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アニメ板の専属削除人「弾正(01)」糾弾スレッド!

1 :風の谷の名無しさん:01/09/12 14:26 ID:gdfP4.Bw
ERASER「弾正(01)」擁護派はなんとか論点をズラそうとしているが、
本当の論点は ERASER「弾正(01)」に謝罪させることです。
そして、その削除権を剥奪しすること。
アニメ板の問題コテハン「ほとり」をかばい立てする弾正(01)を糾弾します!

前スレ・アニメ板での「固定叩き」レス削除について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=999709468

2 :ミジンコ:01/09/12 14:35 ID:jJg8xqsc
あぼーんの予感・・。

3 :風の谷の名無しさん:01/09/12 14:39 ID:gdfP4.Bw
前スレから転載。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=998834260
アニメ板の上記スレッドの881に対して反論した発言がすべて削除されました。
881の発言は、世間を騒がしている幼女誘拐犯に同情するものであり
スレ違いである上に一般的な常識から勘案しても不適切なものでした。
このような発言に反論・反発が起こるのは当然でしょう。
しかし、アニメ板の削除人は、881が最近叩きの標的となっていた
某固定ハンドルの発言であるというだけでこれらの反論を全て固定叩きとみなし
削除してしまいました。
確かに反発する発言の中にはその固定個人への中傷もありましたが
個人攻撃の意図が含まれていないレスをも一緒くたにまとめて削除してしまったのです。
このような乱暴な削除がまかり通るのであれば、固定ハンドルの発言には一切の
反論が出来ず、また反論自体が問題であることになります。

加えて、881の発言を咎められた固定は同スレ886で「すいません、悪趣味な冗談です。」
と書き込み自らの発言の非を認めています。

この経過を全く吟味せず、削除依頼を鵜呑みにして乱暴な削除が行われた理由が
全く理解できません。
この件に関しては明らかに削除判断のミスであると思われます。
今後もこのような乱暴な削除が行われるのであれば2ch運営側に不信感を抱かざるを得ません。

4 :  :01/09/12 15:55 ID:XNhrzmgI
弾正もERASERもほとりも
やめなくていいから
コテハン名をかえてほしい。
君らが発言すると(たとえ偽者でも)スレの荒れる可能性が大だ。
削除なんていう小手先のやり方じゃだめだ。
荒れるおおもとの、特にほとり、がコテハンをやめればすむことじゃないか。
ほとり一人がコテハンを捨てるだけでアニメ板は平和になるんだよ。
ほとり、たのむからコテハンを捨ててくれ。

5 :ハァハァ:01/09/12 18:22 ID:7LkIjf36
まあ最悪板で削除議論した方、が単なる批判を叩きだと主張するローカルルールコピペ厨房が現われなくていいかも知れんな…

6 :名無しさん:01/09/12 21:07 ID:.QHVwLqg
ERASERさんが今も削除対象外のレスを消しまくっているっていうなら
ともかく、今回の削除については管理人からの判断も下ったんだし
もういいんじゃないの?
おもいっきしコテハン叩きなスレタイトルだし・・。

7 : ◆8nzNACHI :01/09/12 21:43 ID:7VCSJJZs
んー、なんかアニメ板のコテハン叩きを抑えるためにここで糾弾す
るらしいよ。

8 :名無し:01/09/12 21:44 ID:ReNQAj9Y
アニヲタって、一々くどくて一方的で粘着質なんだなぁということを再認識しました。

9 :名無し:01/09/12 22:06 ID:Na.iTNoE
アニメと粘着に相関関係が無いことを示すサンプル>8

10 :名無し:01/09/13 00:15 ID:AmtPbI9U
残念ながら8はアニヲタ

11 : :01/09/13 00:18 ID:fZKiEyDg
じゃ、みんな粘着ってことで 終了?

12 :名無しさん:01/09/13 03:36 ID:eC6dkUqc
>>11
じゃ、みんな仲間ってことで 再開?

13 :名無しさん:01/09/13 04:32 ID:ejY8DSX.
いいスレだ あげておこう

14 :Chiesa ◆.No94mio :01/09/15 14:03 ID:XrmRK.nU
アニ板にも似たようなスレッド立ててるし。

15 :ほとりの件:01/09/15 14:09 ID:pEnREz/g
♪粘着ほとり叩きのChiesaの主題歌♪〜愛をとりもどせ!〜

ChiesaはShock 荒らしで信用が落ちてくる
ChiesaはShock 俺の信用が落ちてくる
熱い擁護 名無しでつないでも 今は無駄だよ
邪魔するレスはクッキー一つで 自爆(ダウン)さ

ChiesaはShock 荒らしで引退早くなる
ChiesaはShock 俺の引退早くなる
ほとり(おまえ)求め さまよう心 今 熱く燃えてる
すべて溶かし無残に飛び散るはずさ

*俺との馴れ合い(あい)を捨てる為
ほとり(おまえ)はスレ立て 愛嬌を見失った
微笑み忘れた放置など 見たくはないさ
愛をとりもどせ!

ChiesaはShock 荒らしでほとりを切り裂いて
ChiesaはShock 俺のほとりを切り裂いて
誰も二人の安らぎ壊すこと出来はしないさ
ひき付け合う絆は離れない二度と

*繰り返し

16 : :01/09/15 21:48 ID:XOXlTvy.
ミジンコっ!はよ、新スレ立てんかい!

17 :ミジンコ:01/09/15 21:49 ID:Bops9wgQ
あれだけよくも悪くもがんばったんだから1000くれよ〜。
本当に待機して掻っ攫ってくし。

18 :ハァハァ:01/09/15 21:51 ID:2p9g5D6U
よし、次はこのスレ1000目指そう。

19 :ミジンコ:01/09/15 21:52 ID:Bops9wgQ
正直、全部煽りあいになると思いますよ。(汗

20 :名無しさん:01/09/15 22:44 ID:VdjPe8kE
つーか、今何の話してんの?

21 :えーと、多分。。:01/09/15 23:24 ID:zt29.Xzk
>>20
この削除が妥当だったかどうか。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=999709468&st=101&to=101

22 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 00:18 ID:MHH0e2ro
過去レス全部読んだよ。
>>21
削除が妥当でないと言う判断が正しく存在するケースであるにもかかわらず、
そのことに思い至らなかったERASERさんの行動が問題であると思います。
今後の同氏の行動を見守り同種のケースが再現したならば、今回の経緯も
踏まえて、改めてお話し合いということでよろしいのではないでしょうか。
# リアルタイムに議論に参加できなくて残念(^^;

23 :アニメ板住人:01/09/16 08:44 ID:Whs95M/g
>>22
このスレだけの表層を読んで短絡思考に陥る名無し娘さんへ。
今も続くアニメ板での執拗なコテハン叩きを見ても同じことが言えるかな。
コテハン叩き削除の背景には、コテハン叩きが原因でスレッドが荒れる事実が
厳然としてあることをお忘れなく。

★コテハン・プロジェクト・たこ八★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=999963657

24 : :01/09/16 09:03 ID:ww8T95eE
>>23
なるほどね。
だから貴方のように単なる批判を叩きと受け取る
短絡思考の持ち主も出てくるわけですね。

25 :風の谷の名無しさん:01/09/16 09:06 ID:MCmxygp.
>>24
ほとり大臣(=前スレの1)こんにちわ(w

26 :名無しさん:01/09/16 09:08 ID:eBjRaCNo
まー、叩きか批判かは偉大なる削除人さまが判断していただくものだから
我々パンピーの介入は許されないんだろうよ。

27 : :01/09/16 09:58 ID:Yqal03xc
表層のみならず深い事情までくみ取らないと批判とわからないものは
やはり叩きでしかないだろ。

28 : :01/09/16 10:06 ID:ww8T95eE
どうしてもアレを叩きにしたい御仁がいるようで。

29 :風の谷の名無しさん:01/09/16 11:18 ID:cJneHi82
>>28
ほとりぷとは叩きですよ。
どんな手段に訴えてでも潰します。
覚悟はよろし?

30 : :01/09/16 11:23 ID:ww8T95eE
>>29
誰もほとりぶとの話などして無いのですが(´ー`)y-~~

31 :風の谷の名無しさん:01/09/16 12:42 ID:X1d6oQH6
>>30
俺はしてるよ。君、関係者じゃないなら逝ってね、ジャマだから。

32 : :01/09/16 12:49 ID:paHZ6Tz.
関係者って何よ?

33 :名無しさん:01/09/16 12:53 ID:ZW/FqRv2
>>32
アニメ板の利用者のことな。
ロビーは駄目。馬鹿が多いので。

34 : :01/09/16 14:40 ID:5cHe128w
>>31
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=999709468&st=101&to=101

なんだ?
この削除が不当だったとERASERが認めないのが問題だという話をしてるんでしょ?

35 :風の谷の名無しさん:01/09/16 15:19 ID:3xlRypd.
>>34
いんや、それはもう片づいた。
次はこれがコテハン叩きかどうか、
アクセス規制の対象かどうかの話になっている。

★コテハン・プロジェクト・たこ八★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=999963657

36 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 15:27 ID:MHH0e2ro
>>23
同じこといえるよん。削除で秩序を維持しようとすることは控えなくてはなりません。
ましてや、グレーケースを消すときには熟慮していただかなくちゃ。
>>33
他板住人を排除するなら、アニメ板で自治スレでも立てたら?
>>35
この板のローカルルールに準拠して、もうちょっと具体的に書いていただけませんか?
アクセス規制の対象かどうかをこの板で話し合うのは板違いのように思いますが。

37 :名無しさん:01/09/16 15:52 ID:cJneHi82
>>36
>削除で秩序を維持しようとすることは控えなくてはなりません。
そんな事を考えているのはおまえだけだろ、でりっ娘!
35のリンクの向こうを前スレ全部遡って意見吐け。
ソースも見ずに一利用者の分を越えたこと言うな。
まあ、キャップ付けりゃ聞いてやらんでもねえがな(藁

38 : :01/09/16 16:00 ID:IOI0jlH6
これも忘れずにみてね

午後九時総合テレビ
NHKスペシャル
 「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

39 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:00 ID:MHH0e2ro
>>37
>そんな事を考えているのはおまえだけだろ、でりっ娘!
本気かいな(笑 人違いですよん。

気持ちは分からなくもないので、そんなに煽らないでくださいな。
議論板に板の事情を持ち出してくるのは、あまり好まれないんですよ(^^

でさ、35の該当スレッドって、コテハンスレとか板違いスレとかで削除依頼
でてるんですか?
依頼でててこれだけ放置されてるなら、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=980008149&ls=50
の方で話し進めましょ。お手伝いしますよ。一利用者だから無力だけど(笑

40 :名無しさん:01/09/16 16:01 ID:tu322Mm.
>>23の発言から36の「除で秩序を維持しようとすることは控えなくてはなりません」の
結論につながるプロセスが飛躍しすぎてて常人にはわからん。
コテハン叩きはいかんと主張すれば、なんで削除による秩序維持に直結するんだ?
コテハン叩きを削除することは削除による秩序維持と同義語なのか?
つまり、コテハン叩きは秩序維持の要なのか?

41 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:09 ID:MHH0e2ro
>>40
この板は削除議論板ですが。。。
決して自治スレ立てるトコではありませんよ。

>コテハン叩き削除の背景には、コテハン叩きが原因でスレッドが荒れる事実が
>厳然としてあることをお忘れなく。
だから削除してくれないと困るんだ、そういうことじゃないの?

42 :風の谷の名無しさん:01/09/16 16:11 ID:k7OeFq1k
>>39
最低限これだけ読んでから意見を言おうな。>名無し娘

アニメ板のコテハン「ほとり」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=992538103
★コテハン・プロジェクト・たこ八★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=999963657
★コテハン・プロジェクト・セブンスムーン★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=997940827
★コテハン・プロジェクト・シックスセンス★
http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997165070.html
★コテハン・プロジェクト・フォーエバー★
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996262647.html
★コテハン・プロジェクト・フィフスエレメント★
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996616406.html
★コテハン・プロジェクト・サードインパクト★
http://salad.2ch.net/anime/kako/995/995907785.html
★コテハン・プロジェクト・セカンドフェイズ★
http://salad.2ch.net/anime/kako/988/988241461.html
★アニメ板のコテハンを増やそうよプロジェクト★
http://salad.2ch.net/anime/kako/978/978791990.html
ほとりAUnReal_04
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=999716574
ほとりAUnReal_03
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=997032855
ほとりAUnReal_02
http://piza2.2ch.net/intro/kako/993/993119982.html

43 :あほか:01/09/16 16:14 ID:DOREkobY
>>41
>この板は削除議論板ですが。。。
>決して自治スレ立てるトコではありませんよ。
>だから削除してくれないと困るんだ、そういうことじゃないの?
コテハン叩きは全部不当だとか抜かすおまえのようなやつがヴァカだっつーてんだがな。
上の3行はおまえの脳内変換したもんだろ。
書いてもないことを勝手にねつ造して決めつけるなっちゅうこった。
わかったか?!どアホ!!!!

44 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:14 ID:MHH0e2ro
>>42
嫌ですよん。この板はそんなこと話す板じゃないですから。
自治スレは各板に戻ってどうぞ。

45 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:18 ID:MHH0e2ro
>>43
>コテハン叩きは全部不当だとか抜かす
ちょっと待て、どこでそんなことになった?(笑
>書いてもないことを勝手にねつ造して決めつけるなっちゅうこった。
そっくりそのままお返ししますー。

46 :名無しさん:01/09/16 16:19 ID:gqyqBRNs
>>44
>嫌ですよん。この板はそんなこと話す板じゃないですから。
>自治スレは各板に戻ってどうぞ。
ほとり叩きをはじめとするコテハン叩きの削除が不当だとかほざく、
ハァハァやミジンコ、そしてお前に質問するスレだろ?
だれが自治スレだ、このバカタレ!
この板はおまえのヘタレな議論妨害を聞く板じゃねーだろ。
議論妨害は削除依頼すっぞ。
このながれは。だったら被告はまず資料に目を通しとくべきだ。
他人に意見したかったら、最低限の事情ぐらいには目を通しておけ。

47 :名無しさん:01/09/16 16:21 ID:3tN5QRuw
>>45
脊髄反射する前に前スレくらいには目を通したら?
事情知らないでクビ突っ込むと荒らし扱いされるよ。
ただでさえ、この板はモー娘に萌える馬鹿は敬遠されがちだからね。

48 :風の谷の名無しさん:01/09/16 16:24 ID:xDdA4FDg
>>47
>この板はモー娘に萌える馬鹿は敬遠されがちだからね
禁句禁句(笑)ツインビルに旅客機突っ込んだ位の衝撃だよ、きっと本人。

49 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:28 ID:MHH0e2ro
>>46
>ほとり叩きをはじめとするコテハン叩きの削除が不当だとかほざく…お前
>>43
>コテハン叩きは全部不当だとか抜かす

いろんな捉え方をする人がいるもんで、大変なんですよね。
削除依頼したかったらどうぞなさってください。

>他人に意見したかったら、最低限の事情ぐらいには目を通しておけ。
コテハン叩きがあるのは大変だなと思いますよ。
でもね、そんなことをここでもちだされても。

削除人は削除ができる一利用者として、粛々と削除を行うべき。
多様な価値観があることを前提として、削除人自らの価値観を優先させることなく、
板の秩序を維持するなどという使命感を過大にもつことなく、削除を行うべき。
このあたりは、議論板に「最低限の資料」がありますので、ご覧頂けますか。

>>47-48
とりあえずこのレスの冒頭4行読んでね。

50 :名無しさん:01/09/16 16:28 ID:KVysOzhs
このスレが自治スレに見えるキチガイがいらっしゃるようですね。
コテハン叩きをガイド違反とする拡大解釈厨と議論をするスレなのに。
馬鹿に付ける薬を早く発明して欲しいもんですわ、はあ…。

51 :名無しさん:01/09/16 16:32 ID:vUAWSWN2
>>49
>いろんな捉え方をする人がいるもんで、大変なんですよね。
>削除依頼したかったらどうぞなさってください。

>他人に意見したかったら、最低限の事情ぐらいには目を通しておけ。
>コテハン叩きがあるのは大変だなと思いますよ。
>でもね、そんなことをここでもちだされても。

>削除人は削除ができる一利用者として、粛々と削除を行うべき。
>多様な価値観があることを前提として、削除人自らの価値観を優先させることなく、
>板の秩序を維持するなどという使命感を過大にもつことなく、削除を行うべき。
>このあたりは、議論板に「最低限の資料」がありますので、ご覧頂けますか。

つまり、貴方はなんにも事情がわからずレスを付けまくっていると言うことですね。
呆れました…。とりあえずこのスレの前スレ読んでね。

アニメ板での「固定叩き」レス削除について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=999709468

それとこれ。

アニメ板のコテハン「ほとり」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tubo&key=992538103
★コテハン・プロジェクト・たこ八★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=999963657
★コテハン・プロジェクト・セブンスムーン★
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=997940827
★コテハン・プロジェクト・シックスセンス★
http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997165070.html
★コテハン・プロジェクト・フォーエバー★
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996262647.html
★コテハン・プロジェクト・フィフスエレメント★
http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996616406.html
★コテハン・プロジェクト・サードインパクト★
http://salad.2ch.net/anime/kako/995/995907785.html
★コテハン・プロジェクト・セカンドフェイズ★
http://salad.2ch.net/anime/kako/988/988241461.html
★アニメ板のコテハンを増やそうよプロジェクト★
http://salad.2ch.net/anime/kako/978/978791990.html
ほとりAUnReal_04
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=999716574
ほとりAUnReal_03
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=intro&key=997032855
ほとりAUnReal_02
http://piza2.2ch.net/intro/kako/993/993119982.html

52 :風の谷の名無しさん:01/09/16 16:33 ID:q9l9Kd76
>>49みたいな馬鹿なハエが一匹紛れ込むとウザイな

53 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:34 ID:MHH0e2ro
>>50
んとね、たぶんあなたの方が >>46 さんよりも間違ってる。

削除ガイドより。
>3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
>叩きについて
>最悪板以外では全て削除します

コテハン叩きに見えても内実は普通の批判である場合について、
じゃないの?

54 :助け船:01/09/16 16:37 ID:Gp9RqGos
>>53名無し娘さん
普通の批判に見えても内実はコテハン叩きである
偽装のコテハン叩きの場合について、ですな。
これがここにいるみなさんの本当の理由でしょう。

55 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:38 ID:MHH0e2ro
>>51
いや、議論板の事情を分からずにここで議論をはじめているように見えますが。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=999709468&st=463&to=465&nofirst=true
でなお、何を議論するのですか?
それは削除議論板でするべき議論ですか?

56 : :01/09/16 16:39 ID:Gp9RqGos
>>55
54をみられたし。

57 :風の谷の名無しさん:01/09/16 16:44 ID:TkdhBXrk
>>55
落ち着け。
ちょいと煽られたからって、ここで総レスされても迷惑なんだが、ね。

58 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:44 ID:MHH0e2ro
>>54 >>56
それはわかってるつもりです。はい。

でね、端的にいうと、そのあたりの議論はこの板の守備範囲ではないと思うんです。
実際に削除が行われて、それについて管理人裁定が出て、しかしログ復帰はしていない
現状なのですから、議論の対象としてふさわしくない。

59 : :01/09/16 16:48 ID:2tGHyRLc
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60 :名無しさん:01/09/16 16:48 ID:TkdhBXrk
>>58
へたれ!

61 : :01/09/16 16:49 ID:YFoh6N1s
>>58
暴れるなよ(藁 >名無し娘

62 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:49 ID:MHH0e2ro
>>57 >>60
住人の気持ちはわかる(つもり)だけに、もったいないと思うんですよ。
ここでこれ以上、件の削除が「普通の批判に見えても内実はコテハン叩きである」
場合にあたるかどうかをこの板で議論するのは。
嫌われちゃうですよぉ。
だから >>39 の通り、「正規」の手続でやりませんか?

63 :名無しさん:01/09/16 16:50 ID:w9r71W5.
>>58
>議論の対象としてふさわしくない。
おまえの脳内でだけな。
わかったから病院逝って寝てろ。

64 :名無しさん:01/09/16 16:52 ID:gQQy7zJk
>>62
お前に嫌われて何か差し障りがあるのか?
お前は神か?(w

65 :名無しさん:01/09/16 16:55 ID:2XfHkvnk
ひろゆきのボランティア使い捨ての残忍さをなんとかしなきゃねえ…

66 :風の谷の名無しさん:01/09/16 16:58 ID:XbxQNFWc
名無し娘さんはアニメ板のスレッドがこれ以上上がっているとモー板の
住人から「嫌われちゃう」とありがたい忠告をしてくださっているのです。
アニメ板の人達がモー板や芸能系の人達にだけ嫌われる原因は
作らないようにしましょう。

67 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 16:58 ID:MHH0e2ro
>>63-64 まあまあ、そういわずに。

削除ガイド「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」と、
「4. 投稿目的による削除対象」内の「スレッド」2段目「掲示板自体の事象や
参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合」にあたるとして、
>>51 列挙のスレッドは削除依頼されてますか?
されていないのであれば、してきましょ。
されているのに削除されてないなら、そのことについてスレを立て直しましょ。
このスレ題じゃわかりにくいままになると思いますし、スレ名が内容を選ぶわけですから。

68 :名無しさん:01/09/16 17:01 ID:YTX4K/rU
>>67
>スレ名が内容を選ぶわけですから。
おなじみの「器」信仰か…。
スレ名がきれいなら中身もきれいになるでしょうってか。
ホモスキーにぶっ飛ばされるな、こりゃあ。

69 :64:01/09/16 17:03 ID:oFOJR.5E
>>67
つまり神気取りと認めると?へぇー、トンだ馬鹿もいたものだ。

70 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 17:06 ID:MHH0e2ro
>>68
裏は真じゃないんですよねぇ。残念ですが。
削除ガイド「5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の限りで、です。
>>69
ただの誘導ですよん。

71 :諸行無常:01/09/16 17:37 ID:1DudKgO.
2ちゃんねる自体、いつまであるかもわからないのに、
たかがレスの1つや2つを消したの消さないので大騒ぎ。
虚しくなりませんか。

72 :風の谷の名無しさん:01/09/16 17:54 ID:ZUuzGUPs
>>70
以前アニメ板では、ある人がスレ名が気に入らないからって
重複スレ立てたら、削除人ホモスキーに叱られた経緯がありますので。

>>71
おっしゃる通りですなぁ…。

73 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 18:18 ID:MHH0e2ro
>>72
名前だけじゃ確かに問題です。論点が異なればよいかと。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=980008149&ls=50
ここでいいような気はします。

74 :名無しさん:01/09/16 18:33 ID:M8U7reBo
>>73
削除依頼の基準と、削除判断の基準は違うと思われ。。。
名無し娘。さんは削除判断についての議論スレを、自治スレと見誤っているのだし
関係者でもないのに、これ以上煽っているとひろゆきさんや上級削除人でも
かばいきれなくなりますよ。自重してください。
それから実写系の芸能板の名無しデフォルト(モー娘。等)はアニメ板では「煽り」です。
アニヲタは生身の女には興味ありません。
2次元仮想キャラ萌えな名前か名無しにしてください。(例)名無し最たんハァハァ
以上、注意でした。>ALL

75 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 18:41 ID:MHH0e2ro
>>74
現在のところ、削除判断についての議論スレとしては不的確です。
この板のローカルルールをお読み下さい。
何度も書きますが、ここは削除議論板ですよん。

76 :ハァハァ:01/09/16 19:00 ID:ToB9yD.Q
別に議論板なんて普段は一部のスレを除いて対して役に立ってないんだから
アニメ板住民が上げ荒ししようが自治議論しようが構わないんじゃない?

77 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 19:06 ID:MHH0e2ro
>>76
コテハン云々で困ってるなら、それ相応の方法はあるのでやってみれば
いいのになと思い誘導しようとした、というのが本意です。
それ以外の点は、煽りにのっちゃってるようにとられる面は自覚してますから、
何日も居座るつもりはありませんよ。ご安心下さい(^^

78 :名無しさん:01/09/16 19:48 ID:w/uT/zis
>>77
>それ相応の方法はあるのでやってみれば
なに?どんな方法?アクセス規制?

79 :風の谷の名無しさん:01/09/16 19:50 ID:tyzSYMMw
>>77
>何日も居座るつもりはありませんよ。ご安心下さい(^^
たしかに1000逝くまで1週間もあれば十分でしょう。
貴方は煽りに乗っていのではなく煽っているんです。
ご安心を。

80 :名無しさん:01/09/16 19:54 ID:fMM7RFzA
ハァハァらコテハン叩き擁護派を糾弾するのが、どこの自治議論だか。
議論板のか?

81 :風の谷の名無しさん:01/09/16 19:55 ID:rflPbTHI
>>76
>アニメ板住民が上げ荒ししようが
あげているお前が言うな!(笑)

82 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 20:11 ID:MHH0e2ro
>>78
ことごとく削除依頼する。全般的に依頼が放置されっぱなしなら、
この板のローカルルールに則って削除議論をはじめる。

83 :風の谷の名無しさん:01/09/16 20:25 ID:mFadElyg
>>82
> ことごとく削除依頼する。全般的に依頼が放置されっぱなしなら、
> この板のローカルルールに則って削除議論をはじめる。
いやはやなんとも…。
ERASERさんはそれで糾弾されているのですが…。
事情をよく知らず、指定されたスレも読まない人の
知的限界が見えましたな。

84 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/16 20:36 ID:MHH0e2ro
>>83
ERASERさんは、削除対象かどうか微妙なものに手をつけたから、議論に
なったんですよ。でも、一応の裁定はでていること、現実に削除されて
いることから、これ以上の議論は正規の削除議論にはなりません。
「コテハン叩き」が批判として削除対象外となるか、それとも削除対処
となるかは、個別の削除について、もしくは一般的に削除されないことに
ついて、行うべきだからです。

アニメ板の一般的な削除基準について検討するのであれば、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=980008149&ls=50
へ誘導です。

85 : :01/09/16 20:42 ID:Cq6kY08s
>>76
板に対する愛に欠ける発言だな!!
おまえここの住人だろうが(w

86 :名無しさん:01/09/16 20:50 ID:LVhvl4VM
いえ、あれは不法滞在者ですよ

87 : :01/09/16 20:53 ID:IVbnxxaQ
時間がございましたらごらんください

午後九時総合テレビ
NHKスペシャル
 「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」
http://www.nhk.or.jp/special/schedule.html

88 : :01/09/17 00:23 ID:l7WxEfuI

アニメ板スレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997234386&ls=50&nofirst=true

いつになったら仕事するんだよ〜

89 :名無しさん:01/09/17 07:57 ID:9onsK9P.
>>84
向こうのスレでやった方がアンタの得になることがあるんだろうが
そんな独りよがりな屁理屈が通用しないことを覚えて置けとしか言いようがないな。
あと、誘導したいならキャップを出して責任取れ。
無責任な運営ボランティアの誘導には誰も従わんよ。

90 :ハァハァ:01/09/17 08:00 ID:/vWwx4Bk
>88
たぶんスレ違いですよ。。。

91 :風の谷の名無しさん:01/09/17 08:03 ID:xVfn57xA
他板の奴が偉そうに仕切っているから反発を受けているんですな>名無し娘。
ここで議論してもあっちで議論しても同じ板であることには変わらず。
スレ名が気に入らないからって他の人まで扇動するのはやめような。
『モノは大事に使いましょう』他人の掲示板の資産を借りている感覚を忘れずに。

92 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/17 11:57 ID:UwZ1jOMA
>>91
掲示板資産的には何にも変わらないんだけどなぁ。

ま、あとは皆さんで頑張ってください(^^

93 :名無しさん:01/09/17 12:04 ID:oUue9wMI
>>92
重複スレ立ては板の負荷につながるよ。
>ま、あとは皆さんで頑張ってください
他人に頼ってちゃ駄目。

94 :名無し娘。 ◆vP.bOZFQ :01/09/17 12:22 ID:UwZ1jOMA
>>92-93
subbackがちょっと大きくなる。圧縮しなきゃいけない日が近づく。
くらいかな。何にもってのは不適切だったね。

頼るんじゃなくて放置なのでよろしくですー。

95 : :01/09/17 12:31 ID:tpc8qv0g
※※※※※※※※※  狂 牛 病 に 関 す る 警 告  ※※※※※※※※※

数年前から欧州で問題になっていた狂牛病(BSE)が今月になって国内で発見されました。
狂牛病は変異型クロイツフェルト=ヤコブ病(nvCJD)の原因と考えれており、
欧州では今までに約100名が感染したと報告されています。

変異型クロイツフェルト=ヤコブ病は狂牛病を発症した牛の危険部位
http://www.who.int/emc/diseases/bse/tse_9703.html#a22)を摂取することで感染し、
治療方法もないため発症すれば確実に死に至る恐ろしい病気です。

現在国内での感染例は報告されていませんが、狂牛病で汚染された牛のクズ肉から作られた
『肉骨紛』が輸入されていたため今後は国内でも大量に発生する恐れがあります。
(参考:9/16放送 NHKスペシャル 「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」)
                
無闇に恐れる必要はありませんが、日常生活に密着した『食』の問題でもあるので、
農林水産省 http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_qa.htm
動物衛生研究所 http://ss.niah.affrc.go.jp/index-j.html
などで正しい情報収集に努めてください。

96 :風の谷の名無しさん:01/09/17 15:36 ID:A4kjvMrs
>>94
みなさんで頑張ってくださいと励ましめいたことを言うかと思えば
実は放置でしたとコロコロ都合の良い逃げ口上で論旨を変える。
しかも、ここまで煽りを入れたことを反省しない。
そんな名無しの誘導は誰も信用しません。
こちらからも以後、貴方は無視・放置します。

97 :風の谷の名無しさん:01/09/18 12:37 ID:F3owDx.k
アニメ板住人はすごいね。
名無し娘。を論破しちゃってるよ。

98 : :01/09/18 12:48 ID:TU6YJm8Q
ケロンパ

99 : :01/09/18 16:40 ID:4CuaQn5k
>97
あまりの粘着っぷりに根負けしただけだろ。

100 :名無し:01/09/18 16:56 ID:VtOAiPU.
今だ!100番ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

101 :名無しさん:01/09/18 17:00 ID:GyHwF9/2
>>99
ああ、まったく名無し娘。の粘着っぷりには呆れるのを通り越して
笑いすら漏れてきたよな(笑)

102 : :01/09/18 20:47 ID:Tbb8mYWM
アニメ板スレッド削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=997234386&ls=50&nofirst=true

いつになったら仕事するんだよ〜

103 :名無しさん:01/09/18 21:17 ID:jzTEbsp2
>>102
削除したら、したで糾弾しやがる。
削除してもお礼のひとつも言わない
そんな依頼スレは放置されがちだ。
タダであると思うな削除と水(謎)!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧∧
  (゚Д゚,,);
  ⊂⊂ヽ ノ       (´´
     ヽ )つ  (´⌒(´
     し  (´⌒;;; ドテドテドテ

104 :名無しさん:01/09/18 21:57 ID:aL7jy9m6
↓こういうことをやってみるとか。>102

◆削除「依頼が大量」にある場合、それぞれの板のスレッド削除依頼スレ内にて
重複依頼、過去ログ行き等を省いて「依頼の理由ごと」に削除依頼を改めて
まとめ直しておいて下さい。
(義務ではありませんが、ご協力お願い致します。)

105 : :01/09/19 14:27 ID:OnlrH1pU
削除人がボランティアで、分担とかがない以上、
削除人叩きをやる板なんか敬遠されるのは当然だね。
削除しなければ自分には何もこないけど、削除したら自分が叩かれるかも知れないんだからね。

削除忍は叩かれようがなんだろうが削除してたけど、もういないし。

106 :名無しさん:01/09/20 22:42 ID:5I3H88QQ
削除人叩きがあった板は当分削除されなくなる事実を知っている人は滅多に削除人を糾弾したりしないものだが、どうやら
前スレの1や220はそのことも知らないど素人だったようだね。

世の中には理屈が通りさえすれば万能だと思い込んでいる
社会経験のない厨房がいるが、削除人も感情を持った人間なんだし、
(しかも何の責任も義務もない)人を動かすときにはベンチャラでも
掛けておくっつー世渡り術のひとつでも覚えておいた方が良いだろな。

107 :風の谷の名無しさん:01/09/21 15:20 ID:4Apf06nU
叩きと議論は違うよ。
このスレは明らかに削除人叩きスレだけど、
前スレはちゃんとした議論スレッドだったよ。
アニメ板住人以外もかなり参加していたしね。
あれが叩きならばこの板の存在意義が問われるよ。

議論に負けたら素直に結論を受け入れなければ。
悪いけどナントカの遠吠えにしか見えんよ。

108 :名無しさん:01/09/21 15:27 ID:i/5ZgtOU
>>107
削除人さまに対する質問スレでしょ>前スレ
議論って何よ(藁
下のものが上にお伺いを立てるのは議論なんておこがましい
身の程を知りなさい

109 : :01/09/22 20:01 ID:oXYnRGF.
権力盲信の馬鹿がいますが、前スレが削除人叩きだったと未だ思ってる御仁は
叩かれた削除人本人様かと疑いたくなりますね。
そもそも削除人が一般利用者より上なんて発想は、
削除人以外にはなかなか浮かばない発想じゃないですか?

110 :名無しさん:01/09/22 20:27 ID:QKzt8dVA
それにしてもアニメ板の住人ってほとんど煽りと叩きしかやってないような・・。
野次馬がいなくなったら議論になりゃしないし。

111 :名無しさん:01/09/22 22:49 ID:OG6iE5ks
>>110
反権力盲信の馬鹿がいますが、前スレがアニメ板の住人って
ほとんど煽りと叩きしかやってないようなと未だ思ってる御仁は
叩いている野次馬本人様かと疑いたくなりますね。
そもそも野次馬がいなくなったら議論にならないなんて発想は、
野次馬以外にはなかなか浮かばない発想じゃないですか?

112 :djんvb:01/09/22 23:10 ID:js7Fg8dQ
もう全く議論も何も無くなったな……
まだ一人で論破された電波削除人の責任追及から必死で
話をそらそうとしている馬鹿が一人いるし。
結局は論点ずらして逃げようとしたERASERorERASER養護派の
思惑通りってところか。

113 :名無しさん:01/09/22 23:25 ID:sL7wnMaQ
>>112
もう全く反論も何も無くなったな……
まだ一人で論破された電波野次馬の粘着叩きで
必死で祭りを戻そうとしている馬鹿が一人いるし。
結局は論点ずらして続けようとした野次馬の集団逃走ってところか。

114 :超夢銀河王:01/09/28 11:50 ID:.2jVTIaw
アニメ板はコテハン叩きが盛んだと言われてますが、それはやはりそのコテハンに非があるから。
アニメ板コテハンみんなが叩かれているわけではない。私のようにきちんとしていれば
叩かれはしない。現に私は叩かれたことないですし。
叩かれる方はそれなりの理由があるんですよ。
コテハン叩きがひどいなんて問題にしなくてもいいと思う。

115 :風の谷の名無しさん:01/09/28 20:31 ID:ewCe50SQ
>>114
超夢の騙りにしても、もちっと似せろよ。
彼はそんな傲慢なことは言わない。

116 : :01/10/06 03:04 ID:2X.WUavs
age

117 :   :01/10/13 01:33 ID:yv8SuxFE
このスレはもう死んでいる・・・

118 : :01/12/08 12:48 ID:DHMb0Iq8
本日未明「★コテハン・プロジェクト・熱き血のイレブン★」スレにおいて、以下のような連続削除が行われました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/259-296n
削除人の削除の理由としては『某コテハンの親族の死をネタにした悪質なカキコ』
ということでしたが、それに該当するカキコはあったものの、この中にはそれには該当しないレスが多数含まれており、この削除は不当と思われます。
当該削除を行った削除人の方、すみやかにこちらで弁明をお願いします。
現在当該スレ中で議論されておりますが、これ以上のやりとりはアニメ板内ではなく、こちらでして頂きたく思います。

119 : :01/12/08 13:21 ID:NgtMgJoX
依頼も出てないね、、たぶんクビ

120 :119:01/12/08 13:34 ID:NgtMgJoX
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/313
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/322
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/327
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/329
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/333
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/339
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/340
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/357
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/363

当該スレ流し読みだったので>>119訂正
× たぶんクビ
○ 間違いなくクビ

121 :削除人 ★:01/12/08 14:17 ID:???
>>118-120
クビだクビだと主張する人はクレーマーととられて
放置されがちなので発言に気を付けてくださいね。

『某コテハンの親族の死をネタにした悪質なカキコ』
もう少し詳細に説明すると削除した理由はガイドの
「固定叩き」「第三者を不快にする暴言」に該当っす。
母親の死を売りにして人気を云々は悪質ですから。

>それに該当するカキコはあったものの、この中には
>それには該当しないレスが多数含まれており

ツール使ってて最初にざっとチェックして、あとから
消去法で外そうとしたときにマウスの手元が狂って
ボタン押しちゃったんですよ(汗)
で、いくつか対象外のものも誤爆りましたっす。

ログも取ってなかったし、誤爆部分が分からないので
保存している人がいれば管理人に対象外部分の
レス回復依頼メールを出してください。

>依頼も出てないね

依頼が出てなくても、削除対象があれば消しますよ。
削除の可否は削除人が判断するものですから。

>当該削除を行った削除人の方、すみやかに
>こちらで弁明をお願いします。

「弁明」の必要はないですね。説明っす。
あ、誤爆部分に関しては、すみませんでした。

それから、あのスレで「だんじょ〜」なる人が
削除人である俺を名乗ってますが別人っす。

こんなところで。

122 :名無しさんの良心:01/12/08 14:20 ID:K8RUHUsA
削除人★のキャップはteri板限定?

123 :削除人 ★:01/12/08 14:22 ID:???
>>122
そうっす。comic鯖では削除人★キャップが使えないです。

124 :名無しさんの良心:01/12/08 14:29 ID:K8RUHUsA
>>121
騙られているんだったら、このスレッドでキャップとトリップを出して
>>120のスレで説明しておいたらどうなんだろう?
「IPが抜ける」云々という発言が問題になっているようだし。

125 :名無しさん:01/12/08 14:48 ID:oT6FWQrH
>>121
> ツール使ってて最初にざっとチェックして、あとから
> 消去法で外そうとしたときにマウスの手元が狂って
> ボタン押しちゃったんですよ(汗)
> で、いくつか対象外のものも誤爆りましたっす。
>
> ログも取ってなかったし、誤爆部分が分からないので
> 保存している人がいれば管理人に対象外部分の
> レス回復依頼メールを出してください。

おーい。
おいおいおいおいおいおいおい。
自分のお尻は自分で拭いたほうがよいんじゃないでしょーか?

126 : :01/12/08 15:04 ID:9U1X4FSh
>>121
>>125の指摘通り、非を認めるのなら、そちらできっちり修正して欲しいですね。

127 :削除人 ★:01/12/08 15:12 ID:???
>>124
> 騙られているんだったら、このスレッドでキャップとトリップを出して
> 120のスレで説明しておいたらどうなんだろう?
> 「IPが抜ける」云々という発言が問題になっているようだし。

騙りやIP抜ける話を聞いて、騒ぐ人達の方が問題っすね。
ネタにマジレスってご存じですか?
荒らしを構うと喜ばせるだけなので無視が肝要です。

>>125
消したレスのログがないので、どれを
申請すればいいのかわかんないっす。

それに、
どのレスを回復依頼するかは、誤爆した削除人よりも
利用者に決めて貰った方が客観性が保てると思うっす。

ここっす。回復依頼窓口saku@2ch.net

128 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 15:12 ID:IsiPGBwk
>クビだクビだと主張する人はクレーマーととられて
>放置されがちなので発言に気を付けてくださいね。
議論板のローカルルールに反していない発言であるのだから気を付ける必要は無いべ。
問題提起以外の部分では、消した削除人に対する批判は問題ないべ。

129 :削除人 ★:01/12/08 15:14 ID:???
>>126
>非を認めるのなら

固定叩きのレスは削除対象だったので、
これについては「非」はないっす。

それ以外の部分で誤爆ったのは「非」っすね。
対処法は>>127で書きました。

説明はこんなとこっす。では。

130 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 15:16 ID:IsiPGBwk
>>119-120
ただ、★無し発言は基本的には騙りと思って話を進めた方がいいかと。

131 :削除人 ★:01/12/08 15:16 ID:???
>>128
問題提起開始直後からそれを持ち出すのは
削除人に対する批判ではなく、叩きっすね。
クビかどうかを決めるのは管理人っす。

132 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 15:24 ID:IsiPGBwk
>問題提起開始直後からそれを持ち出すのは
>削除人に対する批判ではなく、叩きっすね。
( ● ´ ー ` ● )?

133 :名無しの良心:01/12/08 15:35 ID:FPiYAaDM
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。

削除人本人の言動もない問題提起初期から「クビ」を持ち出すのは
冷静で論理的な批判ではないってことでしょう。>なっち

134 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 15:43 ID:IsiPGBwk
>133
それが何故叩きになるのかは全く理解できないけど、そもそも
そのローカルルールは削除議論板一般の話ではなく問題提起の際の話だべ。
ここで問題提起している118は当然、削除人を叩いていないし
119-120はこれは削除人として問題ある発言だろうとピックアップして批判してるだけだべ。

135 :名無しさんの良心:01/12/08 15:52 ID:d+9iSoNJ
> 296 名前:あぼーん 投稿日:あぼーん
> あぼーん<>あぼーん

> 297 名前:  本日の投稿:01/12/08 02:55 ID:0yk088MQ
> >>296
> まあニセだんじょ〜は見てすぐわかるのよ。
> カキコ文は突っ込み所満載の上に、やたらと他人の威を借りる、
> そして煽りを入れずに書けないらしいと。
> 何かがとても不自由らしい(w

もしかして、コテハン騙りか何かの理由で消してる?

136 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 15:55 ID:IsiPGBwk
120の心得違反をしている→削除人クビ
が論理的かどうかはやや疑問も残るけど、これを批判ではなく叩きって言うのは理解できないべ。

>135
>>121参照、本人が言うには誤爆らしいです。

137 :名無しの良心:01/12/08 15:56 ID:B9V1T9iJ
・ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
・その場合も冷静に論理的にお願いします。

> 依頼も出てないね、、たぶんクビ (>>119
> × たぶんクビ ○ 間違いなくクビ( >>120

これが冷静で論理的な批判に見えますか?

138 :名無しさんの良心:01/12/08 15:59 ID:Vn/5Vlbj
> 322 名前:だんじょ〜 本日の投稿:01/12/08 03:12 ID:Br30rqdq
> いい加減にしないとマジでアクセス規制するよ。
> 巻き込まれる人ゴメンな。

> 327 名前:だんじょ〜 本日の投稿:01/12/08 03:19 ID:Br30rqdq
> >>325
> あほかっ!
> 俺が削除人つーのは見てわかるだろ!
> で、その俺がお前とジンクの母親の死が同IPだっつーてんだから
> 犯人確実だろ!
> 極楽も覚悟しとけっ!

>>127
ネタにマジレスとはいうけれど、、
アニメ板の削除人騙りは議論板でも何回か問題になっているので、
この際一度、釘を差しておいた方がいいと思われ。

139 :名無しさんの声:01/12/08 16:01 ID:4zaKbLL+
たしかにクビ発言を最初に持ってくるのはまずかったね。
削除人さんの言う通りそれは管理人が決めるものだし
「恫喝」「叩き屋」と取られてもおかしくはない。<>>119-120

140 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 16:01 ID:IsiPGBwk
119は問題提起なのかな?単に感想を述べるだけならどうぞご自由にですだべ。
120の削除人として問題がある発言を提示して心得違反→クビ
は論理的じゃないとも言えないべ。

141 :名無しさんの声:01/12/08 16:05 ID:4zaKbLL+
>>138
釘はもう既に差していると思われ

>>121のこの文をあっちへリンクすれば済むこと
>それから、あのスレで「だんじょ〜」なる人が
>削除人である俺を名乗ってますが別人っす。

何でもかんでも削除人さんに頼るのは
アニメ板住人の自治力のなさを示すようだから
自助努力で解決できることは自分たちでやろうよ

142 :名無しさん:01/12/08 16:10 ID:btggClXI
まあ、こんな「叩き」をする人もいるからねぇ・・・

168 名前:ハァハァ ◆XRzq7RiQ :01/09/07 19:19 ID:qxLoxMyw
とりあえず結論だけ貼っておくね…

882の部分を削除した人はひろゆきに882のレスの復活を
お願いするメールを送るか、削除アカウントの返上を数日中に行ってください。

143 :名無しさんの良心:01/12/08 16:11 ID:Vn/5Vlbj
>>141
ここで釘を差しても意味ないし。
私はアニメ板の住民じゃないし。

144 :通りすがりさん:01/12/08 16:11 ID:QvJywAM9
>127 現在はsaku@2ch.net は、自動返信の窓口になっています。
ご自分でなさった間違いは人任せにせず、ご自分で責任を持って回復等の
手配して頂きたいと思ったりもします。

削除人用の何かあった時の窓口は下記をご覧下さい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004973150/252

145 :名無しさんの声:01/12/08 16:19 ID:zCeFEsL4
>>144
一応、saku@2ch.net の全てのメールには目を通し、
問題があった場合は対応します。って書いてるよ。
自動返信だけどメールの内容は見てるんでしょ。

> ご自分でなさった間違いは人任せにせず

削除人さんは客観性を保つために
他の人に任せるってさ。

それに誤爆したら回復依頼を出せって
そんな責任や義務は削除ガイドラインや
削除人の心得には書かれていないよ。

146 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 16:22 ID:IsiPGBwk
削除人になった時に送られてくるメールに裏ガイドラインが載ってるとか。

147 :名無しさんの良心:01/12/08 16:27 ID:Vn/5Vlbj
>>121
> >>118-120
> クビだクビだと主張する人はクレーマーととられて
> 放置されがちなので発言に気を付けてくださいね。

こういうことを言うことからして少しおかしいです。
誰からの依頼であろうと放置されるべきものは放置される。
間違いなく削除対象であれば誰かが消すと思われ。

148 :風の谷の名無しさん:01/12/08 16:29 ID:vxu78Mq6
>>143
アニメ板住人でもなく何もする気がないなら
「この際一度、釘を差しておいた方がいいと思われ」
なんて削除人をあごで使う真似はやめたほうが良いね。

つか、アニメ板のスレッド削除依頼は板住人の君のような
押しつけがましい発言で気を悪くした削除人によって
2週間以上も放置状態なんだけど。

この上、レス削除の削除人まで、ここで叩いて気を悪くさせてしまったら
アニメ板は駄スレ、駄レスが溢れかえった荒らしの温床になっちゃうよ(;´Д`)

頼むから住人でないのなら、放っといてくれ…。

149 :風の谷の名無しさん:01/12/08 16:33 ID:vxu78Mq6
>>147
いや、あのね・・・
ここや下のスレ読むとわかると思うけど
アニメ板には削除人に個人的私怨か何かで
「クビだー」って噛み付く粘着クレーマーが多いのよ。

アニメ板での「固定叩き」レス削除について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=999709468

その辺りのアニメ板事情をさしているとも思われ

150 : :01/12/08 16:34 ID:bypAnpUc
ヲタ系の板は粘着君が多いのさ(プ

151 :風の谷の名無しさん:01/12/08 16:36 ID:vxu78Mq6
>>150
それ言えてる。基地害も多い…。

152 :名無しさんの良心:01/12/08 16:37 ID:Vn/5Vlbj
>>148
スレッド削除が2週間ぐらい放置(?)されるのは当たり前。
2ヶ月近く削除されなかった例もあるくらい。

レス削除人のやったことが問題視されたことが、
アニメ板のスレッド削除に影響を与えることは考えられない。
処理する削除人が違うわけだし。

>>149
そのスレでも、何人かのスレッド削除人が発言しているね。
よく読んでみそ。

153 :名無しさんの良心:01/12/08 16:39 ID:Vn/5Vlbj
見てね。

■◆長期未処理報告スレッド 3◆■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1007677921/l50

154 :風の谷の名無しさん:01/12/08 16:47 ID:vxu78Mq6
>>152
あの発言以降パタリと処理が止まってるんだけど。
以前にもそんなことがあったし(暴言で停止2ヶ月)

> レス削除人のやったことが問題視されたことが、
> アニメ板のスレッド削除に影響を与えることは考えられない。
> 処理する削除人が違うわけだし。

もう少し>>148の文章をちゃんと読んで欲しいな。
スレ削除はすでに停止状態。
この上「レス削除の削除人」まで作業放り出されたら
まずいって言ってるわけ。

> 何人かのスレッド削除人

削除小姐はクビだって言ってないよ。
その他大勢の名無しに紛れてるかも知れないけど
その道のプロ(藁)じゃないから見分けつかないし。

155 :名無しの良心:01/12/08 16:53 ID:aXHai9EP
レス削除の方は順調に処理されてるようですが…

156 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 16:59 ID:yaBDB/XU
>>削除人
粘着荒らしは放置。それは良く分かるよ。
けど、あの削除人を騙ってる厨房は
証拠も無しに俺を削除された問題発言の主だとおおっぴらに何度も吹聴してるんだが。
叩かれてる側の俺が放置なんぞ出来ないよ(w
第1あれは俺への叩きじゃないのか?
固定叩きはいけないんじゃないのかい?
貴公は矛盾してるよ。
一方で削除依頼も出ていないのに連続削除。
もう一方で荒らしは放置推奨。
どっちなんだか(w

あと、この発言が削除された理由を論理的に説明願いたい。

----------------------------
>>263−264
俺はその手の冗談は嫌いだ。
いいか、一度しか云わんからな?

259は俺じゃない。

----------------------------
これは俺が問題発言の主であるというカキコへの反論レス。
どこに削除されるべき問題があったのかしっかり提示してくれよ。
あ、ミスとかってのは無しね。
だったら自分で責任もって復帰させてよ。

157 :風の谷の名無しさん:01/12/08 16:59 ID:vxu78Mq6
>>155
まあ、レス依頼の削除依頼スレの方はそうなんだけど、
ただアニメ板には荒らしが本当に多いから、
依頼に出されていない荒らし書き込みを定期的に巡回してくれて
消してくれる専属の削除人さんの存在がありがたいのよ。
そういう人が処理をやめてしまったら、
今以上に荒れて困るってことを言いたかったの。

158 :風の谷の名無しさん:01/12/08 17:04 ID:vxu78Mq6
>>156
つーか、君も煽られたくらいでいちいち相手するから荒れるんだよ。
「荒らしは無視、放置」って精神を学んでくれよ。

> あ、ミスとかってのは無しね。
> だったら自分で責任もって復帰させてよ。

>>145より引用。
> 削除人さんは客観性を保つために
> 他の人に任せるってさ。
> それに誤爆したら回復依頼を出せって
> そんな責任や義務は削除ガイドラインや
> 削除人の心得には書かれていないよ。

現在はsaku@2ch.net は、自動返信の窓口になっています。
しかし一応、saku@2ch.net の全てのメールには目を通し、
問題があった場合は対応します。
自動返信だけどメールの内容は見てます。

ほい → saku@2ch.net

159 :風の谷の名無しさん:01/12/08 17:07 ID:vxu78Mq6
>>156
あー、それとコテハン叩きされて困っているのなら
ここへどうぞ。

アニメ板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003708819/

160 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 17:10 ID:yaBDB/XU
>>158
話をそらすなよ。
俺はなぜ無関係なカキコまで削除されたかを問いたいだけだ。
放置・無視。都合の良い言葉だな。
だが、あれは放置していられないよ。
ヤツは削除人を騙って俺のIP云々まで持ち出してるんだからな。
大体削除判断のミスでやっちまったってんなら分かるが
なぜ削除人個人のケアレスミスでの誤削除まで削除されたほうが
ケツ拭いてやらなきゃならないんだ?
自分の明らかなミスだったら自分自身で責任とるのは当然だろ。
俺は納得できる回答があるまでは引きさがらんぞ。

161 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 17:16 ID:yaBDB/XU
>>159
誰も叩かれて困ってるなんて言ってないんだよ(w
アンタ、俺の問題は別としても、今回の連続削除が本当に正しかったと思ってるのか?
最初の削除はともかく、あの連続削除は問題そのものだぞ。
ツールの操作ミス?ふざけるなって感じだな。
人のカキコを削除するのにそんないい加減な姿勢で良いのかよ(w
何度も言うようだが、明らかに自分に非があるのなら
責任をとって回復させろよ。
今回は削除人本人が自分のミスを認めてるんだから
客観性も糞も無いだろ。

162 :風の谷の名無しさん:01/12/08 17:24 ID:vxu78Mq6
>>160
> 話をそらすなよ。
> 俺はなぜ無関係なカキコまで削除されたかを問いたいだけだ。

>>121より引用。
> ツール使ってて最初にざっとチェックして、あとから
> 消去法で外そうとしたときにマウスの手元が狂って
> ボタン押しちゃったんですよ(汗)
> で、いくつか対象外のものも誤爆りましたっす。
> ログも取ってなかったし、誤爆部分が分からないので
> 保存している人がいれば管理人に対象外部分の
> レス回復依頼メールを出してください。

> 放置・無視。都合の良い言葉だな。
> だが、あれは放置していられないよ。
> ヤツは削除人を騙って俺のIP云々まで持ち出してるんだからな。

>>127より引用。
> 騙りやIP抜ける話を聞いて、騒ぐ人達の方が問題っすね。
> ネタにマジレスってご存じですか?
> 荒らしを構うと喜ばせるだけなので無視が肝要です。

> 大体削除判断のミスでやっちまったってんなら分かるが
> なぜ削除人個人のケアレスミスでの誤削除まで削除されたほうが
> ケツ拭いてやらなきゃならないんだ?
> 自分の明らかなミスだったら自分自身で責任とるのは当然だろ。

>>145より引用。
> 削除人さんは客観性を保つために
> 他の人に任せるってさ。
> それに誤爆したら回復依頼を出せって
> そんな責任や義務は削除ガイドラインや
> 削除人の心得には書かれていないよ。

> 俺は納得できる回答があるまでは引きさがらんぞ。

ほい → saku@2ch.net

まあ、ご覧のようにウォッチャーみたいな、こういう粘着クレーマーがいるから
アニメ板の削除人氏の下の発言が出てきても不思議ではないのですよ。>ALL

>クビだクビだと主張する人はクレーマーととられて
>放置されがちなので発言に気を付けてくださいね。

163 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 17:33 ID:yaBDB/XU
>>削除人
あと、もうひとつ。
あの連続削除の中で、自分が削除人だと称してた奴がいたな。
そいつが259のカキコが俺によるものだなどと吹っかけてきた。
そして俺はそいつを徹底的にからかった。
厨房扱いして下記の内容をカキコした。
-----------------------------
>>厨房
お前つまらんよ。
エロAAの方がお前のつまらんカキコよりよっぽど上等だ(w
-----------------------------
そうしたら、ドカンとあの一斉削除。
これはいろいろ誤解されちゃうんじゃないの、状況的に(w
もちろん俺もこんな下らん厨房が削除人さまだとは信じたくないんだが。
なにぶん決定的な証拠が無いもんでね(w
あちゃ〜、こりゃまずいだろって思うわけよ。

164 :風の谷の名無しさん:01/12/08 17:33 ID:vxu78Mq6
>>161
> アンタ、俺の問題は別としても、今回の連続削除が本当に正しかったと思ってるのか?
> 最初の削除はともかく、あの連続削除は問題そのものだぞ。

>>129より引用。
> 固定叩きのレスは削除対象だったので、
> これについては「非」はないっす。
> それ以外の部分で誤爆ったのは「非」っすね。
> 対処法は>>127で書きました。

> 何度も言うようだが、明らかに自分に非があるのなら
> 責任をとって回復させろよ。
> 今回は削除人本人が自分のミスを認めてるんだから
> 客観性も糞も無いだろ。

http://www.2ch.net/guide/adv.htmlより引用。
> 4,削除人は行動に自信を持ちましょう。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

165 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 17:38 ID:yaBDB/XU
>>162
悪いが貴殿レベル低いねぇ…
削除人の言ってることがすべて正しくて、尊重すべきものであるなら
この板の存在意義が問われると思うんだがな(w
俺の文章まともに読んでないでしょ?
論理的に反論できないのなら黙っててくれないかな…
第一、俺は別に削除人氏を解任させたくてこんなとこにいるわけじゃないから。
あくまであの連続削除はおかしい、って言ってるだけで。
この違いが分からない?

166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :風の谷の名無しさん:01/12/08 17:39 ID:vxu78Mq6
>>163
> そうしたら、ドカンとあの一斉削除。
> これはいろいろ誤解されちゃうんじゃないの、状況的に(w

漏れもその場にいたが、そんな妄想するのは君くらいのもんだ(;´Д`)

削除人さんは管理側が選別してるんでしょ?
極端に異常な君みたいな性質の人には削除権持たせてないっしょ。

ためしに応募してみたら?>削除屋募集メール
ドカンと落とされるだろうから、それが管理システムが正常な証拠だよ(笑)

168 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 17:40 ID:yaBDB/XU
>>164
つか議論にならん。
削除人氏のコピペマシンと議論は出来ないよ(w
貴殿の生の声、意見が無いなら黙っててよ。
無駄。無意味。

169 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 17:43 ID:yaBDB/XU
>>167
>極端に異常な君みたいな性質の人
こりゃ俺への叩き発言だね。
しかも人格を「異常」とまでいってるからタチが悪い。
まぁ俺を叩きたいなら板違いだから最悪でやってね♪

その場にいた、ねぇ…まぁ証拠も無いわけだし〜(w
なんとも言えないが、ともかくこの板は論理的に議論する場所だろう。
君は場違いだよ、残念ながら。

170 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 17:48 ID:yaBDB/XU
ちと落ちるよ〜。
削除人氏からの誠実な回答があれば良いのだが。

171 :風の谷の名無しさん:01/12/08 17:48 ID:vxu78Mq6
>>165
> 削除人の言ってることがすべて正しくて、尊重すべきものであるなら
> この板の存在意義が問われると思うんだがな(w

削除人さんは非は非として認め謝罪し、
誤爆は個々で回復メール出して欲しいって言ってるんでしょ。
論理的だし、筋も通ってる。

すでに完結してる話を蒸し返して、
祭りをやりたがってる君の責任の方が問われそうだね。
議論板の存在意義は粘着叩き屋のためにあるんじゃないよ。

> あくまであの連続削除はおかしい、って言ってるだけで。
> この違いが分からない?

>>121より引用。
> ツール使ってて最初にざっとチェックして、あとから
> 消去法で外そうとしたときにマウスの手元が狂って
> ボタン押しちゃったんですよ(汗)
> で、いくつか対象外のものも誤爆りましたっす。
> ログも取ってなかったし、誤爆部分が分からないので
> 保存している人がいれば管理人に対象外部分の
> レス回復依頼メールを出してください。

>>129より引用。
> 固定叩きのレスは削除対象だったので、
> これについては「非」はないっす。
> それ以外の部分で誤爆ったのは「非」っすね。
> 対処法は>>127で書きました。

172 :風の谷の名無しさん:01/12/08 17:55 ID:vxu78Mq6
> 極端に異常な君みたいな性質の人
> こりゃ俺への叩き発言だね。
> しかも人格を「異常」とまでいってるからタチが悪い。
> まぁ俺を叩きたいなら板違いだから最悪でやってね♪

このスレを読んでる多くの人はそう感じてるはず。
つまり、客観的、論理的な意見だね(笑)

祭りだか喧嘩が好きなのはウォッチャーの性質だろうけど
あんまり、弄りすぎて削除人にへそを曲げられて
アニメ板の削除活動を放置されたら、
そのとき君は責任とれるのか?と問いたいね。逆に。

さて、飯食って風呂入って寝るか。
暇人とは付き合い切れん。

173 :名無しさん:01/12/08 18:03 ID:oT6FWQrH
削除人さんへのお願い。
誤爆の処理だけはきちんとしてください。
ログが手元に無いのなら該当板でそのように説明して謝れば
きっと親切な誰かがログを出してくれます。

自分が失敗したことに関しては自分でなんとかする。
それが自己責任というものではないでしょうか?
「誤爆です」で何を消しても許されるものなのでしょうか?
それともあなたの誤爆はいつのまにか削除基準の一つになってしまったのでしょうか?

174 :119:01/12/08 18:09 ID:tfTFNRim
ウォッチャー ◆WatchDnoはログ持ってるの?
ログ持ってる人が回復依頼しないなら
持ってない人が回復依頼しても良いよね?

175 :風の谷の名無しさん:01/12/08 18:11 ID:vxu78Mq6
>>173
2,削除人には何の責任もありません。
3,削除人には何の義務もありません。

削除人心得やガイドライン、依頼板のローカルルールを読んでも
削除人が誤爆したレスを回復する義務も責任も書かれていません。

>>145より引用。
> 削除人さんは客観性を保つために
> 他の人に任せるってさ。

ほい → saku@2ch.net

176 :ななし:01/12/08 18:14 ID:j0lVV7y4
ログがなくて削除人さん本人が誤爆の回復依頼を出せないなら
ひろゆきさんに事情を説明して、一度削除されたレスを全て直してもらうのが良いと思います。
誤爆をして、本人が回復依頼メールを出せない以上仕方ないでしょうね、、

177 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 18:16 ID:IsiPGBwk
144、173の根拠はおそらく削除人の心得6の
「利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。」
かと。
当然誤爆は著しく信用を無くす行為なのだから、その信用の回復のために
最大限の努力をして欲しいものですだべ。

178 :ななし:01/12/08 18:16 ID:j0lVV7y4
>175さん
ガイドライン等に書いてなくても、自分のミスは自分でなんとかするのが常識だと思いますが、、
実際、多くの場合、誤爆があった時は
その誤爆をした削除人さんが回復依頼を出してますよ。

179 :風の谷の名無しさん:01/12/08 18:17 ID:vxu78Mq6
>>176
その上で再依頼して、コテハン叩きのレスだけを消してもらう、か。
いい、それ。じゃ頑張ってね。

180 :名無しさんの声:01/12/08 18:22 ID:OYOMZ4pn
>>178
なにも全部誤爆したんじゃなくて、その中に消すべきもの(固定叩き)
があり、その周りの関係ないものまで誤爆しちゃったんでしょ?

削除人は残すもの消すべきものが正常に判断できる自信がないから
第三者にログの提示と回復依頼を託したんじゃないかな?

住人としてもこの上恣意的な判断で変な回復されても困るし。

181 : :01/12/08 18:23 ID:xXnBRdXp
>>178
まったくですな。何をどれだけ消しても>>175のような言い逃れができるんなら、
恣意的な削除が許されるも同然じゃん。

182 :名無しさん:01/12/08 18:28 ID:3UFHhqPz
>>181
つーか、>>175は削除人じゃなくてアニメ板の住人だろ。

回復依頼ができるんだから住人と削除人の力関係は
五分で均衡が取れていると思う。

183 :名無しさん:01/12/08 18:30 ID:oT6FWQrH
もう一度お願いします。
該当の削除人さんは自分で誤爆の復活依頼を出してください。
ログが無くてどうしようもないのならアニメ板の住人さんにお願いするか、
あるいは誤爆したことだけでも伝えて、
ひろゆきさんに判断してもらうなりログを出してもらうなりしてください。
(ものぐさな人なのでコキ使うのはどうかと思いますが…(汗))

「自分のことは自分で何とかする」。
この自己責任が2ちゃんねるの最低限のお約束だったはずです。
自分の失敗を他人に丸投げしてしまうようなことだけはやめてください。

全体の信頼に関わることなので、この一点だけはお願いします。

184 :弾正(01):01/12/08 18:38 ID:Osg8JkgG
ログが伸びてるかと思ったらウォッチャーさんと
風の谷の名無しさん(ID:vxu78Mq6)さんの二人が
熱くやり合っていたようですね。
論調が、わたしを騙っている人と似ているので、
まるで昨日や先日の争いを繰り返しているみたいです(w

それはともかく、メール出せって言うのだからそれに従うのが
良いと思いますよ。
たぶん、「削除議論板にどうぞ」って返って来ると思いますが(w

一つ、分からないのは何故、今回に限ってその部分だけ
削除されたかと言う事ですね。
板内には、同様の削除対象となるスレが立っていますし
今回削除されたレスのあるスレにも消すべき書き込みは
あると思いますが。
削除人を詐称するのをネタと判断されたとしても、わたしの名前を騙り
他者に暴言をふりまいているのをお咎めなしと言うのは
どうしてなのかな、とは思います。

185 :名無しさん:01/12/08 18:44 ID:PWTI6UMG
>>183
>ログが無くてどうしようもないのならアニメ板の住人さんにお願いするか、
>あるいは誤爆したことだけでも伝えて

リンク貼られてるし。
こっちまで見に来るでしょ、あの人たちみんな物好きみたいだから。
すでに何人か来てるし。

★コテハン・プロジェクト・熱き血のイレブン★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/424

削除処理のことは議論板で。
アニメ板に書き込むのは板違い。

>「自分のことは自分で何とかする」。
>この自己責任が2ちゃんねるの最低限のお約束だったはずです。
>自分の失敗を他人に丸投げしてしまうようなことだけはやめてください。
>全体の信頼に関わることなので、この一点だけはお願いします。

判断が出来ないから他の誰かに任せると辞退している削除人に
無理強いの要請で失敗を誘うような真似は全体の信頼に響くよな。

http://www.2ch.net/guide/adv.htmlより引用。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

186 :名無しさん:01/12/08 18:46 ID:PWTI6UMG
>>184
>削除人を詐称するのをネタと判断されたとしても、わたしの名前を騙り
>他者に暴言をふりまいているのをお咎めなしと言うのは
>どうしてなのかな、とは思います。

アニメ板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003708819/
どーぞ。

187 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 18:49 ID:IsiPGBwk
削除すべきものは判断できるのに復帰すべきものは判断できないってのは考え難いかと。
もしそうであるなら、全ログを復帰してもらって他の削除人さんに消すべきものを判断してもらうしかないべか?

188 :名無しさん:01/12/08 18:58 ID:PWTI6UMG
>>187
いやたぶん、アニ板の住人のことだから、誤爆した当の削除人がレスを
回復しても「あのレスが戻ってない」「これが戻るのはおかしいぞ」って
大騒ぎになること請け合いだから、だったら回復して欲しいレスがある人が
メールを出して上級削除人に判断を委ねようってことなんじゃないかな。

189 :風の谷の名無しさん:01/12/08 19:02 ID:oyJeQbRj
zullってコテハンがログ持ってるそうだから>>185のリンク先の
アニメ板のコテプロスレで40レス全部のログ張り付けてもらったら
解決なんじゃないのかな。

スレッド消されたんじゃないんだし、
いちいちレスの回復メール出すのも面倒だしね。

190 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 19:32 ID:k13Jw4cb
俺はログ持ってない。
自分のカキコはかちゅ〜しゃだから残ってる。

>>171
はて?謝罪なぞしてたかな?
あれじゃ誠実な対応とは言えないよ。
自分のミスで誤爆削除したと言いながら、どの発言が「削除対象」で
どの発言がそうじゃなかったのかをまったく示してない。
一見まともな対応に見えるが、その実まったくこちらの疑問には(少なくとも現時点では)
答えていない。

粘着叩き=削除人批判とは大違いだと思うんだが。
そうやって一方的に相手を「粘着」扱いして
批判発言を封じようってのは限りなく独善的で卑怯な態度だね。
議論するものの態度じゃない。
つかやっと自分の意見を出したと思ったらこれかよ…
冷静に議論できない奴はどっかに言ってくれよ。お願いだからさ。

>このスレを読んでる多くの人はそう感じてるはず。
あとね、子供じゃないんだからさ、「〜のはず」で論理を展開しないでくれないかな(w
萎えるよ(w

>>184
つかキャップなりトリップなりリモホなりをだしたら良いのでは?
そうすりゃあんな悪質な騙りは出ないでしょう。
貴公一流の策であえて出さないのは分かるんだけど
あんな厨房に騙られるのは不愉快じゃない?

191 : ◆WCtojWdE :01/12/08 19:39 ID:e2mDtXOg
一つだけ先に注意しとくと
ナナシで煽ったりデマ流したりせんとき>そこの削除屋

192 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 19:43 ID:IsiPGBwk
ナナシじゃなくてコテハンならOK?

193 :名無しさん:01/12/08 19:45 ID:JCofQGBT
みんなが削除人★で議論に参加したらヤヤコシくなるね。

194 : ◆WCtojWdE @削除人 ★:01/12/08 19:57 ID:???
こーいう手もあるですやんか( ̄ー ̄)
ちゅうかキャプパス間違えてトリップにしてまった

195 :名無しさん:01/12/08 20:00 ID:JCofQGBT
それもナナシでしょ。

196 :風の谷の名無しさん:01/12/08 20:02 ID:IN6GVDhC
>>191
過去ログ全部読んで発言してるの?

>>121より引用。
>それから、あのスレで「だんじょ〜」なる人が
>削除人である俺を名乗ってますが別人っす。

197 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/08 20:03 ID:IsiPGBwk
◆WCtojWdE
これを解析すればpassになるのか。

198 : ◆WCtojWdE @削除人 ★:01/12/08 20:06 ID:???
ナナシとちゃいます
おいら元祖の削除人ですから
ほぼ全鯖で削除人キャプつかえるねんもん

199 :風の谷の名無しさん:01/12/08 20:09 ID:IN6GVDhC
>>190
いや弾正がキャップやリモホ、トリップを出さないのは
特定されたくないからだよ。

ジンクとのやりとりの中で弾正は
「貴方は何故リモホを出してるんですか?
それだと貴方だと特定されてしまうじゃないですか」
って話してたからね。

要するにヘタ打ったときに逃げられる保険にしてるだけじゃん。
正直、削除人騙りの「だんじょ〜」と「弾正」は同一人物だと睨んでる。

やつが現れるのはいつも「だんじょ〜」が暴れたあとで
「さっきまでどっか行ってて今スレ見ましたが、大変でしたね(w 」
なんて口調で現れて、怪しすぎる。

200 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 20:13 ID:k13Jw4cb
>>198
「ツールの操作ミスでいっぱい削除しちゃったけど、不満がある人は
回復依頼してね。じゃ、そういうことで〜」
ってのは削除人さんの世界ではアリなんですかね?
俺は他人の発言の削除はもっと慎重に行われるべきだと思うんですが。
少し極端な例だけど、削除問題で運営止めちゃったレンタル掲示板があるくらいだし。

201 :名無しさん:01/12/08 20:13 ID:JCofQGBT
そうか、削除人★キャップは全鯖で使えるのねん。

202 :名無しの良心:01/12/08 20:16 ID:aXHai9EP
元祖削除屋はモナー板をツールの誤爆で焼けの原にした張本人で
その後、逃げ出した経歴があるからさぞや説得力の意見を拝聴できるだろうよ。

203 : ◆WCtojWdE @削除人 ★:01/12/08 20:18 ID:???
ちゅうか超久しぶりにかえってきたら
いつのまにか別パスで共通キャプにされてんのな
ムカツク
んで削除屋といっしょにすな>>202

204 :風の谷の名無しさん:01/12/08 20:19 ID:IN6GVDhC
>>200

>>188

205 :名無しの良心:01/12/08 20:23 ID:aXHai9EP
>203
ちゅうか超久しぶりにかえってきたのなら
議論板や依頼板のログ読んで勉強する方が先だろ。
こんな所で油売ってねえでさっさと勉強するなり削除して来いや、トーヘンボク。

206 : ◆WCtojWdE @削除人 ★:01/12/08 20:24 ID:???
ナナシで書くなっちゅうてんやんか
とにかくおのれが詫びいれてメール送ってこいや
今回はあかんぞ

207 :名無しさんの声:01/12/08 20:28 ID:4NSHtTiH
今いる人(削除屋)が引退して削除人(元祖)が管理補佐についたのかな?
でもこの人大丈夫かな。関西弁だし(笑

208 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 20:28 ID:k13Jw4cb
>>204
過去ログはもちろん読んでるよ(w
>>188はあくまで推測でしょ?
第一そのとおりだったとしても納得できないな。
誤爆だったでは済まされんよ。削除した当人の見解がまったく示されてない。
どのレスを消そうとして、結果として誤爆となったのか?
これははっきりさせてもらわんとな。
上級の判断?そりゃ結構だが、消した当人の見解を示さずに
「不満があれば回復依頼しろ」っての間違ってるよ。
ログ無くした?そんな理由があるかよ(w
ログならアニメ板のzullがもってるよ。
自分の大チョンボの責任も取れないのか?
削除人の心得以前の問題だと思うのだが。

209 :名無しさんの声:01/12/08 20:31 ID:4NSHtTiH
>>208
>ログならアニメ板のzullがもってるよ。

じゃあ、ここに貼ってもらったら?

210 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 20:33 ID:k13Jw4cb
>>209
うーん、とりあえず依頼してみるけど…

211 :名無しの良心:01/12/08 20:34 ID:aXHai9EP
>自分の大チョンボの責任も取れないのか?
>削除人の心得以前の問題だと思うのだが。

まあ、モナー板をツールで焼き尽くした大チョンボの責任も取れず
逃げ出した大先達(削除屋)がいるからな。
この上司にしてこの部下あり、ってことだろう。

212 :名無しさん:01/12/08 20:36 ID:JCofQGBT
>>206
どのくらい久しぶりなの?ここにも載ってないし。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/akald009/meikan.html
ちょっと混乱気味なので確認したいんですが、>>206>>121に宛てて
言っているわけですか?

>>209
それがいいですね。
何が消されたのかが分からなければ話にならないです。

213 :弾正(01):01/12/08 20:50 ID:anlohIs0
>>199
ですから、どうして貴方と「だんじょ〜」の二人とも見当違いの解釈をした
やり取りを持ち出してくるのでしょうか?(w
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1003518747/241
タイミングの件は、それなりに筋が通った説明はできるけど、
今回の議論とはあんま関係ないよ。それでも聞きたいですか?

それよりも>>206>>191の書き込みって、
一連の疑惑を解く鍵を握っていませんか?(w

214 :名無しの良心:01/12/08 20:52 ID:aXHai9EP
>206
よく見たら俺のレスの下で「ナナシで書くなっちゅうてんやんか」
ちゅうて書くのは俺が名無しの削除人だっちゅうことか?

あ ほ か !

名無しが全部削除人にみえる心の病気かよ。
特定できるのなら具体的どれとどれがそうだと指摘して見ろよ。

つか、こんな所で削除人同士(?)で腹の探り合いなんかしてねえで
おまえこそ、その削除人にメール出してマンツーマンで忠告してやれや。

215 :弾正(01):01/12/08 20:55 ID:anlohIs0
>>214さん
落ち着きましょうよ。
例えば、時間的に見て>>206>>205
リロードする前に書き込んでしまったかもしれませんし。

216 :119:01/12/08 20:58 ID:tfTFNRim
>ここ見てる上級削除人
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/992649701/133-n
の時みたいに有耶無耶で終わらすな
メールで解決しても事の顛末はちゃんとスレで報告しろよ

217 :名無しの良心:01/12/08 21:04 ID:aXHai9EP
まあ、IP取得している事実が発覚すれば
発信者情報の開示請求に引っ掛かるからな。
そうおいそれとは、IPによる特定を口にはできんだろうさ。
こんな所で削除人同士の揉め事を表面化させれば
それこそ利用者の不安を招く原因になる。メールでやれ。

218 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 21:37 ID:k13Jw4cb
260 名前:  投稿日:01/12/08 02:09 ID:pKbI6Cz8
また、コテ叩きがIP抜かれたか…(合掌)


261 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:12 ID:aQYLWxdM
>>1
ご苦労様です。
夏のまほうは良い曲だよね。
宮原さんの「ひかる水しぶき はじけた笑顔…。 」のパートが凄く好き。

つか前スレでスレ立て宣言しときながら、結局立てられなくて本当に申し訳無い>ALL


262 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:14 ID:aQYLWxdM
ありゃ誤爆しちゃったよ…スマソ。


263 名前:  投稿日:01/12/08 02:15 ID:KLNy5klM
これよりウォッチャーのアクセス規制を検討します。


264 名前:  投稿日:01/12/08 02:17 ID:p+5hqc2f
母親の死がネタって…ウォッチャー言い過ぎ
まじでお前が死ねって感じぃ


265 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:20 ID:KCmTbyDD
はい、行き過ぎですね。
いま、投稿した人を検索中です。
絶対許せない行為です。
管理人と相談中>アクセス規制

219 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 21:38 ID:k13Jw4cb
266 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:20 ID:aQYLWxdM
>>263−264
俺はその手の冗談は嫌いだ。
いいか、一度しか云わんからな?

259は俺じゃない。


267 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:22 ID:KCmTbyDD
>>266
IPが同じなんだが、これは新手のジョークか?
上段抜きにして、俺はマジで怒ってるぞ!


268 名前:  投稿日:01/12/08 02:22 ID:0yk088MQ
なんか久々見た気が>レス削除


269 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:25 ID:KCmTbyDD
いや、まぁいい。
母親の死をネタに云々書いた奴はマーク付けたかんな。
覚悟しておけっ!


270 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:25 ID:aQYLWxdM
>>267
じゃそのIP晒してみろよ厨房(w
俺は全く困らんからな。
笑いの種にしてやるからさぁ(w

220 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 21:38 ID:k13Jw4cb
271 名前:  投稿日:01/12/08 02:25 ID:jyxCQWLh
267も259も瞬殺だ。
何がかいてあったの?

何がかいてあったの?


272 名前:  投稿日:01/12/08 02:26 ID:0yk088MQ
あはは、だんじょ〜の書き込みまで消されてやんの。
だから削除人のふりすんなって。


273 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:26 ID:KCmTbyDD
>>270
今のうちに笑ってろ。
それが吠え面になるからよ(藁



274 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:28 ID:aQYLWxdM
>>269
結局貴様がマークされちまったなぁ厨房(w
ホントに笑えるな、貴様は(w
まさか天然って訳じゃないんだろ?(w

275 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:29 ID:KCmTbyDD
いいか!
言って良いことと悪いことがある。
身内の鬼籍入りをネタにすんな!
人間としての常識を踏み越えるな。

221 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 21:38 ID:k13Jw4cb
276 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:30 ID:aQYLWxdM
>>273
いいから早くIP晒してみろよ(w
心待ちにしてるんだからな?(w

277 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:31 ID:KCmTbyDD
>>274
俺が消したんだよ、厨房。
理解力ゼロか?

>>275をしっかり読め!
人の死をネタにすんな。
間違ってるか?

278 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:34 ID:aQYLWxdM
>>277
あっそう。
分かったからIP晒せよ(w
何故誤魔化そうとしてるんだ厨房よ(w
早くしろ。
削除人様なんだろ?(w

279 名前:  投稿日:01/12/08 02:35 ID:0yk088MQ
>>271
>>267はだんじょ〜がウォッチャーに濡れ衣きせてたの。
人の死をネタにしたカキコとIPが同じだって言いたてて。
で、瞬殺(w

280 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:36 ID:KCmTbyDD
>>278
IPは罠張らんと取得できねーんだよ。
てめーの糞カキコ消せるが、それじゃあ越権行為だ。
とりあえず管理人には報告しとく。

目を付けられたな、ウォッチャー(ワラ

222 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 21:39 ID:k13Jw4cb
281 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:38 ID:KCmTbyDD
>>279
濡れ衣じゃねーよ!
誰かが人の死をネタ呼ばわりした奴がいたんだって。
おまえかもナー。

282 名前:  投稿日:01/12/08 02:39 ID:jyxCQWLh
実はジンクって削除人だったりして。

283 名前:  投稿日:01/12/08 02:39 ID:0yk088MQ
しかしだんじょ〜って一体何なんだ?
騙り、嘘ついてまでして人を陥れようとする奴は珍しいよな。
コテ叩きは禁止とやたらにうるさいけど、こいつが一番ひどいじゃん。

223 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 21:39 ID:k13Jw4cb
284 名前:ヴァカ!!!!! 投稿日:01/12/08 02:39 ID:xSjy3qYG
/;i、::::i;;:i:::/':/、-‐''`''ー、;::ヽ, i.      :、  `,
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    /i':/"/:::::::i::::i:'、ヽ、:ヽ、'、、:::ヽ、ヽ::ヽ、:i、:i, ι      .ヽ
     i:i./:::/:/::;::i:,:::i、:'、ヽ:、:ヽヽ`'、::、_、-‐‐‐-i'、   _、-‐‐----:ヽ
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    /i/::::i:::i:i::::i::i'、、:iノヽ、 `'、ヽ i:::';;''"´:::::/:i'i::::'、/         ヽ
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   i:::::i/ヽ:iヽヽ、ヽi、ヽ、:::'"   ヽ/'"ノヽ ヽi  i'、:::i i            i'
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    ヽ、` i `''ー-ヽii、::ヽヽ`'''ー‐'/'i、--‐''"ヽ、 i':ノヽ, `-、,  ヽ     / ヽ
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        i' i ヽ i;   i  /"   i:; i`''''''''''''''i," _,,,,,`,   、  ヽ,i   i'


             ./    /,、‐-、,_    i'   i   i     i, .i'、
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            /'"´:|~`'''"´ υ  `''ー‐`-、'''i---‐‐‐‐'i'''、'  ',
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      ______,,,,,,,,,、ー'"~~~^`'''''ー‐‐‐'''''''''''''ー‐--、,,,_ `''ー、  、i:::i、;ヽ
'''''"~^~^~`ヽ、,_    ̄`''ー、,_        ___,,,,,,,,,,_ `''ー、,,,_ 、ーヽノ`"
         ヽ、    ー-、`'ー、,,_、  ー'"     `''ー、  ̄`''ー-、ヽ,
          ヽ ;     ̄~~~`'ヽ,:、  _、-‐‐ヽ,,,_ `;、_    ~^ヽ、
           i, i       :::::、、 i‐`'''"    ::;i `ヽ、 _,,、---‐‐''""'ー---
          ヽ.i `       '':::::::i .i/   ,,   :i  , ヽ,,/"~´‐‐--
           i:i          i: i'   '  ノ :" i"/:::.........   ::
           i:i           .i:i   , ;"/|;:/';: //"'´       /"
           .i::i          ノi:i ./''‐' 'ー'、::.i //         / /"
           //       _、-"//,./、,_ /~ヽ.i,///"         / '"
          //     _,、‐"  //`i i/"i i  i'i.//'i         /

224 :119@連投に引っかかった?>ウォッチャー :01/12/08 21:44 ID:tfTFNRim
285 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:40 ID:KCmTbyDD
>>283
>騙り、嘘ついてまでして人を陥れようとする奴は珍しいよな。
証拠は?

286 名前:革命的嫌煙主義者 ◆e54OonTI 投稿日:01/12/08 02:41 ID:AzLnIP3R
何がおきてるのかさっぱりわかりません。

287 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:43 ID:KCmTbyDD
俺を攻撃するのは構わんが他人の母親の死をネタ扱いするのは止めろ
人として常識だろ>ウォッチャー ちがうのかね?


288 名前: 投稿日:01/12/08 02:43 ID:xSjy3qYG

            ̄~^ヽ、;ヽ;;;;ヽ;:ヽ
           '~" ̄ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
              ノ:ノ::ノ;/;;;;;i;;i
        __,,,,,,,,,,,___/:/;/:/;;i::ノ/
  /^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ://                _、-、_
 /::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/              /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_             /        ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、  ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ.   /"´ ̄~''/         ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:'''  ::   ヽ. ヽ.`'''"´  /´    :::./         :::::::i
;;;;;'''''^~~~~^'''''/ー-  ';、 :::    `  ヽ`''ー-,,,i_    -‐''"         ::::::::;/-、,
;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_   ''       ',::::    `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、  :::::;/::  ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''"    .;´ ̄`,   ',::::,,,,、-  /"'::;,:ヽ    、    ヽ.:::::::      ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´  / ヽ,,,ノ   ヽ|     ヽ::::   ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;.     ヽ /"     i:::        i:     ':::   :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';''   ノノノ/;/        i::::::::::      υ    "    :::
ヽ,,_::''‐、,,,,''ー-''ー-"''/~'"''"/:/::      ::、:::i..::::::::::::::::::::::::::::::::::::       :::::::::
  ヽー''"~´     ヽ、  "`'i::::::::i、:..    :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´   ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,、--、_i.::::::'ノ::::::::     `''ー-、,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
    ヽ'''''''''''''' ''  :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-、:::::::::::::::::iノ:::::::::::   """`''ー、,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

225 :119:01/12/08 21:44 ID:tfTFNRim
289 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:44 ID:aQYLWxdM
>>280
ヲイヲイ、云ってることが矛盾してるぞボウヤ(w
さっき貴様は「俺と259のIPが同じだった」って267で書きこんでたよな。
瞬殺されたけど(w
つまんねーな、厨房よ…(w
もっと修行してこいや(w

>>283
このヴァカはいつもの弾正氏とは別人でしょう。
彼は少なくともこんなみっともない厨房じゃないだろうし。


290 名前:革命的嫌煙主義者 ◆JLtBcCAc 投稿日:01/12/08 02:45 ID:AzLnIP3R
他人の母親の死をネタ扱いするのは多少引いてしまいました。
俺にはそんな風には見えません。

291 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:47 ID:aQYLWxdM
>>厨房
お前つまらんよ。
エロAAの方がお前のつまらんカキコよりよっぽど上等だ(w


292 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:47 ID:KCmTbyDD
>>289
俺のツールではこれが限界なんだよ(ワラ
で、母親の死をネタ扱いしたのはアンタじゃないんだな?
どうなんだ?

293 名前:  投稿日:01/12/08 02:47 ID:0yk088MQ
>>289
あ、それはわかってる>いつもの弾正氏とは別人
騙りがいるこた大分前からわかってるし。
そこらへんからしてすげータチ悪いんだよね、ニセだんじょ〜

294 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:49 ID:KCmTbyDD
>>293
風紀委員としての弾正は一心同体なんだよ(w
なにがタチ悪だ。同人女(w

226 :119:01/12/08 21:45 ID:tfTFNRim
295 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:51 ID:KCmTbyDD
さて、クラスター爆弾でIP本格的に抜くか。
いくぜ。


296 名前:ウォッチャー ◆WatchDno 投稿日:01/12/08 02:51 ID:aQYLWxdM
>>293
確かにタチが悪いですな>ニセだんじょ〜
しかもカキコが低レベル過ぎて騙りの意味が全く無いし(w
無邪気なもんだね(w

297 名前:  投稿日:01/12/08 02:55 ID:0yk088MQ
>>296
まあニセだんじょ〜は見てすぐわかるのよ。
カキコ文は突っ込み所満載の上に、やたらと他人の威を借りる、
そして煽りを入れずに書けないらしいと。
何かがとても不自由らしい(w


298 名前:だんじょ〜  投稿日:01/12/08 02:55 ID:EplCq4+E
わ〜かった。
嫌がらせ開始。

299 名前:極楽刀 ◆SERIO.Go 投稿日:01/12/08 02:56 ID:lvS59LqW
無闇やたらに関係無いレスまでけしてやがら。バカ?


300 名前:  投稿日:01/12/08 02:56 ID:V5qw9pUK
>カキコ文は突っ込み所満載の上に、やたらと他人の威を借りる、
>そして煽りを入れずに書けないらしいと。

本物もそうですが、何か?

227 :119:01/12/08 21:46 ID:tfTFNRim
>>218-226
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/436-444n
から転載

228 :名無しさん:01/12/08 21:48 ID:Tb4ZTPdT
削除人が消したかったのは、だんじょ〜の削除人騙りが
あまりにも酷かったからと想像してみる。

229 : :01/12/08 21:49 ID:ODjhP4zH
なんつーか、>>218-226を見たけど……。
だんじょ〜とウォッチャーの壮絶な叩き合いと巨大エロAA。
こりゃあ削除人が全部チェック付けたくなる気持ちも分かるわ。
煽り罵倒コテ叩きの総合唱で残すべきものなし、だな。

230 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 21:50 ID:k13Jw4cb
>>119
的確なフォローサンクスです。
ご推測どおり、連投に引っかかりました(w

231 :名無しさん:01/12/08 21:52 ID:YiwcYLMv
これが消されたの?理由がまるでわからん。

232 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 21:55 ID:k13Jw4cb
>>229
そりゃ違うんじゃないかねぇ?
極力削除を避けるってのが2chじゃないのか?
そもそもこの程度のバトルは2chでは日常茶飯事だろう。
以下転載。

「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
 削除人(削除屋)は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
 利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。

233 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 22:01 ID:k13Jw4cb
特に俺が疑問を持ってるのは、266と290の削除。

266は俺に対して濡れ衣を着せようとした奴へのレス。
いったいどこが削除対象なのか分からん。

290も至極普通のカキコ。
むしろ259のカキコ内容を批判する内容。
なぜこれが削除?

これほど関係無いレスを削除しといて
「誤爆でした。あとは勝手に回復依頼すればぁ?」ってのは無責任きわまると思う。

234 :(´ー`)y-~~:01/12/08 22:07 ID:3f+jhStu
>>232
>極力削除を避けるってのが2chじゃないのか?

削除するかしないかの判断は削除人がするものだろ。
ウォッチャーが極力削除するなと判断するものなのかね?

>そもそもこの程度のバトルは2chでは日常茶飯事だろう。

この程度って…コテプロスレだけだ、こんな酷いのは。

自治スレと銘打ってはいるがその実、内容はコテハンが
他のコテハンや名無しと叩き合いをし占有しているスレ。
つまり、コテハンスレだ。これは削除対象。
掲示板の参加者(アニメ板のコテハン)を話題にしたスレも削除対象。

だが、隔離スレゆえ依頼に出されていない。
極端に言うと板違いの隔離スレで「誤爆」されても
文句は言えないってことじゃないかね。

235 : :01/12/08 22:08 ID:5qgVKm/c
じゃスレッド削除すればいいんじゃないの?

236 :(´ー`)y-~~:01/12/08 22:15 ID:3f+jhStu
特に俺が疑問を持ってるのは、266と290の削除。

266は俺に対して濡れ衣を着せようとした奴へのレス。
いったいどこが削除対象なのか分からん。

266 名前:ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 02:20 ID:aQYLWxdM
>> 263−264
俺はその手の冗談は嫌いだ。
いいか、一度しか云わんからな?

259は俺じゃない。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ウォッチャーのアクセス規制を検討するってジョークに
反応しちゃったってやつか。
こんな言い訳がましいヘタレなレスが消されても
俺ならむしろ嬉しいけどな。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

290も至極普通のカキコ。
むしろ259のカキコ内容を批判する内容。
なぜこれが削除?

290 名前:革命的嫌煙主義者 ◆JLtBcCAc 投稿日:01/12/08 02:45 ID:AzLnIP3R
他人の母親の死をネタ扱いするのは多少引いてしまいました。
俺にはそんな風には見えません。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

これがいちばん誤爆っぽいな。
これだけ回復依頼出すか?
つーか、もうこのままコテプロスレに張られてるから戻す意味もないがね。

237 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 22:16 ID:k13Jw4cb
>>234
>削除するかしないかの判断は削除人がするものだろ。
そのとおり。
んで、今まさにその判断の是非を議論してるわけ。
判断の是非について議論するためにこの板があるわけだろ。
俺の見解を述べているだけ。

>この程度って…コテプロスレだけだ、こんな酷いのは。
いや、アニメ板だけじゃなくて、全体での話。

あと、隔離スレ云々ってのは論点をずらしてるとしか云えないね。
そりゃ別問題。
なぜあんな連続削除がなされたのか?
これが論点だよ。アニ板だけの常識で語らないように(w

238 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 22:21 ID:k13Jw4cb
>ウォッチャーのアクセス規制を検討するってジョークに
>反応しちゃったってやつか。
>こんな言い訳がましいヘタレなレスが消されても
>俺ならむしろ嬉しいけどな。
ジョークねぇ…
コテハンである俺に、あんな濡れ衣を着せるレスがジョークとは(w
アンタ俺に悪意を持ってるらしいけど、そーいうのは最悪でやってよ。
大体「言い訳」って何よ?
言い訳ってのは俺が259であるってのを前提にしてないと出てこないだろ。
例の厨房と同類の叩きですか?
コテハン叩きってのも立派に削除対象なんだがな(w

239 :(´ー`)y-~~:01/12/08 22:24 ID:3f+jhStu
>この程度って…コテプロスレだけだ、こんな酷いのは。
>いや、アニメ板だけじゃなくて、全体での話。
>なぜあんな連続削除がなされたのか?
>これが論点だよ。アニ板だけの常識で語らないように(w

アニメ板の誤爆削除以外の2ちゃんねる全体の削除の話をしたいのなら
こことは別にスレ立てた方がいい。

>あと、隔離スレ云々ってのは論点をずらしてるとしか云えないね。
>そりゃ別問題。

どう別問題なんだね?
スレッド削除を見逃してもらってる削除対象のスレで
くだらないコテハンバトルと叩きのレスが消されても
アニメ板の人は誰も困らんけどな。

困るのはあそこでコテ叩いて遊んでるウォッチャーだけだろう?

240 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 22:30 ID:k13Jw4cb
>>239
お前さぁ、議論って言葉知ってるか?
頼むからもう黙っててくれ…
アニメ板がお前のような厨房ばかりだと思われるのは堪らん…

ここは削除の是非を議論する場所なんだからなぁ…
>くだらないコテハンバトルと叩きのレスが消されても
>アニメ板の人は誰も困らんけどな。
困る、困らんって問題じゃないんだよ…
俺の云ってること分かるか?
次元の全く違う話なんだよ。
恥晒さないでくれよ…

241 : :01/12/08 22:36 ID:pB47UgIx
>240
あほにつきあってるとあほが移るぞ。大概にしとき。

242 :(´ー`)y-~~:01/12/08 22:38 ID:3f+jhStu
なんなら折れがスレッド削除依頼してやろうか?<コテプロスレ
スレ削除されたらなんでウォッチャーのレスが消されたのか、
広範囲のレス削除がなぜあったのかも、それなりに納得できるだろう。
ま、ウォッチャーが遊び場取り上げられて他のスレ荒らす危険性があるが。

243 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 22:38 ID:k13Jw4cb
>>241
了解(w

244 :(´ー`)y-~~:01/12/08 23:13 ID:3f+jhStu
204 名前: 水先案名無い人 sage :01/12/08 22:34 ID:i4tKD5T3
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000272381/194-206
おもしろい方がいらっしゃいます・・・つーかネタかしら。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ウォッチャーの奴は持ちネタだな。
あれでコテハン叩きのつもりらしい。

245 : :01/12/08 23:23 ID:FZGkS4fT
(^Д^)

246 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 23:25 ID:k13Jw4cb
>>244
期待して見にいったけど、その発言限りじゃねーかよ(w
挨拶してこようと思ったのに(w
つまんねーな…
それ投稿したのはお前じゃないのか?(w

247 :(´ー`)y-~~:01/12/08 23:27 ID:3f+jhStu
>>246
折れはおまえと睨んでるんだがな。

248 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/08 23:31 ID:k13Jw4cb
>>247
あほか(w
お前ってカワイイなぁ(w

249 :(´ー`)y-~~:01/12/08 23:38 ID:3f+jhStu
>>248
図星、か。

250 :風の谷の名無しさん:01/12/09 00:00 ID:R0WLmpij
はいはい、こうやってネタスレ化していくのはアニメ板住人の悪い癖だよ(w

251 :名無しさん:01/12/09 00:00 ID:ER1cV+Rd
それで、>>218-226 のうちのどれが固定叩きで、どれが誤爆だったわけ?

252 :名無しさんの声:01/12/09 00:07 ID:fV4JI6Z1
>>251
90パーセントだろうな。
もっとも荒らしてる人は感覚が麻痺してるから気づかないだろうけど。

253 :祭りさんの声:01/12/09 00:09 ID:uCCnWC5H
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)     今夜は眠らせないぜ
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

254 : :01/12/09 00:10 ID:VlCjdhvK
>>252
なるほど90%が誤爆か。。。

255 :風の谷の名無しさん:01/12/09 00:11 ID:2GC+ihek
>>252
漏れはコテハン叩きしまくってて感覚が麻痺してるから
全部ごく普通の和やかなレスに見えるけど。

256 :名無しさん:01/12/09 00:15 ID:ER1cV+Rd
もともと雑談スレなんだし、削除対象になるのはAAくらいじゃないの?
それも話題に取り上げられているから無理に消すこともないわけだし。

257 :名無しさん:01/12/09 00:18 ID:g6S09Vnb
ジンクきゅんの母親の死がってレスは
ログを保存してる人がいなかったので
それが一番の削除の理由でしょうな。

で、その他大勢のコテ叩きやら、
削除人騙りやら、エロAAやらは
削除人が先にチェック入れてて
消去法で外していく過程で誤って
スイッチ押しちゃって大量削除と。

でも、上のログ見る限りじゃ
こんな喧嘩や煽り合いの
地獄絵図をわざわざ回復
する必要ない気がしてきた。

258 : :01/12/09 00:23 ID:VlCjdhvK
>>257
回復する必要とかどうとかの話をしてるんじゃないと思うが・・・
削除した事自体の問題かと

259 :名無しさん:01/12/09 00:28 ID:ER1cV+Rd
>>257
そういうことを言うなら、削除人が板内の喧嘩に削除という方法で
介入しようとするのもおかしな話なんだよね。
どちらかへの叩きを消せば、必ずもう片方から不満が出るわけで、
結局、収まるものも収まらなくなる。
お互い叩き疲れるまで放置しておけばいいじゃない。

260 :名無しさん:01/12/09 00:28 ID:g6S09Vnb
>>258
このログの最初にあった貼られてない
「ジンクは母親の死をネタにして人気取りを〜」
ってのは見たけど、正直引いた。

あれを削除するのと、
だんじょ〜の削除人騙りを消そうとしたのなら
今回の削除には納得する。

誤爆は嫌煙のレスくらいなもん。

261 :名無しさん:01/12/09 00:33 ID:g6S09Vnb
>>259
ただの喧嘩とはちがうんじゃないの?
だんじょ〜が削除人騙りで「IP抜くぞ」とデマ流してるのと
「ジンクは母親の死をネタにして同上顔ってのか。反吐が出る」的な
倫理的にどうかと思われる度がすぎたコテハン叩きは消して正解だよ。
その場に削除人が居合わせてくれてラッキーだった。
相乗効果で削除人にヲチされていることを知ったウォッチャーやzullも
心なしか大人しくなってきたし(w

262 :名無しさん:01/12/09 00:34 ID:g6S09Vnb
ジンクは母親の死をネタにして同情買おうってのが、に修正。

263 :名無しさん:01/12/09 00:36 ID:ER1cV+Rd
感情的な理由で消しちゃダメだよ。キリがない。
コテハン(削除人)騙りで消すのも反則。
>「スレッド内で説明して下さい」
でしょ。

264 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 00:36 ID:I+iPY+SM
>>260
俺の266のカキコには何か問題があったのかねぇ?
削除されるべき、何か問題があったのか?
俺には理解できないな。
濡れ衣を着せられてへらへら笑って黙ってる奴は男じゃない。
そーいうのは阿呆。
俺は阿呆じゃないから、266で否定した。
そのレスに何の問題があったのか。皆目分からない。

265 :名無しさん:01/12/09 00:43 ID:7XEbeS2M
>>263
コテハン騙りは議論板や、ここを読むと削除人組合の方でも
問題になってるみたいだから、その関係でしょ。>消された理由
ひろゆき@暫定管理人もわざわざアニメ板のコテプロスレまで
出てきて「ネタにマジレス。。。」って断り入れてるくらいだもん。

「母親の死で同情」はオレも削除依頼だそうかと思ったほど。
コテハン叩きは削除対象のはずだけど?

>>264
だんじょ〜とコンビ組んでスレ荒らしてるようにも
見えたからじゃないの(w

266 :名無しさん:01/12/09 00:50 ID:ER1cV+Rd
騙りは削除理由にならないよ。

267 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 00:51 ID:I+iPY+SM
>だんじょ〜とコンビ組んでスレ荒らしてるようにも
>見えたからじゃないの(w
「ようにも見えた」って何よ?
それが削除理由だったらまさに「恣意的な削除」だな。

268 : :01/12/09 00:56 ID:KMVpKioz
259誰か持ってないの?
無いなら回復依頼すれ

269 :名無しさん:01/12/09 01:00 ID:wEuuvn6y
>>266
知らんよ。
だんじょ〜(弾正)が削除人騙ってアニメ板でIPネタカマしてたら
ひろゆきが直にやってきて「ネタにマジレス。。。」注意らしきことしてたから、
削除人の間ではあのネタは削除対象にされてるのかなって思っただけ。
削除人の情報リークスレが最悪板から議論板へ移動されたのも
削除関係の秘密をネタにしても漏らすのは御法度じゃないの?>削除人らしき人>>266

>>267
ま、少なくともウォッチャーは荒らしには間違いないんだし(w

270 :名無しさん:01/12/09 01:01 ID:wEuuvn6y
>それが削除理由だったらまさに「恣意的な削除」だな。
飽くまでも漏れの推測ね。わかってるだろうけど。

271 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 01:04 ID:I+iPY+SM
>>269
俺のどこが荒らしなんだ?叩きか?
ここでの固定叩きこそ荒らしだと思うがな。
最悪板に移動しろよ。

>>270
分かってるよ。
ちと興奮気味でスマソ。。。

272 :名無しさん:01/12/09 01:06 ID:wEuuvn6y
>俺のどこが荒らしなんだ?叩きか?
それこそコテプロスレでみんなに聞いてみたら?
またひと祭りあるかもよ(w

273 :名無しさん:01/12/09 01:15 ID:c9xS6auO
こと削除に関しては24歳引き籠もりのウォッチャーよりは
削除人の方が何倍も経験や場数踏んでて賢いから
お任せしといた方がいいんじゃないの?

納得いく説明が欲しいらしいけど
説明してもらってもきっと
君の頭のCPUが焼き切れちゃうよ。

274 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 01:21 ID:I+iPY+SM
>>272−273
君たち度胸あるよねぇ(w
削除議論板で堂々とコテ叩きしてるんだから(w
まぁ良いや。そろそろ私怨厨は放置するか…

俺の意見は変わらない。
誤爆での連続削除だというのなら、しっかりと削除した本人が
どの発言が問題で、どの発言が誤爆だったのかを明らかにすべきだ。
削除人氏よ、誠実な回答を期待する。
その回答が納得のいくものだったら、俺も黙るからさ。

275 :名無しさん:01/12/09 01:29 ID:c9xS6auO
>>274
君のレスだけ復活させようったって無理無理。
偽削除人だんじょ〜とべストカップル組んじゃってるんだもん。
荒らしの片割れ、喧嘩両成敗、IPネタ漫才の相方を勤めたかどで
永久あぼーんの刑決定な。
あ、そうそう君愉快だから、消えなくても黙らなくてもいいよ。
けどアニメ板と関係あるなんて言うなよ。
横にいて恥ずかしいから(w

276 :   :01/12/09 02:23 ID:vV9WsXWw
正直、横にいて恥ずかしいのはc9xS6auOみたいな人ですが……
>>273
はっきり言って、今回の削除及びそれに関する削除した本人の言い分を見ていると
とても場数を踏んだ人間、まして削除を任せていい人間だとは思えないのですが。
責任を負いたくないのなら、最初から削除人なんかやんなきゃいいのに。

277 :名無しさん:01/12/09 02:32 ID:mF7bdTli
>>276
削除人に責任も義務もないべ。
それに自信を持って処理(削除や回復)が出来ないときは
他の削除人に任せるのが慎重な判断ってやつだべ。
その辺のセオリーを知らないID:vV9WsXWwは
知ったかぶりでくび突っ込んだりするもんじゃないべ。

278 :名無しの良心:01/12/09 02:48 ID:J8obDqt+
誤爆した削除人が回復させたレスを見てもきっと住人は
不信感を持ってるから戻ってこなかったレスをめぐって
また騒ぎ出してたろうな。

そこで、削除人はレスを回復してもらいたい住人に
回復メールを出させて上級か管理人に判断してもらうことにしたと。
戻ってきたレスはメールを出した住人の何割かの要望がかなえられたものだし
戻ってこないのも上級や管理人の判断だからと納得もする。

なかなか、考え抜かれた平等な解決法じゃないか。
それに、レス削除の場合はかちゅ〜しゃにログが残るから
それをコピペしたら済む話だしな。

ま、どんな私怨でつけ回してるんだかどうもアニメ板の一部の住人は
削除人を特定のコテハンと同一人物視して憎んでいるようだからな。
もちろん、それは妄想なんだろうが、いやはや
何とかに付ける薬はないと昔からよく言ったものだよ、まったく。

279 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 02:57 ID:I+iPY+SM
>>277
今回の場合、削除判断の問題とは思えないのだが。
明らかなケアレスミスだと削除人本人が認めてる。
そして、その自分の「恥ずかしいミス」に対して疑問の声が挙がってるのに
なぜ回答してくれないのだろうか?
このような疑問の声を放置して良いものでもあるまい。
「上級に任せる」ってのはしっかり疑問の声や批判に対して
彼なりの答えや見解を提示してからの話じゃないのか?
今回の削除人氏は以前のERASER氏とは別人のような気がする。
すくなくともERASER氏には、批判に対して堂々と応じる姿勢があったからね。

>>278
>ま、どんな私怨でつけ回してるんだかどうもアニメ板の一部の住人は
>削除人を特定のコテハンと同一人物視して憎んでいるようだからな。
>もちろん、それは妄想なんだろうが、いやはや
>何とかに付ける薬はないと昔からよく言ったものだよ、まったく。
何度も云うが、憶測でモノを語るな。
ここは議論板。
そんな悪質な決め付けで批判を封殺しようとしても無駄だよ。

280 : :01/12/09 02:58 ID:eT7mR2ah
>>277
何の責任も義務もないの一言で、削除人がどんな間違いをしても許されるんですか?
はっきりいって、これだけの大量誤爆削除は相当大きなミスでしょ?
それを「まちがっちゃった〜、判断は他の削除人に任せるね。んじゃ」
ですまされるのか?
>>278
誤爆削除しといて、私怨だ憎しみだのおかしいんじゃないの?
ただ議論しているだけですが?

281 :風の谷の名無しさん:01/12/09 03:02 ID:IHQmM588
>>278
私怨もなにもさぁ、それって削除人を騙るバカがアニメ板住人を
執拗に煽った後遺症みたいなもんなんだけどね。

そのバカの中に、「本物の削除人」ERASERもいたんだよ。
そりゃ過剰反応も示すってもんだ(w

282 :名無しさん:01/12/09 03:14 ID:3fy56A1S
>>279-281
ウオッチャーが3人に分身してるよ((゚Д゚))ガタガタブルブル

283 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 03:21 ID:I+iPY+SM
削除人擁護派は>>282のような厨ばかりなのか?
少しでも人語を解する奴はいないのかい?
まともな議論の出来る奴はいないのかい?

284 :風の谷の名無しさん:01/12/09 03:26 ID:7shTYsGm
>>279
>明らかなケアレスミスだと削除人本人が認めてる。
>そして、その自分の「恥ずかしいミス」に対して疑問の声が挙がってるのに
>なぜ回答してくれないのだろうか?

あのさ。
そのミスを招いたのが君とだんじょ〜の
IPをめぐる紛らわしいガセネタ合戦だったんじゃないの?
君の「恥ずかしい煽り」が消えてサッパリしたのは漏れだけかしら〜。

>このような疑問の声を放置して良いものでもあるまい。

24歳ヒッキーじゃあるまいし、一般人なら寝てるって。
掲示板の性格上2〜3日は待つのが普通。
君の時間間隔で健常者のライフサイクルを計算しちゃダメ(w

>「上級に任せる」ってのはしっかり疑問の声や批判に対して
>彼なりの答えや見解を提示してからの話じゃないのか?

謝罪も理由も話してくれてるじゃん。>削除人氏
正直、レス削除の誤爆くらいでここまでネンチャクに食い下がる板は
2ちゃん広しといえどもアニメ板だけだよ。(例)ERASERスレ

>今回の削除人氏は以前のERASER氏とは別人のような気がする。
>すくなくともERASER氏には、批判に対して堂々と応じる姿勢があったからね。

憶測でモノを語るな。ここは議論板。
そんな決め付けで批判を自分勝手に解釈しようとしても無駄だよ。

285 : :01/12/09 03:30 ID:R0WLmpij
>あのさ。
>そのミスを招いたのが君とだんじょ〜の
>IPをめぐる紛らわしいガセネタ合戦だったんじゃないの?
>君の「恥ずかしい煽り」が消えてサッパリしたのは漏れだけかしら〜。

>憶測でモノを語るな。ここは議論板。

やれやれヽ(´ー`)ノ

286 :風の谷の名無しさん:01/12/09 03:32 ID:7shTYsGm
>>280
>はっきりいって、これだけの大量誤爆削除は相当大きなミスでしょ?
>それを「まちがっちゃった〜、判断は他の削除人に任せるね。んじゃ」
>ですまされるのか?

誤爆ってレス削除の場合はほとんど回復されてないよ。
つか、一見あったけど。それはアニメ板ではない。
前述のようにかちゅ〜しゃのログ貼ればいいだけだから。

>誤爆削除しといて、私怨だ憎しみだのおかしいんじゃないの?
>ただ議論しているだけですが?

落ち着け。それが削除人本人とは限らないよ。
馬鹿を晒すとアニメ板の削除自体が無視される。
低脳なのはわかるがもう少し背伸びして賢く見せておけ。

287 :風の谷の名無しさん:01/12/09 03:33 ID:7shTYsGm
>>285
ログ見れば憶測でないのがわかるんだけどね。
観察力がないこちゃんなの?ヽ(´ー`)ノ

288 :_:01/12/09 03:37 ID:QC29znxh
>>287 オマエモナー

>あのさ。
>そのミスを招いたのが君とだんじょ〜の
>IPをめぐる紛らわしいガセネタ合戦だったんじゃないの?

>>121も読んでみよう。

289 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 03:38 ID:I+iPY+SM
>>284
「恥ずかしい煽り」なぁ…
そりゃみっとも良いもんじゃなかったが
俺としてはムカついてたわけ。
あれは悪質過ぎる。俺のIP云々を吹聴して証拠も提示せずに叩くんだからな。
まぁ叩いてた奴はアンタと同様に俺に悪意を抱いてる奴なんだろうから
アンタも俺のあそこでの発言が不愉快だったんじゃないの?(w
同志が叩かれてるわけだしな(w

それで、アンタさっきから同一人物だよな。
俺を粘着に叩いてるけど、ためしに想像してみなよ。
削除された問題発言は「7shTYsGm」って固定の発言だった!
削除人の俺が言ってるのだから間違い無い!
IPが一緒だった!
こんなことを騒がれてみなよ。
俺は卑怯者が大嫌いだ。だから奴を弄った。
それだけだ。

で、これでマジ議論モードってわけじゃないよな?
がっかりさせないでくれよ?(w

290 :風の谷の名無しさん:01/12/09 03:43 ID:7shTYsGm
>>288
最初にざっとチェックされたのなら可能性ありきだよ。
ウォッチャーは荒らしだからね。推測以上だ。

それと>>121のここも読んでみよう。

>どのレスを回復依頼するかは、誤爆した削除人よりも
>利用者に決めて貰った方が客観性が保てると思うっす。
>ここっす。回復依頼窓口saku@2ch.net

客観性を保つためのメール依頼。
ばっちしだったね。>>279

291 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 03:49 ID:I+iPY+SM
>>7shTYsGm
貴様もしつこい奴だな…
>ウォッチャーは荒らしだからね。
このようなことを断定的に発言して
議論の相手である俺を中傷している以上、貴様にここで議論する資格など無い。

消えなよ、私怨厨房君(w
昨日はよっぽど悔しかったらしいねぇ(w

292 :風の谷の名無しさん:01/12/09 03:53 ID:7shTYsGm
>>289
>俺としてはムカついてたわけ。
>あれは悪質過ぎる。俺のIP云々を吹聴して証拠も提示せずに叩くんだからな。

今時IP抜かれてなんてヨタ話でムカつくか?ふつー
初心者の質問板逝けよ(大爆笑)
腹が立ったら何してもいいのかよ。
それって荒らしじゃん!

煽られて腹が立ったのでコピペ荒らししました。
向こうが悪いんですって理屈と一緒。
自己厨ドキュソそのものの言い訳にもならない自己憐憫。

>それで、アンタさっきから同一人物だよな。
>俺を粘着に叩いてるけど、ためしに想像してみなよ。
>削除された問題発言は「7shTYsGm」って固定の発言だった!
>削除人の俺が言ってるのだから間違い無い!
>IPが一緒だった!
>こんなことを騒がれてみなよ。

君の日本語が不自由だからわく分からんけど
それで削除人が削除したならあきらめるまでだよ。
だって、あぼーんされたらまた書けばいいじゃん!
あほですか?それともヒットポイントでも減るってか?(w

>俺は卑怯者が大嫌いだ。だから奴を弄った。
>それだけだ。

荒らしを無視できず弄るのは周りの迷惑も考えられない厨ですが。
君は卑怯以前に自己中だ。これは真実。

>で、これでマジ議論モードってわけじゃないよな?
>がっかりさせないでくれよ?(w

漏れはいつでも他人に対して真摯だよ。
君みたいに痛いところつかれて逃げる真似はしない。

293 :風の谷の名無しさん:01/12/09 03:57 ID:7shTYsGm
>>291
へー。zullやほとり、ほとりぷとと、嫌煙を叩いてる癖に荒らしじゃないってか?
漏れからしたら自覚のない荒らしとしてはzull並だけどな。
ほんとに荒らしじゃないかどうかコテプロスレでみんなに評価聞いて見ろよ。
それで白と出たら漏れも認識改めてやらぁ。
どうよ、正義を愛する人(w

294 :風の谷の名無しさん:01/12/09 03:59 ID:yxK4J9N5
厨房丸出し風情・・・

295 :風の谷の名無しさん:01/12/09 04:00 ID:7shTYsGm
>>294
ああ、ウォッチャーっていつもこうなんだよね。やんなっちゃう。

296 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 04:03 ID:I+iPY+SM
>>7shTYsGm
でさぁ、なんで昨日から必死で俺を叩いてるの?
別に俺はIP抜くがどうのって話でムカついたわけじゃないよ。
ただ、デマを必死に吹聴してる奴がむかついたわけよ。この違いは大きいよ(w
放置?あんたヴァカかい?
そりゃ放置って当事者じゃないアンタが云うのは簡単だろうなぁ(w

つかさぁ、君中学生くらいだろ。マジで。煽りとかじゃねーよ?
お兄さんには分かるよ。だって無邪気なんだもん(w
議論板で俺への反感剥き出しにして、一体何がしたいんだか(w
ヤレヤレ。

さて、寝ようかな。
昨日に引き続いて君の相手してて疲れたよ(w

>>294
ここまで厨丸出しだと可哀想になってくるよ。
俺もこんな時期があったしなぁ、ってね。

297 :風の谷の名無しさん:01/12/09 04:12 ID:7shTYsGm
>>296
>でさぁ、なんで昨日から必死で俺を叩いてるの?

憶測でモノを語るな。ここは議論板。
そんな決め付けで批判を自分勝手に解釈しようとしても無駄だよ。(w

>別に俺はIP抜くがどうのって話でムカついたわけじゃないよ。
>ただ、デマを必死に吹聴してる奴がむかついたわけよ。この違いは大きいよ(w
>そりゃ放置って当事者じゃないアンタが云うのは簡単だろうなぁ(w

うそこけっ!>>289で暴露してるだろ!

>「恥ずかしい煽り」なぁ…
>そりゃみっとも良いもんじゃなかったが
>俺としてはムカついてたわけ。
>あれは悪質過ぎる。俺のIP云々を吹聴して証拠も提示せずに叩くんだからな。

俺のIP云々を吹聴して証拠も提示せずに叩くんだからな。って
こんなネタに踊らされて、君バカァ?
いまどき小学生でも信じないって<IPネタ

もう正直、話にならん。それどころか、レベルが低すぎる…。
だれかこのネット初心者「ウォッチャー」を何とか教育してやってくれよ。

IPなんて取ってねーって初心者板やメルマガ読めばわかるだろ。

298 :風の谷の名無しさん:01/12/09 04:13 ID:yxK4J9N5
どっちもいい加減にしろ(w
これ以上恥さらすような真似するな。

299 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 04:14 ID:I+iPY+SM
>初心者の質問板逝けよ(大爆笑)
(大爆笑)が涙を誘う(w

おやすみ♪

300 :風の谷の名無しさん:01/12/09 04:17 ID:7shTYsGm
>>298
恥はIPで騒いでるウォッチャーの方だろ。
勘違いすな。

>>299
いやマジで逝けって。ほら。
http://cheese.2ch.net/qa/
http://pc.2ch.net/pcqa/

301 :24歳無職ウォッチャーの歌:01/12/09 04:22 ID:BfEEartv
♪むむむの無職のテーマ♪

む、む、無職の、む〜
朝は寝床(ねどこ)で グーグーグー
楽しいな 楽しいな
無職にゃ 昼夜も
テレホも関係 ない
む、む、無職の、む〜
みんなで笑おう 無職の、む〜

む、む、無職の、む〜
昼はのんびり お散歩(さんぽ)だ
楽しいな 楽しいな
無職にゃ 会社も
仕事(しごと)もなんにも ない
む、む、無職の、む〜
みんなで笑おう 無職の、む〜

む、む、無職の、む〜
夜は2ちゃんねる(はかば)で 運動会
楽しいな 楽しいな
無職は 粘着(死なない)
心の病気(びょうき)も 関係ない
む、む、無職の、む〜
みんなで笑おう 無職の、む〜
みんなで笑おう 無職の、む〜
みんなで笑おう 無職の、む〜

302 :ななし:01/12/09 04:29 ID:W4q2Vfcx
どうしておかしな削除があったときに限って
それを指摘する人への煽りレスが多発するのだろう、、?

303 : :01/12/09 04:35 ID:nPbi/wKo
アニメ板に限ってですが、指摘するコテハンが厨房で
アニメ板でかなり反感を買っている人物だからて゜しょう。
たとえばウォッチャーは24歳無職のコテハン叩き専科です。
いっぱしの意見なんぞ吐けるわけもなし、当然厨として叩かれます。
水が高きから低きに流れるのと同じ法則です。

304 :ななし:01/12/09 04:36 ID:W4q2Vfcx
本題は
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/259-296n
この削除の可否です。
一部が誤爆だというなら、誤爆ではない部分、つまり
削除をした本人が削除対象だと思う部分を明示したほうが良いと思いますよー。
なぜなら、その削除人さんが削除対象だと判断した範囲がわからないかぎり
削除議論の発展が見込めないからです。

誤爆については、誤爆をされたかたが自主的に回復依頼を出されるのなら
責めるべきではないと思いますが、、

305 :名無しさん:01/12/09 04:38 ID:ZTTI6IvK
>>302
削除人がはやい時期から声明を出しているのに
それを曲解して叩きたがる輩がアニメ板に多いってことだろ。
指摘も煽りもどっちも弾正に私怨のある者だけ。
それが判れば系図も見えてくる。

306 :名無しさん:01/12/09 04:37 ID:suM42YRw
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994056214/36-79

307 :ななし:01/12/09 04:41 ID:W4q2Vfcx
>303さん
指摘する人のパーソナリティーというのは、できるだけ考慮しないでいただきたいです、、
アニメ板でウォッチャーさんを煽るのはぜーんぜんかまいませんが
アニメ板内の人間関係を議論板にまで持ち込まれても困ります。。

誰が指摘しているかはこの際一度きっぱり忘れて
レスの内容だけで判断していただけませんでしょうか。
難しい注文でしょうが、このままだとこのスレッドの本題が流されてしまいそうなので、、
よろしくお願いします。

308 :名無しさん:01/12/09 04:45 ID:bPqr6EBR
>>304
>誤爆については、誤爆をされたかたが自主的に回復依頼を出されるのなら
>責めるべきではないと思いますが、、

>>278が正しいかも。
削除人に負んぶに抱っこは止めた方がいいと思われ。

309 :ななし:01/12/09 04:47 ID:W4q2Vfcx
>305さん
なーるほど、了解です。

ただ、、誤爆について自分で復活依頼を出すべきだとか、
この削除はおかしいとか、そういう指摘をするのは叩きなんですかねー。。
少なくとも私は、弾正さんのことは知りませんが、指摘はしました、、

いやいや独り言です。
デシャバッテスミマセン、ゴメンナサイ。

310 :303:01/12/09 04:50 ID:9dgqdfV2
>>307
>アニメ板でウォッチャーさんを煽るのはぜーんぜんかまいませんが
ひとつ訊く。ウォッチャーってなんだか知ってる?
煽るって何よ。恣意的な要素持子万でくださいな。
奴は荒らしです。

>アニメ板内の人間関係を議論板にまで持ち込まれても困ります。。
それは漏れ以外に言ってくださいな。
ウォッチャーとか。

311 :名無しさん:01/12/09 04:53 ID:9dgqdfV2
>>309
>ただ、、誤爆について自分で復活依頼を出すべきだとか、
>この削除はおかしいとか、そういう指摘をするのは叩きなんですかねー。。

それが叩きだと指摘された部分のアプきぼーん。

312 :ななし:01/12/09 04:53 ID:W4q2Vfcx
>308さん
あっ、ごめんなさい、、
>>304の趣旨は前段だけです。
「今回の削除人さんがどこを削除対象だと思ったのかをはっきりしてほしい」ということです。

後段はただの補足であって、、
誤爆については、これ以上責めないでいーじゃーん、、と言う意味で、、
かばったつもりだったのですが。。

>削除人に負んぶに抱っこは止めた方がいいと思われ。
負んぶしてもらおうとは思ってません。
抱っこは、、魅力的だけど、、ぶるん!抱っこもいらない!
これは、削除人さんが自分の責任で判断するべきことでしょうね。うん。

313 :名無しさん:01/12/09 04:58 ID:9dgqdfV2
>>312
いや、別に責めてもいいんだけど>削除人
ただアニメ板の削除依頼が滞っているのでこれ以上つむじ曲げられるようなことは
住人としても避けたいわけですよ。

しょーじき、誤爆しても恣意的津削除してもいいから
仕事だけはきっちりして欲しいってことです。

314 :名無しさん:01/12/09 05:00 ID:9dgqdfV2
で、ウォッチャーってなんだかご存じですか?(w

315 :ななし:01/12/09 05:01 ID:W4q2Vfcx
>311さん
わかりにくかったですかね?ごめんなさい。
309のレスは305さんの
>削除人がはやい時期から声明を出しているのに
>それを曲解して叩きたがる輩がアニメ板に多いってことだろ。
>指摘も煽りもどっちも弾正に私怨のある者だけ。
ここへの反論として書いたものなのです。
「指摘も(煽りも)どっちも弾正に私怨のある者だけ。」
という部分から、指摘としての意見が全てそう見られてるのかなぁと思って、、
それで、指摘の例示として
>誤爆について自分で復活依頼を出すべきだとか、
>この削除はおかしいとか、
こう書いたのですが、、不適切だったかもしれませんね。ごめんなさい。

意図を汲み取っていただければありがとー。です。

316 :名無しさん:01/12/09 05:03 ID:9dgqdfV2
>>315
まー、指摘(?)を見ればウォッチャーを始め弾正への私怨に満ちてるよな。
で、弾正って知ってる?

317 :ななし:01/12/09 05:05 ID:W4q2Vfcx
>313さん
これくらいでつむじを曲げられるようなことはないと思います。。
一人の削除人さんだけが依頼を見ているわけではありませんから。
誤爆しても恣意的削除でもいいから、というのは、んー、、よくわかりませんが、、
誤爆も恣意的削除もしない仕事をきっちりする削除人さんがいればいいんですよね、はは。
で、>314について、、知りません、すみません。。
で、突然ですが寝ます、、ごめんなさい、、おやすみなさい。

318 :ななし:01/12/09 05:09 ID:W4q2Vfcx
>316
弾正さんについても、詳しくは存じ上げておりません、、
以前アニメ板の固定さんに対する叩きレスを削除した件が
この板で議論されていたのは知ってますが、
特定の削除人さんなのか、はたまたアニメ板でよくあるハンドルなのか、、
キャップもお持ちでないようなので、全くわかりませんです。ごめん。
よろしければ説明をして頂けると、明日からの役に立つとおもいます。

でも、お先に失礼させて頂きますが、、うん、ごめんなさい。おやすみなさい。

319 :名無しさん:01/12/09 05:09 ID:9dgqdfV2
>>317
ふむ正直ですな。好感を覚えましたぞ。
既出ですがアニメ板は依頼がなくても荒らし書き込みを消しくれる
板巡回の削除人がいて、それが自治活動にとても役に立っているのです。
だから、その貴重な人を失いたく気持ちで擁護していただけですな。
ま、そんなところで。おやすみ。

320 :弾正(01):01/12/09 05:14 ID:9IQireD/
そもそも、発端が私怨がらみだからなぁ。
あらかたの理由がきちんと>>121で明らかになっているのにも関わらず
自分の妄想で話を進めないで欲しいです。
本当は>>121さんの発言待ちなのでしょうが、これるのかな?

>>316
あまり、混乱させるような事を言わないでくださいな(w

321 : :01/12/09 05:17 ID:pPheM5jO
>>320
削除人登場!はい、私怨絡みの弁明どーぞ!

322 :アニメ板住人:01/12/09 05:42 ID:FR8xSi0G
アフォらしい・・・
こんなことやってるから、「アニヲタは・・・」とか軽蔑されるんだよな〜。

323 :弾正(01):01/12/09 05:44 ID:9IQireD/
>>319
既出どころか、正反対の事が書いてあるじゃないですか。
嘘をつかないでください(w
>>321
貴方的には、今回の削除には私怨が混じっていると思いますか?

324 :アニメ板住人:01/12/09 05:49 ID:FR8xSi0G
あ、ひとつ書き忘れた。

ほんとに弾正(01)って人がアニメ板の削除人なの?

325 :名無しさん:01/12/09 05:51 ID:Ls+wkhS8
>既出どころか、正反対の事が書いてあるじゃないですか。
>嘘をつかないでください(w

どこ?削除人さん(w

>貴方的には、今回の削除には私怨が混じっていると思いますか?

チミは思ってるらしいね>そもそも、発端が私怨がらみだからなぁ。

326 :名無しさん:01/12/09 05:52 ID:Ls+wkhS8
>>324
>あ、ひとつ書き忘れた。
>ほんとに弾正(01)って人がアニメ板の削除人なの?

アフォらしい・・・
こんなことやってるから、「アニヲタは・・・」とか軽蔑されるんだよな〜。

327 :名無しさん:01/12/09 06:14 ID:ZqjWAwQW
>>323
>既出どころか、正反対の事が書いてあるじゃないですか。
>嘘をつかないでください(w

アンタが在日なのは伏せていたが
こんな簡単な日本語くらい覚えてくれよ(;´Д`)

ほれっ↓

157 :風の谷の名無しさん :01/12/08 16:59 ID:vxu78Mq6
>>155
まあ、レス依頼の削除依頼スレの方はそうなんだけど、
ただアニメ板には荒らしが本当に多いから、
依頼に出されていない荒らし書き込みを定期的に巡回してくれて
消してくれる専属の削除人さんの存在がありがたいのよ。
そういう人が処理をやめてしまったら、
今以上に荒れて困るってことを言いたかったの。

328 :弾正(01):01/12/09 06:35 ID:9IQireD/
>>324
わたしを騙る「だんじょ〜」って人は削除人を詐称してるようですね。
>>325
そう言う逸らし方をする人には何を説明しても無駄かも知れません(w

>アニメ板は依頼がなくても荒らし書き込みを消しくれる
>板巡回の削除人がいて、それが自治活動にとても役に立っているのです。
自治活動に役に立った依頼無しの削除活動の例ってありますか?
あれば、この問題はもっとスムーズに解決すると思いますよ。

わたしとしては、より客観性・公平性を持っている
ここの板や別板の住人の方の判断にお任せしたいので、
今日はこの辺で。お休みなさい♪

あ、>>327が増えてますね。
>>157の書き込みはID:vzu78Mq6さんのものじゃないのですか(w
それを持ち出してこられても、 その人の書き込みにはブラフが多いですから(w
他の、できれば具体的な例えを示してくださいな。

329 : :01/12/09 09:14 ID:cWpT35GR
>ウオッチャー氏
分かってることだと思いますが、7shTYsGmのような厨は相手にしないほうがいいと思われ。
恐らく議論の撹乱と、論点ずらしが目的でしょうから。
でなきゃああまりにも……
削除人本人の弁明を待ちましょうよ。
放置したまま逃げるようであれば、それはそれで考えましょう。

330 :風の谷の名無しさん:01/12/09 10:28 ID:FR8xSi0G
ん?
削除人が、なんかやったの?
アニメ板じゃ誰も騒いでないんだけど。

331 :風の谷の名無しさん:01/12/09 10:44 ID:QPvYc7YK
>>328
ホントは君がやったんじゃないの?<削除人詐称
君は過去にアニメ板、特撮板を荒らしまくり、
キャップもらっても未だにトリップやリモホを出さない不審人物だからね。
「だんじょ〜」も実は君と同一人物だったりして。
「木は森に隠せ」って言うし。

>>329
>放置したまま逃げるようであれば

削除人さんの答えはもう出てるよ。
>>121>>123>>127>>129>>131

過去ログくらい読もうね。
あとあんまり失礼なことを言ってたら
ブラフと取られて無視されちゃうよ。

>>330
騒いでるのはもうウォッチャーとだんじょ〜の
騒動大好き二人組だけだからね。

332 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 10:51 ID:BeHkWIDh
>>329
…なんとも申し訳無い(w
過剰に熱くなってしまうのが俺の欠点。

これからは気をつけます(w
さて、議論すべく威儀を正しますかね。

上の方で私個人の人格云々が話題になっておりますが
その辺の話をされたい方は最悪板の下記スレに移動願います。
ここではあくまで、あの連続削除の是非について論じましょう。

それではよろしくお願い致します。

アニメ板のコテハン「ウォッチャー」を批判する
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1007231255/

333 :風の谷の名無しさん:01/12/09 10:59 ID:QPvYc7YK
削除人叩きたいのなら最悪板でやればいい。
言ってることが矛盾だらけ。>ウォッチャー

334 :風の谷の名無しさん:01/12/09 11:01 ID:QPvYc7YK
>>332
>ここではあくまで、あの連続削除の是非について論じましょう。

削除人さんの答えはもう出てるよ。
>>121>>123>>127>>129>>131

335 :風の谷の名無しさん:01/12/09 11:05 ID:QPvYc7YK
>>328だんじょ〜

> >>157の書き込みはID:vzu78Mq6さんのものじゃないのですか(w
> それを持ち出してこられても、 その人の書き込みにはブラフが多いですから(w

あのさー 一つ一つの書き込みの内容ではなく、書き込んだ人の人格を想像して
同IDのレスを全部無視するのは客観性・公平性に欠けるアンフェアな視点じゃないの?
名前やIDではなく書き込みの内容で議論しなよ。

336 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 11:08 ID:BeHkWIDh
>>333さん
私は削除人叩きをする意図は全くありません。
削除人個人の性質等について批判を加えるつもりもありません。
なぜなら、私は彼の人格を知悉している訳では無いからです。

しかし、削除人氏の人格や性質を批判することと
削除人氏の行った「削除」そのものを批判することは
決して等号で結ばれるものではないと考えます。

だからこそ、私はこの議論板で
あの連続削除の是非について問題提起をしているのです。
あの連続削除とその後の対応が果たして許されるものだったのか否か?
私はこの点を疑問に感じ、この板での議論を通じ結論を得たいと考えています。

どうか冷静な議論を、改めてお願い致します。

337 :風の谷の名無しさん:01/12/09 11:10 ID:FR8xSi0G
>>336
で、キミはどう思ってるわけ?

338 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 11:24 ID:BeHkWIDh
>>337さん
もちろん、私としてはあのような乱暴な連続削除に対して
非常に不満を抱いております。
あれは「ツールの操作ミス」と一方的に表明するだけで
済まされるような問題なのでしょうか?
ガイドラインでは削除人の恣意的な削除が禁止されておりますが、
あのような簡単な説明のみで削除の理由と出来るのであれば
削除人氏が個人的な理由で削除権を乱用したとしても
「あれはツールの操作ミス」で通ってしまうのではないでしょうか。
削除人氏の回答があのような簡単なものである以上、
これからもあの連続削除のような事態が起こりうるということです。
それだけに、削除人氏の誠実な回答を期待しているのです。

339 :   :01/12/09 11:26 ID:DwkPG73i
>>331
>削除人さんの答えはもう出てるよ。
その答えが納得できないので、こうして続けている人がいるのでしょう。
実際僕も納得できませんよ。
だって自分の過失についての発言を要約するとこう。
「手元が狂って全部消しちゃったけど、後始末はキミ達がやってね
 俺は正しく後始末できる自信がないから」

世間にはこういう言葉があります。
「てめーのケツはてめーで拭け」

こういう責任意識の低い人間に、果たして削除人が務まるのでしょうか。

340 :風の谷の名無しさん:01/12/09 11:28 ID:FR8xSi0G
>>338
ふーん。
削除人がミスって言ってる以上、ミスなんじゃねーの。
まあ、これからは気をつけてもらうってことで。

341 :名無しさん:01/12/09 11:29 ID:+X1Qf3Kl
こんなレスを回復して貰う意味がどこにある?趣味か?>ウォッチャー

284 名前:ヴァカ!!!!! :01/12/08 02:39 ID:xSjy3qYG
/;i、::::i;;:i:::/':/、-‐''`''ー、;::ヽ, i.      :、  `,
       //、-、:i,i:i/::'"::::::::::::::,,::::::::ヽ、ヽ、 .i       '、
     _,,、/:::::___::::::::::::::`''ー、:::::::`':、:'ヽ、:::ヽ|        ヽ あああぁぁぁンン・・・
     //'"-‐''ー:::::i,::、::`;、:、:`ヽ、:`、:':、'、::i、:'';,   i;      ヽ  き・・気持ちイイぃぃッ
    /i':/"/:::::::i::::i:'、ヽ、:ヽ、'、、:::ヽ、ヽ::ヽ、:i、:i, ι      .ヽ
     i:i./:::/:/::;::i:,:::i、:'、ヽ:、:ヽヽ`'、::、_、-‐‐‐-i'、   _、-‐‐----:ヽ
    i:i/:::i:::i::::i::i;i::::i:、、ヽヽ`''''''''"、-‐;;;‐‐-、i:i::'、/        i
    //:::i:::i:i:::i::i:i,:::i,、/ ヽ、iヽ:i i iヽ''"_,,,,、/:i:::i"  _、‐"~~~~~~~^ヽ
    /i/::::i:::i:i::::i::i'、、:iノヽ、 `'、ヽ i:::';;''"´:::::/:i'i::::'、/         ヽ
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   /:::i:i,::::i:'、:i、:'、::/'/";':`、::::i,_     、 '.i:/ i:i::::ヽ:           ヽ
   i::::i:/、::i';:'、iヽヽ、iヽ"/"::  、-''"'ヽ、 '、 i/ ヽi:::::iヽ           'i
   i:::::i/ヽ:iヽヽ、ヽi、ヽ、:::'"   ヽ/'"ノヽ ヽi  i'、:::i i            i'
   '、:::iヽヽ:i ヽ'、'、`i:iヽ`ー '、 '、  i、,ノ" ヽ, i、 `ヽ:i、 、   ヽ      /
   ヽ:iヽ、i'、'、 ヽ、、i:i:ヽ'ヽ,_ i,   i"i/`、  '`、丿'i:ヽi,ヽ,ヽ  ヽ     /'i.
    ヽ、` i `''ー-ヽii、::ヽヽ`'''ー‐'/'i、--‐''"ヽ、 i':ノヽ, `-、,  ヽ     / ヽ
     ヽ` ヽ,    /'ヽヽ、'、_iヽ、`iーi-`'ー-、,_ヽ'/';/i   ヽ  i     /
      ヽ、 iヽ、 i;'  `i'、 ノ/"`iーi:‐‐‐、,,'''ー、,i//ノ    ヽ、ヽ    /
        i' i ヽ i;   i  /"   i:; i`''''''''''''''i," _,,,,,`,   、  ヽ,i   i'
             ./    /,、‐-、,_    i'   i   i     i, .i'、
            /‐'"~`''ーi-,'''''ー-、,''ー--i`'ー、,i_,,、-'----‐‐i .i '、
            /'"´:|~`'''"´ υ  `''ー‐`-、'''i---‐‐‐‐'i'''、'  ',
            `ヽ、ノー--‐   '''"~~~^''ー、,,,,、`´、,,,_   :: '"-`''ー'、
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          ヽ.i `       '':::::::i .i/   ,,   :i  , ヽ,,/"~´‐‐--
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           i:i           .i:i   , ;"/|;:/';: //"'´       /"
           .i::i          ノi:i ./''‐' 'ー'、::.i //         / /"
           //       _、-"//,./、,_ /~ヽ.i,///"         / '"
          //     _,、‐"  //`i i/"i i  i'i.//'i         /

342 :風の谷の名無しさん:01/12/09 11:31 ID:FR8xSi0G
>>339
つまり「てめーのケツはてめーで拭け」ないから
削除人は責任とれと。
無責任だな〜。

343 :   :01/12/09 11:31 ID:DwkPG73i
>>341
削除された内容がどーのこーのじゃなく、
削除した削除人の態度が問題。

344 :名無しさん:01/12/09 11:38 ID:dxs3HsVc
>>339
しかも、依頼の出ていないレスを「固定叩き」などという曖昧な理由で
消したわけだから、不信感を抱かれても仕方がないよね。
一体、>>218-226 のうちのどの発言が削除対象だと判断したんだろう。
AAの削除理由は荒らしだろうし。

ところで、>>121の削除人★氏は>>1のERASER氏と同一人物なの?
そうでないのなら、このスレッドではちょっと。
↓こういうスレもあるんだけど、どうしましょう。

アニメ板の削除依頼の基準を考えるスレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/980008149/l50

345 :名無しさん:01/12/09 11:47 ID:wmW8c9Fk
>>339
>だって自分の過失についての発言を要約するとこう。
>「手元が狂って全部消しちゃったけど、後始末はキミ達がやってね
> 俺は正しく後始末できる自信がないから」
>世間にはこういう言葉があります。
>「てめーのケツはてめーで拭け」

なーんか、君の文章みてると全部失敗したみたいに聞こえるけど。
全部が誤爆だったんじゃなくて、あれでしょ
ジンクの母親が死んだのをネタに人気取りすんなってレスが
コテハン叩きと判断されて、それ以外を誤爆したんでしょ?

それと後始末なんだけど削除人さんは>>127でこう答えてる。

・それに、どのレスを回復依頼するかは、誤爆した削除人よりも
・利用者に決めて貰った方が客観性が保てると思うっす。

あと、議論に参加した人たちのこれは公平性を保つための処置の補足説明↓
たぶん、この通りだと思う。

―――――――――――――――――――――――――――――――――

188 :名無しさん :01/12/08 18:58 ID:PWTI6UMG
いやたぶん、アニ板の住人のことだから、誤爆した当の削除人がレスを
回復しても「あのレスが戻ってない」「これが戻るのはおかしいぞ」って
大騒ぎになること請け合いだから、だったら回復して欲しいレスがある人が
メールを出して上級削除人に判断を委ねようってことなんじゃないかな。

278 :名無しの良心 :01/12/09 02:48 ID:J8obDqt+
誤爆した削除人が回復させたレスを見てもきっと住人は
不信感を持ってるから戻ってこなかったレスをめぐって
また騒ぎ出してたろうな。

そこで、削除人はレスを回復してもらいたい住人に
回復メールを出させて上級か管理人に判断してもらうことにしたと。
戻ってきたレスはメールを出した住人の何割かの要望がかなえられたものだし
戻ってこないのも上級や管理人の判断だからと納得もする。

なかなか、考え抜かれた平等な解決法じゃないか。
それに、レス削除の場合はかちゅ〜しゃにログが残るから
それをコピペしたら済む話だしな。

―――――――――――――――――――――――――――――――――

>>343
削除人叩きは止めましょうねって上に書いてるよ。

346 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 11:49 ID:BeHkWIDh
たとえば、Aという削除人がいたとします。

Aはあるアニメ作品のスレッドの住人でした。
ある日、彼はその作品への痛烈な批判投稿を目にします。
その投稿は、その作品の熱烈なファンであるAにとっては許容できるものではありませんでした。
Aは激怒します。
そして、ついに削除権を使用してその投稿を削除してしまいました。
当然ながら、なぜその投稿が削除されたのかが問題となります。
そして、Aは自分の削除行為への批判にこう答えたのです。
「あれはツールの操作ミス。不満があったら自分で回復依頼して」

上記はあくまで例えですが、あの連続削除への答えが
「ツールの操作ミス」ですむのであったら、上記のような事態も当然考えられますよね。
このような「恣意的な削除」は厳に戒められています。
それだけに、削除人氏がいまだこの問題について歯牙にもかけていないのが
不思議でなりません。

347 :名無しさん:01/12/09 11:52 ID:wmW8c9Fk
>>344
>しかも、依頼の出ていないレスを「固定叩き」などという曖昧な理由で
>消したわけだから、不信感を抱かれても仕方がないよね。

消された当人みたいな憤慨の仕方だね(笑)
因みに「固定叩き」は曖昧ではなく、削除ガイドラインを読めば
ちゃんと明記されてる。

>一体、>>218-226 のうちのどの発言が削除対象だと判断したんだろう。
>AAの削除理由は荒らしだろうし。

259のジンク叩きが理由らしいから、ここではログが載ってないよ。
このスレの過去ログ読んでみれば判る。

>ところで、>>121の削除人★氏は>>1のERASER氏と同一人物なの?
>そうでないのなら、このスレッドではちょっと。

弾正かも知れないし、そうでないかも知れない。
べつにいいんじゃないの?

>↓こういうスレもあるんだけど、どうしましょう。
>アニメ板の削除依頼の基準を考えるスレッド

それは削除依頼の仕方や基準を議論するスレだよ(^_^;)

348 :風の谷の名無しさん:01/12/09 11:54 ID:FR8xSi0G
>>346
仮定で話されてもな〜
あと、メールだせば、回復してくれるらしいじゃん。
ごちゃごちゃ言ってないで、メール出せば?

349 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/09 11:55 ID:yZQfpbmf
>346
誤爆か否かは本人しかわからないし、そう言うのはちゃんと上級の人が判断するんじゃないべか?
色々想像するのはその人の自由だけど。

>345
批判も何も一緒くたに叩きとしてしまうのはアニメ板住民の悪い癖かと。

350 :   :01/12/09 11:56 ID:1Gm9CCcx
>>345
あの、自分で客観的に処理できないから後始末は人任せっていうのは、
一般的に言って適切な処置方法ではないのですが。
何度も言いますが、自分の過失についての処置方法としては
「てめーのケツは(略)」これがセオリーでしょう。

351 :名無しさん:01/12/09 12:01 ID:wmW8c9Fk
>>346
>Aはあるアニメ作品のスレッドの住人でした。
>ある日、彼はその作品への痛烈な批判投稿を目にします。
>その投稿は、その作品の熱烈なファンであるAにとっては
>許容できるものではありませんでした。Aは激怒します。
>そして、ついに削除権を使用してその投稿を削除してしまいました。
>当然ながら、なぜその投稿が削除されたのかが問題となります。

消されたのは「固定叩き」で、誤爆はコテハン叩きの為の隔離スレ。
スレッド自体が削除対象の板違いスレなんでしょ。
レスなんか後から、かゅ〜しゃのログ貼ればいいじゃん。

>そして、Aは自分の削除行為への批判にこう答えたのです。
>「あれはツールの操作ミス。不満があったら自分で回復依頼して」

利用者に回復を任せたのは公平性を保つための処置なんだってさ。
>>345を参照。

>上記はあくまで例えですが、あの連続削除への答えが
>「ツールの操作ミス」ですむのであったら、上記のような事態も当然考えられますよね。
>このような「恣意的な削除」は厳に戒められています。

たとえなのに「恣意的な削除」と断定しているんだけど?
どーも、冷静さを保ちつつウォッチャーの削除人に対する
感情的な私怨が感じられるんだけどね。

3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。

352 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 12:03 ID:BeHkWIDh
>>347さん
ここで議論されるべきは259の削除ではありません。
259の削除については、私としては特に問題とは考えていません。

問題とすべきは259の発言の後行われたあの連続削除です。
259とその後の発言は、一緒に削除された訳ではないのです。
あくまで別個の削除です。

あの連続削除の発言のうち、どの発言が削除対象となり、
どの発言について、「ツールの操作ミス」で誤削除されたのか。

削除人氏は「ログを消失したためにその点については明らかに出来ない」
という旨の発言をなされていましたが、
ログが貼られ、あの連続削除の内容について明らかとなった現在、
その点について全く明らかにしていないのは問題でしょう。

353 :   :01/12/09 12:05 ID:1Gm9CCcx
>>351
>消されたのは「固定叩き」で、誤爆はコテハン叩きの為の隔離スレ。
>スレッド自体が削除対象の板違いスレなんでしょ。

だから、誤爆削除も許されると。

354 :名無しの良心:01/12/09 12:07 ID:1OGyfXYg
>>350
>あの、自分で客観的に処理できないから後始末は人任せっていうのは、
>一般的に言って適切な処置方法ではないのですが。

「自信がないときは作業しない、他の削除人に任せる」というのが
削除人の公平を保つための責任ある態度。
この場合は「自信を持って回復するレスを選択できない」から、
レスを復活させて欲しい人にメールを出して選んでもらい
それを上級か管理人の判断を通すことでより公平性を保とうとしたのだから
しっかり責任をとってるし、なかなか冷静で適切な判断だと思う。
「ケツはしっかり拭いてる」と思う。

355 :名無しさん:01/12/09 12:08 ID:dxs3HsVc
>>347
すると、259のレス一つを消すために、その下にあった37個のレス全部を
巻き添えにしてしまったと?それはマズいでしょう。
ログを持っていた人がいたから良かったけど、そうでない場合もあり得る
わけだから、削除人がレス復帰依頼のメールを出すべきでしたね。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/259-296n

「母親の死をネタに人気取り」云々というのを固定叩きで消すべきか。
大手プロバイダの掲示板で同じような掲示を見たことがありますが、
消されませんでしたよ。参考までに。

356 :名無しの良心:01/12/09 12:10 ID:1OGyfXYg
>>355
>「母親の死をネタに人気取り」云々というのを固定叩きで消すべきか。
>大手プロバイダの掲示板で同じような掲示を見たことがありますが、
>消されませんでしたよ。参考までに。

ここは2chの削除判断を議論する場。
参考にはならんね。

357 :弾正(01):01/12/09 12:11 ID:xGaTyGUD
最初に書き込んだ時にも同じ事言ったけど、メールを出して
併用で進めるのがベストだと思いますね。

>>335
せめて、>>331の自身の発言と統一性を持たせてくださいな(w
>>347
「べつにいいんじゃないの?」って・・・(w
違ったら、風評災害を与える事になっちゃいますよ。
わたしにとって、このスレッド自体風評災害なのですから
せっかく日が経ったのに、またageられ続けるのは好ましくないです(w

358 :名無しさん:01/12/09 12:12 ID:dxs3HsVc
> 大手プロバイダの掲示板で同じような掲示を見たことがありますが、
> 消されませんでしたよ。参考までに。

補足。そういうのは単なる個人的な感想であって、誹謗中傷(叩き)に
は含まれないからだと思います。

359 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/09 12:13 ID:yZQfpbmf
>353
それは無いです…( ● ´ ー ` ● ;)

360 :名無しさん:01/12/09 12:14 ID:1OGyfXYg
>>352
>259とその後の発言は、一緒に削除された訳ではないのです。
>あくまで別個の削除です。

ツールの特性や使用法にもよるんじゃないのかな?

>>355
>ログを持っていた人がいたから良かったけど、そうでない場合もあり得る
>わけだから、削除人がレス復帰依頼のメールを出すべきでしたね。

誤爆した時点で作業は不適当と判断したのかも。

361 :   :01/12/09 12:17 ID:1Gm9CCcx
>>354
この場合「ケツを拭く」ためには、自分が誤爆した部分を自分で復帰させるというのが
適切な処置方法です。
人任せで後は知らん顔、というのは不信感をもたれてもしかたのない行為です。
>「自信がないときは作業しない、他の削除人に任せる」というのが
>削除人の公平を保つための責任ある態度。
これを責任を取らなくてもいい逃げ道として使用しているところが疑問。

362 :名無しさん:01/12/09 12:18 ID:AdKxOVRC
>>358
母親の死をネタに同情集め人気取り、キショイ、が個人的な感想ですかな?
ジンクきゅんがどれほど母親の死にトラウマを感じているか、
あのスレにその内容で書き込む人なら知っているはず。
その上で、というのだから、かなり悪質な固定叩きですな。

363 : :01/12/09 12:19 ID:kthgkYtk
なんであれ、ここまで議論がされてるのに当の削除人氏が、>>127以来全く発言していない。
もうちょっと発言すべきだと思うのですが。
ここまで黙秘を続けられるのは責任逃れな気がしてなりません。
また、あの時に、私はあのスレを見ていましたが、259を一旦削除しています。
その時はすでに330レスほどついていましたが、今のような連続削除はなされていませんでした。
ということは259以外のどれかを消そうとして、誤爆したのでは?
それがどれなんでしょうか?この回答を得たいです。該当する削除人さん、お答えください。

364 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/09 12:21 ID:yZQfpbmf
削除人がいつもいるとも限らないし、気長に待つべ( ● ´ ー ` ● )

365 : :01/12/09 12:24 ID:Kox6pQ0e
>>361
何か勘違いされてるようだが、本来、削除人には責任も義務もない。
また、レス削除で誤爆しても回復させる義務も責任もない。
具体的事例は忘れたがレス削除で誤爆してもそのままのケースも多い。
スレ削除は回復例が多いがね。

冷たいようだがこれが削除システムの現状だ。
削除報告も義務ではないが、上の方で削除人が理由を説明している以上
これ以上食い下がっても削除人叩きと目されて無視されるだけだろうな。

366 :名無しさん:01/12/09 12:27 ID:dxs3HsVc
>>361
> この場合「ケツを拭く」ためには、自分が誤爆した部分を自分で復帰させるというのが
> 適切な処置方法です。

そうですよね。誤爆箇所がわからないのだったら、全部復帰して貰って必要なら
やり直すか他の人に任せればいいわけだから。

>>362
個人的な感想だと思います。
それを読んだ人が同調するとは限らないでしょ?
そのコテハンさんを叩いている人たちはそんなことまで言うほど悪質な厨房
なんだとコテハンさんに同情するかも知れない。
読む人の判断に任せればいいことで、消すほどのものではないと思いますが。

367 :   :01/12/09 12:28 ID:1Gm9CCcx
>>365
>何か勘違いされてるようだが、本来、削除人には責任も義務もない。
>また、レス削除で誤爆しても回復させる義務も責任もない。

「間違って消しちゃったけど、俺には責任なんてないね」
ということがまかり通ると。
そういうことを盾にして責任追及を逃れようとする削除人には
不信感を禁じえないというのが正直な感想。
だからこうして議論しているのですが。

368 :名無しさん:01/12/09 12:29 ID:DVTkUzyn
>>363
>ということは259以外のどれかを消そうとして、誤爆したのでは?

言えない理由があったのかもね。
これとか。↓

――――――――――――――――――――――――――――

265 :名無しさん :01/12/09 00:43 ID:7XEbeS2M
>>263
コテハン騙りは議論板や、ここを読むと削除人組合の方でも
問題になってるみたいだから、その関係でしょ。>消された理由
ひろゆき@暫定管理人もわざわざアニメ板のコテプロスレまで
出てきて「ネタにマジレス。。。」って断り入れてるくらいだもん。

「母親の死で同情」はオレも削除依頼だそうかと思ったほど。
コテハン叩きは削除対象のはずだけど?

>>264
だんじょ〜とコンビ組んでスレ荒らしてるようにも
見えたからじゃないの(w

269 :名無しさん :01/12/09 01:00 ID:wEuuvn6y
>>266
知らんよ。
だんじょ〜(弾正)が削除人騙ってアニメ板でIPネタカマしてたら
ひろゆきが直にやってきて「ネタにマジレス。。。」注意らしきことしてたから、
削除人の間ではあのネタは削除対象にされてるのかなって思っただけ。
削除人の情報リークスレが最悪板から議論板へ移動されたのも
削除関係の秘密をネタにしても漏らすのは御法度じゃないの?>削除人らしき人>>266

>>267
ま、少なくともウォッチャーは荒らしには間違いないんだし(w

369 :名無しさん:01/12/09 12:31 ID:hl2fGZwx
>>367
そんなにいやなら出てけよ2chから(w

370 :名無しさん:01/12/09 12:34 ID:PZR98Yan
>>366
>そうですよね。誤爆箇所がわからないのだったら、全部復帰して貰って必要なら
>やり直すか他の人に任せればいいわけだから。

誤爆直後からzull(コテハン)がログ持ってるって言ってたから
そのうち張るだろと考えたのでは?
ログ持ってる人がいるのなら、それを貼ってもらって
そこから回復してもらいたいレスを住人がメールで出すと。

371 :Chiesa ◆ARUTOYJM :01/12/09 12:38 ID:GgFK2wt1
本筋に首を突っ込むつもりではございませんが、一応流れを全部読みました。
で、前から思ってた事なんですけど、

…やっぱり「弾正」ってハンドルは荒らしから削除人まであまりにも偽者が多すぎるんで
責任のある立場にいる「弾正」さんはトリップ付けるなりもう少し識別性を上げたほうがよろしいかと。

372 :   :01/12/09 12:38 ID:1Gm9CCcx
>>370

予知能力者じゃないんですから……
それこそ現場や他で
「すみません、間違って消しちゃったんですけど
 誰かログ持ってませんか?」
といえばよかっただけの話。
何故それをしなかったのだろう。

373 :名無しさん:01/12/09 12:40 ID:dxs3HsVc
>>368
何が言いたいのか分かるように言ってくれないと。
それは消されたログではないよね。

374 :名無しさんの声:01/12/09 12:42 ID:wBs95pBo
>>366
>個人的な感想だと思います。
>それを読んだ人が同調するとは限らないでしょ?
>そのコテハンさんを叩いている人たちはそんなことまで言うほど悪質な厨房
>なんだとコテハンさんに同情するかも知れない。
>読む人の判断に任せればいいことで、消すほどのものではないと思いますが。

問題のログ(>>218-226)読むとコテハンの嫌煙や他の人もかなり、
あのレス(母親の死)に嫌悪感を感じてヒートアップしてるようですが、
これは固定叩きで、スレの運営成長を妨害している
または議論ができないほどの状態に陥るほどの
第三者を不快にする暴言になるのではないでしょうか。

あの流れで発端となったレスを削除するのは好判断だと思います。
その後の誤爆に見えた削除ももしかしたら>>368さんのおっしゃる通り
かも知れませんね。

375 :名無しさん:01/12/09 12:44 ID:kc7NiWe5
>>373
ニブイのは君だけだよ。
ちょっと待ってて。

376 :名無しさん:01/12/09 12:53 ID:dxs3HsVc
>>374
> これは固定叩きで、スレの運営成長を妨害している
> または議論ができないほどの状態に陥るほどの
> 第三者を不快にする暴言になるのではないでしょうか。

あのスレはコテハンに関する雑談スレでしょう。
実質上は板に蔓延するコテハン叩きの隔離(ガス抜き)スレだという説も
あるし、スレッドの運営成長を妨害しているとは言えないと思うんですけど。
スレの1を読んでみてね。

★コテハン・プロジェクト・熱き血のイレブン★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/l50

377 :名無しさん:01/12/09 13:08 ID:kc7NiWe5
新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレpart2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002262168/

このスレは最悪板から議論板へ移動された削除人をウォッチするスレ。
part1はガイドライン板にあったけど何故か議論板へ回された。
で、part2はハァハァという野次馬が最悪板に立てたんだけど
そこで削除人達が他の削除人個人のネタのリーク合戦になったり
削除関係の話題をどんちゃかやりだしたので日の光の見える議論板へ
管理人自らの手で移動されたの。
これが削除関連の話を議論板以外の他板でやっちゃヤバイっていう
一種の管理人裁定の基準になったの。

で、下のはアニメ板の雑談スレだけど、ここでも
IPや削除システムのネタやってた弾正に対して
こんな管理人のメッセージがあったの。

★コテハン・プロジェクト・セブンスムーン★
http://salad.2ch.net/anime/kako/997/997940827.html
875-943が該当部分。

920 名前: ひろゆき@暫定管理人 ★ 投稿日:01/09/11 06:30 ID:???
ネタにマジレス。

つまり、誤爆に見えたものが実はこの辺の事情「削除人ネタ禁止」に
触れちゃった可能性があると言いたいの。

378 : :01/12/09 13:19 ID:HhSRh65z
>>376
>スレの1を読んでみてね。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1 名前:コテハン研究家 :01/11/29 21:28 ID:6+tbMiny
アニメ板の優良コテハンを増やし、マタ〜リした雰囲気を作り出すことで
アニメ板の自治強化を促そうという主旨のプロジェクト・スレッドです。
新しくコテハンになりたい人の命名式、コテハンの自己紹介や悩み相談、
コテハンに対する他の方からの助言など、マタ〜リと談話してください♪
名無しの人、大歓迎です。 過去スレは>> 2です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>あのスレはコテハンに関する雑談スレでしょう。

スレというものは1に書かれた内容通りに従ってレスを書き込んでいくものですよね。
新しくコテハンになりたい人の命名式、コテハンの自己紹介や悩み相談、
コテハンに対する他の方からの助言など、マタ〜リと談話する内容と
「ジンクは母親の死をネタに同情引いて人気取り」というレスは
コテハン叩きでスレの趣旨とはちがう投稿でしょ?
雑談スレなら叩いてもいいんですか?議論を妨害してもいいとでも?

>実質上は板に蔓延するコテハン叩きの隔離(ガス抜き)スレだという説も
>あるし、スレッドの運営成長を妨害しているとは言えないと思うんですけど。

隔離スレかどうかはあくまでも貴方の推測でしょ。
隔離スレなら次スレ立てる際に隔離スレと明記すればどうですか?

379 :弾正(01)@風評災害だる〜♪:01/12/09 13:23 ID:xGaTyGUD
>>377
削除人さん自身が「誤爆」だって言ってるのに
可能性を推察する意味はあるんでしょうか?
それに削除人ネタ禁止でしたら、今回削除された
259-296以降にも該当する書き込みが沢山ありますよ♪

>>371(きえーざさん)
トリップつければ識別性あがりますかね?
★キャップあった時も、このスレッドたてられているんですが(w

380 :名無しさん:01/12/09 13:27 ID:yrsB/Jo9
なんか一人妄信的に削除人を擁護してる奴が居るな
本人だったりして(ワラ

381 :名無しさん:01/12/09 13:32 ID:7I9wjobu
>>379
>トリップつければ識別性あがりますかね?
>★キャップあった時も、このスレッドたてられているんですが(w

日頃から付けとけってことだよ、この低脳猿!
偽が出たときに見分けやすいからな。

つか、識別マーク付けないのは叩かれるのが怖いからだろ。
自分で言ってたじゃん。

>それに削除人ネタ禁止でしたら、今回削除された
>259-296以降にも該当する書き込みが沢山ありますよ♪

このスレの流れから、どうもスレごと停止か削除されそうな予感。
とりあえずは静観してて後からスレ削除するとか、な。

つか弾正も削除人(?)なんだから、その辺の事情知ってるだろ。
そろそろ削除人キャップ出せよ。>だんじょ〜

382 :ナナシで何が悪いね〜ん。。:01/12/09 13:33 ID:oEAJWH//
 皆様、あまり感情的にならずに、冷静な話し合いをお願いしま
すです。。。

383 :(´ー`)y-~~:01/12/09 13:34 ID:wWW/3dEE
なんか一人妄信的に削除人弾正を叩いてる奴が居るな
私怨だったりして(ワラ

384 :名無しさん:01/12/09 13:40 ID:dxs3HsVc
>>377
> つまり、誤爆に見えたものが実はこの辺の事情「削除人ネタ禁止」に
> 触れちゃった可能性があると言いたいの。

削除人はガイドラインにはない理由では削除できないはずです。

>>378
スレ立て1の思惑通りにスレッドが進行するとは限らないでしょう?
大きく見ればコテハンに関するスレに、コテハン自らが書いたことについて
の感想が書かれたというだけのことだと思います。

385 :(´ー`)y-~~:01/12/09 13:48 ID:wWW/3dEE
>>384
>削除人はガイドラインにはない理由では削除できないはずです。

管理人裁定はガイドに優先されると思うがね。
必ずしも原則通りに削除されているかは削除人でないと解らんよ。

>スレ立て1の思惑通りにスレッドが進行するとは限らないでしょう?

1の趣旨から大きくはずれたコテプロスレの場合通常の処置としては
ゴミ箱移動か「書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリ」だろうな。
コテハンが占有するスレだし、アニメ板の趣旨と関係ないしな。

>大きく見ればコテハンに関するスレに、コテハン自らが書いたことについて
>の感想が書かれたというだけのことだと思います。

極端に悪意を持って書かれた場合は「固定叩き」と見られても当然だな。
削除の判断は削除人がするものだろう?
今度から気を付けて書くようにすればいいことだ。

386 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 13:48 ID:8eF5l2vM
>>378さん
論点が少しずれていると思います。
259発言は固定叩き。
これは議論に参加しているほとんどの人が認めていることです。

そして、ここでは259発言の削除の是非について議論しているのではありません。
問題とすべきはその後の連続削除。
しかも削除人本人が
「あの連続削除は誤爆(も含まれている)。」と明言しているのに、
彼がいまだに「誤爆」で削除してしまった発言の番号を示していないことです。

上級削除人に任せるというのは、無責任だと思います。
削除した本人が、自分のミスで削除された発言について
「この発言を削除したのは私のミスです。」とはっきり認めてから
上に任せるなりの方法をとるべきかと。

逆にいうと、このような状況になってもいまだに
そのような至極簡単なことを行わないのは何故なのだろうか?
その点が不思議でなりません。

387 :(´ー`)y-~~:01/12/09 13:54 ID:wWW/3dEE
>>386
>「誤爆」

まさか、「IPの秘密が出てたから消しました」なんて言えんから
体面上「誤爆」名義にしているのかもな。

>上級削除人に任せるというのは、無責任だと思います。

部下の失敗の埋め合わせを上司が代わりにするのは
しごく自然なシステムだと思うがね。

388 :ななしで何がワルいね〜ん。。:01/12/09 13:57 ID:oEAJWH//
> これが削除関連の話を議論板以外の他板でやっちゃヤバイっていう
> 一種の管理人裁定の基準になったの。

 そんなことはないですよん。。。
 あくまでも、削除に関する基準はガイドラインでお願いします
です。

389 : :01/12/09 13:59 ID:kthgkYtk
>>386
まぁそういうことですよ。
つまり259以外の削除だと判断したレスはどれですか、と。
それを聞きたいわけなんで。
該当削除人氏、発言してもらえませんか?

390 :(´ー`)y-~~:01/12/09 14:00 ID:wWW/3dEE
ここまで食い下がっているのはウォッチャー自身の書き込みが消されたから
感情的になっていると評価している折れの考えはアニメ板の一般通念だろうな。
あぼーんされたレスなんざ、もう既に張り付けられていつでも見られるのに、
いまだに回復依頼を期待している人はちょっと頭おかしいんとちゃうか、と。
もしかして、ジンクの母の死ネタの回復して欲しいんか、と。
おまえは変態か、と。>ウォッチャー

391 :(´ー`)y-~~:01/12/09 14:16 ID:wWW/3dEE
>>389

>>218-226を読むと、259のジンク叩きが発端となって
ウォッチャーとだんじょ〜がIPの話で喧嘩しているな。

正直、これが、
「スレの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態」
と見られてゴッソリ消されたとしても文句は言えないと思うがね。

つか、そもそも、このスレッドそのものが削除対象だしな。>コテプロスレ

392 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 14:22 ID:8eF5l2vM
>>390−391(´ー`)y-~~ さん
>あぼーんされたレスなんざ、もう既に張り付けられていつでも見られるのに
今、議論されているのはあの連続削除の是非。
確かに、削除されたレスは既にこのスレッドに貼りつけられ、
いつでも見ることが出来ます。
しかし、その事実は現在の論点と全く次元の違う問題なんですよ。

問題となっているのは
「あのレスが何故削除されたのか?」
「削除されるべきレスだったのか?」
「削除対象となるならば、一体レスのどの部分が問題であると削除人氏が判断したのか?」
「何故削除人氏は誤爆であった発言について、番号を示して言及しないのか?」
です。

私はこの点に対して削除人氏の誠実な対応を期待しています。

393 :(´ー`)y-~~:01/12/09 14:32 ID:wWW/3dEE
>>392
削除人の返答を読んでの個人的な見解だ。

>「あのレスが何故削除されたのか?」
極端に悪意を持って書かれた「固定叩き」だから。

>「削除されるべきレスだったのか?」
削除の判断は削除人がするもの。

>「削除対象となるならば、一体レスのどの部分が問題であると削除人氏が判断したのか?」

>>218-226を読むと、259のジンク叩きが発端となって
ウォッチャーとだんじょ〜がIPの話で喧嘩している。

正直、これが、
「スレの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態」
と見られてゴッソリ消されたとしても文句は言えないと思う。

>「何故削除人氏は誤爆であった発言について、番号を示して言及しないのか?」
発言当時ログが手元になかったので番号を言えなかったのかもな。

あとは本人待ちか。たぶん、下の返答で処理は完了したと思って見てないだろうな。
>>121>>123>>127>>129>>131

394 : :01/12/09 14:34 ID:kthgkYtk
だから(´ー`)y-~~ は放置しろっての

395 :(´ー`)y-~~:01/12/09 14:36 ID:wWW/3dEE
>>394
反論できない言い訳にしては粗末だな。

396 :   :01/12/09 16:25 ID:oanEVrmW
>>394
同感……
あまりに話しの流れを掴めてない。

397 :削除人 ★:01/12/09 17:49 ID:???
>>392
ようやくここまで読みました。
いくつか質問の答えとして引用できるレスも散見しましたが
とりあえず、じぶんの言葉で誤爆に至るまで話します。

> 「あのレスが何故削除されたのか?」
> 「削除されるべきレスだったのか?」
> 「削除対象となるならば、一体レスのどの部分が問題であると削除人氏が判断したのか?」

259の削除理由は固定叩きです。
「母親の死をネタにして人気取り」の部分が度が過ぎていると判断しました。

まず、259にチェックに入れてあぼーん。
それ以外の260-296をツールに入力、
全部にチェックが入る機能を使用しページを開き
マウスのホイールで下まで読んでいました。

260-296の削除理由はあの時点で259の物故ネタからIPの話でケンカが発生し
スレの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になっていたためです。

まとめてチェックを入れ、ガイドラインと首っ引きで外していくつもりだったのですが
マウスのホイールが底まで来たときに送信バーを押してしまいました(汗)
これが誤爆までの経緯です。

> 「何故削除人氏は誤爆であった発言について、番号を示して言及しないのか?」

ログがなかったので番号が不明だったからです。

398 :名無しさん:01/12/09 17:54 ID:dxs3HsVc
>>397
260-296のうちの何番がどの削除理由で消せると判断したのですか?

399 :削除人 ★:01/12/09 18:03 ID:???
>>398
煽り合いがあった部分をざっと掴む感じだったので
対象外も多かったのですが見当付けたのは264、284、288位ですね。
しかし、このくらいはまあ対象外かなと外すつもりでした。

400 :名無しさん:01/12/09 18:21 ID:dxs3HsVc
>264、284、288
というと、

> 264 名前:  投稿日:01/12/08 02:17 ID:p+5hqc2f
> 母親の死がネタって…ウォッチャー言い過ぎ
> まじでお前が死ねって感じぃ

これと、284と288は大型AAね。なるほど。

今でも259と264は消すべきだったと思ってますか?
それから、誤爆してしまった後の対処の仕方についても
あれで良かったと思ってます?

401 :削除人 ★:01/12/09 18:37 ID:???
>>400
> 今でも259と264は消すべきだったと思ってますか?

264はよくある煽りなので放置ですが、
259については今でも「固定叩き」で削除対象だと思います。

> それから、誤爆してしまった後の対処の仕方についても
> あれで良かったと思ってます?

誤爆させた削除人が回復依頼を出すのは戻したレスとそうでなかったレスの選択に
不平等さを感じる可能性があるので戻して欲しいレスがある人がメールで申請し
管理人か他の削除人に見てもらう方が公平だと考えました。

しかし、関係のないレスまで巻き込んで誤爆させたのでこの場合は
一度全部回復してもらいそれから再度259だけを削除すればベストだったと考えています。

402 :ななし:01/12/09 18:45 ID:LCKWYDZ5
267のだんじょ〜の、
>IPが同じなんだが、これは新手のジョークか?
>上段抜きにして、俺はマジで怒ってるぞ!

などの、ウォッチャー氏をIPと同じだとして
コテ叩きした本人だと言いふらす発言は固定叩きとは判断されないのですか?

403 :削除人 ★:01/12/09 18:48 ID:???
>>402
IPが同じ、IPを抜いた等の煽りは2ちゃんねるでは定番のネタですからね(笑)
たとえ言いふらされても信じる人はいないかと。「ああ、またネタか」で終わりですね。

404 :ななし:01/12/09 18:52 ID:LCKWYDZ5
>>403
当時そのスレをリアルタイムで見ていたのですが、
259に続いて267だけが個別に削除されていました。
残ログにもそれを示す発言があります。
これは削除人氏が267を特に悪質な発言として削除したものだと
思っていましたが…。267を削除したのはあなたではないので?

405 : :01/12/09 18:54 ID:6sD6gjHw
どうも259削除、のみで終わらせればよかったんじゃないの?
>>対象外も多かったのですが見当付けたのは264、284、288位ですね。

俺は削除の仕方なんて全然知らんが、これだけなら、先にまとめて264-296を
削除検討対象にしてしまう、というのは矛盾しませんか?

406 :冷羽:01/12/09 18:56 ID:J2mfAWTj
>>397
>ログがなかったので番号が不明だったからです。

普段から、自分の消した(もしくは、消すつもりの)レスについてのログは
お取りになっていないのですか?
ケアレスミスに対しての対策が、なってございませんことよ。

407 :名無しさん:01/12/09 18:59 ID:QE9MWAN7
>削除人さん
誤爆の復帰に関して現時点で何かアクションした?

408 :削除人 ★:01/12/09 19:15 ID:???
>>404
> 259に続いて267だけが個別に削除されていました。

267を選択した覚えはないです。

> 残ログにもそれを示す発言があります

削除人としてコテプロスレで発言したことはないですね。
私とだんじょ〜氏とは別人ですから。

>>405
259は先に削除しましたが、
それ以外の260-296は全部にチェック付けられる機能があるのでそれを使いました。
その後、さっと見てチェックを外すやり方を選択しました。
依頼がない場合選択範囲を「260-296」と大きく取り、
そこから消去法で外す方法をとってましたので。

>>406
そうですね。
普段はログを取ってるんですが、たまたま通りかかった削除だったもので
ログを取り忘れていました。気を付けます。

>>407
意見を聞いた上で検討中するつもりです。

409 :ななし:01/12/09 19:23 ID:ro4Jv370
>>408
なるほど、たまたま通りがかったスレのうちのまず259を消し、
そして手違いで260-296を消した。しかし267に関しては覚えがないと。
ごく短時間のうちに削除手段を持っている方ふたりが同じスレに居合わせ、
それぞれ削除依頼も通さずに削除したと…。ずいぶん興味深いお話ですね。

267は別の削除人の方が、削除に足る悪質な書き込みだと判断した。
そういう理解にしておきましょう。私もその判断には賛成ですので。

410 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 19:25 ID:dW+BASAB
>>403削除人氏
どうも私の疑問には答えて頂けていないようですね。

>IPが同じ、IPを抜いた等の煽りは2ちゃんねるでは定番のネタですからね(笑)
>たとえ言いふらされても信じる人はいないかと。「ああ、またネタか」で終わりですね。
この発言についてはとりあえず置いておきましょう。

それで、私が「259発言の主」であるというカキコに対し
私が否定した266は何故削除されたのでしょうか?
お答えください。
ジンク氏への叩きが即削除されたことと比較すると
私に対しては非常に冷淡な態度に思えるのですが。
私への叩きは「ネタ」ですか。
まぁ、それは良しとしましょう。

しかし、その叩き発言のデマへの反論が削除されたのは
絶対に納得いきません。

貴方はどの発言が誤認削除であったかを、はっきりと認めていませんね。
一体何故なのでしょう?私には理解できません。
納得できるようにご説明ください。

>削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
>削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
>「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった主観を元に行動してはいけません。
>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください


411 :削除人 ★:01/12/09 19:44 ID:???
>>409
> 267は別の削除人の方が、削除に足る悪質な書き込みだと判断した。

そういう偶然のケースのケースはまずないでしょうね。
昨日の削除の手順を思い出しながら記述したのが>>397ですが
259の前に一つ消していたかも知れません。
なにぶん、そのあと依頼板でずっと作業していたもので
忘れてる部分があるかもです。

267を消したとしたら、たぶん266で「259は俺じゃない」 と指摘しているのに対し
267が「IPが同じなんだが〜俺はマジで怒ってるぞ!」の発言の激しさに
「第三者を不愉快にする暴言」と判断したのかも知れませんね。

>>410
> 私に対しては非常に冷淡な態度に思えるのですが。

煽り返してましたから叩きと言うよりはケンカかと。

>しかし、その叩き発言のデマへの反論が削除された
>どの発言が誤認削除であったか

誤爆です。^^;

412 :削除人 ★:01/12/09 19:44 ID:???
ケースがひとつ多い。スマソ

413 :ななし:01/12/09 19:52 ID:6ouvsWon
>>411
おや…ずいぶんと恣意的な削除をされるのですね。
>>402で全文引用したのにそれを見ても削除対象にはならないとここでは判断。
しかし実際には暴言と判断して削除していた。
あなたの中の削除基準とは何なのですか?
気分次第、状況次第で揺れ動くようなあやふやなものでしたら
極力削除活動は控えてただきたいと切に願います。
ログも持たずに削除するほど粗忽な方でいらっしゃるようですし。

414 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 19:55 ID:dW+BASAB
>>411
ほう…叩き発言への反論である266はとりあえず誤爆だと認めるわけですね。
それで、その誤爆に対して貴方はどのような後始末を考えているのでしょうか?
この削除は明らかに貴方に非のある「ツール操作ミス」による誤爆ですよね。
は削除判断の相違による誤認削除と異なり、
誰が客観的に見ても「誤爆」な訳ですよね。
これは削除した当人の貴方が認めている。

ではなぜ、貴方に非があるのが自明の理であるミスの
後始末を削除された側に求めていたのでしょうか?
「回復依頼メール」を削除された側が運営側に送るという行為は
「削除判断の是非を問う」という意味合いが強い。
しかし、今回は貴方も認めているとおり「貴方のミスによる削除」。
何故ご自分でミスの責任を取ろうとはしないのですか?

そして、貴方は自分自身のケアレスミスによる大量の誤認削除について
ご自分でどのようにお考えですか?
貴方のご発言からは、全く反省の色が見えないのですが。
それとも、あのような「ケアレスミス」については
一切責任を取る必要は無いとお考えなのでしょうか?

415 :ウォッチャーをヲチする:01/12/09 20:11 ID:FR8xSi0G
話題がループしてますな。
ウォッチャー氏におかれましては、一度回線を切って風呂でも入って
冷静になられてから、ログを読み直したほうがよろしいかと。

416 :削除人 ★:01/12/09 20:12 ID:???
>>413
煽り、叩きは微妙な場合は判定が難しいですから
スレの流れで判断しています。
よって、あの時は対象だと判断したのでしょう。

恣意的とはその場その場で基準が変わる意味ですが
利用者に利便性に置いている判断の基準は変わりませんね。
微妙なゾーンだっということです。

>>414
> それで、その誤爆に対して貴方はどのような後始末を考えているのでしょうか?

回復依頼についてはどうするか考え中なので
全部回復した方がいいのか。このままで良いのか。
意見があればお聞かせください。

> ではなぜ、貴方に非があるのが自明の理であるミスの
> 後始末を削除された側に求めていたのでしょうか?
> しかし、今回は貴方も認めているとおり「貴方のミスによる削除」。
> 何故ご自分でミスの責任を取ろうとはしないのですか?

私が自分で回復依頼すれば259は戻りません。
259が戻らないことを不平等だと感じられる方もいるでしょう。
そこであのときは平等性を保持するためにそういう方法を選択しました。

417 :削除人 ★:01/12/09 20:16 ID:???
一貫して利用者の利便性に判断の基準を置いています。
に訂正します。

418 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 20:25 ID:dW+BASAB
>>416削除人氏
悪いが貴方の理論には全く一貫性がありませんな。

>私が自分で回復依頼すれば259は戻りません。
>259が戻らないことを不平等だと感じられる方もいるでしょう。
>そこであのときは平等性を保持するためにそういう方法を選択しました。
259の削除は誤爆ではないのでしょう?
なぜ貴方がはっきりと誤爆であると認めている、
貴方自身のミスによる削除との平等性を勘案する必要があるのですか?
貴方が誤爆であると言っているレスについては、
本来削除されたこと自体が「間違い」だったのですよ。
いわば不当に削除されたもの。
一方259発言は貴方が自身を持って削除対象であると判断して削除したもの。

なぜ、259と貴方のミスにより削除された発言との平等性を保持する必要性があるのか?
全く理解できませんな。
教えていただきたい。

そして、なぜか答えて頂けないので、もう一度質問します。

貴方のケアレスミスによる誤認削除についてはどう考えているのですか?

これだけ多くの人が貴方の「ケアレスミス」による削除と
その後の対応について批判しているのですが、
その点については一切答えては頂けないのでしょうか?

419 :風の谷の名無しさん:01/12/09 20:33 ID:Tg9lz3sj
多くの人?どこよ?

420 :削除人 ★:01/12/09 20:41 ID:???
>>418
> なぜ、259と貴方のミスにより削除された発言との
> 平等性を保持する必要性があるのか?

利用者の無側に立って考えてみると
戻ってこないレスに異議をおぼえる方もいるでしょう。
あのときはそう判断しました。

> 貴方のケアレスミスによる誤認削除についてはどう考えているのですか?

誤認ではなく誤爆です。
あらかじめ広範囲に対象をすくって置いて、そこから消去法で外していくつもりが
ボタン押してしまって、全部削除されてしまったということです。

判断や視認を誤ったのではなく、
判断している最中に削除ボタンを押してしまったということですね。

> 貴方の「ケアレスミス」による削除とその後の対応について批判している

とりあえず現時点でベストと思われる一度全部回復してもらい
それから再度259だけを削除してもらう方法を考えています。
ご意見をお聞かせください。





421 :削除人 ★:01/12/09 20:42 ID:???
利用者の無側に立って考えてみると  ×
利用者の側に立って考えてみると   ○

422 :名無しさん:01/12/09 20:48 ID:dxs3HsVc
> 121 :削除人 ★ :01/12/08 14:17 ID:???
> >>118-120
> クビだクビだと主張する人はクレーマーととられて
> 放置されがちなので発言に気を付けてくださいね。

この発言については、どう思ってます?

423 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 20:51 ID:dW+BASAB
>>420削除人氏
>とりあえず現時点でベストと思われる一度全部回復してもらい
>それから再度259だけを削除してもらう方法を考えています。
>ご意見をお聞かせください。
そうですね…
それなら私も異存は全く無いですよ。
私が批判しているのはあくまで、あの連続削除についてですから。
259については、削除に意義ありませんし。

424 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 20:52 ID:dW+BASAB
423の訂正

削除に意義ありませんし。×
削除に異議ありませんし。○

425 :削除人 ★:01/12/09 20:53 ID:???
>>422
「たぶんクビ」「間違いなくクビ」と書かれたコメントに対しては
クレーマーと受け取り、なんの返事も書かないし
放置されがちですよという意味ですね。
煽りにはレスを付けないことにしていますので。

426 :弾正(01):01/12/09 20:56 ID:NrDITovq
まあ、円満な解決法として
削除人さんが259-296を削除するに値するものとそうでないものを
自分の判断で決めて、回復していけばいいのではないでしょうか?

今回の一番の問題点は『誤爆』したことなんですよね?
でしたら、改めて他者に委ねる必要はないと思いますよ。
チェック入れた云々はなしにして>>420で書いてあるように
259だけ削除も、それなりに良いと思いますけどね(w

427 : :01/12/09 20:57 ID:1CJ2RjGA
まとまってきたようですな。
結論としては該当削除人氏に何とかログを全て復帰してもらう
その上であらためて、削除該当レスを削除する
これでいいのでは?

428 : :01/12/09 20:58 ID:1CJ2RjGA
>>426
だからアンタはキャップ使うか、リモホ出すか、トリップ使えっつてんだろ
真偽の見分けがつかん。

429 :削除人 ★:01/12/09 21:01 ID:???
>>423
それでは、これから私が回復依頼を出してきます。
その上で259を削除依頼に出し、私以外の削除人に
判断をしていただくという方法を採りたいと思います。

お詫びが遅れましたが、ご迷惑をおかけした皆さんどうも申し訳ありませんでした。

レスが回復するまでに時間がかかるかも知れませんがご了承ください。

430 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/09 21:08 ID:dW+BASAB
>>429削除人氏
今回、誠実な対応を取って頂けるということで、私の不信感は払拭されました。
こちらの批判に誠実に答えて頂いて有り難うございました。

それでは、宜しくお願い致します。

431 :名無しさん:01/12/09 21:11 ID:dxs3HsVc
初めからそうすれば良かったのにね。

432 :名無しさん:01/12/09 21:25 ID:QE9MWAN7
私もそう思う。>>431

433 :(´ー`)y-~~:01/12/09 21:26 ID:d6p9kqwd
そのときはそう判断したのだから仕方ないだろうな。<削除人

434 :Chiesa ◆ARUTOYJM :01/12/09 21:28 ID:UrKDN0ZX
なんかスレの流れを無視して申し訳ありませんが…

>379 弾正(01)殿

まあ言い方がアレだけど、>381さんの言ってる通りだと思いますよ。
特撮板とかでも貴方の騙りが散々暴れまくってたんで…

435 :名無しさん:01/12/09 21:34 ID:dxs3HsVc
>>121
> >それに該当するカキコはあったものの、この中には
> >それには該当しないレスが多数含まれており
>
> ツール使ってて最初にざっとチェックして、あとから
> 消去法で外そうとしたときにマウスの手元が狂って
> ボタン押しちゃったんですよ(汗)
> で、いくつか対象外のものも誤爆りましたっす。

> ログも取ってなかったし、誤爆部分が分からないので
> 保存している人がいれば管理人に対象外部分の
> レス回復依頼メールを出してください。

最初に259だけを消し、その次に37個のレスを表示させて削除対象を
選びだそうとしたところが、37個全部を消してしまった。
「いくつか対象外のものも誤爆」ではなくて、37個の内の殆どが誤爆。

そういうことをしておきながら、レスの回復を利用者に任せようとしたわ
けですね。

> >依頼も出てないね
>
> 依頼が出てなくても、削除対象があれば消しますよ。
> 削除の可否は削除人が判断するものですから。
>
> >当該削除を行った削除人の方、すみやかに
> >こちらで弁明をお願いします。
>
> 「弁明」の必要はないですね。説明っす。
> あ、誤爆部分に関しては、すみませんでした。

なんともハァ・・。

436 :(´ー`)y-~~:01/12/09 21:59 ID:2wG6tnyp
>>435
人が成長していくこと、人を育てることは、本当に大変だ。
ひとつの失敗で潰すのは簡単だが、失敗は成長の元だから
よほど大きな失態をしでかさない以上は
あたたかく見守ることも必要だと思うがね。

437 : :01/12/09 22:13 ID:jkMNWXCp
(´ー`)y-~~
こいつやっぱり本人じゃねーの?

438 :(´ー`)y-~~:01/12/09 22:34 ID:2wG6tnyp
>>437
誰かの擁護をすれば本人扱いで批判封じ、と。
最も安価な貧者の核だな。

439 : :01/12/10 02:00 ID:WWFDegGZ
>貧者の核だな
すばらしい、勉強してますな

440 :名無しさん:01/12/10 06:12 ID:mvaZLBrW
(´ー`)y-~~ 氏は核兵器級のダメージを受けたのだろうか?
核兵器級ってすごいよ。
ティルトウェイトとか7レベルだよ、7レベル。

441 :(´ー`)y-~~:01/12/10 07:10 ID:HBa9iFmN
>>440
貧者の核兵器(生物・化学兵器)でも、加工されていない炭そ菌で、
抗生物質投与の必要もない粗悪品レベルですな。

442 : ◆WCtojWdE @削除人 ★:01/12/10 16:47 ID:???
おいらなら即やめさすのにな( ̄ー ̄)
ったく甘いでトールちゃん

443 : ◆MONI/AsA :01/12/10 16:58 ID:YHuVu6Xu
さっき削除人募集かけてた人がいるし。

444 :名無しさん:01/12/10 18:09 ID:uOwwng+p
もしかしてトール氏の引退(3ヶ月前)を知らないのかな・・・

445 :名無し:01/12/10 21:56 ID:nbjvyoAN
>>443
だれ?

446 : :01/12/10 22:08 ID:YRVVzVNa

>>444

447 :119:01/12/11 02:14 ID:F6XKvdqD
>>442
いい加減こそこそしないで
クビにする時はちゃんと報告しろよ

448 : :01/12/11 06:50 ID:Ghliowyf
ネンチャク・ウイルソン( ̄ー ̄)ニヤリッ

449 : ◆WCtojWdE @削除人 ★:01/12/11 16:30 ID:???
>>447
なんで報告せなあかんねん
当の削除屋がちゃーんとここに説明しとるやんか

450 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/11 17:32 ID:8fsLOKbu
( ● ´ ー ` ● )

451 :zull ◆kZwewZhw :01/12/13 01:55 ID:Jguo1ip7
>>429
消されたレスも回復したようで、なによりです。
続いて、あなたの削除依頼のほうもお待ちしております。

452 :削除人 ★:01/12/13 04:13 ID:???
誤爆したレスの回復をして頂きどうも有り難うございました。
住人との話し合いにより、その中から259のレスを削除依頼に出しました。
当該レスの削除の判断は他の削除人の方々に委ねます。
宜しくお願いします。

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」糾弾スレッド!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000272381/134

453 :削除人 ★:01/12/13 04:15 ID:???
URLが間違っていましたので再掲します。

誤爆したレスの回復をして頂きどうも有り難うございました。
住人との話し合いにより、その中から259のレスを削除依頼に出しました。
当該レスの削除の判断は他の削除人の方々に委ねます。
宜しくお願いします。

アニメ板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003708819/134

454 :zull ◆kZwewZhw :01/12/13 04:17 ID:Jguo1ip7
ご苦労様でした。

455 :119:01/12/13 05:12 ID:W4CjZqQu
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1007036903/259
つか母親の死をネタにして長文なり改造コピペなりしたのかとと思ったら
ただの一行レスじゃねーか
これを依頼無し削除する削除人て・・・


>>449
もし辞めさせる場合にこっそりクビにして
後で「そういえばいなくなったね」とかいうのやめれって意味だよ

456 :名無しさん:01/12/13 05:16 ID:QgpT84yq
自分で一度削除したのなら自信を持ってもう一度自分で削除すればいいのに。
一度はゆるぎない自信を持って削除したものなんじゃないの?

普段は自分の都合で黙って強引な削除活動、誤爆しても知らんぷり。
それで問題が大きくなると、赤の他人の依頼処理を
頑張っている人たちにツケを回すのね…。

はぁ。

457 :名無しさん:01/12/13 05:27 ID:E4cGJikz
会社や学校逝かない人は平日の朝まで2ちゃんに居られていいなぁ…
親がそのツケをぜんぶ払ってるのかもね

458 :名無しさん:01/12/13 05:32 ID:QgpT84yq
君は日本在住かい?

459 : :01/12/13 05:33 ID:KZRUPLjO
アニメ板レス削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1003708819/135-136

さっそく、妨害が入ってるけど、これって
259を書き込んだ当人じゃないでしょうね。
削除依頼妨害や依頼板での雑談は止めた方がいいよ。
文句がある人はここに書こう。

460 : :01/12/13 06:00 ID:IueJ759t
>459
依頼板の野次馬でしょ。

因みに削除依頼に関する異論反論は、
他の利用者や削除人さんの邪魔にならない程度なら
してもいいことになってます。

461 :名無しの良心:01/12/13 06:06 ID:Z55tLEsb
しかし
なんでこんなスレッド再利用してんのよ?

462 :mhw-sec.kango-unet.ocn.ne.jp :01/12/13 06:08 ID:hM+uLzOv
>依頼板の野次馬でしょ。
なんで断定できるの?
野次馬かも知れないし、そうでないかも知れないでしょ。

>因みに削除依頼に関する異論反論は、
>他の利用者や削除人さんの邪魔にならない程度なら
>してもいいことになってます。
あれ以上は他の人に迷惑がかかる<依頼板の駄レス

463 :  :01/12/13 06:11 ID:hM+uLzOv
>461
>前スレ・アニメ板での「固定叩き」レス削除について
このスレ自体が固定(削除人)叩きなのにね(笑)

464 :名無しさん:01/12/13 07:20 ID:TZk4EKJ3
今回、誤爆した削除人さんは ERASER氏とは別の人のようですが、
どちらの人も現役のアニメ板利用者なのでしょうか?

であるなら、「固定叩き」のように判断が主観的になりがちなものは、
一利用者として削除依頼に出す程度にとどめて、削除そのものは、
部外者に任せた方がいいと思うのですが。

465 : :01/12/13 07:23 ID:hM+uLzOv
>当該レスの削除の判断は他の削除人の方々に委ねます。
部外者に任せるってさ。

466 :ありゃありゃ:01/12/15 17:54 ID:bJgS2jrB
どこかで見た名前だとおもったら弾正(01)さんではないですか。彼はプロレス板住人でオフ会等にも参加してますが、弾正(01)というハンドルもだんじょ〜というハンドルも両方使い分けてるし、同一人物のはずですよ。

467 :弾正(01):01/12/27 02:02 ID:cj4EXhEV
無闇に疑心暗鬼を書き立てるのはよくないですよ。って言われちゃったので、
話題的には終了してるけど改めて(w

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009285471/358

468 :以上、自作自演でした。:01/12/27 02:13 ID:xYQmNtlE
>467
そこ裁判所・・・
訴えられてますよw

469 :名無しさん:01/12/27 02:14 ID:lN0HyVQm
>>467
なんか…なりきり板のスレで削除人であることをほのめかして
祭りで荒らしてますけど、貴方ってどうも天然の気がありますね。

>まあ、簡単に言えば削除したのは私じゃないですよって事で( ̄ー ̄)ニヤリッ
つまり、アニメ板で問題になった削除は関与していないが
アニメ板の専属削除人である事実は否定しないと、そういう事ですか。
なるほど納得しました。ご足労かけさせてしまい申し訳ありません。

470 :名無しさん:01/12/27 03:00 ID:zWZmyAMU
弾正さん、やぶへびって言葉知ってますか?
あなたは動くと乱を呼ぶ人ですから気を付けた方が宜しいかと

471 :弾正(01):01/12/27 03:13 ID:cj4EXhEV
と言う訳できてみました。
あちらで書き込んだ削除人さん、何かあればどうぞ。

>>469
あれを荒らしと言うのですか?(w
>アニメ板の専属削除人である事実は否定しないと、そういう事ですか。
1度の否定で信じてくれればいいんですけどねェ。
まず、そんな発言を誰がしたのかを考えていただければ。
改めて、私は言った事ないですよ。

>>470
そう思って放置してたのですが。
こちらを立てればあっちが立たずと言いますか。

って言うか、なんでまたそっちに書き込むかなあ。

472 :名無しさん:01/12/27 03:22 ID:sEzGpaKg
>>471
>まず、そんな発言を誰がしたのかを考えていただければ。
弾正さん本人がしてますね。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
384 名前: 弾正(01) ★ :01/12/27 02:16
う〜ん、削除人かどうかは問わないで欲しいんだよ。
それのコメントをすると、また罪状が増えちゃうんだよ(w

385 名前: 以上、自作自演でした。 :01/12/27 02:18
>384
それ、自白してるも同然…(藁

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009285471/384-385
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>って言うか、なんでまたそっちに書き込むかなあ。
弾正さんが、ですか?

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
479 名前: 弾正(01) ★ :01/12/27 03:01
一時閉廷・・・じゃないですよね(w
お疲れ様でした。

人格云々は>>418の書き込みに対してのレスなのに
それだけ拾ってきてそういう解釈されても・・・。
迷惑云々言うなら私を騙った削除人に対して指摘してください。
まあ、分からない部分があるなら
あっちの議論スレにきてくださいますか♪(w

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009285471/479
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

473 : :01/12/27 03:25 ID:+nPWDgLg
>471
まさかこんなことになるなんて…。
全然分かっていなかったのにごめんなさい。

ただ、一回どこかでトリップをキャップを同時に使用して、
本人証明をしたほうがいいと思われます…。

474 :名無しさん:01/12/27 03:47 ID:fU6/n1Y8
>>473
弾正は何か痛い書き込みをして自爆した場合に備えて
逃げやすくするために保険代わりにトリップや★やリモホを
出さなかったんだってさ。
問題が起こった時、自分の発言に責任を持たないために。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009285471/429

475 :弾正(01):01/12/27 03:47 ID:cj4EXhEV
他の人との約束を守らなきゃいけないので、ループしそうな
話題でしたら放置しますね。
全員に対してのケアはできませんし。

>>472
時系列を見てください。>>469はそれ以前の書き込みですので
それをもってこられても・・・。
>>あっちのスレに書き込んでいた削除人★さん
きてくれないのですか?
まだあっちに書き込んでいるようですが・・・。
『迷惑』をかけているのは、どちらの方なのか、ですか。
>>467を見てあちらに誘導していると判断するのがどうかと。
あそこはネタスレ。雰囲気をぶち壊したのは貴方。
仮に私の発言にネタにしては配慮が足りないと言うなら、これは
議論しましょ。
ちなみに人格云々はネタスレ内での裁判的要素を考慮した書き込み。
もともと>>418がその人の妄想なのにマジレスする必要はなし。
とりあえず議論するのは構わないですが、自分の世界に浸って
正義面するのはやめてくださいな。
横の繋がりに薄い部分があるのは分かりますが、そもそもの問題の
根源は、そちら側の『一部の人間』なのですよ。

>>473
どなたかは今ひとつ確信をもてませんが、私の判断で
やってますので気にしないでください♪(w

476 :名無しさん:01/12/27 03:48 ID:fU6/n1Y8
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009285471/418
リンク間違えた。こっちね。

477 :削除人 ★:01/12/27 04:06 ID:???
>>475弾正氏
>まだあっちに書き込んでいるようですが・・・。
>『迷惑』をかけているのは、どちらの方なのか、ですか。
>>467を見てあちらに誘導していると判断するのがどうかと。
>あそこはネタスレ。雰囲気をぶち壊したのは貴方。
最初にあなたが>>467で誘導したのが始まりでしょう。
しかも、裁判所と銘打っているスレで。
どう考えてもご自分の身の潔白を証明すべき証言台に立ったとしか思えませんね。
身の潔白の証明は議論板や削除人に対してのネタですか?

>仮に私の発言にネタにしては配慮が足りないと言うなら、これは
>議論しましょ。
キャラネタ板のネタ不足こそキャラネタ板でやるべき議論では?
ピントがずれてますよ、あなた。

>ちなみに人格云々はネタスレ内での裁判的要素を考慮した書き込み。
>もともと>>418がその人の妄想なのにマジレスする必要はなし。
苦しくなるとネタに逃げるのはどうかと。
少なくとも418の意見はマジレスにしか見えないです。
これ以外にトリップや★やリモホを出さない理由を説明できますか?

・つまり、普段から「今回のように自爆した場合に備えて逃げやすくするために」
・保険代わりにトリップや★やリモホを出さなかったと申したいのですね。

>とりあえず議論するのは構わないですが、自分の世界に浸って
>正義面するのはやめてくださいな。
それは貴方の方でしょう。都合の悪いことを全て他人に丸投げするのはやめてください。
その物腰は私に喧嘩を売っている&削除人全体に私怨があると受け取りました。

>横の繋がりに薄い部分があるのは分かりますが、そもそもの問題の
>根源は、そちら側の『一部の人間』なのですよ。
削除人である事を暗に匂わせて置いて 『そちら側の一部の人間』ですか。
そっちこそ、ご自分の世界に浸っているんじゃありませんか。
一度、他人を鏡に見立てて自分の中にある悪感情を他人の中に見ていないか
よくお調べになっては如何ですか?
あと、横の繋がりって随分削除人事情に精通されてますね。
どうでもいいことですが。

478 :裁判スレ住人:01/12/27 04:12 ID:rx5pf4bu
住人の立場からすれば、弾正氏よりも、
削除人★氏のほうが嫌だった。

弾正氏はあくまでネタにしてくれましたが、
削除人★氏はネタだって言ってるのに、何でいきなりマジになりだすのでしょうか?

削除人★氏が乱入してから、削除人の印象が一気に悪くなりました。
自分の立場を分かって参加してください。
あと、発言も削除していってください。スレの雰囲気が悪くなります。

479 :名無し:01/12/27 04:14 ID:CQEY3GiF
だからさっさとクビにすれば良いのに
こいつをクビにする事でなんかデメリットあるのかね?

480 :削除人 ★:01/12/27 04:18 ID:???
>弾正氏
まぁ、他の感情的なことはどうでもいいです。
問題点と私からの提案をひとつだけ述べます。

★はsalad鯖しか使えないのはわかりました。
騙りが続出して、周りもそしてあなたも被害に遭われていると
主張なさるなら、何故トリップやリモホを出さないのですか?
事はあなたの風評被害にとどまらないのでしょう?

>>473さんのおっしゃるように一回どこかでトリップをキャップを
同時に使用して、本人証明をしたほうがいいと思われます。

もしその提案を受け入れられないのでしたら
他の多くの人にも納得がいくように説明をしてください。

私を自分の世界に浸って正義面するとおっしゃるのなら
ご自分の濡れ衣を払い正当性を示してください。

481 :削除人 ★:01/12/27 04:24 ID:???
>>478
そうでしょうか?
議論板にリンクを張った削除人とおぼしき★付きコテハンが
そちらのキャラネタ板へ身の潔白レスをする自体がスレの
雰囲気を壊すことではないでしょうか?

弾正氏はそんな場所で
「(削除人には)人格は関係ない」と発言したのですよ。
私はそんな無責任な放言が全体の削除人の共通意識だと
勘違いされるのではと、最低限の釘を刺しました。

ただ、スレの雰囲気を悪くしたのは弾正氏と私の両名で
他の参加者の皆さんは大変とまどわれたと思います。
失礼しました。

482 :裁判スレ住人:01/12/27 04:30 ID:rx5pf4bu
>>481
誰が誘導したかはいいんです。


『あなた』が乱入したことで悪くなったのが事実です。


裁判スレはあくまで、ネタスレで誰も本気でとらえて読む人間なんていません。
弾正氏もスレの雰囲気を悪くしてはいません。むしろおもしろくやってくれました。
まわりの人間は楽しんでみていたはずです。空気を読まれていなかったのでしょうか?
他人に責任を押しつけるような態度はやめてください。
一度、スレを読み返してスレの空気を読む能力をつけてください。

それができないのならあなたも削除人を辞めたほうがいいです。

483 :裁判スレ住人:01/12/27 04:33 ID:rx5pf4bu
それよりも、まず削除をさっさとお願いします。

484 :キャラネタ板住人:01/12/27 04:40 ID:SH3693uu
>裁判スレ住人
いい加減にしてくれ。空気が読めてないのはあんたも同じだ。
この問題に首を突っ込む理由がどこにあるんだよ。

全てはネタの一部。そうやって楽しむのがネタスレ。解ってるはずだろ。
本気になって騒いでるのはあんただけだ。削除だって必要ないよ。

485 :弾正(01):01/12/27 04:40 ID:cj4EXhEV
はあ・・・。またしつこく絡んできますね。
どなたか補足してくれる人がいてくれるとありがたいのですが。
正直なところ、今回の件でいちゃもんをつけられるとは予想だにして
いなかったですよ(w

>>リモホ(トリップ)を出さない理由
これも何度も説明しています。当時はトリップなかったですが。
ま、強制IDも当時はなかったし改めて。
・・・と思ったけど、なんか今回の件とは直接関係無いのでパス。
まずは議題を今回のに限定してください。
それが終わってから、>>480のはきちんとレスします

>>481
はあ・・・。私を両名と括らないでください。
私はスレの雰囲気を悪くしてないですよ。
ログを読んでくださいな。
あれで削除人の立場を貶しめていると思うのは
過敏すぎだと思います(w

>>483
それはやっちゃったら、場合によっては問題になっちゃうので
手順を踏まないと無理かと・・・。

486 :弾正(01):01/12/27 04:45 ID:cj4EXhEV
>>484
いや、このスレは議論するスレですので・・・(w

すべてはネタの一部なら私も構わないんですが、
そうなのですか?>削除人★さん

487 :キャラネタ板住人:01/12/27 04:47 ID:SH3693uu
>486
裁判スレの中で起きた事はこちら側は全てネタとして受け取る。
そちらの問題にこれ以上関わりを持つ意味は無い。ということ。

488 :削除人 ★:01/12/27 04:52 ID:???
>>486弾正氏
議論板でネタを披露するのはご遠慮下さい。
それとここでの議題はあなたの騙り対策です。
それと議論板に『ネタとして』誘導リンクを張ったことについての
あちらのスレ住人へのあなたの謝罪です。

>またしつこく絡んできますね。
絡んでいるのは、そっちでしょう。煽りですか?
マジレスだとしたら、心療内科をおすすめします。

489 :削除人 ★:01/12/27 04:58 ID:???
>>482
>他人に責任を押しつけるような態度はやめてください。
私は弾正氏の行き過ぎた発言のひとつに釘を刺しました。
削除人全体の迷惑になるからです。
そして、そのために弾正氏とともにスレの雰囲気を悪くしてしまった。
その責任の半分は私にあり、もう一方は弾正氏にあります。
私は説明をし、謝罪しました。弾正氏はまだです。
それどころか、彼は全てはネタだと逃げています。
なぜ私が他人に責任を押しつけているのですか?
あなたこそ一度、スレを読み返して他人の文章を理解する能力をつけてください。
スレの空気が読めるなりきり板の住人なのでしょう?

490 :弾正(01):01/12/27 05:00 ID:cj4EXhEV
>>487
>>482-3さんが、個人の意見で発言するのはいいんじゃないですか?
とにかく、貴方がネタとして受け取ってくれるのはありがたいのですが
>>488を見る限り、そうは言ってられないみたいですよ(w

>>488
議題は「わたしの裁判スレの発言に関して」です。
謝罪って、誰が求めてますか?(w

どなたか、二つばかり教えて欲しいのですが
・絡んでいるのは私ですか?(w
>>467がどうして『議論の誘導リンク』となるのでしょうか?

491 :削除人 ★:01/12/27 05:03 ID:???
>>485弾正氏
なぜ>>466の問いかけに対し>>467でなりきり裁判所へリンクを張り、
そこで何らかの証明?をしようとしたのですか?
ここ議論板へ書けばいいじゃないですか。
違うなら違うと、堂々と書けばいい。

いざ、問いつめられた時にネタでした、なりきりでしたと、
逃げるための布石だったと邪推されますよ。

492 : :01/12/27 05:04 ID:EIDuG1DQ
>削除人さん
弾正(01)は削除人ではないからほっといても大丈夫ですよ。

誰が言い出したかわからん「弾正(01)は削除人」ってのを
事実であるとほのめかてネタにしているだけだから。

493 : :01/12/27 05:05 ID:EIDuG1DQ
ほのめかて->ほのめかして

494 :削除人 ★:01/12/27 05:07 ID:???
>>490
>謝罪って、誰が求めてますか?(w
そういうのはご自分が自覚して自発的に行うべきものでしょう。
あなたは誰かに迷惑を掛けて、相手から謝罪を求められなければ
素知らぬ顔をするタイプですか?
間違ったことをして迷惑を掛けたなら、きちんと謝罪してください。
常識ですよ。世の中の。

>どなたか、二つばかり教えて欲しいのですが
他人に助けを求める前にご自分の胸に手を当てて自問されたらどうでしょうか?

495 :弾正(01):01/12/27 05:12 ID:cj4EXhEV
>>491
はい?>>467>>466のレスじゃないですよ。これでOK?
あっちに書いた理由は説明済み。

邪推する人は勝手にしててください。
ケースバイケースですが、議論または話し合いは相手の意を汲む事から
始まるものです。ですから、そう言う人たちのケアはできないですって(w

>>494
迷惑、かけてないですよ(w

496 :削除人 ★:01/12/27 05:13 ID:???
>>492
そうですか。それならいのですが。
ただ、弾正氏本人がそれをハッキリとここで証言していないのは不可解です。
削除人をほのめかして、恫喝の手段に使用としているのなら問題でしょうし。

それに、弾正氏の騙り防止の意味でも、salad鯖でキャップとトリップを同時に出し、
今後の騙り対策にしていただきたいとの提言を無視されているのも謎です。

その騙りの被害により、弾正氏はおろか、他の住人にまで迷惑を受け
ひいては削除人全体の信用に関わっているのならなおさらです。

リモートホストを出したくないのならともかく
何故トリップを出さないのですか?>弾正氏

497 :弾正(01):01/12/27 05:14 ID:cj4EXhEV
>>492
みなが、そう受け取ってくれればいいんですが(w
「弾正(01)は自治系の話題の共通コテ」と主張していた
削除人さんはネタとしても悪質だったと思いますが(w

498 :削除人 ★:01/12/27 05:15 ID:???
>>495弾正氏
では、誰に向けてのレスですか?
まさか、どこかのスレかチャットでの会話の続きを
ここでやっているのではないでしょうね。

499 :削除人 ★:01/12/27 05:18 ID:???
>>497
ですから、トリップなりを付けて本人の証明をきちんとすれば
騙りも、それに騙される人も出ず、このような騒動にもならないでしょう?

500 :弾正(01):01/12/27 05:21 ID:cj4EXhEV
>>496
>恫喝の手段に使用としているのなら問題でしょうし。
決め付けですね(w
>今後の騙り対策にしていただきたいとの提言を無視されているのも謎です。
提言にしては言い掛かりが過ぎますよ(w
>ひいては削除人全体の信用に関わっているのならなおさらです。
もともとここまで大げさになったのは>>497が原因なのですが(w
わたしに押し付けないでください♪

>>498
それじゃあ、>>ALLって書けばよかったですね。失礼しました♪(w

501 :弾正(01):01/12/27 05:31 ID:cj4EXhEV
>>499
騒動を起こしといて、そう言う言い方はないでしょう(w

502 :名無しさん:01/12/27 05:32 ID:rqidfgPu
弾正はアニメ板がsalad鯖にあった時もキャップ出さなかった。
理由は、これ。 (←)の所見て。
つまり本人の証拠となり得るからIPやトリップを出したくないとさ。
ヘタ売った時に逃げる準備に欠かせないんだと。

384 名前: 弾正(01) : 2001/07/30(月) 16:50

今、忙しいのでこれだけレス
>>382(ジンク・アースラさん)
貴方も相当ずれてる気がしますが、それは置いといて。
貴方は何故fusianasanを使ってIPを出しているのでしょうか?  ← ここ
もちろん100%決定的とは言えないけど、本人の書きこみである  ←ここ
証拠と充分なりえるんですが。                      ←ここ
みんな、(捏造された?)レイプ文を見て憤慨してる訳じゃないですよ。
と言うか、他のコテだったらそのまま流されるものの、いかにも真実かと
思わせる辺りは、今までの発言によるものです。
リアルかネタに関わらず、人を不快にさせる発言を続けているのを
見て、それでもいいがかりとか(゚д゚)ハァ?とか思うのでしょうか。

http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996262647.html

503 :削除人 ★:01/12/27 05:46 ID:???
>>500弾正氏
>>恫喝の手段に使用としているのなら問題でしょうし。
>決め付けですね(w
問題でしょうし、と断っているのが見えませんでしたか?
決めつけはそっちでしょう。

>>今後の騙り対策にしていただきたいとの提言を無視されているのも謎です。
>提言にしては言い掛かりが過ぎますよ(w
スレを読めば他の人も提言されているのに、何が言いがかりですか。
というか、あなたの為でもあるし、たかがトリップ付けるくらいの意見を
呑んでくださらないのは謎です、と書いただけです。
そこまで過剰反応されるのが理解できません。

>>ひいては削除人全体の信用に関わっているのならなおさらです。
>もともとここまで大げさになったのは>>497が原因なのですが(w
>わたしに押し付けないでください♪
>騒動を起こしといて、そう言う言い方はないでしょう(w
論点をずらさないでいただきたい。
大袈裟な騒動は前スレを読む限り、あなたの騙りだと主張する
同名の削除人のレス削除の騒動からで、それもこれも
あなたがハッキリとキャップ、リモホ、トリップを出さないのが原因でしょう。

ところで(w や♪を多用しているのは、挑発行為でしょうか?
削除人叩きはこの議論板では現に禁じられていますので
あなたには今一度議論板のローカルルールを熟読されるようお勧めします。

504 :訂正@削除人 ★:01/12/27 05:47 ID:???
>>恫喝の手段に使用としているのなら問題でしょうし。
>決め付けですね(w
恫喝の手段に使用としている『のなら』問題でしょうし、と
断っているのが見えませんでしたか? 決めつけはそっちでしょう。

505 :弾正(01):01/12/27 05:48 ID:cj4EXhEV
>>502
わぁ、懐かしいですね。
これですか、時々出てくるのは。どうもです♪

ですから、これだけ抜き出されても・・・。前後との関連性を考慮して
くださいな(w
この発言から出さない理由に結びつけるのも短絡的ですよ(w

506 : :01/12/27 05:55 ID:CFP+rJGd
本人が困ってるならともかく、
匿名掲示板でキャップを付けろと言うのには違和感が。

共通キャップ 削除人 ★ で書くあたり、
削除人の総意なのでしょうか? それともギャグですか?

507 :弾正(01):01/12/27 05:56 ID:cj4EXhEV
>>503
「決め付け」が不適当なら「憶測」「仮定」でどうです?
どっちも議論で使うのは不適格だと思いますが(w

>リモホ
ですから、他の人の提言も物議後の話題です。
議題は一つ一つ片付けていきましょうよ(w
この話題に触れなくても議論は進みますよ♪
論点は前スレから引きずってる話題とは別のはずでしたが。
もう一度書きましょうか?

あと、(wや♪を使うなと私に求めないでくださいよ(w

508 :削除人 ★:01/12/27 06:02 ID:???
>弾正氏
とりあえず私から提言を申し上げておきます。
今後、あなたがトリップ等で本人証明をなさらないで騙りが現れ
あなたがご自分の身の潔白を証明される為の行為(誘導や証言)で
何らかの騒動を引き起こされても、それが全てご自身の自己責任でもあると
認識しておいてください。決して、他の者に責任を押しつけないよう願います。
ていうか、あなたのその不誠実な態度は実は同名の削除人はあなた自身で
騙りだというのはあなた自身が撒いたデマのような気がしてきました。
まぁ、これは勘で、証拠はありませんが。

では提言です。

1,弾正氏はsalad鯖でトリップとキャップを同時に使用し
 今後騙りが出た時のための本人証明にしてください。

2,削除人を騙り恫喝に用いるのはモラルに反します。
 違うのならはっきり違うと言ってください。明確に。
 でも、もしボランティアさんなら、証言しなくてもいいです。

以上、2点です。 

509 :削除人 ★:01/12/27 06:10 ID:???
>>506
>本人が困ってるならともかく、
>匿名掲示板でキャップを付けろと言うのには違和感が。
本人も周囲も困っているから、問題になっているんですよ。
疑問がおありでしたら、前スレも含めてスレッド全部を読んでください。

>共通キャップ 削除人 ★ で書くあたり、
>削除人の総意なのでしょうか? それともギャグですか?
議論板でギャグをやりたいのならお引き取り下さい。

>>507弾正氏
>「決め付け」が不適当なら「憶測」「仮定」でどうです?
>どっちも議論で使うのは不適格だと思いますが(w
「憶測」「仮定」も織り交ぜて、相手に真意を問うのは
議論では認められていますよね。
言葉遊びよりも>>508の提言を考えてみてください。

>リモホ
>ですから、他の人の提言も物議後の話題です。
>議題は一つ一つ片付けていきましょうよ(w
>この話題に触れなくても議論は進みますよ♪
>論点は前スレから引きずってる話題とは別のはずでしたが。
>もう一度書きましょうか?
議題の幹はすべてあなたの騙り防止に掛かっています。
他は枝葉です。

>あと、(wや♪を使うなと私に求めないでくださいよ(w
(ワラや(藁と同じ挑発語を使い続けたいのならどうぞ。
あなたの信用が落ちていくだけですから。

510 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/27 06:14 ID:D+74vmhi
( ● ´ ー ` ● )?

511 :弾正(01):01/12/27 06:16 ID:cj4EXhEV
>>506
もちろん時と場合によりますが、トリップ・リモホなどを
出せと言う声には理解できるんですよ。
でも、こういう議題に挙がる時の主張は受け止められないですね

例えば、一番良い例ですが、削除人が私を騙っていた場合
責任の追及は、その削除人さんにすればいいって話に
なるじゃないですか。追求できるんですから(w

>共通キャップ 削除人 ★ で書くあたり、
>削除人の総意なのでしょうか? それともギャグですか?
それは、憶測にしかならないので追求しなかったのですが・・・(w
きっと理由があるんですよ。
せっかくだからきちんと答えて欲しいですよね(w

>>508
一方的な提言には応えることができません(w

512 :削除人 ★:01/12/27 06:26 ID:???
>>511弾正氏
>せっかくだからきちんと答えて欲しいですよね(w
共通キャップでも私が削除人であることの証明をしているでしょう?
それともトリップ付けますか。まぁ、議論もこれで終了ですから、
もう少し早めにおっしゃっていただければ対応しましたけれども。
文意を見れば同一人物が明らかですし。
管理側からは私が特定できますので問題はありません。
この点について詳細は控えますが、議論板の特殊性に考察していただければ分かるかと。

>一方的な提言には応えることができません(w
なるほど、トリップを使わないのは、あなたが偽物だと主張なさる同名の削除人と
あなたが同一人物ではないと証明する必要もなく、今後また
トリップなしの共通キャップ状態で騙りが出没して住人を不安に陥れても
それはご自分の自己責任でお受けになるということですね。

それと、削除人でないと明確に言及なさらないのも
それなりに意味があると。

よく判りました。そして十分納得しました。
弾正氏、長々とお時間をいただきどうも有り難うございました。
私から聞きたいことはこれだけです。それでは失礼します。

513 :弾正(01):01/12/27 06:27 ID:cj4EXhEV
せっかくですので補足
>ていうか、あなたのその不誠実な態度は実は同名の削除人はあなた自身で
>騙りだというのはあなた自身が撒いたデマのような気がしてきました。
>まぁ、これは勘で、証拠はありませんが。

こうやって邪推ばかりする人には、例え今後トリップなどを使用しても
以前の発言などから、勘ぐる事しかしないので出しても意味ありません(w

・トリップ発言は(ほぼ)本人しかできない
・名無し発言は騙りも『本人も』できる

これが私のこういう議論の時に主張されても受け入れられないですよ。
提言相手が話にならないんですもの♪(w

514 :削除人 ★:01/12/27 06:31 ID:???
>>513
>トリップ発言は(ほぼ)本人しかできない
>名無し発言は騙りも『本人も』できる
でしたら、「ほぼ」本人の証明が出来る方を選択すべきでしょうね。
べつにあなたの権益を侵害しているわけではありません。
トリップひとつですむ問題です。

515 :削除人 ★:01/12/27 06:38 ID:???
騙り騒動のトリップとは別に、削除人であるかどうかの発言ですが
もし、あなたがこのスレタイの通りなら「削除人に人格とかは関係ないでしょう」
などと暴言を吐くのはやめてください。削除人すべての信用に関わります。
ネタですむ問題では決してありません。

516 :弾正(01):01/12/27 06:40 ID:cj4EXhEV
>管理側からは私が特定できますので問題はありません。

>あなたが偽物だと主張なさる同名の削除人と
>あなたが同一人物ではないと証明する必要

はい、問題ありませんよ♪(w
管理側だけが特定できても意味を成さない場合も多いんですけどね(w

責任に関しては、ここでトリップだしたにも関わらず、何か問題が
発生した時に貴方が親身になってくれる助けてくれる訳でもないですし
その時その時で対応していきます♪

>それと、削除人でないと明確に言及なさらないのも
>それなりに意味があると。
だって、貴方も濁した言い方をしなきゃいけない時もあるでしょ。
私がここで言えるのは>>467のみです。

>>514
はい、必要性を判断した場合使います♪(w

517 :削除人 ★:01/12/27 06:40 ID:???
>>513
邪推ではなく、証拠はないがその不誠実な態度を見た限りでの勘だと言明してますよ。
あなたのように邪推呼ばわりすることこそ、決めつけの邪推でしょう。

518 :弾正(01):01/12/27 06:47 ID:cj4EXhEV
>>515
ですから、ずっと議題は別だって言ってたのに・・・(w

>「削除人に人格とかは関係ないでしょう」
はいはい、これが根源のはずなのに、これが違うから話にならないのですよ
私がいつそんな事を書きましたか?
要は捉え方の問題。それで貴方が過敏に反応しすぎ。

>>517
どっちも同じでしょう♪(w

519 :削除人 ★:01/12/27 06:48 ID:???
>>516
>はい、問題ありませんよ♪(w
では自己責任でどうぞ。
今回のように責任を誰かに押しつけることのないようお願いします。

>責任に関しては、ここでトリップだしたにも関わらず、何か問題が
>発生した時に貴方が親身になってくれる助けてくれる訳でもないですし
>その時その時で対応していきます♪
トリップを出さないで何か問題が発生した時には
だれも貴方に親身になってくれる助けてくれる訳でもないですしね。

>だって、貴方も濁した言い方をしなきゃいけない時もあるでしょ。
>私がここで言えるのは>>467のみです。
削除人ではないと言及するのを濁した言い方をしなければいけない理由があるんですね。
しかし、そうであるのならば、しっかりと自覚を持って無責任な発言は控えてください。

>はい、必要性を判断した場合使います♪(w
トリップは常時付けていなければ本人証明になりにくいです。
理由はよく考えてください。誠意の問題ですので。

520 :弾正(01):01/12/27 06:54 ID:cj4EXhEV
>>519
あはは♪(w
自己責任の意味を分かってます?
せっかくですので今からでも普段使っている
名前・トリップなどを出していただけますか?
そうすれば、貴方の発言にも説得力が少しはでてくるのですが。

まあ、貴方の言いたい事は分かりますよ。
すべてが一方的ですけどね♪(w

521 :削除人 ★:01/12/27 06:54 ID:???
>>518
>「削除人に人格とかは関係ないでしょう」
削除人に人格は重要です。
あなたが削除人であることを濁さなければならない立場なら
誤解を招く言い方は謹んで下さい。
あなたが誘導したリンク先で、そんな放言を見せられる身にもなってください。

>ですから、ずっと議題は別だって言ってたのに・・・(w
同じです。
あなたがキャラネタ板でやろうとしたことはなんですか?
「わたしはスレタイにもなっている同名の削除人とは別人です」と証明しようとしたのでしょう?
でなければ、削除問題を扱う議論板にネタでリンクなんか張りませんよね。

522 :弾正(01):01/12/27 06:59 ID:cj4EXhEV
>>削除人に人格とかは関係ないでしょう
言ってませんって(w
その(削除人に)は貴方が思った文でしょう。
貴方がそう判断した時点で立ち入った為、ifの話をしても
仕方ないですが、私はその後なんらかの問題に発展したとは
考えられません。

523 :削除人 ★:01/12/27 07:00 ID:???
>>520
>自己責任の意味を分かってます?
知っていますよ。
私がこうやって削除人キャップを使って発言していることは
管理側にはすべて私が何者であるかが特定されています。
おかしな発言をすれば、それこそ免責ものです。
私はしっかりと自己責任を取って話をしています。
高笑いする前にあなたの自己責任も見せたらどうですか?

>せっかくですので今からでも普段使っている
>名前・トリップなどを出していただけますか?
>そうすれば、貴方の発言にも説得力が少しはでてくるのですが。
普段使用しているハンドルを出して削除人だと証明して何に使うんですか?
削除人である事をほのめかして他人を恫喝する道具に使うあなたと
一緒にしないでいただきたい。
あなたが削除人であることが事実ならアカ停止ものですね。

524 : :01/12/27 07:03 ID:ZkD8VAug
弾正を相手にしないで下さい…>削除人 ★氏

やりあってるのは他板でも、弾正がなにかやらかす度に
アニメ板も弾正の話題で荒れるんで…その辺も察して下さい。

525 : :01/12/27 07:04 ID:CFP+rJGd
>おかしな発言をすれば、それこそ免責ものです。

逆だよ逆…

526 :削除人 ★:01/12/27 07:06 ID:???
トリップひとつ付けるのに回りくどい言い方で避ける必要はないでしょう。
そんなに特定されて叩かれるのが恐いのですか?いえ、煽りではなく。

あなたに言いたいこと、または答えるべきことは全部話し、
議論は終了したと思います。
さて、そろそろ出かけねばなりません。
>>508の提言の件、よくお考え下さい。

527 :弾正(01):01/12/27 07:07 ID:cj4EXhEV
>>523
普段って、削除作業してる時の名前やトリップですよ。
使用していないんですか?
まあ、あなたの言う自己責任ならすでに果たしていますよ(w

>削除人である事をほのめかして他人を恫喝する道具に使うあなたと
>一緒にしないでいただきたい。
これは決め付けじゃないんですか?

528 :名無しさん:01/12/27 07:12 ID:nE80yi2A
> まあ、あなたの言う自己責任ならすでに果たしていますよ(w
どこに?トリップ出してないじゃん(w

529 : :01/12/27 07:16 ID:yop1R+tU
>無闇に疑心暗鬼を書き立てるのはよくないですよ。って言われちゃったので、
>話題的には終了してるけど改めて(w

祭りを起こそうとしたのか(w
良かったな、成功して>弾正

530 :名無しさん:01/12/27 07:31 ID:hhowq+Ed
結局、弾正は削除人の呼びかけに、揚げ足取りの脊髄反射で返してるだけで
キャラネタ板を荒らした謝罪も、せっかく提案してくれたトリップも拒否したままだったな。

無闇に疑心暗鬼を書き立てるのはよくないですよという忠告を
受け入れたんじゃなかったのかね。え?弾正よ。
うやむやにしたままでは、疑心暗鬼をかき立ててるのと同じじゃないか。

弾正が削除人でないことを祈るよ。
もしこんなのが削除人だったら世も末だ。

531 :弾正(01):01/12/27 07:42 ID:cj4EXhEV
そろそろ、終了でしょうか?

>>528
>>523の発言から察する『自己責任』に照らし合わせると
きちんと果たしていることとなりますよ(w
>>529
そのつもりは全くなかったんですが・・・(w
最初の方に書きましたが、こちらを立てればあっちが立たずと言う事で。
こうなったのは仕方がない事ですね(w
>>530
荒らしてませんって・・・(w
このやり取りの何処が「提案してくれた」ですか?(w
何処が「呼びかけ」ですか?(w
これも最初に方に書きましたが、全員のケアはできません。
悪意を持って接される方には、きちんと対応は不可能です。

532 :名無しさん:01/12/27 07:52 ID:XFAUrRSm
>>531
>>523の発言から察する『自己責任』に照らし合わせると
・きちんと果たしていることとなりますよ(w

削除人は管理側から特定されてて責任は取ってるだろうが、
おまえさんは一利用者なんだろ?
取り上げられる削除権もないのに、どこが責任取ってるんだ?

・そのつもりは全くなかったんですが・・・(w
・最初の方に書きましたが、こちらを立てればあっちが立たずと言う事で。
・こうなったのは仕方がない事ですね(w

ハァ?そもそも議論板にワケ解らんネタリンク貼る方が悪いんだろうが。
さっさと謝ってこい。
お前が議論板とキャラネタ板荒らしたのは
残されたログを見れば明らかだからな。

・悪意を持って接される方には、きちんと対応は不可能です。

削除人がなんでお前さんに悪意を持って接するんだ。
妄想も大概にしておけよ。
親身になって対応してくれている削除人に、(w や♪をつけて
挑発していたのはお前の方だろうが。
悪意があるのはお前だ。

533 :通りすがりさん:01/12/27 07:56 ID:9uVCWFSP
えっと、削除とか、ガイドラインに抵触する発言が問題ではないようですので、削除議論板の
ローカルルールから見ると板違いと思うんですけど...

534 :名無しさん:01/12/27 07:59 ID:lAQKdJCv
>>533
ほんとですね。
最悪板へ誘導しますか。

535 :ななし:01/12/27 08:02 ID:dJkMr29o
誘導しなくていい。
この話題、つーか弾正の話題はいい加減打ち止めにしてくれ。ウザ過ぎ。

536 :名無しさん:01/12/27 08:04 ID:8Svln7ed
>>535
うざいなら見なけりゃいいじゃん。
忍耐力を鍛えるが吉。

537 :ななし:01/12/27 08:08 ID:dJkMr29o
>>535
こっちは見たくなくても、アニ板にゃすぐに弾正関連スレが立つからさ(w
いい加減忍耐力も尽きようかってもんです。

538 :ななし:01/12/27 08:10 ID:dJkMr29o
あー、>>537>>536向けね。
寝よう・・・・

539 :名無しさん:01/12/27 08:12 ID:8Svln7ed
>>537
ご愁傷さまです。
それにしても弾正もよく削除人に喧嘩売れるな。
天然は始末に負えん。

540 :削除人 ★:01/12/27 09:43 ID:???
>>531弾正氏
つまりあなたにも削除権があると言うことですか、なるほど。

議論板へキャラネタ板のリンクを勝手に貼ったのは弾正氏あなたでしょう。
何がこちらを立てればあっちが立たずですか。
こうなったのは仕方がない事ですか。
あっちこっち火を付け回ってるのはそっちでしょう。
無自覚なのが荒らし、とは誰かの弁ですよね。

あなたがすることはケアではなく、トリップを付けて
あっちの皆さんに謝罪することだけです。

>悪意を持って接される方には、きちんと対応は不可能です。
鏡でもご覧になりながらキー打っているのでしょうか?
悪意を持って私に接しているのはあなたの方です。

私一人に噛み付いて溜飲を下げてくれるのは結構ですが
他の方にご迷惑を掛けるのだけは厳に慎んで下さい。
その一点を宜しくお願いします。

541 :風の谷の名無しさん:01/12/27 09:52 ID:w6YeVky+
■■最悪板へスレ立てました■■
以後の弾正批判はこちらでどうぞ。

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

542 :ブラフくらい見抜け:01/12/27 19:02 ID:2/znnaPx
>>540
あのさぁ、そろそろそんなくだらないことに共通キャップ使うのやめてくれない?
個人で別キャップ持ってるのならそっちを使う、
個人の特定が重要ならトリップ使うという方向でお願いしますね。
洒落とネタが分からないのは君一人で十分だから。

543 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/27 20:16 ID:???
>>542
個人特定が必要ならば共通キャップでもトリップ出せば十分でしょう。
私が削除人であることと、個人が特定できれば事は足りるわけですからね。
>個人で別キャップ持ってるのならそっちを使う、
>個人の特定が重要ならトリップ使うという方向でお願いしますね。
それは弾正氏に言うべき言葉です。
これ以上混乱を招かない意味でも彼には必要です。
>洒落とネタが分からないのは君一人で十分だから。
議論板で洒落やネタをかますのは、たとえあなた一人だけでも
大勢の方に迷惑です。
弾正氏は削除人であると暗に匂わせています。
おそらく、削除人でしょう。
そんな人が他の板で「削除人には人格とかは関係ないでしょう」などと
他の方の信用を大きく阻害する発言をすることは大問題です。
ブラフ?彼が削除人の威を借りて他の利用者を威圧し、
「削除人に人格は関係ない」との思想から削除人でない一利用者の時でも
自分の有利な方向に事を進めようとしている卑劣な行為の事ですか。
たしかにこれは深刻な問題です。くだらないことではないですね。
>>533-534で上級の方(?)が最悪板へ誘導されているので、
以後はそちらで対応したいと思います。
>>542さんも意見があるなら、そちらでどうぞ。

544 :542@削除人 ★:01/12/27 21:00 ID:???
君は他人を糾弾するときにも削除人という権威を利用しないと物が言えないのかい?

「必要ないときに削除人キャップを使うな」というのは、
「誤爆したら自分で報告する」というのと同じくらいの常識だと思っていたけど、
やっぱりなーんにも分かってないのね、この子は。
そろそろ削除アカウント返上したら?

545 :544:01/12/27 21:00 ID:2/znnaPx
ごめんなさい。
キャップ消し忘れ…。

546 :ななし:01/12/27 21:05 ID:gQgce+79
私は、共通キャップの使用は
・依頼板での削除報告
・自分の削除行為に対する質問・反論にお返事する場合
この二つの場合だけに限るべきだと思います。
個人的な1意見を述べるのに共通キャップを使う必要があるのでしょうか、、

547 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/27 21:11 ID:???
>>544
他人を糾弾したいなら最悪板へどうぞ。
同じ削除人をいつもそうやって叩いているのでしょう?
あなたこそ人格面で問題がありますね。
そんな卑怯者は削除アカウントを返上することをおすすめします。
他の人の信用に関わりますから。
>「必要ないときに削除人キャップを使うな」
必要だから使ってるんでしょうが。

わざと削除人キャップで書き込む神経が分かりません。
キャップ漏れを装うとは、ずいぶん汚い真似をなさいますね。
あなたこそ削除人という権威を利用しないと物が言えないのですか?
最悪板へどうぞとの誘導に従わず、

>>546
大勢の削除人の信頼に関わるので弾正氏を諫めているのです。
最悪板へ誘導もしましたが、ここで
だらだら続けている奇特な人がいるので迷惑しています。

削除とは関係ない議論なので以後こちらでどうぞ。
誘導はしましたよ。

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

548 :ななし:01/12/27 21:12 ID:gQgce+79
>547さん
依頼板の連絡スレッドで問題提起をしてみました。
別にあなただけに言っているわけではありません、、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1004973150/950

549 :名無しさん:01/12/27 21:12 ID:2/znnaPx
わざとじゃねーっつーの(汗)

550 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/27 21:23 ID:???
>>548
さっそく反論されてましたね。
まぁ、個人の責任で議論するのは別に構わないでしょう。
弾正氏のように「削除人に人格は関係ない」と暴言を吐かない限りは。

>>549
誤爆、名前消し忘れを装いブラフかますのは最も古典的な方法ですよね。
ていうか、メール欄も確認せずキャップ出すような初歩的なミスを犯す
うっかりものは、慎重な作業を胸とする削除人として適正に難ありです。
削除アカウント返上するのが、他の住人や削除界全体の為でしょう。
まあ、選択するのはそっちの自由ですが。>叩き専の削除人さん

削除とは関係ない議論なので以後こちらでどうぞ。
誘導はしましたよ。これで2度目です。

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

551 :名無しさん:01/12/27 21:29 ID:2/znnaPx
どうしてもわざとということにしたいらしい。
自主板付きと削除依頼板常駐とじゃ根本から常識が違うから話にならん。

> 誤爆、名前消し忘れを装いブラフかますのは最も古典的な方法ですよね。
そんな認識はカケラもありませんが?
それとも、君の「誤爆」はその「古典的手段」だったんですか?
「古典的手段」と思っているのなら認識を改めてください。

552 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/27 21:35 ID:???
>>551
ここでは議論板のみなさんにご迷惑です。
あなたも削除人なら常識をわきまえてくださいな。
削除とは関係ない議論なので以後こちらでどうぞ。
これで3度目です。

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

553 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 21:37 ID:tKJxvyF1
あちらでは、共通キャップを外して、トリップのみにしますので
このトリップを憶えておいてください。

554 :名無しさん:01/12/27 21:38 ID:2/znnaPx
> ここでは議論板のみなさんにご迷惑です。

議論板ってそういうところなのでお構いなく。

555 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 21:43 ID:tKJxvyF1
>>551
>それとも、君の「誤爆」はその「古典的手段」だったんですか?
読解力がないのは削除人の適正に不安がありますね。
>>550の「誤爆、名前消し忘れを装いブラフかますのは最も古典的な方法」
の「誤爆」とはスレ違いの誤爆のことです。つまり、誰かに悪口や耳の痛いこと、
ブラフなどを削除人ハンドルでかまして置いて
「ああ、いまのは誤爆すまそ」と言い訳をする手法のこと。
「名前消し忘れ」とはさっきあなたがやった削除人キャップを残して発言する手法。
消し忘れを装い利用者の発言にすり替えます。
電波削除人がよく使う手ですよ。あなたを見て確信しました。

556 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 21:46 ID:tKJxvyF1
>>554
どういう所ですか?明確におっしゃって下さい。
ここでのは弾正氏暴言批判は削除やガイドラインに抵触する発言が
問題ではないので、削除議論板のローカルルールからすると板違いです。
最悪板へどうぞ。それともあちらへ移動するのになにか不都合でも?

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

557 :ななし:01/12/27 21:48 ID:gQgce+79
>556さん
あの、、弾正さんの暴言批判をしてるようには見えないのですが、、
そっちに移るとスレ違いぽい。。

558 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 21:48 ID:tKJxvyF1
あちらで待っています。こちらを荒さないように。>2/znnaPx

559 :弾正(01):01/12/27 21:50 ID:F1/CtUEr
私は、2日も続けて付き合うつもりはないですよ。
わざわざ最悪板のスレを立てていただいたのですが・・・。
それ以前にスレタイが不適格だと思います(w

それより、そちらのスレの3を『透明あぼ〜ん』しましたよね。
私自身がこの恣意的削除と見られる件に関して物議を醸す事は
しません。他の方の判断にお任せします。
ですが、これで板違いとは言えないですよね。

最後に、>>467を書き込んだ経緯やデリケートな問題に関しては
ここで書けない事もあります。それは他ならぬ削除人★さんなら
理解していただけると思うのですが(w

560 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 21:51 ID:tKJxvyF1
>>557
議題は弾正氏の暴言批判、それと彼のトリップ対策の提言。
あとは彼が削除人の威を借りていることの批判。
その3点です。意味が判らないのでしたら前後2つのスレを
お読みになることをおすすめします。以上です。

561 :名無しさん:01/12/27 21:51 ID:2/znnaPx
> 読解力がないのは削除人の適正に不安がありますね。

いや、誰かさんの削除人発言が、明らかなブラフであることを
見抜けていない君のほうの問題は気にしないのかね?
>>542の名前欄参照)
それとも、自分は良くて他人はダメ、なタイプ?

あんなの明らかにネタでしょ。
ネタをネタと見抜けない人間が削除人を続けているという事実にゲッソリ。

562 :ななし:01/12/27 21:56 ID:gQgce+79
>560さん
たぶん、今の話題は「あなた」が「この」スレッドで
個人的な意見を述べるのにわざわざ「削除人 ★」という
共通キャップを使ったことに移っていると思うのですが、、
あれ?あれ??あれーーー???

ちなみに前後の2スレはとっくに読んでます。はい。

563 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 21:58 ID:tKJxvyF1
>>559弾正氏
私に向けての発言ですか?
最悪板のスレ立ても透明あぼーんもここでは関係ないこと。
問題をズラして逃げるのやめてもらえませんか。
>最後に、>>467を書き込んだ経緯やデリケートな問題に関しては
>ここで書けない事もあります。それは他ならぬ削除人★さんなら
>理解していただけると思うのですが(w
あなたの頭の中で考えている事など見えませんし、ぜんぜん理解できません。
他の人にも理解できるようにきちんと分かりやすい日本語で板の上に書いてください。
私はいっこうに困りませんよ。デリケートだと思い込んでいるのは、そちらが
逃げ道をふさがれることを嫌がっているからでしょう?
いつまでカサカサ逃げ回ってるんですか。いい加減にしてください。
最悪板であなたに聞きたいこと、言いたいことが山ほどあります。
是非来ていただきたい。

564 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 22:01 ID:tKJxvyF1
>>562
共通キャップにトリップをつけてたら、それは個人だから問題なし。
やりたいひとがむこうの削除人スレでやればいいこと。
または別スレ立ててやってくださいな。
今は夕べからの弾正発言について最悪板へ誘導中です。

565 :ななし:01/12/27 22:05 ID:gQgce+79
>564さん
連絡スレッドの新スレが立ったらそのお話をしたいので
その時はあなたもお付き合いしてね!

566 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 22:06 ID:tKJxvyF1
>>561
削除人である弾正が削除人であるとブラフかまして議論板から
キャラねた板へ誘導し、荒らしまくる行為のどこがブラフですか?
それはアカ停止ものの暴挙でしょ。

ところで、先ほどから>>561>>562
弾正氏の話題から意図的に論点をずらそうとしていますが
これは私の気のせいですかね。

とにかく、弾正批判は最悪板へ移動してください。
これで4度目です。

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

567 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 22:08 ID:tKJxvyF1
>>565
連絡スレッドではなく共通キャップのスレを議論板へ立てればいいだけのこと。
あそこでこんなに長々と議論していたら迷惑なのがわかりませんか?
もしかしてあなたも削除人ですか?
人格に問題のある人は削除権返上されたほうがいいですよ。
老婆心ながら申し添えておきます。

568 :名無しさん:01/12/27 22:11 ID:2/znnaPx
>>566
存在しないアカウントを停止できるものか。
ダメだこりゃ。

569 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 22:13 ID:tKJxvyF1
>>568
では弾正氏が削除権を持っていないと証明できますか?
管理補佐さん(かな?)

570 :ななし:01/12/27 22:14 ID:gQgce+79
>567さん
共通キャップの使い方についての問題提起は
まず連絡スレッドでやるべきですよー。
多数の削除人さんに関わる問題ですもん。
話が長くなりそうだったら、その時に別スレッドを立てればいいと思います。
そもそも、長々とした議論になるかどうかさえわからないのに、、

人格云々、削除権返上云々て、関係ないと思うというか、
私、人格に問題がありそうな発言してました、、?
それはそれはごめんなさいです。。

571 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 22:14 ID:tKJxvyF1
とにかく、以後の議論は最悪板へ移動してやってください。
これで5度目です。

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

572 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 22:16 ID:tKJxvyF1
>>570
>人格云々、削除権返上云々
弾正氏の事ですよ。

つか、共通キャップの話題なら別スレで、
弾正発言を知らないのならスレを読んでください。

発言する時は過去ログを読む。
人格以前に2ちゃん初心者レベルの常識です。

573 :名無しさん:01/12/27 22:56 ID:0qwJXYgK
>◆9kKu.AgI
頑張れ
俺はあんたを応援する

574 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 23:33 ID:2niPl1+9
>>573
はい、頑張りますっ!

575 :2ちゃんねる ★:01/12/27 23:33 ID:???
 ここに関係している削除人は、全員 hello@2ch.net へメールをください。
 発言のレス番号も明記してお願いします。
 なお、>450 からここまでに管理関係の方の発言は一つもありません。

576 :ななし:01/12/27 23:39 ID:gQgce+79
了解しましたー。
今からメールしますれす。。

577 : ◆9kKu.AgI :01/12/27 23:57 ID:2niPl1+9
>>575
了解しました。
できればメールではなくQの方がありがたいです。

578 : ◆9kKu.AgI :01/12/28 00:00 ID:GM1dYpT4
>>577の補足
Q待ってます。一度管理側の人と話してみたかったので。

579 :名無しの良心:01/12/28 01:35 ID:TkF5KDli
>>575
以前からずっと不思議に思っていたことだが、helloのメンバー(管理側)は
なぜ個別の管理側HNを持っていないのだろうか。
2ちゃんねる★の共通キャップは個々の責任の所在が掴めず無責任な対応だ。

匿名性だから、というのが理由だとしたら、それは違う。
管理側は利用者ではなく、管理人の代理であり、責任が重い役割だから
個別のHNを出し、声明を発表したり実地で削除人を指導すべきだと思う。

そういえば管理側は普段は削除活動をしているのだろうか。
削除人の首を切るだけが役目で、実は削除の現場を何も知らないのと違うのか。

2ちゃんねるの設立時から常連として参加しているメンバーが中心らしいが
「顔」をしっかり出してくれないと、削除人としてもただ
「メールを送って欲しい」と言われて、
どんなメンバーがそれに関与しているのかわからない以上
得体の知れない送信先に削除IDやパスワードを送るなんてもってのほかで
とても気を許してメールなんて送れないと思うのだが。

580 : :01/12/28 01:47 ID:3voEry3u
『管理側』って何ですか?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1001794657/
こちらで。。。

581 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/28 02:17 ID:0EWrxGba
>発言のレス番号も明記してお願いします。
削除人★キャップはPASSも共通なのかな?

582 :2ちゃんねる ★:01/12/28 03:37 ID:???
 メールをいただけないのなら仕方ありません。
 ですが、貴方の行動で何人もの方々に迷惑がかかっています。
 その辺を自覚していただきたいとおもいます。。。

583 : :01/12/28 03:55 ID:LwiIiiHk
>>582
一人の行動で削除組合全体の信用に迷惑掛けているのは弾正さんの方です。
ただ単にさらっと読んだだけで「ああ、荒れているな」でむやみに招集を掛けるのではなく
まず、スレッドをよく読んでください。それと顔も見えない管理側は信用できません。
一方の人間に贔屓して、人を好き嫌いで判断するのはやめていただきたい。
自己紹介もせず共通キャップの裏で恫喝のみを行い削除人全員の不信感を煽り
迷惑を掛けているのは「あなた」の方です。
その>>582の文章を読んで自己分析しているのかと勘違いしました。
メールかQお待ちしています。
個人特定可能ならIPを取得している事実が公安に漏れて
手入れを受けるかも知れませんが。

584 : ◆9kKu.AgI :01/12/28 04:08 ID:LwiIiiHk
>>582
もう少し補足します。トリップ出し忘れました。
私は弾正さんがなりきり板に張ったリンクに誘導されて、
そこで彼の「(削除人は)人格など関係ないでしょう」の発言をみて
それが削除人全体の信用に関わると思い、責任の所在を明らかにするために
共通キャップで彼に釘を刺しました。その後、トリップも併用して。
名無しに隠れて叩いたり、煽ったり卑怯なことは一切していませんし、
削除人であることを堂々と示して自己責任で弾正さんに苦言を呈しました。
ここでの議論も有意義なものだと信じています。
その上で私が誰かに迷惑を掛けていると主張されるのなら、後は
どうぞお好きにしてくださいとしか言いようがありませんね。
2ちゃんねる★さんの理念、目指すもの、基準がサッパリわかりませんもの。
コミュニケーション自体がないですからね。
メールだって片道6日も掛かってたら、大昔の郵便と同じですよ。
とりあえず、他の人が言えない不満をぶちまけてみました。

585 : ◆9kKu.AgI :01/12/28 04:27 ID:LwiIiiHk
VIP板のようにパスワード制掲示板を削除人や管理側の連絡場所に使うか、
ICQ網で業務連絡を伝え合うとか、他に方法があるはずです。
他の削除人たちも戸惑うこともあるでしょう。
管理側の人には、この点をご考慮下さるようお願いします。

586 : ◆9kKu.AgI :01/12/28 04:29 ID:LwiIiiHk
他の削除人たちも戸惑うこともあるでしょう。 ×
そうでなければ現在の連絡不足の状況では他の削除人たちも戸惑うこともあるでしょう。○

587 :名無しさん:01/12/28 11:51 ID:fXME9jKB
連絡不足だと思ったらhelloにメール出しゃいいですよ。
疑問はどんどんメールでぶつければいいんでわ。
少なくとも復帰屋上がりの削除人なら
復帰屋になる際にプロバイダのメアドで連絡取ってるはずだから
そのメアドで連絡とればいいだよ。
ひろゆきのICQはわかってるだろうから、
ひろゆきにぶつけてみてもいいんでないの。
それにICQ網って言ったってPC事情で入れられない人もいるでしょーし
入れても不具合が続いて使えない人もいるでしょう。

相手が見えなくてヤダってんなら個人的な認識のみで作業続けてください。
仮にそれで暴走したとしても責任は持ちませんけど。。。
疑ったり警戒するのは必要なことだとは思うけど
相手を信じなければできない部分が大きいのが削除人だと思うですよ。

588 : ◆9kKu.AgI :01/12/28 13:59 ID:HhmnkEEq
>>587
レス有り難うございます。
削除屋HNでhelloにメール出しても、返事が来るまで6日以上掛かりレスポンスが遅すぎます。
ひろゆきさんのQで何度かご質問したこともありますが、お忙しいだろうからそう何度も聞けないし。
個人的な認識で作業続けていると、他の人と基準がずれて利用者の方にご迷惑が掛かります。
管理側の方と連絡を取って調整したいんです。そう思っている人は何人もいるはず。

>2ちゃんねる★さん
板の上に書いてよいか迷いましたが、メールで6日も待っていると来年になってしまうので
とりあえずここに書かせていただきますが、ご覧になっていればできれば>>585の提案
「パスワード制の掲示板を削除人と管理側の連絡場所に使う」をご検討下さるようお願いします。

589 :ななし:01/12/28 23:21 ID:OuTnIOSB
つーか、>>582が自分に対してだけ向けられた発言であると
決め込んでる理由はなによ?>◆9kKu.AgI

590 : ◆9kKu.AgI :01/12/28 23:32 ID:uJZh5fbs
あれから、少し頭を冷やして考えてみますと、
共通キャップ使用時に軽率な点があったと反省しています。
ここで議論された事や、助言してくださったことを今後の参考にしたいと思います。
どうもお騒がせして申し訳ありませんでした。

591 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/28 23:41 ID:0EWrxGba
>>547参照…で良いのかな?

592 : :01/12/28 23:46 ID:IUW9Pwl8
たぶん、キャラネタ板のことでしょ。
議論板で発言する分にはノープロブレム。。。

593 :弾正(01):01/12/29 00:36 ID:PKa5lS7p
>>590
言葉で反省するのは簡単です。
貴方は今月の頭にも同じように騒動を巻き起こして、
その経験を活かせなかったのですから
今度は本当に自重してください。

できたら、きちんと後始末もしていって欲しいんですけどね(w
前回の騒動の結末と同じく最悪板のスレの恣意的削除に回復依頼して
いただくとか(w

あと、私個人に対する不満や文句はそのスレでも適さない話題なので
他の場所、できればメールでしていただければ
きちんと対応できますので、そうしてくださいな。

ではでは♪

594 :無関係の者だが:01/12/29 01:00 ID:e6O9Ja0z

こいつまじで最悪だよ

595 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 01:54 ID:2FnFDDRJ
>>593弾正氏
私が反省しているのはキャラネタ板の事ですね。
前回のことは固定叩きの誤爆で、今回はあなたがリンクを張った先で
「削除人に人格は必要ない」との放言を目にし諫めたのが発端でした。
あなたこそ、トリップを付けないことで今までどれだけ騒ぎを起こしてきたのですか?

最悪板のスレ3番レスの透明あぼーんは恣意的削除ではありません。
削除理由は下記に書いてあります。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/16

それとあなた個人への文句ではなく、トリップを付けないことで
騙りが出て周囲やあなた自身が迷惑しているのならば、
付けるべきではないかと提言しているのですよ。
議論板でキャラネタ板のリンクを張ったことといい、
メールのような密室でやるべき議論とは思えません。
なにか、異論反論があるのでしたら最悪板へどうぞ。

596 : :01/12/29 02:59 ID:wjSsejWM
このスレッドの書き込みに対する異論反論はこのスレッドでどうぞ。

597 :  :01/12/29 03:04 ID:A7gFqV3q
>>596

533 名前:通りすがりさん投稿日:01/12/27 07:56 ID:9uVCWFSP
えっと、削除とか、ガイドラインに抵触する発言が問題ではないようですので、削除議論板の
ローカルルールから見ると板違いと思うんですけど...

598 : :01/12/29 03:10 ID:4wutXc8R
弾正がトリップを付ける付けない、議論板にネタリンクを貼ったetc
これのどこが議論板向きなんだよ!最悪板でやってくれ。

599 : :01/12/29 03:27 ID:wjSsejWM
板違いの話題かも知れないけど、スレ違いでわないのでここを利用するのは可。
ローカルルールで削除人の言動に対する批判は認められている。
仮により適切なスレッドがあり、そこに異論や反論して欲しいのなら
自分からその適切なスレッドに書き込んで、こちらには報告だけするのが筋であろう。
自分は板違いでもいいたい事をいうけど反論は板違いだから違うところでね、などと言う
都合の良い話がまかり通るとは限らない。

600 :弾正(01):01/12/29 03:27 ID:PKa5lS7p
>>595
一昨日より落ち着かれたようで何よりです。
貴方が反省すべき点はいくつかありますが、その内の一つの
個人の意見として発言すべき部分を削除人★と言うキャップを
使って発言していたと言う点については反省なされたでしょうか?

それを踏まえた上で削除人である貴方との議題はもはや一つしかないと思われます。
最悪板のスレッドはスレッド題名からしてローカルルールに抵触して
いますので、影響を考えた上で現時点で書き込むことはないです。
(もっとも、わざわざ消す必要もないと思いますが)

私個人の考えではスレッドでの問題はなるべくそのスレッド内で
片付けるべきだと思ってます。
そもそも>>118の時点でスレ違いです(w

ですので、私的にはここで続けるのが色々な面を考えてベターだと思うのですが、
それが嫌ならば改めて反省されていない恣意的削除に関して
スレ立てをしますがよろしいでしょうか?
(余談ですが、恣意的と言う言葉は本来の意味は違っているんですね)

>あなたこそ、トリップを付けないことで今までどれだけ騒ぎを起こしてきたのですか?
トリップ誕生後は、大きな騒ぎはないですよ。あ、一つあったかな。
でも、これは貴方も大きく噛んでましたから(w

601 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 03:29 ID:13ecY/1p
>>596
誤解があるといけないので説明しますね。

>なにか、異論反論があるのでしたら最悪板へどうぞ。

>>595のこれは>>593で弾正氏が個人的な意見は「他の場所、できればメール」で、
と誘われたことに対する返事で、弾正氏に騙り防止のトリップを付けてもらう提言と
私個人に対する個人的な批判は、メールではなく最悪板でやりましょうとの意です。

その他の方、または弾正氏のこのスレッドの書き込みに対する異論反論はこのスレッドでお願いします。

602 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/29 03:48 ID:WjFml1Am
( ● ´ ー ` ● )

603 :通りすがりさん:01/12/29 04:03 ID:bNi0x7yN
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/16
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/20

◆9kKu.AgI さんの上記レスを読ませていただきまして、アニメ板の削除は公正な
判断の元でなさっているのかが疑わしく思えたりします...
固定ハンドルの方を自ら批判すると公言なさる削除人さんって...
また、自分の書き込んでいるスレッドで

>これ以上、スレ違いの話題でスレの流れを阻害する気ならば
>悪質な議論妨害として削除します。警告はしました。

という発言をなさる方は、削除人さんとして問題ないのでしょうか?

604 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 04:09 ID:ZlvKLjho
>>600弾正氏
この議論板に書き込んでいる時からずっと落ち着いていますよ。
あなたも挑発的な姿勢、「正義面」などの暴言が消えたところをみると
だいぶ冷静さを取り戻してきたようで何よりです。

>個人の意見として発言すべき部分を削除人★と言うキャップを
>使って発言していたと言う点については反省なされたでしょうか?

弾正氏は削除人ですよね。
キャラネタ板の削除人扱いの反応をみても、貴方は否定しなかった。
議論板に誘導リンクを張り、そのリンク先はあろうことか、裁判所で
「(削除人には)人格とかは関係ないでしょう」と暴言を吐かれた。

私は見かねて削除人ハンドルで注意しました。
多くの人が貴方の発言を信じ込むのを防止するには、その方法しかなかったからです。
名無しでは、説得力がなかったですからね。
私の判断は今でも正しいと信じています。

むしろあのようなネタスレに誘導し人をおちょくるためか、削除人の人格不要説まで唱える
貴方の謝罪が今まで一切ないのが信じられません。
この点について反省はあったのでしょうか。反語のようになりますが、是非お聞きしたい。

>それを踏まえた上で削除人である貴方との議題はもはや一つしかないと思われます。

私からは1,騙り防止のトリップ着用 2,なりきり裁判所での貴方の暴言の謝罪
3,削除人であることを恫喝に用いた貴方の謝罪 の3点ですね。

>そもそも>>118の時点でスレ違いです(w

意味が理解できません。

>あなたこそ、トリップを付けないことで今までどれだけ騒ぎを起こしてきたのですか?

では補足しましょう。
キャップ、トリップ、リモホ、本人を特定できる手段を今まで
用いなかったばかりに過去幾度の騒ぎを起こしてきたのですか?
祭りなどアニメ板や特撮板、他スレに与えた影響も含めてです。

>トリップ誕生後は、大きな騒ぎはないですよ。あ、一つあったかな。
>でも、これは貴方も大きく噛んでましたから(w

ずっと、貴方の発言を見ていて気づいたのですが、
どうも事実認識がかみ合わないのは、もしかして誰かと混同されて
誤解されているかも知れないので、ひとつだけ申し添えておきます。

私はだんじょ〜氏、ERASEA氏とは別人です。

あと、これは補足ですが、できれば答えていただきたい。

>>467での貴方の発言「無闇に疑心暗鬼を書き立てるのはよくないですよ。って言われちゃったので」
も、その前の脈絡からも意味不明ですし、>>559で「>>467を書き込んだ経緯やデリケートな問題に
関してはここで書けない事もあります。それは他ならぬ削除人★さんなら理解していただけると
思うのですが(w 」も、理解できませんでした。

できれば、この説明もしていただけるとありがたいです。
かみ合わない議論の解明に役立つかも知れませんので。

605 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 04:16 ID:ZlvKLjho
>>603
その発言だけをみるとたしかにそう思えますよね。
あの場合、スレ違いの話題を続けられて論点をぼかされるのを
防ぐためにはそうするしかなかったのです。
実際、弾正氏の話題以外はスレ違いで議論妨害の削除対象でしたから。

>固定ハンドルの方を自ら批判すると公言なさる削除人さんって

ただの固定ハンドルではありません。彼は削除人です。
そして、何故かキャップやトリップなど本人を特定できるものを
付けようとせず、なぜか偽物が削除人を名乗り、過去幾たびか
騒動を起こしています。そのことについての批判スレです。

なんら問題はないと思いますが。

606 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/29 04:25 ID:wjSsejWM
内輪もめ( ● ´ ー ` ● )

607 :通りすがりさん:01/12/29 04:25 ID:bNi0x7yN
>605 スレッドは勝手に思いもよらない成長を見せる事もありますが、それを削除人の方が
削除権を持ってして是正するというのは職権の濫用ではないかと考えたりします。
削除人がそれとはっきりわかる形で削除人を批判するのは、問題がないとお考えな事は
承りました。理解はいたしかねますが。

608 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 04:31 ID:wIncli5Q
>>607
アニメ板の住人である頃から、彼への議論で必ず妙な名無しが妨害しに来て
思いも寄らない方向にいき、論点をぼかされたこと過去幾たびか…。
他の利用者の皆さんは訳が分からず、ご迷惑をおかけしましたが、
二の轍を踏みたくないですから。多少の行き過ぎはご容赦していただきたいかと。

609 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 04:36 ID:wIncli5Q
>削除人がそれとはっきりわかる形で削除人を批判するのは、問題がないとお考えな事

今回のことは、このスレや前スレでの弾正氏の問題が前段階にあり
その上「人格は関係ない」とまで暴言を吐かれたことでやむを得ず
踏み切った手段でした。>キャップ使用

610 :名無しさん:01/12/29 04:38 ID:sftSd++6
いいから、削除屋なら削除しにいけよ!!!
と思い切り言いたいのを我慢するテスト

611 :通りすがりさん:01/12/29 04:48 ID:bNi0x7yN
>609 削除権の濫用という、削除人さんには致命的と思われるような疑念を持たれるに
至っても、ぼかされたくないという議論の論点という物に、非常な興味を持っております。
キャップを付けて本人証明をするように、とかいう話ではないですよね?

>610 アニメ板の削除しかなさっていない方なら、削除に行って欲しくないと考えたりも
していたりします、とか言ってみるテスト。

612 :名無しさん:01/12/29 04:49 ID:r64m93qd
ここで議論するため夜更かしする羽目になり、その合間に削除をしたため
609はいつもよりよく働いているかもしれないとか適当なことを言って
610を慰めてみるテスト

613 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 04:57 ID:wIncli5Q
>>611
削除権の濫用とは、削除対象ではないレスを削除する行為、ですよね。
スレッドの内容とは異なる書き込みで議論を妨害する行為は削除対象です。
「これ以上、スレ違いの書き込みをすれば、削除対象なので削除します」と
発言する行為はいささか乱暴かも知れませんが、濫用の範囲ではないと思っています。

>キャップを付けて本人証明をするように、とかいう話ではないですよね?

トリップを付け、偽物の削除人が出ないようにすることが大切と言うことですよ。
彼が自演で偽の削除人を演じているとの噂から騒動が起こっているのですから。

>アニメ板の削除しかなさっていない方なら、
>削除に行って欲しくないと考えたりもしていたりします。

他の板も巡回していますよ。
できれば推測で物をおっしゃって欲しくないのですが…。

614 :通りすがりさん:01/12/29 05:05 ID:bNi0x7yN
>613 「方なら」ですので。あなたがそうであるとは断言をしてはいませんので。
でも、お気に障ったのでしたらたら大変に失礼しました。
そうではないとのことで、安心しました。

615 :通りすがりさん:01/12/29 05:08 ID:bNi0x7yN
あら、文字の切り張りをしたら変な文章になってしまいました。
眠いようですのでこれで失礼します。

616 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 05:09 ID:wIncli5Q
>>615
どうも朝までお付き合いを有り難うございました。
おやすみなさい。

617 : :01/12/29 12:36 ID:sjvcTV0D
9kKu.AgIさんがんばってね。
弾正は全く反省の色がない。

618 :  :01/12/29 15:56 ID:D7JIIffU
弾正を糾弾、までは思わないけど、騒動の原因を作ってるのは確か。
「これからは偽者が出ないようにトリップをつけて発言するようにします」
この発言が出れば終わりの話だと思うし。
9kKu.AgIさん、私はあなたを支持します。
根気の要る作業でしょうし、余計な茶々もわずらわしいと思いますが、提言の成就を祈っています。

619 : ◆9kKu.AgI :01/12/29 17:58 ID:hW+folec
>弾正氏
貴方が最悪板スレの透明削除を恣意的だと信じておられるのなら
議論板でスレ立てすることを否定する権利はないし、
わざわざ私に断りを入れる必要もありません。

私を脅す材料&トリップを付けない交換条件としては弱すぎますが
このスレで論点をぼかされる事もなくなり、トリップ議論に一貫できますので
そういう意味では私も賛成です。

議論板や削除システムを貴方個人の逃げ道に利用すれば
相応の結果が待っていますし、それもまた貴方が被るべき自己責任でしょうから。

ところで弾正氏は議論の間中、トリップを付けておられませんが、
私や他の人たちも貴方が本物の弾正氏か判別がつきません。
普段ならともかく、議論の性質上トリップを使用すべきだと思います。
途中で誰かが入れ替わっていたとしたら、議論そのものが無意味ですので。

是非、トリップを使用してください。
他人に反省を求めるのならば、ご自身もえりを正されるのが筋です。
できれば今後の騙り防止のためにも、そのトリップをずっと使用されることを望みます。

620 : :01/12/30 00:23 ID:TZaEiNDE
騙りを騙りと見抜けない人は。

621 : ◆9kKu.AgI :01/12/30 00:39 ID:IJ9MwDOe
以後、弾正氏がトリップを出して、議論に参加するまで私はROMに徹します。

622 :弾正(01):01/12/30 00:41 ID:WeZ5Llnc
こんばんは♪
私は管理側の意を汲んで、なるべくなら騒動を大きくしたくないのですよ。
さすがに9kKu.AgI氏の管理側へのメール拒否には驚きましたが(w
ただ、反省した文を書きながら、その実まったく反省されてないのが
分かった以上、私もまだ今後しばらくは2chで活動しますので
色々ときちんと明らかにしなくてはならない点があるようです。

スレッド立てに関しては、その方向でいきますね。
準備に時間をかけますので数日待ってくださいな。

>>618
騒動を引き起こし拡大させている人からの提言は提言と言えるのでしょうか?
それに何故かこのスレッドでは私が常時騒動を巻き起こしている論調
になっていますが、ある2つの事実に気付いていただければ
貴方の認識も変わってもらえると思います。

>>619
普段ならともかくと理解していただけてるのに関わらず
トリップ議論継続ですか・・・。まあ、いいでしょう(w
しかしながら、今回も貴方の提言には応えれません。
ただ頑なに拒否しているのではなく、これも2つの理由から
判断しています。ご理解しろとは言いませんが、察してください(w

ちなみに、今回の件の根底に関する重要な証言として(w
>>608
>アニメ板の住人である頃から、彼への議論で必ず妙な名無しが妨害しに来て
>思いも寄らない方向にいき、論点をぼかされたこと過去幾たびか…。

623 :名無しさん:01/12/30 01:03 ID:vCFuzbJ6
>>622
疑心暗鬼をかき立てるのはいかんと
管理側からメールでお小言もらったんだろ?

なのに、いつまで探偵推理ごっこやってんだよ
おまえの空想世界なんざ、察することなんかできねーよ(w

「荒らし削除人弾正の認識を変えるある2つの事実」と
「トリップが使えない2つの理由」をとっとと説明しな。

ああ、後半は俺が代わりに答えとこうか。
トリップが使えないのは、特定されてコテハン叩きされるのが怖いから。
それとトリップの出し方を知らないから(爆笑)

あははははは はらいてー
つか、さっさと答えろや(w

624 :ななし:01/12/30 01:14 ID:nqASpIdA
>>622
騒動を大きくしたくなければあなた様に消えていただくのが
最良の解決方法だと思います。。。。
仮にあなた様の脳内であなた様が潔白であろうとも
ここはどうかひとつ自己犠牲の精神であなた様が
2ちゃんから身を引いて頂けませんでしょうか?
あなた様が身を引いてくださるのがこの騒動の採用の解決策です。。。

625 :乱入男:01/12/30 01:24 ID:T1b3bGkW
俺はこの削除人ほど馬鹿な奴をはじめて見た。
削除権を何だと思ってるんだろうか?
自分だけ悦に入るのは勝手なんだが、ここはてめえのものではなく人様の掲示板なんだ。
そういう基本に立ち返って削除権というものを考えようとは出来ないのだろうか?

おそらくここまで管理側・現場の削除人・および利用者を明らかに不安
・もしくは妨害となるような行為を犯している以上、それなりの処置が出るのは
明らかなんだろうが、「削除権とは?」という問題についてもう一度素直に考
え直すことが出来れば後生につながるかもしれん。

しかし弾上というまやかしかどうかもわからぬ存在について
トリップを使わないとなどとクソ粘着に捲し上げ、
挙句削除権を脅しやあおりに使うなどしておいてよく平気でいられるものだ。
いくら俺でも擁護しきれないな。

626 :ななし:01/12/30 01:34 ID:fPNhiynk
かなり無理矢理なキャラになってきたな

627 :あほが:01/12/30 01:38 ID:ees8Uplw
>しかし弾上というまやかしかどうかもわからぬ存在について
そこまでこのスレを知ってるやつがそんな間違い市ね-よ

628 : :01/12/30 01:54 ID:A7bgTR+k
弾正=2ちゃんねる★だな、たぶん。
トリップが出せないのは本物の弾正に気を遣ってのこと。

俺は弾正の書き込みをいくつか見てきたが
ここの弾正とは明らかに別人だ。
やつはこんなに賢くない。もっと、くるくるパーだ。
しかも、痛々しい程のいつもの虚勢が感じられない。

騙るなら、もっとオリジナルを研究した方がいいっすよ>管理側

629 : :01/12/30 02:22 ID:qqoxWKuY
だから両方クビにしろって
何でこんな簡単なことができないよ

630 :通りすがりさん:01/12/30 02:41 ID:YcHbQlPz
>629 両方ってどなたとどなたの事ですか?
また、そのようにお考えなのは、どのような理由からですか?

631 : :01/12/30 02:48 ID:EuFPXaC+
弾正だけクビにすればいいじゃん。
ただし、今後必ずトリップをつける、ということを承諾するならクビは免れると

632 :はははははは:01/12/30 02:58 ID:43b1M6vH
どんどん莫迦になってくね>削除人弾正こと2ちゃんねる★
聞き返ししかできないなんて、小学生みたいでちゅよ
巨大掲示板の管理には向いてないから、管理側やめれば?
みんなそう思ってるし、自分でもわかってんだろ?
見苦しいって言葉を知ろうよ

633 :625:01/12/30 03:02 ID:T1b3bGkW
何とかこの削除人を擁護できないかと考えているんだがどういう切り口でかんがえても難しい。
何を彼をここまで書きたててしまうのかがわからない。
削除人というのは全体を考えなければならないのではないか。
何故一私人の欲望を満たすために削除権を駆使し、全体に迷惑を
かけているのか。理解できない。。。
そこら辺の見解を削除人に伺ってみたい

634 : :01/12/30 03:05 ID:yZoFvG81
ココ見ればいかに2ちゃんねるがチョンか良くわかる
http://teri.2ch.net/sec2ch/
プロバイダー相手にネットマスターにでもなった気でいやがるんだぜ?
ったく、2ちゃんの恥さらしだよ
とっとと首はねろや、ひろゆき

2ちゃんねる★の権限剥奪賛否の署名集めるか?
きっと全員賛成だぜ(w

635 :通りすがりさん:01/12/30 03:06 ID:YcHbQlPz
>633 >何故一私人の欲望を満たすために削除権を駆使し、全体に迷惑を
かけているのか。理解できない。。。

わたしもです。なのでわたしは前スレから読み返しているところです。

636 :nishi:01/12/30 03:24 ID:A7bgTR+k
弾正の傍若無人な過去の行い(アニメ、特撮、サカー板荒らし)を見りゃ
削除人が奴の言いたい放題を抑止した気持ちはよく解る。
なんせ同じ削除人が複数の板を長期間荒らし回ったんだからな。
上の3つの板住民にインタビューしてみなよ。

弾正はオフを企画して幹事になりたがるが、いっつもドタキャンするし、
自分からネギ板の自治委員を名乗り出て、叩かれたら逃げ出すんだぜ。
キャップもらっても出さないし、「卑怯」が座右の銘かと思っちゃうぜ。

正直、弾正がどんな汚い袖の下で管理側を丸め込んだのか知らないが
奴を信用したら最期、恩を仇で100倍返しされるのを覚悟しておいた方がいいな。
2ちゃんの管理側がアフォなのは周知の事実だが、まさかここまでとはね。
終わったな。1ch.tvに逝くか(w

637 :通りすがりさん:01/12/30 03:34 ID:YcHbQlPz
毎回思うことなんですが、何故アニメ板の削除議論では、毎回本論と全く関係ない
妄想による卑劣な書き込みが、出てくるのでしょう...
まあ、読んで信じる人はいないと思いますのでこれを限りに放置しますが。

はっ!もしやあまりに愚かな書き込みに呆れて、良識のある人が書き込みを
しなくなる事を狙って...まさかね(笑

638 : :01/12/30 03:52 ID:43b1M6vH
>>637
弾正の暴れっぷりはグーグルで検索すれば出てくる。
または、各板の雑談スレで訊けばよい。

http://salad.2ch.net/anime/kako/978/978791990.html
583から読んでみな。

アンタの上の人は妄想狂ではない。
独特の道徳観からか「卑劣」などという言葉が出るのが
2ちゃん慣れしてないっつーか、青いっつーか。

ソースがそこにあるのに調べもしないで妄想扱いするのは…

はっ! お前もしや弾正?!
じゃなきゃ通りすがりで、
よく知りもしない弾正の擁護てのも変な話だよな(w

639 :通りすがりさん:01/12/30 04:10 ID:YcHbQlPz
>638 わたしは前スレより継続して、アニメ板の削除議論に参加している者です。
現在前スレから、アニメ板や自己紹介板等、このスレッドで話し合われている
問題に関係するスレッドを読んでいるところです。
資料のご提供をありがとうございました。

640 :名無し:01/12/30 04:16 ID:jf+TGuQL
言おうかどうしようか迷ったが、この通りすがりは弾正じゃないのか?
でなきゃ弾正の板荒らしや、ほとりオフの幹事ドタキャン事件や
葱板自治スレで別ハンでふんぞり返ってることや、アニ板の実況板争奪戦で
醜態晒して住民に総スカン食らった事件を妄想と押し返すのは不自然だ。
どれも有名な事件なのに。

ほとりオフの幹事ドタキャン事件
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/992538103/860-

アニ板の実況板争奪戦
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=../kako/982/982104234
実況避難所が設置された頃の弾正の悪行の数々。
弾正で検索してみそ。

413 名前: 弾正 投稿日: 2001/02/16(金) 11:16
>412さんの書きこみを観た後で書くのもアレなんですが。
1回脳内放送をjbbsでやってみません?今日か明日にでも。
んで、結局移動場所がjbbs以外に適した場所が無いなら
http://green.jbbs.net/movie/338/danjoh.html
にしません?いや手前味噌じゃなく、こっちだと実況のスムーズさに関して
オレが色々フォローできるから(新スレ作成とか)
あっちは実況毛嫌い派が用意したものだし、フォローしてくれないでしょ。

641 :通りすがりさん:01/12/30 04:17 ID:YcHbQlPz
>638 一ついい忘れです。
わたしは弾正さんの擁護をしたことはありません。
どのような方かも、今まで読んだスレッドの分しか存じ上げません。
ずっとアニメ板の削除人さんの削除や言動について、お話をさせて頂いてます。
よろしかったら、お時間のありますときに、このスレッド、前スレ、また
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1001943390/179-
等をお読みいただくとお分かりいただけるかと思います。

642 :名無し:01/12/30 04:18 ID:jf+TGuQL
775 名前: 弾正 投稿日: 2001/02/16(金) 12:34
773さん(=757さん?)
貴方の気持ちは良く分かるよ。2chで実況するのがオレも一番だと思う。
そのまま強行するのは止めないよ。ただ、現実規制が入って名前を毎回
入力せねばいけなくなってしまった。はっきり言って横暴。
だからオレは>>753を自分で作った。規制された今を変えるには一人では
無理。だが、支持してくれる人がいたら現状の打破に働きかけれる。
安易に>>772の敷かれたレールにはのらないでほしい。
繰り返すけど、2chで実況が一番。それが自然だから……。まあ、個人に任せます。

462 名前: 弾正 投稿日: 2001/02/16(金) 21:09
頼むからオレの掲示板でやろうよ、
学怪の事、一番わかってんのオレなんだぜ。
http://green.jbbs.net/movie/338/danjoh.html
なんか煽ってる奴がいるみたいだけど、オレが一番うまく
色々フォローできるから(新スレ作成とか)
あっちはフォローしてくれないでしょ。

468 名前: 風の谷の名無しさん 投稿日: 2001/02/16(金) 22:11
う〜む、この弾正ってどうも信用できないな…(今までの書きこみ読んで)
手をださない(書きこまない)ほうが無難とみた…。
もちろん他の人の判断に任せるが、何気に勧誘の強引さなど、影でこっそりIPでも
抜いてる…可能性もあるかも知れない(あくまで可能性)
そして気に入らない奴のIPさらす…とか(あくまで可能性なのであしからず)
俺はもう一方のほうへ行くよ。
やっぱ確証も無いのに相手を罵るような方は信用できない(>>413参照)
繰り返すけど各人の判断に任せるよ。
変に強引に誘ったりして「お前実は実況毛嫌い派の人間だろ」って罵られたりしたら
たまったもんじゃないし。

510 名前: 弾正 投稿日: 2001/02/16(金) 22:59
うん、オレのせいで混乱してるみたいですね。
その件に関しては素直に申し訳無い。
つーか、今からログ読みますわ。
IPとか、そういうのが自分は大嫌いです。取ったところで
どうするの、と言う感じ。 興味無い。

643 :通りすがりさん:01/12/30 04:23 ID:YcHbQlPz
>640 わたしの申し上げた妄想とはいう言葉の対象は「弾正=2ちゃんねる★」というような
書き込みの事です。2ちゃんねる ★ は 共通キャップですので、妄想と申し上げました。
いまは「わたし=弾正さん」(笑

644 :名無し:01/12/30 04:32 ID:jf+TGuQL
弾正は学校の怪談の実況板を廻って、もうひとつの実況板の管理人と揉めたのさ。
で、その理由が「俺のサイトの方がいいから来い」って強引なもの。

弾正はいつでも傲慢でお山の大将。
文の後に(w をつけて虚勢を張るから、アニ板では誰も奴にレスを付けない。
なのに、自治議論になると、流れ無視して割って入り削除人を匂わせるそぶりで
強引に自説を押し通すからヘビみたいに嫌われてる。

嘘だと思うなら、ここで名無しさんになって、それとなく聞いて見ろよ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1008205466/
ここの削除人でなくとも住民なら、みな弾正をゴキブリを見るような目で見てるよ。

弾正が削除人なら、ここで議論されるに十分な意味はある。
ここで駄目ならアニ板に糾弾スレ立てて全員でひろゆきにメール出すか考え中。

つか、とっとと奴の削除権剥奪してくれ。迷惑だ。 

645 : :01/12/30 04:37 ID:yZoFvG81
ここは通りすがりたんの保身テクの披露会じゃないんだから
聞かれてもいない言い訳でログ流すあざとい真似は止めてね。

646 :  :01/12/30 04:42 ID:A7bgTR+k
2ちゃんねる★が共通キャップなら「弾正=2ちゃんねる★のひとり」の図式も成り立つ。
決して妄想ではない。

>いまは「わたし=弾正さん」(笑
認めてどうするよ…正直つーか馬鹿つーか… >弾正

647 :通りすがりさん:01/12/30 04:43 ID:YcHbQlPz
過去スレを読んでいて、疑問が湧きましたので、お詳しい方がいらっしゃいましたら
お教え願えますでしょうか?

風の谷の使者 と名乗っていた削除人さんは、ERASER さんなんでしょうか?
もこの削除人さんなんでしょうか?それとも別の方なんでしょうか?
アニメ板でこの方はずっと活動なさっていたのでしょうか?

もちろん今後もログを読んでいくつもりですので、そのうちに自分で分かるかも
しれないですが、ご存知の方がいらっしゃいましたらよろしくです。

648 :名無しさんの声:01/12/30 04:52 ID:GfKpGzPR
ERASERとハァハァの会話は、最悪板から移転されたあのスレにあるだろ。
ホントに通りすがりさんはモノを知らないんだな。
こんな知識のない人も議論板にはいるんだ…。
しょーがない。待ってて。

649 :名無しさんの声:01/12/30 04:56 ID:GfKpGzPR
ほい

新・削除人のガイドライン【雑談・議論】スレpart2
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002262168/13
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002262168/40
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002262168/42

650 :通りすがりさん:01/12/30 05:01 ID:YcHbQlPz
>649 ご親切にありがとうございました。

651 : :01/12/30 05:21 ID:jf+TGuQL
384 名前: 弾正(01) ★ :01/12/27 02:16
う〜ん、削除人かどうかは問わないで欲しいんだよ。
それのコメントをすると、また罪状が増えちゃうんだよ(w

385 名前: 以上、自作自演でした。 :01/12/27 02:18
>384
それ、自白してるも同然…(藁

なりきり板裁判所
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009285471/384-385

652 :【°∀°】:01/12/30 07:50 ID:x+qkS7ji
>わたしは弾正さんの擁護をしたことはありません。
弾正「さん」だって・・・プ

653 :名無しさん:01/12/30 08:07 ID:9pGMaotF
弾正(01)は文章の後ろに「(w 」「♪」を付けることで
他人に誤解を与えていることに気づいてないのか?

試しにコピペして「(w 」「♪」を抜くと、あら不思議。
非常に理知的な文になったじゃありませんか。

> 600 名前:弾正(01) 投稿日:01/12/29 03:27 ID:PKa5lS7p
> 一昨日より落ち着かれたようで何よりです。
> 貴方が反省すべき点はいくつかありますが、その内の一つの
> 個人の意見として発言すべき部分を削除人★と言うキャップを
> 使って発言していたと言う点については反省なされたでしょうか?
>
> それを踏まえた上で削除人である貴方との議題はもはや一つしかないと思われます。
> 最悪板のスレッドはスレッド題名からしてローカルルールに抵触して
> いますので、影響を考えた上で現時点で書き込むことはないです。
> (もっとも、わざわざ消す必要もないと思いますが)
>
> 私個人の考えではスレッドでの問題はなるべくそのスレッド内で
> 片付けるべきだと思ってます。
> そもそも>>118の時点でスレ違いです。
>
> ですので、私的にはここで続けるのが色々な面を考えてベターだと思うのですが、
> それが嫌ならば改めて反省されていない恣意的削除に関して
> スレ立てをしますがよろしいでしょうか?
> (余談ですが、恣意的と言う言葉は本来の意味は違っているんですね)
>
> >あなたこそ、トリップを付けないことで今までどれだけ騒ぎを起こしてきたのですか?
> トリップ誕生後は、大きな騒ぎはないですよ。あ、一つあったかな。
> でも、これは貴方も大きく噛んでましたから。

「ぶいぶい♪」や「ぶいけぇ感激」を文末につけたり、虚勢を張るために半角文字を入れたり、
他人の文章の一部だけを取り出して揚げ足取ったりせずに、少しは自分の文章が
他人に読まれるものだという認識が欲しいところだ。

ああそれと弾正はプライドが高いのか、今まで騒動を引き起こしても一言も謝らなかった。
それどころか、手近にいる他人に責任擦り付けてケツをまくる始末。
なにかを含ませるような虚仮威し(ブラフ)で全文覆い尽くされていることも少なくない。

そろそろ、その虚勢で固めた態度を改めないと、君を擁護している管理側の
人を見る目が疑われ迷惑をかけることになるんだぞ。わかっていると信じたいが。

654 : :01/12/30 08:29 ID:mnphfe7c
[>600の弾正の文体]−[(w ♪]=[通りすがりの文体]かな?

655 :名無しさん:01/12/30 08:35 ID:lIvwJ/0u
真剣な議論している最中に「(w 」「♪」付けるなんて、
相手を挑発してるか、
必死で虚勢張ってるようにしか見えないんだけどねぇ

あれが個性のつもりなんだろか
だとしたら文章のセンス無いな、弾正

656 : :01/12/30 08:42 ID:mrHHQEDl
弾正は在日だそうだ。
プライドが高いのもそこに原因があるのかも。
ソースはこれ。

140 :弾正参戦決定 :2001/07/30(月) 03:13 ID:J9h6wdnw
お題目だろうがなんだろうが当時の日本では正式名を公式に大東亜戦争と定め
ていたのは歴史的事実なわけで、それが覆ることは無いから…。
当時の朝鮮人の中にも、特攻隊に志願して靖国に祭られている方々が
いるんですがね…。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/992538103/140

148 :弾正(01) :2001/07/30(月) 03:27 ID:FeXINzjY
あと、チョンとか民族差別ネタを持ち出す方も持ち出す方かも
しれんが、ぶっちゃけた話、全てにおいて差別的見方はある訳よ。
それを覆すのには人並み以上に善徳を積まなきゃいけないのに、
貴方の発言によって、さらに貶めているんですが。
同朋にも迷惑をかけてるんですよ。
まあ、ピンと来ないかもしれないけど、明らかに悪感情を植付けて
いると言う事を気付くとよろし。
単なるコピペうぜーじゃないですよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/992538103/148

155 :弾正(01) :2001/07/30(月) 03:47 ID:FeXINzjY
ようするに、批判はこちらと言いながら
聞く耳は持たない。
悩む系の発言は同情を引く為のブラフ。
と言う事でよろしいですか?>ほとり氏
せっかくだから、そこをはっきりさせようよ。

ちなみに150はまだ理解していないと思われ。
朝鮮民族の看板を背負っていて、他民族の地に来てる時は
貴方の発言は個だけじゃなく民族全体に捉えられる訳ですよ。
それも差別と言う鎖に巻かれてるんだから一層。
真っ当に生きてる朝鮮人にも迷惑がかかってるのを頭の片隅に
入れておいてくださいな。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/992538103/155

657 : :01/12/30 09:01 ID:euiLif2k
騙り削除人の煽りに乗っている暇があったらゴニョゴニョ...

658 :削除人 ★:01/12/30 09:10 ID:???
弾正さんは削除人です。

659 : :01/12/30 10:07 ID:mEWtcQkP
>658
貴方は誰?

660 :ウォッチャー ◆WatchDno :01/12/30 10:09 ID:6ckSXxSM
なんか論点が大幅にズレてるようですねぇ…
弾正氏個人に対する批判・非難等は最悪板でやるべきことじゃないでしょうかね?
この板で延々続けるのは議論の妨害とみなされてもしかたないですよ。
しかし、素朴な疑問なんですが、削除人同士で争いになったとき、
最悪板で相手が削除人であるということを明示して批判スレッドを立てるのはOKなんですか?

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

削除人の立場にある方が、論争相手を「アニメ板の専属削除人」と明示した形で批判スレを立てるのは行き過ぎではないでしょうか?

661 :ブッチャー◇ButchDno:01/12/30 11:45 ID:HV8+DaIQ
しかし弾正ってしたたかだな♪
いつのまにか弾正の暴挙をたしなめた人が悪者にされつつある(プ

662 :通りすがりさん:01/12/30 13:55 ID:YcHbQlPz
>658 あなたはアニメ板の 削除人 ★さんとは別の人でいらっしゃるんですか?
もしそうなのであれば >590 の反省はなんだったのでしょうか?
そうでなかったとしたら、どのような意図を持って、削除ハンドルでそのような事を
お書きになったのでしょうか?
弾正さんが削除人であることを証明したかっただけですか?

>660 >605 でアニメ板の削除人さんは、削除人に対して削除人が自分の立場を明示
して相手を批判する事は「何ら問題はない」との見解をお出しでしたが、わたしは問題
があると考えています。
削除人であろうが利用者であろうが、自分が削除人であることを表明した上で個人に
対する批判を行うべきではないと思います。
削除人の心得を読めば、行うべきではないと考える方が普通ではないかと...
でも、あの批判スレッドを立てたのは削除人 ★さん本人かどうかは分かりませんが。

663 :通りすがりさん:01/12/30 13:56 ID:YcHbQlPz
>658 あなたはアニメ板の 削除人 ★さんとは別の人でいらっしゃるんですか? ×
>658 あなたはアニメ板の 削除人 ★さんとでいらっしゃるんですか? ○

664 :625:01/12/30 14:33 ID:T1b3bGkW
擁護どころかこりゃあどうしようもないな。
少なくとも管理側には1秒でも早くこのクソ馬鹿のアカウント
を停止して欲しい。こんな馬鹿が削除権もってると何しでかすか
わからないぞ。

ちなみに弾正は全然悪いことしてないしな。
匿名掲示板の特性をつかって遊んでるだけだろ?
まあそれに乗って「削除人だ!」とか「トリップだせ!」とか抜かして
妄想に浸ってるのはこれまた勝手でとめないんだが、てめえのくだらねえ妄想に
削除権や>>658他キャップつかって他のボランティアうや利用者に不安を
与えてまで自作自演してんじゃねえっての。氏ね。

665 :625@つけたし:01/12/30 14:37 ID:T1b3bGkW


つうかてめえが主張したいなら削除権返上してからにしろ。

666 : :01/12/30 14:48 ID:lcma+0rS
>>664=665=弾正

667 : :01/12/30 15:44 ID:sOmMz15k
確かに、自分の意見は絶対だと思ってるあたりとか、
>>625氏の指摘している点とか、
ちょっと信用できない部分があるのは確かですね。>9kKu.AgI氏

ただ、弾正氏もいい加減にしてくださいって感じですか。
「疑心暗鬼を掻き立てるな」ということに対して
「ネタをネタと見抜けない奴が悪い」と切り返してくる人がいますが、
要するに詐欺師が「騙された奴が悪いんだよバーカ」と言ってるのと同じでしょ。

668 :名無しさん:01/12/30 16:31 ID:TZaEiNDE
詐欺は犯罪だが、弾正氏の言動は犯罪ではない。
削除HNでもなく、◆9kKu.AgI 氏のように削除人である事をを明確
にしていないのなら、仮に弾正氏が削除人であったとしても、
言動に対してとやかく言われる筋合いは無いのでは?

669 :【°∀°】:01/12/30 16:42 ID:mnphfe7c
625と通りすがりと弾正はボ文体は違えど
お頭の中身もボキャブラリーも同レベルでサムッ
>>658の発言に砂糖に向かうアリのようにワラワラわいてきやがって

>ちなみに弾正は全然悪いことしてないしな。
>匿名掲示板の特性をつかって遊んでるだけだろ?
!!?
氏ねよバーカ

670 : :01/12/30 16:45 ID:yZoFvG81
>>664 削除人を騙ってんのはてめえの方だろ
誤字脱字だらけで削除忍のなりきりやってんじゃねえよ、カス!
自作自演が見抜けるなら削除忍だといいたいんなら、正々堂々と
削除ハンドルで書き込んでみやがれ
ああ、共通キャップはナシね
普段のハンドルで書け

671 :名無しさん :01/12/30 16:48 ID:43b1M6vH
弾正よ
気持ちは判るが自作自演で自己擁護するのはやめといた方がいい

672 :名無しさん:01/12/30 16:53 ID:TZaEiNDE
>自作自演で自己擁護するのはやめといた方がいい
◆9kKu.AgIもな、とでも返せば良いのかな?
そんなに弾正氏を喜ばせて何が楽しいのやら。

673 :【°∀°】:01/12/30 16:55 ID:r9xVob+0
これで弾正は喜ぶのか
クズだな

674 :名無しさん :01/12/30 17:25 ID:43b1M6vH
>◆9kKu.AgIもな、とでも返せば良いのかな?
両方自作自演してるとでも言いたいのか
だとしたら、ここには弾正と ◆9kKu.AgIだらけってことになるぞ
君、クスリやりながらネットするの止めような

675 :625:01/12/30 17:29 ID:T1b3bGkW
少なくともごく一般の2ちゃんねらーはこれがアホ削除人
の自作自演だということも、弾上が削除人じゃないことも気づいて
この下らん喜劇に参加してるの。

遊ばれてるのはお前一人だということにはよきづけ(ワラ

つうか真面目な問題なのはこういうアホが削除人やっていることで
あって弾上が生きようが死のうが全然どうでもいいんだよ。
弾上のやってることも俺らのやってることも2ちゃん上で許されてる趣味なんだから。
お前も下らん喜劇をやるのは勝手なんだが削除人やめてからにしろや。
まあ俺はそうなったら付き合わんがな(ワラ


そして俺はお前の下らん自作自演レスを待っているのさ(ニヤリッ

676 :名無しさん :01/12/30 17:41 ID:QlFJAjKu
>>672
ああ、それと俺は>>671の時点では君にレスしていないが
何を焦ったか「返せば良いのかな?」 とレス付けるのは
君が弾正本人で、>>671がよほど身に応えたと解釈したが
これは俺の妄想と返すんだろうな、いつものように。  

677 :名無しさん :01/12/30 17:50 ID:QlFJAjKu
>>675
2ちゃんではソースのないもの、論拠に乏しいものは「嘘情報」だぜ
お前のその説が正しいのなら、さっさと証拠もってこい
もっとも、誰と誰が自作自演なんてのは幼稚園レベルのネタだがな


証 拠 が 無 い な ら 妄 想 書 き 込 む な

678 :625:01/12/30 17:57 ID:T1b3bGkW
>>677
だからお前を煽って遊んでるだけだってまだわかんねえのかな?(ワラ
期待してるんだからもっと面白いことを書けよ。
ちなみにお前の弾上が削除人こそ妄想じゃねぇか。
こんなんじゃ観客は楽しめないぞ。
まぁバレバレの自作自演をアホズラこいてやってるのは
合格点をくれてやるがな(わら

679 :通りすがり:01/12/30 17:58 ID:mUQD4Jk0
>675
僕は一般の2ちゃんねらーですが、削除屋さんのようにIPが見られないので
誰がどのレスで自作自演しているのかわかりません。

弾正さんの話題は板違いなので最悪板へ移動してください。>ALL
削除議論板は喜劇をやる場ではないはずです。

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

680 :625:01/12/30 18:01 ID:T1b3bGkW
>>679
だってさあこの話題の主である削除人がどうしようもねえんだもん。
妄想を根拠にして削除権乱用するわ、削除人でもない人間を
削除人だといって錯乱状態になってるんだからさ。
今真面目に語るべき話題は「この基地外をどうするか」以外
見当たらないんだが。他にこのスレでマジレスするに値する
ことがあったら遊びはやめにするが

681 :名無しさん:01/12/30 18:13 ID:QlFJAjKu
>>680
ここは 遊 び 場 ではない
2ちゃん特有とやらのネタをやりたいなら最悪板でやれ

議論板は削除人の削除行為を議論する板のはず

俺は削除人ではないので事情はよく知らんが
キャップで削除人に注意して何か不都合があるのか?

削除人★が弾正を削除人だと指摘しているのに
一般人である625がそれを妄想と決めつけても説得力に欠ける。
ちがうか?

682 :625:01/12/30 18:18 ID:T1b3bGkW
>キャップで削除人に注意して何か不都合があるのか?
思いっきりあるだろ
>削除人★が弾正を削除人だと指摘しているのに
>一般人である625がそれを妄想と決めつけても説得力に欠ける。
あのねえ、削除人は削除するだけの権利があるだけでそれ以上
のものは無いんだよ。つまり削除人★がこのスレでキャップ使うのは
大間違い。キャップの使い方後時も知らない奴の意見を一般の
書き込みより重く見たりすることが出来ようか。


誰でもいいからこのスレッドで何か語るの値することあったら
教えてくれよ。ちなみに俺はアホ削除人が錯乱状態になって
書き込んでるから遊んでるんだけど

683 :名無しさん:01/12/30 18:28 ID:TZaEiNDE
削除人が根拠を示していないのなら削除人の方が説得力にかけるでしょ。
理由も言わずに思いこみを押しつけるのは妄想くんと一緒。

684 :625:01/12/30 18:30 ID:T1b3bGkW
そもそも削除人個人問題も本来削除議論板の趣旨と違っている
(ローカルルール参照)訳で本来は弾上とこの削除人
の下らん言い争いも最悪板でやればいい。

ただこの削除人は明らかに管理側・利用者に迷惑をかけ
現場のボランティアの普段の苦労や信頼を水の泡に
しかねない行動がいくつもしていてそれについての
論議を削除議論板でするのは止む終えないと思う。

685 :名無しさん:01/12/30 18:32 ID:QV8an7ay
>>682
>削除人★がこのスレでキャップ使うのは大間違い。
削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は
削除ハンドルを使用しても構いません
http://www.2ch.net/guide/adv.html

>キャップの使い方も知らない奴の意見を
>一般の書き込みより重く見たりすることが出来ようか。
>>658の削除人も◆9kKu.AgIと同一人物としての見解か?
だとしたら、それがおまえにわかる論拠を出してくれ
俺は削除人が嘘を付くとは信じられん

>誰でもいいからこのスレッドで何か語るの値することあったら
>教えてくれよ。
語る価値がないなら書き込むな

>ちなみに俺はアホ削除人が錯乱状態になって
>書き込んでるから遊んでるんだけど
3、削除人&削除屋個人を叩かない
  問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
  ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
  その場合も冷静に論理的にお願いします。
ガイドラインには削除人が他の削除人に共通キャップで注意するのは
違反だとは書かれていない

686 :名無しさん:01/12/30 18:38 ID:43b1M6vH
>>683
削除人はIPや他の削除人の行動が見える信号を確認できるから
相手が誰だかわかるんじゃないの?でもそれは公にはできないと。
てゆうか削除人の発言を押しつけの思いこみで妄想と決めつけるのは
なにか、私怨を感じる。ふつーの利用者はそんなこと考えも付かないし。

687 :625:01/12/30 18:38 ID:T1b3bGkW
>削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合
どう見ても必然性が無いということが理解できないかな?
>>658の削除人も◆9kKu.AgIと同一人物としての見解か?
同一であるかないかは知らんが両方ともアホですな。
>語る価値がないなら書き込むな
語る価値は無いけど削除人が錯乱してるんで面白がってるだけ?
スレに関係な書き込みとかいって消しちゃうのかい?(ワラ
俺の書き込みに正当性なんか感じちゃいねえよ

>ガイドラインには削除人が他の削除人に共通キャップで注意するのは
>違反だとは書かれていない
この共通キャップの重みや作られた理由すら理解できない馬鹿はいるのだろうか。
簡単のわかることだと思うが。そもそも発言やスレッドを「消す」立場にいる削除人
がそんなこともわからんのかね

688 :名無しさん:01/12/30 18:41 ID:0NsiMD70
ガイドラインに注意しちゃ駄目とは書いてないが、
削除人の心得に利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
とは書いてある。

個人的にはこの程度のことはどうでも良いと思うが、信頼すべき、575、582の2ちゃんねる★にとっては
削除議論板のローカルルールを読んでも注意したくなる程度には迷惑だったらしい。

689 :625:01/12/30 18:43 ID:T1b3bGkW
誤字が多くてすまんね。
くり返しになるが削除人は「消す」権利があるだけで
他は一般利用者と全然変わらないのね。
ほとんどの削除人は当然のようにわかっている(と思う)んだが。

削除人だから正しい、一般利用者だから信用できないで無く
その発言がどうであるかが重要視されるわけ。
って常識だよね?

690 :625:01/12/30 18:45 ID:T1b3bGkW
正直なところ
>ガイドラインに注意しちゃ駄目とは書いてないが、
>削除人の心得に利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう
はかなりあいまいな表現でこれを元に削除議論をするのは
よくないことだと思うが、この削除人は常軌を逸しており
これで追求されるのも止む終えないと思う

691 :名無しさん:01/12/30 18:49 ID:QlFJAjKu
>>687
>どう見ても必然性が無いということが理解できないかな?
必然性は削除人や管理側が考えることでパンピーにゃ預かり知れぬことだろ

>語る価値は無いけど削除人が錯乱してるんで面白がってるだけ?
ふーん 俺にはこれ↓の方が錯乱に見えるが
> スレに関係な書き込みとかいって消しちゃうのかい?(ワラ

>この共通キャップの重みや作られた理由すら理解できない馬鹿はいるのだろうか。
俺は一般人だから、わかんねー
おまえにゃわかるらしいが、なぜだろうな
ああ、そういやここは一般人以外の削除人は、ふたりしかいないんだっけ

とにかく、これ以上は他の者に迷惑が掛かる
削除人叩きで遊ぶのなら最悪板逝こうな
おまえも喜劇俳優なら、ふさわしい舞台がどこかわかるだろ

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

692 :名無しさん:01/12/30 18:53 ID:QV8an7ay
>>690
>この削除人は常軌を逸しておりこれで追求されるのも止む終えないと思う
2ちゃんねる★(hello)は管理側だから、向こうで削除人と連絡取り合ってるでしょ。
625は削除人からかって遊ぶのが目的のようだから、議論板は板違い。最悪板でやれば?

693 :625:01/12/30 18:54 ID:T1b3bGkW
>>691
あのなー。共通キャップを使うことによって一般人との
書き込みとどういった相違点が出てくるのかとか
いろいろ考えりゃあ常識ってもんはポロポロ落ちてくるだろうが。
共通キャップには特に定義づけは無いみたいだが、おそらく
管理側も共通キャップの意義もわからない馬鹿削除人がいるとは
思わなかったんだろうよ。

俺はここに規制して遊んでるだから誰にも制限されない(ワラ
ウザイなら「荒らしは放置」だからいっそのこと「お前だけ」俺を放置してみたら(大ワラ

694 :通りすがりさん:01/12/30 18:55 ID:YcHbQlPz
>691 そのスレッドは弾正さん用で、この削除人 ★ さんに関する誘導はスレ違いです。
こちらの削除人 ★さんが
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/20
とおっしゃってるので、削除されちゃいます。

695 :625:01/12/30 18:56 ID:T1b3bGkW
>>692
だから俺も早く適切な処置とってこの問題を終わらせてほしんだよねえ。

696 : :01/12/30 18:59 ID:qzoIAMOw
>>693
「荒らしは放置」は荒らしの免罪符にはならないよ。

君の荒らし行為はガイドラインで言うところの議論妨害にあたる。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

また削除人をからかうのは固定叩きに該当してる。
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して 叩きについて 最悪板以外では全て削除します。

697 :>625:01/12/30 19:05 ID:Ph5DJ/pd
削除人が錯乱していると見たのは625の主観
反論するなら客観的な証拠をだせ(w

698 : :01/12/30 19:11 ID:8T98ptW9
>>694
最悪板にスレ立てた。以降はあっちでやろう。

削除人◆9kKu.AgI を批判する!(最悪板)
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009706990/

699 :ネーム仙人:01/12/30 19:13 ID:AM1fjs1p
>>695
チミは誤字脱字が多いから、これからは「誤字裸(ごじら)」と名乗りなさい

700 :700!:01/12/30 19:14 ID:w2aT9Bl9
700ゲット!

701 :625:01/12/30 19:38 ID:T1b3bGkW
>>696
んじゃあ消してみろよ(ワラ
何度もいうようだがこのスレで論議したいことは何?
それをいえば俺も去るなり真面目に議論するなりするかもしれないが。
それを言えないあたり俺の存在自体がマズイようだな(ワラ

702 :625:01/12/30 19:48 ID:T1b3bGkW
スレで論議することも提示できず、都合の悪いのこという人間を
荒らしと決め付け、その「荒らし」を放置も出来ないとはこまったちゃんですな(ワラ

703 : :01/12/30 19:50 ID:x0pkhy4R
>>701
>んじゃあ消してみろよ(ワラ
削除依頼出してきたらどうだ?
つか、なにビビってんだ、いまさら(w

>何度もいうようだがこのスレで論議したいことは何?
それって他人に聞くことか?
削除議論板のスレで何を語るか知らないようなど素人はここを読んでから来い

2ちゃんねる初心者のためのページ http://www.skipup.com/~niwatori/
2ちゃんねるの使い方 http://www.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねる削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html

議論板のローカルルール
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
2、問題になる理由を書く
   削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
3、削除人&削除屋個人を叩かない
   問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
   ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
   その場合も冷静に論理的にお願いします。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

704 :625:01/12/30 19:53 ID:T1b3bGkW
>>703
俺は特に語る内容の無い消化しきったスレで削除人が自作自演
して錯乱してると見てるのでそれをみて反応して遊んでるだけなんだが。
1人ぐらいの「荒らし」は放置しとけばその内飽きるってもんよ。
俺がここで「荒らし」続けると何か問題があるのかい?
だとすれば「このスレで議論が続く場合」だろう。
それを提示できないなら放置するより道が無いんじゃねぇか?
お前に俺がキーボード打つのとめられないしな(ワラ

705 : :01/12/30 20:00 ID:+UUB8kil
「このスレで論議することはなにもない、だから遊んでいる」と625は言いたいのか。
立派な板違いだ。ここで論議すべき事は削除人が削除したことに対する審議のみ。
よって、削除もしていない削除人に非はない。

最悪板AAの透明あぼーんを審議したいならば
弾正が数日経ってからスレを建てるらしいから、その件は以後そちらで。

共通キャップで削除人を批判するのはガイドラインに違反であると明記されていない。
>本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
>その場合も冷静に論理的にお願いします。
また、それを見て利用者が必ずしも不安に感じるわけでもなく、
個々人の主観に左右されやすいのでその事項で議論するのは無理がある。

706 :名無しさん:01/12/30 20:03 ID:Uedsvgdv
>>704
なーんだ ただの冬厨だったのか
なるほどね 以後は無視

707 :629:01/12/30 20:04 ID:qqoxWKuY
◆9kKu.AgIと弾正
両方クビにすれ

708 :通りすがりさん:01/12/30 20:04 ID:YcHbQlPz
>705
>ここで論議すべき事は削除人が削除したことに対する審議のみ。
>よって、削除もしていない削除人に非はない。

それだけじゃないですよ。

*ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。

現在わたしは、このローカルルールに沿って、当該削除人さんの言動、行動について
お話しています。

709 :625:01/12/30 20:05 ID:T1b3bGkW
>「このスレで論議することはなにもない、だから遊んでいる」と625は言いたいのか。
>立派な板違いだ。ここで論議すべき事は削除人が削除したことに対する審議のみ。
>よって、削除もしていない削除人に非はない。
んじゃあ、削除人が弾上批判してること自体も板違いなわけね。

>共通キャップで削除人を批判するのはガイドラインに違反であると明記されていない
明記してなければ何でもいいって訳じゃないの。既に削除人はクビなるべき
行動をくり返ししてるし共通キャップ一つ使いこなせない馬鹿は
削除人としての資質が無いわけだし現にこうやってクビになる行動を
しているわけだ(ワラ

710 :625:01/12/30 20:07 ID:T1b3bGkW

スレッドの論点を明確に出来ない以上、お前に残された道は
俺を放置するいが無いんだよな。本当に俺が荒らしだと思うなら
放置してみろよ。それが出来ない限りは俺の言ってることが
よほど都合悪いものと判断されるぞ

711 :  :01/12/30 20:08 ID:t+WIm7pE
>>708
具体的に削除人★のどこのレスのどの部分がガイドラインの
どの削除対象に引っ掛かるのか明示しないと、たぶんここに
いる人たちを説得できない気がする。とくに625は。

712 :名無しさん:01/12/30 20:11 ID:68QI4hcI
>>709>んじゃあ、削除人が弾上批判してること自体も板違いなわけね。
削除人さんはだからこそ最悪板に誘導しているんじゃないの?
君こそ最悪板へ逝くとなにか都合悪いのか?(w

713 :625:01/12/30 20:11 ID:T1b3bGkW
>>711
つうかねえ削除人が一般利用者と全然権利が変わらないという
常識を理解してもらわないと無理なんだよね。この話は。
削除人はじめ「数人」(ワラ)が削除人の権利を勘違いしてる。
だから共通キャップを使いこなせなかったり馬鹿な透明
削除をしたりアホな発言をするわけだ

714 :名無しさん:01/12/30 20:12 ID:I3f08+VQ
あにめ板ほうちけってい。(w

715 :名無しさん:01/12/30 20:16 ID:rqvLZp0N
>>713誤字裸
パンピーで荒らしで冬厨の625に共通キャップの目的がなんでわかるんだよ?
もしかして三流削除人か(w

716 :625:01/12/30 20:17 ID:T1b3bGkW
荒らしは放置しろよ。
結局荒らしをわかってて相手にする奴も荒らしなんだぞ(ワラ

717 :名無しさんの歌:01/12/30 20:18 ID:taB4yjd3
625=移動チェッカ 文体でバレバレ

718 :625:01/12/30 20:24 ID:T1b3bGkW
けっきょくうだうだになってきたな(ワラ

719 :【°∀°】:01/12/30 20:35 ID:r9xVob+0
625って現れて一日も経ってないのに
ずいぶんキャラが変わったなぁ
無理してたのか?

720 :名無しさん:01/12/30 20:48 ID:LfQWKIKf
>>718
ウダウダ言うな、クズ

721 :名無し:01/12/30 20:56 ID:KcnJNJuM
>>716
理詰めで反論されると「俺は荒らしだから置しろよ」か。
ヘタレ過ぎて話にならん(w

722 :名無し:01/12/31 09:36 ID:0FYc8oGM
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009285471/
このスレッドの523も透明で消してたんですか、、

(http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/40- より)

723 : ◆9kKu.AgI :01/12/31 09:47 ID:cHPWME/d
>>722
その件についてはその下の最悪板スレに事情と理由を書いてます。

724 :名無し:01/12/31 10:11 ID:0FYc8oGM
>>723
削除議論は議論板でやらないと、、、

725 : ◆9kKu.AgI :01/12/31 10:18 ID:+z+4xFwm
>>724
削除議論と言ってもなりきり板の削除の方は問題化していませんから。
向こうで話のついでに聞かれたから答えたまでです。

726 : :01/12/31 11:23 ID:AehmBksC
向こうではスレ違いだったんじゃないの? >なりきり板の削除

727 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 11:26 ID:???
>>726
問題化していない削除の話は議論板の管轄外ですね。

728 :弾正(01):01/12/31 11:50 ID:qro/TzO2
こんにちは。
私は、この2日間忙しかったですし、◆9kKu.AgIさんも
ROMに徹する(>>658は誰でしょうね?)と言ってらしたので
レスは伸びないと思ってたのですが、伸びてますね・・・。

>>594
ね、書き込んだ意味があったでしょ?

>>604
>>そもそも>>118の時点でスレ違いです(w
>意味が理解できません。

>私はだんじょ〜氏、『ERASEA氏とは別人』です。
この3文だけ抽出してみても(『』でさらに強調)、理解できませんか?

>>623
数々の事実や理由にはおいおい明らかになるかと。
例えば、認識が変わる事実とは(ほとんどの人はすでに認識できてる
と思いますが)、
>>636>>638>>640>>642>>644、最悪板での過去ログ貼りから分かるかと。
(流れを無視して抽出されたログであり、一つ一つ説明しません)
ようするに、当時はともかくとして、もはやこれは私怨だと言う事です。
これを貼ったのが、◆9kKu.AgI さんと同一人物かどうかは別として
◆9kKu.AgI さんの書き込みにも、そういう感情がある事が明白です。
これが一利用者の粘着な私怨ならまだしも、削除人が削除人の立場と
権力を行使して私怨を続けるから問題となるんですよね。

>>692
>>572>>582-584参照してくださいな。

>>698
立てる必要はないと思いますが・・・。
でも、そちらの5番の書き込みは相変わらずひどいかな。
>>722
こんなこともあったんですか。
と言うか、ご自分は守秘義務で濁すのだから、こちらの
公にしたくない部分も理解して欲しいのですが・・・。

>>653の提言を受けて、♪、(wをつけないでみました。
めちゃくちゃ書きにくいんですが。

って、レスが増えてます。
>>727
書き込まないって言ったのに・・・。
とりあえず、問題化します。

729 :弾正(01):01/12/31 11:57 ID:qro/TzO2
全部は無理ですが、できるだけレスをつけました。

関連スレがいくつか立ってますが、私はここを舞台に選びます。
理由は>>600の最後の段落と、あと一つはないしょです。
公にできないとかじゃいけど、察してくれる人は察してくれると思います。

730 : :01/12/31 12:32 ID:It3twIpX
もう「どっちもどっち」にしか見えない。
削除人の信頼とやらを危惧している9kKu.AgIも、
削除人の信頼を失わせる行為においては弾正といい勝負。

731 : :01/12/31 12:38 ID:zR+pZTCt
いい加減に察してくれとか、わかると思いますとかやめろ
はっきり言え
アンタの頭の中なんざわかんねーよ>弾正

732 :ななし:01/12/31 12:52 ID:bgsQoY5n
弾正は狡猾かつ天然なんだな。こら勝ち目ないわ。

733 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 12:56 ID:???
>>728
>ROMに徹すると言ってらしたので
>書き込まないって言ったのに・・・。
弾正さんは相変わらず無反省で、論旨のすり替えばかりですね。
空しくなりませんか?自分の弱さから逃げてばかりで。
貴方に対してはトリップを出さない限りはROMに徹すると申したのですよ。
ですが、それでは私が逃げているように見えるので結論が出るまで話し合うことにしました。
ちなみに>>594の人は、貴方に対しての意見では無いでしょうか。
タイムスタンプから見ても、かぶったとは思えませんしね。
>この3文だけ抽出してみても(『』でさらに強調)、理解できませんか?
さっぱりわかりません。
いつまでも奥歯に物が挟まった言い方してないで
誰にでもわかる客観的な論拠を示してくださいな。
貴方は「管理側に無闇に疑心暗鬼をかき立てる真似は止める」ように忠告されたのでしょう?
>数々の事実や理由にはおいおい明らかになるかと。
おいおい明らかになるのならば、今ここでうち明けても構わないでしょう?
それとも、これも隠し札のブラフですか?
議論板はトランプゲームをする場所ではないですよ。
>ご自分は守秘義務で濁すのだから、こちらの
>公にしたくない部分も理解して欲しいのですが・・・。
貴方の公にしたくない部分も削除人の守秘義務ですか?
たぶんに妄想が入っている気がしますが。
>もはやこれは私怨だと言う事です。
>◆9kKu.AgI さんの書き込みにも、そういう感情がある事が明白です。
やれやれ、今度は「私怨」ですか。というか、それはむしろ貴方の側のような。
あまりにも突飛に発想で、真面目に取り上げるのさえアホらしいですが
私怨というのならば、私と貴方との過去の接点が必要ですよね。
それは何でしょうか?是非、お答え願いたい。
>2ちゃんねる★(hello)は管理側だから、向こうで削除人と連絡取り合ってるでしょ。
連絡は取りました。
>そちらの5番の書き込みは相変わらずひどいかな。
誘導が「ひどい」ですか。
貴方の個人的な主観を一般的な評価とすり替えられても困りますね。
>とりあえず、問題化します。
つくづく思うんですが、貴方は私の削除したもの全てを問題化して
おもしろがっていませんか?まぁ、別にいいです。
キャラネタ板の透明削除の件も話し合いましょう。
>理由は>>600の最後の段落と、あと一つはないしょです。
>トリップ誕生後は、大きな騒ぎはないですよ。あ、一つあったかな。
>でも、これは貴方も大きく噛んでましたから(w
私が何に噛んでるのでしょうか?
また、思いこみの激しい妄想を披露されるのですか?
>公にできないとかじゃいけど、察してくれる人は察してくれると思います。
無理ですね。恐らく貴方の頭の中だけで育てた物語を誰も察することは出来ません。
公にできないことはないのなら、ここで公開してください。

734 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 13:01 ID:???
>>731
激しく同意です。

>「察して欲しい」「わかると思いますが」
弾正さんのこのセリフは聞き飽きました。
おそらく何も掴めていない状況で、無を有に見せかけカマをかける、
弾正さんご自慢の“ブラフ“なのでしょう。

735 : :01/12/31 13:04 ID:XpyaiU3Q
ここまで来ると、弾正も◆9kKu.AgIも、ほんとに「どっちもどっち」としか見られない。
漏れ的には◆9kKu.AgIのほうが己の立場を明確にしている分マシかなとも思うんだが、
2ch的には、弾正のほうがスタンスとしては正しい気もするし。

いっそ管理側に判断仰いだほうがいいんじゃないか。ここ見てるんだろうし。

736 :名無しさん:01/12/31 13:18 ID:Jyf4Wfdg
言い訳と無駄な反論だけじゃなくて建設的な議論をして欲しいなあ。
何が言いたいかわからない733-734を要約すると

管理側と連絡は取った。
キャラネタ板の透明削除について話し合いましょう。
弾正氏は言葉を濁さないでちゃんと説明して欲しい。

で良いのかな?

737 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 13:30 ID:???
>>736
弾正さんの不毛な反論に見解を加えているだけですよ。
ていうか、透明削除が恣意的だとか弾正さんに次々に
論点をズラされまくったので、建設的な議論はともかく
本来の趣旨は次の2点だったんですけどね。

1,弾正氏はsalad鯖でトリップとキャップを同時に使用し
 今後騙りが出た時のための本人証明にしてください。

2,削除人を騙り恫喝に用いるのはモラルに反します。
 違うのならはっきり違うと言ってください。明確に。
 でも、もしボランティアさんなら、証言しなくてもいいです。

次に弾正氏がすべき謝罪です。

1,弾正さんがキャラネタ板で削除人全体の信頼を失わせる暴言を吐き
  スレを荒らしたことへの謝罪(私の方は既になりきり裁判所でしました)

2,弾正さんが議論板にネタリンクを張ったことへの謝罪

738 :ななし:01/12/31 13:49 ID:meNgOIH5
まあ弾正みたいな卑怯者相手にマジで突っ込むには
自身の身を削り、今まで培ってきた地位、信頼なんかも
犠牲にする覚悟が必要であるってことだな。
その辺を◆9kKu.AgIもわかってやってるのだろうし
だからこそ、それでもあえてここまでやってる彼の覚悟、努力
は評すべきであるのでは。
自身の保身や虚栄心のための行動でなく、己の信念に従った行動ならば
仮にたとえ今回このケースで表面的な結果が残念な物になったとしても
この行動の意義は十分にある。

だから熱くならずに、じっくり落ち着いて頑張れ

739 :弾正(01):01/12/31 13:51 ID:qro/TzO2
>>730
一見すれば「どっちもどっち」でも、残念ながら弱点が。
>>731
もっともな部分もありますが、頭が弱かったり思い込みが激しい人には
何を説明しても無駄ですし、その人に対してのケアはできないです。
はっきり言うと、「過去ログ読んでください」でほとんど片付いてしまいますよ。

>>733
相変わらず、発言がころころ変わりますよね。
レス番参照だけで、だいぶ行数を消費してしまいそうです。

まあ、いくつかレスしましょうか。

>>私怨というのならば、私と貴方との過去の接点が必要ですよね。
アニメ板の住人である頃から、彼への議論で必ず妙な名無しが妨害しに来て
思いも寄らない方向にいき、論点をぼかされたこと過去幾たびか…。 (>>608
>誘導が「ひどい」ですか。
>5 名前:削除人 ★ 投稿日:01/12/31 09:14 ID:???
>以後はこちらで。

>アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/
・貴方の批判スレなのに、何故別スレに誘導されるのですか?
・何故、トリップを使わずに、また共通キャップで誘導するのですか?

理解できない人のために
・このスレは弾正(01)を騙ったERASERと言う削除人さんが
削除したレスに対する議論スレ。
・◆9kKu.AgIさん本人曰く、「私はだんじょ〜氏、『ERASEA氏とは別人』です」
・つまり、>>118から起きた問題は、それ以前の問題とは関係なく
スレ違いである。

理解できましたか?

740 :弾正(01):01/12/31 13:53 ID:qro/TzO2
>>735
議論の落しどころが明確にあればいいんですけどね・・・。
管理側にメール送ったのだとしたら、こんな事やってるのには驚き・・・。

ではでは。

741 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 14:12 ID:???
>>739
いやはや、相変わらず論点がぼやかされているというか。
第三者に自分の考えを明確に伝える術を身につけてくださいな。

貴方の手を変え品を変えの質問に答えているから発言が散らかるんじゃないですか。
私の発言はずっと首尾一貫していますよ。>>737に早く答えてもらえますか。

>私怨というのならば、私と貴方との過去の接点が必要ですよね。
>アニメ板の住人である頃から、彼への議論で必ず妙な名無しが妨害しに来て
>思いも寄らない方向にいき、論点をぼかされたこと過去幾たびか…。
ははぁ、なるほど。それが接点だと主張したかったのですか。
それは貴方が板を荒らし回ってた頃、私や住人達が注意した一件ですね。
ですが、それは貴方が悪いのであって、
そのことで私は貴方に私怨を向ける事なんて無いですよ。
私怨を感じるほどの逸材でもないですしね。

>・このスレは弾正(01)を騙ったERASERと言う削除人さんが
>削除したレスに対する議論スレ。
>・◆9kKu.AgIさん本人曰く、「私はだんじょ〜氏、『ERASEA氏とは別人』です」
>・つまり、>>118から起きた問題は、それ以前の問題とは関係なく
>スレ違いである。
そういう事です。このスレは私のでも弾正さんのでもない。
私の批判スレは議論板に別スレ立てて、削除人かどうか不明な弾正さんの批判は
最悪板のスレでやるべきでしょう。

742 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 14:15 ID:???
>>740
管理側に「無闇に疑心暗鬼をかき立てる真似は止めなさい」と
連絡を受けているのに、まだ思わせぶりな言動をしている弾正さんこそ驚異ですな。

743 :名無しさん:01/12/31 14:21 ID:Jyf4Wfdg
>>737
弾正氏への批判は弾正氏が削除人である事を証明しないと議論にならないよ。
もしも証明できないのなら、そんな無駄な謝罪などは求めずに、まずは批判
された透明削除の正当性だけを説明すれば良い。
具体的に何が問題なのかを指摘されてないのなら答える必要すらないだろうし、
後は削除人としてした言動の正当性を説明すれば良いだけ。

744 : ◆9kKu.AgI @削除人 ★:01/12/31 14:52 ID:???
>もっともな部分もありますが、頭が弱かったり思い込みが激しい人には
>何を説明しても無駄ですし、その人に対してのケアはできないです。
>>739
>はっきり言うと、「過去ログ読んでください」でほとんど片付いてしまいますよ。
では以下の3つの謎かけは過去ログを読めばわかると言いたいのですか。

>>559
>最後に、>>467を書き込んだ経緯やデリケートな問題に関しては
>ここで書けない事もあります。それは他ならぬ削除人★さんなら
>理解していただけると思うのですが(w

>>622
>それに何故かこのスレッドでは私が常時騒動を巻き起こしている論調
>になっていますが、ある2つの事実に気付いていただければ
>貴方の認識も変わってもらえると思います。

>トリップ議論継続ですか・・・。まあ、いいでしょう(w
>しかしながら、今回も貴方の提言には応えれません。
>ただ頑なに拒否しているのではなく、これも2つの理由から
>判断しています。ご理解しろとは言いませんが、察してください(w

残念ですが過去ログを誰よりも読んでいるはずの私ですらわかりません(笑
真ん中と下の段落だけでもいいですから、他の方にもよくわかる内容で説明願います。
このままでは、リソースがもったいない。

>>743
>透明削除の正当性だけを説明すれば良い。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/42-48

745 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/12/31 15:09 ID:DNQ6al7t
( ● ´ ー ` ● )転載

42 名前:通行人A 投稿日:01/12/30 21:33 ID:???
テストと書き込んで透明あぼ〜んまでしてるしさぁ、どうよ?

43 名前: ◆9kKu.AgI @削除人 ★ 投稿日:01/12/30 21:58 ID:???
テストと書き込んだ人は私とは別人です。
削除人★キャップのテストはスレ違いですし、
同じ削除人★ハンドルゆえに私の悪戯と誤解されそうな状況なので
削除ガイドの故意にスレの運営成長を妨害しているに適合するとみて削除しました。

746 :だから両方クビにすれ:01/12/31 15:34 ID:IGFrhUu4
だから両方クビにすれ

747 :nanasi:02/01/01 03:51 ID:5RrxaVFo
>>745
イイもんみつけてきたなあ。
テストカキコした奴もおかしいし、消した◆9kKu.AgIもおかしい。

748 :名無しあぼーん:02/01/01 04:02 ID:hDN6rYGZ
>>745のヤツなんて消す必要性ないのに……。
ほっときゃいいものをほうっておけない人が多くなったのかしら。

749 :名無しさん:02/01/01 04:07 ID:H8MqZR67
>>747

>>744の下2行で◆9kKu.AgIが既にリンク出してるやん。
なっちは17分後に既出ソース出して恥掻いてるだけ。
削除人叩き専科なら収集くらいしとけよ(w

アニメ板の専属削除人「弾正(01)」を批判する!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1009414183/

750 :名無しさん:02/01/01 04:08 ID:H8MqZR67
収集 誤
データ収集 正

751 :nanasi:02/01/01 04:24 ID:5RrxaVFo
>>749
ほんとだ。ゴメリ。私も恥だ(;´Д`)
この話って、このスレ流し読みしてるだけじゃわかんないのね。。。

752 :名無しさん:02/01/01 06:54 ID:/Cgcky6d
>>740 だんじょー
議論の落しどころはきわめて単純。

●弾正は議論板で『ネタ振りの為』にキャラネタ板へ誘導した罪を謝罪する。
●以後二度と弾正の騙りが出ないよう、必ずトリップを常用することを誓約する。

たった、これだけ。 幼稚園児でもできる。 わかった?

753 :名無しさん:02/01/01 06:58 ID:/Cgcky6d
>>739
ああ それとだんじょーは『ケアー』するためにそこに突っ立ってるんじゃなくて
『納得のいく説明を求められて』証言台に立たされていることをお忘れなく。
そのシワのないのっぺりした脳みそにを刻んどいてね。

754 : :02/01/01 19:57 ID:fiAXHuwW
弾正またバックレたか…
sage#delonpaの勝ちだな

755 : :02/01/01 19:58 ID:fiAXHuwW
おっと、共通キャップ書いちまった
ま、管理側だからいいか、漏れ(w

756 :( ̄ー:02/01/01 20:12 ID:2riSZbdZ
管理側がパス漏れ???

757 : ◆3wgb6ZSE :02/01/01 21:18 ID:GRiIrjY0
delonpaってなんじゃい?

758 :sage ◆3wgb6ZSE :02/01/01 21:42 ID:GYrKGSL5
test

759 :名無しさん:02/01/01 21:47 ID:8UN1gaXK
#delonpaはメル欄で使う削除人★共通キャップ
現在は廃止されてるから意味なし
>>754の管理側は「さくじょにん」で変換して失敗したんだな、きっと

760 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:02/01/01 22:03 ID:EyQVG3m7
鋭いべ( ● ´ ー ` ● )

761 :名無しの良心:02/01/01 22:07 ID:oFm43Q0C

かたや、管理側の共通キャプ「2ちゃんねる★」でツッコミ入れながら
返す刀の「弾正」名義で下っ端削除人とヲタ板での私怨抗争ですか。
弾正さんも管理側とはいえ職権濫用が酷過ぎますなぁ……。

762 :弾正(01):02/01/01 22:28 ID:4I/Y9Q/s
あけましておめでとうございます♪

もうこの議論は落ちてますよ・・・って、肝心のこのスレに
報告がないですね。
これ書き終わったら持ってきますね。

今後は、削除権を剥奪された『前』削除人の私怨には対応しませんので、
もし続けたいのでしたら、個々の削除キャップを出していただければ
真摯に応えます。

ではでは♪

763 :弾正(01):02/01/01 22:30 ID:4I/Y9Q/s

56 名前:2ちゃんねる ★ 投稿日:01/12/31 14:01 ID:???
   重要な連絡なので上げます。
   共通キャップパス「削除人」は、不正な使用をする方がおられる為、今日
  いっぱいをもって停止します。
   使用されている方はご注意ください。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1009463996/

764 :名無し:02/01/01 22:57 ID:+v5NYMQJ
>削除権を剥奪された『前』削除人の私怨

憶測と決めつけで逃げを打つのは「ドタキャン弾正」の面目躍如という所ですか。
いや それとも、やはり>>761の言うとおり管理側なので全てお見通しなのかな。
削除人には「個々の削除キャップを出せば対応する」と条件を出しながら、
糾弾されている当の本人はトリップすら出さず、真贋の判定すらさせない、と。

あー それと削除権を剥奪されたと何故確認できるのですか?
それもまた管理側からの お達し ですか?
一利用者にしては随分管理側と密に連絡が取れる立場なんですね。
誰かの口癖ではないが「察して」しまいそうですよ(w

これでは弾正本人を騙った管理側が一削除人を貶めるために弾正のHNを
騙っていると推測されても文句は言えませんよ(w
おっと これを「憶測に過ぎない」と逃げ口上の取っかかりにするのはナシね♪
すでに事は管理側の責任問題にまで波及していますから。

765 :名無しさんの声 ◆CmTTf2Bk :02/01/01 23:30 ID:k/teGLg4
弾正、あのさぁ…
ことの始まりはsaladのスレに誘導したのが原因でそ?

チミは議論板とキャラネタ板で騒ぎになった元凶なんだから、
締める前に一言詫び入れようね。
削除人★さんは早い時期に謝ってくれたよ。

んで「察してください」「わかると思います」って、チミの推理を延々聞かされたけど、
それはチミは言うところの「妄想」とどう違うわけ?ほとんど同一じゃないのさ。

あと、削除権が剥奪された(ほんとか?)元・削除人の「私怨」呼ばわりするのは
ちっとばかし、ネチケットつうかモラルに欠けてんじゃないの?
◆9kKu.AgI @削除人 ★さんは、ずっと真摯に質問に答えてくれたよ。

> もし続けたいのでしたら、個々の削除キャップを出していただければ
> 真摯に応えます。

相手に条件出して『真摯さ』を求めるなら、チミもこのスレではトリップくらい出そうな。
言ってる意味はわかるよね?

766 :>763:02/01/01 23:32 ID:2PJlML9s
キャップパスは削除アカウントではない。
パスの停止と、削除権剥奪とは別物。

767 : :02/01/01 23:36 ID:VnAV543p
弾正よ
管理側からメールが来たなら、ここで公開して見ろよ
文面読んで判定してやるから

こちとら、おまえのホラ話にゃイー加減飽きてんだけど

768 :自作自演臭い臭い:02/01/02 00:08 ID:nfdPXYzQ
どう見ても救いようのないバカは削除人★の方だと思うがねぇ。

769 :馬鹿も反応せねば撃たれまいに:02/01/02 00:19 ID:Y59sykOd
>>768
弾正の擁護しすぎるとジサクジエンがバレるぞ(w

770 :可哀想に:02/01/02 01:11 ID:nfdPXYzQ
もうどうしようもないですねぇ。

771 :真・スレッドストッパー:停止
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

772 : ◆eMaido3. :02/02/13 21:49 ID:bs/neW+J


773 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

774 :TEST:02/02/18 17:10 ID:ddYzVx6e
TE

775 :書けましたよ。。。:02/02/18 17:41 ID:mTS9yBZP
真・スレッドスターター。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

776 : :02/02/18 18:23 ID:4HVCvmjq
記念カキコ

777 :名無しさん@お馬で人生アウト:02/02/18 19:21 ID:rgEeusEa
777ゲット ズザー

778 : :02/02/18 23:17 ID:g8K2xfBZ
test

779 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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