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既婚女性板 削除議論スレッド

1 :可愛い奥様:02/02/02 21:48 ID:uDHSB2Q6
既婚女性板の削除議論スレッドです。
削除について、または削除依頼についての議論はこちらで
お願いします。

既婚女性板「レス」削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984829195/
既婚女性板「スレッド」削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011064674/



126 :復帰要望:02/04/16 08:04 ID:EydnIOH4
4/15の削除活動によりゴミ箱行きになったスレです。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1018481040/
1に説明のないURLが貼られていたため、
宣伝目的と言うことで削除依頼が出されたのですが、
貼られていたURLはタレントのHPでそのタレントについての話題が続いていたスレです。
既女板は雑談板でありそれなりに板の趣旨にあった話題が続いています。
ゴミ箱からの復帰を要望します。


127 :これこれ:02/04/16 12:34 ID:yS2TJ4TF
たもん君は、主婦。まどわされるなよ。

128 :調査人:02/04/16 13:00 ID:l1e9bIfO
>>126
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/carameltr/1018481040/に移動されました。
削除した本人の報告を見ると「続きはゴミ箱で」ということ。

>>126には「1に説明のないURLが貼られていたため」と書いてありますが、
----------------------------------------------------------------------
1 :可愛い奥様 :02/04/11 08:24 ID:8sCTfbJ9
http://www.angel.ne.jp/~anadon/

こっちにも来てね!
-------------------------------------------------------------------

これは明らかな宣伝行為といえます。
よってたもんくんの判断は間違ってません。


以上調査人でした。


129 :126:02/04/16 13:11 ID:G1IedfYy
>128
個人のHPなら宣伝と言えるのでしょうが、
貼られたURLはタレントのHPであり、
とても本人が宣伝の為に貼ったとは思えません。
当該タレントはスレが立った日に妊娠を発表しており(HPでも公表されていた)、
スレを立てた人はその話がしたかったのではないのでしょうか?
スレの内容もそれに沿った内容になっています。

それでも移動対象になるのかな?と思ったもので。

130 :Mrs.名無しさん:02/04/16 13:41 ID:iZ1xaCBe
2ちゃんって、もう以前の2ちゃんではなくなったのね。
とても寂しい。
たもん君は女、しかもかなり暇な主婦でしょう。
この粘着度と感情的としかいいようのない対応はどうかしてる。

>129同意。
これを消すということになると、芸能人スレは、全部中傷、全部宣伝
よって削除対象になっちゃうよ。
見てたけど、別にふつうの雑談スレだった。


131 :Mrs.名無しさん:02/04/16 16:17 ID:iZ1xaCBe
なら、>128も消さなきゃね。宣伝行為です。

132 :126:02/04/16 19:43 ID:50GaWkx4
無事復帰されました。

133 :たもん君 ◆bdXpni/g :02/04/16 19:43 ID:2osPDSfQ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1018481041/106

この板の小娘達には手が焼けるぜ‥‥。
いや、>>128の奥様の主張も間違ってはいないんだがね。
俺も宣伝系かと思った。

とりあえず、ヒトを勝手に主婦にしないように。
ぶつよ、おしり。

134 :お願い:02/04/16 19:46 ID:50GaWkx4
>たもん君
もう行っちゃったかな?
復帰して貰ったのと同じスレタイで移転案内が残っているスレが2つ残っているので削除お願いします。

135 : :02/04/18 20:56 ID:Ee4SZ/KG
>>126
>>127
>>129
>>130
>>131

たもん君被害の報告はこちらへ
URLとレス番号などのソースを指定して具体的にどう酷い削除人なのかを報告してください

削除人の権利を使って各板を荒らす たもん君
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1018024159/

136 : :02/04/20 12:22 ID:nVH2cxkw
腕時計 奮闘するも レスは無し

137 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/04/24 22:21 ID:vqentRGR
‥‥誰もいない。

138 :ご意見お伺い:02/04/24 22:40 ID:4y9GckjH
>たもん君
ごめん。

おはよう!前田義子です!
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1019243398/l50

このスレはネタスレと言うことで削除依頼が出されていましたが、
メール欄に一言書く!と言うスレでした。
いわゆる既女板版本音はメール欄に書け!みたいな感じですね。
このようなスレも削除対象になるのでしょうか?
かゆうまのような意味のない言葉の羅列ではないのですが。
ご意見よろしくお願いします。

139 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/04/24 22:56 ID:vqentRGR
>>138

じゃあ、ネタスレとしてはアリでしょう。今後は>1に
その旨を書いていただけたら幸いです。
私以外の削除人にもわかりやすく。

削除画面じゃ中々そこまで見えないんですよねん。

140 :ありがとうございました:02/04/25 02:13 ID:Vg/326s1
>たもん君
早速のお答えありがとうございました。

>削除画面じゃ中々そこまで見えないんですよねん。

そうなんですか。
既女板の方に答えを持ち帰ってもし次スレを立てるとしたら参考にします。

141 : ◆wYzU/KUU :02/04/25 11:46 ID:IFvbmywa
上記の前田・・・のスレ削除依頼をしたものです。
削除していただき、まずはお礼を申し上げます。
質問ですが、ネタスレとして>1にルールなどの説明がされていれば
今後は削除しない方針なのでしょうか?勿論、下品なものや誹謗中傷ネタは
論外ですが。ネタスレが乱立し常にトップにある状態は今後の
ローカルルール違反スレの乱立を助長する要因になると思います。

142 : ◆86udeNUU :02/04/26 04:22 ID:YOW+Ro48
「おはよう!削除もんた君」というスレッドを消されました。
メール欄で朝の挨拶をするスレッドなのですが、これが何故削除対象なのでしょうか。

143 : ◆86udeNUU :02/04/26 04:24 ID:YOW+Ro48
参考:
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1019486827/

144 :削除忍 ★:02/04/26 04:25 ID:???
>142さん
削除に関するスレッドでなければ、
普通のタイトルにしてください。

145 : ◆86udeNUU :02/04/26 04:27 ID:YOW+Ro48
では次の中から選んでください。

1●おはよう!たもん君!
2●おはよう!もんた君!
3●おはよう!みのさん!




146 : ◆86udeNUU :02/04/26 04:28 ID:YOW+Ro48
この中のどれだったら、削除されませんか?

147 :削除忍 ★:02/04/26 04:31 ID:???
>>145-146さん
一番上以外ですね。つうか、なんで2番目は。。。
あんまり板内で削除屋さんに絡まないでください(笑)

148 : ◆86udeNUU :02/04/26 04:32 ID:YOW+Ro48
私的には、最大限に譲歩して

おはよう!もんた君!

でいこうと思うのですが。だめでしょうか。
消した以上、相談くらいにはのってほしいです。

149 : ◆86udeNUU :02/04/26 04:33 ID:YOW+Ro48
>147 丁寧にありがとうございます。
では「おはよう!もんた君!」でいこうと思います。


150 :削除忍 ★:02/04/26 04:34 ID:???
相談にのる義務は全く感じませんが。
ま、もんた君って固定ハンは知らないなぁ。。。(笑)
いいんじゃないすか。

151 : ◆86udeNUU :02/04/26 13:59 ID:YOW+Ro48
ちなみに、前田義子さんは何故ダメだったのでしょうか。
ずっと続いていたのですが「個人名の宣伝だから」という理由でしょうか。
以前は、依頼を出しても出しても消してくれなかったものですが、
(それどころか、そんなつまらないことで依頼するな、と罵倒された)
最近はどれもこれも、あまりに簡単にサクサク消されるので、
キツネに魂をつままれたような気分です。


152 :暇人:02/04/26 15:08 ID:ytaBawrt
>151
メール欄に気が付かず、↓に当たったか
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

又は、
6. 連続投稿・重複
に当たると判断したんじゃない。

153 :既女板の総意:02/04/26 15:22 ID:SdrS25WK
どうして腕時計◆86udeNUUはどうでもいいことで、こんなにこだわっているのでしょうか?
それよりも、既女板での腕時計◆86udeNUUの荒らし行為の方がよっぽど迷惑なんですが・・。

154 : ◆86udeNUU :02/04/26 16:00 ID:YOW+Ro48
マジレスしてみます。

ローカルルールも自治も荒らし対策も大切だとは思います。
しかしながら、ルールとはいったい何のためにあるのかな、と。

まっとうなことを書いているのに「男だから絶対出て行け」とか
「男だから絶対削除」とか、「ネタスレは禁止」とか。
そうしたほうが、大多数の住人さんにとって居心地がよいのであれば、
それはそれで仕方が無いと思います。
いろんなネタスレ、駄レスの中から、
本物(本当の気持ちだったり、本当のことだったり)を
見分けるおもしろさがあったんですけどね。
もはや、本当のことを誰かに決めてもらわないと安心して利用できないのか、
と。それが率直な感想です。ごめん。
たまに来る男子厨も、かつては一服の清涼剤でありました。

でもって、本当に私が荒らしだと言うのならば、
しばらく逝くのもレスも控えようと思います。

155 :暇人2:02/04/26 16:29 ID:p6b2+XIh
>>154
是非、そうして下さい。

156 :既女板の総意:02/04/26 19:38 ID:vbZyyRgB
>>154=腕時計◆86udeNUU
>本物(本当の気持ちだったり、本当のことだったり)を
>見分けるおもしろさがあったんですけどね。


これを「大儀名分」「言い訳」にして既女板で荒らし放題荒らしてきた腕時計
ですが、そういう行為は住人の迷惑になっているのです。
やめていただきたいです。

157 :5:02/04/26 20:04 ID:GjfEJrY7
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158 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/27 00:56 ID:GVE9f72T
誰が荒らしているか、というのは
それこそわかる人だけがわかれば良いことで。
特に自己弁護はしませんよ。

159 :   :02/04/27 14:26 ID:trXmf+ne
腕時計がキャップ付き、トリップ付きでさんざん荒らして来たのは私も見ました。
もうウンザイ。何を今更綺麗事を言うのかって感じで呆れています。

160 : ◆86udeNUU :02/04/27 15:14 ID:5rvMPazt
ここは削除の議論をするところなので、私への苦情は、
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1018096923/l50
こちらへどうzo。

161 :親切な人:02/04/27 15:58 ID:SsVlwVvE

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162 :既女板の総意:02/04/27 20:00 ID:xklWmzoW
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1019486827/

55 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/26 03:16 ID:i07ZJWwO
では、私が3年間の間にやってきた悪事を今からバラそうと思います。

60 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/26 03:20 ID:i07ZJWwO
ID出てない時代に、議論スレで山のように自作自演しました。
負けそうになってキレたときに、すごいエロスレあげあらしをしました。
「奥さん、まんこぬれてる?」とか、そういうスレを何回も立てました。
かゆうまがあがってるときに、調子にのって三点セットをあげました。
「つ」を立てたのは私です。
これが私の罪のざんげです。

163 :既女板でのAA荒らしも迷惑ですね。:02/04/27 20:23 ID:uHcrf8/c
131 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/27 19:59 ID:HBpYdyVY


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164 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/27 21:37 ID:kY9Lbxjx
>>156 既女板の総意 さん
ワシも既女板の一住人ですが、
腕時計が荒らし放題荒らしてきたという認識は持っておりません。
貴女ご自身がそういう認識(腕=荒らし)である
また、他にも幾人かそういう認識の住人がいる
ということは、まぎれもなく事実だと思いますが、
「既女板の総意」というハンドルはちょっと違うと思われます。
>>162 で告ってますが、ID非表示時代の話とか言うてるし、
時効っつーことでええんじゃないでしょうか?

165 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/27 22:01 ID:kY9Lbxjx
>>154 腕時計
>まっとうなことを書いているのに「男だから絶対出て行け」とか
>「男だから絶対削除」とか、「ネタスレは禁止」とか。
厨房ならいざしらず、マトモなレスをする男性の取り扱いは確かに微妙。
でも、ローカルルールに掲げてあるし、
「既婚女性限定」という板の基本は既女板の特長でもある。
通りすがりに男性がしばらく語っていくレスはいいと思うが、堂々とスレ立てする
なんてのは、やっぱ避けて欲しいと思うよ。
ただ。

「かゆうま」や「シパーフ」の削除についてはワシも ??
もちろん、「かゆうま」のスレが何個も立ってたらそりゃ荒らしスレだが・・・
バイオハザードやFFやってないからスレに入っていくことはでけんかったが、
ロムってて、あの2スレの独特な空気は好きやったんやけどなぁ。
既女板に合ってない? のかねぇ?
ワシにもわかんね。

>たまに来る男子厨も、かつては一服の清涼剤でありました。
まぁ、これは自分が我慢やで。やっぱ。
男子厨と爽やかに絡みたいなら、他の板やで。

>でもって、本当に私が荒らしだと言うのならば、
>しばらく逝くのもレスも控えようと思います。

少なくともワシは
・腕時計は既女板の荒らしではない。単なるお祭り好きのヒネタ固定である。
という見解であることを ここに断言する。

166 :主婦A:02/04/27 22:53 ID:jeHBdU+0
こういう所に必ず後から入ってきて仲介するもとふの意見はいつも的外れ。

167 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/04/27 22:58 ID:ra9UGOqB
つーか、ナニ言ってるかイマイチわ゛がん゛ね゛(リン

168 : ◆86udeNUU :02/04/27 22:58 ID:5rvMPazt
もとふたん、ありがとう。

しかし、いずれにしてもここは「削除の議論」をする場所なので、
私への苦情等は
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1018096923/l50
こちらへ。

「86@腕時計を出入り禁止にしろ」というのならば、批判要望板が妥当かと。

また、直接的な苦情も受け付けます。メールで直接どうぞ。
udedokei86@lycos.jp

169 :一住人:02/04/28 00:55 ID:TnZIQYkW
もとふに同意するのは不愉快だけど男に対する扱いは同意。
腕のやり方で異論があるのは「ネタ」と「男」を同レベルで考えているところ。
「男」を容認するということは「エロ」容認と変わらないレベル。

腕が荒らし行為を行っているとは私は考えていないが、
最近の腕の行動はうまい手法ではないなという感想を持っている。

今回のネタスレ一発削除は非常に遺憾に思っている。
また、>162氏に一言。
「総意」という単語を安易に使用するとそれだけで説得力がなくなる。

170 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 01:17 ID:cm5ofgyM
>>168
ゆー あー うぇるかむ。つーか、御礼なんぞ言わんでちょ。

スレの主旨のみに戻りますと。
「削除議論」とゆーよりも「削除疑問」的な気持ちではありますが、
「かゆうま」「シパーフ」というネタスレの削除について、少し疑問を持っています。
削除理由は「太陽がまぶしかったから」つー異邦人な理由では無論なくて、
「雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。」
がベースとなっているのだと思われますが・・・・
>「スレタイトルが『カユウマ』、そして>1に『カユウマ』と
>書かれただけのテーマ、しかもレスはそれだけという‥‥
>『既婚女性板』の趣旨を考慮すれば大変有意義なスレ
確かに何一つ有益なものも生み出してないですが、変に荒されることもなく
ほそぼそと楽しく続いていたように思います。

既婚女性板は、既婚女性がエロ以外の雑談をする板です。
雑談というカテゴリは漠然としすぎていますが、「かゆうま」や「シパーフ」のように
ゲーム好きネタ好きの住人(全ての住人ではないが)に愛され、あ・うんの呼吸で
続いていたものは、既女板として許容範囲ではないのか?
と考えます。
「かゆうま」「シパーフ」みたいな不気味なスレ、見たくもない!気持ち悪い!
と感じる住人がいるのも確かなんですけれど。

エロスレ等などの削除活動については、ただただ感謝感激座敷わらしなのですけど。

人生には無駄な時間も必要だと思いますが、
「かゆうま」「シパーフ」どうなんでしょう?

171 :一住人:02/04/28 01:34 ID:TnZIQYkW
>170
例えば私には芸能人の話は「何一つ有益なものも生み出してない」、
しかも「不気味なスレ、見たくもない!気持ち悪い!」なもの。
けれどもそれも雑談カテゴリの中のひとつと考えれば容認できる。
だからあれらをどうこう言及したこともないしするつもりもない。

「かゆうま」「シパーフ」はゲーマー既婚女性にとってはとてもわかりやすいスレ。
つまり自分の許容範囲や趣味嗜好、果ては知識の限界に拠る理由で削除された。
今回の件はただそれだけのことだと思う。
だからこそ削除に対して遺恨が残ってしまったのではないだろか。

172 :異議あり:02/04/28 02:02 ID:3Lb3z8+F
かゆうま、シパーフ、つ、これらに対する不快をあらわす声は
ある時はつぶやけ・・・スレでまたある時は雑談スレで
よく聞きました。
「4点セット」「またあがってきたよ・・」「気味悪いね」
「自分が作成したスレの保守あげかな」
「一斉にあげるからすごく圧迫感だよね」
「あれがあがってきたら私避難するよ」
などなど。
ここで削除に対する抗議の声を拝見して、驚いている次第です。
内容はかゆうまならただ「かゆうま」と書いてあるだけのレス、
シパーフなら「シパーフ」と書いてあるだけのレス、と意味不明感の
ただようスレであったことは否めません。
ゲーム好きと言いますが、私もゲーム好きですので
かゆうまはバイハザ、シパーフはFF、というのはわかっております。
でも中身は何もなかった。
しかも同じタイプのネタスレが4つというのは多すぎませんか?
せめて一つ、そしてせめて気味悪がっている住人に一回ぐらいは
意図を話す、そんな努力も必要なのではないでしょうか?



173 :一住人:02/04/28 02:08 ID:TnZIQYkW
>172
>意図を話す、そんな努力も必要なのではないでしょうか?
これには同意。
結局スレの存在意義についての住人の理解を得られなかったことが、
削除に繋がったのだと考えています。
またあのセットageに疑問・不快感を持つことも理解できる。
以前にどこかで書いたことがあるんだけど、
地下でやっていれば何の問題もなかったのではと今でも思う。

ただ、それとネタスレに対する今回の一発削除に関する意見とは、
別問題として私は考えたいし論じて欲しいと願っています。


174 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/28 02:16 ID:2CRBfILr
>意図を話す、そんな努力も必要なのではないでしょうか?

それについては激しく反省。
しかし、かちゅだと見えないんだよね。そのスレ「しか」見ないから。
IEで見るとわかるんだけどね。

175 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 02:26 ID:cm5ofgyM
>>171
>つまり自分の許容範囲や趣味嗜好、果ては知識の限界に拠る理由で削除された。
削除依頼する側は、自分と趣味嗜好が違うという観点で削除依頼する
しかし、削除する側のたもん君は趣味嗜好で削除している訳ではないと思う。
たもん君の削除行為は
・『既婚女性板』の趣旨を考慮して有意義ではない
という判断に寄るものだと考える。
しかし、この「有意義ではない」に大きく主観が入っているように感じる。
既婚女性が「かゆうま」「か・・ゆ・・う・・ま」と延々と続くスレを楽しむ
なんてのは由緒正しくない行為である と思っているのだらうか?
そんなこと言ったら、あらゆるネタスレが「有意義でない」になってしまうと
思われる。
それよりもなによりも
「既婚女性板の趣旨」ってなんじゃらほい?
「既婚女性」が「エロ以外」の話題で「雑談する」
これ以外の趣旨ってなんなのであらうか? 

176 :一住人:02/04/28 02:33 ID:TnZIQYkW
>175
ぬぅ〜。
もとふと話していて一番議論にならない点を挙げるとするなら、
こちらの話を取り出して一見反論するように見せかけながら例を示して、
その後に同じ結論に至るところだよ。
「同意」の一言でいいジャナイカ。

177 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 02:36 ID:cm5ofgyM
>>172
うーん。ごめんね。
>意図を話す
でも、ログを見たら、「かゆうま」「シパーフ」って繰り返すのを
楽しんでいるネタスレだな って分かるんじゃないのかなぁ
ていうか、「かゆうま」「シパーフ」の意図ってどうやって説明可能??
「か・・ゆ・・・う・・ま・・」って妙な空気で書き込むのが楽しいんだ〜
っていう説明で納得して貰えるもんなのかな??

つぶやけスレや雑談スレで「不快」の声が上がった時に
「えー?そう?私気にならないけどなぁ」というようなレスも
全く無かった訳ではない と思いますが・・・・

178 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 02:40 ID:cm5ofgyM
>>176
スマソ。「趣味嗜好」にヒッカカッタ。
たもん君が「僕は、自分の趣味嗜好で削除した訳ではない」と
捉えるような気がして・・・。
たもん君の考える「有意義」の「許容範囲」ではなかった
つーことには同意ヂャ。ゴメソ

179 :一住人:02/04/28 02:48 ID:TnZIQYkW
>178
たもん君に関してはどのようなコメントであれ、
板の内情にはまだ疎い状況だと私は感じているので、
その言葉がもし実際にあったとしてもやはり一意見として捉えて欲しいと希望する。
ただ、削除活動に対しての感謝の念イパーイの私が、
たもん君に誤解を与えるような発言をしたとしたならその指摘はありがたい。
あれはたもん君に対してではなく、依頼住人さんに対する私見です。

また、そう簡単にゴメソを出されるともとふへの認識が変わってしまいそうなので、
私も一言付け加えておく。
>もとふに同意は不愉快
と書いたレスに関して若干説明を。
もとふという名前は、
もっともらしいことを
とうとうと語る
ふらちな奴
と言う意味だというふうにこれまで理解していた。
けれどもこれはかなり偏見にみちた考えだったことをここで謝罪しておきましょう。

ゴメソ

180 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 02:55 ID:cm5ofgyM
>もっともらしいことを
>とうとうと語る
>ふらちな奴
(・∀・)イイ !!
語源がとても気に入ったので、イタダキマス

横レス失礼

181 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 02:59 ID:cm5ofgyM
たもん君のエロスレ等などの削除活動については、
ワシも心から感謝感激座敷(以下略)です。

182 :異議あり:02/04/28 03:02 ID:3Lb3z8+F
>173
地下にもありますよね。
私が見た時には5,6個ありました。

>174
かちゅ〜しゃ使いだともう「アゲ荒らし」の概念はないのかも知れませんね。
そのあたりの温度差もあるのだと納得しました。

>177
でも圧倒的に「不快」の声が多かったですよ。
削除された後の喜びの声も多かった。

ほとんどの人はあれがいわゆる「厨房」が
やっていると思っていたのではないでしょうか?
かゆうまはもともとマルチスレでしたし。
ですから、一言、既女が使っているんだよ、あれは挨拶スレのような
ものなんだよ、と言ってくれれば良かったのではないかと思います。


183 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/28 03:24 ID:2CRBfILr
>>179
>板の内情にはまだ疎い状況だと私は感じているので、

疎い削除人が削除することについては、今後議論の余地があろう。
でもって、貴公のリンクの張り方は、かちゅでないと激しく見づらいづら。
「かちゅ使い」と「IE絶対主義者」の間には、やはり温度差があることを
感じた今日であった。

>>182

>圧倒的に「不快」の声が多かったですよ

アンケートでも取ったの?
「そうかもしれない」というのは気分的にわかるものは確かにある。
しかし、多数決を取ったならば、恐らく比率的には同じくらい「不愉快」と感じる
スレがあることもまた事実なのでは。

「わかりにくい」という理由で削除されたことは遺憾。
しかし、人間は言葉を操る動物なので、それを言葉で説明しなかったことについては
大きく反省するものです。




184 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 03:30 ID:cm5ofgyM
>>182
>でも圧倒的に「不快」の声が多かったですよ。
「愉快」と「不快」のどちらが多数なのかと問われれば
(匿名板では実際に数を数えることができないとはいえ)
恐らく「不快」のほうが多かったんでしょうな。
そして、民主主義の原則により、
多数の意見のほうが強い とワシも考えます。

>ほとんどの人はあれがいわゆる「厨房」が
>やっていると思っていたのではないでしょうか?
リアル厨房と 主婦厨房もといゲームネタ好き主婦が混ぜ混ぜだったかもですな。

>既女が使っているんだよ、あれは挨拶スレのような
>ものなんだよ
ふむふむ。
確かに、細めにそういう説明をすれば分かって貰えるのかもしれません。
「不快」という気持ちを払拭することはできなくても、
「厨房だけが占有しているスレ」という誤解は解けたのかも。

スレの意義について、他住人への「説明不足」という指摘には納得しました。

185 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/28 03:32 ID:2CRBfILr
かちゅには、人の心を異常にさせる何かがある。
ていうか、全体が見えなくなることを「問題」と受け止めるか「快適」と受け止めるか。
それは、個々人の感受性の問題なんで。なんともいえないです。

186 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/28 03:38 ID:2CRBfILr
もう一言。言い方を変えれば、

「不快なものを見えなくすることが快適なのか」
「不快なものが見えるから気持ちいいのか」

分岐点はこのへんにあるような気がするよ。

187 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 03:38 ID:cm5ofgyM
「かゆうま」「シパーフ」を不快と思い、削除依頼した住人の方々の気持ちは
よくよくよーーく理解した。
削除を依頼をした側の意見はもう充分なので・・・・
できれば
「削除をした」方のご意見を一度お伺いしたい・・・です。
たもん君 どうか一言コメントをよろしくお願いします。

(しつこいようですが、エロスレ他の削除活動にはホントに感謝しておりますデス)

188 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 03:41 ID:cm5ofgyM
>>185-186
・・・・
・・・・・
・・・・・・・
なんのこっちゃ?   またな。

189 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/28 03:45 ID:2CRBfILr
もとふ……漏れは今泣いてるよ。

190 :もとふ ◆EMoToFu. :02/04/28 09:11 ID:cm5ofgyM
>>189
よしよし。泣くんじゃないよ。
新しくできた かゆうま板で遊んでおいで・・・・

かゆうま板の設置
これがたもん君の無言の解答なのかしらん・・・・
あまりしつこくして既女板が嫌われるとイヤだから、もうオトナシク引っ込みマス
立場が弱いからツライなぁ・・・ でも仕方ないよな・・・・

これからも既女板をよろしくお願いします・・・・

191 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/04/28 09:18 ID:qUHT7D+o
>かゆうま板の設置
>これがたもん君の無言の解答なのかしらん・・・・

いえ、板の設置は単なるドッキリです(リン
スターどっきりです(リン

「かゆうま板」
http://www.2ch2.net/bbs/kayuuma/index2.html


192 :86@腕時計 ◆86udeNUU :02/04/28 13:15 ID:2CRBfILr
もんた君、ありがとう!

193 :めんどくせ:02/05/03 20:36 ID:eCz9UhJl
>たもん君

削除人がガイドラインも守れないようでどうするの?
あなたの名前でスレが立ってるから既婚板でも問題ナシということですか?
それならなんの為のガイドライン?
既女板のコテハンの名前がスレに入ってるスレッドは、ガイドラインに従い
削除か移動お願いします。

>固定ハンドルが題名に入っている・
>固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を
>目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・
>独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします


あなたの考え方を押し付けないで2chのガイドラインに従い
削除をしてください。
削除人でしょ?
削除ガイドラインの一行目を理解してくださいね。

一行目→「削除人は基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。」
 

今、気付きましたよ。あなたが削除依頼板で>375で>369宛にレスしている
ご自分の名前の入ったスレッドのリンク先は、夢・独り言板ですね。
その板は>385で写したガイドラインに有る通り固定のハンドルが
題名になっててもイイんです。何のために、あなたのスレをリンクしたんですか?
夢・独り言板でOKでも既婚女性板ではOKではありません。
あなたの常識を押し付けるのではなく、ガイドラインに沿って削除を
オネガイイタシマス。


194 :おーまいごっと:02/05/05 01:05 ID:aBTJZdmi
激あげ

195 :.:02/05/05 01:25 ID:ruIH1lfQ
たもん君は40過ぎのババァなので何を言っても無駄なんです。
朝から晩までPCにカブリつきなので最近脳が麻痺しているのです。
加えて更年期障害も酷くなってきており、階段の昇り下りにも
苦労している状態です。
今たもん君に必要なのは、あなた達の苦情ではなく介護なのです。
そんなたもん君のヘルパーを希望されるキトクな方は、おいらまで
メールをくらはい。
すぐにたもん君を向かわせます。


196 :.:02/05/05 01:42 ID:L9MI2eob
走れ!たもん!!
走るんだー!!!たぁぁぁ もぁぁぁぁ ん!!!!!!


197 : :02/05/07 19:40 ID:M6cl4JUH
やっぱたもん君は馬鹿削除人だと思う。
甘やかして削除してやれば、調子にのってアホ主婦共が依頼しまくるのは
目に見えて明らかだという事が証明された訳だ。
以前、自治もできない主婦板の依頼を徹底放置した
削除忍の判断は正しかったわけだ。


198 :たもん君 ◆bdXpni/g :02/05/07 19:45 ID:3Pb1Fuod
>>197

さぁ、どんなフォローが来るかな‥‥ワクワク↓

199 :.:02/05/07 20:07 ID:dvsJ058d
反論くらい自分でやれよ↑

200 :たもん君 ◆bdXpni/g :02/05/07 20:08 ID:3Pb1Fuod
>>199
反論なんぞないわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!! (゚Д゚)

いちいちこんなの相手にしてちゃ、
ちんちん何本あっても足りんわ!!

201 : :02/05/07 22:21 ID:lvo0KGG5
たもん君をクビにして削除忍の復活きぼん。


202 :たもん君 ◆bdXpni/g :02/05/07 22:31 ID:3Pb1Fuod
>>201
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/8/comvote.cgi?id=wildcat

不支持票に投票だ!!

203 : :02/05/07 22:33 ID:lvo0KGG5
んなもん、とっくに投票した。

204 :たもん君 ◆bdXpni/g :02/05/07 22:39 ID:3Pb1Fuod
ギャフン。

205 :仕事してない某復帰屋:02/05/14 04:08 ID:3FLvUmxC
たもん君、
マメイド(福岡在中厨)のスレ削除なさったのね。。。。
あそこは見逃してやって欲しかったな。
確かにロカルに抵触(男性が立てたスレ)だけど、
他所のスレに出張しない限り、あの子のスレは面白かった。
復活させるのは無理でしょか?無理ですね・・・ハイ。

206 :住人:02/05/14 08:39 ID:IpymjxYu
仕事してない某復帰屋さん。
マメイドは電波撒き散らしで板の住人と交流を持とうとするわけでもなく、
削除されて当然だと思いますよ。
自己板や最悪板などにコテハンスレを立てればいいのに。

207 :仕事してない某復帰屋:02/05/15 13:42 ID:t0xv4uiI
そしてまた彼は立てました。
イタチゴッコにもなるし、(スレ削除)
確かに訳わかんないけど、あの子はすぐ謝ったりするとこもあるのよ。
最悪板や自己紹介がある中でわざわざ鬼女に立てたのは何でなんだろう、
構って君と言う声もあるかもしれないが。
消しまくっても多分いろんなとこから立ててみるだろうし、
他スレに逝くなという忠告はしたので、少し様子を見てもらえないでしょうか。

208 :住人:02/05/15 13:49 ID:suYDUrkR
>207
何でそんなにかばうか分かりません。
ローカルルールを無視すればまた同じ事が続くと思うのです。
あのスレや他スレも含めてほとんどの既女は彼のことをスルーしている。
これが明確な答えじゃ無いでしょうか。
既女に立てたのは一番最初のスレを既女に立てたときに、
(まだ住人が彼・デンパだと認識していなかった時に)、
一番スレが伸びたからだとどこかで書いてました。
当該スレが削除されたのでログは無し。
結局構って君なだけなのですよ。
ローカルルールに基づいて削除されることを希望します。

209 :住人:02/05/15 13:51 ID:suYDUrkR
追加。
あなたは連休前の彼の書き込みを見ましたか?
ネオ麦を示唆するような書き込みです。
住人は皆怖がっていました。
それでも彼のスレは面白いというのですか?

210 :仕事してない某復帰屋:02/05/15 14:05 ID:t0xv4uiI
>>209
面白いつうのは語弊が在りましたね、すみません。
私が見たのは【ぶっちゃけスレ】からです、全部ログを見たのは。

面白いと言うよりも、イタチゴッコになるのでは・・・という懸念も在り、
ちょっとだけ様子を見て見ませんか?という気持ちなのです。

確かに電波かもしれないですが、
私は住人の皆さん全員を知りませんので、普遍的な見方が出来ません。

もしかしたらあの子も変わるかもしれないし、
もしかしたら荒らし化して暴れるかもしれません、それも否めないです。

忠告はしました、ちょっとだけ様子を見て頂けないでしょうか?

211 :マメイドウザイ:02/05/15 14:17 ID:j6sGz8Lb
>210
甘い。デムパは変わらんよ。ヲチ板当たりを見れ。
それにすでに荒らしじゃん>マメイド
喧嘩をふっかけてきたりして、はなはだ不快。
あの子って何よ。変な感情移入はやめれ。ろくなことないよ。

マメイドが大手を振って歩けるのなら、他のデムパや物好きも既女に
なだれ込んでくるよ。荒れ果てた板にしたいのかえ?

212 :住人:02/05/15 14:17 ID:suYDUrkR
>210
マメイドはもしかしたら変わるかもしれない。
それは否定できない。
でも、例外を許せば他の厨がやってくるかもしれない。
それについてはどうお考えなのですか?
管理サイド側の人間がルール違反を主張するのはいかがなものかと思うのですが?


213 :仕事してない某復帰屋:02/05/15 14:26 ID:t0xv4uiI
>>211
板を荒らしたくないから敢えて様子を見ませんか、という気持ちなのですが。
消されてすぐ立ててたでしょう、意味ないなぁと思って。懐柔作戦とまでは言いませんが。
そういう意味なのです。

>>212
そうですね、
ローカルに抵触してますね、男性スレですし。。。。。
ただイタチゴッコを避けたかったというのだけは汲んで頂きたかった。
ルール違反を主張・・・というより、
何か排除以外でいい方法が無い物か・・・と思ったのです。
申し訳ありませんでした。

214 :住人:02/05/15 14:40 ID:O8yx8Ons
今の彼には彼自身の問題について
問答する場が必要なのは理解しますが、
様子を見るより相応しい板への誘導が
彼の為にも良いと思うのですが。
某同盟会長G君のような結末は望みませんので。

215 :仕事してない某復帰屋:02/05/15 14:49 ID:t0xv4uiI
>>214
そうですね。

ただ前の『ぶっちゃけスレ』でも彼自身が『敢えてここ(鬼女)で立てた』と言ってたので、
誘導しても意味がないのかなとも思ってしまいました。
やはり誘導ののち削除、でしょうね。
わざわざこちらへ招聘する形になって>>214さんにも申し訳ありませんでした。
マメイドウザイさんも。

216 :ルーイン● ◆RUINS8K. :02/05/15 18:14 ID:oRyxSsfR
既女板の人は優しい人も多いから、
甘えん坊が寄ってくるんじゃないかなぁと。
俺みたいな(w

217 :マメイドウザイ:02/05/15 18:35 ID:0i4GMvDz
>>215
同意。そうしないとマメイドのためにもならない。
下手にスポイルするとろくなことにならないし。
住人さんの意見に賛成。

218 :えび:02/05/15 21:56 ID:hslTgQHD
マーメイドも自分で「この板だと他のところみたいにたたかれないから」ってことで
スレを立ててるんだって前に発言してましたよ。立てたら削除、どこかのスレに乱入
してきたらシカト・・・ではちょっと冷たすぎるかなあ?

219 :マメイドウザイ:02/05/15 22:13 ID:TuszjMzx
>218
それじゃむしが良すぎないかマメイド?
丁寧にレスつけている人にもめちゃくちゃなこと言ったり、
他の住人にも不快感を与えていると思う。
下手な甘やかしは彼のためにも良くない。

220 :うーん。:02/05/16 04:48 ID:zyXRLIGA
>>219
あなたは、あのスレを「ただ迷惑」と見て、
自分は「今の状態で削除は可哀相」と感じました。
マーメイドの今の発言を読んでなにか感じる(心配とか)する住人もいますよ。
そこまで徹底して追い出さなくても良いのでは?
かわいそーだよ。前荒らしたとしても今やらないならいいのでは?

ご自分の意見=住人の総意と言いきるあなたも怖いよ。

221 :住人:02/05/16 08:50 ID:36FJtJ3q
>220
下手にマメイドの為に。なんて考えない方がいいんじゃない。
ここは一律男なので削除の方がいいと思うのだけれど。
削除は可愛そうって言うけど、
じゃぁ、あなたにとってはオレ様スレも立てては削除される可愛そうなスレ?
なんでマメイドだけこだわるのかわからない。
「エロ・男は一律削除」でお願いします。


222 :マメイドウザイ:02/05/16 10:18 ID:DW8IuWvn
>>220
ハア?総意だなんて言ってない。
下手な同情はよせって事。
私は221に同意。ローカルルールがあるでしょうが。
それを守れない人間を甘やかしてどうするよ。

223 ::02/05/16 12:46 ID:yOBuJ7fg
友美スレの荒らしがウザイ。

224 :たもん君 ◆bdXpni/g :02/05/16 21:48 ID:smbEyvp8
私の固定HNスレに対する削除基準はご覧の通り
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=1013972775&st=440&to=453&nofirst=true
ますますキツくなる傾向になるので、今後は全て

「カユウマ板」
http://www.2ch2.net/bbs/kayuuma/index2.html

にて引き取ります。廃墟のように見えるが、
しっかり発言ランキングでも毎日上位に食い込んでいるのがすごい。

というか、復帰屋がいるんなら、さっさと削除人に昇格してくれ、と。
早よ引き継ぎをすませたいんだよ、と。




225 : :02/05/16 22:13 ID:j3yo2Wrg
削除依頼出てないじゃん。

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