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1 ：名無しさん：02/05/14 06:19 ID:Je8Z0zdi

アニメサロンスレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010781357/95-

アニメサロン板のコテハンスレなのですが、
これは明らかにアニメの雑談ではなく、アニメ板のコテハンに関する雑談スレです。
なのに、下の二つは残されて、同じような千夜一夜スレは消されています。なぜに、ﾎﾜｰｲ？？

コテハン戦板時代其之弐〜世代交代編〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1019758717/
コテハン株式市場--最高値を目指して--
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1018268260/

削除ガイドライン5、掲示板の参加者を重要視するスレッドにも該当します。
それに本家ガス抜きスレッドならば、すでに下記のスレッドがあるので重複でもあります。

★コテハン百鬼夜行物語・第10談★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1020872278/

このスレを立てたとおぼしき弾正は削除人の疑いがもたれている人物ですが
このような勝利宣言まで出す始末。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1018268260/209

これは削除人同士の密約があったのでしょうか。
どうなっているのでしょう？
なぜ、重複スレで削除対象のスレが恣意的に残されたり消されたりするのでしょうか？

2 ： ◆2..tokyo ：02/05/14 06:27 ID:qXPmDB8V

２

3 ：名無しさん：02/05/14 06:34 ID:UA4NlMNG

また弾正か。もう削除権限剥奪した方がいいんじゃねえの？

この議論の主旨は、弾正が削除人で周りの削除人とグルになって
アニサロ板を私物化している点にあるんだよね。
正月に商売敵を駆逐したのも、それが目的かも。
ねぇ、SUPPORT DESKさん（ｗ

4 ：名無しの良心：02/05/14 08:19 ID:Zq8L7GTb

>>1
で、そんな恣意的な削除をした削除人は誰だ？

5 ：名無しさん：02/05/14 08:29 ID:AkXq6ndu

すっげ…
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1018268260/209

209 名前：弾正（01） 投稿日：02/05/14 04:26 ID:???
さて、このスレや戦国スレ（1、2とも）に削除依頼がでてましたが、通りませんでした。
削除して欲しかった人は頑張っていたのに報われなかったようですね（ｗ
言い分はあるかと思いますが、削除されなかった「事実」
そして私が行動し、まとめたものは削除された「事実」
次に何かを成そうとする方は、私のやり方を参考にして頑張ってくださいね♪（ｗ
もっとも、根本的に改めるべき事があるとは思いますが（ｗ

6 ：名無しさん：02/05/14 13:53 ID:kS7fJd5Q

>>4
タモソ君

7 ：名無しさん：02/05/14 17:18 ID:pIYC+YTb

アニメサロンスレッド削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010781357/107

‖　107 名前：削除忍 ★ 投稿日：02/05/14 15:23 ID:???
‖　＞たもん君さん
‖　もうちょいガイドラインに則った削除をお願いします。
‖　アニメサロンはネタＯＫで、固定ハン系のスレッドは削除対象です。
‖　こういう処理を続けるようなら、次でレッドカードということで。。。

やっぱり、つう感じで…。
782レス逝くほどのネタスレをゴミ箱へ放り込み、似たようなネタスレが900レス越えたら、
依頼スレで「次スレ立てたら瞬殺」宣言するんだもんな…。＜たもん君

その反面なぜかコテハン&掲示板の参加者に関する削除対象スレは残すし。
削除対象スレでも残すのは削除人の判断だからいいんだけど、
アニサロ板のネタありきの趣旨に即したネタスレをゴミ箱送りにしたのは明らかに恣意的処置だったね。
つーか、スレの内容見ればマジレスも多く住人が楽しんでるのが判ろうはずなんだけど。

8 ：弾正（01）：02/05/14 17:40 ID:P/ujNE7F

う〜ん、私は大事な時期なんですが・・・。
このスレッドにおいて削除行為に対する問題提起を重視するのならば
たもん君に来てもらうしかないですし、
妄想部分を重視するのでしたら、昨年末に引き続き色々と
説明をしなくてはいけないでしょうね。
後者の方に興味があれば、dat化しててhtml待ちな状況なのですが
読める人は読んでみてください。
↓昨年秋〜年末にかけての騒動スレの一つ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1000272381

9 ：名無しさん：02/05/14 17:59 ID:Zo7ZVFH6

>>8
そうですね。
ここはきちんと説明した方が宜しいと思います。

弾正さんもこれ以上妄想に付き合うのも懲り懲りでしょうし
きっぱり否定しさえすれば後々問題が尾を引くこともないでしょうから。

10 ：名無しさん：02/05/14 22:10 ID:on/DOlIw

＞　58 名前：弾正（01） ★ 投稿日：01/12/27 01:58
＞　ちょっとお借りしますね。
＞
＞　話題的にはすでに終了していましたが、改めて宣言した方が良いとの事ですので。
＞　アニメ板及び削除議論板で行われていた、レス削除の問題には
＞　以前否定した事もあり、問題発生後該当スレに何回か書き込みをした以外は
＞　一切関してません。
＞　まあ、簡単に言えば削除したのは私じゃないですよって事で（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
＞　
＞　意味分からない方、ごめんなさいね（ｗ
＞　キャップ、salad鯖でしか使えないので。

なりきり板裁判所
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1009/10092/1009285471.html


最大の疑問点はここなんだよなぁ・・・。
＞　まあ、簡単に言えば削除したのは私じゃないですよって事で（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
これを読めば弾正は『アニメ板の当時のレス削除』には関与してないが
削除人でないことを否定していないので、疑惑がずっと残ったんだよ。
『それを削除したのは私じゃないですが、他の板の削除はしていますよ』と聞こえる。

11 ：名無しさん：02/05/14 22:16 ID:on/DOlIw

＞　384 名前：弾正（01） ★ 投稿日：01/12/27 02:16
＞　う〜ん、削除人かどうかは問わないで欲しいんだよ。
＞　それのコメントをすると、また罪状が増えちゃうんだよ（ｗ
　
＞　385 名前：以上、自作自演でした。 投稿日：01/12/27 02:18
＞　>384
＞　それ、自白してるも同然…（藁

なりきり板裁判所
http://salad.2ch.net/charaneta/kako/1009/10092/1009285471.html

更にこれ。
＞　う〜ん、削除人かどうかは問わないで欲しいんだよ。
＞　それのコメントをすると、また罪状が増えちゃうんだよ（ｗ
アニメ板の荒らしコテハンでもあった弾正が削除人かもしれないとの噂は
大荒れの要素充分なんだけど、こんなことを書いたら、
よけい火種が大きくなると気づかなかったのだろうか？

12 ： ：02/05/14 22:34 ID:bsvv8vVx

>8-11 削除とは関係のない板違いレス。

13 ：弾正（01）：02/05/15 01:27 ID:zdounWi5

じゃあ、議論の対象となるスレッドに書きこんでいる一利用者としての発言♪

この件はガイドラインの何を適用するかと、解釈の問題だと思ってます。
戦国スレ、株式スレ、この2つが固定ハン系のスレッド削除対象と考えると、
本スレとされている「コテハン百鬼夜行物語」自体も削除対象です。
1に理由付けとして「ガス抜きだから〜」と明記していますがが
そのような道理はないはずです。
ですので、該当2スレを固定ハン系のスレッドとして削除するなら、重複対象先とされている
コテハン百鬼夜行物語も当然、削除となるはずです。
ですが、コテハン百鬼夜行物語は雑談スレ的な見方もされています。
その見方ですと戦国・株式スレも雑談スレであり、
コミュニティが形成されていく上での重複は正式に認められています。
単に煽り・叩き目的の書き込みも多々ありますが、それはどのスレも同じです。
私は後者の見方をしてますので、該当2スレの方に書き込んでました。

以上が私の見解であり、削除するべきなのか削除しないでよいのかは
議論によって判断するべきでしょうが、該当2スレだけではなく、3つの
スレッド全部を含めて在り方を検討するべきだと思います。

14 ：名無しさん：02/05/15 02:44 ID:LO5ubsqV

>>13
これはまた、ずいぶん強引な論法ですな（笑
今は大事な時期で忙しい設定ではなかったのですか？
まあ、いいや。いくつか思いこみの激しい部分に突っ込んでみましょうか。

＞　この件はガイドラインの何を適用するかと、解釈の問題だと思ってます。
＞　戦国スレ、株式スレ、この2つが固定ハン系のスレッド削除対象と考えると、
＞　本スレとされている「コテハン百鬼夜行物語」自体も削除対象です。
＞　ですので、該当2スレを固定ハン系のスレッドとして削除するなら、重複対象先とされている
＞　コテハン百鬼夜行物語も当然、削除となるはずです。
＞　ですが、コテハン百鬼夜行物語は雑談スレ的な見方もされています。
＞　その見方ですと戦国・株式スレも雑談スレであり、
＞　コミュニティが形成されていく上での重複は正式に認められています。

削除理由をコテハンスレに限定したがっているですが、
実際の依頼ではこういう理由になっていますよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1010781357/95
削除ガイドライン5、掲示板の参加者を重要視するスレッド
アニメの雑談ではなく、アニメ板のコテハン（掲示板の参加者）に関する雑談スレ。

＞　コミュニティが形成されていく上での重複は正式に認められています。

そんな認可ルールは見たことがありません。

15 ：名無しさん：02/05/15 02:45 ID:LO5ubsqV

＞　1に理由付けとして「ガス抜きだから〜」と明記していますがそのような道理はないはずです。

そんな項目は明記されていませんが？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1020872278/1

＞　以上が私の見解であり、削除するべきなのか削除しないでよいのかは
＞　議論によって判断するべきでしょうが、該当2スレだけではなく、3つの
＞　スレッド全部を含めて在り方を検討するべきだと思います。

削除対象だからといって全部消さなければいけないなんて決まりはないです。
「削除するべきなのか削除しないのか」の判断は削除人が決めるものですよ。
「削除対象であるか、そうでないか」は議論で決めていけるとしても
議論によって『削除判断』を決めるだなんて、いつからそんなルールができましたか？

一利用者である弾正氏がどんな見解を述べようとそれは自由ですが、
削除忍氏の決めた裁定や、過去幾たびか「コテハンプロジェクト系スレ」が
削除依頼に出されてきたのに、多くの削除人達から容認されてきた事実を全く勘案せず、
ただ「何々すべきだと思います」と一人で強硬に主張されても
アニサロ板住人や削除人さん達を含む周囲との温度差は埋められませんよ。

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