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<人権>人権問題板の削除議論<人権>

1 :人権板住人X:02/04/16 14:12 ID:fGjfj7Y8
人権問題板ではもう3ヶ月以上もスレッド削除が行われていない。
最近の厨房の暴れ振りは目に余るモノがある。

だがこれまでの経緯を見ると、削除依頼スレに削除人への中傷を含む、
削除依頼以外の事柄が多く書かれ、削除人各位のやる気を奪ってきたのも事実である。
よって削除議論板にこのスレを立て、削除依頼以外の事はここに書くことにしよう。

人権板は部落問題などの微妙な問題を扱っているため、
削除する側にも、依頼する側にもそれなりの知識と見識が必要だ。
依頼する前にもなるべく話し合うようにし、
いずれは、人権板住人で削除基準を設けることができれば最良であろう。

@参考リンク
「人権板スレ削除依頼」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/988104097/l50
「人権板レス削除依頼」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/984990390/
「人権問題で削除妨害が行われています」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993699777/l50 

195 : :02/05/15 10:30 ID:oR+OZn3N
いや、だからその悪用された場合の責任は誰がとるんだよ?
191が名住所電話番号でも開示してひろゆきの代わりに責任とるのか?

196 :名無しの良心:02/05/15 11:40 ID:XRpZzxhj
また、裁判がどうたらという脅しメールが来てうざいので、
文句があったら訴状を送りつけて下さい。


197 :-:02/05/15 12:01 ID:+RUl0tlQ
>>195
基本的には全て悪用した本人の責です。
悪用する輩は地名書き込みの有無に拘らず悪用を止める事はない。

公正に判断し一般不法行為責任が生ずるケースが有るとすれば
書き込み者本人はその範囲内において責を負う。

但し自ら情報を開示する必要は全く無いひろゆきさんも警察と
裁判所以外の要請では動かないと言ってるようだしこれで良いと思う。

地名さえ書き込みしなければ悪用されなれないとお思いの様だがそれは誤りだ
貴方は自身の発言が悪用された時どう対応する積もりなのだろうか?

198 :¥本:02/05/15 12:02 ID:oFVQFMsP
>>195
「悪用」って何やねん。言うてみいや。

199 : :02/05/15 12:17 ID:oR+OZn3N
>>198
それは194に聞いてくれ。

200 : :02/05/15 12:20 ID:oR+OZn3N
>>197
>公正に判断し一般不法行為責任が生ずるケースが有るとすれば
>書き込み者本人はその範囲内において責を負う。

そういう建て前が通用する相手なのか?
「善用だからいい」とか「悪用してない」とかいう言い訳を飲んでくれる相手か?

201 :-:02/05/15 16:37 ID:S6BvNC4d
>>199
それは189に聞いてくれと言いたい所だがきりが無いので

悪用=本来の用途とは違った悪い目的のために用いること。
人権版では差別的な意図の無い書き込みを差別的な目的で改変利用する事

202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :¥本:02/05/15 16:59 ID:W1BTi5gI
>>201
意味不明やぞw
差別的な目的での改変・利用って、いったい何やねん。

204 : :02/05/15 18:54 ID:cAFpPMc+
どうしても地名を書きたいのなら、そこの住民に許可を得ればいいじゃん。
差別的な目的で書き込むのではないことを説明すれば分かってくれる住民も・・・・いないな。

205 :ここでCM:02/05/15 19:51 ID:eG/mEoQ+
地名書込の無い人権板なんて、クリープを入れないコーヒーのようなものですね。


206 : :02/05/15 20:45 ID:/GvJVttC
削除議論になってないですね。

問題提起をしたい人は削除議論板トップを再読し、
体裁を整えてから出直して下さい。

207 :-:02/05/15 21:24 ID:dGsFG9lo
>>203

貴方が書き込んだ人権問題を語るにあたっての前提としての地名を
厨房が差別蔑視の為に利用すると言うことです。

善用はその逆人権問題を真剣に語る人達が前提として引用する事。
悪用を恐れる余り全ての地名を削除し善用の目を摘んではどうかと言う事。

>>206
もう少し余裕を持ちなさい。
百の無意味と思える議論の中から一つの有益な答えが得られる事もある。
百の無意味な議論を否定すると有益な答えは一つも得られない。

208 :ここでCM:02/05/15 21:24 ID:eG/mEoQ+
「あぼーん」の無い2CHなんて、クリープを入れないコーヒーのようなものですね

209 :名無しの良心:02/05/16 01:40 ID:xgApFkmK
「悪人に利用されるから刃物は作るな」
と言いたいのか。
「悪人は利用するなと刃物に明記しろ」
と言いたいのか。

210 :-:02/05/16 02:15 ID:R3DcLq0M
>>209
それは207の事ですか?
でしたら全く違いますから3時間程考えてみて下さい。
これ以上の説明はちょっと浮かばない。
私も5時間程考えてみます。

211 :名無しの良心:02/05/16 03:01 ID:xgApFkmK
>>210
いくら考えても無駄だ。
207の事ではないのだから。

212 :-:02/05/16 03:22 ID:R3DcLq0M
そうでしたかホットしました。
すみませんでした。

213 :189:02/05/16 05:46 ID:9c+77UEN
私に対するレスなのでしょうが、>>189は悪意または善意重過失のケース
を前提としていますので、善意無重過失のケースと比較されても困ります。
それよりも人権板に地名を書くときに悪意または善意重過失と判断される
ことはあり得ないことを立証すればよろしいでしょう。

214 : :02/05/16 10:13 ID:LH2CZjlf
裁判所がどうとか建て前の話じゃなくて、
地名カキコについてひろゆきと童話関係者を納得させられるかどうかだろ。

215 :¥本:02/05/16 11:55 ID:t6m7f32U
>>214
誰かが納得するかどうかの問題かい!
関係者の納得しない議論はボツってあんた、ナチスや北朝鮮じゃあるまいし・・

216 : :02/05/16 14:10 ID:LH2CZjlf
>>215
地名カキコがあって抗議してくるのは童話関係者だし、それで迷惑を受けるのはひろゆきなんだから
彼等を納得させる必要があるのは当然だろうが。

217 :¥本:02/05/16 14:32 ID:RhV2bcjQ
>>216
関係者が抗議してくるような議論は2chでは禁止なんか?
そんなん初めて聞いたで。

218 : :02/05/16 15:27 ID:LH2CZjlf
>>217
なんか収拾つかなくなってきたからもういいや。どうせ野次馬だし(w
ま、せいぜいがんばって削除ガイドラインを変更させてね>¥本

219 : :02/05/16 17:54 ID:rjjEFZ3X
>217
議論するのは自由だが・・・
つまり貴方は議論はしたいが要望を通して欲しいわけではないと・・
そういうことですね。
だってひろゆきを納得させる気が無いんだから。

220 :¥本:02/05/16 17:59 ID:G5Fz7oBR
>>219
あんた、ひろゆきサンの立場って知ってんの?

221 : :02/05/16 18:02 ID:rjjEFZ3X
>220
このサイトの管理人。
ここは民主主義の場ではなくひろゆきの提供しているサイト。


222 :-:02/05/17 04:18 ID:PFgk8X9z
ひろゆきさんはどんな迷惑受けるんですか?

223 : :02/05/17 13:51 ID:/BzjuKeK
8頭身モナーに自宅におしかけられます。

224 :-:02/05/17 14:55 ID:4RfNK5Bg
↑ひろゆきさんは承知でこのサイトを
維持しているわけでしょう何故ですか?

他のサイトでは出来ない事をしたいさせたい。

ひろゆきさんに掛かるという迷惑は
考慮に入れなくても良いんじゃないですか。


225 :半ズボン2号:02/05/17 15:19 ID:+x7ETpBx
自分の服装のことで叩いている連中が多いので
早く閉鎖してくれ!!!頼むから・・・・

226 : :02/05/17 15:36 ID:dUMRI1ZG
>224
だから今のままの2chでいいんじゃない?って話。

227 :-:02/05/17 18:03 ID:4RfNK5Bg
>>226
じゃ無いんですけど

ひろゆきさんが迷惑するからというのは
このサイトを提供してるひろゆきさんの
主旨にはずれてるのではと思います。

228 : :02/05/17 21:44 ID:/BzjuKeK
「○○地区の部落民を皆殺しにしようぜ!!」
とかいったスレを立てたいのでガイドラインを
変更してほしいと言うことですね?

229 : :02/05/17 22:34 ID:59u2OJ4+
どのような理由で書かれようとも、
当該地区出身者が迷惑するのは変わらないだろう。
仮に「そこの出身者がどうなっても知ったことか。」といった発想
で地名を書こうとするのなら賛成する気にはなれないな。


230 :名無しの良心:02/05/18 00:12 ID:6nqNUk0M
同和問題をわざわざ学校で教えるバカはどこの誰かな?

231 : :02/05/18 06:17 ID:sxVPr4e3
>227
ひろゆきが迷惑かどうかという目安として
現行のガイドラインと裁定がある。
地名スレ削除とかな。

232 :-:02/05/19 04:30 ID:vZPu3+it
>231
ひろゆきさんが迷惑かどうかという目安として
現行のガイドラインと裁定が存在しているのなら
それは誤りだな(当初はそれで良かったのが現在は)

確かにこのサイトを提供してるのはひろゆきさんだが
既にこの人権板は人格を持ち一人立ちしようとしている。
それを議論しようとしてるのだと理解していたのだが?

<ひろゆきが迷惑かどうかという目安として現行のガイドラインと裁定>

いつまでもこれに引き摺られるのなら人権板を抹消するべきだと思う。


233 : :02/05/19 04:52 ID:9Ak+Mnrl
わけわからん
掲示板に自治はあっても人格はない。
自治は2chの運営方針に則って行われるべきもので
それを逸脱すべきではない。嫌なら自分で掲示板作るしか無い。
また、地名一律削除の理由はガイドラインであるが
一律削除という裁定はローカルルールによるところが大きい。
それほどのやる気があるなら自板でのローカルルール変更議論を推奨する。


234 : :02/06/08 02:37 ID:bXIxsnGw
県名が付いただけのスレが何故に削除されるのか不明。
ある程度小さな場所が出ていてあぼーんならわかるが、県名だけで削除は過剰削除だ。
人権問題板の削除人は自由な議論を侵害していることを認識せよ。

235 :名無しさん:02/06/08 03:53 ID:bjUK9CWT
>>234
具体的にどんな書き方だったのか知りたいぞな。
具体的な地名等は伏せ字にして書いてみてほしいなり。

236 :名無しさん:02/06/08 06:37 ID:kTAfEydq
地域地方関係
 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いものは、まちBBSのほうでお願いします。
2ちゃんねる内では削除対象になります。

237 :ななしさん:02/06/11 14:11 ID:MMHDwfQ8
>地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの

この見解には疑問。
同和問題や同和行政、差別の激しさなどは地域毎に随分異なっている
自分の住んでいる地域とは違う所の実情を知る事は、
差別問題に関する考察力を深めることになる。

大体、人権板の削除はおかし過ぎる。
都道府県名が入っているだけで、スレごと削除されるのに、
どうしようもない差別スレ(差別発言垂れ流し)は何ヶ月も残っている。
なぜ杓子定規な対応しか出来ず、住人と話し合おうともしないのか?

238 : :02/06/11 14:17 ID:GpFYYHDB
杓子定規な対応をするのが2ちゃんねるの削除人だからです。
杓子定規な対応が嫌なのであれば自分で掲示板を作ってください。

239 :http:// cm090.cavy4.catvnet.ne.jp.2ch.net/:02/06/11 18:53 ID:r4CmTAap
guestguest


240 :-:02/06/11 21:45 ID:hjBqISpz
237さん

話し合おうと言う気はない様ですよ。
あっちの板に行け!こっちの板に行け!
まるでお役所仕事の様です。

二言目には自分で板を作れと言い
最後にはひろゆきさんを持ち出すだけ。



241 :差別反対主義社者:02/06/13 00:03 ID:Hqj+VpmE
>>3

差別を助長する
だけでも十分理由になるのですが

242 :人権板住人:02/06/19 12:46 ID:iMEwWXk2
人権問題板にワールドカップ関連の板違いスレが乱立しています。
削除をお願いします

243 : ◆9ywveiWQ :02/06/24 11:21 ID:5LjYi1Qh
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/988104097/513-516
>疑問です さん
今までの例を見ても、スレを立てた人の意図がどうあれ、内容的に
地名のやりとりが目立つようなスレッドは削除されています。

「議論が活発になりつつある」ということですが、「Bはあるのか?」
「どこがBだ」「そこはBじゃない」というような議論自体が、そもそも
削除対象なんだと思います。

それから、芸能人ゴシップということですが、
芸能人の出身地を持ち出して、「Bだ」「Bじゃない」というような議論を
することも、マズイと思います。地名スレと何も変わりませんよ。

やや微妙な依頼だということは承知しています。
判断は削除人がするのだから、依頼についての苦情はこちらのスレで
お願いしますね。

244 :¥本:02/06/26 03:46 ID:Z6J7V0Gw
今さっき人権板で聞いたんですが、人権板のスレッドは
過去ログ倉庫に登録されなくなっているというのは本当なんでしょうか?
本当だとすれば大変なことなので、スレッド保存の方法を考える必要がありますね。

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