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1 ：隠れ御隠居様 ◆S7MBcWqE ：02/02/21 20:36 ID:U2korZ+G

現時点では虐待文を黙認しているようだが、これはイカガナモノカ！
ペット虐待に関するレスを削除対象にしていただきたい。
理由は以下のとおり。

１。見たものを不快にさせる可能性大
２。虐待を煽っている
３。「ペット大嫌い」という板名にそぐわない

以上、３つも理由が見つかった！
何か反論あるかね？

2 ： ：02/02/21 20:51 ID:QsyNIPlk

>>1
nai

3 ：隠れ御隠居様 ◆S7MBcWqE ：02/02/23 13:44 ID:j/B8lDCV

　　バ　ッ　カ　モ　ー　ン　！！！

誰か書きこまんか！

反論ないなら、虐待文は削除対象ってことでいいかね？

4 ：反論さん：02/02/23 13:47 ID:jrnHDDto

ただいま、反論を執筆中ですので256年ほどお待ちください。

5 ：隠れ御隠居様 ◆S7MBcWqE ：02/02/23 14:10 ID:j/B8lDCV

ぐうむぅ・・・もうレスがついてるとは。わしゃ感動したぞ。

＞256年ほどお待ちください

あいわかった。ただし、わしもそう長くないので早めにな。

6 ：名無しの良心：02/02/23 14:54 ID:xHeAvs7B

いちいち上がるのもウザイのでマジレスしよう。

＞３。「ペット大嫌い」という板名にそぐわない

どんな板名ならそぐうの？

7 ：苦労ムツさん：02/02/23 19:30 ID:DVyjgH4k

＞６
ペット大好き板にそぐわない書き込みはペット大嫌い板へ
　　　↓
ペット大嫌い板にそぐわない書き込みはペット大好き板へ
　　　↓
ペット大嫌い板にそぐわない虐待文はペット大好き板へ
　　　↓
(・∀・)ｲｲ!

8 ：隠れ御隠居様 ◆S7MBcWqE ：02/02/23 21:00 ID:j/B8lDCV

＞6
「ペット虐待板」・・・いや、「猫虐待板」かな？
仮に板名を変えたとしても理由１。２。から虐待文を書くことは認められんが。

＞7
虐待文は好き板にも嫌い板にもそぐわない。

折れは２ちゃん歴長くはないのでよくしらんが、昔は「ペット板」一つだった
らしいじゃないか。そこに虐待文が氾濫したため、ペット大嫌い板が設立された
らしいが、この時点ですでにおかしくはないか。虐待文を「荒らし」とみなし、
削除すべきだったと思うのだが。どう考えますか？

9 ：名無しさん：02/02/23 21:57 ID:YAlN0AHi

つか２ｃｈ依存のためにはこういう違反的な板は必要ないと思うのだが

10 ：名無しの良心：02/02/23 22:20 ID:xHeAvs7B

ネタじゃなかったのか？

＞１。見たものを不快にさせる可能性大

ペット虐待が嫌いな人は「ペット虐待板」など見ないので、見る人は不快にならない人である。

＞２。虐待を煽っている

「ペット虐待板」を見る人はペット虐待が好きな人なので、煽られなくても虐待する。

もう一つ、ひろゆきはペット虐待をひどく嫌ってるというわけでもない。

これで文句ないな？

11 ：　：02/02/23 22:22 ID:qv7V7Qe2

>>1はどうして虐待板にいるんだろう

12 ：マジレス：02/02/23 22:53 ID:fz4ncKZj

>>8
＞虐待文は好き板にも嫌い板にもそぐわない。

嫌い板にはそぐうでしょ。
ペットを愛でる文は嫌い板にはそぐわないと思うけど。

誓って言うけど私は動物好きだし、動物を虐待する奴は許せないけど、
嫌い板で虐待文を書き散らすのは法律違反でもなんでもないし、
嗜虐趣味の人はそこで歪んだ嗜好を満足させてて下さい、
出てこないでね、という気持ちです。

13 ：あえて名無し：02/02/24 01:57 ID:7vnwj1vl

>>1は「隔離板」の概念を学んで来い。>>12が全てを物語っている。



------------------------終了

14 ：　：02/02/24 03:44 ID:DqN1mSeO

ペット嫌い板は「動物が心の底から好きだから、ペット制度に反対」って板じゃなかったのかな…

15 ： ：02/02/24 12:29 ID:AuKruLsV

珍説ﾊｹｰﾝ

16 ：隠れ御隠居様 ◆S7MBcWqE ：02/02/24 13:20 ID:z1B+HrAe

＞10
ツッコミどころ満載ですな。

＞ペット虐待が嫌いな人は「ペット虐待板」など見ない
そのように一概に決めつけるのはどうかと。
板名が「ペット大嫌い」である以上、虐待の嫌いな人だって見る可能性は十分ある。

＞「ペット虐待板」を見る人はペット虐待が好きな人なので、煽られなくても虐待する。
「実際に虐待はしないが虐待文は好き」という人もいる。むしろそのような人が大半である。
（嫌い板内では灰ムツと呼ばれている）

＞ひろゆきはペット虐待をひどく嫌ってるというわけでもない。
へえ、そりゃ興味深いな。ソースきぼん。


＞11
外飼い猫による被害の対策、といった有用なスレもあるのでね。ごくワズカだが。

17 ：名無しさんの声：02/02/24 13:24 ID:oU0wa1NL

>16
2chの根本的なルールに「転んでも泣かない」というものがある。
転んで泣く人間の面倒を見る気は無い。
よってペットが嫌いじゃないのにペット大嫌い板を見た人間の
面倒は見ない。
これを守れ無くても2chは一切関知しない。

18 ：隠れ御隠居様 ◆S7MBcWqE ：02/02/24 13:27 ID:z1B+HrAe

＞12
「そぐわない」という表現には語弊があったかな。
要するに、「ペット大嫌い」という板名では、その板の実情をしらずに入ってきた人が
不快な思いをする可能性が高い、ということを３。では言いたかったわけです。

１２の意見はよく分かりました。では、理由２。に関してどうお考えですか？
ペット大嫌い板に刺激されて、灰ムツが黒ムツになるといったことも考えられるわけです。
実際にそのような人も確認されています（言質あり、ネタかどうかは判断できないが）
犯罪行為を煽る場を２ちゃんで提供するべきか？

＞14
んなことはない。動物が嫌いな人もいる。
一言にペット大嫌い板の住人といっても、多種多様なんですよ。
実際に虐待している人から、虐待には反対だが虐待文は好きな人、ペットに関して議論
しにきている人、猫害に遭ってるのでその対策を聞きに来る人、荒らしまでね。

19 ：名無しさん：02/02/24 13:49 ID:ykqLA/c3

＞18
ペット大嫌い板ができた経緯は御存知ですか？
当時は分かれていなかったペット板で猛威を振るった虐待文を隔離するためです。
虐待文が法律で禁止された行為でない限り、ひろゆきは虐待文を読みたくない人に配慮して
板を分割することはあっても、決して虐待文を全ての板で禁止することはないでしょう。
となると、１さんが取りうる方法は、ペット大嫌い板に来ないか、今のペット大嫌い板を
虐待文可の板と不可の板に分割してもらうよう養成することぐらいでしょうか。

また、虐待文が現実の虐待を誘発するという考えですが、逆もありえます。
ポルノを完全解禁すると性犯罪が減ったという話もあるように、嗜虐趣味の人に
虐待文で発散させることで、現実の虐待を防いでいるとも考えられるわけです。
しかし、ここでどちらの説が正しいかを話し合っても平行線をたどるだけでしょう。

ここは個人の掲示板です。
ひろゆきの倫理観に従って運営されています。
あなたの考えがひろゆきと相容れないのなら、来ないことが最善の策です。

20 ：名無しさん：02/02/24 13:51 ID:ykqLA/c3

虐待文可の板と不可の板に分割してもらうよう養成の養成は要請の間違いでした。

21 ：隠れ御隠居様 ◆S7MBcWqE ：02/02/25 13:27 ID:HV3jYVLU

＞19

＞虐待文で発散させることで、現実の虐待を防いでいるとも考えられるわけです。

そのことは思いつきませんでした。参考になります。
ただ虐待文を削除しない理由として、「法律で禁止されてない」と言う人がよく
いますが、この一言で片付けてしまうのはどうでしょう。
コテハン叩きなどの書きこみも削除できなくなってしまうのでは、と思います。

言うまでもなく法律は削除ガイドの指針となるべきですが、
社会的に問題のある書きこみも削除対象になるべきだと思います。
そして虐待文は社会的、倫理的に問題があると自分は考えるのでスレをたてました。
ただ今考え直すと、嫌い板が虐待を増加させてるか減少させてるかは、１８のとおり
判断がつかないので、社会的に問題があるかどうかはなんとも言えませんね。

あくまでも自分の考えは>>8でも触れたように、ペット板での虐待文の対処として
板分割ではなく、虐待文を削除すべきだったと思います。管理人側は虐待文を
それほど問題ではない、と判断したので削除対象にしなかったのでしょう。
このことについても結論はでなさそうです。

22 ：隠れ御隠居様 ◆S7MBcWqE ：02/02/25 13:31 ID:HV3jYVLU

×18のとおり
○19のとおり

23 ：名無しの良心：02/02/25 14:16 ID:l6svsrTn

>>21
＞コテハン叩きなどの書きこみも削除できなくなってしまうのでは
「名誉毀損」「侮辱」は法律でも禁止されている。

「自分の考え」では話にならない。
住人が議論できるのは削除基準が「ひろゆきの考え」に沿ってるかどうか。
「ひろゆきの考え」自体が間違っていれば、それは2chの中で解決できる問題ではない。

24 ： ：02/02/25 15:36 ID:9hNsCXT6

>>19
>また、虐待文が現実の虐待を誘発するという考えですが、
>逆もありえます。
>ポルノを完全解禁すると性犯罪が減ったという話もあるように

ポルノは大人にとっての一趣向趣味、なおかつ、嫌いなものに
とっては目に触れないように存在自体を隠す手段が取られている。
ヨーロッパでも、解禁している国があるとはいえ、一線を引いた
施策が取られている。

一方、ペット大嫌い板への分割は、これとは全く異なる。
虐待好きが受け入れられるわけもなく、かといって、
嫌いなものをわざわざ専門板化するのは大きな勘違い。
嫌いだからといって、専門板を作ってしまっていては、
そのうち園芸嫌い板、車嫌い板、スポーツ嫌い板なんてのも
出てくるだろうな。

>>19は比較対象を間違い、根本的に話しが理解できていないだけ。

25 ：名無しさん：02/02/25 15:55 ID:AdN9vbJ8

＞24
http://sports.2ch.net/kyozin/

26 ： ：02/02/25 17:35 ID:chRsQ06f

>>24
すべてあなたの脳内学説にみえますが。
あなたの説の正当性を論証するソースを示して下さい。

27 ：名無しの良心：02/02/25 17:53 ID:l6svsrTn

>>24
お前がエロ好きなだけだろ。
ＳＭは大人にとっての一趣向趣味、なおかつ、嫌いなものに
とっては目に触れないように存在自体を隠す手段が取られている。

28 ：　：02/02/26 10:48 ID:do07Rn/F

>>24
隔離政策としてのアンチ○○板は他にもあるよ。アンチ球団とか。ゲームハード板もこれだね。

29 ： ：02/02/26 13:17 ID:87YdoeMg

mac板と新mac板もそんな感じ。

30 ：:：02/02/28 01:27 ID:m6DyMPcj

葉鍵モナ-
あと分割もレベル維持のための隔離ともとれなくもない。

31 ： ：02/04/04 01:31 ID:Z3jzd+CG

動物飼ってるヤツが迷惑かけまくってんだからしかたないよな。
珍走やDQNが馬鹿にされるのが当たり前なのと同じ。

32 ：　：02/04/08 20:31 ID:QZOzosUa

動物飼ってる人間に迷惑をかけられてるなら
その人間に対して攻撃しろよ。
罪の無い非力な動物を虐待してウサ晴らすしか出来ないなんて
それこそ弱者だね。いい加減オトナになりなよ

33 ：名無しさん：02/04/08 21:49 ID:cqg8Fl7f

＞32

＞1
> 現時点では虐待文を黙認しているようだが、これはイカガナモノカ！
> ペット虐待に関するレスを削除対象にしていただきたい。

その人間に対して攻撃していることに関しての議論スレでは？
動物は虐待文読めないと思うし（ｗ

34 ：　　：02/04/09 17:07 ID:oU/sfzRv

>>32
偽善ｶｺﾜﾙｲ(ﾌﾟ　

35 ： ：02/04/11 01:09 ID:BeNr9PHr

>>32
>罪の無い非力な動物を虐待してウサ晴らすしか出来ないなんて

ヲイヲイ・・・AAや仮想の動物に人権、じゃなかった動物権でも認めろってのか？
漫画のキャラクターに人権をとか言ってたやつもいたな（笑

36 ：ななしさん：02/04/11 14:58 ID:2e9RauuR

>>32
人格攻撃したってしょうがないじゃん｡
もし､自分の友人に､あの板常駐しているやつがいたら､心底軽蔑するとは思うけど､
それは､主義､嗜好の違いなんだから､ののしったってしょうがない｡
現実に､そういった嗜好の人たちがいて､その人たちがあの板に集まって､
楽しんでるだけなんだから､部外者がどうこう言っても､それは余計なお世話｡
他の板に迷惑掛けている訳じゃないんだから｡

煽るわけじゃないんだけど､もう少し大人になったほうがいいんじゃないかな？

37 ：うんこ：02/04/11 21:56 ID:M2eIkEUp

>>36
部外者はどうこう言うなというのは単なるエゴじゃねーの？
聞く耳すらもたんで何が大人だか
ここが単なる馴れ合いの場ならみんなこねーよ
いろんな奴がいて色々な意見が聞けるから来てるんだ
まああの糞共もだから来てるんだろうし
一部のやつにとっちゃここがオナニー掲示板だって認識もしてるけどな

38 ：名無しの良心：02/04/11 22:30 ID:sY9mwmJG

部外者としてどうこう言うんじゃなく、大嫌い板で主張しろってこった。

39 ：うんこ：02/04/11 23:31 ID:M2eIkEUp

主張とは荒らせと言うことでしょうか？
それ以外に何も通じそうにないのですが・・・
基地外にとっては普通の人は基地外ってことになるし

40 ：名無しの良心：02/04/12 00:38 ID:iqgX7jRB

論理的な批判スレが板に一つあるだけなら削除対象にならない。
そこでやってろ。ここに来んな。ってこった。

41 ：36：02/04/12 09:32 ID:lSw79Sss

>>36
｢エゴ｣か…､確かにそうかも知れないね｡ただ､どういった意見にしろ､
こういった発言は本人のエゴ以外にしか､なり得ないんじゃないのかな？
逆に､エゴ以外の発言というのはどういったものになるんだろう？
＞聞く耳すらもたんで何が大人だか
誤解を生む表現をしてしまったようだ｡自分はそんなつもりは無い｡
少なくとも建設的な議論をしたいと思っているのだが。
なので､
＞ここが単なる馴れ合いの場ならみんなこねーよ
＞いろんな奴がいて色々な意見が聞けるから来てるんだ
には､激しく同意する｡
読解力が無くて､申し訳ないが､
＞まああの糞共もだから来てるんだろうし
＞一部のやつにとっちゃここがオナニー掲示板だって認識もしてるけどな
この文章の意味が､ちょっと良く分からない｡
“ここ”ってのがどこを指すのかが良く分からない｡2ch全体なのか､この板なのか､
それともこのスレの事なのか…
それとあそこの住人を基地外の一言で片付けてしまっていいのか？
確かにそういった人もいるにはいるんだろうけど。

42 ：_：02/04/12 09:42 ID:aasiG9N3

板のルールはその板で決めてください。
あなたの発言に説得力が無く板で相手にされなくても
誰のせいでも無いのでそのへんは勘違いしないように。

43 ：うんこ：02/04/12 17:25 ID:dTVEfJx1

別にあんな板自体はどうでもいいんだけどね
でもあそこの連中みたいなのが言論の自由とか言ってるけど
逆に日本のネットでの自由を妨げる結果になってるんじゃないかと
思うんだよな、Download板とか見てるとさ、
２ちゃん自体がネット界でのネオむぎ茶扱いされかねないことを
利用者全部が理解してるとは思えねいし

とか言ってもむなしいだけ・・・
仕方ねい、大嫌いでほざいてきます

44 ：gw1.aitai.ne.jp：02/04/12 20:49 ID:upsehk7/

45 ：名無しさん：02/04/12 22:26 ID:s1R2EOx6

捕獲箱の作り方スレなんかは削除してほしいね。
虐待文とは違って、実際の虐待のための情報交換の場になってる

46 ：名無しの良心：02/04/13 01:57 ID:P5fZ0fFu

削除理由はガイドラインから。

47 ：　：02/04/22 13:10 ID:hsVGEDjn

ここの1は、スレの立て逃げか？

48 ： ：02/04/22 14:27 ID:SL8MtK41

>45
石原都知事は増えすぎたカラスを捕獲し、パイにして売る気らしいです。
都知事が捕獲を承認してるようなものなので少しぐらいOKです。


と電波ってみるテスト。

49 ：　　：02/04/23 09:05 ID:e+i7ZNNo

>>45
それが何故いけないのかが､わからん｡
まさか､アナタ2chにクリーンなイメージを期待してるわけじゃないよね(w

50 ：つまりこういうことだろ？：02/05/28 16:11 ID:1DTDTbIw

私は虐待文が嫌いです。
だから虐待文は削除して下さい。

51 ：ちょっと違うな。こうだ。：02/05/28 21:16 ID:Mb13QCO9

私は虐待文は書いてはいけない物だと思います。
きっと皆も嫌いです。皆、有害だと思ってます。だから削除して下さい。


さも自分が「皆」の代表であるかのように。(w

52 ：　：02/05/29 00:02 ID:UoFx09I5

最近は２ちゃんねるの存在を勘違いしている輩が多いかな？
なんでもOK派はある板で平気で犯罪行為や助長行為を行い
他人の個人サイトを荒らす。そのおかげで俺のおかずサイトが閉鎖しました。
外部のコテハン叩きは最悪板でも禁止だったかな？

半端常識派はある板でこの文は犯罪につながるからと言って削除を申し出る
ネタスレで流れを立つような発言、ネタにマジレス
挙句の果てにSM板が犯罪につながるとか批判要望で言ってた奴がいたなぁ
まぁ、このスレの>>45を見たら一発だけどな。

２ちゃんは何でもありな訳ではわけではないが
自分の責任、判断で利用しなさいよ、と
嫌なら見なけりゃいい、俺もﾚｲｰﾌﾟネタはスレタイトルも見るのが嫌だから
少年犯罪、ちくり裏事情、SM板は行かない。
そこで嫌だからという理由で荒らすのは嫌煙荒らしや愛誤さんたちと一緒。厨房。

管理人も言っていたな「タバコが嫌だったらタバコ板に行かなければいいと思われ」と

53 ：黒 kfa1024.airnet.ne.jp：02/05/29 17:20 ID:Yp+VNmFn

創作文芸板はあらゆる創作活動を受け入れるぞ。
もちろん虐待文もうんこ関連もだ。

ちなみに、関連スレ
「ペット虐待文創作スレッド」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1022504482/
「うんこスレ＠創作文芸板」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1022659596/

54 ：虐待する奴＝ごみ：02/05/30 01:28 ID:kwOSbNz/

お前本当にいらない＜＜＜ごみ

55 ：じゃあこうだ。：02/05/30 13:11 ID:3OQNWAGZ

私は虐待文が嫌いです。
だから皆も虐待文が嫌いに違いありません。
つまり皆の総意として、虐待文は削除して下さい。

56 ： ：02/05/30 19:57 ID:z0rhmSyb

虐待文で楽しみたい？　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　知恵遅れ？　ｳﾞｧｶ？

57 ：軍曹：02/05/31 06:51 ID:mQdFEW/y

他板の参加者からの要望でこちらに参上した

虐待基地外さん達、苦手板では基地外達が青色吐息に
なって自分たちで一方的にルールとやらを作ってるみ
たいだが、今までと違って規制でがんじがらめになる
みたいだよ。

そんな虐待文のどこに貴方達は楽しめるの？貴方達が
虐待文に求める重要な要素はリアリティじゃないの(w

もう貴方達にとって２ちゃんは規制の場でこそあれ決して
愉快な場ではないよ。自主的にフェイドアウトしていく
事を是非オススメするがどうだろう(w

58 ：　：02/05/31 12:23 ID:1KNw2wP3

基地外には軍曹も含みますか？

59 ：>>58：02/05/31 17:20 ID:Ih5gLFCC

他の連中はどうあれ、少なくとも軍曹は含むよ。

60 ：4649：02/05/31 23:55 ID:Pu0aq5Aw

〜〜〜〜〜〜〜〜アンケート〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どれがNG？

1.虐待文
2.Z武スレ
3.田代祭り（田代砲を含む）
4.F５祭り
5.個人情報晒し上げ
6.チョソ叩き
7.AA荒らし
8.８ちゃんねる、徳ホン祭りのような他のHPへの出張

お互いにどこまでアリなのかスタンスが分かった方が噛み合うと。

61 ：　：02/06/01 19:51 ID:QGsBCne5

>>1
反論あり
>１。見たものを不快にさせる可能性大
>２。虐待を煽っている
以上の２点は、ちゃんと
警告―WARNING―
当掲示板の内容は、あなたに不快な感情を与える可能性があります。
動物好きの人はなるべく閲覧をご遠慮ください。出口→ペット大好き

ペット苦手板ガイド
お約束：虐待文を見ても騒がない。
初心者はまず苦手板FAQから。
虐待に対する質問・意見はここでしよう。スレ乱立はダメ。
大好き板への虐待文書き込みはダメよ。
煽り・騙り・荒らしは放置。下ネタはお下品板へ。

と言うふうに、書かれている。
嫌なら、行かなければいいでしょ？
>３。「ペット大嫌い」という板名にそぐわない
苦手板に変わったから、これはもうパス

62 ：名無しの良心：02/06/02 01:03 ID:KSHElDA7

>>61
とっくに論破されてるものをマジレスのフリしてageないで下さい。

63 ： ：02/06/02 18:15 ID:KTYn5/c8

じゃあ「是」という結論で。

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