公平の原則にかなうことなんじゃないの。
なぜなら、いい加減な人間を代議士に選出したことによる損害が
みずからに降りかかってきたんだからね。
公共心のないデタラメな市民の末路とは哀れなもんだねぇ。

以上、神奈川県民より愛をこめて〜


58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/28 13:52 ID:r1FdgSLV
地元では社民党を憎いと思ってる人なんていないよ。


59 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/28 13:56 ID:OENiRYld
というよりも、憎しみだけでは・・・

60 :山本秀雄:02/05/28 16:01 ID:1+sNv4Ve
俺も震災時に神戸にいたんだけど なんであんな土井のババアが当選するんだろう… とりあえずサヨクと朝日新聞読者を誰か船に乗せて北朝鮮にでも捨ててきて下さい」

61 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/05/28 16:09 ID:OENiRYld
>>57
土井党首は神戸選出じゃないですよ・・・

兵庫7区 西宮市○芦屋市 ...
http://db.kosonippon.org/cns/?p=2&t=28

62 :特攻警察官:02/05/28 19:28 ID:8UupovcA
なんか紫陽花のカキコいいねぇ 優等生っぽくて

63 : :02/05/28 19:28 ID:HmaKMTTG
おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている(らしい)。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい(ぷ
マスコミ(西日本新聞)で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーUOではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

@さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
@MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】 ようじょのすじ  【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
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http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
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http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

64 :朝まで名無しさん:02/05/28 20:03 ID:KWycgWyk

憎いあんちくしょうの 顔めがけ
たたけ! たたけ! たたけ!


65 :特攻警察官:02/05/30 05:54 ID:PYks0lup
age

66 :朝まで名無しさん:02/05/30 22:31 ID:WHMZQ8/2
さすがに下火?

67 :反省の色、全く無し。:02/05/30 22:34 ID:e5g6+JYD
※広告文句をそのまま記載しました

『申訳ありません。でもこれだけは言っておきたい』
【なんでやねん】 前衆議院議員、辻元清美著 定価1200円+税
七転八倒して、衆議院議員辞職。 なんでやねん
辻元つぶし、土井社民党つぶし。  なんでやねん
ムネオ疑惑追及した議員ばかり。 なんでやねん
「早く罪を認めて刑務所へ行け」。 なんでやねん
小泉姉は「生活秘書」で千四百万。なんでやねん
マスコミの以上沸騰バッシング。  なんでやねん
小泉政権末期の悪法目くらまし。  なんでやねん
(本文より)
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“注文のみ”って所に要注意。怖くて住所なんか教えれないよ。何に利用されるか解ったもんじゃない・・・。
知らない間に支援者名簿に載ってたり、北朝鮮の工作員の偽名に利用されてたり・・・。



68 :あげ:02/06/01 07:36 ID:k68CHYuq
あげ

69 :あげ:02/06/01 18:44 ID:5+bOK8rz
AGE

70 :朝まで名無しさん:02/06/05 07:56 ID:AryFF06+
定期age

71 :朝まで名無しさん:02/06/05 10:27 ID:PREVKRLU

情報が入らないと言い訳していた至上最悪の首相・村山。
が、しかし

http://ime.nu/www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/hanshin_earthquake1995.txt
上記を見ると、中央の方と現地は、当日の早い内(それこそ午前中には)連絡を取れる状況にあった。
村山が、第1報を受けたとき、例えば防衛庁長官なり統幕議長なりに
「現地情報を直接持ってこい」と言えば、かなりの部分は把握できたはず。少なくとも、災害時の
自衛隊の行動を少しでも理解していれば「現地の部隊から情報を取れるのでは」と
考えて然るべき。少なくとも、関係各省庁に連絡を取って「現地との連絡を取れる所は無いか」
と確認すれば、情報入手ルートは確保できたと考えるのが当然。
ましてや、現地から議員が連絡を入れているのである。

「情報が入らない」と嘆く姿勢には、自ら情報を収集しようとする姿勢は感じられない。


これでは、助かる命も助からない。




72 :特攻警察官:02/06/05 11:33 ID:fviBINLm
社民コロは撤退か?

73 :中華奴隷ではない一市民:02/06/05 11:36 ID:iLb5Odz6
まあ、ほとぼりが冷めればまた沸いてくるだろうけどな。
今はタリ板に多く沸いているようだ(藁)

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1018198561/

74 :特攻警察官:02/06/05 11:38 ID:fviBINLm
まぁ理論でケチョンケチョンにされたらお決まりの個人攻撃だったけど
あれで勝った気でいるのか売国社民信者は

75 :朝まで名無しさん:02/06/05 11:54 ID:MvBY6sSf
社民党員であることをカミングアウトするのはすごい勇気がいるよな。
2ちゃんねらーであることがばれるより恥ずかしい。生きていけないよ。

76 :朝まで名無しさん:02/06/07 20:47 ID:vyHwwIt/
keimouage

77 :朝まで名無しさん:02/06/11 00:03 ID:/rH4rqdz
鎮魂

78 :朝まで名無しさん:02/06/13 12:49 ID:OA0fnvQB
age


79 :朝まで名無しさん:02/06/13 17:40 ID:ZBavCwpE
皆チョと違うんでねえの、災害救助法は都道府県知事が自衛隊の出動要請しなければ首相の独断では自衛隊を動かせないはずだ
時の兵庫県知事の貝原がイデオロギーで自衛隊の出動要請をしなかった為に自衛隊の初期出動が遅れて多くの尊い人命が失われた.
折れはこのことから6500人の犠牲者の内の半分は貝原知事が見殺しにしたようなものだと思っている.

80 :朝まで名無しさん:02/06/13 17:49 ID:9M2bUovj
W杯で賑わいを見せる「夢かもめ」(「ゆりかもめ」のパクリですね。まあ「ルミナリエ」を東京にぱくられた報復ですが)こ
と地下鉄海岸線ですが、必要だったのか。取り分けW杯後も健全経営を続けていけるのか?はだはな疑問です。
まず「三宮・花時計前」は、西神線・阪神・JR・阪急・ポートライナーと離れ、と分け大阪から利用し辛い点にあります(まあ辛うじ
て阪神からですと乗換はスムーズですが)。又名前が「花時計前」という何処にあるのか一目で分からない名前であります。
(花時計なんぞは日本中どこにでもあります)市役所に比較的近い事を考えると「市役所前」にすべきでした。いや今か
らでも名前を変えるべきです。
「旧居留地・大丸前」「みなと元町」は阪神・神速・JRで対処し得る区間で、更なる駅の設置は不要。又ハーバーランドは読んで字
の如く神戸ハーバーランドに近いですが、せっかくのロケーションの良さも初乗りが200円とバカ高い事を考えると本来お得意に
なる筈であるハーバーランド利用者もJRに流れているでしょう。今後はW杯輸送も和田岬線の電化・複線、両駅の拡張工事だけ
で対処出来た筈です。しかし電化だけでそれ以外は手をつけなかった為、肝心要のこの時期に運休という不細工な状況
になりました。この状況を塚口の某芸人が聞いたら必ず「ちゅーとはんぱやなあ!」とぼやく事でしょう。電化もしたな
ら複線にして両駅も大幅拡張すべきでしょう。そう、W杯の為に地下鉄を造る程では無かったのです。
「中央市場前」、「刈藻」、「駒が林」は?傍目「地下鉄が出来て良かった」で済まされるではありません。というのも海岸線
が出来て付近を走る市バス路線が海岸線と関係の無い市北西部も含め大改悪されました。神戸市は赤字を理由にして
いますが、公益事業の市バスをそのような簡単な理由で廃止すべきではありません。
地元では「神戸死営空港とならぶ赤字の海岸線をつくるぐらいなら、毎日使うバスを残すべきだ」と怒声が噴出してお
ります。バス路線の廃止は被災者の生活復興を蔑ろにし、神戸市のみならず関西全体を破滅に追い込む神戸死営空港建
設へ暴走する神戸市を悪態と全く同じであります。


81 :朝まで名無しさん:02/06/13 23:27 ID:kbs3NiRR
>>79
 イデオロギーというより兵庫県という自治体の自衛隊への
状況把握状況説明そして派遣する場所要員機械の説明能力
の欠如そして警察が被災して警察と自衛隊との連携がとれて
いないことに救助の遅れの一因にあると思われ。
 そして自衛隊が空中消火を具申したのが地震発生後10時間
53分後の17時40分すでに、犠牲者の9割が亡くなられた後
だった。このときでさえ、消防用具は八尾付近の消防局と、
使用の確保を交渉中だった。


82 :朝まで名無しさん:02/06/14 07:49 ID:LOnjKVST
またぞろ沸いたか鬼畜社民

83 :81:02/06/14 09:47 ID:c/ItOVhR
81>>81訂正
× 警察と自衛隊との連携がとれて
 いないことに救助の遅れの一因にある
○ 地震発生当初は、警察と自衛隊との連携が
うまくいかなかったことに救助の遅れの一因がある


84 :中華奴隷ではない一市民:02/06/14 16:30 ID:nJaCyWor
また嘘つきキチクサヨが、ほとぼり冷めたと思って沸いてますな(藁)
前スレでも前前スレでも嘘がばれているチン論引っさげて、良く恥ずかしげものなく生きていられますね(藁)

85 :朝まで名無しさん:02/06/14 18:05 ID:nR8rDEVB
誰か、>81に例のコピペ見せてやってくれよ。
そうすればこんな寝言は言えなくなるだろうからさ。
おれの手許にないのが残念だ。


86 :朝まで名無しさん:02/06/14 18:12 ID:6zpLn93S
>>81 何を言いたいのか判らんぞチャンと日本語を読んで日本語で書きましょうね良い子ちゃん。
折れが言いたいのは貝原知事から自衛隊の出動要請が出されない為に多くの尊い人命が失われたと言いたいのが判らんのか.
判断力の無い廚房はカアちゃんのオ−パイでも飲んで早く寝ろ


87 :81:02/06/14 23:52 ID:tVGx1Ejp
>>86
阪神大震災は出動要請が早かろうと早くなかろうと結果は同じ。
理由は以下の通り。
@自衛隊は重機を事前に持ってきていなかったため、主要担当
現場のコンクリートビル倒壊現場では救出に時間がかかったから
A海路は神戸には掃海艇しかおらず輸送艦は呉にしかなかった
ため、使えなかった。
そのため、阪神基地は呉基地に輸送艦の派遣を求めたが
呉の輸送艦が姫路に到着したのが地震発生から七時間十四分
経過した18時だった。
Bいちばん早く出動した伊丹の自衛隊が出動して
実際に救えた割合は百人に二人。
∵地震当日救出人数伊丹西宮芦屋計578人中自衛隊救出11人うち
  伊丹市全体救出人数141人中自衛隊救出1人
  西宮市全体救出人数243人中自衛隊救出6人
  芦屋市全体救出人数194人中自衛隊救出4人
  合計
  

88 :81:02/06/15 00:04 ID:mdtyN8UR
87>>87訂正
×地震発生から七時間十四分経過した十八時だった。
○地震発生から十一時間十四分経過した十八時だった。

89 :特攻警察官:02/06/15 01:51 ID:2EN5P7EY
>>81

だからさぁ それでなんなの?

それで自衛隊の早期投入は無駄だといいたいわけ?
   自衛隊の早期投入には反対なわけ?

90 :特攻警察官:02/06/15 03:28 ID:2EN5P7EY
あげあげ

91 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:32 ID:0vj+Xm+w
>>81のようなサヨはまさにクズだ。
何を言っても教祖様を守ろうと必死になるだけだけ。
まさにカルト。

92 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:37 ID:pAHmyErm
>>89
「早期投入は無駄だった」って言ってるみたいだな。読解力ないのかな?
反対の意思表示は無い あくまで結果の分析みたいだな。
>>91
81が庇っているのは貝原のようだが、教祖とは貝原のことかな?

93 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:37 ID:izY5vGt9
>>81
無駄と無意味の真骨頂

94 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:42 ID:0vj+Xm+w
結果がどうだろうと、救助活動の開始が大幅に遅れたのは致命的。


95 :特攻警察官:02/06/15 03:42 ID:2EN5P7EY
>>92

敢えて聞いてみたかったんだが何か?

96 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:47 ID:0vj+Xm+w
ったく。
道具の有り無しと、焼け石に水程度の救助活動だけで
ありもしない結果を知ったかぶりする>>81みたいなのはクズだ。
とっとと氏ね。

97 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:52 ID:pAHmyErm
>>94
>結果がどうだろうと、救助活動の開始が大幅に遅れたのは致命的。
もの凄く矛盾した日本語です。(w
重大な結果を招いたと推定される場合のみ、「致命的」と表現されるべきで
ありましょう。
>>81 は恐らく、その前段階で自衛隊は災害救助で有効に活用できる環境に
無かったと言いたいのではないでしょうかね。

本人認定受けそうだけど(w 実は>>81ではないので、その部分は分からない
けどね。

>>95
敢えてというと その意図は?(w

98 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:54 ID:pAHmyErm
>>96
ありもしない結果とは?
81はむしろ現実の救助活動についての記述をしているように思えますが?
信じるに足る内容かどうかは分かりませんがね。

99 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:59 ID:TuJg7mnh
>>87
結果は同じだったからって、自衛隊出動要請の時間はどうでもいいということ
にはならない。
たとえば、末期ガン患者が治療を求めているにもかかわらず、最終的に死ぬから
医者は何もしなくて良い、なんてことにはならないだろ。

知り合いに、伊丹駐屯の自衛官がいるが、地震発生の30分後には出動態勢がととの
っていたって聞いたぞ。もちろん、ろくな準備もできなかったらしいが、それでも
それなりの装備を整えて、いつでも出動できるようになっていたらしい。
しかも、自衛官であるがゆえに自分の実家へ帰ることも許されず、任務が優先で
結局、家族が亡くなった人もいるんだぞ。

そういったことをすべて無駄にしたのが村山なんだ・・・。

100 :朝まで名無しさん:02/06/15 04:01 ID:0vj+Xm+w
>>97
>>98
だいたい、あれだけの災害が起こったのに、
出動が大幅に遅れてるのはどう考えたって致命的だろ。

101 :朝まで名無しさん:02/06/15 04:13 ID:pAHmyErm
>>99
これは「前にも言った」けど自衛隊の災害出動の要請をするのは、都道府県知事
であり、自主出動は防衛庁長官の判断です。

村山が指揮権を発動できるのは上に変更を加えたい時のみ「閣議の了承(全会一致)」
を得て可能なのであって、総理大臣の個人的意思で何かをしたり、やらなかったり
できるようなシステムではありません。
日本の最高意志決定は合議制によって行われます。
村山に行政の長なので、その部分での道義的責任はあるとするならその通かもしれませんね。

102 :81:02/06/15 05:53 ID:5mVgsWL7
私は兵庫県知事が早く自衛隊を投入しようにも
自衛隊への具体的な指示指令が自治体当局の
状況把握能力の無能で兵庫県知事にできなかった、
その間隙を首相に突かれ、要員が三千名に制限されたということ
を81>>81にいっているだけです。
兵庫県知事が要員も具体的に自衛隊に要請指令指示できていた
なら首相の介入余地はありません。
「イデオロギーに縛られていた」?のは首相だけで、
被災現場には「イデオロギー」の余地はありません。
早期投入が遅れたのは一義に自治体当局の状況詳細把握能力
の無能によるもので首相の介入余地はありません。


103 :81:02/06/15 06:15 ID:5mVgsWL7
>>99
犠牲者のほとんどが末期ガン患者どころか窒息死
圧死即死そして頭を強く打っての即死(いわゆる
脳挫傷その他頭脳外傷による即死)の方々なんですけど。
内出血による出血性ショックによる短時間死亡の方々は、
自衛隊が「速やかにくる間に」既に救命のタイムリミットを
すぎてしまい、そして自衛隊が重機なしで時間をかけて
救出されている間に死亡されるケースがほとんどなんですけど。


104 :81:02/06/15 06:48 ID:5mVgsWL7
>>99への皮肉現象に阪神大震災以来の震災救急医学として、
救命不可能な患者に時間をあまりとらないトリアージが推奨
されていることがあります。まことに残念なことではありますが
トリアージとは非情なものですね、>>99さん?

105 :81:02/06/15 06:53 ID:5mVgsWL7
104>>104訂正
×トリアージが推奨されている
○トリアージが奨励されている

106 :中華奴隷ではない一市民:02/06/15 08:21 ID:8vHv4HCi
またまたまた、ほとぼり冷めたと思って社畜が沸いてるな(藁)
とりあえず、恒例の嘘つきブサヨを駆除。

>>104
>トリアージとは非情なものですね、>>99さん?

はー?またそういう出鱈目を。
よく生きていて恥ずかしくないよな(藁)
トリアージって何か説明してみろよ(藁)
トリアージは、患者を見捨てる医療ではないぞ。

107 :中華奴隷ではない一市民:02/06/15 08:25 ID:8vHv4HCi
はいはい、これでなんどめかな、こういうキチクナこという社畜チャン沸くの(藁)

>>103
>をすぎてしまい、そして自衛隊が重機なしで時間をかけて
>救出されている間に死亡されるケースがほとんどなんですけど。

ま、これ自体、既に何度前スレで論破されている大嘘なのだが、
仮に君のその嘘が事実だとして、村山ちゃんは、「自衛隊送っても手遅れだろう」って千里眼で分かっていたから、無駄な自衛隊派遣をやめ、各国からの救援要請を断ったわけですね?(藁)


108 :特攻警察官:02/06/15 09:03 ID:2EN5P7EY
んじゃサヨク諸氏に質問です

大災害発生時、自衛隊の早期投入は無駄ですか?
大災害発生時、自衛隊の早期投入に反対ですか?



109 :特攻警察官:02/06/15 09:12 ID:2EN5P7EY
大して難しい質問でもないのに答えが帰ってこないんだよねエ
81氏是非あなたのご高説を賜りたい。
とりあえず煙に巻く文章もいいけどYES NOで答えてから理由付け
してね

110 :朝まで名無しさん:02/06/15 17:10 ID:YusVgtZQ
>>106
トリアージ
フランス軍が救命効果を上げる為に、戦場で始めた、負傷者を分類し優先順位を決め
治療する制度。
一般的に
赤=通常の救命処置
黄=数時間以内の治療が必要。
緑=ある程度放置できる
青=数分以内の治療、殆どの見込み無し
黒=死亡、絶望
の五段階に分類され、対応した処置が施される。
当然この判断が完全である保障はなく、70%程度適切であれば成功とされる。

調べてみたが、日本のトリアージには青が無いね(笑
暗黙の了解といった所で処置かな?

111 :特攻警察官:02/06/15 17:52 ID:WB3WZob4
軍における医療行為とはまさに救急治療の
究極みたいなところがあるからな
けど、ここで勘違いしてはいけないのは
戦場での医療だよ。戦場の。
そこんとこわっかるかな? わっかんねえだろうなぁ


112 :つまり災害救助隊に編成替えということか>96:02/06/15 17:56 ID:ky2UCll3
我われ日本国民が1年間に差し出している税金は49兆円である。
恐るべきことに我われが、使用人である彼らに支払っている給料は
合わせて35兆円という途方もない金額なのだ。
税金総額49兆円のうち、公務員を養っている額が何と35兆円なのである。
(2001年平成13年決算ベース)。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm


113 :朝まで名無しさん:02/06/15 18:36 ID:eJprDf/+
おい社民党員。
一生懸命君が代歌った日本代表が憎いか?
一生懸命君が代歌ったサポーターが憎いか?
憎いだろうな。みんな愛国心丸出しだもんな。
社民党が政権とったら、サッカー禁止したいだろ。

おめえらの思いとおりなんかなるもんか。
ざまあみろや。


114 :110:02/06/15 23:14 ID:OVIcWfKR
>>111
確かにトリアージの発祥は戦場においてですが
>>110は一般に採用される分類です。
勝手に都合の良い解釈をしないでください。(w

>(3)トリアージ:黒(治療適応外)・赤(緊急治療群)・黄(治療待機群<4hr)・青(緑、要治療>4hr):triage tag
  three T: triage, transportation(搬送), treatment(治療)。見込みのある患者に全力を。
http://216.239.35.100/search?q=cache:k_DhPcpTHS8C:www.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~legal/w-new01.htm+%83g%83%8A%83A%81%5B%83W%81%40%90%C2&hl=ja
どうやら今は、青と黒を分類しない事が多いようですね。



115 :110:02/06/15 23:30 ID:OVIcWfKR
こっちの方が適当だな。
http://216.239.37.100/search?q=cache:CIZy9OLPJxYC:plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/circle/01/lb22gaku.html+%83g%83%8A%83A%81%5B%83W%81%40%90%C2&hl=ja
基本的にはトリアージによって疾病者は4段階に分けられ、通常その段階に応じて、
青(緑)・黄・赤・黒の色分けが行われます。傷病は無いかあっても軽度で治療を行わ
なくても生命予後や機能予後に重篤な問題を起こさない人々は「治療の必要が無い」
として青(緑)、傷病が治療の必要がある人々は「治療待機群」として黄色、傷病が
あり急いで治療する必要がある人々(適切な治療を行えば救命の可能性がある人々)
は「緊急治療群」として赤色、傷病はあるが既に死亡が確認されているか、または傷病
の程度が極めて重症で治療を行ってもあきらかに救命の可能性が無いと考えられる
人々は「治療の適応がない」として黒の群に分類される

116 :参謀さん:02/06/17 02:29 ID:dtLyTb+q
あげ

117 :特攻警察官:02/06/17 23:35 ID:OvQjKNym
>>110

ちゃうちゃう 意味のわかんねえブサヨが

『ええ、こんなふうにけが人を軍隊は選別しているの?不平等よ!きっと
震災のときにも見捨てられた怪我人がいるに違いないわ! キーーー』

とか言い出しかねないなぁと 思っただけ

118 :朝まで名無しさん:02/06/18 17:44 ID:ZOW9T5X5
age


119 :430:02/06/18 18:13 ID:jAEIwxvi
117は、言ってることが可笑しい。

実際震災のとき、見捨てられる怪我人は、いる。

117は、見捨てられる怪我人はいないと思っている根拠を
示して欲しい。

120 :朝まで名無しさん:02/06/19 08:34 ID:8r+gu3X/
また沸いてきたよ社地区さんが

じゃお前は見捨てられたけが人がいる根拠だせや

121 :430:02/06/19 21:56 ID:yfd9cr13
 120さん、私はこう思っています。
震災のときは、怪我人が多いので、全部の怪我人を見れないから、
トリアージするんだろうが・・・・・

 自衛隊は、今度の不正リストの問題も含めて、どっちに銃口が向いているか
判らない・・・・・・鬱

 煽りにまじレスかっこ悪いね






122 :朝まで名無しさん:02/06/19 23:43 ID:SiVQXQ9G
>121
社民は、辻元の不正の時の対応も含めて、どっちに銃口が向いているか
判らない・・・・・・鬱


123 :朝まで名無しさん:02/06/19 23:47 ID:yyVM+D5t
阪神大震災の時韓国人は天罰だのなんだと逝って大喜びしとったそうだ。


124 :430:02/06/20 00:07 ID:KbLFEfP9
私も、社民の辻元さんの不正のときの、対応には、ほんとガッカリ。

韓国の新聞の号外見出し 「 天罰 」 だったらしいね。  韓国人て何考えているん
だろうね。日本人と外国人が5000人も死んだのに  !!!

 自衛隊の銃口は、きっと自衛隊を害するものに、向いているんでしょう。
120さんは、安心だよね。


125 :朝まで名無しさん:02/06/21 15:21 ID:2UywjuGl
けど今のところ自衛隊に害=国民にも有害
という図式になってるんじゃないかなと思う

126 :朝まで名無しさん:02/06/21 15:47 ID:O2zLyfVk
>>123
単に一般のアフォがわめいたんじゃなくて、新聞にそう載ってたんだよね、確か

127 :126:02/06/21 15:48 ID:O2zLyfVk
>>124
あら、よく見りゃすでに・・・(苦笑

128 :朝まで名無しさん:02/06/21 15:55 ID:qOgkUJZG
問題の新聞のキャプ画像とかってないのか?
ってあっても読めないだろうけど

129 :81:02/06/22 01:25 ID:Sk/UyGv9
1995年1月25日13時20分、当時の冨澤暉陸上幕僚長は、
派遣の遅れに対し、「自衛隊の能力、権限を考えれば適切で問題はなかった」
発言とした。

130 :81:02/06/22 01:29 ID:Sk/UyGv9
129>>129訂正
×発言とした
○と発言した

131 :七誌参謀:02/06/24 21:45 ID:bQLxZPqN
>>128
だからなんなの?

132 :朝まで名無しさん:02/06/25 01:41 ID:GPQeR03w
>81
仮に自衛隊が亜光速で準備を整え、偵察を済ませても
自治体と事前の協力体制が出来ていない限り、消防の
施設利用も、ヘリの離着陸も、自治体側が準備を整え
ない限り不可能。そんな権限は自衛隊には無い。
どこかのグラウンドに救援物資を運び込み、被災者を
搬送するにも、そこの許可が必要。例えそこが緊急避
難所として定められていても。瓦礫の撤去も同様。
病院に搬送するのも、医者を増援させるのも断られたら
他をあたる。

馬鹿馬鹿しいが、軍隊をきつく拘束しておくのは至上命題だから
しょうがない。だからこそ、普段から双方の協力体制づくりが
重要なんだけど、さて、神戸はどうだったかな?
自衛隊が街を作るんじゃなくて、自治体が街を作るんだから
そこのところは考えないといけないね。

自衛隊はただの道具。体力は有る方だし、自前の移動手段あるし
なによりメシの世話はしないで済む。スーパー無くても飢え死は
しない。でも医者でもビル解体の専門家でもない。その程度の道具。
どう使うかは文民次第。


133 :朝まで名無しさん:02/07/08 17:44 ID:3xhOWX4G
上越教育大学大学院

134 :朝まで名無しさん:02/07/13 00:51 ID:NeI6rngq

情報が入らないと言い訳していた至上最悪の首相・村山。
が、しかし

http://ime.nu/www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/hanshin_earthquake1995.txt
上記を見ると、中央の方と現地は、当日の早い内(それこそ午前中には)連絡を取れる状況にあった。
村山が、第1報を受けたとき、例えば防衛庁長官なり統幕議長なりに
「現地情報を直接持ってこい」と言えば、かなりの部分は把握できたはず。少なくとも、災害時の
自衛隊の行動を少しでも理解していれば「現地の部隊から情報を取れるのでは」と
考えて然るべき。少なくとも、関係各省庁に連絡を取って「現地との連絡を取れる所は無いか」
と確認すれば、情報入手ルートは確保できたと考えるのが当然。
ましてや、現地から議員が連絡を入れているのである。

「情報が入らない」と嘆く姿勢には、自ら情報を収集しようとする姿勢は感じられない。


これでは、助かる命も助からない。



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