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「8. URL表記・リンク」の「データ・画像」

1 :名無し:02/04/07 22:29 ID:7yMTlu9G
削除ガイドライン「8. URL表記・リンク」の「データ・画像」についてのスレッドです。

http://www.2ch.net/guide/adv.html
8. URL表記・リンク
データ・画像
 著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
 エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
 どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

53 :ななし。:02/04/10 03:20 ID:NvQmvMnF
力尽きるまで細かいシチュエーションを思いつくままに書いてみる。

54 :モザイク☆:02/04/10 03:27 ID:yRUw79z9
だからあらためて考えるにあたって
warezやMP3そのもののURLも
warezやMP3の場所がわかるURLも削除対象にしようって言ってるのでしょう。

55 :ななし。:02/04/10 03:47 ID:NvQmvMnF
1 warezやMP3サイトに迷惑をかける目的で立てられたスレッド
 →荒らし依頼と判断できれば削除
2 warezやMP3サイトを宣伝する目的のスレッド
 →宣伝スレとして削除
3 warezやMP3ファイルくれくれ、または、そういうサイト教えてスレッドが立った場合
 →板違いまたはクレクレスレッドとして削除またはゴミ箱送り
 →ていうか住人さんが放置すればいいし、、

ここまでスレッドごとのー。

4 1でも2でも3でもない普通のスレッドでたまたまレスにwarezやMP3サイトのURLが出た場合
 →荒らし依頼なら削除
 →宣伝なら削除の場合もあるかも
 →なんらかの質問に対する答えなら、わざわざ削除しなくていいじゃん。
  ていうかその質問に答えなきゃいいし
 →ていうかレスくらい流してほしい

他にどういう場合がありそうですか?

56 :ななし。:02/04/10 03:48 ID:NvQmvMnF
削除対象にすべきだと考えてる人たちは、どういうケースを想定してますか?

57 :ななし。:02/04/10 03:52 ID:NvQmvMnF
>54さん
warezやMP3の場所がわかるURLも削除対象にするべきだという
積極的な理由があればぜひ書いておいてほしーれす。

58 :名無しの良心:02/04/10 04:06 ID:SLAqPvyc
質問形式でURLを貼るというのもありそうだ。
「これってどんなサイトですか?」とか。

59 :名無しさん:02/04/10 04:13 ID:m4DWJvYQ
>58
「URL+一行」みたいなレスは宣伝扱いで削除されたりされなかったり。

60 : :02/04/10 04:13 ID:KNyWx4Vz
こないだも桃たんが悩んで種、

61 :名無しの良心:02/04/10 04:16 ID:qGlOIU2c
>>52
>だったらリンクサイトのURLも削除対象になるれすよ。
リンクサイトぐらいならGoogleでも引っかかる。
「2chに来る理由」を考えろ。

>>55
「荒らし依頼」「宣伝」「データ・画像」はそれぞれ削除理由が異なり、
今は「データ・画像」についての議論のはずだ。
が、1234いずれも「URL表記・リンク:データ・画像」について触れていない。

お前は「投稿目的による削除対象:データ」と「URL表記・リンク:データ・画像」
の区別も付かんのか?

>>57
>>51を10000回読め。

62 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/04/10 04:24 ID:GCIr5ZMv
( ●´ ー `)<WINMX等の影響で、WEB割れなんて七面独裁事をする人は意外と少なくなってるかも。

63 :そうだ地方競馬に行こう:02/04/10 06:33 ID:jiKf57Cf
>>45>>51
>>31を百回読んでから(以下略)


64 :名無しの良心:02/04/10 09:53 ID:MbniTuVq
>>63
ああ?
俺の意見とひろゆきの意見が同じじゃいけないのか?

65 :名無しの良心:02/04/10 10:20 ID:MbniTuVq
ちなみに>>64以外にも、著作者に金が行かなくなると、
最終的に困るのは消費者だからという理由もある。

66 :モザイク☆:02/04/10 10:27 ID:IXEdKAeh
warezやMP3を目的にあつまってくるおばかさんが増えるのを防ぐ為に
warezやMP3の場所がわかるURL(一部伏字、省略等も含む)も削除対象にした方が良い
ってのがオレの意見。

これはこれまでの経緯がどうだったかということではなく
これからこうして欲しいという個人的意見です。

67 :削除忍 ★:02/04/10 11:31 ID:???
>モザイクさん
今でも削除対象ですよ(笑)
>データ・画像
>どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

68 :モザイク☆:02/04/10 11:36 ID:IXEdKAeh
これにて終了、ですかな、
私信ですが見ておられましたらagesagehage板にて
某補助机さんから呼び出しかかってますよ。

69 :名無しの良心:02/04/10 11:41 ID:SLAqPvyc
>>67
>著作権の発生するデータ(Wares・mp3・ROM・等)への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
warezやMP3を扱っているサイトのトップページのURL(一部伏字、省略等も含む)も削除対象ということでよろしいか?
「一時的間接リンク」の定義も明らかにして欲しいのだが。

70 : :02/04/10 12:07 ID:u8zBLMLJ
index.htmlとかはブラクラみたいに任意削除ってことにするのがいいんじゃない?
逆手に取って、なんでもかんでも削除しろって言ってくる人とかも出てきそうだし。
削除対象は明確で最小なのが望ましいと思う。
ああいうページは晒されてとたんに消えるのが多いので、そんなに消したがら
なくてもいいと思ったり。
くれくれ君は、こっちでも対策されてるし。
>画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
>確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。

71 :名無しの良心:02/04/10 12:19 ID:MbniTuVq
>>70
判断は文意によれば問題ないだろう。

72 ::02/04/11 01:00 ID:JW48oOU/
sage

73 :そうだ地方競馬に行こう:02/04/11 07:11 ID:53ylsrK2
>>64
それを理由に他者の意見を聞かないのは横暴
ひろゆきはかんがえようと言っている、意味をよく考えよ

74 :名無しの良心:02/04/11 07:24 ID:rWwWgXUr
>>73
ああ?
俺の意見が聞きたいっつったから「俺の意見」でもある、
「warezやMP3を目的にあつまってくるおばかさんが増えると困る」
をコピペしたんだろ?

少なくとも「禁止する理由がない」はこの議論の最初から否定されている。

75 :ななし。:02/04/12 04:47 ID:zgRwJIp6
ごめんなたい、でちた。うるるん。

76 :すでに話題の旬は過ぎたようですが。。:02/04/21 05:56 ID:wrejrK3M
>>4の例を一部再利用させていただきます。

便宜上このファイルが削除対象となるものだと仮定します。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.gif

URLの示され方によって以下のように分類できると考えます。

I-a、削除対象となるデータファイルそのもののURL
 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.gif
I-b、I-aのURLを直リンせずに示したもの
 ttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.gif
 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.自負
I
I-a、削除対象となるデータそのものへのリンクではないものの、
  インラインイメージやフレーム、JavaScript等の仕掛けやその組み合わせで、
  標準的なブラウザで閲覧をすると、自動的に問題となるデータファイルが表示されるもの。
 http://wow.bbspink.com/girls/index.html
II-b、II-bのURLを直リンせずに示したもの
 wow.bbspink.com/girls/index.html

III-a、I-aのファイルへの直接のリンクが含まれるページへのリンク
http://ime.nu/www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.gif
III-b、III-aのURLを直リンせずに示したもの
ime.nu/www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.gif

IV-a、II-aのファイルへの直接のリンクが含まれるページへのリンク
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
IV-b、4-aのURLを直リンせずに示したもの
www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html

私の直感的な解釈では、
I-aは、直接のリンク
I-bは、URLの一部を故意に消すか伏せた、直接のリンク

II-aは、一次的間接のリンク
II-bは、URLの一部を故意に消すか伏せた、一次的間接のリンク

III-aは、"等"のリンク
III-bは、URLの一部を故意に消すか伏せた、"等"のリンク

IV-aは、ただのリンク
IV-bは、URLの一部を故意に消すか伏せた、ただのリンク

ということになって、著作権の発生するデータの場合は、I-a〜II-bまでが削除対象。
エロ・性的画像については、I-a〜III-bまでが削除対象。
だと考えます。

77 : :02/04/21 07:05 ID:bDdRgTU/
aとbは2chでシステム上アンカーを貼るかはらないか
ワケてるだけで等価だと思います。


78 :名無しの良心:02/04/21 22:45 ID:ndwAnwhI
要するに、検索エンジンとかより探すのが簡単かどうかだと思うな。
例えばこういう、検索エンジンで探すのと同程度の手間なら、
二次的間接リンクで削除対象外って感じか。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=bbspink&hc=0&hs=0

79 :    :02/05/19 12:07 ID:zzeJalTQ
今のところ、ハッキリしてるのは
一部伏せたあるいは一部省略したリンクも全部書いたリンクと
同じ扱い(削除対象になる)をしているということ、
又それがガイドラインでいう「(一次的)間接リンク」
ではない、ということだね(上に出ていた一部伏せているのが
一次的間接リンクであるって解釈自体(゚Д゚)ポカーンだったが)。
なにが「一次的間接リンク」なのかは未だはっきりしないわけだ。

>>78 発想としてはそんな感じで「一次的間接リンク」を定義できるのがいいと
思う。問題はどうそれを定式化(文章で定義づける)したもんだか。

80 :名無しの良心:02/05/19 14:14 ID:MaaEAYfR
違法ファイルの置いてあるサイト(一次的)はいいとして、
二次的の定義は「ワンクリック(imenuがあるからツーだけど)で飛べるもの」かなあ?
「違法データへリンクすることを目的としている」とか「目的」で判断した方が正確なような。

81 :  :02/05/22 15:55 ID:jQfiZbz+
削除依頼の出されてるスレ(削除理由は重複)に違法データサイトのリンクが貼られた場合
って削除されるん?

削除人A氏は消してくれたけど次に来たB氏は流した「スレ削除依頼が出てるので流す」との事


82 :  :02/05/22 15:57 ID:jQfiZbz+
訂正

削除理由は→削除依頼理由は  ですた

83 :宇都御魂 ◆ZK38QLd. :02/05/22 18:53 ID:VbKFnvHQ
>81
 この場合、B氏が正しい。スレそのものが削除対象の場合は
レス削除は原則不可のため、基本的に流すことになっている。

 ただし、「荒らし依頼」などの優先削除対象に関しては例外。

84 :  :02/05/23 09:23 ID:CYyDFpIG
あーそうだったのか・・・レスども

85 :    :02/05/23 17:50 ID:nyrRX4sv
2ちゃん内から、その2ちゃん外の違法等ファイルに
ワンクリックで飛べるリンクが「直接リンク」、

2ちゃん内から、その違法等ファイルのあるサイトにワンクリックで
飛べるリンクが「一次的間接リンク」、

ってのはどうかな。それ以上、間接的なのは削除対象外と。

尚、イメヌは「2ちゃん内」なので、イメヌを介することで増加するクリック数は、
ワンクリックかどうかを判定する際の「クリック」数には数えない。

86 :εχι ◆IOTa3VAI :02/05/23 20:49 ID:otVKhQwm
>>85
>2ちゃん内から、その違法等ファイルのあるサイトにワンクリックで
>飛べるリンクが「一次的間接リンク」、

これは、「等」のリンクだと思います。

一時的間接リンクとは、<IMG SRC="">タグや、フレーム等を使って、
リンク先のURLを標準的なブラウザで閲覧した時に、
削除対象となるリソースが、自動的に表示されたり、保存されたりする、
そういうリンクのことを指すのだと思う。

87 :εχι ◆IOTa3VAI :02/05/23 21:11 ID:otVKhQwm
>>76の例には一部誤字など紛らわしいところがありますので、
再度掲載します。

88 :εχι ◆IOTa3VAI :02/05/23 21:13 ID:otVKhQwm
便宜上このファイルが削除対象となるものだと仮定します。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.gif

URLの示され方によって以下のように分類できると考えます。

<I-a>   削除対象となるデータファイルそのもののURL
    http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.gif
<I-b>   I-aのURLを直リンせずに示したもの
    ttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.gif
    http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/kanban/girls.自負

<II-a>  削除対象となるデータそのものへのリンクではないものの、
   インラインイメージやフレーム、JavaScript等の仕掛けやその組み合わせで、
   標準的なブラウザで閲覧をすると、問題となるリソースが自動的に表示等されるもの。
    http://wow.bbspink.com/girls/index.html
<II-b>  II-bのURLを直リンせずに示したもの
    wow.bbspink.com/girls/index.ht笑む得る

<III-a> I-aのファイルへの直接のリンクが含まれるページへのリンク
    http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4921/yava_link.html
<III-b> III-aのURLを直リンせずに示したもの
    www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4921/yava_link.ht笑得

<IV-a>  II-aのファイルへの直接のリンクが含まれるページへのリンク
    http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.html
<IV-b>  IV-aのURLを直リンせずに示したもの
    www6.ocn.ne.jp/~mirv/bbstable.ht笑得

89 :εχι ◆IOTa3VAI :02/05/23 21:17 ID:otVKhQwm
でおそらく、皆様に異論の無いところとしては、
------------------------------------------
削除判断を行う上で、>>88のそれぞれのaとbは、全く等価であり、
判断や、削除名目が変わるということは無い。
------------------------------------------
ということだと思います。

90 :εχι ◆IOTa3VAI :02/05/23 21:19 ID:otVKhQwm
私の直感的な解釈で、

Iは、直接のリンク
IIは、一次的間接のリンク
IIIは、"等"のリンク
IVは、ただのリンク

ではないか?と思っているわけです。

91 :名無しの良心:02/05/24 00:50 ID:BOH32Cob
>>90
IIは直接リンクでIIIが一次的間接のリンクだと思うが。
ファイルへのリンクってファイルがダウンロードされるリンクの事じゃないの?

92 : :02/05/24 02:36 ID:JlHL9p9p
>>89
程度によっては判断が変わるかも。
↓とかどうでしょう?

(削除依頼)http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020269080/43
(依頼対象)http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1022058393/26

93 :名無しの良心:02/05/24 05:59 ID:BOH32Cob
ギコペで見ると思いっきり直リンクになってるという罠。

94 :    :02/05/30 17:51 ID:YxxI91+/
イメヌがなければ、ファイルが直接DLできるリンクが「直接リンク」
イメヌがなければ、ファイルのあるサイトに直接ジャンプできるリンクが
「一次的間接リンク」

「等」は転送とかw

95 :名無しの良心:02/05/30 20:55 ID:NM2/7luE
ギコペじゃねーや、ギコナビだ。

96 : :02/06/05 14:08 ID:KLMdynlz
以下のケースはどうでしょう。いちおうURLは伏せました。

> 231 名前:227 投稿日:02/06/05 10:49
> PhotoShop 7 日本語版 前回のミラー
> ttp://xxxx.xxxxxxxx.com/~xxxxxx/PS7JNEWh.lst
> ttp://xxxx.xxxxxxxx.com/~xxxxxx/crc.txt

97 :名無しの良心:02/06/06 01:57 ID:SpuqvDef
>>96
何を問題にしてるのかもうちっと・・・

98 : :02/06/06 02:50 ID:nV98y9eT
>97
どこがわからないかをもうちっと・・・URLのさしているものが分からない?

99 :通行人 ◆P.FiI49. :02/06/14 16:30 ID:blYaYukr
皆さんのご意見をお聞きしたいのですが、ダウソ板に『▼・ェ・▼割れ物サイト、晒しちゃえ!! Part2 』
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1023567564/l50というスレッドがありまして、
晒して潰せというよりは、そういう名目で割れ物を探して、収集しようとスレッドです。

ダウソのローカルルールは〜違法サイトのURLは削除対象〜ですし、割れ物へのLINKということもありまして、
スレッド削除依頼したのですが、削除人は流していきました。本来ならURLがある部分だけを
レス削除依頼すべきなのでしょうが、『違法サイト、違法ファイルへのLINKを要求、助長』するものなので、
スレッド削除依頼にしたのですが、こういう場合はどう判断して依頼したらよろしいのでしょうか?

ガイドラインには『画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります』とあります。

『違法サイトや違法ファイルへのLINKを要求、助長』するスレッドは削除人さんの中で、
どういった扱いになるのかを教えて下さい。  長文・駄文すみません。

100 :名無しの良心:02/06/15 00:22 ID:HGiY/GAo
>>98
うん。
>>99
削除対象が書かれることを目的とするものはスレッド処理。

101 : :02/06/15 00:33 ID:uPo6/G7a
>晒して潰せというよりは、そういう名目で割れ物を探して、収集しようとスレッドです
これは99主観でそう思っただけだろ

102 :通行人 ◆P.FiI49. :02/06/15 00:40 ID:Qbkx6ClS
>>100
>削除対象が書かれることを目的とするものはスレッド処理。
わかりました ありがとうございます。

>>101
なるほどごもっともなご指摘で…。確かに主観が入ってます。すみません。
主観で勝手に考えただけかもしれませんしね。依頼方法にも問題があったようですね。
ちょっと他の削除依頼スレを回って勉強してきます。
ご指摘ありがとうございました。


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