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捕鯨問題 IWC次回年次会合はドイツです 2

1 :くじら547:02/06/24 03:20 ID:9Zmv8lRd
国際捕鯨委員会第54回年次総会(IWC下関会議)閉幕から一ヶ月。
IWCを巡って、捕鯨反捕鯨双方の主張を闘わせあうスレッドです。

今回の総会での主な議決等は以下のとおり。
a. アイスランドの正式再加盟 → 否決
b. 無記名投票の導入 → 否決
c. 沿岸小型捕鯨 → 否決
d. インド洋サンクチュアリー再延長 → 未決
e. 南太平洋サンクチュアリー提案 → 否決
f. 南大西洋サンクチュアリー提案 → 否決
g. アメリカ・ロシア原住民生存捕鯨 → 否決
h. RMS(改訂管理制度)2提案 → 否決
i. 日本の沿岸ミンク捕鯨25頭枠要求 → 否決
j. セント・ヴィンセント原住民生存捕鯨 → 合意

関係リンク先は >>2

過去スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1022843222/
捕鯨問題 IWC次回年次会合はドイツです(前スレ)
http://kaba.2ch.net/news2/kako/1022/10223/1022355432.html
捕鯨問題 IWC下関会議をふりかえって
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021315078/
捕鯨問題 IWC下関会議をひかえて

2 :くじら547:02/06/24 03:22 ID:9Zmv8lRd
捕鯨問題関連リンク

http://www.jfa.maff.go.jp/whale/indexjp.htm
↑水産庁捕鯨班 <捕鯨管轄官庁
http://www.icrwhale.org/
↑財団法人日本鯨類研究所 <水産庁の外郭団体&調査捕鯨の事業主体
http://www.kujira.no/
↑ハイ・ノース・アライアンス<ノルウェーの捕鯨推進NGO(日本語)
http://luna.pos.to/whale/jpn.html
↑捕鯨ライブラリー <上3団体発の論文等を翻訳・掲載
http://www.e-kujira.or.jp/index.html
↑鯨ポータルサイト<会議のハイライト動画等

http://homepage2.nifty.com/kujirahogo/
↑クジラ保護連絡協議会 <商業捕鯨反対派NPOのネットワーク
http://www.nifty.ne.jp/forum/fenv/indexinr.htm
↑Nifty 自然環境フォーラム Web版 <議論&プレスリリース集
http://www.greenpeace.or.jp/
↑グリーンピースジャパン

3 :名無しさん:02/06/24 07:44 ID:LNksPlyR
「都合の悪い質問には返答せず、追求しても無視をする」
このようなことがありませんように

4 :朝まで名無しさん:02/06/24 10:07 ID:qvZkC2Qu
>くじら547氏
スレたて乙です。

5 :朝まで名無しさん:02/06/24 17:40 ID:RP62NiT/
次スレ以降、リンクに追加して下さい

http://gomushi.tripod.co.jp/lovejp/whale/003.html
「IWC加盟国48カ国」と「第54回IWC本会議概略」

6 :朝まで名無しさん:02/06/24 18:21 ID:QIDLo2Fp
日本が先住民捕鯨反対撤回したようです

http://www.sankei.co.jp/news/020624/0624sei067.htm

7 :朝まで名無しさん:02/06/24 18:49 ID:pwImMdEy
日本が先住民捕鯨反対撤回 ベーカー大使が明らかに

 ハワード・ベーカー駐日米大使は24日、福岡市内で記者会見し、山口県下関市
であった国際捕鯨委員会(IWC)総会で日本の強硬な反対のため初めて否決された
米ロの先住民捕鯨の捕獲枠について、日本が反対の取りやめを米側に伝えてきたことを
明らかにした。水産庁も同日「日米関係を考慮しての態度の変更で、先週伝えた」
とこの事実を認めた。
 ベーカー大使によると、反対取りやめを米側に伝えたのは加藤良三駐米大使。
ベーカー大使は「正式な通知と受け止めている。これで先住民捕鯨の問題は解決した
と思っている」と述べ、あらためてIWCの会合を開くよう求めていく考えを示した。

 5月20−24日に開かれたIWC総会では、アラスカのイヌイットなどが
自家消費のために行うホッキョククジラの捕獲が見直し時期を迎え、
米国とロシアが、今後5年間で280頭の枠を要求。

 これに対し日本は「日本沿岸での小型捕鯨枠の要求に反対しながら、資源量が
乏しいホッキョククジラの枠を求める米国は二重基準だ」と強硬に反対。
会議が度々中断し、2度の投票でいずれも否決される異常事態となった。
(略)
----
※以上引用。全文・詳細は原典記事参照。
※原典記事:http://www.sankei.co.jp/news/020624/0624sei067.htm
※産経新聞社のSankei Web(http://www.sankei.co.jp/)2002/06/24配信


8 :朝まで名無しさん:02/06/24 19:05 ID:OTvdDv8K
やりやがったか害務省・・・

9 :朝まで名無しさん:02/06/24 19:50 ID:15Mdjidg
外務省氏ね
お前らどこの国の役人だよ

10 :朝まで名無しさん:02/06/24 21:41 ID:INsgFefO
涙で目の前が見えません。


11 :朝まで名無しさん:02/06/24 22:02 ID:RzVisl6f
ふざけくさって……


もう一度開かれたIWC総会で、再び日本が拒否に転じて
アメリカその他をひっかきまわすパターンを希望。

12 :朝まで名無しさん:02/06/24 22:19 ID:VH0ILXPE
これはこれで良いんじゃないの?
反捕鯨側があまり強引に議会を進めるとこういう事もありうる、
という例をつくったという事で。
先住民捕鯨を禁止することが真の目的ではないし
多数決で勝つには他の国も動かす必要もあるんだから、
むしろ外務省をクッションに利用して
ゆっくり押したり引いたりするのも無意味ではないだろう。

13 : :02/06/24 23:30 ID:4B4iwqwV
以前あった緑豆のアンケート
あんなにひどいこと書いたのに
携帯ストラップ当たっちゃいました・・・


14 :朝まで名無しさん:02/06/24 23:36 ID:RzVisl6f
住所等のデータが……



お気をつけください(素

15 :くじら547:02/06/24 23:57 ID:q5zPQYAx
私自身の立場は、先住民生存捕鯨は認められるべきであると思う。
ただし、今回の「日米関係を考慮しての態度の変更」は全く、理解できない。
日米の意見が対立した場合、日本はアメリカに譲るという構図が、
今回も発動されてしまった。
アメリカが「商業捕鯨永久禁止」を求めたら、日米関係を考慮して、
受け入れるというのだろうか。

外務省は「感情」で外交をするな。こちらが譲るから、今度は・・・なんて、
期待は全く無意味。譲ったらさらに求めてくる。
何が正しいのか、きっちり考えてくれ。アメリカに尻尾を振ることが正しいのか。

16 :くじら547:02/06/25 00:47 ID:qiEh8iVr
今回の事件に関して、アメリカと妥協した背景をきっちり説明してほしい。
捕鯨問題に関して、交換条件があったのなら、それはそれでいい。
日本側が反対を主張した理由が誤解、もしくは解決したのなら、それでもいい。
しかし、「日米関係を考慮」が理由ではあまりに情けない。
くじらはくじら。国家関係とは別であるべきだ。

日本のダメージは大きいと思う。
日本を信頼していた捕鯨側支援国も、日本のへたれぶりにがっかりするだろう。
「日本は結局くじらのことなどどうでもいい。アメリカに逆らうつもりなど無い。」
彼らはそう思うはず。

17 :Delilah :02/06/25 01:24 ID:2vtw1CiQ
イヤー、参った ホントに
またダレた膠着状態に逆戻りかよ

18 :くじらくじらくじら〜♪:02/06/25 01:45 ID:Us7FiIVc
>>くじら547

スレ立て乙〜。
すこし言わせてもらえば、下関の議決が不正確なんで修正を
いれたかったな〜。

あと原住民生存捕鯨の件は規定路線でしょ?ちょっと意地悪
したかっただけなのに話が大きくなり過ぎて、尻拭いしても
らったってとこでしょう。ほんと恥ずかしいったら・・・。

19 :くじら547:02/06/25 03:26 ID:egeXdZEn
今回の「取下げ騒動」は水産庁・外務省の発表があるまで、
とりあえず置いといて、前スレのつづきやりましょう。

20 :Delilah :02/06/25 03:42 ID:2vtw1CiQ
>>くじらくじらくじら〜♪
そういった泥臭い努力をせざるを得ないマイノリティー側の日本と、
困窮する漁民のみなさんの苦痛を分かってあげて下さい

泥の中でのたうちまわり苦闘するレジスタンスの振る舞いを、
スマートでないと鼻でせせら笑い、嘲笑し、侮蔑の言葉を投げる
良識派を自認する人々

21 :Delilah :02/06/25 03:44 ID:2vtw1CiQ
あ、気付かなかった スイマセン 
続きやりましょう

22 :くじら547:02/06/25 06:27 ID:nmj7QJ1H
決定版 くじら*3氏の主張
日本の行う捕鯨に対するスタンス
・日本は密輸密漁などの対策を取った上で、RMS暫定案を受け入れる
 (沿岸捕鯨に限定。公海上の捕鯨は一切禁止) 前スレ811より

RMS暫定案を主張する理由
・クジラという種は商業的利用に耐えられない。 前スレ825より
・商業捕鯨は採算性の前には必ず、乱獲へと陥る。
・日本は過去に「クジラ」を絶滅手前にまで追い込んだ実績があり、
 また、水産庁が提案している流通管理方法が甘い。現在ですら、違法鯨肉が出回っている。
・公海捕鯨を再開しても、誰も取らないので、そもそも意味が無い。

その他の主張
・IWCに無記名投票を導入することは、「票買い」「圧力」の実態が見えなくなるだけで、
 防止できるわけではない。主権国家は国際的な条約を議論し意思表明する場では、
 責任を持ってはっきりと立場を明確にするべき。
・アメリカ北方原住民の生存捕鯨は、歴史的経緯を鑑みた上で実施されるべき。
 また、生存捕鯨に当たって個体数の保護は十分なされている。
 しかし、日本の沿岸捕鯨をこのような生存捕鯨と混同させるのは間違っている。

こんなもんでよろしいか、くじら*3氏。

あと、主張の論拠はちょっと省きました。あちこちにあるので。
過去スレを検索してください。

23 :くじら547:02/06/25 06:36 ID:nmj7QJ1H
くじら*3氏の意見をまとめていて思うことは、くじら*3氏は反論を受けるたびに
論点をすりかえしているとは、必ずしも言えない。
すでに始めの方で>>22のようなことを言っている。
我々が「すり替え」と思うのは、一つ一つ具体的に議論を詰めていく過程で、
別の論点をくじら*3氏が主張していたのを忘れてしまうためではないだろうか。

逆に言えば、我々は少しずつくじら*3氏の主張を狭めていき、
論破に近ずいていると言える。と思うのだが。

24 ::02/06/25 08:56 ID:5nBIAnKY
春休みに和歌山太地町に逝って来ました。
あまりの寂れ具合に涙でそう。
もう一度、この町が息を吹き返すことはあるのでしょうか?
頑張れ水産庁。

25 :朝まで名無しさん:02/06/25 16:36 ID:j+mwVDdr
鯨類研究所談によると「駐米大使のフライング」だそうです。また外務省の失敗だった。

日本の基本姿勢には聊かの変化もなし。
勝手に米国が曲解解釈しているだけでIWC決定なので今更、二国間でどうとかこうとかは出来ないとの事です。
鯨類研究所も憤慨していました。そしてこのような問い合わせが多く、皆このニュースに怒っているそうです。

米国の機嫌取りをして国民を怒らす外務省。
米国の走狗、外務省に天誅を!!

26 :朝まで名無しさん:02/06/25 18:31 ID:s9TBk1wL
マジでどこの国の役所だよ、害務省・・・(怒

27 :朝まで名無しさん:02/06/25 19:05 ID:3iOicmfo
ん??
>>水産庁も同日「日米関係を考慮しての態度の変更で、先週伝えた」とこの事実を認めた。
っていうのは?


28 :GreenRain:02/06/25 19:18 ID:Yjipg2GG
遅くなったけど>>1くじら547さん乙です。
たしかドイツの前に中間会合やるとかやらないとかって話があったけど、
こりゃやってもまたモメるだけだな、今度は「言った言わない」のレベルで。

29 :朝まで名無しさん:02/06/25 22:33 ID:q+Z4znp/
『反捕鯨団体への公開質問と回答』 IWC下関会議推進協議会
http://www.e-kujira.or.jp/koukai/situmon.html

反捕鯨団体の中には、どっかで見たような主張も散見されますよ (W


鯨カツ、ウマウマー(゚д゚) !

30 :朝まで名無しさん:02/06/26 00:37 ID:Gt/ADuta
 これ、議論になってるの?
 先方側の、特にクジラ問題ネットワークの回答が意味不明なんだけど。

31 :くじら547:02/06/26 05:14 ID:GmJ3qQuu
>>29
ここでやってる議論のほうがよっぽど有益だ。
・純粋な環境保護団体は、対案を出してくれない。
 生態系の保護を言い出したら、家畜を養うために、熱帯雨林を焼き払ってもいけない。
 釣りも駄目なんだろうな。
 「くじら」だけダメッってんなら、論理的一貫性がないよな。
 それにしても、この人達が食べているものは「生態系」に影響を与えていないものしか
 食べていないのだろうか。
・モラトリアム規制をかけられたら、一般の食卓にくじらが並ばないのは当然。
 現在、くじらの広範な消費がないという事実をもって、日本に鯨食文化がないというのは
 完全なマッチポンプ。 

32 :くじら547:02/06/26 05:18 ID:GmJ3qQuu
>>32
上の意見は、揚げ足取りにしかなってないな。
ごめんなさい。
スレが乱れるから、上の意見には皆さん触れないで。

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