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軍事掲示板で

1 :名無しの良心 : 2001/03/18(日) 14:38 ID:h/wDuEoE
 軍事掲示板で、「軍事オタ死ね!」なるものがかなりのスレを荒らして
います。
 しかも私と「少佐」さんの名指し攻撃のスレまで立ててます。
 どうにかならんもんですか?

2 :ZU : 2001/03/18(日) 14:39 ID:h/wDuEoE
>1
 名前書き損じました。1の私とは「ZU」、この私です。

3 :ZU : 2001/03/18(日) 16:20 ID:h/wDuEoE
 もういなくなったみたいです。
 とりあえず通常になりました。失礼。

4 :名無しの良心 : 2001/03/18(日) 18:15 ID:dKqvDsEY
スレが下がるまで待ってから削除依頼を出しましょう。とりあえず
めぼしいスレの削除依頼は出してありますが、多分春休みで一時的
なものなので煽り返さず徹底的に無視すればやり過ごせますよ。

5 :名無しの良心 : 2001/03/20(火) 15:16 ID:27dZxEbA
>>1にある人物が連日煽りや板違いのスレを立てまくり他の
優良スレが倉庫送りになって困ってます。他の板でも同様の
状況のようですし、春休みで春房が大量に来ることが予想
されるので削除屋さん達はモナ板にあるようにキャップ付き
のHNで荒しに対する警告スレを立てていただけないでしょうか?

モナ板の警告スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=984236966


6 :名無しの良心 : 2001/03/20(火) 16:53 ID:98VZP0ik
荒しに追いこみをかけてください

7 :名無しの良心 : 2001/03/21(水) 14:18 ID:D0okpMds
現在板全域に渡って連続コピペによる爆撃を受けてます。2月
の半ばの荒しと同じようですが、板が飛ばないか心配です。
何とかならないでしょうか?

8 :名無しさんの声 : 2001/03/22(木) 13:32 ID:c/whNr2Q
なんとか

9 :観察者:2001/06/23(土) 12:06 ID:fI3rSMqs
 軍事板で見苦しいのはSHOP関連のスレですね。常にSHOP同士と、その
取り巻きのクダラン非難応酬になってしまっています。中にはこうした争いの派
生物として、作られたあおりスレも作られるしまつです。ホントは軍事掲示板に
はミリSHOPのスレなんかお断りして欲しいです。そっちはサバゲ板でやって
ほしいです。

10 :自治スレ585:2001/06/30(土) 00:03 ID:FR1vO00Q
軍事板自治議論スレの585です。
「ローカルルールを議論する」と言っても、まず何を話したらいいのかわからないので、
議論するネタとして他の板を参考に私案>>11を作ってみました。レスとスレ立てを分けて
みたので大きくなってしまいましたが・・・皆さんも私案や意見を出してみてください。

11 :自治スレ585:2001/06/30(土) 00:03 ID:FR1vO00Q
★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★(私案585)
2ちゃんねる軍事板へようこそ。
まず初めにこちらをお読みください。【2ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)軍事以外の質問、雑談は【初めにお読みください&軍事雑談スレ】スレッドへどうぞ。
(3)中傷を目的とした挑発・罵倒、連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
   などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
(4)荒らしには完全無視がもっとも効果的です。荒らしは自分のした行為に対する他人の反応を
   見て楽しむので、反応レスは荒らしを喜ばせるだけです。完全無視をお願いします。
(5)レスが900を超えた場合、そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
   新スレッドが出来たら速やかにそちらに移動してください。
(6)自分でレスの削除要請をする場合は【軍事板レス専用削除依頼】スレッドでsageカキコで
   お願いします。その際必ず【削除ガイドライン】に目を通してください。
(7)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
   レスが多く付くと削除されにくくなります。
(8)その他、わからない事がありましたら【初めにお読みください&軍事雑談スレ】で質問
   してください。
■スレッド作成のお約束■
(1)軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
   また、レスが900を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
   くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
(2)既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索
   してください。ブラウザ(IE)による検索は 「編集」→「このページの検索」でできます。
 また、【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
   よくわからない場合は【初めにお読みください&軍事雑談スレ】スレッドで質問してください。
(3)マルチポスト(他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。
(4)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレの元です。
   ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えましょう。
(5)内容は出来るだけ簡潔に。また、どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
   旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
(6)スレッドを作成した後は、きちんとスレッドの面倒を見てあげてください。作成だけして
   放置したりしないように。そのスレッドだけの捨てハンの使用をお勧めします。
(7)自分でスレッドの削除要請をする場合は【軍事板スレ削除依頼】スレッドでsageカキコで
   お願いします。その際必ず【削除ガイドライン】に目を通してください。
(8)その他、わからない事がありましたら【初めにお読みください&軍事雑談スレ】で質問
   してください。

12 :名無し従卒見習い:2001/06/30(土) 13:14 ID:FNGmT5hw
■スレッド利用のお約束■ の(3)についてなんだけど、中傷、コテハン叩きは2ch外も
対象にした方がいいのではないかと。
wb叩きを粘着質に続けているのも最近の軍事版の荒廃に1役買ってると思うので。
# 関係ない荒らしも呼び込んでるような気もするし。

■スレッド作成のお約束■(5)内容は出来るだけ簡潔に。の部分なのですが、
これだと「●●ってどうよ」が林立しても押さえられなくなります。
内容はできるだけ他者に分かりやすく。とかの方が良いんでは?

あとの内容は概ね同意。
だけど、このサイズを板トップに貼るのもなんだかなあとか思うので、最も重要な
ものだけ表示して、そのほかはリンクにするとか。リンク先はバーナー置き場に
間借りさせてもらうとかすれば何とかなるんじゃないかと。

13 :自治スレ585 :2001/06/30(土) 15:38 ID:KyhNUl5g
名無し従卒見習いさん、ご意見ありがとうございます。
>■スレッド利用のお約束■ の(3)についてなんだけど、中傷、コテハン叩きは2ch外も
>対象にした方がいいのではないかと。
>wb叩きを粘着質に続けているのも最近の軍事版の荒廃に1役買ってると思うので。
これに関してはもっと議論か必要ですね。WBに対する批判の禁止は、
「他のサイトに対する批判は禁止します」と言うことですが、
自治議論スレで出ている意見に「特定ネタの禁止はしないほうがいい」
という意見がありましたので、私案ではとりあえず、
>■スレッド作成のお約束■
>(1)軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
としてみました。2ちゃんねる外の人に対する誹謗中傷、叩きは
削除ガイドラインでも削除対象になると思いますが、あらためて
ローカルルールで強調するべきかどうかも改めて議論する必要がある
と思います。

>■スレッド作成のお約束■(5)内容は出来るだけ簡潔に。の部分なのですが、
>これだと「●●ってどうよ」が林立しても押さえられなくなります。
>内容はできるだけ他者に分かりやすく。とかの方が良いんでは?
これについては修正してみます。

>だけど、このサイズを板トップに貼るのもなんだかなあとか思うので、最も重要な
>ものだけ表示して、そのほかはリンクにするとか。リンク先はバーナー置き場に
>間借りさせてもらうとかすれば何とかなるんじゃないかと。
もっと小さくなるように修正してみますので・・・

14 :自治スレ585 :2001/06/30(土) 16:20 ID:KyhNUl5g
少し軽量化しました。

★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★(私案585-a)
まず初めにこちらをお読みください。【2ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)軍事以外の質問、雑談は【初めにお読みください&軍事雑談スレ】スレッドへどうぞ。
(3)中傷を目的とした挑発・罵倒、連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
   などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
(4)荒らしには完全無視がもっとも効果的です。荒らしは自分のした行為に対する他人の反応を
   見て楽しむので、反応レスは荒らしを喜ばせるだけです。完全無視をお願いします。
(5)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
   レスが多く付くと削除されにくくなります。
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   くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
(3)既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索
   してください。ブラウザ(IE)による検索は 「編集」→「このページの検索」でできます。
 また、【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
(4)マルチポスト(他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。
(5)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレの元です。
   ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えましょう。
(6)内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
   また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
(7)スレッドを作成した後は、きちんとスレッドの面倒を見てあげてください。作成だけして
   放置したりしないように。そのスレッドだけの捨てハンの使用をお勧めします。
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   【軍事板レス専用削除依頼】【軍事板スレ削除依頼】スレッドで削除して欲しいスレッドの
   リンクとレス番号、理由を添えてください。書き込むときはsageでお願いします。
 ※ その他、わからない事がありましたら【初めにお読みください&軍事雑談スレ】で質問
   してください。

15 :名無し従卒見習い:2001/06/30(土) 21:49 ID:FNGmT5hw
>2ちゃんねる外の人に対する誹謗中傷、叩きは 削除ガイドラインでも削除対象になると

いや、ガイドラインによると「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」なんで、
外のコテハンは削除対象にならんのです。
ローカルルールで謳っていれば別ですが。

>「他のサイトに対する批判は禁止します」

批判はいいと思うのですが、中傷との区別が付きにくいので・・・・
区別が付けば「中傷禁止」でいいと思うのですけどね。

「4. 荒らし・煽り・その他−スレッド の中に」
「掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。」
とも有るので、ここら辺を拠り所に明文化できないものかなと。

wb叩きスレで、叩き屋が
「自分で死ねないなら、何れ「処置」してやるよ、待ってな」
なんつー事を書いてますが、これ、最悪だと殺人未遂、そうでなくても脅迫罪は
成立しちゃうんですよね。叩かれてる対象の身元は割れてるようなものですし。

こういうのだけでも止めないと軍事板レベルじゃすまない事になりそうで・・・

16 :自治スレ585 :2001/06/30(土) 22:40 ID:KyhNUl5g
>名無し従卒見習いさん

>いや、ガイドラインによると「3. 固定ハンドル(2ch内)に関して」なんで、
>外のコテハンは削除対象にならんのです。ローカルルールで謳っていれば別ですが。
ガイドラインでは、2ちゃんねる外の固定HNは「私人」扱いとなっています。
>私人の定義
>2ちゃんねる外の固定ハンドルも、公人規定に当てはまらないかぎり私人の扱いです。

>批判はいいと思うのですが、中傷との区別が付きにくいので・・・・
>区別が付けば「中傷禁止」でいいと思うのですけどね。
批判と中傷の区別としては、たとえば歴史資料の解釈の違いによる意見の相違などで
相手の主張を誤りだとするのは批判でいいと思います。しかし、相手の意見ではなく
人格を批判するのは中傷でいいと思います。ですので、
>「掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。」
これは理論攻撃を言っているのであって、人格攻撃はやはりいけないと言うことでしょう。
人によって判断がまちまちになりそうな物は明文化するならば、加えておくべきでしょうか。

>wb叩きスレで、叩き屋が
>「自分で死ねないなら、何れ「処置」してやるよ、待ってな」
>なんつー事を書いてますが、これ、最悪だと殺人未遂、そうでなくても脅迫罪は
>成立しちゃうんですよね。叩かれてる対象の身元は割れてるようなものですし。
批判されている方には申し訳ないのですが、これは本人さんが直接依頼されるのが
いいかもしれません。必要とあれば追込みをかけてもらえるかも。
単純な話、他人を不快にさせる書き込みと言うことではないかと思います。
削除ガイドラインの第三者を不快にする暴言と言うことですから、削除してもらえるでしょう。
これもローカルルールで謳っておいたほうがいいでしょうか。

しかし、皆さんここを見ているんでしょうか。あまり宣伝レスをするのもどうかと思うのですが、
ちょっと心配です。

17 :自治スレ585 :2001/06/30(土) 23:06 ID:KyhNUl5g
掲示板トップのスレッド新規作成をモナー板やFF・ドラクエ板のようにリンク式にするのは
どうでしょうか。そうすれば掲示板のトップに貼るローカルルールはレスに関連する物を、
スレッド作成のリンク先にはスレ立てに関する物を貼る事ができてすっきりすると思うのですが。

18 :名無しさん:2001/07/01(日) 12:16 ID:TQoWKOek
他サイトに関する批評は軍事板の趣旨とは関係ないので
ネット事件板で行うよう誘導するというのはどうでしょう?
ネット板で批評スレを立てた人は雑談スレにリンクを貼れ
ば済むことですし、現状の削除ガイドラインでも移動依頼を
出せば処理してもらえるでしょう。同様にSHOPに関する
叩きはちくり裏事情板でお願いしたいところです。

■スレッド作成のお約束■ の(3)は「CTRL+F」又は「コマンド
+F」(Macの場合)となっている板が多いのでそれに習った方
がいいでしょう。(7)はこの際省略でもOKではないでしょうか。

まだかなり長いので■削除依頼のお約束■はこの際ばっさり
削ってしまった方がいいと思います。どうしても含めるのなら
削除ガイドラインへの誘導のみで十分だと思います。

スレ立てを別画面にするのは賛成です。一応移動通知と
いうことでしばらくの間は一日に一度くらいリンクを貼れば
OKだと思います。

19 :自治スレ585:2001/07/01(日) 15:03 ID:s./5Oa1w
>18 名無しさん

>他サイトに関する批評は軍事板の趣旨とは関係ないので
>ネット事件板で行うよう誘導するというのはどうでしょう?
>ネット板で批評スレを立てた人は雑談スレにリンクを貼れ
>ば済むことですし、現状の削除ガイドラインでも移動依頼を
>出せば処理してもらえるでしょう。同様にSHOPに関する
>叩きはちくり裏事情板でお願いしたいところです。
他の掲示板のローカルルールでは、特定ネタの禁止を謳っているものもあります。
特定ネタを禁止するかしないか、議論する必要があると思います。

>■スレッド作成のお約束■ の(3)は「CTRL+F」又は「コマンド
>+F」(Macの場合)となっている板が多いのでそれに習った方
>がいいでしょう。(7)はこの際省略でもOKではないでしょうか。
>まだかなり長いので■削除依頼のお約束■はこの際ばっさり
>削ってしまった方がいいと思います。どうしても含めるのなら
>削除ガイドラインへの誘導のみで十分だと思います。
わかりました。修正してみます。

>一応移動通知ということでしばらくの間は一日に一度くらいリンクを貼ればOKだと思います。
そうします。自治議論スレにはもうついているので、雑談スレにも貼ってみます。
ローカルルールを夏休み前、出来れば十日ぐらいにはまとめたいですね。

20 :自治スレ585:2001/07/01(日) 15:18 ID:s./5Oa1w
さらに軽量化。

★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★(私案585-b)
まず初めにこちらをお読みください。【2ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)軍事以外の質問、雑談は【初めにお読みください&軍事雑談スレ】スレッドへどうぞ。
(3)中傷を目的とした挑発・罵倒、連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
   などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
(4)荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
(5)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
(1)軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
(2)レスが900を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
   くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
(3)既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索
   してください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)です。
   作成前に【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
(4)マルチポスト(他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。
(5)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの
   元です。★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
(6)内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
   また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
 ※ その他、わからない事は【初めにお読みください&軍事雑談スレ】で質問してください。

21 :自治スレ585:2001/07/01(日) 15:29 ID:s./5Oa1w
特定ネタの扱いについて、アニメ板のローカルルールを参考に作ってみる方法もありますね。

アニメ板ローカルルールの一部。

・エロネタは、原則禁止。年齢制限の必要なネタは、厳禁。
  エロネタ  ⇒ 隔離(ハァハァ)スレッド(1作品1個)
  やおい(ホモネタ)  ⇒ 801板(21歳未満禁止)
  エロアニメ  ⇒ エロ漫画小説板(21歳未満禁止) / アダルトアニメ総合スレッド
  エロサイト・画像  ⇒ 半角文字列板(21歳未満禁止)

・以下の話題は、アニメ板の範疇外。それぞれの板へ移動。
  専用板のある作品  ⇒  ガンダム関連(シャア専用板) / エヴァ板 / ゾイド板
 CCさくら板 / ポケモン板 / おじゃる丸板
  マンガ・ライトノベル  ⇒  漫画板 / 少年漫画板 / 少女漫画板 / ライトノベル板
  声優  ⇒  声優板
  アニメ主題歌・BGM  ⇒  アニソン板
  スポンサー・トイ関連  ⇒  おもちゃ板 / 模型板
  コミケ・同人・コスプレ  ⇒  同人板 / 同人ノウハウ板 / コスプレ板
  アニメオタク・おたく  ⇒  おたく板

考えられる組み合わせとして(1)禁止ネタ・隔離誘導ネタの併記(2)禁止ネタのみ
(3)隔離誘導ネタのみ のどれかに絞り、さらに記載するネタの選別をしてはどうでしょう。

22 :名無しさん@18:2001/07/01(日) 16:49 ID:AkcYXbgw
>>19
特定の禁止ネタについてですが、私は今回のTopに貼ってもらう文章は
ただの注意書きであってローカルルールでは無いという風に自分では
考えています。禁止ネタを決めるとなると真っ先に槍玉にあげられるのが
軍事に関する漫画、シミュレーションゲーム、アニメ等でしょう。いずれの
スレも煽りで立てられた物意外はきちっとまとまってやってますから禁止
ネタに指定するのはやり過ぎです。更にこれらのネタの排除論が起こった
元は煽りで立てられたスレであり、これはルールで禁止にしても減るわけ
ではありません。現状のルールでも板の趣旨から外れているものは移動
してもらえるので全面禁止という排他的な姿勢には反対です。他サイトや
ショップに関しても同じことが言えますが、こちらはこれまでひたすら誹謗
中傷に徹しているので敢えて注意書きにした方がいいと思ったまでです。

これまでに何度も問題になっている軍事板の排他性をなんとかしたいので
近衛厨房に毛語録を与えてマターリやっているスレまで排除させたくはあり
ません。この際禁止ネタは一切明記せずに【他にふさわしい板があると判断
されたスレは移動されることもあります】と書いておくのも手では?この場合
の最終的な判断は削除依頼を処理する人に任せることになりますが。あくまで
利用者に注意を促すという程度が一番よいでしょう。

23 :名無し従卒見習い:2001/07/01(日) 18:20 ID:EVlb83ZA
スレ立て画面をリンクにするのは賛成です。

批判、中傷の類は18氏の意見もふまえて、
「晒したいなら>ネットウォッチ
 コテハン叩き(誹謗中傷)>最悪板」
といったところですが、ガイドラインにも一応書いて有るので、
特に明文化しなくてよいかも。

問題は厨房はガイドラインを見ないことなんで、注意書きの所に
削除ガイドラインを大文字でリンクしておくといいかもしれないです。

あと>15下段落が説明不足でしたので補足。
名誉毀損(申告罪)なら当事者のお目こぼしでどうにでもなります。
対して脅迫罪は刑事事件なので、一端動き始めたら当事者そっちのけ、
最終的に2ch全体に迷惑をかけるかもしれないです。
対象の身元が割れたも同然な状態での、「逝って良し」的発言は脅迫罪を
取られかねないのでなんとかしたいなぁ、というニュアンスでした。

まあ、最悪板・厨房板がある2chなら問題なのは板違いだけしかないかも
しれません。
最終的に痛い目をみるのは「脅迫した」と取られた厨房だけですし。

24 :名無しさん@18:2001/07/01(日) 20:47 ID:DrQI/XbY
>>23
言いたいことは分かりますが、それは我々で決められることの範囲外で
ひろゆきさんが2ch全体の方針として決めることでしょう。「2chの為は
大きなお世話です」とはっきり書かれているので批判要望板あたりで
訴えてみるくらいしかできないと思います。

問題の発言はとりあえず「議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図を
もった発言、第三者を不快にする暴言」、「スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象に
なります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も
同様です。」のあたりを理由にレスの削除依頼を出すか、板違いという
ことでネット事件板(この場合は別のサーバーだからごみ箱)に移動
依頼を出すくらいですね。WBスレに目を通したことないんで詳しいことは
知りませんが、かなり苦しい理由なんで多分「我慢してください」で
終わると思いますが。あと、削除依頼を出す時は法的解釈は絶対に
出さない方がいいでしょう。パスされますから。

本題ですが、明日になれば会社とかから見にくる人も増えるはず
なので9時くらいに自治議論スレにもう一度リンクを貼っておけば
見にきてくれるでしょう。いつも午前中にレスが多くつくようなので。

25 :名無し従卒見習い:2001/07/01(日) 21:15 ID:EVlb83ZA
>>23 18殿
了解です。確かに余計なお世話ですな。
犯罪関係の意見は撤回しておきます。
以後も生暖かく観察して、あんまり目に余るようなら再度議論をし、
議論の結果次第で批判要望板なりに訴えていくということで。

26 :自治スレ585 :2001/07/01(日) 22:57 ID:6M.jbxxw
>>名無しさん@18さん
趣旨、了解しました。
>【他にふさわしい板があると判断されたスレは移動されることもあります】
を加えることにしましょう。

>>名無し従卒見習いさん
>問題は厨房はガイドラインを見ないことなんで、注意書きの所に
>削除ガイドラインを大文字でリンクしておくといいかもしれないです。
それもいいかもしれませんね。スレッド作成画面を別リンクにするのは
まず大半の同意を得られるのではないかと思います。

★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★(私案585-c)
まず初めにこちらをお読みください。【2ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)軍事以外の質問、雑談は【初めにお読みください&軍事雑談スレ】スレッドへどうぞ。
(3)中傷を目的とした挑発・罵倒、連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
   などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
(4)荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
(5)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
(1)軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
(2)レスが900を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
   くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
(3)既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索
   してください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)です。
   作成前に【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
(4)マルチポスト(他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。
(5)他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
(6)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの
   元です。★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
(7)内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
   また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
 ※ その他、わからない事は【初めにお読みください&軍事雑談スレ】で質問してください。

27 :名無しさん@18:2001/07/02(月) 00:42 ID:58V5tqFE
「私案」ではなく軍事板らしくXナンバーを付与するというのはどうです?
とりあえず X-585 C型 とか(笑

28 :自治スレ585 :2001/07/02(月) 13:11 ID:qyh.iwIA
>>名無しさん@18さん
>「私案」ではなく軍事板らしくXナンバーを付与するというのはどうです?
>とりあえず X-585 C型 とか(笑
「試案」ではなく「私案」としたのは、誰か他の人が対案を出してこられると
混乱しますし、ある程度の住人の合意がない限りは「個人の意見」に過ぎないので。
まだ充分議論されているとはいえない状況ですので、しばらくはこのままでいいでしょう。
多数の合意が得られればXナンバーにしてもいいですね。

29 :軍事板無宿:2001/07/02(月) 14:18 ID:/oI6JB5k
585さんの案で申請をすすめていただくのに賛成です。
あわせて、自治スレの>>611さんから出ていた新規スレッド立ち上げ画面の
移動を申請していただければと思います。

30 :自治スレ585 :2001/07/02(月) 14:31 ID:qyh.iwIA
>>軍事板無宿さん
今の「私案」とスレッド作成画面の別リンク化はセットで申請する予定です。

31 :名無しさん@18:2001/07/02(月) 15:23 ID:k24sDVws
このままの文面であれば軍事板独特の禁止ネタというのを定めて
いない(強制力がない)ので大きな反対もないと思われますが、
もっと大勢に目を通してもらって細かい修正が望まれます。
スレ立てが別の画面というのは賛成。

32 :自治スレ585 :2001/07/02(月) 15:53 ID:qyh.iwIA
>>名無しさん@18さん
>もっと大勢に目を通してもらって細かい修正が望まれます。
まだ多くの人の意見をもらっているとはいえませんが、夏休み前にはローカルルールを
実施しておきたいので、十日まで議論を重ね、その結果としての最終案を申請したいと
思います。

33 :軍事板無宿:2001/07/03(火) 14:29 ID:U37u/i2Y
>>32
585さん、よろしくお願いいたします。

34 :海の人:2001/07/04(水) 22:41 ID:IlqgC6Lw
>>26:自治スレ585さん
 掲示の文案とりまとめお疲れさまです。
 以前、軍事板の方の自治スレで提案した掲示するスレへのリンク先など作り
ましたので、よかったらつかってやってください。

【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】
http://sitrep.hoops.ne.jp/newbies.html

【最初に読もう!軍事速報&雑談スレ】
http://sitrep.hoops.ne.jp/newsanddisc.html

【軍事板の過去ログ】
http://sitrep.hoops.ne.jp/historiae.html

【軍事板自治議論スレ】
http://sitrep.hoops.ne.jp/independent.html

 上記の各htmlは、単純に現在の該当スレに飛ばす設定になっていますので
今後代替わりしたとしても上記htmlを書き換えれば、一々掲示を再申請する
必要はありませんです。

 hoopsなんで、テレホーダイの時など遅いかもしれませんが一度動作を確認
して頂ければ幸いです。

35 :自治スレ585 :2001/07/04(水) 23:23 ID:eO54RjjY
>>海の人さん
ご意見ありがとうございます。ご提供くださいました、ローカルルールで掲示する
各スレッドへのリンク、テレホタイムに入ったので動作確認しました。好調です。
申請の際に使わせていただきます。ご協力感謝いたします。

36 :名無しさん@18:2001/07/05(木) 02:33 ID:F5CABZ9E
海の人さんが出てこないので妙だと訝っていたらこんな
新兵器を開発していたとは。恐るべし... 完成した暁には
用語集とかFAQも追加申請したいところです。かなり先の
話ですが。

37 :海の人:2001/07/05(木) 08:18 ID:UgkTZ8ig
>>35
 動作確認ありがとうございました:-)
 >>36さんのお話を伺って、ふと思ったんですが「軍事板のお勧めスレ」なんて
リンク先をつくっといて例えば「今が旬のスレ(今だとリレー小説になりますか)」
へのリンクを並べた「2ch軍事板ブックマーク」的なものも要るかなぁ、と思った
んですが場合によっては「荒らし誘導」になってしまうので、「用語集」とか
「FAQ集」「バーナースレ」、さらに個人で着々と収集されておられる努力に頭が
下がる思いの過去ログ集のような公共性の高いスレッドやサイトへのリンクと
いう形で作ったほうがよいかもなどと思うようになりました。

 ひとまず、「2ch軍事板ブックマーク」です:-)

2ch軍事板ブックマーク
http://sitrep.hoops.ne.jp/linklinklink.html

>>36
 何しろ三下SEなもので(笑)眠るヒマこそあるものの、忙しくて軍事板
自治議論でも、こちらでも自分が考えているのと違う方向に走り始めたとき
のオブジェクションくらいしかするヒマがないのでありました。
 用語集もDBで・・と意気込みだけはあるし、ご協力の申し出も頂いて
いるのですが肝心のスクリプトが仕上がらず、という状況なのでありました_(__;)_

38 :名無しさん:2001/07/06(金) 01:22 ID:uFIClLQo
反応ないですね...

39 :名無し二等兵:2001/07/07(土) 00:46 ID:/6X1Zoys
軍事板荒れ過ぎです。ピンクBBSみたくID表示してください。

40 :名無しさん@18:2001/07/07(土) 18:03 ID:r9cN05zk
>>39
ID導入要望スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=979651441

まずは上記のスレをじっくり読んできましょう。既に半年近く軍事板で
議論されてきた結果としてID制を望む声があるものの必要性、効果
ともに疑問であり失う物の方が多いので導入しないという流れになって
いるはずです。何の規制もない現状からいきなりIDはやり過ぎでしょう。
もしIDが無いと自作自演にひっかかるというのならそれはあなただけの
問題であって他の住民には関係ないですし。
 とりあえずは申請すれば通るようなことから順番に決めていきませんか?
板の状態についてですが、私の目にはいつもどおりのごちゃ混ぜ状態で
荒れているようには見えません。

41 :ななしくん:2001/07/09(月) 02:59 ID:15UwsFH.
軍事板の自治議論スレ2の方で、ここのことをいっさい知らずにガイドライン導入を
求める声が上がっています。ここのことを紹介するべきでしょうか?ただし、あそこで
紹介すると、現在軍事板を荒らしている荒らしまでここに来てしまう可能性がある
ので、ちょっと紹介を躊躇しているのですが…。

42 :名無しさん:2001/07/09(月) 14:31 ID:4PZn/W2A
本家の自治スレへ誘導しておいたら予想通り自作自演で
潰されてるんで放置しておくのが一番。質問スレ、雑談スレ、
自治スレで何日も誘導してるのに誰も来ないんだから仕方ない。

43 :サソトウヘイ...:2001/07/09(月) 16:58 ID:tX8SLiaM
初代「おまえら軍事板は....」から、あまり話が進んでないね。
とりあえず、自治スレ585氏の案のローカルルールには賛成です。

44 :名無し従卒見習い:2001/07/09(月) 21:20 ID:RxAosyas
本家スレには何回かリンクが貼られていますが、ほとんどこちらへのフィードバックが
ありませんね。
# そんなにID表示がイヤなのか、あるいは現状で良しと思っているのか・・・
こちらへの意見を本家スレに書き込んでもらってもいいと思うのですけど。
こっち見てる人は本家スレも見てるとみなしていいだろうし。

45 :ななしくん:2001/07/09(月) 21:21 ID:15UwsFH.
自治スレ585さん、軍事板の荒れ具合にめげずにまだいらっしゃいますか?

とりあえず、ずいぶん前からこの場所の告知も行っていたことですし、特に反対意見も
出ていません。明日で最終案を出す10日になります。

自治レス585さんの案を最終案で良いのではないでしょうか?

46 :自治スレ585 :2001/07/09(月) 23:20 ID:0Ke3usVs
おひさしぶりです。
ローカルルールについて議論を始めてから、皆さんの意見を受けて出来た私案「585-c」を
明日軍事板の正式ローカルルールとして申請します。
ローカルルールとあわせてスレッド作成画面の別リンク化も申請します。
採用されることを願っていますが、もし不採用となった場合はまた練り直しましょう。

軍事板から離れたこのスレッドで、しかも十日までの期限をつけての話し合いでしたので、
板の総意といえるかどうか、疑問ではありますが、積極的な反対意見がなかったので、
勝手ながら沈黙を持って同意とさせていただきます。

私の提案に対して積極的に意見を下さった皆様に感謝いたします。
ありがとうございました。

47 :名無し四等兵:2001/07/10(火) 00:30 ID:G7LGEDiA
おや、議論は終了してしまってましたね(苦笑)

とはいうものの、私案585-cで私は問題ないと思います。
いままで歴代の自治スレで揉めた内容は含まれていませんし。

今回のローカルルールはどちらかというと、「ローカルルールを定める」というより2chの
ガイドラインを徹底してもらう為の、簡潔なメモを板Topに張付けるという意味合いの方が
強いですね。

48 :名無しさん@18:2001/07/10(火) 01:16 ID:E3l0DGws
 評価待ちということでYF-585Cとでも呼びますか。海の人氏の作ったリンク
を加えて【html形式】で書き直してから申請をお願いします。

 申請スレには初代からの自治関連スレのリンクを貼るのをお忘れなく。
スレの1には今回の申請に至った経緯と関連スレへのリンク、スレの
2にHTML化された文面を書くのがよいと思います。十分な議論が行われ
たかという点で疑問が出るかもしれませんが、十分な告知の後で軍事
板の自治スレで他の話題についての議論が繰り返されていた点を考慮
すれば敢えて無視、沈黙をもって賛同の意を示したと解釈したいところです。
具体的な禁止ネタを敢えて決めずに名無し四等兵氏の書いたとおりの
趣旨に徹したというのも書いておいた方がいいかもしれません。

 ちょっと長文なのが気がかりですが、うまくいくことを祈りましょう。
ひろゆきさんは忙しい人なので何時頃可否を決めてくれるかは
不明ですが、やれることはやったので気長に待ちましょう。
待ってる間に今回の「注意書き」に収まらなかった部分をまとめて
FAQ(HowTo)スレを作るなんてのもいいですし。
みなさんお疲れ様でした。

49 :軍板住人A:2001/07/10(火) 21:23 ID:EaAQTtQk
完成おめでとう!
お疲れさまag…じゃなくてsage(笑)

50 :海の人:2001/07/11(水) 22:26 ID:8aWGPd2I
 海の人自身も時折アオリに引っかかっちゃうので、あんまりえらそうな
事は言えないのですが、何はともあれ本当にお疲れさまでした。
 バーナーもバーナー保守員さんのご尽力と絵心のあるみなさんのご協力で、
うまく回っていますし、色々な意味で「軍事板」も生長しつつあるみたいで
楽しみですね。

51 :ななしくん:2001/07/12(木) 05:22 ID:gSQAV64M
祝・申請

これで事態が少しは沈静化されるとありがたいのですが…。

52 :名無しさん:2001/07/16(月) 06:45 ID:QzbYzvbc
間に合うかな?

53 :名無し三等兵 :2001/07/16(月) 15:23 ID:DI8.YAjM
あと10日早ければもう実施されていたと思うけど・・・残念。

54 :名無しさん:2001/07/17(火) 04:35 ID:EbTO.GF6
>>53
仕方ないですよ。一部の積極的なメンバーを除いて、他の
住民のインプットはほとんど無しでしたから。文面自体は2日に、
リンクは4日にはできていたのに、他の人の意見を待つという
ことであえて10日まで待ったわけですし。まあ気長に待ちましょう。

55 :名無し従卒見習い:2001/07/20(金) 12:36 ID:g7rRR.ls
結局、間に合いませんでしたなぁ。ゆるりと待ちますかな。
あれ?看板が黒板ギコから新しいモノに変わっている
・・・夏休み中ずっとじゃなかったのか。残念。

56 :名無しさん@18 :2001/07/20(金) 21:17 ID:rmwpRC3I
申請待ちリストでは上から2番目なのでもうすぐだと期待
しながらじっくり待ちましょう。

■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994807472&st=46

57 :自治スレ585 :2001/07/21(土) 12:41 ID:aE3FouZM
現在申請中のローカルルール文面にミスがありましたので修正しておきました。
また、画面分割が必須の要望でないことも書き加えてきました。

19日の更新で流れてしまった理由を考えると、上記の理由をのぞいては、
ローカルルールに関して充分な話し合いがなされていないと判断された
のではないでしょうか。
ローカルルールの文面の長さでは、他の掲示板でもっと長い物もありますし、
FONTタグを使ってはいますが、最近の申請が通ったローカルルールでも
使っていますので、これも無いと思います。
もし、次回の更新で申請が流れてしまった場合、ここではなく軍事掲示板に
専用スレッドを立てて議論する必要があるかもしれません。

現在のタグ付き文面です。チェックしてミスがあれば修正していただけるとありがたいです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994720480&st=19&to=19&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994720480&st=20&to=20&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994720480&st=21&to=21&nofirst=true

58 :名無しさん@18:2001/07/21(土) 15:11 ID:YEAvve.c
 んー、危惧してはいたんですが、やはりかなり長いですね。
3KBもあります(汗 最近各板でスクリプトの細かいところ
を変えたり表示されるスレの数を減らしてまで転送量を
減らそうとしているので、かなりばっさりやらないと駄目
かもしれません。

 とりあえずは削除ガイドラインと雑談スレへのリンクが2度
書かれているのでこれを一つにまとめるところからでしょう。
次に削れそうなのがマルチポストです。他板や業者からの宣伝
以外でマルチポストってのはそれほどないのでばっさり削って
しまうか、(3)の既存のスレとくっつけてしまうと少し短くなる
かも。

(2)レスが900を超えた場合、フライングしてスレッドを作成せずにそのスレッド内で
  新スレッドについて話し合ってください。<BR>
という風に変えると10文字ちょっと短くなります。

 現在の文面の趣旨を変えない限りはこの辺が限度でしょう。
もう一歩踏み込んで削るには【軍事板の利用法】のようなスレ
を建ててそこへのリンクをTopに貼ってもらわないと無理だと
思います。これだと字数を心配せずに伝えたい内容を詳しく
書けるので、短くするにはこれが一番です。どの文面をTopに
残すか悩むところですが。

59 :自治スレ585:2001/07/21(土) 18:54 ID:V5Bc7KXs
名無しさん@18さんの意見を入れたうえで、文面を変えてみました。

★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★
まず初めにこちらをお読みください。【2ちゃんねるガイド 】
■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)軍事以外の質問、雑談は【初めにお読みください&軍事雑談スレ】スレッドへどうぞ。
(3)中傷を目的とした挑発・罵倒、連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
   などの書き込みは厳禁です。
(4)荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
(5)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
(1)軍事に関係のない話題、既存スレッドとの重複、マルチポストは禁止です。
(2)スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。ブラウザによる検索は
   「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)です。作成前に【軍事板の過去ログ】スレッド
   も確認してください。
(3)レスが900を超えた場合、フライングしてスレッドを作成せずにそのスレッド内で
   新スレッドについて話し合ってください。
(4)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの
   元です。★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
(5)内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
   また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
 ※ スレッド利用、作成に関しては【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
   問題のあるレス、スレッドは削除、停止、移動されることがあります。

60 :自治スレ585:2001/07/21(土) 19:25 ID:V5Bc7KXs
タグ付です。二つに分けます。

<P><B><FONT color="#ff0000">★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★</FONT></B><BR>
まず初めにこちらをお読みください。<A href="http://www.2ch.net/guide/">【2ちゃんねるガイド 】</A><BR>
<B>■スレッド利用のお約束■</B><BR>
(1)簡単な質問は<A href="http://sitrep.hoops.ne.jp/newbies.html">【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】</A>スレッドへどうぞ。<BR>
(2)軍事以外の質問、雑談は<A href="http://sitrep.hoops.ne.jp/newsanddisc.html">【初めにお読みください&軍事雑談スレ】</A>スレッドへどうぞ。<BR>
(3)中傷を目的とした挑発・罵倒、連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼<BR>
   などの書き込みは厳禁です。<BR>
(4)荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。<BR>
(5)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。<BR>

61 :自治スレ585:2001/07/21(土) 19:28 ID:V5Bc7KXs
エラーが出るのでまた分けます。

<B>■スレッド作成のお約束■</B><BR>
(1)軍事に関係のない話題、既存スレッドとの重複、マルチポストは禁止です。<BR>
(2)スレッドを作成する前に<A href="http://yasai.2ch.net/army/subback.html">【過去ログメニュー】</A>を検索してください。ブラウザによる検索は<BR>
   「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)です。作成前に<A href="http://sitrep.hoops.ne.jp/historiae.html">【軍事板の過去ログ】</A>スレッド<BR>
   も確認してください。<BR>
(3)レスが900を超えた場合、フライングしてスレッドを作成せずにそのスレッド内で<BR>
   新スレッドについて話し合ってください。<BR>
(4)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの<BR>
   元です。★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。<BR>
(5)内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。<BR>
   また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。<BR>
<FONT color="#ff0000"> ※ スレッド利用、作成に関しては</FONT><FONT color="#ff0000"><B><A

62 :自治スレ585 :2001/07/21(土) 19:29 ID:V5Bc7KXs
href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">【削除ガイドライン】</A></B></FONT><FONT color="#ff0000">に抵触しないようにお願いします。</FONT><FONT color="#ff0000"><BR>
</FONT><FONT color="#ff0000">   問題のあるレス、スレッドは削除、停止、移動されることがあります。</FONT></P>

63 :名無し輸卒:2001/07/22(日) 18:32 ID:f43hNNVQ
>>62
自治スレ585さんお疲れ様です。
提示されたローカルルール案に賛同いたします。
サイズ等文面以外の諸問題については当方厨房につきコメントいたしかねますが。

64 :自治スレ585:2001/07/23(月) 12:22 ID:AIkC35hU
トオル★さんより以下の注意がありました。

>22 名前:トオル ★ 投稿日:2001/07/23(月) 09:43 ID:???
>別画面でも注意書きは一緒なんで、どうしましょうか?

そこで、
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=994720480&st=19&to=19&nofirst=true
の文面でお願いしました。トオル★さんの実施・お返事待ちです。

前回の更新で流れた理由がこのことでしたら、知らずに申請した
私のミスです。申し訳ありません。

65 :名無しさん@18:2001/07/23(月) 13:15 ID:lIwXJpuc
いやー、惜しかったですね。長文だから却下だったと思って
ましたが、別の理由だったとは。まあ文面がOKと分かったから
いいじゃないですか。気付かなかったのはみんなの責任
ですし、数日遅れたって板が潰れるわけでもありません。
私は3ヶ月くらい待つつもりで嬉しい限りです。

66 :自治スレ585 :2001/07/23(月) 13:31 ID:AIkC35hU
>>65名無しさん@18さん
ありがとうございます。あとは実施を待つだけですね。

67 :海の人:2001/07/23(月) 17:45 ID:dN6AD.Fo
>>64
 今朝起きて開いてみたら、軍事板のトップがやけにすっきりしているぢゃぁ
ありませんか。
 や〜、新規スレッド作成フォームが別な場所に移ってほんとに嬉しいですね:-)

 それからルール掲示の件は仕方ないですよね、運営側としてはきちんとこちら
の意志を確認してからということで、慎重に対処するのは当たり前ですし。
 こちらもこういうことに慣れているわけじゃありませんしね。

 ルールの方はじっくり待ちましょう。
 好意的な返答で何よりでした:-)

68 :自治スレ585 :2001/07/23(月) 18:05 ID:6LyV9/as
>>63名無し輸卒さん
ちょっと私情でレスが遅くなりました。すみません。

サイズの大きさですが、HTMLファイルのプロパティで見ると
申請したタグ付文面が2.46KB(2,523バイト)、
>>59のタグ付文面が2.26KB(2,320バイト)です。

私は直接書くだけのスキルがないので、この文面を用意するのに
ホームページビルダーを使って作りました。
たぶんミスは無いと思いますが・・・

69 :自治スレ585 :2001/07/23(月) 18:12 ID:6LyV9/as
>>68海の人さん
文面などの問題でなくてよかったと思います。
スレッド作成画面の分割も実施してもらえてよかったです。
ローカルルール掲示方法は分割画面が実施されている板の人に
質問すればよかったと思っています。

70 :名無しさん@18:2001/07/23(月) 23:27 ID:lIwXJpuc
実はそのまま申請すれば通っていた文面を削り過ぎてしまった
のではと悩んでますが、今更ですよね。短いことはいいこと
ですよね?(^^;

71 :自治スレ585 :2001/07/24(火) 13:02 ID:JN9znfnc
>>70名無しさん@18さん
いいと思いますよ。長すぎるとちゃんと読んでもらえないかもしれませんし。

皆さんの同意を得ている(585c)を申請したのですが、これは画面分割で
振り分けるのを意識した文面ですので、まとまりとしては>>59 の方が
いいですね。シンプルで。

今は申請した文面で実施していただいて、もし改正すべき点があれば
夏休み後にでも検討すればいいと思います。

72 :自治スレ585 :2001/07/24(火) 13:30 ID:JN9znfnc
>>68の自レスにミスが。
私情ではなく私用でした。失礼。

73 : :2001/08/12(日) 16:45 ID:qk8LtHpw
sage

74 :名無しさん@18:2001/08/20(月) 20:33 ID:KX16EhCo
いつ頃採用されるか不明なのでこれを気にちょっぴり
ダイエットしてみました。全角の数字とスペース、括弧
を半角の・にしてみました。ついでにまず初めにこちら
をお読みくださいは下の方に表示されるので削りました。
最終行の雑談スレについても上の方で一度出ている
ので要らないと思うのですが、どうでしょう?

75 :名無しさん@18:2001/08/20(月) 20:35 ID:KX16EhCo
585c改めYF-19改

<P><B><FONT color="#ff0000">★2ちゃんねる軍事板ローカルルール★</FONT></B><BR>
<B>■スレッド利用のお約束■</B><BR>
・簡単な質問は<A href="http://sitrep.hoops.ne.jp/newbies.html ">【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】</A>スレッドへどうぞ。<BR>
・軍事以外の質問、雑談は<A href="http://sitrep.hoops.ne.jp/newsanddisc.html">【最初に読もう!軍事速報&雑談スレ】</A>スレッドへどうぞ。<BR>
・中傷を目的とした挑発・罵倒、連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼<BR>
   などの書き込みは厳禁です。<B><A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">【削除ガイドライン】</A></B>に抵触しないようにお願いします。<BR>
・荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。<BR>
・重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。<BR>
<B>■スレッド作成のお約束■</B><BR>
・軍事に関係のない話題、<B><A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">【削除ガイドライン】</A></B>に抵触するスレッドの作成は禁止です。<BR>
・レスが900を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。<BR>
   くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。<BR>
・既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に<A href="http://yasai.2ch.net/army/subback.html">【過去ログメニュー】</A>を検索<BR>
   してください。ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)です。<BR>
   作成前に<A href="http://sitrep.hoops.ne.jp/historiae.html">【軍事板の過去ログ】</A>スレッドも目を通しておいてください。<BR>
・マルチポスト(他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。<BR>
・他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。<BR>
・スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの<BR>
   元です。★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。<BR>
・内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。<BR>
   また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。<BR>
※ その他、わからない事は<A href="http://sitrep.hoops.ne.jp/newsanddisc.html">【最初に読もう!軍事速報&雑談スレ】</A>で質問してください。</P>

76 :海の人:2001/08/21(火) 02:27 ID:8YXYdtqg
>>75
 下記URLに、>>75の文章が掲示された場合どのように見えるかに
ついての表示例を造りましたので参照してみて下さい。

軍事板ルール試験表示
http://sitrep.hoops.ne.jp/mil_rurles.html

77 :海の人:2001/08/21(火) 02:28 ID:8YXYdtqg
>>76
 が〜んrulesの綴りがまちがってました、ごめんなさい_(__;)_

正しいのはこちらです。

軍事板ルール試験表示
http://sitrep.hoops.ne.jp/mil_rules.html

78 :名無し上等兵:2001/08/21(火) 11:23 ID:woM4d.Gg
ハン板系のスレや天皇のスレとかもなんとかなりませんか。

79 :名無しさん:2001/08/22(水) 22:14 ID:tFVDEd8A
>78
スレッドのタイトルのみでなく内容で判断したうえで移動依頼
を出すしかないでしょう。

80 :774-3:2001/08/23(木) 18:29 ID:bhvi6wvQ
>>78
 先手を打っておきますが、「ハン板系のスレ」は、恐らく重複になるので、
せっかく出来た極東板へ移動した方が無難ではないかと思います。

81 :自治スレ585:2001/08/23(木) 20:08 ID:da5qn3FQ
申請していた軍事板のローカルルールが実施されました。
スレッド作成画面の分割とあわせて、規制以外の改善策は実施されました。
これで板の状況がよくなるといいですね。

>>74名無しさん@18さん
ちょっと行き違いになったみたいですね。いずれ改正する時が来ると思いますので、
その時にご意見を生かされるといいと思います。

82 :名無し四等兵:2001/08/23(木) 20:57 ID:0afQ25T2
>>自治スレ585氏
ついにローカルルール、採用されましたね。
議論のまとめ、申請等ご苦労様でした。

あとはこれを実効性のあるものにしていかなければ

83 :海の人:2001/08/24(金) 07:50 ID:e4UWPyCo
>>81
 自治スレ585さんはじめ、みなさん本当におつかれさまでした:-)
 ただ、これが終わりではなくて、ここから始まりですなぁ。
 ID制のような中途半端で有害なものではなくて、もっと何か別なよい
自治の方法論が見つかればよいですね。

 かちゅ〜しゃで読んでいて、時折バーナー差し替えの時に確認のために
ブラウザで見ているだけだったのでローカルルールが掲示されたのを見た
時は、ちょっとびっくりしました。
 あれ、開く先間違えたかな?とか(笑)

84 :七誌:01/09/08 20:10 ID:rQRgbdnY
防腐剤投下

85 :名無し四等兵:01/10/26 15:30 ID:IniJVur4
防腐剤投下

86 :名無しさん:01/11/13 10:10 ID:KZ2wD3Gg
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984889914/403-404
このようなレスのほとんどついていないスレッドは、
停止ではなく削除で処理すべきではないでしょうか?
もしスレッド削除権を与えられていないのであれば、
削除は削除人の相互補完に任せて、
停止向けで残された依頼のほうを処理していただきたいです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1005292546/l50

87 :一軍事板住民:01/11/13 14:32 ID:HcMt4VXZ
>>86
このスレは軍事板でローカルルールを作成するときに使用されたスレです。
今後、別な形での荒らしが出現するなどしてローカルルール変更の必要が
でてきたときに再度使用されることでしょう。

荒らしが出現したときにはその板で自治関連の話をすることはほとんど
不可能です。そこのところをお察しください。

88 :名無しさん:01/11/13 15:28 ID:KZ2wD3Gg
>>87
「削除に関する疑問や批判は削除議論板で」というルール
にしたがって使わせていただいたのですがまずかったですか?

89 :名無し四等兵:01/11/13 15:43 ID:o2FyPT+h
>>88
>このようなレスのほとんどついていないスレッドは、
>停止ではなく削除で処理すべきではないでしょうか?
このようなスレッド=ここのスレ(軍事掲示板で)と勘違いしたものと思われ

90 :一軍事板住民:01/11/13 22:00 ID:7GiCe59r
>>89
おっしゃるとおりです。早合点でした。>>86失礼しました。

91 :名無しさん:01/11/13 22:43 ID:od6MDQCH
>>http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/984889914/408
削除対象のスレまでなんでもかんでもゴミ箱に移動させないで
ほしいという裁定が出ています。
停止にも同じことが言えるはずです。過去ログ倉庫とて無限では
ありません。
確かに停止は消えないので削除より使い勝手がよさそうですが
まさにその点こそが問題であって、ついつい使いすぎになって
しまいがちな諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1005577573/l50
というわけであぼーんを個人情報やコピペから始めるように、
停止も明らかな停止向けの依頼に使うことから始めてほしいと
思うわけです。

92 :通りすがりの名無しさん:01/11/14 10:59 ID:REkDDbn4
たもん君はどうして依頼スレで解答するのでしょう。
削除依頼以外の部分は極力削除議論板でやるべきでしょうに…。ハァ。

93 : :01/11/14 22:04 ID:WLMsBrbE
>たもん君はどうして依頼スレで解答するのでしょう。
それは彼が電波削除人だからです(w

94 :一軍事板住民:01/12/13 22:21 ID:QD3E1gi+
防腐剤投入

95 :名無し四等兵:02/01/11 23:37 ID:KV5Y7pIP
保全sage

96 :名無し:02/01/18 23:37 ID:ImLLZgNv
スレ立て規制は良いのか悪いのか?
現状を見る限りせめてスレ立て規制を希望する。

97 :名無し:02/01/18 23:46 ID:ImLLZgNv
今や切実な問題のはずなんだが
折れ、独りなのであろうか?

98 :自治スレ125:02/01/18 23:54 ID:0JlWwXGd
来ました。
とりあえず人が集まるまで何もしないのもアレなんで、話し合うべきポイントを
あげてみます。
・スレ立て規制強化は是か非か?
・行う場合、どの程度まで規制強化するべきか?(依然5インチ案などが有力でした。)
他にもありましたら、書き込みお願いします。

あとIDに関しては軍事板のIDスレで依然話がまとまっていないので、今回は
考えない方がイイと思います。じゃないとスレ立て規制の話まで堂々巡りに
なっちゃうよ。今回はあくまでスレ立て規制のみの話し合いと言うことで。

99 :自治スレ125:02/01/18 23:56 ID:0JlWwXGd
つーか1人でも多くの人の意見を聞きたいんだけど雑談スレに誘導貼っても
いいものかどうか・・・。
みんな自治スレ見てるっぽいからいらないかな?

100 :向こうの124:02/01/18 23:59 ID:ImLLZgNv
>>98
了解です。
とにかく今の濫立はこまります。
駄スレをネタ化してさらに削除妨害のような上げ荒らし
ある程度の規制は必要でしょう。


101 :名無し四等兵:02/01/19 00:00 ID:qANp/G5M
スレ立て規制強化は賛成。
スレ立て規制強化されて困るほどの過疎板ではないし、現状ではスレの回転
が速すぎるように思う。
BBS_THREAD_TATESUGI=256
くらいでも問題ないのではないだろうか。

102 :向こうの124:02/01/19 00:03 ID:eBMq5nQq
>>99
やらないよりは良いと思います。
最近はなんだかこの手の議論はせず
ひたすらネタに向かう傾向が正直ネタは好きですが
やるべき事はしないと

103 :125:02/01/19 00:07 ID:+gTapYFO
現在のスレ立て規制は40でしたね。
ちなみに代表的な他の板はどの程度なのか教えて偉い人!

>102
うぃ。逝ってきます。

104 :向こうの124:02/01/19 00:08 ID:eBMq5nQq
一日に必ず妙なスレが立つのも変ですし
少しでも規制強化して欲しいです
このまま春休み連休に入ったらと思うと鬱になります。

105 :125:02/01/19 00:22 ID:+gTapYFO
書き込んできました。が・・・マジで鬱だ・・・。今日はもう寝ちゃおう。

106 :向こうの124:02/01/19 00:25 ID:eBMq5nQq
>105
じゃ 私も寝ます。 鬱な夢を見そうだ!!

107 :名無しさん:02/01/19 00:35 ID:OTuFo9tp
以前(確か自治スレに)書いたけどスレ立て規制は128が
一般的な板の目安かと思われ。

108 :バーナー保守員:02/01/19 01:12 ID:az0y8uiU
09/11の時、スレ立て規制強化を訴えたけど、ダメだったのよね。

109 :向こうの124:02/01/19 08:23 ID:S2Go4ZG+
>>108
なんと申し上げて良いのやら
正直、その話気が尽きませんでした
今頃、規制と言われても?になりますよね。
もし、よろしければもう一度
スレ立て強化規制論議に参加お願いします。


それでバナ−変えなかったんですね。
気がつかず申し訳ないです。

110 :海の人:02/01/19 08:53 ID:UDXH0Dvv
 おつかれさまです:-)

 スレ立て規制、何度か申し込んでるんだけど反応がないのは今ひとつ理由が
判らないところですね。
 >107さんの5in.案(笑)が妥当だと思うんですが、さて、いったいどういう申請すれば
受け付けてもらえるものやら。

 あれですかねぇ、やはり妙な荒らし煽りからfreeな掲示板がほしけりゃ自分でつくれよ、
という、2ch側の暗黙のポーズなんでしょうか。

 最近のスレッド削除でも、どう見てもスレッド立てた本人が自作自演でのばしている
のに「レスがついているから」という理由で削除できないものも多いですし。
 削除人の立場もつらいところが多々あるし別に軍事板に専属しているわけでもない
ので、削除人本人を非難するなんてのは全くスジ違いにしても、こういう計画犯に
効果的に対処できる仕組みが、ハードウェア的に必要ですなぁ。

 そんなわけでスレ立て規制の議論のあとで、ミリ哲さんが提案していた連続書き込み
規制についても議論していただければと思いますです。

 もっとも、上で書いたようなことは、2chの機能上、おそらく携帯電話や、毎回dial-up
し直したり、クッキーを毎回削除してまで書き込んでる連中には全然効果がないのでは
ありますが・・・(sigh


111 :名無し釜焚き兵:02/01/19 11:31 ID:UQAzA4su
>110
だからこそ削除人には断固たる処置を願いたいのです
自作自演やクッキー削除書き込みに対しては我々は
まったく手出しできないのですから

112 :名無し当番兵:02/01/20 01:57 ID:+dd0HvqX
削除人への苦情はまた別の機会にするとして
今はスレ立て規制について話しましょう。
1年程前から軍事板に居ますがスレ立て規制強化
について反対意見は過去においても殆ど無かった
と記憶しています。
迷わず申請して大丈夫かと思いますが。
規制レベルについては詳しくないのでお任せします。

113 :向こうの124:02/01/20 02:29 ID:jUbE7nHO
>>112
禿げしく同意する。酷すぎるわ、
ちなみに俺も詳しく無い、やり方教えて下さい。

114 :向こうの124:02/01/20 02:31 ID:jUbE7nHO
それにIDの方も考えたほうが良いと思いますがどうでしょうか。

115 ::02/01/20 02:31 ID:e9P0WxjI
>>111
自分はまだ自作自演が分かりにくいのですが
具体例をあげてくれませんか?

116 :向こうの124:02/01/20 02:37 ID:jUbE7nHO
>>115
精進しろ、それだけだ。

117 :向こうの124:02/01/20 02:38 ID:jUbE7nHO
それと、さげ進行では上げないようにね。

118 :名無し四等兵:02/01/20 02:40 ID:1yBESxIs
それにしても反応薄いねぇ...
ID制とかの話になると揉めるんだが。

119 :向こうの124:02/01/20 02:51 ID:jUbE7nHO
>>118
呼び掛けはした
反応がないのは規制しても(・∀・)イイ! とゆうことだろ。
IDは困るから反対はも出て来る
反対がいない以上、規制はOKなんだろ。

120 :向こうの124:02/01/20 07:58 ID:VVDqtWgY
駄目かも知れない
数名の初心者と思いたいが
ネタスレだから上げるなといくら言っても
聞き入れない、(鬱

こうゆうのが入るようじゃ
規制やID制になっても何にもならないかもしれない。
止めたくなってきたです。

121 :名無し釜焚き兵:02/01/20 09:13 ID:7dYel2Bg
>120
ほっとけばそのうち飽きるだろう。という意見がよくあるけど
それって毎年成人式で暴れている新成年のようなもので
また別の連中がやってきて暴れることを容認しているだけの
ことでしかないと思うのです。

やはり何かしらの強硬手段をとらないと何時までたっても
何も変わらないと思うのです。
せめて連続投稿規制とかID制投入は必要だと思います

122 :向こうの124:02/01/20 09:23 ID:qF8p3IrA
>121
同意します。
もうホント嫌だわ、どちらが荒らしか判らない所もあるし。
あれ、可哀想だわさ。

123 :自治スレの125:02/01/20 17:30 ID:U3wLkfyv
顔見せ無くてスンマセン。
いきなりマイPCがアボーンしてしまったのねん。ついてないのねん。
今知人宅から書き込んでいるのでマイPCの復旧次第ではあまり顔をだせないかも。

今のところ反対意見は無いようですね。私もスレ立て規制に対する反対意見は
見たことがないです。(個人的に反対なしというのも逆にイヤなんですけどね(w)
思ったより反応無いのが寂しいですが、とりあえず話を進めるとしましょう。
次の問題はスレ立て規制をどの程度まで強化するべきか?
今のところ5インチ案が優勢なようですね。軍事板で1日平均どの程度のスレが
立つか分かるといいんですけど、そういう情報は公開されているのでしょうか?

あとバーナーさんが教えてくれた、以前却下されたという問題。
何故却下されたのか? また他の板で受理されたところとは何が違うのか?
こういったところから突き詰めていけば突破口が開けるかもしれません。

ホントは私が調べるべきなんですがマイPCがアボーンしている現在あまり
長時間ネットに繋げることができません。申し訳ありませんがどなたか心の広い人、
私のかわりをお願いします。


124 :海の人:02/01/21 14:42 ID:Bl4eQZGL
 -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

 あ、いえスレ立て規制に関しては、もう何度もバーナー保守員さんや海の人から
規制要望スレッドに提出したのですが、全く顧みられていないんですよ。
 どういう理由で無視されているのか、あるいは単にやってくれる気がないのかと
いう点も全く判らないままなのでありました。

 また>123さんのおっしゃってる「却下」に関しては、「明確な却下」ではなく単に
なんの反応もない状態のことです。
 ですので、例え却下であったとしても理由説明も全くなく、そもそも申請が受理
されたのかどうかすら判らないのでありました。

 そんなわけで、スレ立て規制に関しては既に既製の事実として「申請中」と
いうことになります。

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 6.5.1 Int. for non-commercial use <http://www.pgpinternational.com>

iQA/AwUBPEsrrM9sgdXPvpfREQJL/wCghq1haog38KlwVqLx+EnYq4wbGisAnjJi
A2cvj6EpfnXsbj1PY6/o1Hh2
=nTp3
-----END PGP SIGNATURE-----


125 :関係無い話でスマンが・・・:02/01/21 16:29 ID:vl+KRJAW
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1003110137/l50
>Untitled
これでも読んどけ。

126 :名無しさん:02/01/21 17:39 ID:TYh3/3iQ
100%消されないと判っているものを削除依頼するのは迷惑になりますが、どこまでが
削除されるのか限界を探る意味での依頼はアリ。ただガイドラインに反しているだけでは
削除されないんで何が削除されるか理解するにはとにかく依頼をするしかない。

というわけで過去ログで放置された依頼を参考にしながら依頼をして早く覚えましょう。
いつまでも限界を知らないと無駄に依頼を出すことになりますが、学習能力があれば
無駄にはなりませんし迷惑でもありません。知らない板の削除依頼をまとめたりすると
客観的に判断できて尚ヨシ。

127 :Untitled:02/01/21 18:34 ID:ckjfpzmy
>125
 ヴォランティアのリスクを取るわけでもない名無したちが、匿名性に隠れて、気に
入らない削除依頼を、やれ削除人の負担にとか、もっともらしいヘリクツで論難して
いるスレッドを読ませてどうしようというんです?
 そのスレッドのコンセプトって、「『自分の』気に入らないから削除依頼」という感情的
で無駄な依頼とどこがちがうんです?

 そんなに文句があるのであれば、Untitledがまとめる前に、あなたが必要でないと
思う削除依頼を削除してとりまとめをすれば良いではないですか。

 >126さんのように、自分の判断基準に関するアカウンタビリティも果たさないで、
ただただ「オレは判ってるんだ、オマエは判ってない」式に批判するのはおかしい
のではないのですか?

 あなたが削除人だとは思われませんが、もし削除人であるのであれぱそういった
部分まで説明するのが、本来求められている態度であり、それは削除人以外でも
見習うべきではないのですか?

 Untitledに関して言えば、大変お世話になっている削除人の方より削除依頼の
出し方に関する助言を頂いて、削除依頼に関しては、できるだけ助言に沿った
方向でまとめるだけにして自分での提出はさける方向で行動しています。
 批判をするのは勝手ですが、それに見合ったアカウンタビリティを果たさなければ
それは単なる「いちゃもん」ではないのですか?


128 :名無しさん:02/01/21 19:08 ID:vl+KRJAW
まず一言言わせていただきたい。
私は軍事板で「Untitled」名での書きこみは

・無駄なスレッドを立てないでください
・人の名前を騙らないでください (文章の細かい点は違うかもしれない)

位しか見たことが無い。
しかもその文章がコピペされたスレッドの中には明らかに軍事板の内容に
則したものもあった。
問題になってからはやめていただけたようだが、その後のいくつかの削除依頼に
ついても同様なことが言える。

このあなたの行動が他人にどう受け止められたかをまず考えて欲しい。

129 :Untitled:02/01/21 19:13 ID:ckjfpzmy
>128
 それが、今回のことと何の関係があるんです?
 また、それがいつ「問題になった」んです?
 批判はする、反論されれば話をそらすというのは、ちょっと違うんではないのですか?

 そちらの話は、>127に対して真っ当な説明をされてからコメントします。


130 :名無しさん:02/01/21 19:54 ID:vl+KRJAW
>125
名無しかどうかで書きこみの質を判断するのはどうかと思いますが、まあ置いといて

> 493 名前:Untitled 投稿日:01/12/12 18:12 ID:ge1/F6Am
>>491
> 判断するのは削除人さんですので、1度申請が出た以上はまとめには含めたい
>と思います。
> 個人的には「板の内容に則して」いるとは思えませんので。

あなたはこう書きこんでいるにもかかわらず、現行削除依頼の100をまとめに含めていませんね。
削除依頼に関しては可能な限り自分にも客観性を持つことが必要だと私は考えています。
自分の気に入らない依頼であっても削除ガイドラインから明確な理由を見出せない場合には
やはり区別無くまとめるのがスジというもんでは?

128に上げたことが前提となりますが、あなたの行動からはそれこそ「気に入らない話題、
自分の知らない話題のスレッドをつぶそうとする」態度が見えてきます。少なくとも私にはそう
見えてしまいました。
なぜなら私の興味のある話題のスレッドやちゃんと話を伸ばせるスレッドまでそのコピペで
潰されていましたからね。

スレッドの削除は最終手段です。
面倒くさいのは分かりますが、板違いや単発質問のスレッドが立ったときにはきちんと正しい
スレッド(板)に誘導する、それの繰り返しが重要だと思っています。
人が増えすぎてうまくいかないのも分かりますが、もう少し心を広くもってください。


>129
http://yasai.2ch.net/army/kako/1007/10074/1007430433.htmlの580あたり。

131 :名無しさん:02/01/21 20:27 ID:7jR+b7Xi
 まあまあ。
Untitled氏は気合が入っているだけにちょっと煽りに弱いという気もしますが、
何よりも行動の人なのでそこらへんも評価しないと。
ちなみにまとめは「まとめ」なんで主観を一切はさまずdat落ちしてないスレは
全てリストアップしないとまずいというのは>130さんに激しく同意です。次からは
漏らさずよろしくお願いします。

 前座はこの辺までにして、スレ立て規制の方は去年の2月頃からたっぷり
話し合いをしてこれといった反対意見もなかったので1、2週間の期限を置いて
から再々々々度お願いしてみてはどうでしょう?5インチか6インチ級を希望
というのも添えてみるとちょっとは違うかも。

 IDは真っ二つですし運営にモロに関わることらしいので別物として議論/申請
していきましょう。個人的にはIDなんて要らないと思いますけど。

132 :名無しさん:02/01/21 20:28 ID:7jR+b7Xi
>削除人さんへ

地方自治体の自衛官募集協力に反対
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1010330242/

 このスレはタイトルには自衛隊という文字が入っていますが実態はマスコミ、
ネット、書籍、デモ行為等を通して軍事に関するあらゆる行為を「軍国主義」に
直結させて反対する人々について語るスレです。というわけで自衛隊に関した
ネタというよりも軍事に関したネタなので自衛隊板への移転はおかしいと思います。

 ネットに限定した内容でもないのでネット事件板への移転も適切ではない
でしょう。該当人物の意見や考えを軍事的見地から批判しているので社会系
の板もちょっと違った感じがします。というわけで軍事板で行うのが一番の
ネタであると考えます。

 一部に大勢でけしかけて書きこみや投票行為を促すレスがありましたが
これはレスの削除依頼で対処されるべきものでしょう。どうか削除しないで
ください。

133 :Untitled:02/01/21 21:00 ID:ckjfpzmy
>130
 「気に入らない話題、自分の知らない話題のスレッドをつぶそうとする」態度に見えた、
あるいは「面倒くさい」というのは誤解であると申し上げておきたいのですが、ひとまず
おっしゃりたいことはよく判りました。

 確かに過去ログより引用されたあたりの発言は読んでおり、その後ご指導を頂き
それ以前には、無用な議論により、さらに駄スレが延びないように行っていた簡潔な
勧告も控えています。
 また削除依頼をまとめる場合に、前後の事情を折り込むべきではないという意見
と、過去に行った処理との食い違いについての指摘についても、確かに仰るとおり
であると思います。

 以後の削除とりまとめなどで参考にしたいと思います、ありがとうございました。
 

134 :名無し三等兵:02/02/02 12:41 ID:nqzrF80k
スレ立て規制2ポンド砲から5インチ砲へパワーアップして欲スィ。
#最近のアンチ君の立てる頻度を見て思ったこと。
 こんなこと書いている時点で荒らしの思う壺なんだけどね・・・。

135 :名無しさん:02/02/02 21:02 ID:f5LR3nIG
依頼すれば?遠慮する必要なんてないぞ。

136 :四等兵:02/02/06 11:01 ID:0BVaqcve
削除人さんの増員はないんでしょうか?
昨今の駄スレ大量乱立→大量削除状態ではUntitledさんの負担が大変では?

あと、荒らしに対するアクセス規制なんかも考えるべきだと思います
決まった時間帯に似たような傾向のスレを上げたり、立てたりする荒らしが2人ほどいるみたいですし・・・

137 : :02/02/06 17:24 ID:mn0FXf1u
>136
その辺は批判要望板などに自分で目を通して勉強してみてください。

138 :名無し三等兵:02/03/02 22:11 ID:RO5QCeKk
漏れが望む正常な状態とは板違いのスレが一日に何個も立って、しかもそれが執拗にage荒しされない状態のことだな。
異常ではないと主張する人はここを見て欲しい。今年の頭から現在のぶんまででいい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008376769/

139 : :02/03/03 21:05 ID:1/wZ6QwA
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008376769/

削除人は二ヶ月も放置Pですか・・・
なんとかならんのか?

140 : :02/03/05 02:45 ID:sU//w6iZ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/-50
この辺でも読んでなぜ削除が滞っているか考えてみましょうね。

141 :名無しロボット三等兵:02/03/16 13:15 ID:36+Siw5s
糞スレのはずが軌道修正で良スレに変化したものの、
糞時代に出された削除以来で消されるのはヒサンなので、
削除人をそのへんの判断ができる人に変えられないだろうか。

142 : :02/03/16 13:25 ID:ayKn3OfH
>141
良スレになったからXX番の依頼は取り消して、とここに書けばいいんじゃないの?
それでも消されたなら、それは削除対象だったってことでしょう。

143 : :02/03/16 13:26 ID:ayKn3OfH
× ここに書けばいいんじゃないの
○ 削除依頼スレに書けばいいんじゃないの

144 :海の人:02/03/16 14:22 ID:zfd/afDn
 削除依頼板で、一言書き込んであれば削除人の方も助かると思います。

 ただ、よその板で良くあるんですが、その場合

  軌道修正しました

     ↓

  いいや、内容は相変わらずだ

みたいな論争になっちゃうと、それはそれで問題なので、

  削除議論については、このスレで

という原則が徹底してもらう必要があるんじゃないかなぁ、と思います。

 削除依頼スレが水かけ議論の間に削除依頼がはさまるような形になって、
よけいに放置されるネタが増えるだけというのが、ちと諸刃の剣ではあります
よね。


145 :揚げ男:02/03/16 20:33 ID:7+zURsR7
最初から糞スレは放置すべきものじゃないでしょうか
良スレに転換、再利用もいいけど、
それわそれで誤解を生みやすいのでわ


146 :揚げ男:02/03/16 20:42 ID:7+zURsR7
だいたい削除依頼がでてるのにレスするのも問題だろ。

最初から履き違えていませんかね。

放置とレスしないの原則を忘れて
己に都合のいいように考えないようにね。

147 ::02/03/17 01:11 ID:REOyRAVL
 スレの方向性が決まる前に、いきなり削除依頼が出ている場合もあるけど。
 いえね、145・146の意見には賛成ですよ。ただ、前提の例外もあると言う事だけ。

148 :海の人:02/03/17 05:17 ID:GX3pUQEQ
>147
 スレの方向性が決まるまで待ってるとレスつきすぎorマジレス付いちゃって
削除してもらえない、ということになりがちなんで早めの申請になったという
のはあるかもしれないですね。
 むしろ今回のようにレスが長々とついていても「だめなものはだめ」と
ばっさりやってくれることが確立すれば、「様子を見てから」という余裕は
でてくるかもしれないです。

 ただ、今回のたもんくんさんによる削除は、あくまでたもんくんさんが
大変特殊な権能を与えられていることに基づく措置であって、普通の削除人
の立場であれば200,300レスが付いたスレを削除するのは、かなり勇気が
いることですし、たもんくんさんの場合ですら軍事板で、うだうだとくだを
まいている連中がいるような調子で叩かれれば、誰も軍事板の削除に
着手しようとは思わなくなると思います。


149 :名無し三等兵@通りすがりの戯遊詩人:02/03/17 09:41 ID:xsQhQcPo
議論もなにも駄目なものは駄目でしょ
なぜわかっていてレスするんですかね。

放置して削除依頼を出すそして削除されるのを待つなぜこれができないんでしょ?
偉そうなことを言うわりには当たり前の事ができないんですね。

軍事板は厨房の集まりなんでしょうかね。

150 :名無しさん:02/03/17 11:05 ID:0AES0s5k
>軍事板は厨房の集まり

その通り。
階級とかに憧れるような自治ゴッコしか出来ない連中の集まりです。

151 ::02/03/17 19:39 ID:ofvwfi1z

 内容よりもスレ名重視っていうように理解しとけばいいのね。

152 ::02/03/17 20:16 ID:Z9EEn61H
しょうがない部分もあるよね。

153 :名無し三等兵:02/03/18 22:25 ID:JHGoLbTu
海の人の嘘吐き。


154 :海の人:02/03/18 23:03 ID:Lj+zS+I4
>153
 はにゃ?


155 : :02/03/20 00:57 ID:uTlwo+Z5
大石英司を叩け 2nd Season
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1013815126/l50
★大石vsクラッカー★2nd Season
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1013851718/l50
バカ小説作家「大石英司」を叩き潰せ!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1011368550/l50
大石英司−ダメダメ自称作家−
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1011369044/l50
★売れない無名三流作家を救え★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1011182470/l50
カワード大石よ出て来い!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1006058897/l50
売れない作家&航空ヲタク「大石英司」を叩け
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015075871/l50
超・アタマにくる架空戦記小説
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1003038285/l50
次に大和銀行参加になるのは?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1005143264/l50
靴掲示板語ろう。PART9
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1014847625/l50


156 :海の人:02/03/20 05:54 ID:NA9qcUe/
>155
 大石英司さんって確かにNIFTY時代から相当エキセントリックな人で
トラブルも多かったから、確かに2chではネタになりやすそうでは
あるんだけど、ここまでくると何かの意図があってやってるとしか思え
ませんなぁ(^_^;

157 :アチョー!! :02/03/21 17:48 ID:/2DGKCAM
さしあたって仮想戦記スレがひどいことになってますね。
もう何度かあったらアクセス規制依頼してみます

158 :海の人:02/03/21 20:01 ID:OQ34JHju
>157
 削除依頼スレでもでてましたが、自作自演はともかくとして、
あそこの住人さんが理性的に無視してるので、そういう措置も
とりやすいでしょうね。


159 : :02/03/22 03:12 ID:i0nY1SUE
アクセス規制など申請して通るような物じゃありません。
たもん君のレスとか批判要望板とか読んで勉強してください。
削除依頼が可能な状況ならばマメに依頼してください。
「アクセス規制して!」などという書き込みはハッキリ言って
削除依頼を通しにくくするだけです。

160 ::02/03/22 17:10 ID:kieAYH8X
嘘吐き?

161 :アチョー!! :02/03/22 19:50 ID:JJ4OrVK4
>>159
アクセス規制が通りづらいのは自分も知ってます。

確かに、今の状態ならば対応できる範疇ですので
削除依頼のみにするほうがいいでしょうね。

162 ::02/03/26 23:45 ID:9rnCDrmd
 結局、良くも悪くも「匿名掲示板」なんだよね。

  それにしても「愉快犯」が多いよなあ。
   そして悪意のある愉快犯っていうか、確信犯っていうか、そういうやつらも。

163 :名無しの良心:02/03/27 19:02 ID:pOSmv11b
確信犯ってのは思想犯みたいな奴の事だよ。

164 ::02/03/28 00:26 ID:HXFJEyyC
>163
 じゃあ「勘違いしている思い込みの激しいヤツ」って言い換えるYO

165 ::02/04/05 02:16 ID:XhWpNYA7
こっちは人が来ないね。

166 :海の人:02/04/05 08:30 ID:Mfrc8srX
>165
 「照れがり屋」が多いからではないかと(笑)

167 :海のものとも山のものともつかない人:02/04/07 01:13 ID:flEKZw1R
このスレ、軍事板では、存在自体いまいち知られてない。

168 :海の人:02/04/07 22:58 ID:/DxDTDpX
>167
 どうですかね〜軍事板の自治議論スレで、海の人含め、何人もが何度も
URL貼ってるんですけどね。
 知られていない、というよりも、こういうところで話をするのが都合が悪い
人に無視されているというだけなのでは。


169 : :02/04/08 00:24 ID:I+2UDkN1
今は削除及び削除依頼にそれほど問題がない以上、
このスレで話し合うこともない。

何か問題でも?喜ばしいことじゃないか。

170 ::02/04/12 12:36 ID:T+EFPsQD
まあ、落ち着いてるね。


171 : :02/04/13 14:10 ID:B5L2j4p4
うむ

172 : :02/04/20 04:39 ID:zJzmBKvF
>アクセス規制
久しぶりに削除依頼板覗いてみると「うただの旦那」がとうとう目を付けられたようで。
まぁ自業自得ですな。

>あまり知られていない
ここは都合が悪いので無視している、が正しいと思われ。

173 :あぼーん男爵:02/04/20 07:31 ID:krkxNQj3
>172
まじ?>宇多田の旦那

174 : :02/04/21 03:55 ID:dwBDSFGA
>173
削除依頼板のスレ削除依頼スレ343でたもんくん

>このスレ主の「宇多田ヒカルさんの将来の旦那ですヽ(`Д´)ノ ◆.rHIKARU」って
>薄ら寒いHNのハゲ、本当に「営倉」にブチ込んでやってもいいかも知れんナリな‥‥。

少なくともたもんくんに名前は覚えられたみたいです。
彼のたてたスレの削除依頼が今後も続けばあるいは軍事板初の・・・。

175 ::02/04/21 11:05 ID:tmsMDQvX
>174
 まあ、気持ちはわからいでも無いなぁ。

176 :四等兵:02/04/26 23:31 ID:9xVVrfYZ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008376769/383

軍事板自治議論スレ・パート6の82から読んでみたまえ、ついでに言えば過去の削除人の判定もシロ。
宮崎スレについてはとっくの昔に決着がついてるのだ。
http://yasai.2ch.net/army/kako/995/995344057.html

粘着煽りの自作自演に踊らされてはいけない。

177 ::02/04/27 02:07 ID:RyXRUHl9
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008376769/383

削除依頼板のローカルルールも読まない奴に、アニメスレがどうのこうのという資格なし!

178 :名無し:02/04/27 02:31 ID:YgNrixlM
>>176-177
わかった、わかった。
海軍も陸軍も宮崎には勝てねぇな。

179 :名無し:02/04/27 02:39 ID:YgNrixlM
ついでに言っておくがな、
軍事板のローカルルールも読まない奴には、どうのこうのという資格はあるということだね?

180 ::02/04/27 02:55 ID:RyXRUHl9
>>179
宮崎スレに関してはずっとまえに決着が付いているだろうが…。

181 :名無し:02/04/27 02:58 ID:YgNrixlM
>>179
だからさあ、あなたの言う「ずっと前」より状況が悪くなってるつーの。
何も軍事板に来なくてもいいだろうに...

182 ::02/04/27 03:04 ID:RyXRUHl9
>>181
だったら一等自営業のスレにも削除依頼出してきたら?

ほかのアニメ・マンガスレと、宮崎・一等自営業のスレは内容が違うでしょ?

アニメスレが嫌いな連中が自作自演で宮崎スレを荒らしているのをみて騒いでいる
のだろうけど、君がやっていることは逆効果。


183 :名無し:02/04/27 03:20 ID:YgNrixlM
>だったら一等自営業のスレにも削除依頼出してきたら?
それはね、「ウチの子だけじゃなく山田サンの子も万引きしてるんだから、そっちの方も...」っていうことでしょ?

まぁ、確かに逆効果かも知れないけどね...
一応認識しといてくれ、他に転嫁するでなく。

184 ::02/04/27 03:35 ID:OcjJcFEJ
>>183
貴様がやっているのは、「山田君も田中君も万引き犯だった。だから同じくラスの鈴木君も
万引き犯に違いない」と決めつけてるんだよ。

185 :名無し:02/04/27 03:45 ID:YgNrixlM
>>184
さっぱりわからないな。何故このようなレスポンスが...
論理的な思考ができないのかな?
であればしようがないな。
漏れもそういう奴までは相手にしてられない。

186 : :02/04/27 10:59 ID:RpBFMdBf
雑想ノートは「戦記の」絵巻。
小林源文、滝沢、なども同様。
武器が出てくるだけのアニメなんかとは違う。

マカロニは微妙だな。。。

187 :名無し三等兵:02/04/27 11:48 ID:PK7iK2+g
>186
その辺の判断は人によって違うから、削除依頼出すのは自由だと思う。
だけど、今回の雑草ノートスレの削除依頼、ありゃダメだわ。

今のままだと、板のトップにある「削除依頼の注意」を読めって言われるのがオチだし、
きちんとした書式で書いてあっても、「以前にスルー判定している」で終わりだろうし。
書式を整えて、以前にスルー判定を受けたけど、状況がこれこれに変わったから削除してくれって書かにゃ。

再度依頼が出されていない所を見るとどーでも良かったのかな?

188 :四等兵:02/04/27 22:55 ID:Jtkxgr+9
宮崎スレのようなグレーゾーンにあたるスレッドを削除したところで軍事板の現況は何も改善されまい。
むしろ宮崎スレを盛んに煽っていた厨房に達成感と満足感を与える事になる。
百害あって一利無し。

189 :名無し三等兵:02/04/28 00:01 ID:CVzJ5ZYk
むしろこの際削除すべきは、
事実上軍事と何ら関係ないアニメネタに終始している
”アニメ統合スレ”だろう。

自治議論及び削除スレでの一部論者は
”ガンダム等軍事にも多少関係あるアニメから
リアル軍事に興味を持ったものへの導入の為とか”
”隔離スレ”等と言っているが
実際に例のスレで語られているのは、
軍事とは何の接点も無い所謂”萌え”アニメだけだし、
”381”とか”しゅがー””竹内”に代表される
勘違い居直りアニメ厨房共は
そこかしこに「〜を軍事的に考察する」といったスレを乱立させ、
そのエクスキューズとして
”アニメスレは軍板に認知された”等とほざいている。

これでは”隔離スレ”どころか、
アニメ荒らし厨共の”既成事実”
もしくは”橋頭堡”ではないか?

過去を振り返るに、軍事板がアニメ荒らしに荒らされたのは
何も今年に限った話ではない。
事実去年の今頃も、
「〜を軍事的に考察する」系のアニメネタが乱立していた。
しかしながら当時の軍板住人及び削除人は
これらのアニメネタに対し一切妥協せず、
板違いの荒らしに対し”公認”などという言質は与えなかった為、
連休明けくらいにはこれら板違いスレは鳴りを潜めた。

心ある軍板住人および削除人諸兄
諸君もいやしくも軍事を学ぶものなら
チェンバレン主義の如き侵略者への誤った妥協は
かえって更なる侵略を招きかねないことくらいわかるだろう?

今こそ諸悪の根源”アニメ統合スレ”
およびその他の”軍事的考察”系板違いスレを根絶し
板違いの荒らしに対し毅然たる処置を取るべきだ。

190 :akstn:02/04/28 00:26 ID:dDOvjCKD
>>189
その件もすでに削除人が見解を発表している。あとはアニメ統合スレが気に入らなければ
脳内あぼ〜ん、スレからでてきたら無視して削除依頼。

連中は君見たいのを煽って楽しんでいるのだから…。それぐらい理解してくれよ。

191 :名無し三等兵=189:02/04/28 00:41 ID:CVzJ5ZYk
>190
だからその見解が誤ってるといいたいんだよ。
”脳内あぼーん”なんて机上の空論に過ぎない。
統合スレのおかげで余計アニメスレが増えたのも事実
長文を覚悟で去年との比較を書いたのはその為だ。

192 :akstn:02/04/28 01:05 ID:dDOvjCKD
>>191
最後のこの文章読んだ?

>連中は君見たいのを煽って楽しんでいるのだから…。それぐらい理解してくれよ。

煽りは無視が一番です。君のように反応すると連中はかえって喜びますよ?

俺だって連中の状況は気に入らないよ。だからこそ無視しなって。

193 :名無し三:02/04/28 01:45 ID:riowg8zM
>191
去年との比較か…
どうして去年アニメスレを削除してくれていた削除人が軍事板から消えたか理由は判る?
今は“たもん君”しか来てくれないみたいだけど?


194 : :02/04/28 08:02 ID:/29VL8hh
>>189
>>事実上軍事と何ら関係ないアニメネタに終始している

ちゃんとスレ読んでる?クソ野朗


195 :DDG:02/04/28 08:32 ID:riowg8zM
>194
別にアニオタに偏見とか無かったんだけどな。
あのスレ見たら、あいつら本当にキモイわ(藁


196 : :02/04/28 08:48 ID:C1mnwJwu
現状沈静化してるのに再びアニメスレ乱立時代に逆戻りさせたいようだな。
望むところだ!(w

197 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/04/28 09:54 ID:qUHT7D+o
昔、プロレス板の削除をやったときの話をするナリ。

その当時、プ板は「モー娘。」関連のスレが乱立しまくって、
一時は常時全スレの1/5を占めるほどになったナリ。
で、その時僕が来たナリわけだが‥‥僕は最初「モー娘。スレは
統合スレ以外の話題は全てスレスト」という処置で
この戦局の打開に挑んだナリ。

が!! こういう乱立系は「一個でも認めると、そこから増殖して
またイタチごっこが続く」ものなんナリな。だから方針を変えて
「モー娘。関連で有れば、たとえプロレスが絡んでいても
全てスレ削除」‥‥つまり「隔離」から「殲滅」に変えたナリ。

すると‥‥今もぽつぽつっと単発で立ったりするナリが、
ほぼ「撲滅」することに成功し、プ板は中身の濃いプロレスの
話題をする板に戻ったナリよ。


198 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/04/28 09:54 ID:qUHT7D+o
だとしたら、軍事板のアニスレの「殲滅」したらいいんじゃないかと
思うナリけども‥‥残念ながら「プロレス」と「モー娘。」は
マッタク接点が無いナリが「軍事」と「アニメ・漫画」はつながりが
あるナリよ。同じ戦争系の作品の批評でも、一般と軍オタでは
見解が違う物ナリし、大体‥‥日の丸のついた戦闘機はみな零戦、
軍艦は全て大和といった程度の知識しか持たない住人に混じって
それらの批評をするのは‥‥なんかムカつかないナリか!?

だから僕の削除基準では「軍事に関係のある作品の批評は
一ジャンル一スレまで(ただし、ガンダムは除く)」なんナリよ。

その他の「微妙にからむ程度」は統合スレのみ認める、ナリと。
これを「殲滅」とすることも削除ガイドラインの基準を用いれば
可能ナリけど、そしたら今度は話題の広がりが極端に狭められると思うナリし、
さらに自営業先生の存在まで否定されるまで発展するのは必至ナリ。
肩入れをするワケじゃないナリが、先生は住人の中でも
特別な存在ナリからな‥‥。

ま、以上が僕の「軍事板における削除基準」ナリ。

199 : :02/04/28 10:25 ID:C1mnwJwu
要するに自分の気に入らないスレは潰したいってことなんだな。

200 :海の人:02/04/28 10:46 ID:ybdNX5IP
>197-198
 参考になりました、どうもありがとでした:-)



201 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/04/28 12:43 ID:uFjs+l6w
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/8/comvote.cgi?id=wildcat

この票を入れた人は、なんか投票内容と言ってることに、
大いなる行動矛盾があるナリな‥‥↓

(゚Д゚)ハァ?解任だろ > アニメスレ・レス消せ。自分の好きなことは消せないのか?まあ大人の女に相手にされないからって(プ

解任されちゃ消せんナリよ(リン
ま、どーでもいいんナリがね。


202 :名無し三等兵=189:02/04/28 16:44 ID:oUhuL4+r
たもん君に伺いたい。
>>189における私の所論を呼んでいただけると判ると思うが、
私も貴殿と同様に、たとえアニメスレでも、軍事に関係する物ならば、
スレの存在まで否定するものではない。

しかし現在統合スレで語られているアニメの内容は、
軍事とは「微妙に」すら絡んでいない。
それどころか、このスレの存在が、
貴殿に>197にて紹介いただいたプロレス板における娘。スレ同様
アニメ系単発荒らしスレの攻撃発起点になっているのが現状ではなかろうか。

残念ながら,現下における統合スレが、
当初期待された”隔離スレ”としても、
”初心者教育スレ”としても機能していない以上、
もはや荒らしの橋頭堡でしかないこのようなスレは早々に削除し、
あとは個々のアニメ系スレに関しては個別に吟味の上
板違い荒らしの各個撃破―掃討殲滅を図った方が有効かと思われる。

203 :DDG:02/04/28 20:02 ID:NfASsfMm
>202
そうか?最低限の隔離スレとしては機能していると思うが。
総合スレがあるという理由で他のアニメ系スレはビシバシ削除されてるんだし。

軍事に全く関係無いキモいレスてんこ盛りの総合スレはうっとおしいけどさ。
あんな物わざわざ見に行ってストレス溜めんでもえーんでない?

204 : :02/04/28 20:25 ID:C1mnwJwu
>>202
どの辺りが攻撃発起点になってるって?
具体的にどこがどのように攻撃されたのか説明を要求する。


205 : :02/04/28 20:51 ID:nMcijxsu
軍事に関係のあるアニメ系の話は総合スレで、それ以外のスレでのアニメ系の話は一律禁止
とし(速報・雑談スレのみ除く)、他で行われたアニメ絡みの話は削除対象とするとローカル
ルールに明記するのは駄目なの?

206 :名無しサソ:02/04/28 21:12 ID:NfASsfMm
>205
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
↑ここを見てもらえれば判るんだけど、ローカルルール変更には住民の議論が必要。
本当に変えた方が良いと思うんなら、軍事板自治議論スレに提示してみて。

207 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/04/28 21:21 ID:CEa4WZee
つまり前に依頼スレで言った「住人の気運が(アニスレ
殲滅の方向に)盛り上がる必要がある」というのは
そういう意味ナリ。

一個人、もしくは少数派が「ちょっと我慢すればいい」ことに、
いちいち削除権や規制権を使ってられないってことナリな。

208 : :02/04/28 21:22 ID:nMcijxsu
>>206
ポインタを示してくれてありがとう。
一応前回のローカルルール策定の議論にも加わっていたのでそこらへんの事情は知っていました。
このスレを見ている人は積極的に問題を考えている人が多いと思ったのでアドバルーンを上げて
みたのです。アニメ関連は揉めることが多いんで。

あとここ数回、スレ立て規制関連は批判要望で流されてしまっていますが、
BBS_THREAD_TATESUGI=64
こちらの方の議論もまたした方がいいかもしれませんね。
ここですこし様子を見て、自治議論スレに振ってみようかと思ってます。


209 : :02/04/29 06:58 ID:zT07zwlR
統合スレを潰す?
馬鹿かお前等?
お前等がみなきゃいいだけじゃん。
あれ消したら荒れるかもしれないじゃねぇか。
だいたいお前等だってこんな糞スレたててんじゃん。
アニヲタとカワラネェよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1019987963/


210 ::02/04/29 10:40 ID:/reiFWDC
>209
 あの頃っていうか其のスレが立つ直前って結構凄かったからね。
  一応、俺が立てたんでも俺も書き込んでたわけでもないよ。

211 ::02/04/29 15:05 ID:U2VBPgCj
あれ、第二回・・・って書いてある。
  また立てたの?(やれやれ)

212 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

213 :四等兵:02/04/29 16:01 ID:otQCWcw4
>>209-211
ハァ・・・
板の自治を真面目に考えてる人間があんなスレを立てるわけないでしょう。
嘘を嘘と見抜けない人は煽り屋の格好の餌食ですよ。

214 : :02/04/30 00:01 ID:/gTb7z4n
>>213

立てるわけがない?立ててたらどうすんの?
2CHなんてマジで信用出来ないぜ。

少なくとも統合スレが立ってたおかげで軍事板のアニメ系スレは激減したわけだし。
連中も時々ワイマールと人狼の関係について議論したりしてるし。
現状維持が好ましく思われる。

215 :四等兵:02/04/30 00:13 ID:CvHB6XEt
>>214
?私はアニヲタ十字軍スレとやらについて言ってるんですが、何か勘違いなさってませんか?
あと統合スレについては、まぁ放っといてもいいかと思ってます。

216 : :02/04/30 00:54 ID:/gTb7z4n
>>215

だから十字軍スレをなぜ自治とやらについて真剣に話し合ってるやつが立てないと言い切れるのかなと思ってね。
まあ屁理屈にしか聞こえんだろうから。放置で結構っす。


217 : :02/05/02 12:44 ID:mnqUIBHh
スレッド削除依頼に馬鹿なこと書いたの誰だ?あれはわざとあんな事書いて削除を
遅らせようとしているとしか思えん。

218 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

219 : :02/05/02 14:05 ID:udPHZZm+
http://isweb13.infoseek.co.jp/play/motai/c_bbs.htm

220 : :02/05/02 22:53 ID:mEwuKcBc
>>217

なんか問題ある投稿あった?

221 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/05/03 00:16 ID:x+r+7Dpy
>>217
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008376769/409

言い返しといたナリ。

222 : :02/05/03 19:30 ID:E+udDoZj
まあそれじゃなくて無視されてる暴言(つーか厨のワガママ)の方だと思うが。

223 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/05/03 20:21 ID:n3Ngf8qZ
で、その言い返した対象のレスを消したのは誰ナリか!?
こんな、一個か二個の荒らしレス、しかも流れている展開で
いちいちあぼーんさせなくてもいいナリよ‥‥。

かちゅ〜しゃは読み直ししなくちゃなんないわ、
僕のレスは意味不明になるわで‥‥。

224 :たもん君(黄金厨特別警戒キャンペーン実施中) ◆bdXpni/g :02/05/03 20:24 ID:n3Ngf8qZ
白州だったナリ‥‥。

225 :軍板住人A:02/05/04 06:34 ID:rP3l+Jdl
たもん君や他の住人の方々の度重なる指摘にも関わらず、厨な削除依頼が後を絶たないようですね。

>★依頼のジャンル分けはシンプルに

たもん君は以前このように仰ってましたが、あまりシンプルにし過ぎるのも問題かもしれませんね。
『ガイドライン第xx項に抵触しています』、ぐらいは書いたほうが良いと思われます。
削除人の方々の為ではなく、削除厨除けの為に。
ガイドラインの存在を知らない人や削除依頼板のローカルルールすら目に入らない粗忽な人達には
周囲の雰囲気から悟ってもらうしかないと思います。

それでもまだ厨な削除依頼をする人が居れば、それはもはや一般常識すら弁えない真性厨房か、
削除人を遠ざけようと企む荒らしの自演と見なしてアドバイス無用・完全無視ということでよいでしょう。

226 :海の人:02/05/04 08:29 ID:RJlDK75V
>225
 その場合にアレですよね、以前もありましたがまとめなどの際に記入内容が
不完全とか言う理由ではじくと「削除人でもないのに何判断してるんだ」とか
噛みつかれるわけで、このあたりは同意事項みたいな形でテンプレート作った
方がいいのかもしれないですね。
 テンプレートにきちんと沿ってないの以外は一律はじくということで。

227 :軍事板住民1024番:02/05/04 17:55 ID:nrgBQ/cb
Taiwan-channelの立てたスレに削除依頼出したのここにでてこい。あれじゃあ100%削除
されないぞ。削除対象になる理由を削除ガイドラインに沿って書かないと意味ね〜だろ。

228 :軍事板の尖兵:02/05/04 19:50 ID:lgNWNmnr
この議論が終わった多忙で少しテンパってるチェリーブロッサムタン
の分割論について意見キボン
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017896173/14-15
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017896173/l50


229 :名無しさん:02/05/04 20:57 ID:hmPx7RfV
>>226
まとめは厨依頼もはじかず、
「以下は厨な依頼だと思いますが、一応まとめに入れます」
として厨依頼のみまとめておけば、依頼厨も騒がないし、
削除人が見に来たときにもあまり邪魔にならなくてすむ。
そうやってまとめてる板を時々見かけるよ。

230 :軍事板の尖兵:02/05/04 21:27 ID:vyrFYo6f
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1017896173/l50
>>189からの軍事板記者問題についてもお願いします
チェリーは偽者か・・・

231 :    :02/05/04 22:37 ID:5QCiXCR9
>>228
個人的には賛成

232 :    :02/05/04 23:00 ID:Hf9YHIlA
>>288
賛成、得るものはあっても失うものは無いと思う

233 :軍事板住民:02/05/07 15:09 ID:Ei4a9+ZF
とりあえず、タイワソとタイワソ粘着の連中のレスのうち、削除対象になるものに関しては
依頼を出してみました。

234 :軍事板住民:02/05/08 09:44 ID:WOhQoYV+
削除人から以下のような問題提起がありました。これに関して問題提起をする前に、ここで
関係者の皆様を交えて議論をしたほうがよろしいかと・・・


112 名前:削せん幕僚 ★ 投稿日:02/05/08 08:48 ID:???
>105-111
 まずは冷静になって下さい。

 依頼されている個人情報は、すべてwhoisデータベースで引かれたもので
おそらく元の掲示板に書き込んだ人間がwhoisで引かれた情報を元に騙り
それを愉快犯があちこちに転載しまくっているものと思われます。

 ですので、明らかな誹謗中傷や、あるいは電話番号や住所の掲載が
ない限りは「個人情報としては」削除対象になりません。

 なお、自衛隊に関しては、その特殊な勤務形態(労働場所と生活場所が
一緒であるため所属から電話番号や住所まで判ってしまう)などがあり
ますので、一度、削除議論板の個人情報スレで問題提起されることを
おすすめします。

 なお自作自演かもしれませんが、例のペット大嫌い板の騒動と併せて
反応しすぎですので、放置徹底をよろしくお願いします。

 「個人情報としては」と言うことですから、別にいくらでも貼り付けてよい
というわけではありません、あくまで「個人情報としては」ということです。


235 :海の人:02/05/08 11:22 ID:KAgq43I1
>234
 なんか議論板の個人情報スレッドに、すでに転載されちゃってますね。

236 :軍事板住民:02/05/08 11:41 ID:WOhQoYV+
>>235
ありゃま。これからそっちを見に行きます。

237 :海の人:02/05/08 11:44 ID:KAgq43I1
 ここれす

個人情報削除について その2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012874024/


238 :被害者はTaiwan-channel 氏 :02/05/08 18:07 ID:D00KAfZ2

地学板まで行って「5秒の根拠を言え」とミサイルスレ@軍板の話を
しつこくつきまとってた者がいます。
それは岡谷氏の可能性が非常に高いのです。
Taiwan-channel氏は軍事板に無理矢理に拉致されて来た被害者です。


できれば、あの超粘着荒らしのログの公開を求めます。

個人情報暴露の被害にあったのは、Taiwan-channel ◆trf36qVo 氏です。
コピペ荒らしの被害にも合ってます。

自衛権発動としての報復は認められるべきでしょう。


239 : :02/05/08 18:09 ID:E+Uzlw1f
荒らしに反応するのは荒らし、つまり報復なんかした時点であなたも荒らしです。

・・・まあ多少は同情するが。
粘着も荒らし扱いなのでさくっと無視しろ。

240 :御願い:02/05/08 18:10 ID:D00KAfZ2
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?daikon+62
に岡谷氏が、航空自衛隊 中央航空通信群の211.9.245.18サーバーから
アクセスしてきた投稿が残ってます。(2つは既に削除されてます。)

その投稿には、「投稿者---岡谷(2002/03/03 12:36:45) 211.9.245.18」
とあり、航空自衛隊 中央航空通信群の211.9.245.18サーバーからアクセス
してきた証拠ですので、削除される前に保存されるよう御願いいたします。


IP-address211.9.245.18はSKY-NET(航空自衛隊 中央航空通信群)である事は

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw
または
http://www.mse.co.jp/ip_domain/index.shtml
でIPの確認ができます。

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=MO2142JP
を見ると中央航空通信群の岡谷氏は中央システム管理隊長となってます。



241 :被害者はTaiwan-channel 氏 :02/05/08 18:14 ID:D00KAfZ2
>>239
通常の厨房の荒らしじゃなくて、やり口もひどすぎたし、その容疑者が
自衛隊高官なら氏名をさらされても仕方ないんじゃないでしょうかね。

242 : :02/05/08 18:21 ID:E+Uzlw1f
本人に問い合わせて直接ケンカしろ。
第一その本人がここで粘着やってたという確証があるわけでも無かろうに。

匿名掲示板で個人どうしウダウダやってんじゃねえよ。

243 :_:02/05/08 18:23 ID:CnVnDHkA
>>239
>荒らしに反応するのは荒らし、つまり報復なんかした時点であなたも荒らしです。

見当違いの報復になってると思われ。

244 :軍事板住民:02/05/08 18:30 ID:WOhQoYV+
どうも、タイワソもしくは例の自衛官に粘着しているアホがこのスレを見ているようなので・・・

あのね、そのIPアドレスは空自のスカイネットのプロキシのIPアドレスなの。意味分かる?
つまり、万が一実際にタイワソの掲示板に実際にそのIPアドレスで書き込んだ人間がいたとしても
(おれはおそらくタイワソがログファイルを書き換えただけだとにらんでいるが)、それは空自の誰
かがアクセスしたということが分かるだけで、そのIPアドレスをwhoisで調べた結果でてきた人物
が実際に掲示板に書き込んでいた可能性なんてほとんど0。

意味分かる?君は見当違いなことをやっているのだよ。

245 :軍事板住民:02/05/08 18:32 ID:WOhQoYV+
削除依頼板で議論している タイワソ もしくは タイワソ騙っている奴!
おまえはアクセス規制喰らいたいのか?

246 : :02/05/08 20:55 ID:flB+Hp1T
>>244

>そのIPアドレスは空自のスカイネットのプロキシのIPアドレスなの。

この大ウソツキが。プロクシのほとんどは管理者が意図的にプロクシの
設定をしてるだけ。軍用サーバーがプロクシの設定なんかするわけない。


>おれはおそらくタイワソがログファイルを書き換えただけだとにらんでいるが


オマエ、一方でプロクシサーバーとか白々しい嘘ついて、他方では書き換えだと。
あれは、タイワン・チャネルが作った掲示板じゃなく無料掲示板会社の掲示板。
だから、タイワン・チャネルには書き換え不能。


247 :バーナー保守員:02/05/08 21:06 ID:LpFi8Scu
>>246
たいわんさんよお。

>軍用サーバーがプロクシの設定なんかするわけない。

これって仮説でしょ?確認してないんでしょ?思いこみなんでしょ?
あと「軍用サーバー」つうコンピューターは存在しないけど。


248 :軍事板住民:02/05/08 21:52 ID:nKLuS9it
>>247
思いこみで結論ありきの議論をするのはタイワソの特徴ですから・・・

249 :己の主張を”削除”依頼に書き込んでるけど:02/05/08 22:40 ID:UPZSJdPJ
本当に痛い房なのか、騙りで曝そうとしてるのか知らんが。
まったくもってパターン通りの壊れ方だね。やれやれ。

250 :軍事板住民 :02/05/08 23:45 ID:+b7Li56f
自分に”氏”をつけてるアフォがいるな・・・

251 :ここは嘘つき多いな:02/05/09 10:24 ID:E6zE5YYK
>>247

串と逝ってるほうこそ根拠がない。
軍事用でなくとも政府系サーバーは串の設定はない。(ただし、大学は別)

252 :軍事板住民:02/05/09 11:48 ID:U2C4GNnE
>>251
きみ、自衛隊板で例のIPアドレスは自衛隊のものですか?と聞いてたでしょ?その時に
そのIPはスカイネットのものだと言われたでしょ?スカイネットが何だか調べてらっしゃい!

253 : :02/05/09 12:16 ID:bx06L8x2
>251
> 軍事用でなくとも政府系サーバーは串の設定はない。(ただし、大学は別)

ダウト。

proxy.*.go.jpなサーバはいくらでもありますが何か?
お馬鹿な設定で運用されてるのを見たこともありますが何か?

ていうか、あなたのいう「串」ってどういうものなのですか?
一般的なproxyとは違うものをさしているような気がしているのですがどうでしょうか。

254 :↓で確認できます:02/05/09 12:17 ID:V3lSA7M/
>>252

SKY-NETは航空自衛隊のネットです。

IP= 211.9.245.18 のSKY-NETが航空自衛隊のネットである事は

http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw
または
http://www.mse.co.jp/ip_domain/index.shtml
で確認ができます。


255 :軍事板住民:02/05/09 12:17 ID:U2C4GNnE
前回個人情報と言うことで削除申請をだしたスカイネットの件、今度は 誹謗中傷 に該当する
という理由で削除依頼出すのはどうですかね?

どう考えても
「公益性が有り板の趣旨に則した事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたもの」
ではないですし・・・

256 :軍事板住民:02/05/09 12:22 ID:U2C4GNnE
>>254
この指摘されたことを理解できないところはまさしくタイワソそっくりだな。

だからだれもそのIPアドレス自体が空自のものなのことは否定していないだろが・・・
そのIPアドレスはプロキシのIPアドレスだから、そのIPアドレスからのアクセスがあった
からといってその人物が君が騒いでいる某人物な可能性はほとんどないと言っている
のだ。君がしているのは誹謗中傷。本人から訴えられたらどうするつもりなんだか・・・

例えばproxy.nec.co.jpからのアクセスがあったとします。君のサイトにアクセスをしたのは
proxy.nec.co.jpの管理者ですか?ちがうでしょ?necの社内ネットワークを利用している
数万人のうちの誰かでしょ?

#whoisの使い方調べる前にネットワークの基礎を学べよ・・・

257 :なぜ、そんなに必死なの?:02/05/09 12:29 ID:vPAVr1sF
>>255

Taiwan-channel氏が被害者になって個人情報さらされて誹謗中傷を受けていた
のに放置したくせに、今回はどうしてそんなに必死なんですかね?

それに、中央航空通信群の岡谷氏に関する投稿の内容はすべて真実ですが。
確かめれるでしょう?確認方法が示されてるんですから。

それから地学板で「5秒だ」と言ってストーカーしてた人物のログも公開
したらどうですか。

258 :軍事板住民:02/05/09 12:59 ID:U2C4GNnE
>>257
あのね。まずログの確認云々言っている君は2chの運営方針を知った方がよいよ。

あと、だれも君=Taiwan-channelの個人情報なんて曝していないよ?2chでの
「個人情報」の定義を勉強してくれ。

http://www.2ch.net/guide/adv.html

259 :名無し三等兵:02/05/09 13:42 ID:Br7sHCxD
>>255
確かに、いくら2類に分類されたとしても公益性がない(=面白くない)という
点で削除対象としてもらうことはできそうですしね。

ある意味で、個人情報としては削除対象ではないけれど、それ以外での
削除依頼は可能、という見方もできるかも。


260 :軍事板住民:02/05/09 14:18 ID:U2C4GNnE
あとはコピペを理由にする手もあるなぁ。

261 :なぜ、そんなに必死なの?:02/05/09 14:19 ID:nFaQxmE8
どうして、ネット上に公開されてる幹部自衛官の情報が個人情報だとか言って
これほど必死になって削除しようとするのかわからない。
納得のいく答えは、その中央システム管理隊長の岡谷氏が2ちゃんねらーだと
いう事だろう。
だとすれば空自・中央システム管理隊長の岡谷氏こそ地学板でTaiwan-channel氏
に「5秒だ」と言ってつきまとったストーカーの容疑者だろう。


262 :名無し三等兵:02/05/09 14:32 ID:U2C4GNnE
>>261=Taiwan-channelがウザイから。以上。

263 :同定不能:02/05/09 14:46 ID:tWWsjOkU

やっぱり、Taiwan-channelの地学板なんかでTaiwan-channelに
マグマの上昇メカニズムの通説的見解を職務を装って追及する
あたり中央航空通信群中央システム管理隊長の岡谷氏は普通じゃない。

地学板@2chの「5秒、5秒」と逝ってた粘着荒らしに通じるモノがある。


264 :名無し三等兵:02/05/09 14:46 ID:Br7sHCxD
>262
 これこれ、それじゃ削除の検討すらしてもらえないって(^_^;
 それにしても、こいつ(>261)って、書き込むたびにID変わってるけど
なんか串通してるんだろうなぁ。
 準備の良いことで。


265 :軍事板住民:02/05/09 15:05 ID:LnmmQOk2
>>264
ダイアルアップでいちいち切断してつなぎなおしてるだけでは?

>>262
ウザイのには同意しますが、正式な理由としては、やはりコピペ、誹謗中傷の線でしょうね。
全くの憶測と思いこみ(>>261,>>263)ですから。板住民としては同様の行為を繰り返されてはたまりません。

ex)俺の掲示板にアクセスしてきたIPXXX.XXX.XXX.からの○○が2chで俺をたたいた奴
 に違いない。
  こいつのアクセスしてきたログを公開しろ。

このような思いこみだけで粘着age荒らしを今後もやられるとしたら、予防措置を講じる方向に
行って当然。

#当人が犯罪者になるのは自業自得だからほっとけばいいですが。

266 :名無し三等兵:02/05/09 15:14 ID:U2C4GNnE
>>264
スレ違い、板違いの書き込みを延々と続けるからといういえば少しはまともに聞こえますかね(^_^;;;;
ミサイル回避可能だとミサイル回避スレで叫んでいる分には別に放置しておくだけで良いのですが。
オモチャにしたい人は勝手にオモチャにすればいいし・・・ でも他のスレや板にまで出張されると
いい加減にしろと言いたくなります。

>>265
コピペ、誹謗中傷以外に何か削除依頼にできる事ってありますかね?探しているのですが・・・


267 :バーナー保守員:02/05/09 21:24 ID:TAkeiY4K
論理がかみ合わない。何言っても無駄ですね。

268 :パロディ・スレ反対:02/05/10 16:04 ID:C3ZGlAdg
今度はTaiwan-channel氏をパロったスレですか。悪質ですね。


☆ 艦砲射撃の有効性を考える ☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1020953972/


269 ::02/05/10 20:00 ID:15467XA+
台湾チャンネル氏の個人情報って何よ?

270 :名無し:02/05/10 20:49 ID:z+JxpDAN
Taiwan-channelの個人情報なんて流れてないだろ?
Taiwan-channel得意の被害妄想だろ。

271 :名無し三等兵 :02/05/10 23:01 ID:LMsUyjh+
分かりやすい自作自演ですからね。w

272 :ミリオタは恥ずかしい:02/05/11 06:59 ID:A4UJDxT3
>269

>台湾チャンネル氏の個人情報って何よ?


個人名も個人情報だろ。
軍事板に名前なんか出されたら恥ずかしいからな。


273 :名無し三等兵:02/05/11 10:57 ID:lIBbppb2
>>272
タイワソの名前といわれているあれは個人名とは断定できないのがポイント。
奴の第2のコテハン名の可能性も十分にある。

274 :名無し三等兵 :02/05/11 12:55 ID:uLV25+ki
>>272
>>258を読め。ヴァカ

275 : :02/05/12 12:49 ID:fyUqNA5y
>>274
ヴァカはオマエだ。2chでは一応は個人名も個人情報扱いになっている。




276 :名無し三等兵:02/05/12 14:55 ID:tnnksZET
>>275
個人名が削除対象なのはインターネット上で公開されて「いない」場合に限る。
タイワソのサイトには奴の本名だかハンドルだかわからないが浅見○○という名前が公開されている。
ってことで削除対象にはならないのだな。

277 :名無し:02/05/12 17:11 ID:/1GdeGUc
>>276
禿同。

278 :名無し三等兵:02/05/13 01:56 ID:IqsBsZ9F
>>275

必死だな。w)

279 :たもん君(熱々えびフライダー) ◆bdXpni/g :02/05/16 22:43 ID:smbEyvp8
軍事板におけるアニスレへの対策

甲案

「みんな仲良く」

乙案

「徹底した殲滅。in 軍事板的板違いスレである
アニメ統合スレッドはごみばっこん」

どっちでもいいナリよ。ただしこの「中間」は無し。
消すか消さないか、それだけナリ。(やました君風味

というかここみたいに
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/8/comvote.cgi?id=wildcat

レンタル投票所借りて、住民投票で決めるという手も有りナリ。
といっても僕の住人投票は、ちっとも「住人投票」じゃ
無いナリけどね、これ。

280 :hp:02/05/16 23:45 ID:Uf6Iwiep
沈んでたクソスレを(それも揉めそうな煽りスレ)あげて、
傍観してにやにやしてるとおぼしき奴、どういう神経してるのか。

削除依頼は出したのだが、こんな事を依頼と共に書き込んでも、
荒らしを喜ばせるだけだから、書かなかったら、「流す様に」と言われてしまった。
削除人の言ってる事は間違ってないのだが、
何とかならないものか。

281 :たもん君(熱々えびフライダー) ◆bdXpni/g :02/05/17 00:04 ID:vaKCeDhJ
>>280

‥‥僕今日「流すよう」ってなこと
言ったナリか!?

まぁ「クソスレのage荒らし」に対しては、
「良スレのage書き込み」で対抗する。

これが一番の兵法ナリな。

282 :ななし:02/05/17 00:14 ID:Ns9vrwHy
スレ削除依頼、次スレ立てるとき依頼の仕方>>1に書いた方が良いと思う
でもどうせ読まねーか‥

283 :hp:02/05/17 00:27 ID:mg8lArM2
>281 いつも削除ありがとうございます。

スレッドごとの削除依頼ではなくて、レスの削除依頼の方です。
すべてネタの荒れスレと言うわけでも無いので、
スレの削除を依頼するのは違うかなと、思ったので、
むやみに上げてくる書き込みを削除依頼すれば、多少はましになるのかと、
思ったのですが。
>「良スレのage書き込み」で対抗する 事にします。


284 :名無し三等兵:02/05/17 00:50 ID:Zha5S2Na
>>282
スレ削除もレス削除も>>1に付けるテンプレートをここで作成しておくべきかも。
やらないよりはやった方がましでしょ?

285 :名無し三等兵:02/05/17 01:07 ID:vKGr3Fqt
>>279
たもん君へ
質問です。乙案を採択した場合の事なのですが・・・

いままでも、軍事的に真面目に議論の対象になりそうな話題として、ナウシカのトルメキア軍スレ、
トムクランシーの小説・映画、プライベートライアン、宮崎駿の雑想ノートなどなどがありました。

で、これと同じレベルのアニメーションがでてきた場合のみ、そのアニメを対象としたスレだけは
認められると言うことでしょうか?それともアニメに関しては何であれ(たとえナウシカのトルメキア
軍スレのようなものであっても)認められないということでしょうか?

#たもん君としては、アニメに関しては特別に基準を緩くして統合スレをやむなく認めているのが
#現状なのでしょうか?

286 ::02/05/17 12:54 ID:S+jzTZAk
アニメ統合スレは要るだろう。他の板からのアニメ関係の質問をどうする積り?
アニメ関連の質問が初心者スレに来た時に誘導できるし。
中間に関しては、俺はワカランです。

287 : :02/05/17 13:45 ID:/BzjuKeK
>>285
認めるか認めないかは削除人の決めることではない。住民が話し合ってローカルルールとして決めることだ。



・・・・でも、たもん君だからなぁ・・・

288 :たもん君(熱々えびフライダー) ◆bdXpni/g :02/05/17 18:54 ID:3qvKGjar
いやいや、僕の統合アニスレに関する見解は>>197-198のままナリ。
ただ、最近はあまりにも「アニスレ消せ」って厨房が
多いナリで‥‥もしかしたら住人の過半数に
そういう「アニスレに対する嫌悪感」があるのかと
思ったんナリよ。

統合スレを含めた、アニスレの削除基準は現時点ではこれナリ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yume&key=1013972775&st=60&to=63&nofirst=true

住人のほとんどが「嫌な物を見ない」という姿勢で有れば
別に問題はないナリよ。僕も別に気にしないナリからね、
そういうのは。

特に現状のままで問題は無いのなら、それでいいナリ。

289 :海の人●海の砒素:02/05/17 19:10 ID:zTTiZRPU
 おそらく、まだ仕事中の人が結構いるんで今夜半にかけて色々と
出て来るんではないかと思うんですが、海の人の意見としては
現状のたもんくんさんのスレ削除判断に、特に問題点があるとも
思えないので、正直言ってきちんとスレを読んで定期的に対処して
もらっているという、大変恵まれた立場にある板である以上は
現状のような形で、個別に是々非々であたってもらうというのが
もっとも良い形なのではないかと思いますです。
 これからもどうぞよろしくお願いしますです:-)


290 :F:02/05/18 04:04 ID:yqOP+pbL
>正直言ってきちんとスレを読んで定期的に対処して
>もらっているという、大変恵まれた立場にある板である以上は
>現状のような形で、個別に是々非々であたってもらうというのが
>もっとも良い形なのではないかと思いますです。
> これからもどうぞよろしくお願いしますです:-)
 
 おおむね賛成。
 一応 そこここで挙がっている不満を目にした限り
 あと、俺的意見を書いておく。
 どれも「強いてあげれば」考える余地があるかな?って言う意味で。
 今後の参考にしてくらはい。

 ボードゲームスレ削除の件。
 近鉄電車スレ削除の件
 題名が軍事関連だが食い物スレになっているスレの件。

それでは、以後も削除のほう宜しくお願いします。

291 :z:02/05/20 16:23 ID:uV8ZZ8Yo
おれ、スレ削除スレで、おこられちったけど、ガイドラインの読み方を、
まちがってたのかな。

292 :怒った人じゃないけど:02/05/20 18:47 ID:ij+hGFlL
4. 投稿目的による削除対象 という項目は削除されにくいんだよな。特に、

〜等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります
      ^^^^^^^
という所に注目。
単独では理由にならないだろうな。
あとは、自分には判断のつかないスレッド、放置されているっぽいスレッドをわざわざ
削除依頼出す必要は無い。

KNLA応援スレ >コテハン叩き
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1021546972/
「KNLA」で検索したところ、カレン民族解放戦線(ビルマあたりのゲリラ)が引っかかったので
コテハン叩きは理由にならない。軍事板にあっても問題は無いだろう。(受け入れられるかどうかは別)

自衛隊は軍隊です >内容がありません
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1021669789/
リンク先を覗いたが、ラーメン関連のサイトなのでこれは宣伝ないし板違い


まあ依頼出しなおす必要があるとも思えんが。。。

293 : :02/05/20 18:47 ID:ij+hGFlL
ああ、あと煽りっぽいスレッドはそのまま「煽り目的のスレッド」で出すほうが通りやすい。

294 :連続投稿はアホみたいに見える・・・:02/05/20 18:50 ID:ij+hGFlL
板違いの時はどの板にあるべきなのか、削除依頼の前にちゃんとそのスレに誘導書いておいてね。

295 :z:02/05/20 23:28 ID:BPzWghfO
>294さま。助言ありがとうございます。
暇だったので、このところ連発の感がある被削除適当スレを書き出したのですが。
しばらく、私は少し遠慮しておきます。


296 : :02/05/21 02:33 ID:0/Jf+lU+
あんまし気にすんなよぅ。
何事も経験だ。

297 :海の人●海の砒素:02/05/21 09:54 ID:GVbIf+sv
 3点ほど提案がありますです。

 まず、最近タイトルを「【xx】(タイトル)【xx】」という形式でスレッドを建てるというのが
散見されるんですが、これに関してはニュース速報系の板の方の仕様なんで、
今後は板違いということでローカルルールにて削除の対象にしちゃどうかと。

 ついで、先日自衛隊板の方であった話なんですが、自衛官の所属・氏名について
ワンセットでの書き込みは個人情報にあたるとして削除対象にするということです。

 さらに以前、本板の自治議論スレで提案されて、おおむね了解を得たTATESUGI
の「=128」への増加についても、上記の可否とは別に申請したいと思っているの
ですが、いかがでしょうか。

 以上について、ご意見を伺えるとありがたいです:-)


298 :海の人●海の砒素:02/05/21 09:54 ID:GVbIf+sv
 なお第1提案についてなのですが、現在軍事板内に該当するスレッドは
下記が建てられています。
 番組があったら〜、チョコ戦車〜を除いて、いずれも重複・板違い
スレッドであり、さらにこの二つについても特に「【】(タイトル)【】」
形式にする必要性はありません。

【アメリカ】クランシー最新刊 『大戦勃発』【万歳】
【妄想】一日に何時間軍事のこと考えてる?
【妄想】スカパーに軍事専門チャンネルが!【妄想】
【爆撃】アフガンの結婚式って【爆笑】
【独逸軍】ハイル ヒトラー【第3帝國】
【中東】メルカバを応援するスレ【戦争】
【対決】米軍特殊部隊vs忍者【最強】
【素朴な】「有事」って何ですか?【疑問】
【潜入隊員】渋谷ネットカフェ姫ウォッチ【随時募集中】
【正直】チョコ戦車 5輌目【ヴァー】
【人口】 パラグアイ戦争 【半減】 
【護衛艦】軍隊のイジメを語ろう【放火】
【軍事版】今日は何の日?【軍事版】
【軍事】番組があったらあげるスレ【関係】
【軍歌・演説】音声ファイル【軍歌・演説】
【緊急】UFO・UMA【緊急】 
【禁断】独逸第三帝國vs大日本帝国【ありえない】
【驚愕】首相、旅客機テロを容認!!【恐怖】
【驚愕!】レイテで反転した小沢【新事実】
【偽】この話は本当ですか?【謎】
【危険】 地雷原を除去するスレ 【危険】
【ネタ】殿に現代兵器を説明するスレ【スレ】
【どマイナー】硅緑内戦【仮空戦記】
【ATF】YF−23ファンが集うスレッド【敗北】
【H】今日のヒストリーちゃんねる【H】


299 :海の人●海の砒素:02/05/21 09:54 ID:GVbIf+sv
 第2提案に関しては、下記のスレッドを参照して下さい。

個人情報削除について その2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012874024/

該当議論
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1012874024/697

無線板のローカルルール
■警告■
コールサインの書き込みは、住所氏名を名指しするのと同じです
誹謗中傷を含んでい入る場合などは、法的責任が問われる場合もあります。
コールサインは書き込まないようにお願いします
場合によっては無線板を閉鎖検討します。
fusianasan導入( ̄ー ̄)ニヤリッ


300 : :02/05/21 09:59 ID:RXZ6JFcJ
28 名前:西村の同級生 投稿日: 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。

301 :fujiyamasan:02/05/21 10:20 ID:KmJgda5h
>297
提案の2,3項目目にはそのままで賛成
1項目目は、
ローカルルール、スレッド作成のお約束(6)が既にある
禁止しても無視するか、形を変えるだけで同様のスレが立つ
以上2点からローカルルールの変更をせずとも良いと思いますが。
削除ガイドラインに抵触する物はマメに依頼するって事で。

302 :海の人●海の砒素:02/05/21 10:45 ID:GVbIf+sv
>301
 あ、確かに構えは広くした方がいいですから、1項目目は仰るとおりですね:-)
 依頼の方も、有り難いことにたもんくんさんが定期的に見てくれていますし、
一時的に多少スレッドが乱立したとしても、さくっときれいになって板全体が
安定してくれば夏休みも安心ですね:-)


303 : :02/05/21 11:24 ID:6iFIfK6t
第1提案で挙げられたスレですが、スレタイ見る限りでは重複、板違いのスレもあるが
全て(番組、チョコ以外)がそうだとは思えないんですが?
むしろ番組なんかは速報スレと重複っぽいかも。

第2、第3項目に関しては異議なし。

304 :名無し三等兵:02/05/21 11:41 ID:2I0yMvwo
2項3項に関しては一切異議なし。

1項に関しても基本的に異議なし。本来なら戸口を広く開けておくのがスジなのかもしれませんが、
戸口広く開けておくとろくでもないのばかり来るのが現状なので・・・

305 :名無し三等兵:02/05/21 11:44 ID:2I0yMvwo
途中で送信してしまった・・・

基本的に【】使用しているスレにろくでもないのが多いというのは事実ですから・・・

#でも逆に初心者スレ・笑心者スレ・雑談スレ・番組スレに関しては厨房を引きつけるために
#あえて【】使うべきかも・・・

306 : :02/05/21 11:54 ID:X5JyKkyw
このスレで厨房と言う言葉は使わないで貰いたいね。

1項はやめておいた方が無難です。
逆に余計にそういうスレが立ちやすくなるだろうから。

2,3項は特に異議はありません。
過去の例にめげずうまいこと申請して通してください。

307 :海の人●海の砒素:02/05/21 13:04 ID:GVbIf+sv
 ご意見どもです:-)

 1項目に関しては「余計なお世話」という可能性が高そうですから現行の
ローカルルール及び2chガイドラインの運用で吸収すると言うことで問題
はなさそうですね。

 2,3項に関しては、とりあえず明日の午後くらいまで待って、特に異論が
でなければ、2項に関してはローカルルール変更案、3項に関しては
申請して、申請カキコへのリンク貼り付けますです:-)


308 :fetish:02/05/21 14:32 ID:4EGgFQ/G
俺も美奈様と同意権です。

#でも逆に初心者スレ・笑心者スレ・雑談スレ・番組スレに関しては厨房を引きつけるために
#あえて【】使うべきかも・・・

 そういえば笑心者スレには現在ついてないですね。

309 :海の人●海の砒素:02/05/22 17:02 ID:oimV22WN
 板設定の変更申請してきました〜:-)

BBS_THREAD_TATESUGIは
■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/434

 またローカルルールの変更案は、ここで見ることができます
 (スレッド利用のお約束の(4)項)
http://sitrep.hoops.ne.jp/mil_rules.html

 ローカルルールの方も、問題なければ明日かあさってにでも
変更を依頼してきますです。


310 :海の人●海の砒素:02/05/22 18:02 ID:oimV22WN
 あ、チョコ戦車のスレタイが変わってる、ご協力ありがとでした:-)


311 :fetish:02/05/22 22:54 ID:59mY7hVt
>309
お疲れ様でした。

312 :チョコ戦車スレの1:02/05/22 23:22 ID:C7SbMBot
>309
率先して軍事板を居心地の良い場所にしようと頑張る姿勢、頭が下がります。
お疲れ様、そしてありがとうです。

>310
こちらを見てしまった以上、【】は使えんです。
チョコ戦車に罪は無いので、愛でてやって下さい(w

313 :海の人●海の砒素:02/05/24 17:40 ID:ws1BAlyY
 ローカルルールの変更を申請してきました〜:-)

■ローカルルール申請・変更スレッド2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/457

軍事板ローカルルール変更申請
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022229268/


314 :海の人●海の砒素:02/05/24 17:41 ID:ws1BAlyY
>312
 いえいえ、協力してもらえるとほんとに助かりますです:-)
 チョコ戦車の方は、都内なのに全然行き渡っていなくて近所のコンビニに
入荷を促しておきました:-p


315 : :02/05/25 00:54 ID:lBRBI796
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm より
批判要望板心得
【ローカルルールの申請について】
1、対象となる板のURL
2、【板内で】ローカルルールについて議論したスレッドのURL
3、ローカルルール本文

316 : :02/05/25 04:54 ID:MDotbOt4
>315 昔のPC板とか、ここでローカルルールの話し合いをして受け入れられてたよ。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/994/994807472.html
610-617
http://teri.2ch.net/sakud/kako/1009/10094/1009457772.html
39-40


でも、削除議論板で一部の人だけで話し合われていた、とか後で言われないように
もうちょっと自板内でも色々したほうがいいかも、とかも思った。

317 : :02/05/27 22:38 ID:mo6r5LmE
あらら、放置されちゃったのかしら。

318 : :02/05/28 15:15 ID:sTgMnEXK
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1021592674/53

これ出したの本人?

319 :海の人●海の砒素:02/05/28 15:39 ID:OSPIEJPo
>318
 そうですよ。


320 :名無し三等兵:02/05/28 15:53 ID:Xm9JB+oh
ローカルルール関連で思ったのだが

>★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。



>★■◆●【】などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。

に変更するのはありだったかもなぁ・・・

321 :名無し三等兵:02/05/28 15:57 ID:Xm9JB+oh
>>317
放置ではなく、担当者がスレッドをまだ見ていないという方が正しいと思われ。

322 : :02/05/28 16:13 ID:sTgMnEXK
放置云々は規制強化のほうと思われ。

はいいとして、削除依頼であんな長文書くとスルーされやすいですよ。
あと、「ここで議論している〜」というのは蛇足だと思う。
タイトルの装飾に関しては強制力を持っていませんよ。

323 :320:02/05/28 16:31 ID:Xm9JB+oh
>>322
私は海の人ではないので悪しからず・・・

で、本題なのだが、「極力控えるように」と書いてあるのって、初心者スレ、雑談スレ、自治スレ
のような公共性の高いスレでない限り使うなって意味だと思ったんだけどどうなんでしょう?

#あと、海の人が出した削除依頼に関しては同感。削除依頼理由は実況スレだからだけに
#とどめておいた方がよかったと思う。

324 : :02/05/28 16:51 ID:sTgMnEXK
強制した瞬間、雰囲気をつかめていない人が装飾付きスレを立ててしまった時に
内容に関わらず 削除依頼出される/荒らされる のパターンになりますから。
スレッドのタイトルで判断するのはかなり愚かなやり方なんです。
他の板がそれで荒れるの見てきたから。。。

325 :海の人●海の砒素:02/05/28 18:13 ID:OSPIEJPo
 え〜と、スレタイの装飾に関しては、現ローカルルールを話し合った際に
まさに「運営系のスレ(初心者歓迎、雑談、自治スレ)などと紛らわしいスレ」
を対象にして決められたもんでありますです。

 正直言って、わざわざ気を遣ってスレタイを変更して立ててくれた人まで
いる以上、放置しておくわけにはいかないのではないかと。
 そういう意味で、ああいう長文の依頼になりましたです。

 ただ「強制」に関しては、削除人でもない以上は、別段強制力など全く
ありませんし、日に平均5,6件は削除依頼が出るような駄スレ乱立が常態
となってしまった現状では、ちょっと対し方も変えていく必要があるだろナァ
と思っていますです。

 またTHREAD_TATESUGIなのですが、通してもらえればありがたいことは
確かなんですが、現状でも64という基本的な数値があるにも関わらずスレ
立て荒らしはラクラクと数分間隔で駄スレを次々と立てていることからも
何かの抜け道を用意していることは確実ですし、アクセス規制以外は方法は
無いだろうなぁ、とは思います。
 思いますが、現状2chではアクセス規制の依頼や申請、お願いは一切
受け付けていませんし、そうなると、あとは放置してマメに削除依頼しか
「て」はないと思いますです。


326 :言い出しっぺの法則には反対します(^_^;;;:02/05/28 20:37 ID:CaaCIHgE
最近、削除依頼の仕方も知らずに依頼する人間が増えてきています。
きちんと削除依頼のスレッドを立てるときに>>1用のテンプレートを用意すべきかなぁ、と
思うのですがいかがでしょうか?

削除依頼自体をageで出すべきなのか、昔のようにsageで出すべきなのか等、統一した
方がよいことも色々ありますし・・・

327 :海の人●海の砒素:02/05/28 20:49 ID:OSPIEJPo
>326
 言い出しっぺ血の掟(笑)

 削除依頼スレッドのテンプレですかぁ、現状どうなってましたっけ。
 依頼を出すときは、昔sage推奨だったのは削除忍さんの「忍ライン」が
あったからで、今はageですよね。


328 :DDG:02/05/28 22:09 ID:vAvhoD2t
スレッド削除の依頼はageかsageか、自分の考えを述べさせて頂きます。

依頼スレが50以下に沈んでいたらage、それ以上ならsageで依頼。
どこで読んだか忘れましたが、これが基本的な書き方だと思っています。
ではどうしてsageでしか依頼しないのかは、
・軍事板のスレッド削除をしてくれる削除人がたもん君ほぼ一人
・削除の間隔は大体10日から2週間
・たもん君は巡回する削除依頼スレにブックマークを付けている
・長期未処理スレを見ると、月単位で未処理の板が沢山ある
上記の項目を踏まえ、
「たもん君一人に甘える事になるけれど、2週間ほど我慢すれば
 処理してもらえる軍事板の依頼スレをageて、もっと切羽詰っ
 ている板の依頼の邪魔をする事は無い」
こう考えています。

329 :名無し三等兵:02/05/28 22:57 ID:CaaCIHgE
スレッド削除スレにリモートホスト曝しながら荒らしをされた方がいらっしゃいますが・・・
そこのアドレスに攻撃を仕掛けてくれって事なんですかね?

330 :二律背反ですか?:02/05/28 23:45 ID:85++OlLf
多分、依頼の仕方とか、「全く考えなしで書き込んでいる」人じゃないですか。
当該者は、何度も、忠告やアドバイスを「レス用スレ」で受けているんですが。
荒らしというより、なんかピントがずれてる行動をしている印象を、私は受けました。
結果として、荒らしっぽいのは事実ですけど。

331 : :02/05/29 08:26 ID:imXE560n
そういえばスレ立て規制、いつの間にか64にはなってるんですね。

332 :海の人●海の砒素:02/05/29 09:21 ID:HdsuI0EY
>331
 スレ立て規制に関しては、64にはなってるんで、それなりに規制されていることは
されているのですが、どういうわけか、この設定に引っかからずに乱立させることが
できるようで、そういうのに対する対策も考えてもらわないと、現状どうしようもない
部分はありますね。

>329-330
 まぁ「なにやってんだろう」という気はしますが、構えば構うほど増長しますし
さくっと無視という方向で。
 というか、同一人物かどうか判らないんですが、書き込む度にこの人IDが
違うというのは、何かそういう仕組みがあるんでしょかね。

>328
 削除依頼のage/sageに関しては、そういう方向性で問題なさそうですね。
 あとは、>326さんの仰るような「削除依頼のテンプレート」になりますか。

1.スレッドタイトル
2.URL(末尾に「l20」などがつかないもの)
3.削除対象の理由(ガイドライン、あるいはローカルルールの該当事項

というのが現状での依頼書き込みの様式というところですかね。


333 : ◆miNImI/. :02/05/29 09:40 ID:ay07WBzw
>328 DDGさん
>どこで読んだか忘れましたが、これが基本的な書き方だと思っています。
削除依頼板のTOPに書いてありますね。
>2週間ほど我慢すれば処理してもらえる軍事板の依頼スレをageて、もっと切羽詰っている板の依頼の邪魔をする事は無い
サバゲ板のほうで、たもん君に「依頼はageで」と指導していただいた事もあり、一般的な手順(依頼スレが50以下に沈んでいたらage、それ以上ならsage)でも良いような気もします。

>332 海の人●海の砒素さん
テンプレに「4.必要に応じて補足説明」があったほうが良いかも。
重複時の元スレとか(誤爆の危険性もありますが)、判断に専門知識が必要な場合の補足とか。
例えば、「マハンを語ろう」と「海上権力史論ってどうよ?」を重複で依頼したときに「"海上権力史論"はマハンの著書です。」といった感じのを書いたほうが新説かと。


334 :海の人●海の砒素:02/05/29 10:56 ID:HdsuI0EY
>333
 そうですね、3.項の補足説明は多かれ少なかれ必要な場合もありますしね。

 重複の場合には、

・重複元のスレッド(URL全部)
・重複の指摘と誘導のレス(URL(末尾に/xxxでレス番号つきのリンク))

なんかも必要そうですね。


335 :名無し三等兵:02/05/29 11:00 ID:WGMtL7cK
海の人へ

ローカルルール変更スレで「トオル」氏にダメだしされてしまっています(涙

「自衛官の職名、所属、氏名の書き込み」が個人情報に当たる理由を一切説明せずに
申請を出してしまったのが原因かと思われ・・・

至急、こちらのスレもしくはローカルルール変更スレで「自衛官の職名、所属、氏名の書き込み」
が個人情報に当たる理由を説明をしたほうがよいかと思われ・・・

#私は元職でも現職でもないので説明できません(涙

336 :海の人●海の砒素:02/05/29 14:21 ID:HdsuI0EY
>335
 そうですね、まさか削除忍さん直々にコメントがもらえると思ってなかったので
ちょっとびっくりしましたです、確かに個人情報がらみで結構クリティカルだから
当然ではあるのですが。

 とりあえず、同スレ内で軍事板住民さんがレスされてますので、それへの
返答を待ってみようかな、とも思いますです。


337 :言い出しっぺの法則は嫌いです:02/05/29 15:43 ID:WGMtL7cK
一応テンプレート案をつくってきました。
添削をお願いします。補足説明が必要そうないい例が思いつきませんでした。


スレッド削除依頼
------------------
軍事板(http://kaba.2ch.net/army)のスレッド削除依頼専用である。
レス削除依頼は次のURLへ依頼されたし。
http://....

1.スレッドタイトル
2.URL(末尾に「l20」などがつかないもの)
3.削除対象の理由(削除ガイドライン、あるいはローカルルールの該当事項)
4.必要に応じて補足説明

の形で依頼すること。

≪例(あくまでも例です!)≫
生物学的な観点から見たロブスターと伊勢エビの違いについて
http://○○.2ch.net/test/read.cgi/army/0000000000
ガイドライン5項、板違いです


依頼の際にはすでに同じ依頼がなされていないかどうかを必ず確認すること。
また、削除依頼に関する議論はこのスレで行ってはならない。削除依頼板の
以下のスレッドで行うこと。
軍事掲示板で
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984893921/

なお、依頼を書き込むスレッドがTOP50以下にある場合はsageで書かずに必ず
上げて書くようにとの司令部からの命令である。

前スレ
http://....

338 :言い出しっぺの法則は嫌いです:02/05/29 15:46 ID:WGMtL7cK
スレッド削除依頼のテンプレートを元にして後でレス削除依頼の方も作ろうと思います。
よろしくお願いいたします。

339 : :02/05/29 17:46 ID:uTHXXQ9f
そういう臭い文章はやめれ。

340 :言い出しっぺの法則は嫌いです:02/05/29 18:47 ID:WGMtL7cK
>>339
はい。ではまともなバージョンを・・・


スレッド削除依頼
------------------
軍事板(http://kaba.2ch.net/army)のスレッド削除依頼専用です。
レス削除依頼は次のURLへ依頼してください。
http://....

1.スレッドタイトル
2.URL(末尾に「l20」などがつかないもの)
3.削除対象の理由(削除ガイドライン、あるいはローカルルールの該当事項)
4.必要に応じて補足説明

の形で依頼してください。

≪例(あくまでも例です!)≫
生物学的な観点から見たロブスターと伊勢エビの違いについて
http://○○.2ch.net/test/read.cgi/army/0000000000
ガイドライン5項、板違いです


依頼の際にはすでに同じ依頼がなされていないかどうかを必ず確認してください。
削除依頼に関する議論はこのスレでは行わず、削除依頼板の以下のスレッドで
行って下さい。
軍事掲示板で
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984893921/

なお、依頼を書き込むスレッドがTOP50以下にある場合はsageで書かずに必ず上
げて書くようにしてください。

前スレ
http://....

341 : :02/05/29 18:51 ID:uTHXXQ9f
まあ漏れもいじっていた訳だが。

軍事板のスレッド削除依頼専用です。
レス削除依頼はこちら↓へどうぞ。
http://....

削除依頼をする前に、まず削除ガイドライン↓を熟読してください。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

依頼は以下の形式でお願いします。
1.スレッドタイトル
2.URL(末尾に「l20」などがつかないもの)
3.削除対象の理由(削除ガイドライン、あるいはローカルルールの該当事項)
4.必要に応じて補足説明

依頼の際にはすでに同じ依頼がなされていないかどうかを必ず確認してください。
削除作業が2週間以上止まっている場合には
■◆長期未処理報告スレッド6◆■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1021788112/l20
に報告しましょう。
また、削除依頼に関する議論、文句などはこちら↓でやってください。
軍事掲示板で
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984893921/

なお、依頼を書き込むスレッドがTOP50以下にある場合はsageで書かないようお願いします。
※削除依頼以外の書き込みはsageでお願いします。

前スレ(処理済です。:状況に応じて変更)
http://....

342 :海の人●海の砒素:02/05/29 23:06 ID:HdsuI0EY
 >340さん、>341さんおつかれさまでした:-)

 目を通してみたところでは>341さんの内容が必要十分なんではないかと。
 構成としては、「4.必要に応じて補足説明 」の後に「なお、依頼を書き込む
スレッドが〜」をもってきて、一端レス1を閉じ、「依頼の際には〜」と「前スレ」
はレス#2以下にするというのがスマートでイイかもしれないですね。



343 :海の人●海の砒素:02/05/29 23:07 ID:HdsuI0EY
>335
 どうやらSupportDesk★騒動で、手一杯のようですね。
 まぁ明日かあさってくらいにレスがあるのではないかと。


344 :U-99:02/06/01 17:05 ID:trFexz8i
潜水艦スレで気になる発言があったので。

このスレの“アニメ総合スレ”に関する議論を確認して下さい。
軍事板の大多数の住人が、現状でスルーの判定を受けていても、
その手のスレは削除しろと言う意見だと判れば削除してもらえます。

あのスレの存在がどうしても目障りなのであれば、
こちらで意見を提示して賛同を得るようにしてみてください。

345 :名無し大元帥:02/06/01 20:50 ID:60L8zmCn
削除人のこのご判断は納得がいきませんし理解も出来ません。

>【急速】潜水艦スレッド【潜航!】

僕には‥‥僕にはこのスレが‥‥
削除出来んナリ‥‥!!
−−−−

あんなの許したら、調子にのってどんどんお遊びスレを彼らは立てますよ?
許すんですか?

残すなら残すで、もう少しちゃんとした基準なり理由を書いてください。


346 :軍板住人:02/06/01 21:50 ID:7BZXbwtP
>>345
あのスレについては削除に同意です。
残す理由が分かりません。

347 :たもん君(熱々えびフライダー) ◆bdXpni/g :02/06/01 22:23 ID:ZQtFyCNy
「僕は」消さないと言ってるナリので、
他の誰かに頼めばいい話しナリ〜 (´Д`)-y~~~

スレ内で邪魔してるバカがチラホラ見受けられるナリが、
そいつらのレスの削除orその他はやるナリがね(リン



348 :ERROR:名前いれてちょ。。。:02/06/02 12:39 ID:uDm2es6/
だめだこりゃ。

349 : :02/06/02 14:03 ID:UCZrYlop
>>347
あの〜、今まで潜水艦スレに削除依頼がでたことはありません。それはSSNやSSBNについて
知識のある人間がスレを主催し、また参加する人間もその類だったからです。

しかし今回のスレは単なる馬鹿騒ぎであり、軍事板にふさわしい内容ではありません。

って事ぐらい区別付けて下さいな。

350 :名無しさん:02/06/02 17:03 ID:suSvcUjD
あ〜、たもん君。
★偉大なる朝鮮民主主義人民共和国人民軍★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1018895066/l50
これを重複を理由に消さないでくれよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1019380410/12
で誘導してあるのを見ればどっちが本スレか、位判断つくでしょ。

重複スレッドで削除依頼出す人へ
・自分でどっちのスレが先に立ったのか確認し、ちゃんと誘導しやがれ。それから依頼を出せ。

351 :たもん君(熱々えびフライダー) ◆bdXpni/g :02/06/02 17:08 ID:KNIb2yg+
(´Д`)-y~~~

352 :たもん君(熱々えびフライダー) ◆bdXpni/g :02/06/02 17:12 ID:KNIb2yg+
↑あ、これは「一応>>348-350を読んでやったよ」を意味するマークナリ。

ま、大体このマークは、相手にするのが面倒くさい相手に
付けるナリ。よろしくナリ。

353 :名無しさん:02/06/02 17:45 ID:suSvcUjD
・・・おいおい

354 :海の人●海の砒素:02/06/03 09:49 ID:nL8vbtP8
>350
 別にドメイン名じゃないんだから先に立ってようがダメなスレはダメでしょう。

 130近いレスの中で、雑談ではないスレッドがらみのれすなんて1割にも
満たなくて、あとは極東板やハングル板でやればいい話ばかりでは重複
以前に板違いで削除されて当然では。


355 : :02/06/04 13:26 ID:/0aVrwch
削せん幕僚さんがスレ削除人になる日っていつかあるのでしょうか・・・

356 :__:02/06/04 19:46 ID:E//AbyPZ
だめじゃねーの、こないだ自衛隊板で呼び出し喰らってたし。


357 :名無し下士:02/06/04 23:51 ID:Z3mgOQ8N
>>354
>130近いレスの中で、雑談ではないスレッドがらみのれすなんて1割にも
>満たなくて、あとは極東板やハングル板でやればいい話ばかり

失礼ながら、それはいつの時点での話だろうか?
削除直前でのレス数は300近くに達し、かつ軍組織や軍装に関する話では
それなりに有用な話も出ていた。
大体、”スレッドがらみのレス”か否かは参加者が決めること。
”雑談がほとんど”が削除理由として認められるなら、
現在軍事板にある殆どのスレッドは削除対象になるのではないか?

ぜんたい貴殿は実際に例のスレを読んだ上で上のような評価を書いたのか?
それとも単に自分に興味の無い話題だし、
削除人の不興を買いたくないばかりにそのお先棒を担いでるだけなのか?

358 :海の人●海の砒素:02/06/05 08:45 ID:a4QiHz/2
>357
>ぜんたい貴殿は実際に例のスレを読んだ上で上のような評価を書いたのか?

 気持ちは分かりますが、そういう突っ込みをされるのは判ってるので、きちんと
読んだ上で書いてますです。

>それとも単に自分に興味の無い話題だし、
>削除人の不興を買いたくないばかりにそのお先棒を担いでるだけなのか?

 ・・・そういうイヤミいうのやめません?反感を感じるのは判りますが。
 たもんくんさんは、別におべっかなんか全然通用する相手じゃないですよ
気に入らなきゃ無視しておしまいなのは、今回の>351-352を見れば明らか
でしょう。

 そのスレ常駐してる人間であれば、自然と、そのスレの良いところが目に付き
第三者には、スレ違い、板違いな話題ばかりが目立つのは当然ですが、だから
と言って八つ当たりしないでくださいです。


359 : :02/06/05 10:29 ID:n4Xdokbt
関係無い話&遅レスですまんけど
>>336
忍のレスが求めているのは新たな質問ではなく質問に対する回答だと思われ。
現時点で忍が削除対象ではない、と判断した以上ローカルルールに基づいて
削除依頼を出したとしても、その依頼は例外なく却下されるでしょう。
そうなると、ローカルルールの変更は単なる自己満足となってしまうので
個人的には変更する理由を見出せません。
まだ変更を希望するならば、現時点でのローカルルール変更依頼は凍結して、
個人情報の削除に関するスレッドできっちりと「なぜ削除対象になるのか」
を突き詰める必要があるのでは?
少なくとも放置しているだけではなんの進展もありえないと思われます。

360 :海の人●海の砒素:02/06/06 11:46 ID:6eD9xfDp
>359
 ちょうど個人情報スレの方で、やっぱり所属・実名関連の削除の話が
でていたので注意深くながめていたです。

 以前個人情報スレで自衛隊板の自衛官がらみの話がでていたときと
同様、ガイドラインの1,2,3が大原則であって、その上に屋上屋を架す
ような「自衛官だから」というのは勘案しないということですね。
 そういう意味で、あくまで注意書きということでも掲示してもらう意味は
あると思いますです。

 別段放置しているわけではないのですが、このままでは何の進展も
ありえないと言うのは同意ですので、ひとまず文言を掲示してもらう
ことを優先して、トオルさんの質問に対しては構いませんということで
応答したいと思いますが、これは当初、ここに提出した方向からは
結構な方針転換となりますので、ご意見などいただければありがたい
です。


361 :たもん君(南派多聞流) ◆bdXpni/g :02/06/06 18:55 ID:7eHPxScW
>>358

× 気に入らなきゃ
○ まじめに拝聴するに値しない相手であれば

362 :たもん君(南派多聞流) ◆bdXpni/g :02/06/06 18:56 ID:7eHPxScW
あと、おべっかは確かに通用しないが、
レベッカは意外と通用するんナリよね。

363 :海の人●海の砒素:02/06/06 19:43 ID:jfzvPxZx
>362
 た、たもんくんさん、それひろゆき並(笑)


364 : :02/06/07 12:43 ID:rVxg2Ekb
「削せん幕僚★」氏の問題提議について
詳細は以下のスレを参照のこと。
軍事板【レス専用】削除依頼 army
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1019249404/254

具体的にどのような議論と証拠集めをすればよいのかがわからないので識者の方、教えて
いただければと思います。

証拠集めとのことですが、暴れている方々のスレをリストアップする必要があるわけですよね?
とりあえず、ここに報告するのがよいと思われます。

軍事板★馴れ合いスレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1020245907/

WWUのUボートエースを語ろう
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1014649123/
154-194

あとはレス削除依頼のレス252-253あたりに指摘のある奴ですかね?


ところで、今回の件を最悪板には知らせた方が良いのでしょうか?荒らしくんが見ている可能性
もなきにしもあらずなので悩んでいるのですが・・・

365 : ◆miNImI/. :02/06/07 13:46 ID:KPEE7y6e
>364氏
まずは透明削除を依頼するか、アク禁を目指すか、だと思うのですが。

チョビンの可能性もあるので、↓ここで相談するのも良いと思う。
「2chを荒らしまわる通称チョビン対策本部3」
http://ooo.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1023081279/

で、その上でアク禁を目指す、と言うのも手ですが、アク禁はプロバイダのAP単位なので、下手をすると他の住人さんも書けなくなりそうだなぁ。
取りあえず透明削除にして頂いて、永らく続くようならアク禁を目指す、に1票。


366 :海の人●海の砒素:02/06/07 14:14 ID:QrD/JzNh
 削除優先でいくのなら、あぼーんなり透明削除なりを依頼、アクセス禁止
などの根本対策(にはなってないみたいだけど(笑))を目指すなら、あそこに
書いている相談室という流れなんじゃないかなぁ、と思いますです。

 最悪板ってミリ屋哲さんのスレッドですか?なんか最近ミリ屋哲さんの奮闘
むなしく、すっかり馴れ合い&自治議論スレになってるので(笑)問題ない
のでは。

 アクセス禁止をめざすと問題なのが、しばらく書き込みを放置して
おかなくちゃいけないことなんですよね。

 海の人的に不思議でしょうがないのが、あれだけ同じ書き込みをすると
普通は連続書き込み禁止にひっかかって書き込みができなくなるはず
なのに、全然問題なく連続書き込みしてるんですよね。
 あれが、ものすごく不思議、板設定きちんと動いてるんだろか。


367 : :02/06/07 15:01 ID:rVxg2Ekb
>>366
あまり2chの連続投稿制限の仕組みに詳しいわけではないのですが、リモートホストで
連続投稿の確認しているんですよね?だとすれば、
1)規制されていないプロキシサーバを2つ以上利用している。
2)2つのISPを利用していて連続投稿規制に引っかかったら違うISP経由で書き込んでいる。
3)荒らしのメンバーは2名以上いて、同じ時間帯に同時に行動している(w
ぐらいですかね。


あ、で本論の方ですが、今までいくらあぼーんしてもめげずに荒らしてくれていたので、
アクセス禁止を目指すのがよろしいかと。

368 : :02/06/07 17:29 ID:rVxg2Ekb
今度はバーナー保守員氏に粘着君がついているようです。これも結構長いですよね。
これもごっぐ氏への粘着君と同じ人物なのでしょうか?

どちらにせよ、なんて言うか軍事板も「治安」が悪化しましたなぁ。

369 :fetish:02/06/07 18:12 ID:BJxlIBuN
アク禁については最後の手段だと認識しているのですが・・・。
知り合いに2ちゃんを紹介したところ、板によってカキコ出来ないところがあるなぁ・・・って
嘆いてた。彼のところは団地ごとの高速回線なので、近所でだれかアク禁食らってるのかな?

 先ず「2ちゃん役員名」か何かで其のスレに警告文をカキコしてもらうとか出来ないのかな?
 其れでも駄目ならって事で。

370 : :02/06/07 18:30 ID:rVxg2Ekb
>>369
荒らしはやめてくれという「お願い」、荒らしのレスの削除依頼、これを行っても効果はなく
荒らし続けているので、もう「最後の手段」しかとる策がないような状態なのですが・・・

371 :fetish:02/06/07 19:44 ID:Wn1C8vhE
いや、だから、アク禁に出来る立場の人間からの「警告」では?
勿論複数の軍板住民からの要請により出動して頂く・・・等・・・。
  相手をそのスレの「何番」というように確定して。
 もう少しいえば「何番と何番は同じ所からの発進だから・・・。」等解りやすく。
    手間がかかりすぎるかな。

372 : :02/06/07 20:04 ID:rVxg2Ekb
>>371
荒らしに対する2ch運営陣の対処方法にそんなものは存在しません。
以下の内容を読んでいただくとよくわかると思います。

http://www.2ch.net/accuse2.html

373 : ◆miNImI/. :02/06/07 23:14 ID:pOGDnSm6
>371氏
管理側はそこまではしないと思われます。
また、アク禁にするのは"削除人さんからのお勧めによって"ですが、削除人さんには警告の義務は無いですし…。
# 以前、くしけずりびとさんがアク禁要請を管理側に出す前に警告したところ、ヲッチャーに「脅し(警告)の権利などあるのか?」と叩かれてましたし^_^;


374 : :02/06/07 23:37 ID:NRZAXmIY
・覚悟の上の荒らしなら言って聞くはずがない
・かまって君なら喜ぶだけ
・注意されて行動をあらためる程度の良識があるならまず最初からやらない
・言われて直すということ自体にがまんがならない厨なら逆切れして被害を拡大させるだけ

ということです。

375 :fetish:02/06/08 01:00 ID:lzC+XOvi
>372〜374
 
 結局、
>管理側はそこまではしないと思われます。
 ってところかな。納得。
 以前「うただのダンナ」が暴れていたが、「たもんくん」の一言で大人しく成った
という覚えがあるので、上のような発想が出てきてたんです。
 罰則の無い規則は機能しないもので、罰則を実行(若しくは進言)出来る場所から
の警告なら効きそうな感じがしたから。効かないならアク禁にってところは一緒。


376 :軍事板住民:02/06/08 01:15 ID:r4quUq0c
透明あぼーんとアクセス制限、どちらにも同じぐらい賛成が出ている状態ですね…

377 :海の人●海の砒素:02/06/08 11:57 ID:NARTOf/g
>367
 う〜ん、やっぱりリモートホストだけなのかなぁ、そうすると自動串差し替え
ツール使うと、簡単にアクセス制限なんか突破できちゃいそうですね。
 名前は忘れたんですが、同僚のSEが1,000以上あるproxyを接続のたびに
差し替えるツール使ってたりしてましたし。

 

378 : ◆miNImI/. :02/06/08 12:54 ID:I65+JybO
>377 海の人氏
>そうすると自動串差し替えツール使うと、簡単にアクセス制限なんか突破できちゃいそうですね。
そう言うツールもあるようですよ。
30分ほどの間に400レス(他のスレからランダムに持ってきたレス)をつけられて、1000レスになって終了したスレがありますよ。他板ですが。


379 :海の人●海の砒素:02/06/08 13:55 ID:NARTOf/g
>378
 ・・・絶句(^_^;
 一体何が面白くて、んなことするんでしょね。
 壊れてるとしか思えないなぁ。

>376
 色々考えてみたんですが、透明削除の場合は依頼すれば、かなりな確率で
行ってもらえる(もちろん条件があえばですが)のが期待できるのに対して
アクセス制限に関しては、とにかくデータをまとめて提出するだけですから
短期的に見た場合は透明あぼーん、長期的に見た場合はアクセス禁止という
ことになりますか。
 でもアクセス禁止も、結局fusianasanで規制解除スレで依頼すれば解除
してもらえちゃいますしねぇ、うーん。


380 :軍事板住民:02/06/09 02:51 ID:jBKSRsE0
>>379
アクセス禁止は解除されたとしても、その後荒らしをしたらまたアクセス禁止の刑に
処してあげればよいと思います。ただし、>>378のようなツールを使っているのだと
すれば、こまめに削除依頼をだしていくしかないんでしょうかねぇ。

381 :海の人●海の砒素:02/06/09 09:27 ID:OgkGWEGC
>380
 自治議論スレまであの調子では、やはり根本的な対策をとってもらうしか
無いような気もしますよね。
 ひとまず粘着書き込みのレス番号をまとめて荒らし対策相談所にもって
いってみますか。

 それからローカルルール変更案なんですが現状ペンディングのままに
なってますが、>360で書いたとおり削除対象とはならないもののローカル
ルールへ記載するだけ記載してもらうために再依頼する方向で問題ない
でしょかね。

 問題ないようであれば、今日中に両方やっちまいたいと思いますが


382 :軍事板住民:02/06/09 10:41 ID:jBKSRsE0
>>381
よろしくお願いします。削除依頼を参考にすればある程度はリストアップできると思いますので。

383 :海の人●海の砒素:02/06/09 18:56 ID:JSD9L0w+
>382
 了解です、それではレス削除依頼スレの方で相談所に持ってくことが
決まった旨を削除人に連絡したってくらはい。


384 :軍事板住民:02/06/10 11:12 ID:TuTyn0Is
>>383
海の人さんへ

アクセス規制相談所のスレで以下のスレに荒らしの報告をするようにとの助言がでている
ようですよ。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023522372/


385 :海の人●海の砒素:02/06/10 11:19 ID:KuPcwibT
>384
 あ、ほんとだ。
 さっそく荒らし報告スレに貼り付けてしました:-)


386 : ◆miNImI/. :02/06/10 19:24 ID:W5lFQYlp
お疲れ様でした。


387 :軍事板住民:02/06/10 20:51 ID:fRa5WmrF
>>385
お疲れさまでした。しかし荒らし君、アクセス禁止依頼を出されそうになったら活動ぱったり
やめてしまいましたね。それともアクセス禁止をくらったのか…

388 :_:02/06/12 20:23 ID:LMfwxKzQ
SSBNが家からカキコできなくなったって騒いでるけど、まさか荒らし対策の巻き添えになった?

389 :海の人●海の砒素:02/06/12 20:58 ID:lVgOj9Vw
>388
 ありゃま、そりゃ大変ですね。
 それ、どのあたりで言ってました?規制解除スレの在処をレスしとかねば。


390 :_:02/06/12 21:54 ID:LMfwxKzQ
>>389
どのあたりって・・・、2ch軍事板緊急避難所と海の人お気に入りの最悪板のあのスレっスよ(笑

391 :海の人●海の砒素:02/06/12 23:08 ID:lVgOj9Vw
>390
 げ、見落としてるし(^_^;


392 :助っ人さん ★:02/06/13 00:42 ID:???
ローカルルールの掲示につきましてお願いに参りました。

ご依頼のローカルルールですが
>(4)自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じですので<BR>
>   書き込まないようにお願いします。<BR>

この部分に「できれば」という表現を入れさせていただく事は可能でしょうか?
お待たせしている中申し訳ありませんが、お話し合いをお願いできますでしょうか。

393 :個人的には:02/06/13 01:18 ID:NUc8QJ6m
問題無いでしょう。強制力を持たないわけだし。

394 :軍事板住民:02/06/13 01:39 ID:xQhWtWGz
>>392
強制力を持たせることができない以上、問題ないかと。

395 :海の人●海の砒素:02/06/13 01:42 ID:x1ovycu6
>392
 おつかれさまです:-)
 文脈的には「できれば」よりも「できるだけ」の方がよろしいのではないかと
思いますが、強制力が無い以上「may」の表現が入るのは当然だと思います。
 どうぞよろしく:-)


396 :軍事板住民:02/06/13 01:54 ID:xQhWtWGz
>>395
そういう意味では「できる限り」もしくは「やむおえない場合を除き」なども候補にいれて
いただきたいかも。

397 :つーか:02/06/13 02:54 ID:NUc8QJ6m
どうせ言ってることが同じなら文字数減らして容量節約すれ。

398 :軍事板住民:02/06/13 02:58 ID:M9GDypNm
>>397
軍事板は過疎村なので、2,3バイトの節約はあまり意味がないと思うよ。ニュー速あたりだと
意味があるのかもしれないけど。

399 : :02/06/13 03:02 ID:NUc8QJ6m
米という字は・・・

まあいいや。求められているのは意見の羅列じゃ無く回答だろ。

400 :軍事板住民:02/06/13 03:20 ID:M9GDypNm
議論しているところ申し訳ないが…
■ アクセス規制・荒らし対策相談所 part3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1019585731/951
は何考えてんだ?

その程度なら削除依頼して放置してくれよ。ああいう事するとアクセス規制を本当に必要と
するときに無視されることになるぞ

401 : :02/06/13 07:50 ID:7NXBSOHT
うむ、自分の気に食わないタイプのスレッドが立つだけで荒らしと
判断する風潮があるのは嘆かわしいな。

402 :フェチ:02/06/15 00:24 ID:VVboxpSv
 うむ(苦笑)。

403 :軍事板住民:02/06/16 02:28 ID:LHiD2UnR
>>392
ローカルルールの修正案に関しては基本的に異議なしって事でよいでしょうか?>all

404 : ◆miNImI/. :02/06/16 07:41 ID:Dl8CKLvs
無いでーす。


405 :海の人●海の砒素:02/06/16 09:30 ID:OyILk7z3
 あ、報告忘れていました、ローカルルールの方改訂して掲示して頂く
ことができました、ご協力ありがとうございました〜
 さぁあとはスレ立て規制の設定変更ですな:-)


406 :海の人●海の砒素:02/06/21 16:03 ID:n3j9vQ26
 スレ立て規制の方、設定変更してもらえました〜:-)

■ 板設定変更依頼スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1014829014/518


407 :名無し三等兵:02/07/05 00:31 ID:3qqYyEWb
アニメを軍事的に考察するスレ PART5.1
アニメを軍事的に考察するスレ PART5.1
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025115011/l50
なんですが、やっぱり板違い扱いにした方が良くないですか?
当スレの>>1が誘導スレとしての機能を果していないばかりか、
その指摘に対するまともな返事が返ってこないんですが。


408 :名無し三等兵:02/07/05 15:42 ID:rFHZpY9i
ナチスを作りますがご要望は?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025705370/l50

悪趣味。他の板から来た人間に軍板が誤解される。


レーション カレー 肉じゃが
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025093829/l50

重複スレ


*大韓民国と日本、どっちが強いの?*
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025822576/l50

重複スレ。既に似たような、テーマのスレッドが幾つかある。

409 :名無しさん:02/07/05 18:46 ID:1vXYmesD
>408
一番上はシカトしとけ。
2と3は削除依頼出せ。

410 :名無しさん:02/07/05 18:48 ID:1vXYmesD
ただし重複の場合はスレッドの内容、立った時間などを確認し、きちんと誘導してから依頼出すこと。

411 :自治 厨:02/07/06 22:21 ID:ATG9v2k8
すいません、出しときます。

412 :たもん君(南派多聞流) ◆bdXpni/g :02/07/07 12:08 ID:8JmtfI+Z
>>407

軍板の「アニスレ消せ」派は、個人的にはこんな感じで↓
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/8/comvote.cgi?id=wildcat

あちこちでしつこく言ってくるので、個人的には
印象が悪いナリな。

413 :名無し三等兵:02/07/07 17:49 ID:+7OZltAI
彗星三三型が好きな人は集合
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1024135416/
艦上爆撃機「彗星」は、33型が最高
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1025681247/

重複スレの上、内容が限定的すぎるのでではないでしょうか?

それと需要があまりないのに
おそらくは両方のスレッドを立てた>1が
ほぼ同時刻に両スレを無駄にageているのが問題だと思います。

需要も、もう無い様ですし
両方とも削除してよいのではないでしょうか?

414 :名無しサソ:02/07/07 20:42 ID:m4DCk7VB
>413
「重複スレで片方を削除」は判ります。
が、両方とも削除する場合、削除ガイドライン、もしくはローカルルールのどの項目に当るとお考えでしょうか?
今ちょっとage荒しにあっているだけで、放置しておけばdat落ちすると思いますよ。

415 :自治 厨:02/07/12 02:03 ID:A0e1c+TQ
ローカルルールの中に、
「せーら」と「ふるめたるぱにっく」がらみのスレを立てた場合は即アク禁を依頼します。
って入れられないのかな?
勿論削除人さんにもそう動いてもらう事を前提に。


416 :名無しさん:02/07/12 02:53 ID:OtmQUpU9
>415
まず、その「前提」が成り立つかを考えてみましょう。

417 :名無しさん:02/07/12 05:46 ID:+Mufri5Q
ホントにただの厨なんだね。
オジサン感心しちゃったよ。

418 :たもん君(南派多聞流) ◆bdXpni/g :02/07/12 19:44 ID:qFwfCNqN
「たもん君の はぢめてのアク禁」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/chance/1006183047/582-

どれだけ面倒かわかるナリ。

419 :自治 厨:02/07/13 00:39 ID:ljMqjtmr
おぼろげに理解。
愚痴と思って、聞き流しといてくだーさい。


420 : :02/07/20 14:01 HOST:nkgw2.nkc.co.jp
今、軍事板に荒らしが発生しております。

アニメを軍事的に考察するスレPART8
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1027139845/

他のスレにも色々書き込んでるよ。

421 :名無し三等兵:02/07/21 20:02 HOST:eAc1Aat059.tky.mesh.ad.jp
そろそろここを利用するときがきたかな

422 :たもん君 ★:02/07/21 22:10 ID:???
今、本板の自治議論スレでやってる話の最中に挙げられた
「スレ立てボランティア」の件、割といいナリな。(´Д`)−y〜〜〜 

話題をより濃厚にするにはこれが一番じゃないかと思うナリ。
「従軍記者」とでも呼ぶナリか!?

423 :たもん君 ★:02/07/21 22:12 ID:???
‥‥と、「DIONユーザーアク禁まつり」の弊害をモロにかぶっている
たもん君が、唯一書き込める運営系のこの議論スレで
ぽつりと呟いて見たナリ。

424 :名無し三等兵:02/07/21 22:12 HOST:eAc1Aat059.tky.mesh.ad.jp
>>422
2chの制度の中で可能ですかね。
可能だったら良いんですが。さもなければスレ立て規制を大幅に強化して
擬似的に実現するか。ただそうすると板が荒廃する可能性があると言う諸刃の剣

425 :たもん君 ★:02/07/21 22:20 ID:???
>>424
可能か不可能かを抜きにすると「イイ」という意味ナリ。
実現は難しいナリな。実現させるに至る理由が
無いナリ。

426 :たもん君 ★:02/07/21 22:24 ID:???
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/army/1027253755/184

↑ ちなみに、この人の心配は無用ナリ。
  自営業氏は削除ガイドラインhttp://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
  二類に分けられる人なので、それを理由に
  削除対象の例外とすることが可ナリ。

427 :名無し三等兵:02/07/21 22:25 HOST:eAc1Aat059.tky.mesh.ad.jp
>>425
矢張り実現は難しいですか。
削除人さんに負担をかけるようなローカルルールをガンガン通してもあんまり変わらないだろうし,
規制強化の方がいいのかも。

428 :たもん君 ★:02/07/21 22:29 ID:???
皆が幸せになる方法。

「皆の『幸せ』の基準を一斉にsageる」。

ナリ (´Д`)-y~~~

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