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全員論破してしまった

1 :1:02/05/26 23:14 ID:nMZH+MxJ
全員論破してしまった。敵がいないというのは つらいものだ。

そこで、強力な議論者がいる掲示板を紹介してほしい。
紹介されれば、そこで私が討論しよう。
もちろん、あなた方は、私がぼろぼろに論破されるのを見て楽しむ事ができる。

紹介されなければ、私は世界一偉い人間と判断せざるを得ない。

2 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:15 ID:MgKvcwHs
駄スレ2get

3 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:15 ID:40yHLsPq
>>1
エライエライ
ヨカッターネ

4 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:16 ID:1bXk7iS5
>>1
ずばり、ここしかないでしょう。

電波・お花畑
http://natto.2ch.net/denpa/

5 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:16 ID:NYYydN7z
1は論破された

〜GAME OVER〜

6 :さげ:02/05/26 23:17 ID:wmiCexlp
>>1
偉い偉い、世界一だYO!

7 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:20 ID:yER7iWWF
平和造りの部屋
http://mbl.myftp.biz/~uro/home.html

>>1
ここでやってみてよ。

8 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:20 ID:X0PIH3eG
え・へ・へ

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

9 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:27 ID:LQzM7vkE
>>1
適当な大学の先生のホームページに逝って、「たのもー」
相手してくれるヤシもいるだろ

10 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:29 ID:gPc2JIS7
>>1はケビン

11 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:30 ID:46lKN0fw
ほのぼの板でやればぁ?
議論自体が「板違いです」で論破されて終わり。

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

12 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:32 ID:yER7iWWF
1は早く出て来い、逃げたのか?

13 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:34 ID:46lKN0fw
>>1はロンパールームからやりなおせ。

−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

14 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:35 ID:627nHhui
>>1は前提の構築そのものにパラドクスを意図して内包
させているわけであるが、果たして>>1の意図するところ
の思惑は一定の帰結を見るに至った。

15 : :02/05/26 23:40 ID:SDJfbVy4
豚は臆病でいつもやってくる虎を恐れていました。
しかし,ある日,他の豚がたぶらして、
その豚に肥溜めにはいると強くなると教えました。
そこで、その豚は肥溜めに体をつけたあと、
からだじゅうから汚物の臭いをぷんぷんさせて、虎の前に出ていくと,
虎はその臭いをかいで,顔をそむけて立ち去っていきました。
豚は勝った,勝ったと大喜び。
本当に自分が強くなったのだと思いこんだのでした。

世の中にはこういうことって往々あるものですよね。
>>1もその実例の一人。

16 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:40 ID:nSyWf7FT
もう暑さでいかれたのか?>>1

17 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:43 ID:yER7iWWF
7だけど早く俺が張った先の奴等を論破してよ
つっこみどころ満載な人多いから楽しみにしてるんだけど

18 :ケロヨン:02/05/26 23:45 ID:5g1c1VLD
キ・チ・ガ・イ発見だよ!

19 : :02/05/26 23:47 ID:wmiCexlp
>>15
上手いな。それ出典なに?

20 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:52 ID:LQzM7vkE
>>1はパラドクスを意図した豚

21 :朝まで名無しさん:02/05/26 23:57 ID:Zv/TOd6x
ア○フ行ってジョーユーと議論してきたら?

22 :朝まで名無しさん:02/05/27 00:04 ID:PXF78nGV
それより、法廷でアサハラの弁護士論破してくれ・・・

23 :  :02/05/27 00:07 ID:5Q2hSLlH
>>19
イソップ物語

24 :朝まで名無しさん:02/05/27 00:15 ID:bj5xjh4X
ロンパールームに逝け。

25 :朝まで名無しさん:02/05/27 00:17 ID:ZwLsXHiP
前初心者板に同じこといってる奴いた。

26 :1:02/05/27 00:39 ID:oPo3h/Hz
>7だけど早く俺が張った先の奴等を論破してよ

行ってみたけど、世界平和とか、やたら抽象的な話だったから、やめといた。
もっと、的を絞った議論するべきだろ。

27 :朝まで名無しさん:02/05/27 00:42 ID:0z5Hgann
掲示板を捨ててお子様たちと議論してみれば。

28 :ケロヨン:02/05/27 00:44 ID:8BsNMla5
ここの好きなスレッドで誰か論破したらいいじゃん。

29 :朝まで名無しさん:02/05/27 00:44 ID:Ya8rhdxQ
>>26
じゃーてめー、核武装反対派の俺を納得させろ。お前が賛成派。
相互破壊理論と軍隊三軍の戦術も考慮して。

30 :しょけーにん(=_=)【ナニを論破したのかシランが】:02/05/27 00:47 ID:KKU82ec2
>>1
njd政治討論へ逝け。

31 :朝まで名無しさん:02/05/27 00:50 ID:0z5Hgann
というか、世界中のあらゆる人を論破したからと云って、それでそいつが
世界一エライかと云えば全然そんなことは無いような気がするんだが。。

どうなんだ、1よ。

32 :朝まで名無しさん:02/05/27 00:50 ID:PXF78nGV
>>24
テメ!ガイシュツなんだよ。
たった10レス先も見てねえのか。

33 :たのもー:02/05/27 00:51 ID:GyaMFz55
>1
なんの議論で論破したんだ?
内容に酔っちゃあ御手合わせ願おう。
(意見が同じなら議論にならんし、厨房ならただの時間の無駄だ。)

34 :33:02/05/27 01:02 ID:GyaMFz55
上げて1を待つ。
つーか早くしてくれ。
明日早いんだよ。

35 :朝まで名無しさん:02/05/27 01:18 ID:2OS3S+ea
>>1は逃走しました

36 :朝まで名無しさん:02/05/27 01:19 ID:rNqaql+G
つーか、お前らこんなクソスレ上げないでくだせえ

37 :大天才様1号:02/05/27 01:19 ID:Or+FupGL
http://school.2ch.net/senmon/

38 :朝まで名無しさん:02/05/27 01:20 ID:PXF78nGV
>>26
結局論破できないんじゃん(藁

39 :朝まで名無しさん:02/05/27 01:29 ID:omDrr1G1
>>1
俺は>>1は天才だと思う。
で、>>1は、>>1は馬鹿だと俺を論破してくれ。

40 :朝まで名無しさん:02/05/27 01:32 ID:PXF78nGV
>>1じゃないけど>>39は馬鹿で文才がない。


41 :89%:02/05/27 01:36 ID:on3xeAiG
ロンパ!ロンパッパ!ケロンパ!

42 :朝まで名無しさん:02/05/27 01:36 ID:HmIWW5od
(゚Д。)論破リですが、何か?

43 :33:02/05/27 01:39 ID:GyaMFz55
もう寝るぽ。

>36
スマソ。
ちょっと1をからかってみたくなったのさ。
本物ならそれもまたよし。
明日また来るよ。

44 :33:02/05/27 01:41 ID:GyaMFz55
>40
39は文才がないな…。
「は」の繰り返しは日本語として美しくないぞ。

45 :老婆心ながら33:02/05/27 01:43 ID:GyaMFz55
>39
この方がいいぞ。
1が来ないから、代わりに39を訂正してあげよう。

俺は>>1が天才だと思う。
で、>>1は、>>1が馬鹿だと俺を論破してくれ。

46 :朝まで名無しさん:02/05/27 03:28 ID:eWPGnX7g
>>1
とりあえず、コテハン作れば?
ディベート好きなら、そっちの方が燃えるんじゃない?

47 :朝まで名無しさん:02/05/27 03:33 ID:srnwG2tt
じゃあ>>1のコテハン作ってやるよ
「ゲ論破SEXマシーン」でどうよ?

48 :朝まで名無しさん:02/05/27 03:38 ID:pyLOaJXJ
とりあえず>>1よ、せめて議論したいなら分野を言え。分野を。
その抽象的すぎる文じゃ何で議論したいのか解らんだろうが。

個人的には国際情勢・歴史板あたりが強者が多いと思うのだが。
あと一押しなのは軍事板か…ってあそこは強者と
言うより純粋に恐い板だな。荒くれ野郎多すぎ。(w

49 :朝まで名無しさん:02/05/27 03:43 ID:435HgzvD
材料物性板もいいぞ。

50 :朝まで名無しさん:02/05/27 04:33 ID:iLlOxFod
じゃあ>>1よためしにココ論破してみ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022422481/l50

51 :朝まで名無しさん:02/05/27 07:23 ID:IXssavH4
              ☆ チン 

        ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
          ヽ ___\(\・∀・)< 論破 ま〜だ〜? 
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________ 
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| 
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :| 
        |        |/ 

52 :1:02/05/27 20:21 ID:oPo3h/Hz
>>51 までのすべてを論破した。引き続き相手を募集中。

53 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:29 ID:A/5s8tCF
>>52
すげえ。マジで>>1さんは天才だ。
論を示さずして論破するとは。戦わずして勝つ、まさにこれだね。
>>39の主張が正しいことが証明されたわけだが、>>1さんは
>>1さんが天才である、という命題をどのように論破するのかな?
それでは>>1さん、どうぞ!

54 :1:02/05/27 20:34 ID:oPo3h/Hz
すべての人間を論破できる人は天才だ。
>>1は、>>51までのすべてを論破した。これに対しての反論は 無い。よって、客観的にすべて論破したと言える。
ゆえに、>>1は天才だ。

55 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:38 ID:kl0kNWsn
↓このスレなんかは割と熱い議論が交わされているかと
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022157858

56 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:43 ID:Q8nx6A1C
>>1
君が男性なら、是非結婚しなさい。
どうしても論破できない人が君のすぐそばに現れるだろう。

57 :zinkusu333:02/05/27 20:48 ID:vg+qBmDp
>>56

以前喧嘩のとき、言いたいこと言って、

「・・・以上だっ! 論破終了!」

ってやったら、

「なによ!論破しか出来ないくせにっ!」

って言われたよ。


58 :朝まで名無しさん:02/05/27 20:53 ID:lLBnxd/g
>>1
全員って何人だ?

こいつ↓どうだ?

靖国問題で左翼教授を完全論破したYO
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1019488090/l10

59 :56:02/05/27 20:57 ID:Q8nx6A1C
>>57
ごめん、ワラタヨ。

そして「忍耐」を学んだ君と僕・・・(涙

60 :朝まで名無しさん:02/05/27 21:02 ID:lLBnxd/g
お前ら有田芳生を論破できるのか?(ワラ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/978971894/l10

有田芳生の今夜もほろ酔い
http://www.web-arita.com/?
有田芳生の今夜もほろ酔い・掲示板(本人登場)
http://8008.teacup.com/yoshifuarita/bbs

61 :お馬鹿39:02/05/27 21:11 ID:omDrr1G1
ああ、文法表現に突っ込まれまくりの>>39です。

うーん、もっとストレートに言ったほうが良かったなぁ。
俺は>>1が論破することが出来る人間がいると思う。
>>1>>1が一人も論破できないと、おれを論破してくれ。

62 :お馬鹿39:02/05/27 21:13 ID:omDrr1G1
そーそ、おれを論破したってことは>>1、お前は馬鹿ってことね。

63 :余計なお世話:02/05/27 23:10 ID:NwEtnmK6
>>1 よ、おまえ釣り師だろ?単なるネタだよな?
まさか本気じゃないよな?

...本気だとすれば、お前の現実壊れているぞ。
精神科に言って、医者に自分の文章読んで貰え。それがお前の為だ。

64 :1:02/05/27 23:13 ID:oPo3h/Hz
>こいつ↓どうだ?

>靖国問題で左翼教授を完全論破したYO
>http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1019488090/l10

どうだ? といわれても困るが。まあ、私ほどでは ないにしろ、ある程度の能力を持っているのだろうな。

私なら、「A級戦犯は魔女狩りと同じシステムの東京裁判で生み出されたので、冤罪なのですが、当然 知ってますよね?」で終了するので、私の方が早く論破できるな。まあ、70点は 差し上げよう。

65 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:19 ID:atmJdO4k
>64
甘いぞ。「信教の自由」もからんでくる問題なのだ。
神道を認めない国民も、いる。だから国民を代表して参拝されるのは困る、というのが信仰者の主張だ。
神道を認めない者への迫害につながりかねない問題なのだ。
祀られているのが戦犯かどうかということは関係ない。
 
まあこのスレで、この問題について議論するのは避けるが、こういった問題についても考えてゆかないとだめだぞ。


66 :1:02/05/27 23:25 ID:oPo3h/Hz
マイナーな主張を後付けで出すのは禁止。議論が永久膨張して収まりが つかなくなる。
もっともメジャーな主張「A級戦犯」に絞って話すのが筋。

67 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:27 ID:DYY/4pK1


   マジレス
   
   バス釣り板 http://sports.2ch.net/bass/

バス有効利用しようとしてるDQNを論破してくれ。

   【総本家】バス問題〜第六章【総本家】
    http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1020115088/

  

68 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:28 ID:3SD8hJnQ
>1
論破=偉いを論理的に述べよ。
そのとき偉いの定義も述べよ。

69 : :02/05/27 23:32 ID:4FQP+PzP
みんなこんなスレ上げんなよ。

70 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:33 ID:UmEStbes
>1

おまえ、昔yahooで俺に論破されなかったか?

71 :  :02/05/27 23:39 ID:AkU9mnh4
>>1
主婦板で青環法や児童ポルノ法改悪に賛成する主婦達を論破してくれ。


72 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:42 ID:JhjV5Lmh
なんでみんなこんなの相手にしてるんですか?

どう見ても相手にし甲斐が無いと思うんですが。

73 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:48 ID:HmIWW5od
>>72
一種のネタスレの模様。

74 :韓人:02/05/27 23:52 ID:Ejtnkmif
>>1

惨めなアホーの、代表

75 :朝まで名無しさん:02/05/27 23:54 ID:JhjV5Lmh
>>73
それにしたって酷すぎる。
1は最初から燃えカスじゃん。もっと燃料になってくれないと。

76 : :02/05/28 00:05 ID:S4vuAO58
sage-

77 :1:02/05/28 00:27 ID:9Ql5eu24
>論破=偉いを論理的に述べよ。
>そのとき偉いの定義も述べよ。

辞書ひけアホ。

78 :1:02/05/28 00:28 ID:9Ql5eu24
>バス有効利用しようとしてるDQNを論破してくれ。

見に行ったら、もう論破されてたよ。

79 :1:02/05/28 00:29 ID:9Ql5eu24
これで>>78までは すべて論破終了。

80 :朝まで名無しさん:02/05/28 00:33 ID:RMzLgoBU
つまり、>>1000にカキコしたヤシが勝者ってことですね、このスレ…

81 :  :02/05/28 00:36 ID:CYrsh6DJ
勝手に終了すんなカス。
アホだからしょうがないか。

82 :朝まで名無しさん:02/05/28 00:40 ID:C1XRt50Y
みんな知らないんだろうが、ここで>>1に論破してもらうと、

その年は風邪をひかないんだぞ。

83 :国際情勢在住33:02/05/28 00:51 ID:BDgq1kQs
ただの厨房だったか…。
残念…。

84 :朝まで名無しさん:02/05/28 00:52 ID:7m+9F0Lc
辞書引いてみました。
論破:議論をして相手の説を言い負かすこと。
偉い:(1)人物や行動などが普通の人よりはるかにすぐれているさま。偉大だ。
   (2)高い地位にあるさま。大きな勢力をもっているさま。

言い負かすと自動的に人物、行動が相手よりはるかに優れていることになるんでしょうか?



85 :朝まで名無しさん:02/05/28 00:54 ID:hQzAnD7r
>>77
ろんぱ 【論破】
(名)スル
議論をして相手の説を言い負かすこと。「反対意見をかたっぱしから―する」

えら・い 【偉い・豪い】
(形)[文]ク えら・し
(1)人物や行動などが普通の人よりはるかにすぐれているさま。偉大だ。「―・い学者」「―・い指導者」
(2)高い地位にあるさま。大きな勢力をもっているさま。「政府の―・い人」「この土地の―・い人」
(3)程度がはなはだしい。大変だ。ひどい。連用形「えらく」は副詞的にも用いられる。「―・く疲れた」「―・い人ごみだ」
(4)非常に都合が悪い。困った。「これは―・いことになった」
(5)身体的につらい。苦しい。「階段の上り下りが―・い」
[派生] ――が・る(動ラ五[四])――が・る(名)


ひきましたが?

86 :朝まで名無しさん:02/05/28 01:19 ID:3hfIgsad
1は独特の語彙定義をするので議論が成立するとは思えません。
まず日本語を勉強してから出直してください。
終了

87 :1:02/05/28 01:27 ID:9Ql5eu24
すまんな。ちょっと辞書の意見と >>1の意味が ずれていた。
>>1で言いたかったのは、こういう事だ。

世の中のためになる意見、人々が しあわせに暮らすための考え方、などを「正しい意見」とする。
それと反対のものを「間違った意見」とする。
間違っている意見を破ること。言い負かすこと。これは、人々から見て、優れている事になる。
よって、間違った意見を言い負かし、正しい意見を世の中に広める行為は偉い人の行為だ。

88 : :02/05/28 01:36 ID:RiPyuN10
>>1
某国家は、論破したと思い込み電波出しまくりですが、何とかしてください。

1)論破できていないことの確認
2)電波を出していることの確認
大まかに2つの要点をわからしてやってください。

89 :戦国自衛隊:02/05/28 01:38 ID:9XsKmFFG
DQNな社会を社民党が作る! !!!!!!!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022506004/l50

90 :朝まで名無しさん:02/05/28 01:59 ID:E2QDzVo+
ガソリンが、足りねぇんだよぉう!

91 : :02/05/28 03:00 ID:R/5ytE4f
ここの1は捻りが足りない。
30点。出直しておいで。

92 :お馬鹿39:02/05/28 03:34 ID:HBmefAim
>>87
ていうか、えらい人うんぬん以前に、おまえ>>61論破できて無いじゃん。
だから、
>全員論破してしまった。敵がいないというのは つらいものだ。
と言う前提が崩れ去ったんですけど。

93 :朝まで名無しさん:02/05/28 04:19 ID:6VFzK7HW
勝てる奴としか戦わないのは論破とはいわねえよな。
勝てるはずの奴にも負けてるし・・・・

94 :朝まで名無しさん:02/05/28 05:08 ID:4qANokbj
みんなわかってる?

ここの>>1は池乃めだか先生だぞ!

95 :朝まで名無しさん:02/05/28 07:52 ID:fPYQS8Nb
>>1
ろんぱ 【論破】
議論をして相手の説を言い負かすこと。

言い負かした「つもり」では論破とは言わんよ。
相手を納得させんとね。
自分の頭の中だけで完結しとんのは「論破」じゃなくて「電波」。
めんどくさいのでどれも見てないんやけど、>>1が本当に論破できた
スレを教えてくれ。
それを更に叩き潰しに行ってやるから。


96 :1:02/05/28 18:21 ID:9Ql5eu24
>ていうか、えらい人うんぬん以前に、おまえ>>61論破できて無いじゃん。

人間語で書いてない文章をどうやって論破するの?

97 :朝まで名無しさん:02/05/28 18:26 ID:mPy3Uafn
てゆーか、
>>4
が結論だったようだ。

98 :朝まで名無しさん:02/05/28 18:26 ID:KgwgjQSQ
>>96程度の文章で>>92を論破できたと思ってる痛い>>1
おまえの文章も>>39と同レベルだよ。

99 :_:02/05/28 18:29 ID:UtZa2FQ3
>>94
だったら、論破するときは「きょうはこのぐらいにしといたろ」やね。

100 :朝まで名無しさん:02/05/28 18:30 ID:gYQxnZIS
なんだかなぁ、ディル尊敬していた某スレの1のような奴だな。
まだ議論になる分ましなのかもしれんが。
論破することに意義を見出すより
議論によって多くの人間の意見を取り入れようとする
大きい器の人間ではないよなー。

101 :朝まで名無しさん:02/05/28 18:41 ID:VjWmzbHe
おい、相手を見つけて来てやったぞ。

☆口喧嘩368勝2敗☆挑戦者求む☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022239736/l50

102 :朝まで名無しさん:02/05/28 18:50 ID:mok9cjZ/
全員電波してしまった


103 :お馬鹿39:02/05/28 20:35 ID:HBmefAim
>>ていうか、えらい人うんぬん以前に、おまえ>>61論破できて無いじゃん。
>人間語で書いてない文章をどうやって論破するの?

つまり論破する方法がわからない=論破できない人間が出てしまった。
>>1の前提が崩れたと言うことでファイナルアンサー?

104 :1:02/05/29 00:42 ID:6i1qyM4g
>おい、相手を見つけて来てやったぞ。
>☆口喧嘩368勝2敗☆挑戦者求む☆

口ゲンカで勝てる奴が偉いと信じている>>101は社会に必要ない。偉いどころか、社会の害悪。
今すぐ自殺しなさい。それが一番、社会のためになる。

105 :朝まで名無しさん:02/05/29 00:46 ID:HVptS99F
>>103エライ!
起死回生のクリーンヒットだ!
これで前のポカも帳消しだね。

106 :朝まで名無しさん:02/05/29 00:49 ID:1h77AJhJ
テリー伊東の目玉の向きを議論するスレはここですか?


107 :朝まで名無しさん:02/05/29 00:56 ID:HVptS99F
>>104
本人じゃなしに紹介者論破してどうするよ?(藁

108 :1:02/05/29 03:14 ID:6i1qyM4g
>テリー伊東の目玉の向きを議論するスレはここですか?

実は あれで焦点が合ってる罠

109 :腹一杯 ◆P85TYIIU :02/05/29 03:26 ID:jAd88QYt
>>106

ここはシンプルに

全   然   違   い  ま  す

110 :朝まで名無しさん:02/05/29 04:09 ID:+C0jZ1KA
やしきたかじんとタモリの目玉はどっちが金玉か議論するスレはここですか?

111 :朝まで名無しさん:02/05/29 04:10 ID:+C0jZ1KA
扇千景が林寛子で林寛子が黒沢寛子っていうのは本当ですか?

112 :朝まで名無しさん:02/05/29 04:25 ID:edQt8vTw
本当ですが何の関係が?

113 :朝まで名無しさん:02/05/29 04:32 ID:+C0jZ1KA
>>61
かしこいな
つーか、パラドクスディベートだわな

114 :朝まで名無しさん:02/05/29 04:46 ID:+C0jZ1KA
>>112
扇千景、林寛子、黒沢寛子 の関係は、
反射的かつ推移的関係です。

115 :朝まで名無しさん:02/05/29 04:47 ID:MCgqWwjy
>>111
間違えた
「黒澤寛子」が本当だ。

116 :朝まで名無しさん:02/05/29 04:50 ID:MCgqWwjy
間違ってるのに>>114はチョーシに乗ってますか?

117 :朝まで名無しさん:02/05/29 07:49 ID:X42W9lpr
おまえら下らない言葉遊びしてないで、数学板で今井の数学でも
論破してみろ。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1010097468/l50

118 :朝まで名無しさん:02/05/29 07:52 ID:IDg0lcaU
>>116
間違っているのにチョーシに乗っているのは、明らかに>>112

>本当ですが何の関係が?

って、ブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブブ


119 :朝まで名無しさん:02/05/29 07:53 ID:IDg0lcaU
>>117
ロンパールームならケロンパに聞け!

120 :1:02/05/30 18:45 ID:c5S1bhDq
早く論破させろ。かかって来い。

121 :朝まで名無しさん:02/05/30 18:46 ID:3EiIPffP
>>61の答えを聞きたい。>>1

122 :朝まで名無しさん:02/05/30 18:49 ID:RPIj2LB6
・・・1と同じ方法で1に論戦を挑んでみよう。



というわけだ。
さっさとオレを論破してみろ>1
論破できないなら、1はオレに論破されたとみなす。

123 :朝まで名無しさん:02/05/30 20:37 ID:r3YztDbq
>>122
キチガイと同じ土俵にあがっても仕方がないと思われ。

124 :朝まで名無しさん:02/05/30 21:44 ID:r+GiMZuY
>>1がキティそのものと思われ。

125 :朝まで名無しさん:02/05/30 23:48 ID:c5S1bhDq
>>121

過去ログ参照。論破済み。

126 :朝まで名無しさん:02/05/30 23:51 ID:FUAWMdq2
>>124
負け惜しみ

127 :朝まで名無しさん:02/05/30 23:51 ID:PBRaPkdc
>>1などこのオレに比べれば小者もいいところよ。

128 :朝まで名無しさん:02/05/31 01:09 ID:nwoQ9de+
>>125
ん?どうやって論破したの。
っていうか論破したの何番?

結局>>103>>1の負けということでかたがついたものだと思ったけど。

129 :朝まで名無しさん:02/05/31 05:09 ID:0mjxYA7G
正しい意見と間違った意見とは、笑えた。


130 :朝まで名無しさん:02/05/31 06:22 ID:o/HHa2iR
>>128
同意

>>125
はぁ?

131 :朝まで名無しさん:02/05/31 07:32 ID:wqz0c9NB
>>126
自演

132 :朝まで名無しさん:02/05/31 07:56 ID:kCxTtLHF
>>128、130

オマエは荒らし。荒らしは無視。 by ひろゆき

133 :朝まで名無しさん:02/05/31 08:05 ID:M0HrIJ0Q
http://8312.teacup.com/nobita/bbs
仲間割れか、敵の回し者に住民があおられているのか?まともな意見の人が次々にねじ伏せられているんだけど

134 :朝まで名無しさん:02/05/31 10:21 ID:0mjxYA7G
ハハハ、全員に論破されてしまった。

135 :朝まで名無しさん:02/05/31 18:30 ID:kCxTtLHF
>>133

地元の葬儀場所の建設反対運動。こんなの、どちらが正しいか、なんて決めようが無い。

136 :朝まで名無しさん:02/05/31 18:31 ID:kCxTtLHF
>ハハハ、全員に論破されてしまった。

がんばれ。まだ若いんだし。

137 :朝まで名無しさん:02/05/31 18:40 ID:AmSO57K+
なんで葬儀場作るのに反対してるの??

138 :納税奴隷:02/05/31 18:44 ID:91Zp/cm7
論破の結論は裁判官がする。主観と偏見で!

139 :朝まで名無しさん:02/05/31 18:46 ID:OKIzr2MS
>>1
高卒なのにすごいね。

140 ::02/05/31 19:10 ID:5ob9C6eG
全員電波してしまった。敵がいないというのは つらいものだ。

そこで、強力な電波者がいる掲示板を紹介してほしい。
紹介されれば、そこで私が電波しよう。
もちろん、あなた方は、私がぼろぼろに電波されるのを見て楽しむ事ができる。

紹介されなければ、私は世界一偉い電波と判断せざるを得ない。

141 ::02/05/31 19:13 ID:5ob9C6eG
早く電波させろ。かかって来い。




142 :朝まで名無しさん:02/05/31 19:16 ID:R4vuQXGK
>>141
まあ落ち着け。明日まで待て。

143 :朝まで名無しさん:02/05/31 19:45 ID:PDmqq07Q
           ヘ  へ√
       /`´  `´ .|_0  |_0  |_0
       ☆  ̄\ ,、  |__  |__  |__ . . . .
       ‖     \,、
       ‖       \
    《.  ‖  》 
     ≫A_A≪       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ≪Φ  Φ≫   <  激しい電波を受信中。。。
     ≫ ∀ ≪      \________
   ≪  E   ≫    
    ‖≪..≫‖
    》 》.《 《
   ≪ 《. .》 ≫

144 :朝まで名無しさん:02/06/01 11:48 ID:76bJ/56C
全員論破されたのか。

145 :朝まで名無しさん:02/06/01 13:16 ID:z0k1lS2C
議論ってのは対立する意見の中にある共通認識を探すためにやるもので相手の意見を潰す為のもんじゃない。
そういうのは討論と言うんです。


とマジレスしてみる。

146 :朝まで名無しさん:02/06/01 13:21 ID:+EplResw
>>1
政治思想版にkoueiタンがいるよ。
会話にならないブサヨ兼ツワモノだぞ。

147 :朝まで名無しさん:02/06/01 13:50 ID:DXFAGr5h
レヴォを相手にしてみるのも可。

148 :1:02/06/01 14:05 ID:76bJ/56C
裁判ってのは対立する意見の中にある共通認識を探すためにやるもので相手の意見を潰す為のもんじゃない。


149 :朝まで名無しさん:02/06/01 14:13 ID:mLOqqeBw
>>1とは共通認識なぞ持てそうにないな・・・・・

150 :朝まで名無しさん:02/06/01 17:36 ID:G+bzWjWn
>>142

明日まで待ったぞ。
何故誰も電波させないのだ。


151 :朝まで名無しさん:02/06/02 02:11 ID:5Fs2/kzv
正直者がバカを見る世の中だから。

152 :1:02/06/03 21:58 ID:Qka9c7ez
誰か かかってこいや。

さみしいんじゃボケ。

153 :朝まで名無しさん:02/06/03 22:02 ID:ARrYeAlA
俺も暇だから討論しよーぜ。
誰かネタ振れ。

154 :キム ◆HA.0wADg :02/06/03 22:03 ID:3K92tRkO
呼んだかね?

155 :ププッ! サイコー!:02/06/03 22:04 ID:H7LnoGx5
論破ールームへようこそ!

156 :朝まで名無しさん:02/06/03 22:10 ID:9PYU92ie
>>148
裁判は誰が嘘つきか探すためだ。民事と刑事の違いだな。

157 :朝まで名無しさん:02/06/03 22:11 ID:ARrYeAlA
>>156
裁判は裁判官への心象を良くする心理ゲームだろ。

158 :朝まで名無しさん:02/06/03 22:13 ID:9PYU92ie
>>157
それは陪審員

159 :朝まで名無しさん:02/06/03 23:23 ID:nJN72jKJ
もう終わったの?

>世の中のためになる意見、人々が しあわせに暮らすための考え方、などを「正しい意見」とする。
>それと反対のものを「間違った意見」とする。

こんな意見をいっている時点で自身のレベルの低さを表してるゾ。
「人々」の定義によって、「最善の考え」はころころ変わるヨ。

あたかも、物事の答えは1つしかないと思い込んでるか、
物事の答えは複数あるが、自身の主張する答えを、最善のものと
皆を論破できると思い込んでいるのか。

しかし、後者だとしたら、自身の主張する答えが実際には最善のもの
ではなかった時には、例え皆を論破しても、君の定義する「偉い」には
あたらないのではないか。

すると、君は物事の答えは1つしかないと思い込んでいることになる。
んなわけないよね。説明求む。

160 :朝まで名無しさん:02/06/03 23:40 ID:nJN72jKJ
それから、「偉い」というのは、個々人の価値観に基づいてなされる
評価であって、「正しいか間違っているか」ということが唯一の基準
となるわけではない。
間違っていることを論破し、正しいことを広めるという行為が「偉い」
かどうか、これは答えはでないであろう。

161 :朝まで名無しさん:02/06/03 23:53 ID:hQLZkeVt
おもろいんで横レス

議論は論破を目的にしているわけではない
結論を導き出すのが目的だろう
討論をおこなう事でより良い結果が導かれればそれでよいのだ
勝つとか負けるとかの低次元な話ではないよ

162 :朝まで名無しさん:02/06/04 00:30 ID:b2xBDgIQ
無法主義者は消えろ。迷惑だ。

163 :朝まで名無しさん:02/06/04 00:50 ID:b2xBDgIQ
ところで、世界中に1つでもいいから、男と女の討論スレで、女が勝ってるところって、存在するのか?
あれば、私が出向いて、女を論破してやるのだが。
しかし私は、生まれて今まで、女が議論で優勢になっている状況を一度も見ていない。あまりにもかわいそうすぎる生物、それが女。

164 :朝まで名無しさん:02/06/04 17:24 ID:IjT8rTzg
無法主義者とは何?
自分の造語を押し付けるのは勘弁してくれ。

165 :1:02/06/04 17:59 ID:b2xBDgIQ
じゃあ、質問させてくれ。
法律がなくて、すべての人が、人殺しやレイプをしても、罰せられない状態を望んでいる人のことを、何と呼ぶのかな?

166 :紫陽花 ◆SvAwkMl6 :02/06/04 18:02 ID:eZLIujOl
>>165
とりあえず、本当の「1」であればトリップをつけるべきですね。。。

167 :朝まで名無しさん:02/06/04 21:12 ID:TVq5Hk+A
それは無法者だよ・・・
君はいったいどこで、無法主義者なんて言葉を身に付けたんだい?

まあ、法律がない状態を望んでいる者、それを無法主義者と呼びたい
のなら呼べばいいさ。
しかし、その定義をもってして、上記の誰に対して無法主義者といって
いるのさ?

168 :朝まで名無しさん:02/06/04 21:13 ID:YDPv4Xmq
>>165
その知識もなくて、誰を論破したんだよ。

169 :1:02/06/04 21:18 ID:b2xBDgIQ
荒らしが大量発生。すべて無視しろ。 by ひろゆき

170 :朝まで名無しさん:02/06/06 02:17 ID:h4HWH+Rx
早く反論しろよクズども。

171 :論破ールーム:02/06/06 03:02 ID:sf74Lr7U
鏡よ、鏡よ、鏡さん、みんなに会わせてくださいな、
そ〜っと会わせてくださいな…
170君も165君も見えますよ〜
…170ちゃん?たまには家族と顔を合わせなくちゃ駄目よ?
…165くん、自主休学中の学校に、もう一度行ってみたら?
…あらあら163くん、隣の幼女は誰かしら?

172 :朝まで名無しさん:02/06/06 11:54 ID:xso7sEf6
論破されたいage

173 :朝まで名無しさん:02/06/06 11:59 ID:5XAsmF7y
>>1
DHAを裁判所で論破して来てくれ。マジで頼む。

174 :朝まで名無しさん:02/06/06 21:27 ID:pM645yDM
>>173
DHCだろ!
と、1が指摘するのがむかつくからその前に指摘してみるテスト

175 :朝まで名無しさん:02/06/06 21:43 ID:cYF1qHXx
>>173
さかなさかなさかな〜♪

というわけで改めて>>1に頼む。
DHCを裁判所で論破して来てくれ。

176 :朝まで名無しさん:02/06/06 21:51 ID:0crrPRx2
>>139
高卒だからすごいのです

177 :朝まで名無しさん:02/06/06 23:19 ID:h4HWH+Rx
>DHCを裁判所で論破して来てくれ。

>>1は男なので、化粧品関係は却下。そもそも、論破する、しないの裁判じゃないみたいだし。

178 :朝まで名無しさん:02/06/06 23:21 ID:q0n2OqNn
我々はこのようなスレを立ててしまった
1を上げ奉る邪教が存在するという報を受け、
一路南米の奥地へと飛んだ。
「マンセー…マンセー…」
鬱蒼とした森林の奥深くに響く奇怪な声。
我々は彼らに捕まらないように慎重に歩を進め、
その現場を撮影する事に成功した。
集落の中心にはパソコンが置かれ、
それを取り囲むように1の立てたスレを崇めるという
人としてやってはいけない事を
ひたすら繰り返す数十、数百の土人達。
狂人としか思えない彼らのその姿に
我々は大粒の汗をかかざるを得なかった。
「アオーリ…アオーリ…」
ふと気付けば族長とおぼしき巨大な背丈の男が
そんな呪文を呟きながら1を擁護する書き込みを
尋常ならざる表情を浮かべながら繰り返している。
一体彼らの目的は?
その行動原理は一体何なのか?
果てしない好奇心にかられ、一歩近付いた瞬間。
「チューボーハッケン!
アボーーーーーン!アボーーーーーーン!」
族長のそんな声と共に
たちまち発見されてしまう我々。
土人達が鬼気迫る表情で
我々に襲い掛かって来る。
我々は手に持っていた銃器を使い
何とかその場からの脱出に成功するが
被害は甚大だった。
何よりあの現場を捉えたビデオカメラを壊されたのが
一番の痛手と言えるだろう。
「まあ、食べられなかっただけでもよしとするか…」
我々はそう慰め合いながら逃げるように日本への帰路につく。
しかし平和な部族が住むと言われる
あの集落で一体何があったのか?
何があそこまで彼らを狂わせてしまったのか?
我々は彼らの人生を変えてしまった1に対して
激しい嫌悪感とおぞけるような恐怖を
感じる事しか出来なかった…。

179 :1:02/06/09 03:16 ID:R7/RABDf
結局、おれより優秀な人間は1人も現れなかったか・・。
チャンピオンほどつらい立場は無い。目指すべきライバルが いないのだからな。

180 :朝まで名無しさん:02/06/09 03:18 ID:U5FRquBD
www.mars.dti.ne.jp/~junji-k/court.html

ここの思想系行って思う存分議論して来い。


181 :朝まで名無しさん:02/06/09 03:19 ID:NpSppU9v
全然伸びてないね

182 :朝まで名無しさん:02/06/09 04:00 ID:R7/RABDf
>ここの思想系行って思う存分議論して来い

去年から書き込みが1つも無いようなスレばかりじゃないか。

183 :朝まで名無しさん:02/06/09 04:02 ID:U5FRquBD
自分で立てて考えてレス付けて論陣張るんだよ
奴らを論破できたら凄いと思うぜ

184 :朝まで名無しさん:02/06/09 04:04 ID:2//9sQ9r
ロンパールームに逝きましょうね。

185 :1:02/06/10 01:22 ID:zVm1ffS8
結局、おれより優秀な人間は1人も現れなかったか・・。
チャンピオンほどつらい立場は無い。目指すべきライバルが いないのだからな。


186 :>>1はロンパではなくデンパ:02/06/10 01:24 ID:hT02TqEv
ピョンヤンほどつらい立場は無い。

187 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:25 ID:54fZXZAj
>>185
だから、>>61論破してみなて。
>>103で決着ついただろ?

188 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:34 ID:JQ87N9HG
くだらないスレ上げんなよ。
みんなも下げて。

189 :朝まで名無しさん:02/06/10 01:49 ID:BP1L7fAa
全員破産してしまった

190 :朝まで名無しさん:02/06/10 04:23 ID:zVm1ffS8
>>187は荒らし。
荒らしは無視 by ひろゆき

191 :朝まで名無しさん:02/06/10 04:58 ID:2H/baCvL
>>190
ageるなタコ。

192 :朝まで名無しさん:02/06/10 05:34 ID:54fZXZAj
>>190
どんなにハンドル外してもー♪
IDいっしょじゃ(自演が)ばれちゃうよー♪

で、荒らしは無視=相手に出来る能力が無いから無視せざるを得ない=やっぱり>>1の敗北
ということで、

>>1は2度負けた。」

193 :朝まで名無しさん:02/06/10 17:34 ID:zVm1ffS8
反論無ければ >>1 の通りとする。

194 :朝まで名無しさん:02/06/10 23:41 ID:54fZXZAj
>>185=>>190=>>193、、、、と。

反論無ければ>>1のとおりとするのであれば、
反論があれば>>1のとおりではない。
で、>>190に対して反論が成されている。

そのため、>>1のとおりでは無いでは無いため、

「2度負ける>>1は3度負ける」

195 :朝まで名無しさん:02/06/11 03:16 ID:8clpg1Od
誰か、>>194に人間語を教えてやれ。

196 :朝まで名無しさん:02/06/11 18:08 ID:8clpg1Od
反論無ければ >>1 の通りとする。

197 :朝まで名無しさん:02/06/11 18:09 ID:N2xfGCnd
もういいよそれで

198 :山本秀雄:02/06/11 18:12 ID:LqHDSMgC
>1 優勝おめでとう

199 :量子:02/06/11 18:13 ID:ZZltw+UE
仏ほっとけ
神かまうな
合掌

200 :名無しさん:02/06/11 18:16 ID:NiN3ubnE
>>1
1は創価公明板に行って自爆したら。
200かな。

201 :朝まで名無しさん:02/06/12 00:35 ID:S3ktT1U1
おまえら、そんなにオレに論破されるのが怖いのか。
たしかに、同じリングに上がらなければ、負けることもないからな。
惨めだね。ププッ。

202 :朝まで名無しさん:02/06/12 01:15 ID:HJT8F7XD
反論無ければ>>1のとおりとするのであれば、
反論があれば>>1のとおりではない。
で、ここで反論を出した。

そのため、>>1のとおりでなくなったので、

>>1の4度負け」

203 :朝まで名無しさん:02/06/12 09:43 ID:iq8nQbXk
このスレをたてた時点で1の勝ち。

204 :朝まで名無しさん:02/06/13 18:59 ID:ItbcW9F+
>このスレをたてた時点で1の勝ち。

>>1は一度でも論破されれば生き恥さらし。命張ってやってんだよ。
おまえみたいなお子ちゃまが理解できる世界じゃねえよ。

205 :朝まで名無しさん:02/06/14 00:24 ID:BtgWrL2j
>>204

カッコいい。たしかに、>>1さんは、筋が通ってるっていうか、議論に深い思い入れが ありますね。
ボクは議論とかできないので、マジで尊敬します。がんばってください。

206 :朝まで名無しさん:02/06/14 00:35 ID:iivE8aX1
俺様は>>1を論破した。反論あるか?

207 :1:02/06/15 00:56 ID:wZVVPwyl
カッコいいとか言われてもなあ。反論しろよ。
前にも書いたが、俺はチャンピオンだ。いくら「カッコいい」と言われても、嬉しくない。
チャンピオンが喜ぶ時、それは、最高のライバルが現れた時だ。

208 :朝まで名無しさん:02/06/15 01:06 ID:OvAt995o
反論?
貴様の言い分のどこに論ずべき点があるというのだ?
チャンピオン?認定するのはお前なんだろう?
リアル・チャンプは全ての人間が認めなければそう呼べない。
お前は脳内チャンプだ。>>205だって自作自演だろうが!!!

209 :紫陽花 ◆KGB6/Tcw :02/06/15 01:08 ID:ugd4vnbu
既出かも知れませんが、
どうして>>1はトリップつけないのですか??

210 :紫陽花 ◆KGB6/Tcw :02/06/15 01:12 ID:ugd4vnbu
って言うか以前指摘してましたね・・・

211 :薄弱:02/06/15 01:36 ID:4qufiTXV

どーでもいーけど議論のテーマぐれー決めろよ。
サカなのかラグビなのかも分からんのでわ、ゲームの勝敗も決めよーがない。
まあ議論を、それも勝敗を自己目的化してる時点で厨房なワケだが、
そーゆーネタなんだろ?


212 :朝まで名無しさん:02/06/15 01:58 ID:nfGfz3Qk
>>1
だから、>>61論破してみなて。
>>103で決着ついただろ?

213 :朝まで名無しさん:02/06/15 02:07 ID:OvAt995o
>>212
横レスだが、>>1>>61の命題に対する賛否を保留しているため、
まず>>1にとって>>61が論破の対象かどうかわからない。
だから、>>1>>61に対して沈黙を守っている限り、>>1>>61も論破されない。
沈黙を守る>>1を論破するためには>>1>>61に対して賛成しているのなら賛成していることを
否定するのなら否定していることを誰かが証明しなくちゃならない。この証明はどっちでも
いいんだけどね。

214 :朝まで名無しさん:02/06/15 02:17 ID:OvAt995o
>>202
違う。
「反論がなければ>>1の通り」から導かれる事柄は
>>1の通りでないならば反論はある」ということだ。(対偶)
つまり、君は未だ>>1に勝っていない。>>1と同じ脳内チャンプさ。

215 :朝まで名無しさん:02/06/15 02:25 ID:OvAt995o
はからずも、>>1の代わりに>>202>>213を論破してしまったな。
チッ。余計なことしちまったぜ!

216 :大天才様1号:02/06/15 02:29 ID:7+zgZ6/a
君たち、もっと有意義なことに時間を使い給えよ。
君のライバルは、寝食を惜しんで努力して居るぞ。

217 :よこやりすまん:02/06/15 02:41 ID:hKs0utIZ
ようやく>>39の意味がわかったw

で、>>1は、「>>1は馬鹿だ」という議題で俺を論破してくれ。

ってな感じだよな?
>>61
>>1>>1が一人も論破できないと、おれを論破してくれ。」
この文章も俺にとっては理解しにくかったw
>>1>>1が一人も論破できない、と俺を論破してくれ。」
こんな感じにして欲しかったw


218 :213:02/06/15 02:47 ID:yFBK1Q6h
あーしまった。もし、>>1が「>>1を論破できる人間がいる」と思うのなら
>>61>>1を論破できないんだ。
「論破できる人間がいる」=「論破した」ではないからね。
どのみち>>212は論破されたわけだが。

219 :朝まで名無しさん:02/06/15 03:11 ID:dVJdR7zA
つまんね〜ぞ。
>>1 よ、おまえ外資系コンサルの社員じゃねぇか?
友達が勤めている某官庁であまりにも外資コンサルが電波で滅茶苦茶だと
相談受けたけど、その電波っぷりがそっくりだぞ(藁

220 :朝まで名無しさん:02/06/15 04:21 ID:dEK2CFGp
>>219=>>202 または >>219=>>212
見苦しいね。敗者の負け惜しみは。

221 :大天才様1号:02/06/15 04:49 ID:7+zgZ6/a
新しいコピペ文を作ってみたよ。
良かったら、使ってね。

【チョコの日に>>1の悲しさ】

 バレンタインデーの前日、小学校から帰った4年生の>>1は、こたつでふて寝していました。
 友達とケンカをすることがめったにない>>1だ。
 理由を聞くと、女の子のチョコレート作りに男の子数人が誘われたら、>>1と遊ぶ約束をしていた
仲の良い友達もそちらへ行ってしまったとのこと。

 >>1は涙を流して怒っている。

 約束を破られたことのほかに、バレンタインデーのチョコレートをもらえないショックもあるようだ。
 去年あたりからもらえない悲しさを味わっている。

 今年ももらえないだろうと私や姉が用意したが、意味が違うらしい。

 年々、子供たちの間でも派手になっていくバレンタインデー。
 おとなしく、太っている>>1は義理チョコももらえない。
 チョコレートの数で人気のバロメーターを突きつけられる厳しい日。
 こんな日、なければ良いと>>1は本気で怒っています。

222 :朝まで名無しさん:02/06/15 04:56 ID:aj2CMv9g
まだこんなことやってたんだ。
みんな暇だなぁ。

ってこんな時間に2CHにいるおまえが言うなって?
眠れなくなっちゃったんだよなんだか。

223 :大天才様1号:02/06/15 04:58 ID:7+zgZ6/a
>>222
息を止めてみてご覧。
ちょっと酸素不足にすると、眠くなるよ。

224 :朝まで名無しさん:02/06/15 05:01 ID:NTfJGWwm
>>216
と書きながら、新しいコピペ(確かに見たこと無い)創ってる辺り、
ナカナカ付き合いのイイヤシだな

225 :大天才様1号:02/06/15 05:03 ID:7+zgZ6/a
朝日新聞の投稿の、「息子」を「>>1」に変えただけだよ。


226 :朝まで名無しさん:02/06/15 05:03 ID:aj2CMv9g
>223
ししし死ぬ、死ぬ。

227 :…(絶句:02/06/15 05:05 ID:NTfJGWwm
アサヒは取ってない訳だが。
ってか、本当にこんな投稿があったのか…
ナカナカの新聞だな(w

228 :朝まで名無しさん:02/06/15 07:51 ID:nfGfz3Qk
正直,糞スレ立てた>>1をからかうためにやってるし、
チャンプになるつもりはまったく無いのだが。

>>208
いや,俺はてっきりあれは皮肉だと思ったのだが。
それとも皮肉を皮肉と気づかないままにあんなこと書くほど>>1はアホなのか?

>>OvAt995o
正直な所、板違い。以上。で終わらせても良かったんだけどねぇ。
>>1みたいなこと書く時点でそんなんで出てくほど理解のある
脳みそであるとは思えなかったから、
こーゆー論理的矛盾を生じさせる問題を出しただけのことで。

>>213
論破させるための命題を持って来いとしか>>1で言っていない。
その上で,全員論破するとも。
>>1にて「全員論破してしまった」といっている以上、
>>61に反論しないと決めると,論破できたのが全員ではなくなるため,
やっぱり>>1の命題は崩れる.

それに、>>103にて、「人間語で無いのをどうやって論破せよと?」と返答している。
だから、賛否は>>1から表明されている。
賛否を表明した上で「論破できない」と言ってるわけね。

>>218
論破というのは相手の意見が違うと言い負かすことだよね。
その対象が「全員」ということであれば、当人がどう思ってようが、
俺の意見が間違ってると言い負かさないと>>1の前提が崩れるのだが。
「全員」と言ってしまった時点で、実は>>1自身の意見なんて関係なくなる。

ちなみに,これらは全部>>1で「全員」とか言ってるあたりがかなり重要だったりする。


229 :219:02/06/15 11:49 ID:dVJdR7zA
>>220
阿呆。俺は久しぶりにこの板に来たら、まだこんな糞スレが生き残って
いたから驚いて書いただけだ。このスレでは >>63 しか書いてないぞ。

230 :朝まで名無しさん:02/06/15 12:29 ID:JB0zvpFM
>>228
もう、間違いだらけ。

「論破させるための命題を持って来い」というのは「論破の対象にならないものを論破する」
のと等号で結べる命題ではない。

>>61に反論しないと決めると,論破できたのが全員ではなくる」

何故、反論しないか、黙っているのかということを考えるときに
(1)ただ、態度を保留している
(2)>>1自身も与えられた論題に賛成であるため論破の対象でない。
(3)>>1が論破できない
(4)命題を理解していないため、(>>1にとって)論破の対象ではない。
とりあえず、この3つが考えられるわけだが「論破できたのが全員でなくなるのは(1)と(3)
のケースのみ。
「人間語で無いのをどうやって論破せよというのか」というのは(4)のケースである可能性が
非常に高いことを示す事柄ではあるが、賛否を示すものではない。
>>61の論で論破したいのなら、まず>>1の賛否を明確に問わなければならないのだが、それをしていな
ないのだから「お馬鹿39」は、やはり脳内チャンプで「お馬鹿」ということだろう。両者が土俵に
上がってないものに、まず勝ち負けなんかないのよ。

「当人がどう思ってようが、俺の意見が間違ってると言い負かさないと>>1の前提が崩れる」
「「全員」と言ってしまった時点で、実は>>1自身の意見なんて関係なくなる。」

>>61なんかは>>1の意見次第で論点というものがそもそもあるのかというのが決まる。
論点がないのなら「反論がなければ>>1の通りとする」という定理を認める限り、
>>1>>61を論破したことになる。論点がないのだから反論を示せないでしょ。
>>61で「>>1が論破出来なかった」という状態を作るためには>>1が「反論が無ければ>>1の通り」
と言い出す前に>>1のスタンスを明らかにしとかなきゃいけない。

>>1が論破されるためには、まず、与えられた論題にどういうスタンスを取るのかということを
誰かが明確にしなきゃならない。(これは>>1が明確にしても良い)>>1が後手を取る限り>>1
有利だと思うけどね。

論点の無い命題を与え続ける限り>>1を破ることは出来ない。


>>1は数学板に行けばライバルが沢山いるかもね。

231 :朝まで名無しさん:02/06/15 12:33 ID:JB0zvpFM
>>229

糞スレか?>>202のような間違ったやり方で「論破した」って思っちゃう奴って
この板に沢山いると思うけどなぁ。その辺りを浮き彫りにする良スレだと思うが。

232 :朝まで名無しさん:02/06/15 17:01 ID:nfGfz3Qk
数学板向きのネタならニュース議論板でやるなよって思うのだが。
ニュースと関係ない上にデンパ撒き散らしてる>>1を追い出すためだったんだがねぇ。
こ こ は に ゅ − す を ぎ ろ ん す る い た で す。

>>230
>>61なんかは>>1の意見次第で論点というものがそもそもあるのかというのが決まる。

>>1は自分がこう言う立場に立つと表明しておらず、
また、>>61から>>230まで一度も
>>61で命じられた立場は自分の意見と異なるため論破しない」とは言っていない。

よって、>>61>>1の立場は「>>1は一人も論破できない」と言う立場を取ると
確定して進んでいるため、>>1はこの与えられた命題を元に論破する必要がある。

というか、マジで論理学を議論したいのなら数学板でやってくれ。
まあ、その辺をしきりなおしてあんたが>>1を数学板で立てたのなら、
俺は勝てる気はしないのはたしかだが少なくとも>>1は板違い。
今の俺もあんたもな。

>>231
ニュースにかかわる物を議論するのがこの板なのでそうでかぎり糞スレ。
>>230氏のような人が>>1を立てて、
数学板でめぐり合って戦うのなら良スレなんだろうけど。

そもそも、>>202>>1の力量見極めた結果,>>1にはこれで十分だろう
+コピー化できるようにああ言う論理にしてやったのだが。

233 :朝まで名無しさん:02/06/15 18:05 ID:nfGfz3Qk
追加
>>103にて、「>>1が論破されたと言うことでファイナルアンサー?」
に対して、>>1はレスをつけていない。
さすがにこれは>>1がわからないとはありえない。

よって、>>103でこのスレは終わったのだが。

234 :1:02/06/15 21:19 ID:wZVVPwyl
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

235 :朝まで名無しさん:02/06/15 22:16 ID:jhxmf4AS
>>233
>>1が論破されたと言うことでファイナルアンサー?」
この問いについて>>1は「論破した」と言っている。論点を持たない君は反論出来ない。
つまり「反論なければ>>1の通り」の定理により>>103の命題は論破されたのだ。
>>61については結論が出ていないけど。

もう一つ突っ込むと
>>61で命じられた立場は自分の意見と異なるため論破しない」(A)
>>1の立場は「>>1は一人も論破できない」と言う立場を取ると確定して進んでいる』(B)

(A)を言ってないから(B)が成り立つというのは根拠が無い。

つまり2重にこのスレは>>103で終わっていない。

236 :朝まで名無しさん:02/06/16 02:42 ID:sRhwRw0j
  ワケ     ワカ     ラン♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ
 < < <    ) ) )     (_)|
 (_(_)  (__)_)    彡(__)

っていうか、論破が議論の目的ならそれは技量の狭い奴だと思うな
議論って言うのは結論を導き出すものだろ?

237 :朝まで名無しさん:02/06/16 03:54 ID:wc+D0wvE
>>235
論点→「>>1が論破することが出来るか否か」
>>1の立場→『「>>1は一人も論破できない」と言う立場』

この論点・立場に>>1自身も異論を呈していない。

ちなみに>>61は反論である。その論が存在して結論が出ていない。
その論が存在することは貴公が認めているよね。
よって、>>1による「反論が無ければ>>1のとおりとする」と言う命題は成立しない。

ならばこちらも述べておこう。
反論が無ければ>>61のとおりとする。

そのもと,>>103にて、
>つまり論破する方法がわからない=論破できない人間が出てしまった。
>>1の前提が崩れたと言うことでファイナルアンサー?

と述べている。すなわち、
>>61を論破する方法が(仮に理解不能が起因であったとしても)
わからないかぎり,>>1は論破された」
ということ。

なんか、板違い釣り厨に釣られている様な気がするのだがなぁ。

>>236
そう思う。少なくともニュース議論版においてはな。
論理学やりたい奴はほかの板にカエレ。

238 :朝まで名無しさん:02/06/16 05:07 ID:Nq2xzzCK
>>236
そうか?
論破=結論の終着点だと思うが。

239 :朝まで名無しさん:02/06/16 06:08 ID:izgNM+84
>>237
どうも、君の頭の中で>>61の命題が空転してるのでもう一度書くと>>61の命題は

「俺は>>1が論破することが出来る人間がいると思う。
 >>1>>1が一人も論破できないと、おれを論破してくれ。」

これは>>1が「>>1を論破できる人間がいる」ことを認めているのなら議論の対象から外れる(論点を失う)
ので「全て論破した」といっても「>>1が一人も論破できない」という形で論破したことにはならない。
「議論の対象から外れる」というのは「論破出来ない」というのではなく、「論破」を定義できないということ。
すでに書いたが「>>1を論破できる人間がいる」=「>>1を論破した」ではない。

さらにいうと>>61は反論ではない。>>1に命題を与える文章以外の何者でもない。
>その論が存在することは貴公が認めているよね。
認めていません。>>1が「>>1を論破できる人間がいる」ことを認めれば論を失う。
>>1がはっきりしないことが君を混乱させてるんだろうが。

「反論無ければ>>61の通り」というのは結構だが、>>1にとって議論の対象にならない
可能性があることと、「>>1を論破できる人間がいる」=「>>1を論破した」ではないを
考慮する必要があるだろう。つまり、>>61では>>1を論破できていない。

ここまでが理解できれば>>103の文章など>>1にとって「論破した」で定理により論破で
きてしまうというのはわかると思うけどなぁ。

240 :朝まで名無しさん:02/06/16 06:19 ID:izgNM+84
補足

>>61の命題で>>1が「>>1が論破することが出来る人間がいる」ことを認めた場合と
認めない場合では「>>61を論破する」ことの意味が変わる。
前者の場合では「論破」の定義を失うので「>>61を論破する」というのは意味の無い
文章になる。「>>61をジョンイルする」というのと意味不明という点で同じ文章になる。
後者の場合では>>1が「>>61を論破する」ことは「>>1が一人も論破出来ない」ことになる。

241 :朝まで名無しさん:02/06/16 06:28 ID:Pr+C2fGz
まあ、なんだ、お前らかなり必死ですね。
そんなに自分の理論が否定されるのが嫌なのかね?


242 :朝まで名無しさん:02/06/16 06:56 ID:wc+D0wvE
>>239
>これは>>1が「>>1を論破できる人間がいる」ことを認めているのなら
>議論の対象から外れる(論点を失う)

>>1が「>>1を論破できる人間がいる」ことを認めれば論を失う。

この場合は論を失うと共に>>1の前提である、
「全員論破して、敵がいない」と言う前提条件が崩れるのが理解できる?
てか、そもそも>>1の前提条件を前提にして話してるの?あんた。

>>61の命題で>>1が「>>1が論破することが出来る人間がいる」ことを認めた場合と
認めない場合では「>>61を論破する」ことの意味が変わる。

前者→>>1の命題の前提である「論破して敵がいない」が崩れる。

後者→「>>1が「>>61を論破する」ことは「>>1が一人も論破出来ない」ことになる。」
と言うのも前提が崩れる。
一人の人間も論破できないにもかかわらず、その和である全員を論破と言うのは不可能。

なお、論破する方法がわからないため論破できないというのも、
>>1の前提が崩れたとみなすと宣言している。

>>241
ほんまのこと言ってしまえば、糞スレ立てた>>1がとっとと帰ってくれたらそれでいい。
正直、>>239がやってるのは、はくその存在意義は何かと問うているようなものなんだが。
一応相手してるんだけど。

243 :241:02/06/16 07:00 ID:Pr+C2fGz
>>242
わざわざレスしてくれるとは。
まあ、頑張ってください。

244 :朝まで名無しさん:02/06/16 07:11 ID:wc+D0wvE
>>243
結構アホらしかったりするんだけどねぇ。

てか、なんかニュース議論板で糞スレ立てまくる奴がここんとこ多いから、
>>1を論理的にからかう一巻に過ぎなかったんだけどなぁ、はぁ。

245 :朝まで名無しさん:02/06/16 07:35 ID:Ph0SeFQ+
>>242
もうちょっと考えてからレスして欲しいね。

「『論破』が定義されていない」状態では>>1が「全員論破した」というのも
全く意味が無い文章なのよ。だから、本義的な意味で『論破』が定義されている
「全員論破して、敵がいない」と言う前提条件は崩れない。これが>>240で書い
た前者の状態。
後者の場合のみ君の本願が適うということ。でも、後者だということを証明できていない。

論破する方法がわからないため論破できない→>>1の前提状態が崩れた

こりゃ、全くその通りだが論破する方法がわからないという趣旨の文章は>>1にない。
>>1が「命題を」理解していない可能性を示す「人間語で書かれていないのにどうやって論破するのか」
という文章は後に「全員論破した」と言ってるため、定義不在の命題を定理で片付けたとも『論破』が定義されていない
ことを暗に言っているともとれる。

まぁ、>>1が定理連発するから>>1の用意したリングで君と俺がやりあう破目になってるんだが。
>>194なんか、定理使わずスパッとやって欲しかったね。

246 :朝まで名無しさん:02/06/16 08:03 ID:wc+D0wvE
>>245
>本義的な意味で『論破』が定義されている
>「全員論破して、敵がいない」と言う前提条件は崩れない。
>これが>>240で書いた前者の状態。

これは「論破が定義されていて、前提条件が存在している。」と言うことでしょうが。

で、>>240の前者と言うのは
>これは>>1が「>>1を論破できる人間がいる」ことを認めているのなら
>議論の対象から外れる(論点を失う)
だよね。

>>1では「論破して敵がいない」と言っているのにそれと背反する
>>1を論破することが出来る人間がいる=敵がいる」と言う条件を、
>>1が認めるとすれば、論理的矛盾が生じる。

しかし、糞スレ立てた>>1を馬鹿にするための論理で、
なんでニュース議論とまったく関係無い議論をしなくてはならないのか、、、。
はぁ

247 :朝まで名無しさん:02/06/16 08:11 ID:wc+D0wvE
これは「論破が定義されていて、前提条件が存在している。」と言うことでしょうが。

これは「論が定義されていて、前提条件が存在している。」と言うことでしょうが。

訂正。

248 :朝まで名無しさん:02/06/16 10:28 ID:nr+HY88d
>>246
「論破」を定義するという言葉の意味がわからないのかな?
「論破」が定義されてる状態での「論破」は辞書的な意味でいい。
定義されていない状態では意味が「無い」

>「論破して敵がいない」と言っているのにそれと背反する

これはその通りだが、それは論点ではない。背反していることを示しても>>1は論破されない。
論理矛盾という言葉には該当しない。

それと、ふと、気が付いたのだが、>>240の後者の場合でも>>61の命題が論破されたとき
>>1は誰も論破出来ない」のに「>>61を論破した」状況が出来るが、これは虚論。
つまり、ここでも「論破」が本義的な意味を離れざるを得ないので定義を失う。
だから、「反論無ければ>>1の通り」という公理を認める限り、「論破」を本義的な意味
で使っている「全員論破した」という実論は論破されない。

結論的には>>61は虚論なので、「反論無ければ>>1の通り」を認める限り、実論である
「全員論破した」を論破出来ない。

まぁ、とにかく相手を虚論に誘導すれば論破されることが無いということか。
>>1に使われてる気がするなぁ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022840821/514-530

>>1は上記スレの>>515>>514の前段と後段が繋がらないことを言えるかどうか
明確にせよ。その上で論破してやる。かかって来い。

249 :朝まで名無しさん:02/06/16 12:53 ID:wc+D0wvE
>>248
>それと、ふと、気が付いたのだが、>>240の後者の場合でも
>>61の命題が論破されたとき
>「>>1は誰も論破出来ない」のに「>>61を論破した」状況が出来るが、
>これは虚論。

虚論とやらのの説明はなにもしていない。
また、この論が虚論であることの根拠の説明もしてない。ただの言いきり。
よって、それ以下の「虚論なので・・・」と言う論は何ら意味を持たない。

なんか、あんたがただの電波のように見えてきた。

と言うか、まさか言いたいことはこうですか?
「論破した。と延々と言いつづけるかぎり。論破は絶対されない」
「論破されてない。と延々と言いつづけるかぎり、論破は絶対されない」

250 :朝まで名無しさん:02/06/16 13:21 ID:D9KA1ubF
>>249
虚論と書いたのは下の行と同じことを言ってるんだよ。
>>1は誰も論破出来ない」のに「>>61を論破した」状況が成り立つためには
「論破」が本義的な意味を離れざるを得ない。つまり、実ではなく虚。
実論としては存在し得ないので虚論。

>と言うか、まさか言いたいことはこうですか?
 「論破した。と延々と言いつづけるかぎり。論破は絶対されない」
 「論破されてない。と延々と言いつづけるかぎり、論破は絶対されない」

>>61の命題に関してはそういうことですな。「反論無ければ>>1の通り」という
決まりを守る限り、>>1を論破するには実論で論破しなければならないということ。
実の論理として存在しない虚論は実論に対する反論になれないから。

251 :朝まで名無しさん:02/06/16 13:21 ID:wc+D0wvE
うーん、デンパか、それとも詭弁・強弁モードには行ったのか・・・・・。
まあいいや。そこまでいうのなら、

反論無ければ>>1を論破した。

252 :朝まで名無しさん:02/06/16 13:28 ID:wc+D0wvE
>>250
>「>>1は誰も論破出来ない」のに「>>61を論破した」状況が成り立つためには
>「論破」が本義的な意味を離れざるを得ない。つまり、実ではなく虚。

あんのー、>>61の論ってのはもともと、論理的矛盾を起こすための論なんですけど。
「同時に成り立つことが(あんたがまあ、勝手な単語持ち出してきて)
ありえ無いから虚論=意味の無い論」と言うのは至極こっけい。
そういうのを狙った論なんだってば。

じゃあ、聞きましょう。
絶対に破られない盾があります。絶対に貫くことが出来る槍があります。
この2つは同じに成り立ちません。
では、盾が破られると言う意味が変わってくるのですか?
それとも、槍が貫くと言う意味が変わってくるのですか?


253 :朝まで名無しさん:02/06/16 15:23 ID:OcR5KLOA
>>252
論破したというのも、論破してないというのも論理矛盾するから>>1が千日手に
付き合う限り絶対に論破出来ないのよ。誰かに千日手を打たれ続ける限り>>1
絶対に論破出来ないんだけどね。最後に言った者勝ちみたいなもんかな。

で、下段だが、こんなに簡単でいいのか?
同時に成り立つためには(←重要)「絶対に破られる」と「絶対に貫く」というのが虚になる
つまり、本義的な意味で定義されなくなる。
で、「反論が無ければその通りというこのスレの暗黙のルールを守る限り、破られないのか
貫くことが出来るのかというのは決着が付かなくなる。>>61はこの「決着が付かなくなる」という
状態が「絶対に破られない盾がある」「絶対に貫くことが出来る槍がある」というのに相当する
命題だからややこしいんだけどね。

>本義的な意味で定義されなくなる<

数学的に言えばわかりがいいのかなぁ。例えば虚数単位をiとして、

X=iのn乗(nは任意の自然数)とした場合

nが変動するとXは1になったり−iになったりするが、
絶対値は変わらない。(「意味が変わる」という言葉を使えないことに相当)
そして、実数の世界ではiだとか−iというのは無い。つまり]が実数ならば
nが偶数のとき]を定義できない。(論破を定義できないということに相当)

「本義的な意味で定義できない」というのは大体こんなカンジかなぁ。

この手の問題ってのは毎日流れてるニュースでも結構見受けらる事象でね
例えば真紀子の秘書給与疑惑なんかは凝縮されてるんじゃないか

真紀子「私は疑惑に対する弁明をしたからこの問題は終わっている」
自民党執行部「真紀子氏の弁明は弁明になっていないから追及しなければならない」

これが同時に成り立つためには「弁明」というのが本義的な意味を離れざるを得ないんだ。
だから、この矛盾を解消するためには「弁明」というのを「実」にしてやらなきゃならない。
このケースの場合はどちらかが故意に「虚」にしているかもしれないからその辺りを検証すれば
いいのではないか。実際それをやってるんだろうけど。

254 :朝まで名無しさん:02/06/16 16:25 ID:wc+D0wvE
>>253
その千日手の条件として>>1は「反論が無ければ」と言う条件をつけている。
つまり、反論がある=>61の論を論破することが出来なければ、
反論が無い状態を作ることが出来ないから、
>>1は「反論が無ければ〇〇」と言う前提で〇〇の条件には無い。
この場合、>>1が正しいとする。条件かにはならない。

ややこしいだのいってごまかすでない。>>1の前提条件下では、
>>61の問いを提示すれば>>1は論理的矛盾に陥る。

それ以下は、マジあんたデンパですか?
まったく別次元の問題を長文で書いてごまかすと言うのは強弁の一つだわなぁ。

255 :朝まで名無しさん:02/06/16 16:29 ID:wc+D0wvE
そーそ、論理的矛盾ってのは、同じに成り立たないから論理的矛盾なんですよ。

同じに成り立たないから、成り立たせるために
槍で貫くと言う行為をかえたり、
盾で防ぐって行為をかえたりしてごまかそうとしているのが今のあんたで、
同時に成り立たないから、それらの行為が本来の意味と異なるとはデンパその物。

256 :朝まで名無しさん:02/06/16 17:11 ID:p9PkRoGT
>>255
本来の意味と異なるなんていったか?
定義できないと言ってるんだよ。

>同じに成り立たないから、成り立たせるために
 槍で貫くと言う行為をかえたり、
 盾で防ぐって行為をかえたりしてごまかそうとしているのが今のあんたで

これがおかしいと言ってるんだよ。>>61>>1を論破したというのは意味を変
えなきゃならないのだから、むしろ、>>251なんかお前が結果的に意味を変え
てるんだぜ?ただ、どういう風に意味を変えたかというのは「定義できない」
わけだ。わかるか?

ややこしいって言ったのは>>61の命題は>>1が「>>1が論破することが出来る人間」
がいないという立場から「論破」した場合、決着すること自体が論理矛盾するという
ことを言ってるだけのこと。結論があると矛盾するが、結論が無なくても矛盾する。
矛盾を解消するにはそれこそ凄まじく「論破」の意味を変えなくちゃならん。
と、そういうことだが、その「デンパその物」をやってるのはお前なんだぜ。
真紀子の例なんか良く見てくれりゃあわかるんじゃないか?
そういう皮肉で書いたんだがね。

>だから、>>61論破してみなて。
 >>103で決着ついただろ?

これが間違っているというのが、これだけやってもわからんのか?>>103で決着が付いてというのは
「論破」の意味を著しく変えなくちゃ出来んはずだ。反論あるか?

257 :朝まで名無しさん:02/06/16 17:43 ID:wc+D0wvE
>ややこしいって言ったのは>>61の命題は>>1が「>>1が論破することが出来る人間」
>がいないという立場から「論破」した場合、決着すること自体が論理矛盾すると>いう
>ことを言ってるだけのこと。

だーかーらー。そういう論理なの。あれは。
どちらになっても>>1の論を守ると矛盾する様に作ったの。あれは。

>>1の論を守ると矛盾する様に作った=>>61のもとで>>1が俺を論破、否定
しようと思えば、>>1の前提が崩壊する=論破される様に作ったの。

で、あんたが言ってるのは、矛盾の逸話で
「この話だと矛盾するから、槍が貫くための物で無いOR盾が防ぐための物で無い」
って言ってる様なものなの。

>>103で決着が付いてというのは「論破」の意味を著しく変えなくちゃ出来んはずだ。

>>1が全員論破できる」と言う前提が崩れる=論破なんだから、
>>92でわからないとはいえ、全員を論破できると言う前提が崩れたのだから、
>>1は論破されたの。

258 :朝まで名無しさん:02/06/16 19:18 ID:FpOvGaQJ
>>357
わかってねぇなぁ。
整理すると
>>1が論破することが出来る人間がいる」ことを認めている場合、>>61は論破の対象じゃない。
まさか、>>1の文章の全員を「出会ってもいない全ての人間」と解釈してるんじゃないだろうな?
「強力な議論者がいる掲示板を紹介してほしい」と言ってるんだから無条件に何もかもを含むことは
出来ないだろうが。全員というのは「全ての敵」だ。
敵でない場合は論破の対象にならんだろ。

で、「>>1が論破することが出来る人間がいる」ことを認めていない場合
(論破する為にそういうスタンスを取った場合)

>だーかーらー。そういう論理なの。あれは。
 どちらになっても>>1の論を守ると矛盾する様に作ったの。あれは。

もう一つ大事な性質があるんだよ。>>61の論理は>>1を論破したという結果を
導くためには>>1が誰にも論破されないという条件を飲まなくちゃならない。
つまり、>>103
>>1が全員論破できる」=「論破されていない」  だから

『「>>1が論破された」というのは論理矛盾に陥ってる。全員を論破できるという前提も崩れていない。』
↑これも論理矛盾

つまり、>>103で決着が付いたというのは間違っている。決着がついた状態をいかなる仮定
をもってしても定義できない。

>「この話だと矛盾するから、槍が貫くための物で無いOR盾が防ぐための物で無い」
 って言ってる様なものなの。
そうではなく、決着が着いたとするなら「槍が貫くための物で無いOR盾が防ぐための物で無い」
とせざるを得ないから、おかしいよと言ってるんだ。意味を取りきれてないんじゃないか?
論理矛盾を指摘すると自分自身が論理矛盾に陥るという罠が>>61には隠されているんだよ。
これは矛と盾の挿話には無いかなり重要なミソだぞ。
定義されないというのは矛盾が無いでしょ。決着がついていないというのは危険だが。
その辺の混同がないか?

「『決着がついた状態』を定義できない」→>>103は間違っている(a)
「決着がついていない」        →>>103は間違っている(b)

(b)は決着がついていない状態が定義できないため真偽の判断は出来ない
(a)は明確に真だろ?

259 :朝まで名無しさん:02/06/17 00:19 ID:8Dg+zqyO
>234
あんたが本当に1なら
あんたが板荒しだよ。

260 :朝まで名無しさん:02/06/17 02:43 ID:5ZXvsP5W
>>258
整理どころか、論点をごちゃごちゃに織り交ぜているだけの様な気がするが。
>「>>1が論破することが出来る人間がいる」ことを認めている場合、
>>61は論破の対象じゃない。
>まさか、>>1の文章の全員を「出会ってもいない全ての人間」と
>解釈してるんじゃないだろうな?

今まで、それから今後>>1の目の前に提示された論の保持者は全員だろうな。
「全員」と言うのはそういうことだぞ。だから、香ばしいと言ってからかったのだが。

あと、決着がついたと言うことの定義が出来ないと言ってるが、
簡単なことだ。>>1の前提条件が成り立たない様にすればよいだけ。

あんたが言ってるのは最強の槍と、最強の盾を持っている人間に
「じゃあ、その槍でその盾を突き刺したらどうなるか」と質問した時に、
「この槍と盾は矛盾している。しかし、あなたの質問とこの盾と槍は両立しない。だから私の論理は間違っていない」と言ってるようなものなんだが。

論ってのは、提示された仮説・前提条件の検証(大半は正当性表明)だって
わかってるの?
で、その前提条件が成り立たなくなった時に、その論は崩壊するのだが。

261 :朝まで名無しさん:02/06/17 04:18 ID:5ZXvsP5W
一応勘違いしてるかもしれないので書いとこう。
こちらが>>1を相手にする時の前提条件は
「俺は>>1の前提条件の論を論破できる。」ということだ。

なお、>>61で書いた論は
こちらは「>>1の前提条件で論破することができる人間がいる」と言う立場。
一人も論破できないと立証しなければならないのは>>1

別に俺は>>1が俺以外の人間を論破できることには触れていない。
と言うことなので、何ら俺の前提条件と矛盾はしない。

262 :朝まで名無しさん:02/06/17 21:03 ID:1sKNrCC0
あースマン。間違ってた。
>>61の命題

>>1>>1が一人も論破できないと、おれを論破してくれ。」
これを
「『>>1は誰かを論破できる』を論破してくれ」
と同値とみなすべきなのを
「『>>1は全員論破できる』を論破してくれ」
と同値としたため話が噛み合わんかったんだ。

不愉快な休日を過ごしたかもしれんね。悪かった。

263 :朝まで名無しさん:02/06/18 00:02 ID:j+bnKiMi
スレ再利用

親がしからないと子供は勉強しない
 ↓
親がしからないならば子供は勉強しない
 ↓
子供が勉強するなら親はしかっている

264 :朝まで名無しさん:02/06/18 00:06 ID:j+bnKiMi

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022840821/543
の対偶の問題について

265 :朝まで名無しさん:02/06/21 01:14 ID:fzTzl37e
反論無ければ >>1 の通りとする。

266 :朝まで名無しさん:02/06/21 01:17 ID:EckPK9dL
>あなた方は、私がぼろぼろに論破されるのを見て楽しむ事ができる。
クソスレ最高ー!

267 :朝まで名無しさん:02/06/21 07:06 ID:+DkDm6RC
>>265
>>61の論が反論できていないのでその命題はなりたなたない。
>>61に反論無ければ>>1は負けたとみなす。

268 :朝まで名無しさん:02/06/23 11:08 ID:XbyCdxgq
反論無ければ >>1 の通りとする。

269 :朝まで名無しさん:02/06/23 11:16 ID:5cuhV+rI
根本的に逝って
>>1は「ロンパ」したのではなく「デンパ」しただけのように思われw

270 :朝まで名無しさん:02/06/23 12:10 ID:+/9b1/w3
>>268
>>61の論が反論できていないのでその命題はなりたなたない。
>>61に反論無ければ>>1は負けたとみなす。
と、ループさせてみる。

>>269
結局、このスレでのマジ議論(>>61の論で>>1は論破できるか)
>>1らしき人物は入ってこなかったしねぇ。

271 :1:02/06/23 15:23 ID:XbyCdxgq
>>61=>>270 は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

まあ、私が>>61以外のすべてに返信しているので、そのへんは理解できるだろう。

272 :朝まで名無しさん:02/06/23 21:18 ID:x5lQwC6o
>>271
返信漏れがあるから全部返信しろ。
数学板いったならちゃんとお前が論破される様子がみんなにわかるようにしろよ。

273 :朝まで名無しさん:02/06/24 15:09 ID:NrqXR/fs
>>1 は荒らし。荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

ええ、私は荒らしですけども。>>1一人だけにとっては(W

274 :朝まで名無しさん:02/06/24 19:05 ID:3qMkgcPI
>>273

君は荒らし。>>1一人だけにとっは(W

275 :朝まで名無しさん:02/06/24 19:13 ID:NrqXR/fs
>>274
>>1一人「だけ」にとっては荒らし(Wということは
デンパな>>1を除いて全員にとっては荒らしではない。

>>1で、このスレの目的は
>>1がぼろぼろに論破されるのを’見て’楽しむ事ができる。」
と述べられている。
>>1が論破されるのを見て」と言うことは
>>1以外の第三者が>>1を論破されるのを見ればよい。
で、>>1以外にとって、このスレで>>1を論破する>>61などは
荒らし行為ではなかった。

つまり、>>1の「>>1がぼろぼろに論破されるのを見て楽しむ」
というスレの目的は満たされたと言うことでファイナルアンサー?

276 :  :02/06/24 19:19 ID:m8CBMFxJ
>>1
自爆的論理破綻。

277 :朝まで名無しさん:02/06/24 19:25 ID:NrqXR/fs
ていうか、そろそろ、>>1が論破された回数10回超えそうなんですけど。

278 :チョソ:02/06/24 19:36 ID:mMhdMUeH
面白いなココのスレ


279 :朝まで名無しさん:02/06/24 22:34 ID:T9leXGUt
>>275
>>1が議論に参加しないのでその目的は達成されていない。

280 :朝まで名無しさん:02/06/24 23:02 ID:NrqXR/fs
>>279
>>267

281 :朝まで名無しさん:02/06/26 00:40 ID:b0yeWb1C
反論無ければ >>1 の通りとする。

282 :朝まで名無しさん:02/06/26 01:15 ID:cLHVF4UC
>>281
つまらん。

283 : :02/06/26 01:16 ID:pBDT2hus
ケロンパの不在で荒れているロンパールームってここですか?


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>>1が後手を取る限り>>1
有利だと思うけどね。

論点の無い命題を与え続ける限り>>1を破ることは出来ない。


>>1は数学板に行けばライバルが沢山いるかもね。

どうみてもなげっつだろ 裂け、

地は燃え、人は死んだ ^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)
♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)♥(^^)

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