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ラーメン板の削除依頼問題

1 : ラーメン大好き@名無しさん : 2001/04/15(日) 21:57
http://mentai.2ch.net/ramen/index2.html
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=987322303
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=982013597

現在、削除依頼荒らしが発生しています。
・なんでもかんでも「ネタスレ」ときめつけて依頼
・個別の店に関するスレを「誹謗中傷」ときめつけて依頼
・「〜だから削除依頼だな」と書いてスレを荒らす
・そのわりに、重複スレの削除依頼はしない
・こいつがした削除依頼は削除されてない(笑)


2 :桃萌 : 2001/04/16(月) 00:33 ID:4R8RlBgo
>>1
>・こいつがした削除依頼は削除されてない(笑)
削除人さんを信じましょう(笑

3 :: 2001/04/16(月) 01:42 ID:e8Qf0d.M
>>2
同感。現在のところ、削除人さんの見識に感謝してます。

4 :ラーメン:2001/06/16(土) 22:46 ID:W92KPo7M
ラーメンの事でケンカするな

5 :依頼ラー:2001/07/08(日) 10:51 ID:KA.l1Lvc
依頼ラーだけど、なんか質問ある?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=993342360&ls=50

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :"削除"依頼板の105:2001/07/24(火) 20:08 ID:roicsvtQ
>依頼ラー
ぷりんぷりんのスレとか盛り上がってるじゃないか。削除の必要ないだろ?
そういうスレまで管理人気取りで削除依頼出して、威張り散らすから叩かれるんだよ。

なんとか琴音さんは騙られてかわいそうだからとっとと削除すべきだと思うけどね。

8 :依頼ラー:2001/07/25(水) 07:46 ID:x7n.i2jU
>>7
ぷりんぷりんはただの荒らしじゃん。「さんぱち」のためになんで12もスレがある?
管理人気取りっていわれても、ひろゆきはラ板見てるわけじゃないから、
荒らしの削除依頼するのは当然でしょ?
まあ、君が荒らしている側なんだろうけどね。

9 : :2001/07/25(水) 10:26 ID:.EAIMy7Q
依頼ラーに同意。
削除人が行方不明なら代わりに消しちゃって下さい。
削除権限を持っているだれかいませんか?

しかし、
>まあ、君が荒らしている側なんだろうけどね。
これは言い過ぎだとおもいます。

この状態が続くようなら板へのリピート率が低下して
寂しい板になるよ。
まあそれでも良いけどさ。
逆説的には、とことん放置してみるのも良いかもしれません。

10 :7はバカ:2001/07/25(水) 10:29 ID:KN0eOLzg
別に依頼ラーの肩持つ訳じゃねえが、ぷりんぷりんスレの中身は内容がまったくねえだろうが。煽りとバカがジサクジエンしてるだけじゃねえか。あれを盛りあがってるっておまえひょっとしてバカだろ?おまえみたいなカンチガイ夏厨がわいてきてからひでえもんだ。
あそこはラーメン板ってこと頭にいれとけよ白痴野郎。

11 :7はアホ:2001/07/26(木) 14:09 ID:DY.kLOHQ
ぷりんぷりんととん太馬鹿は酷い。
糞スレが残されている癖に、自作自演に飽きると他のスレに乱入、
反応があれば罵倒の上、「さんぱち最高!とん太最高!」の繰り返し。

厳罰を求む。ナメられ過ぎ。

12 :働け!:2001/07/26(木) 15:12 ID:UDNFHRJU
ラーメン板のスレ削除の担当者は誰なんですか?

13 :依頼ラー:2001/07/27(金) 00:26 ID:eI5MwSc2
>>9
言いすぎたのは、>>7がどうしても「さんぱち荒らし」
やってるほうにしか思えなかったもんで。

>>12
以前はsakujyoya★氏がやってましたが、彼が削除権取り上げられて
からは、ちょっと削除されてるだけで、この1週間は、スレッドは
全く消えてません。

専属削除人いた方がいいんじゃないかな、
俺は、もとからやらないつもりだけど(笑)

14 :7:2001/07/27(金) 22:57 ID:C6JtrfEI
何でおれがさんぱちスレなんぞ立てねばならないんだ。
ぷりんぷりんがイジられているのを見てげらげら笑ってはいるけどね。

最近は確かにさんぱち乱立し過ぎ。自分が書いたときは3スレしかなかったからね。
とは言うものの乱立させているのはぷりんぷりん本人では無いのでは?

とん太スレは興味ない。

つーかこんなスレ上げんなよ>依頼ラー
相変わらず傲慢というか自分が管理人気取りの勘違い自意識過剰ヤローにしか見えないよ。

それに名無しでこっそり自作自演やら自分のスレを削除依頼出すような奴に何を言われても気にならないから安心していいよ(w

15 :ら住人:2001/07/29(日) 10:24 ID:GCGkzX4Y
もう放置は勘弁して欲しい。とん太スレはマジでうざいね。

16 :10:2001/07/29(日) 18:31 ID:y010vyco
おー、白痴7がなんか吠えてんぜ。
とん太スレようやく削除されたが興味ねえの一言でかたずけんなよ。
自分には関係ないからなんていいかげんなくせに偉そう吠えんな。
依頼ラーのほうがまだマシだわ。
今回も決して依頼ラーを支持するわけじゃねえけど
あまりに7が低能丸出しでぷりんぷりんっぽいのでさらしとく。

削除人さん
とん太スレ削除ありがとう!

17 :7:2001/07/29(日) 22:34 ID:2hUSTdsA
文体から見てどちらが「白痴」かは明らかだと思うけど、
sage進行する分まだ依頼ラーより程度は高いと思うので突っ込みは止めておきます。

でもあんまり熱くならないでね。

18 :通りすがり:2001/08/01(水) 23:59 ID:qGKUUbJ6
>>7
ここは削除「議論」板だから、ageる分には全然問題ありません。
「sage進行」などと言っている方が頭悪いですね。

19 :18:2001/08/02(木) 00:01 ID:rADbGNBE
って煽ってみたけど、実は依頼ラーだったりする。

20 :通りすがり2:2001/08/02(木) 00:38 ID:zVW3pYnQ
>>19
間違いない。依頼ラーは小学校のときに学級委員に立候補したが
自分の一票しか入らなかったという悲しい思い出があるので、
あまり攻撃しちゃだめだよ。大体こんなところ通りすがりで来ない。

21 :依頼ラー:2001/08/19(日) 06:58 ID:VqG6lj6E
久しぶりにきたら、なんだか白痴呼ばわりされてるし、
>>19では勝手に決め付けられてるし(笑)
ageただけで鬼の首とるような奴もいるから、いちおさげとくか。
余談だけど>>20、学級委員はいつもやってたよ(笑)

で、依頼板の152へのレス。
>削除担当者様
>依頼ラーなるものが書き込む削除依頼スレについては、ラーメン板において
>盛り上がっているスレも多々あり、状況を良くご確認の上削除いただくよう
>お願いします。

こういう言い方はNGだよ。
削除人はラーメン板の状況は御存知ない。
もし、問題がある削除依頼があるなら、あなたが具体的にスレを挙げて
「〜だから、この依頼は反対」と言えばいい。
「盛りあがっているから」って、ザーメンやうなぎやぷりんぷりん個人に
関する話題は、ラーメン板に必要か?

>統治する能力なんてかけらも無いのだから止めてくれ。
>議論板で見ると頭悪い事が良くわかる。

統治するつもりはさらさらないんだが(笑)
最後の一文を見ると、こっちのスレの常連さんのようだね。

22 :まとめろー!:2001/08/22(水) 16:35 ID:8n.hZl9E
どんどん削除してスレ整理するべし!
(元東京のラーメンの1DEATH!!)

23 :ラーメンマン:2001/08/22(水) 22:03 ID:FBunNEQA
依頼ラー>2CHはオマエ中心じゃないの!
皆が楽しくやってるのに、削除!削除!てアンタウザクない?!

多分オマエ、女も友達もいないカワイソーなバカなんだろうな(ワラ
自分でHP作ってそこで能書きたれろ!イヤなら2CH見るなよ。

24 :依頼ラー:2001/08/23(木) 08:02 ID:LohTvm4I
>>23
くだらん煽り文句並べる前に、どのスレの削除依頼がどのように
問題か、ちゃんと説明して下さいな。別に中心のつもりはないし
俺は俺で、普段はちゃんと楽しんでますよ(笑)

ちゃんと、ラーメンの話題で楽しくやっているスレは削除依頼した
つもりはないんだが。それとも、ザーメンやうなぎやコマネチは
ラーメンに含まれるのか?

25 :ラーメン大好き:2001/08/23(木) 15:16 ID:5kWv/hMw
>>24
マジウザイ!ラーメン板にコテハンで出てこいYO!
あそんでやっから!

26 : :2001/08/23(木) 22:27 ID:v0.ofU9w
依頼ラーって偉そうな感じだけど、権威(と自分が感じる物)には
めっぽう弱い。削除人に、ごますってるのミエミエでかっこわるい。

27 :ぷりんぷりん:2001/08/23(木) 22:51 ID:a0l8mb8A
依頼ラーに賛成だ!!
今はくだらないスレが多すぎる!
ラーメンはさんぱちに尽きる!よってそれ以外のスレは全部削除だ!!

28 :塩ラーメン:2001/08/24(金) 07:10 ID:f737uiE.
>>27
アンタの立てたスレも依頼ラーが削除依頼出してるよ!

29 :依頼ラー:2001/08/24(金) 09:49 ID:NUx9HZto
>>25
M響さんとでもあそんでてよ(笑)
>>26
別に偉そうにしてるつもりは無いんだけどなぁ。
削除人にごますってもないけど、無礼な頼み方したら心証悪く
なるでしょ。まあ、削除依頼専用のコテハンだから、
そりゃカッコ悪いわな(笑)

30 :名無しさん:2001/08/24(金) 16:03 ID:b4HuHN2.
心証悪くなっても判断は変わらない(はずだ)よ。
機械的に公正に判断している(つもりだ)し。

31 :塩ラーメン:2001/08/24(金) 21:05 ID:52I/E2RQ
依頼ラー逝ってよし!つーか死ね!

32 :7:2001/08/24(金) 23:54 ID:GLnNJN.E
マジレス

相変わらず傲慢だね>依頼ラー
貴方も一ユーザでしょ?自分一人が板の守護者気取りで
仕切ろうとするその態度(本人はそう思っていなくても、
言動が明らかにそう。叩かれるのはそれが理由)が
問題なんだよ。

さらに、
>別に偉そうにしてるつもりは無いんだけどなぁ
と自覚がまったく無いときた。

そんな判断能力の無いバカ(あえて言う)が削除依頼なんて
出しても混乱するだけだ。
本当にラーメン板の事を思うなら、貴方は削除依頼から
手を引いたほうが良い。

真に危機的状況になったら有志が誰かしら削除依頼を出すよ。

33 :7:2001/08/25(土) 00:00 ID:uQwN8mHs
マジレス2

さらに言うと誘導もろくにせず、こそこそと削除依頼をする。
その上自分の削除依頼について触れられているスレも削除依頼。
しかも名無し(本人が依頼を出しているかどうかは不明確だが、
少なくとも本人はその事について何も触れていない)で依頼する。
とんだ元「学級委員」さんですね。

自分に利があると思ったら該当スレ内で正々堂々と主張すれば
良いわけで、そこは完全無視(もしくは茶化し、AAで逃げる)する
態度は一体何ですか?
そういうのを「卑怯」な態度だと先生に教えられませんでしたか?
それとも先生に媚を売るのが忙しくてそれどころではなかったの
ですか?

34 :7:2001/08/25(土) 00:14 ID:uQwN8mHs
マジレス3

「個別に問題点を挙げろ」と五月蝿いので、挙げておきましょう。

>ザーメンやうなぎやコマネチはラーメンに含まれるのか?
これも卑怯だ。

他にラーメンの話題で盛りあがってるスレも削除依頼出してますね?
たとえば「赤羽二郎」。二郎内でも人気店でスレが独立して盛りあがってる。
ところが「重複」で削除依頼。

貴方がやっている事は、アニメ板(行った事は無いが)で「千と千尋の
神隠し」スレが立ったとする。
にも関わらず「宮崎駿スレがあるので重複。よって削除依頼」という事
をやっているのです。

他にも石川梨香(字あってるか知らん)もラーメンの話題。
しかし削除依頼理由では「石川」のみ。
激辛コイちゃんもとら会で話題になり、かつ本人も出ていたにも
関わらず削除依頼。

ちょっとおかしいと思わないですか?
また、自分が卑怯だと自覚はないのですか?

最後に繰り返しますが、貴方が本当にラーメン板の事を
考えるのであれば、今後削除依頼をするのは止めた方が
良い。

もちろん今後も続ける続けないは貴方の自由。
ただし続けるのであれば、当然今後も非難の対象になる
事をお忘れなく。

35 :7マンセー!:2001/08/25(土) 10:02 ID:OZG.nexs
7に禿同意!
依頼ラーの独善は読んでて吐き気がする。
依頼ラー逝ってよし!!

36 :ラーメン板見習:2001/08/25(土) 11:07 ID:RRfBD1.I
7氏に激しく激しく同意します!

37 :まとめるYO:01/08/26 10:30 ID:08D2y3hU
依頼ラーをあぽーんして下さい!

38 :ラーメン板を守る会:01/08/26 14:09 ID:AfDCd48k
>>37
激しくどーい!!!

39 :依頼ラー:01/08/26 18:51 ID:MNqt08Tk
>>32-34
自覚がないもなにも、そんな事実がないんだから仕方ないよ。
依頼ラースレの削除依頼は俺じゃないよ。言わなかったっけか?
あと、AAも貼ってない。(重複終了はよく貼ってるけどね)
なんで、俺が厨房がやってること全部の責任を負わなきゃいけないの??

個別の件。
赤羽二郎…これも俺の依頼じゃないじゃん。削除依頼全部責任持って管理する
     義務は俺にないよ。
石川梨香…明らかにラーメンの話題が続いてない。削除依頼後あわてて
     少し書いてるけど、ラーメン本体の話題になってない。
コイちゃん…「ローカルルール」で禁止されたスレです。
      ネットで話題になったかどうかは全く問題じゃないから。
      それがイヤならローカルルールを変えるべきこと。

>>35-38
なんか、株主総会の総会屋みたいだね(笑)

40 :ラ王女:01/08/26 20:14 ID:gaDVP60c
>>39
相変わらず自覚どころか事実も認識できていないないとわ…
自分に都合悪いコメントを総会屋とレッテル貼りするあたりの知能の不自由さに合掌…

41 : :01/08/26 21:30 ID:wWTP3SII
>>40
激しく同意!

42 :7:01/08/27 08:27 ID:fbVujQ6E
>>39
もはや救いようが無さそうだけど、一応レス。
あとは削除人さんにこのスレを見てもらえば良いでしょう。

>石川梨香…明らかにラーメンの話題が続いてない。削除依頼後あわてて
     少し書いてるけど、ラーメン本体の話題になってない。

今は話題がズレていたとしても、最初のほうの話題は有用だと
する人もいるでしょう。
それをスレごと削除依頼する必要がどこにあるのですか?

コイちゃんは本人もスレに登場して荒れてもいないし
本人から依頼が出ているわけでもない。
削除依頼はおせっかいというものです。

ということで、
>なんで、俺が厨房がやってること全部の責任を負わなきゃいけないの??
もちろん負う必要なんてありません。
というか「全部」でなく「一部」なら責任を負うつもりがあるとしたら
それはそれで笑える。

ついでに言うと、
>自覚がないもなにも、そんな事実がないんだから仕方ないよ。
と、相変わらず過剰な削除依頼を出している自覚が無いのだから
(適度な依頼だったら叩く人などいません)、そういう人が削除依頼を
出すと混乱するばかりなので止めていただきたい。

そもそも自分が非難されているのに対して自覚もできず、
「総会屋」とか「君が荒らしている側なんだろうけどね。」などの
厨房丸出しの発言をしている時点で貴方は終わってますよ。

赤羽二郎の件は間違えたので謝ります。

43 :ラーメン板住人:01/08/27 17:07 ID:pp2bDNNc
依頼ラーをあぽーんしてちょ!

44 :ピンコ萎え:01/08/28 22:41 ID:k2YOBQ4w
>>29
ご苦労さん。ID導入で少しは楽になったかな?
なんでも削除には反対だが今回は応援してるよ。
>>7の支離滅裂に付き合ってやるのも程々にな。(笑)

>>7
学級委員にイジメられたトラウマでもあるのか?
くだらんレス考える暇があるなら、重複誘導やレス削除依頼でもしろ。
あんたの言ってる「最初のほうの話題は有用だとする人」のためにもさ。
あ、もちろんコテハンで正々堂々とな。(笑)
そこまで出来ない俺は、「地域別スレ」や「簡単質問スレ」をageたりしてるよ。

45 :7:01/08/28 23:12 ID:QLBZ.5cA
>>44
こんにちは。わたしもID導入で楽になりました。
もちろん依頼ラーの自作自演に対してですが。

>学級委員にイジメられたトラウマでもあるのか?
いやー、この妄想炸裂のコメントが依頼ラーらしくってとても素敵です。

>あ、もちろんコテハンで正々堂々とな。(笑)
全面的に同意するので、貴方もラ板でもコテハンで書きましょうね(はぁと)
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ramen&key=998917955
上記スレではわたしもコテハンで書きますよ。

ぢゃ、以降はラ板に移動と言う事で〜。

あ、削除依頼板の当該スレの依頼は取り下げといて下さいね。>該当者
まあ、依頼ラーさんからも説得すればきっと取り下げるでしょ(ワラワラ

46 :ラ板住人:01/08/29 12:54 ID:r7YgVmXs
依頼ラー>オマエ馬鹿だろ(藁

47 : :01/08/29 21:34 ID:fZUQhM0I
>>46
当たり前すぎて、あほらし・・・・・・

48 :タケちゃん:01/09/08 16:21 ID:p2KQwkyo
依頼ラーは馬鹿ではない。大馬鹿です!

49 :名無し:01/09/17 03:34 ID:wn.Fm6zw
最近の依頼ラーは削除人にシカトされたのをねたみ
ラ板を荒らしている。

所詮そんな人間だよ>依頼ラー

50 :依頼ラー(最後):01/09/27 01:25 ID:uyhXp4q2
なんか、あほらし。
>49のキメツケをもとに、俺がラ板を荒らしてることになってるらしいね。

俺は、8月危機でけっこう冷めちゃって(2chも長くはないってこと)、
削除依頼もやめたし、ラ板でスレ立てたりもしてません。
(って書いても厨房は聞く耳持たないんだろうけど)
ま、もう依頼ラーなんてやらねーよ。今後は全部ニセモノ…というか、
俺じゃない所で「氏ね、依頼ラー」なんて必死に書いてるのを見ると、
呆れるのを通り越していとをかし。

はいはい、私は白旗あげるから、ラーメン板に残るみんなは
せいぜいがんばってね。

じゃ!

51 :やっぱりオマエか!:01/09/28 04:49 ID:E08dOgS2

こんなところで一生懸命解釈してもなぁ(プ
いいから荒らすのヤメロ!ヴォケ!

52 :7:01/09/30 00:22 ID:TOIcJtB6
>>50
いくらここで「やってない」と主張したところで、今までの経緯が経緯ですから
信用してくれる人は少ないようですね。

とにもかくにも今のラ板が荒れているのは、貴方が削除依頼を連発していたのが
原因の一つであるわけですから、少しは責任を感じていただきたいものです。

私は貴方が今の荒らしの張本人と決め付けはしませんが、可能性は高いと
思ってますよ。
まさに自業自得ですね。

>はいはい、私は白旗あげるから、ラーメン板に残るみんなは
>せいぜいがんばってね。

で、捨て台詞ですか。本当にみっともないですね。

53 :お願いします:01/10/06 10:13 ID:uY.JjCJg
■■■ ■■■スレ乱立。
削除シャトルさんにお願いしたい今日この頃。

54 :ハァハァ:01/10/06 10:13 ID:ahsx1k/6
確かにラーメン屋のサブジェクトはウザイ(笑

55 :ハァハァ:01/10/06 10:14 ID:ahsx1k/6
ラーメン屋×
ラーメン板○

変な間違いを犯してしまった…

56 :サクラ:01/12/25 11:26 ID:tfNfHmPZ
「桜吹雪が風に舞う」を熱く語ろう!
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/999519502/

移転後、このスレだけ読みこめなくなりました。なんで?

57 : :01/12/28 06:34 ID:JMbcP8P3
削除人さんへ

他にラーメン板スレがないようなので、ここで質問しますが、

 スペリオールラーメン発見伝その3が、
   過去ログ倉庫にもありませんでした。
   問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。
  になってしまったのはねどうしてでしょうか。
 第2弾を時々楽しみに読んでいたのに、なくなっちゃったので、立てたのです。
 決して板違いとは思いません。第1弾では、ラーメンファン特有の議論がされていたと思うので、漫画板でなく、ラーメン板にあることに意義があると思うのですが。

58 : :01/12/28 06:50 ID:XJlaNZJB
>56
普通に読めますけど。

>57
スペリオールのラーメン発見伝  その3
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1008761042/
(´ー`)?

59 : :01/12/28 06:53 ID:XJlaNZJB
もしかして、移転前のURLでアクセスしました?

60 :57:01/12/28 11:32 ID:6wVbY/nv
>>58
あれ? もしかして、第2弾も残っているのかな。もしそうなら、第2弾の1氏に大変失礼なことをしてしまったことになると思うが。

>>59
 移転って?

61 :57:01/12/28 11:49 ID:6wVbY/nv
書き忘れましたが、教えていただいて、ありがとう。

62 : :01/12/28 15:41 ID:XJlaNZJB
>60
ラーメン板って24日にsaladからcurryに移転したんですわ。
んで移転前のURLでアクセスするとスレッドが見つからないわけですわ。
お気に入りに入れてたんでしょ?そのスレッド。

移転前 http://salad.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1008761042/
移転後 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1008761042/
ってな感じですわ。

第二弾はただのdat落ちですわ。

63 :57:01/12/28 17:26 ID:94sTcYmj
>62
 確かに、お気に入りに入れていました。自動的に飛ばないんですね。

64 : :02/01/02 23:37 ID:0CmHzVfu
■■■ ■■■スレ消して。
頼むから。

65 :AA荒らし放置されてたね:02/01/31 02:31 ID:wHEz0SaA
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::/|:::::::::/ノ::::::::/ヽ人:::::::::::::ヽ    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人::::::::::::ヽ
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    \              /      |三|~\            /~|三|
    /| \________/ |\     /:::::ヽ/|\______/|\/:::::ヽ


66 :ぜんこ〜 d23.FtokyoFL1.vectant.ne.jp:02/01/31 02:37 ID:PyO0TYni
ザーメン板

67 :名無し:02/02/03 17:35 ID:Ew7wFSzs
ここで弁護☆くん ◆tsQ.r2lk というコテハンの叩きがヒートアップしていた模様です。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1011512231/901-1000
経緯はよく知らないのですが、コテハン叩きの沈静化の一手段として
弁護☆くん ◆.t4dJfuU他全ての偽弁護の削除をお願いします。
偽弁護を削除したとしてコテハン叩き自体収まるとも思えませんが、
偽弁護がコテハン叩きが目的の愉快犯であることは明らかであります。

1 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1011576439/850-860
2 856、858
3 コテハン叩き

1 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1012145173/471-480
2 471、473,475
3 コテハン叩き

を例として挙げておきますので、今後見掛けた方はご協力お願いします。


68 :ラ板住人:02/02/03 17:41 ID:GZZrcdbd
>>67
削除反対。
理由はコテハンだから叩かれているのではなく、コテハンの書き込みに
問題があるため叩かれているため。

69 : ◆.t4dJfuU :02/02/03 17:46 ID:mepG0Z7m
>>68 同意します。弁護が叩かれているのは反社会的言動(路駐を
勧め、それを避難されても開き直る)と自作自演疑惑です。前者
は過去ログを見れば明らか、後者は削除人が調べれば分かる事で
しょう。

70 :名無し:02/02/03 17:59 ID:Ew7wFSzs
自分からこっちに誘導したつもりが自分で依頼板にチョンボしてしまった。。。
大変申し訳ない。

私が言っているのは偽弁護が単なる愉快犯だと言うことです。
コテハンに反論があるなら紛らわしくないHNか名無しになるべきでしょう。

あとは、共感してくれる人を待ちますです。

71 :ラ板住人:02/02/03 18:11 ID:GZZrcdbd
折れ改め漏れもチョンボです。
皆さんすみません。

>>70
>私が言っているのは偽弁護が単なる愉快犯だと言うことです。
>コテハンに反論があるなら紛らわしくないHNか名無しになるべきでしょう。

2chの仕様上、コテハンというのはそのようなものなのです。
嫌だったらトリップを使うかキャップを申請すれば良いのです。

どこかでも書きましたが、2chでのコテハンというのは諸刃の剣なんですよ。
良い書き込みを続ければ尊敬の対象となるし、バカな書き込みをすれば叩かれる。

弁護くんの場合は典型的な後者です。
コテハンである事を理由に叩かれているのではありません。


72 :小便後:02/02/03 18:27 ID:u8NwFNhA
以下の2つのスレを読んでみると奴の悪行が明らかになるでしょう。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/996991409/
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1011204687/

73 :名無し:02/02/03 18:29 ID:Ew7wFSzs
むぅ。ほかの人の意見を聞きたいところなんですが。。。

彼はトリップを使ってますが、そんなものあまり目立ちません。
ヘビーな2ちゃねらーには分かることかも知れないけど
普通、「弁護☆くん ◆tsQ.r2lk 」も「弁護☆くん ◆.t4dJfuU」も同じ人のように見えます。
また、偽弁護もそれを狙って使っています。

*偽弁護のコテハン使用の動機は明らかです。

それから最後の2行に別に異論はありませんけどね。

74 : :02/02/03 18:38 ID:fWbh4/Oa
【漏れ(折れ)の見分け方】

・上げ荒らしされているだけのものは、書き込み時間チェック。
 主な活動時間 7〜8時台
        12時台 (稀に14時前後も)
        16or17時頃にピーク、
        その後は夜明けの4〜6時まで延々と
 早朝まで荒らされて、その後昼前後にちょっと上げ荒らし、
16〜17時以降に延々と荒らし続けるものは、まず可能性あり。
>>154の各板やその他を、順に巡回している。

・荒らしが何人もいるかのように見せかける。ばれそうになっても、
別人だと言い張り、「○○=○○」と書かれると、どんどん同じ
ように関係ない番号をくっつけて混乱させ、煙に巻く。

・コテハンもよく使う。トリップ付きでかなりのものを使っている。

・常識人のようなふりを装い、荒らしを何とかしようとする人間
を「何様のつもり」とか「自治厨」扱いして攻撃。「構うから
荒らしも喜ぶ。放っておけ」というのも常套手段。それで自治スレや
削除議論板で、真面目に何とかしようとする人のやる気を削ぎ、誰も
いなくなったところで、自作自演でさらに煽りを入れる。
 構わなくても延々とやり続ける。それがこの荒らしの特徴。
 弁護くんと同一人物説もある。

75 :ラ板住人:02/02/03 18:46 ID:GZZrcdbd
>>73
sageましょうよ。。。

非常に実も蓋もない言い方ですが、
>普通、「弁護☆くん ◆tsQ.r2lk 」も「弁護☆くん ◆.t4dJfuU」も同じ人のように見えます。
>また、偽弁護もそれを狙って使っています。

「嘘を嘘と見抜けない人は2ちゃんねるを使うのは難しい」
と書いているのは主催者たるひろゆき氏です。

簡単に騙される方が悪いと思うのですが、冷たいですかね?

>>74
荒らしさんこんにちは。
そんなに大繁スレッドで叩かれたのが悔しいのですか?

とら会に続いて2chでも荒らしですか。
暇なんですね。


76 :名無し:02/02/04 01:15 ID:czSExaLC
ここもsageるんですか?
付き合ってさげますが、議論板もさげなきゃいけないんですか?
ラーメン板以外の人(特に削除関係者)の意見があればとも思うんですが。

>>75
話がズレまくってます。
騙りを見抜く目といった問題とは関係ありません。

コテハンを騙る意図(動機)はコテハン叩き以外にない

と言っているのです。
コテハン叩きは削除対象ですよね。

77 :ラ板住人:02/02/04 08:25 ID:idQZzEak
>>76
ヲチの対象になるだけですし、下手すると荒らされます。
他スレッドの様子を見ていると他板の方の意見はまず望めないでしょう。

>コテハンを騙る意図(動機)はコテハン叩き以外にない
その意図が無いとは言えないのは確かでしょうが、
彼の行動を批判するための一環でもあるわけです。

前々から不思議だったのですが、どうしてそんなにコテハン叩きが
嫌なのですか?
ルールで決まっているという以外での理由を知りたいです。
(漏れの認識は、コテハン叩きスレで板が埋め尽くされるのは困るので
禁止になっているのでは、というもの)

それから、某所での削除は了解です。
ご迷惑おかけしました。



78 :名無し:02/02/04 21:04 ID:SKqLWd+n
>その意図が無いとは言えないのは確かでしょうが、
>彼の行動を批判するための一環でもあるわけです。

話を戻しましょうか?

(70)私が言っているのは偽弁護が単なる愉快犯だと言うことです。
コテハンに反論があるなら紛らわしくないHNか名無しになるべきでしょう。


(73)*偽弁護のコテハン使用の動機は明らかです。

(75)コテハンを騙る意図(動機)はコテハン叩き以外にない


削除依頼の動機が不思議なようなのでお答えしますが
情報系のスレッドが荒れてしまうのが嫌だからです。
依頼文で「コテハン叩き沈静化の一手段として」と書きましたが
本音は「荒らし防止の【一手段】として」騙りの削除要請をしました。
偽弁護は板やスレッドが「祭り」の状態になるのを楽しんでいます。
「祭り」ならば隔離スレッドを建ててやればよい。

*偽弁護のコテハン叩きは荒らし行為です。

それから最後に2行は意味が分かりません。

79 :ラ板住人:02/02/04 22:24 ID:idQZzEak
>>78
>(70)私が言っているのは偽弁護が単なる愉快犯だと言うことです。
>コテハンに反論があるなら紛らわしくないHNか名無しになるべきでしょう。
>(73)*偽弁護のコテハン使用の動機は明らかです。
>(75)コテハンを騙る意図(動機)はコテハン叩き以外にない

チャップリンの「独裁者」という映画をご存知ですか?
彼をそれに類するのはチャップリンに失礼ではありますが、それに近い行動だと認識しています。

漏れのように正面から相対するだけでなく、彼のような手段があっても良いと思いますし、
単なる騙りでは片付けられないと思います。

>削除依頼の動機が不思議なようなのでお答えしますが
>情報系のスレッドが荒れてしまうのが嫌だからです。
それは違うでしょう。追っかけてまで叩くのは確かに行き過ぎだと思いますが、
漏れが何にも介入しなくても、弁護くんは既存のスレッド住民と行く先々でトラブルを起こしています。

あくまで原因は彼にあります。

>依頼文で「コテハン叩き沈静化の一手段として」と書きましたが
>本音は「荒らし防止の【一手段】として」騙りの削除要請をしました。
それは違うと思います。偽弁護はあくまで弁護くんを批判するためのキャラクタであり、
本人が消えれば消滅するのではないでしょうか?

>偽弁護は板やスレッドが「祭り」の状態になるのを楽しんでいます。
>「祭り」ならば隔離スレッドを建ててやればよい。
これも違うと思います。
あくまで頑迷に自分の意見を押し通し、トラブルを大きくして喜んでいる愉快犯は
弁護くんです。

それにコテハン隔離スレッドに対してはかなり否定意見を出されていたようですが?

>*偽弁護のコテハン叩きは荒らし行為です。
繰り返しますが、問題の発端は弁護くんにあります。
各スレッドに乗り込んで叩くのはいかがなものかと思いますが、
優良スレッドに最初に乗り込んで雑談馴れ合いの場にしたり、
スレッド住民に挑戦的な書き込みをして荒らしはじめるのは決まって弁護くんです。

お間違えなきように。

>それから最後に2行は意味が分かりません。
ではそういう事にしておきましょう。

ファイアウォールの設定等をやり直すので、今晩はここで落ちます。



80 :名無し:02/02/05 00:43 ID:1pu+ANg5
頭の悪いあなたにもう一回繰り返しましょうか?

(70)私が言っているのは偽弁護が単なる愉快犯だと言うことです。
コテハンに反論があるなら紛らわしくないHNか名無しになるべきでしょう。

(73)*偽弁護のコテハン使用の動機は明らかです。

(76)コテハンを騙る意図(動機)はコテハン叩き以外にない

(78)*偽弁護のコテハン叩きは荒らし行為です。


弁護くんが名無しになればいいと言う人もいるようですが
頑固なコテハンに名無しになれなんて誰が説得できますか?

弁護くんが鬱陶しいと思う(私もそのひとりです)人が叩いて、
弁護くんの話に説得力を感じている人が庇うから荒れるんです。
全部が自作自演だと言う人まで出てきて始末が悪い。
しかし、これは間に入って話の出来る問題ではない。
ならば、【一手段】として、議論の流れを妨害・攪乱するだけの
偽弁護の削除を要請したのです。

*弁護くんがいい悪いの話をしているのではありません。

あなたは私を誰かと想定してレスを付けているようですが、
そういう思い込みの激しい人とこれ以上の会話は成立しませんね。

あなたのルールに合わせる気がしなくなったので今回はageます。

81 :ラ板住人:02/02/05 08:20 ID:d9RrOjJM
>>80
それは全く本末転倒です。
あくまで弁護くん本人に問題がある以上、彼以外の発言を削除しても逆効果でしょう。
第二・第三の偽者が現れるだけです。

漏れの考える解決方法を書くと、
徹底的に叩きに叩き続け、彼が荒らしである事を住民に認識させる。
彼は相手にしてもらえるのが嬉しい自意識過剰バカですから、
誰からも相手にされなくなれば、次の荒らし場を探しに飛び立つでしょう。

あと、貴方の発言は論理が破綻しているところだらけなのですが、
たとえば、
>頑固なコテハンに名無しになれなんて誰が説得できますか?
こういうご意見であるにも関わらず、

>コテハンに反論があるなら紛らわしくないHNか名無しになるべきでしょう。
一方的に名無しが騙るのは悪だと決め付ける。

人に頭が悪い云々書く前に、ご自分の書き込み内容を推敲でもしてみたらいかがですか?

82 :336:02/02/05 22:21 ID:fdsSOhR6
というか、どの弁護君が「本物」で、どの弁護君が「偽物」
なの?皆違うトリップやトリップモドキを使っているから
「別人」ではあるよね?それを一人だけが排他的に「俺だけ
が本物。他人は使うの許さん」なんて言えるの?特にそこの
自称本物さん、どうなの?例えばどれかの弁護君が明らかな
犯社会的行為(例えば路上駐車を勧めるとか)したら、そいつは
排除されるべきだけど、一人を除いてどの弁護君も別に他人を
ヒボウしたりAA荒しをしたりはしてないよね?そんな人を何故
排除しなければならないの?

との質問を自称「本物」の弁護君にぶつけているのですが、返事が
ありません。ちなみに、こういう反応がありました。

339 :ラーメン大好き@名無しさん :02/02/05 17:30
そうそう、路駐を勧めるという「明らかな犯社会的行為」を
侵して何の反省もしない、トリップが「tsQ.r2lk」の奴だけ
追放するべきだよ。

83 :○カにも程があります:02/02/05 22:36 ID:EO8Z1JPc
頭の悪いあなたには理解できないのかも知れませんが全く破綻していません。

話を戻しましょうか?

まず、あなたは>>67を良く読んで下さい。


読みましたか?



では繰り返します。

(70)私が言っているのは偽弁護が単なる愉快犯だと言うことです。
コテハンに反論があるなら紛らわしくないHNか名無しになるべきでしょう。

(73)*偽弁護のコテハン使用の動機は明らかです。

(76)コテハンを騙る意図(動機)はコテハン叩き以外にない

(78)*偽弁護のコテハン叩きは荒らし行為です。

(80)*弁護くんがいい悪いの話をしているのではありません。


84 :バ○も程々に:02/02/05 22:51 ID:EO8Z1JPc
>>81  前投稿も同様です

あなたが書いてくることは、ひとつも反論になっていないのですよ。
これまでに書いてあることで十分事足りる。と言うよりもバカバカし過ぎます。
既に>>67で【弁護☆くん ◆.t4dJfuU他全ての偽弁護の削除をお願いします。】
と書いているのに「第二第三の偽物が出てくる」とか言ってくるわ、
「徹底的に叩きに叩き続け、彼が荒らしである事を住民に認識させる。」
とか訳の分からない妄想を垂れるわ、もっとましな事が言えないんですか?

あなたが、根本の原因は弁護くんにあると言いたいのは分かっています。
しかし、そのことと今回の削除依頼は関係がない。話が混乱するし
最初からあなたは混乱している。
そしてそれを理解力のないあなたに分かるように説明するほど私は
忍耐力もないし、お人好しでもありません。はっきり言って面倒だ。
だから、最初からほかの人の意見も聞きたいと言っていたのです。
もっとも、この2日ほどは偽弁護を見掛けないのでこの削除依頼は
時効かも知れませんがね。

*会話が成立しないと分かっているあなたに向けてレスするのも変な気分だ。

>>82
上にコピペらしきものが投稿されていますが、削除依頼の内容に沿って
改めて反論していただければと思います。

85 :ラ板住人:02/02/05 22:55 ID:d9RrOjJM
>>83
漏れが婉曲的に書いても理解できる知能をお持ちでないようなので、
一つ一つ書きましょうか。

>(70)私が言っているのは偽弁護が単なる愉快犯だと言うことです。
>コテハンに反論があるなら紛らわしくないHNか名無しになるべきでしょう。
漏れは愉快犯だとは思いません。彼を批判するための一つの手段だと思います。
名無しなり違うハンドルを強制される謂れはありません。

>(73)*偽弁護のコテハン使用の動機は明らかです。
貴方は煽りだと思っているようですが、漏れは批判の一手段だと思っています。

>(76)コテハンを騙る意図(動機)はコテハン叩き以外にない
たとえば、「小池さん」というハンドルの人がいたとして、
「俺が先に使い始めたのだから後から来たお前は使う権利はないので止めろ」
なんていう権利は誰にもない、という事です。
騙り防止システムとしてはトリップがあるのですから。

>(78)*偽弁護のコテハン叩きは荒らし行為です。
漏れは荒らしに対する批判行動だと思います。
荒らしだと思うのは貴方の主観です。

>(80)*弁護くんがいい悪いの話をしているのではありません。
上記の理由から、削除依頼は全く不適切です。

お分かりになりましたか?

86 :ラ板住人:02/02/05 22:59 ID:d9RrOjJM
>>84
非常に文章が解りにくいのですが。。。
そんなに熱くならずに、もうちょっと落ち着いて推敲してから書き込みを
する事をお勧めします。

貴方の所為でラーメン板全体のレベルやモラルを疑われるのも迷惑ですから。

まあ、一つ一つ書かないと理解できないようですから順番に書きましょうか。


87 :ラ板住人:02/02/05 23:07 ID:d9RrOjJM
>>84

>既に>>67で【弁護☆くん ◆.t4dJfuU他全ての偽弁護の削除をお願いします。】
>と書いているのに「第二第三の偽物が出てくる」とか言ってくるわ、

弁護くんの偽者をすべて一時的に削除したところで意味ないでしょう。
弁護くん本人の態度が変わらない限りまた同じ事が起きるだけでしょう。
また#1234キーのトリップの偽者がさらに多数出現するだろうと予想することの
何がおかしいのかさっぱりわかりません。

>「徹底的に叩きに叩き続け、彼が荒らしである事を住民に認識させる。」
>とか訳の分からない妄想を垂れるわ、もっとましな事が言えないんですか?
おかげさまで、既存の地域スレッドでも相手にする人が相当減ったようです。
充分効果はあったと思っています。

>あなたが、根本の原因は弁護くんにあると言いたいのは分かっています。
>しかし、そのことと今回の削除依頼は関係がない。話が混乱するし
>最初からあなたは混乱している。

混乱しているというか、騒動の本質がまるで理解できていないのは貴方です。
騒動の張本人に対して何の手立ても打たず、被害者(あえて言います)の
反撃を絶つような真似をしても、また同じ事が繰り返されるだけです。

それも理解できず、単純に対症療法に縋ろうとする貴方は実に愚かしい。
という他ありません。

88 :お人好し:02/02/06 01:01 ID:74+0jfPY
推敲に推考を重ねて投稿します。

あれを婉曲とはいいませんし、それを直截ともいいません。
単にズレまくっているだけです。

削除依頼の内容が分かっていますか?
【動機】という言葉の意味お分かりですか?
あなたのレスのズレまくっているのはこのせいでしょうか。

動機は「批判の一手段」?   なんのこっちゃ??
騒動の本質?         ひとりで追究していなさい

どうやら「住人」と「利用者」では言語が違うようです。
これ以上説明するのも億劫だ。
脳味噌洗って出直してきなさい。


89 :ラ板住人:02/02/06 01:17 ID:RLQ5HnGN
>>88
わけわかりません。貴方のコミュニケーション能力は決定的に欠如しているようです。
煽るつもりは毛頭ないですが、貴方は真っ当な社会生活を営んでいますか?
格子のついた病院から書き込んでいませんか?

>削除依頼の内容が分かっていますか?
貴方は、騒動の本質に目を向けず、コテハン批判という事に気を取られ
そちらの部分のみを恣意的に削除依頼しています。

>【動機】という言葉の意味お分かりですか?
申し訳ありませんが、コテハン叩き憎さに視野を失い、
コテハン叩きをしていると思われるものに対して短絡的に動機をでっちあげて
私怨を公的なものにすり替えて削除依頼を出しているように思います。

>動機は「批判の一手段」?   なんのこっちゃ??
まだわかりませんか?ああやっておちょくるのも批判の一手段だということです。
「ザ・ニュースペーパー」という劇団をご存知ですか?

>騒動の本質?         ひとりで追究していなさい
客観視する努力すらできないものが偉そうにどうこういうのは片腹痛いですね。

>どうやら「住人」と「利用者」では言語が違うようです。
貴方の妄想ではどちらかが偉いということにでもなっているのですか?

>これ以上説明するのも億劫だ。
>脳味噌洗って出直してきなさい。

なんだ。だらしない。

まあ、貴方も漏れも一住人にすぎません。
貴方が出すわけのわからん依頼には、今後も一住人として反対し続けるだけの話です。

90 :暇つぶし:02/02/07 21:02 ID:+3mwh+Fe
質問責めに遭ってしまったので、答えておきます。
見ていてウザイので細かいレスはあまりやらないんですが文章書くのも面倒だし
相手のレベルに合わせて今回はあなたの流儀で。(非常に読みにくくなっていますが勘弁)

>わけわかりません。貴方のコミュニケーション能力は決定的に欠如しているようです。

いいえ、あなたの妄想癖と独善性で理解できないだけです。

>煽るつもりは毛頭ないですが、貴方は真っ当な社会生活を営んでいますか?

はい

>格子のついた病院から書き込んでいませんか?
いいえ


>貴方は、騒動の本質に目を向けず、コテハン批判という事に気を取られ
>そちらの部分のみを恣意的に削除依頼しています。

あなたはご自分の頭の中の重大事項に覆い尽くされて私が何を言ってきたのか
全く分かっていません。妄想癖がおありのようだ。

>申し訳ありませんが、=中略=すり替えて削除依頼を出しているように思います。
答えになっていません(引用符つけてる癖に (笑) )

91 :暇つぶし:02/02/07 21:03 ID:+3mwh+Fe

>まだわかりませんか?ああやっておちょくるのも批判の一手段だということです。

「動機はなに」の答えが「批判の手段です」では普通の日本人は笑います。
日本語の問題・・・というより、あなたの頭の問題でしょう。

>「ザ・ニュースペーパー」という劇団をご存知ですか?
知っていると言えるほどには知りません。

>客観視する努力すらできないものが偉そうにどうこういうのは片腹痛いですね。
自分が客観的だと思い込んでいることほど滑稽なことはありません。

>貴方の妄想ではどちらかが偉いということにでもなっているのですか?
それはあなたの妄想でしょう。

>なんだ。だらしない。
そうですか。

>まあ、貴方も漏れも一住人にすぎません。

違います。私の住居はネットの中にはありません。あなたの意識はすっかり「住人」なんでしょうが。

92 :暇つぶし:02/02/07 21:05 ID:+3mwh+Fe
>貴方が出すわけのわからん依頼には、今後も一住人として反対し続けるだけの話です。
反対するのは結構ですが虚構の中に自分を埋没させて脳内の相手に独り言をぶちまけないで下さい。
脳味噌の洗濯はまだ済んでいないようですね。

ひとつ、聞きたかったことがあったんですが、あなたは私を誰かと勝手に思い込んで
しばらく話していましたね。今でもそう思っています?

>>77
>それから、某所での削除は了解です。(>>77)
>ご迷惑おかけしました。

>>79
>それにコテハン隔離スレッドに対してはかなり否定意見を出されていたようですが?


>>それから最後に2行は意味が分かりません。
>ではそういう事にしておきましょう。

はじめは???状態だったんですが、あとであなたの妄想に気づいて実は大笑いしていました。
もしかして居もしない自作自演の弁護くんにも勝手に腹を立てていたりしているんですかね。

*こういうレスは楽ですね。中身ないですけど。

93 :ラ板住人:02/02/07 22:10 ID:i3vwGXgA
>>92
相変わらず壊れまくった意味不明の文章を書き連ねているようですが、
もはや笑いを通り越して哀れというほかありません。

いちいち返答しても良いのですが、今日は持ち帰り仕事もたまって
おりますので、明日以降に返答いたしましょう。
貴方の温暖化した脳みそではとても理解できないとは思いますが、
それまでにせいぜい頭を冷やしておくことです。

それから、ラーメン板自治スレッドには暫く書きませんが、自分が
書き込んだほうが状況が良くなると思ったらいつでもまた書くつもりです。
(地域スレッドには相変わらず名無しで書いています)

暫くはまぐのりあさんの警告に敬意を表して書き込みませんが、
あまり調子に乗らないことです>該当者

草加スレッドなんて見たこともありませんし、スレッドはこの一年くらい
立てていません。

漏れが本当に例の荒らしだったら大繁スレッドや自治スレッド、
例の■■スレッドを荒らすのが普通ですが、そちらは全く荒らされて
いません。
例の荒らしは大田区在住者の誰かさんと考えるのがごくごく自然でしょう。

94 :もう、やめとけ:02/02/07 23:23 ID:3SROLmOT
荒らしに反応したら、その人も荒らし。
基地外に反応したら、その人も基地外。
厨房に反応したら、みんな厨房。
だから、むかつく書き込みは無視しましょう。
目に余るなら、削除人に訴えましょう。

95 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/08 22:17 ID:FhuSgbmE
王様ね、あちこちで書き散らしているようですが、悪いけど貴方の文体は
すぐわかってしまうんですよ。

貴方が卑怯で卑劣かつ姑息なのは今に始まった事ではないですが、
・スレッド途中では名無しで煽る
・スレッドが終了間際とか「寝ます」「出勤します」と言って
相手が書けなくなった時を見計らって出現。
で、言いたい放題。
全くご立派な態度です。
雑談馴れ合い荒らし仲間の小百合氏の白馬の騎士でも気取っているのですか?

漏れを精神病と決め付けたい理由はわからないでもないですよ。
何しろご自分は朝も昼も夜もラーメン板に張り付きっぱなしの失業者(でしょ?)。
さらに漏れに以前精神病ではないかと書かれたから、プライドだけは高い貴方は
いたく傷ついた。
それで恨み骨髄なのでしょうね。

暇人+狂人には勝てないですね、まったく。

でもね、王様。
禿げてもいない人に、「このハゲ!」と言っても何の効果もないように、
定職もあって、全く健常者の漏れに言っても無駄なんですよ。

むしろご自分が「精神異常」という部分に必要以上にコンプレックスがある、
という事を曝け出しているだけという事に気づいたほうが良いですね。


96 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/08 22:17 ID:FhuSgbmE
それから、漏れは引き続き自治スレッドには何も書き込んでいませんし、
当然■■スレッドにも一度も書き込んでいません。
他の荒れてるスレッドにも書き込まず、地域スレッド等でマターリしています。

にも関わらず、「○○=折れ」という神経症的レスが頻発。
見るたびにゲラゲラ笑っておりますよ。

全く持って「折れ恐怖症」としか言いようがない貴方方の精神状態は実に滑稽です。

ちなみにひろゆき氏とは一面識もないので、せいぜい頑張って妄想を
撒き散らしてください。
あんまりラーメン板住民に迷惑かけないようにね。
実社会では何の生産性のない貴方方は、存在自体が迷惑なんですから。

あと、>>92さん。少しは頭が冷えましたか?
また脊髄反射のレスを書かれて、電子資源の無駄遣いをされても迷惑ですから
もう一日くらい反省してください。

文句があるなら、弁護くん達が大好きなID制の導入されているこの板でどうぞ。

97 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/08 23:07 ID:FhuSgbmE
当然の事ながら自治スレ178は漏れではありません。

漏れ叩きで粘着するなら、もうちょっと知恵を使って煽っていただかないと
面白くないですね。

98 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/08 23:27 ID:FhuSgbmE
いやはや、王様。
貴方らしき書き込みは見事にピタリと止まりましたね。

それなりに貴方の心象状態は指摘したと思いましたが、
これほどまでに脆いとは予想外です。
つーか、単なる馬鹿に過ぎなかったのですね。

さて、残る荒らしは弁護くん本人だけです。

大田区民?
とら会を荒らしで追放された前科のある人が名誉回復を
するつもりがあるならあるで、その厚顔無恥さに興味がありますね。
そんな根性は無いでしょうがね。

99 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/08 23:56 ID:FhuSgbmE
>>自治スレ193様
お手数かけて申し訳ないです。
こちらならラ板も荒らしませんし、彼らがだ〜い好きなIDもありますので、
心行くまで相手にできるでしょう。

漏れもラ板を荒らすつもりは毛頭無いので歓迎です。
(奴らはID制の板に来れるほど根性はないと思いますが)

あと、繰り返しますが五反田スレ荒らしは漏れではありません。
信じる信じないの判断根拠はもちろん貴方自身にありますが、
漏れへの冤罪はやはり気分が良いものではありません。

100 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 00:21 ID:A1CBBS/e
>>自治スレ198,199
漏れはあくまでラ板で傲岸不遜に振舞っているコテハン撲滅のための
キャラクタです。

あとは弁護くんが消えれば、漏れも当然消えます。
さて、弁護くん。
どうせ消えやしないだろうけど、せめて言い訳くらいはしてね。

101 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 00:35 ID:A1CBBS/e
昨日は好き放題書き込んでた王様さん&大田区民さん、
急に静かになったようですがどうしたのですか?
やっぱりID制の板には書き込めないのですか?
昨日まで名無しで好き放題書き込んでた勢いはどうしたのですか?

弁護くんも来ませんね?
あれほどID導入にこだわっていたのに、まったくおかしなことですね。


102 :ラ板名無し:02/02/09 00:47 ID:KX02pX9i
>>101
誰も来ないということは、ラーメン板ではID化が荒らし対策に効果的だということですね。


>77 :ラーメン大好き@名無しさん :02/01/13 18:02
> >あと、ID化が荒らし対策にならないという意見も、
> >IDを実施していない状態で言われても説得力がありません。
> ID化された他の板をご存知ですか?荒れるときは荒れます。
> あまり関係ありません。

103 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 00:49 ID:A1CBBS/e
>>自治スレ221
貴方の知能では漏れに対抗するのは、はっきり言って無理です。
つーか、自分の無知さを曝け出すだけなので、やめたほうが良いと思います。

貴方は馬鹿だから、貴方のどこが言わないと解らないと思うので書きます。
・ラ板のID導入派が期待している荒らし鎮圧への効果
・あるていどスキルがある人はアクセス規制しようが潜り抜けてくるので無駄
・それでも対抗できる強い規制をかけると、巻き添えになる人が多すぎるので意味なし

という、2chの現状がわかっていないのです。
試しに批判要望板の各スレッドをROMしてみるとわかります。

自分の知識を得ようとする努力が足りないのを、人のせいにするのは参りますね、、、

104 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 01:00 ID:A1CBBS/e
>>102
誰も来ないんじゃなくて、来たくても来れないだけでしょ。
自作自演がバレるのが怖くてね。

繰り返しますが漏れはID化でも構わないんですよ。
その考え方が2chに合わないと思っているから反対していますがね。

だから、実際ID化されているこの板に、「アンチ折れ」とやらを集結
させてみたらどうですか?

自作自演が露見するのが怖いから出てこれないだけでしょう?


105 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 01:08 ID:A1CBBS/e
>>自治スレ238
おっと一文抜けていたね。
悪いが君たちのようなキティを真剣に相手にするつもりもないので、
既にアルコールを投入しつつ話しているのだ。

キティ相手だろうがマトモな内容が得られるならまじめに対応しよう、とも思うけどね。

>233 名前:ラーメン板の”削除”依頼問題 投稿日:02/02/09 00:54
>>103 :ラーメン大好き@名無しさん :02/02/09 00:49 ID:A1CBBS/e
>>貴方は馬鹿だから、貴方のどこが言わないと解らないと思うので書きます。
>          ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>日本語になってない(w

すまんね。
そもそも会話が成り立たないキティの王様やら大田区民やらを相手にしていたので
気を緩めてしまった。すまん。

訂正すると、
貴方は馬鹿そのものだから、貴方のどこが馬鹿だかはっきり正確に正直に
明確に的確に言わないと解らないと思うので書きます。

で良いですか?



106 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 01:17 ID:A1CBBS/e
>>自治スレ243,244
だったら、ID晒してこのスレッドで書き込んでみたらいかがですか?
どうせその度胸はないんでしょ?

まあ、ID制導入推進派なんて口だけでそもそも根性腐ってるから
気にもしませんがね。

アル中?
精神障害者に言われたくないですね。
漏れは新卒以来、定期健診に一度も引っかかったことはありませんですよ。

107 :弁護☆くん ◆.t4dJfuU :02/02/09 01:30 ID:L4bMhmdo
ふーん。

108 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 01:34 ID:A1CBBS/e
>>107
どうもー。
眠いので寝ていいですか?

弁護くんも王様も来ないようですしー

109 :ラーメン大好き@名無しさん :02/02/09 01:41 ID:cXQiI7FP
何故、弁護くんはこのスレにこないんだろう・・・
自己弁護をするには最適のスレなのに

110 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 01:43 ID:A1CBBS/e
誰も来ないようなので寝ます。
まあ、あえて何も書かなかった昨日までの王様の暴れ具合の態度と、
今となってのヘタレ具合を見れば一目瞭然です。

泳がされていたにも関わらず、好き放題書いて罠にかかった
王様他の低脳ぶりは今更強調するまでもないですから控えます。

では、おやすみなさい。

>>109
わかってるくせに(w

111 :弁護☆くん ◆.t4dJfuU :02/02/09 01:50 ID:L4bMhmdo
>>109
弁護くんは祭に乗るタイプじゃないから。
誰も来ないのは折れ祭の山が終わったからだと思われ。

112 :弁護☆くん ◆.t4dJfuU :02/02/09 01:54 ID:LFOhLOzd
来てやったよ

113 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 01:58 ID:A1CBBS/e
まだ起きてるですよ。

>>111
タイプ?都合の割るこち個には逃げるのはいつもの習性です。

>>112
偽者さーん!

ダメだ、もう酔ったですよ。

114 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 02:05 ID:A1CBBS/e
>>113
きゃー!何このミスタイプ?
酔ってるみたいだからもう寝るです。

正式文章は、
タイプ?都合の悪い時に逃げるのはいつもの習性です。

です。

さいなら。

115 :弁護☆くん ◆.t4dJfuU :02/02/09 02:06 ID:LFOhLOzd
>>113
祭りかと思ったのに残念だな

116 :王様 ◆.t4dJfuU :02/02/09 02:35 ID:XV5F1ZH4
うむ。私を待っていたようだね。

117 :王様 ◆5riRtBYc :02/02/09 02:52 ID:3DEpBM6r
ここまで出張するのが恥ずかしいから、書かないだけだよ。
根拠もなく、人を中傷しない方がいいですよ。

118 :王様 ◆5riRtBYc :02/02/09 02:53 ID:3DEpBM6r

ここまで出張するのが恥ずかしいから、書かないだけだよ。
根拠もなく、人を中傷しない方がいいですよ。

119 :王様 ◆5riRtBYc :02/02/09 02:53 ID:3DEpBM6r
すまん。

120 :王様 ◆5riRtBYc :02/02/09 03:37 ID:3DEpBM6r
ことの善悪はともかく、コテハン叩きはルール違反ですよ。
しかも、こんなところまで来て自分の妄想を披露して、恥ずかしくないのですか?

121 : :02/02/09 09:19 ID:O/7iABXa
凄い電波っぷりだな。ここまで凄いキティは見た事が無い。
別にこっちでやってもいいけど専用スレがあるのに
ここでやるのは運営に迷惑が掛かるんじゃないのぉ〜(嘲笑)

この馬鹿これだけ非難されても、叩いてる人間が普通じゃないからだと
本気で思ってるみたいね。こんな奴と実生活では絶対に出会いたくないね。
ネット上だろうと常識って物は必要だよ、折れ君。


122 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 17:54 ID:A1CBBS/e
映画見てラーメン食って帰ってきたですよ。

ところで、セキュリティ板の
Yahoo BB の設定に注意(重大なセキュリティリスク)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1005443942/
の645

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/02/09 17:09
すいません、昨日からYBBが出来るようになったのですが、
2chのIDって、YBBの場合は変わらないんですか?
以前はISDNだったのですが、接続するたびにIDは変わっていたので・・・。
IDを、変更する方法はないのでしょうか?

妙に王様ちっくな文体で笑いました。
ご本人もADSL 導入されたとはしゃいでいましたが、
こういう質問はPC初心者板でしたほうがいいですよ。

では、順々に行きましょうか。

123 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 17:57 ID:A1CBBS/e
同じ人がこんな事も書いてます。

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/02/09 17:40
>>645
すみません、串って何ですか?
教えてくださいm(_ _)m

ID変えたいとか串って何ですかとか。
何を考えているのやら。

124 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 18:46 ID:A1CBBS/e
>>117
王様が恥ずかしいねえ。

840 名前:王様 ◆5riRtBYc 投稿日:02/02/07 00:57
変なスレ立てたの、折れ氏でしょ?
なんか、怖い。
本気で精神科に行ったほうが、いいのでは?

こういう妄想を平気で書き込める人に、恥という概念があるとは驚きです。
中傷って言ったら840も中傷でしょう。

>>120
何度でも繰り返しますが、コテハンだから叩いているのではありません。
現に、トミィ氏は一度も触れたことはありません。

>>121
ここは議論板なので可なのです。
削除依頼板ではルール違反。

注意書きでもお読みになったらいかがですか?
あ、頭が悪すぎて理解できないのですね。

そんな事も理解できない人が、人に常識を説く。
実に滑稽です。

125 :王様 ◆5riRtBYc :02/02/09 19:26 ID:3DEpBM6r
>>124
このスレにおける私と私にレスをつけるあなたは、
荒らし以外の何者でもないですよ。
私とあなたの対話(?)は、このスレの内容とは、まったく関係ない話でしょ?

コテハンを叩いてはいけないというのは、
要するに私怨を関係ないスレに持ち込んではいけないということだと思いますが?
無駄なレスが増えて運営に迷惑がかかるでしょう?

というわけで、あなたへの返答は、これで最後にします。

126 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 19:31 ID:A1CBBS/e
>>125
荒らし?
ラーメン板で唐突に「うんこちんこ」のような書き込みをされる人こそ荒らしでしょう。
そんな人が良く「運営に迷惑」とか言えるものです。

いいですか?板を荒らしているのは貴方方コテハン諸氏(もちろん全員ではない)です。
お間違えなきよう。

>というわけで、あなたへの返答は、これで最後にします。

ご勝手に。
今後、貴方が(名無しも含め)荒らさないなら、こちらも貴方を相手にする理由はありません。

ただし、また雑談馴れ合いの度が過ぎると思ったらいつでも叩きます。

127 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 19:36 ID:A1CBBS/e
すげえ電波っぷりですね。

>漏れが精神病院から帰ってきたよ。

ご自分が通院中だからと言って、他の人もそうだと思うのは
やめたほうがいいですよ。

>馬鹿がびびってラーメン板には入って来れないようだぜ(ワラ

相変わらず名無しで地域スレッドには書き込みしていますが何か?

>みっともない野郎だねぇ。出てこいや、性犯罪者!
貴方方がだ〜い好きなIDがあるのですから、こちらへどうぞ。
ラーメン板ではそもそも板違いです。

性犯罪者?
ご自分でご自分を煽るとは不可解ですね。
自虐的性癖でもあるのですか?


128 : :02/02/09 19:38 ID:omh1A6iK
>>122-124
珍しく王様に同意!
それと激しく板違いで運営に迷惑が掛かるでしょう。
自治スレへのレスをこっちでやってみたりさあ。
自分の事だと何も見えないんだね。それが叩かれる原因だって
何で解らないかな・・・
頭が悪くて理解できない?だったら氏ね。

>王様
そんな事言わずに祭りに参加してね!

129 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 19:43 ID:A1CBBS/e
>>128
運営に迷惑ってどんな?
具体的にどうぞ。

そもそもラーメン板各スレッドを荒らしている人に言われたくないですね。

>頭が悪くて理解できない?だったら氏ね。
鏡に向かって言っているのですか?
漏れも、何の生産性も無い貴方が氏ぬのは賛成です。

がんばってくらはい。


130 : :02/02/09 19:53 ID:omh1A6iK
おっ、がんばるよ。
ところで削除議論板からラーメン板にレスをつけるのは、激しく板違いじゃないの?
おしえてよ、折れ君。話のすり替えは禁止だよ。

131 :(笑):02/02/09 20:37 ID:lLZ18e5n
>>121
何しにきたの?おまえは。
お得意の連続コピペでも貼ってるのがお似合いだろうに。
「運営云々言ってるのはこの口か?」ってな、
親指と中指で唇をツマんで反時計回りに90度曲げてやりたいよ。(笑)
>>120
どこをどう読めば、小百合を叩いてるのを折れ氏が認めたことになるのですか?
そのような認識にいたるまでの経緯をご説明頂けますか?
「女の子が〜」スレは、俺なりに応援していたつもりなので
是非、お答え頂きたいのですが。
>>124
また寝こみを襲われたな。(笑)
疑心暗鬼になるのも分るが、推測を書きこむのはやめた方がいい。
彼等は君がボロボロになるまで、戦う価値があるのだろうか?
熱から覚めたときに「あれは、うわ言だったんだ。」だと思うのも寂しいだろ。
ラーメン板 自治スレッド
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010865998
で、俺が>>37でレスをつけたすぐ後に君がレスをつけたときは
大田ネットが俺たちを同一人物と推測するのも無理は無いかと思った。(笑)
「自治」だなんて、大げさなタイトルつけられたから俺もコテハンでageたし。
君もイヤイヤながら付き合ってくれたよな?
大田ネット=評価くんなのは、ご存知だろうけど
ID制が導入されるまでこの板には来ないと言いつつ、
彼がレスをつけてた家系総合スレを荒らすわけでもないし、立派だったよ。
言いたいことはヤマ程あるのは分る。
だが、分ってる奴もいる事を知って欲しい。多分、俺だけじゃないはずだよ。(笑)
あっちで妄執を続ける愚か者たちを鼻で笑ってやればいいさ。
目に余るときには「名無しの意地」を見せてやればいい。
少し、考えてみてくれ。





132 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 21:20 ID:A1CBBS/e
>>130
いつでもどこでも「○○=折れ」というような「折れ恐怖症」が
ラーメン板に蔓延して、関係ない住民が迷惑するのは本意ではないですからね。

で、そもそも自治スレッドから派生したものですから、
ここで書き込む分には全く板違いではないと認識しています。

ご不満なら、これらのレスの削除依頼でも出してみたらいかがですか?
ポインタまでは表示しませんが、削除依頼板には
「削除議論板レス削除依頼」(ややこしいな)というスレッドもあります。


>>131
ありがとうございます。
彼らがわからないようなので、はっきり書くと、
いい加減ラーメン板で板違いの祭りを続けるのは止めれ
です(自分もまぐのりあさんに叱責されるまでは気づきませんでしたけど)。

という事でせいぜい煽って他板に(別にこの板でなくとも構わない)
誘導しているつもりなのですが、なかなか来ませんね。

相変わらずの弁護くん問題に関してはまた別途考えます。




133 :(笑):02/02/09 21:20 ID:lLZ18e5n
>>130
何だよ、レスを考えてたら_も随分語ってやがるじゃねぇか。
板違いだと?90度を180度にしてやりたい。(笑)
早くあっちに戻って、コピペに勤しみなよ。
君にはそれがお似合いです。
>>125
王様、俺の質問に是非お答え頂きたいのですが?
俺は、折れ氏とは違ってうんこちんこには寛容な方なんで。
ヘタレキャラいいことに、逃げるのは勘弁してください。



134 :王様 ◆5riRtBYc :02/02/09 21:32 ID:3DEpBM6r
>>133
あなたへの回答もこれが最後にします。

このスレの95を見てください。
ここで彼は下記のように言っています。

「小百合氏の白馬の騎士でも気取っているのですか?」

私は、この発言より以前に、小百合叩き=折れ氏とは一言も言っていません。
それなのに、この発言はおかしいと思いませんか?
その判断は、あなたにお任せします。


135 :(笑):02/02/09 21:53 ID:lLZ18e5n
>>132
ごめんなさい。
_を見て熱くなってしまいました。
なかなか、感情を抑えるのは難しいもんです。
弁護くんに関しては、君のお陰で住人の皆さんの意識も変わったと思う。
後は、各スレの住人の方たちに任せるほか無いと思います。
>>134
この場でお答えいただいてありがとうございました。
王様はとんちんかんですけど、逃げない人だとわかりました。
素直じゃなくてすいません。

136 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 21:53 ID:A1CBBS/e
>>134
だから王様、文体が隠せていないんですってば。

162 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:02/02/08 16:50
便後はマゾだから、どうでもいいけど、
小百合をあそこまで追い詰めたのは、許せない。

この独特の句読点の打ち方は貴方以外にはできないですよ。

また、コテハンでも、

331 名前:王様 ◆5riRtBYc 投稿日:02/02/09 03:10
折れ氏は一人だけど、折れ派はもう1人くらいいるでしょ?
ぜんぶ自作自演は、かわいそうじゃな。

ところで、折れ氏は自治スレに書かないと言って、もうすでに書いてるね。

と何故か断言しておりますが、根拠でもあるのですか?
またもや妄想ですか?

137 : :02/02/09 21:55 ID:AJgQq4J3
折れは死ね

138 :(笑):02/02/09 22:13 ID:lLZ18e5n
>>136
一心同体だな。(笑)
もう、いいだろ?
ここまでつきあってくれたのは王様だけ。
彼が小百合叩き=折れ氏だと思っている根拠もわかった。
それがいくら愚かであろうと、彼も裸になってくれたわけだ。
悪いけど、俺は飲みにいく。
何だか、アホらしくなってきたし。(笑)

さよなら、またあっちで逢いましょう。
あ、_には逢いたくないねぇ、ツマみたいけど。
なんて、粘着ぶりを発揮してみたりして。(笑)
>>137
うるせぇ、茶坊主。



139 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 22:19 ID:A1CBBS/e
>>137
嫌です。
結局やり込められるとこのような幼稚なレスしかできない、と。
しかもageてるし。


>>138
さすがにあのスレッドも収まって来ましたし、こっちに誘導する必要が
なくなれば消えます。

またどこかのスレッドで名無しさんでお会いしましょう。

ありがとうございました。

140 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 22:31 ID:A1CBBS/e
下火にはなってきましたが、狂人の相手も飽きてきましたね。

>417 名前:まぐのりあ  ◇poq0kQHQ 投稿日:02/02/09 22:07
トリップの◇が偽者を物語っています。
今更これで騙せると思ってる貴方の頭の中身の方が心配です。


>結局、折れ氏は最後まで逃げっぱなしだな。
こちらで相手になりますよ。
逃げてるのは貴方でしょう。


>精神薄弱者は逃避傾向が強いから。
そんなにご自分の事を卑下なさらないでも(w


141 : ◆j1K1qI9Q :02/02/09 22:35 ID:/Zrf//Lw
139<<
どうも、メール読みましたよ。
某ローカルスレの名無しさんからもメールいただけました。
残念ながら参加不能ということでしたけど。

ところで、こうやってID制の板で発言しておけば
俺の書き込みが折れ氏による自作自演、との疑いも少しは晴れるんでそーか?
ま、効果に期待はしませんが、念の為。

142 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 22:50 ID:A1CBBS/e
>>141
残念ですね。
あの珍獣さんたちは絶滅する前にぜひ一度見たかったのですが。。。

>俺の書き込みが折れ氏による自作自演、との疑いも少しは晴れるんでそーか?
大変申し訳ありませんですはい。。。

143 :(笑):02/02/09 22:52 ID:lLZ18e5n
>>139
こちらこそ。
この後につくレスは、もういいよね?
何しろ3度目になるし。(笑)
うん、どこかでまた会おう。

なんて、書いてたらまた反応してるし。(笑)

>>141
俺もメ−ル送りますよ。
いっその事、大繁でやるってのもいいんじゃないですか。
俺は「未食くん」ですし、返す刀で折れ氏を攻撃したりして。(笑)

おふざけはこのへんで、馴れ合いなんてあっちで書かれてますし。

144 :IDのある場所で自作自演をする場合 by 折れ:02/02/09 22:55 ID:KX02pX9i
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1010865998/799

また、IDを意図的に変える事も可能なわけですから(ダイヤルアップをつなぎ直す
i-modeを使う、同居人のPCを使う、常時接続ならLANカードを変える等)、
やはり自作自演防止のためと称してID化を申請するのは反対します。

145 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 22:59 ID:A1CBBS/e
>折れ氏がアッチではしゃいでるうちは、ラ板が平和でいいな。
>定期的にageたほうがよさそう。
ご自由に。
ageようがsageようが関係ないので、sageた方が他の住人さんの
ためだと思いますよ。

>折れ氏は便語叩きの目的は忘れてしまったのだろうか?
>自己弁護に終始してるな。本家と同じ。
忘れてないですよ。諸悪の根源が彼にある事は変わりません。
あとは彼にくっついてはしゃいでいる金魚の糞みたいなものです。
ただ、どうしようかは考え中です。


>あんたが折れ氏と別人だろうと、荒らしであることには変わらんぞ。
無駄にスレッドをageて荒らす貴方が言っても意味ないと思います。

>まじで怖いですね。あの人(達?)
漏れも怖いです。
貴方方の頭の悪さが。。。
日本の未来は暗いですね。

>アンチ漏れ=コテハンだと、本当に信じてるのなら幸せな奴らだな。
はぁ?
大丈夫ですか?
頭の中にお花畑が見えてませんか?


146 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 23:02 ID:A1CBBS/e
>>144
またageてるし。。。
その通り、意図的にIDを変える事は可能ですよ。

でもある程度時間はかかりますね。
短時間で変えたり戻したりする方法があったら教えてくらはい。

147 :雑談スマソ ◆j1K1qI9Q :02/02/09 23:04 ID:/Zrf//Lw
(笑)氏<<
メール、お待ちしとります。

ふと気がつけば議論に全く参加してなかったり。大変失礼しました。

148 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 23:08 ID:A1CBBS/e
>嫌われてるのが信じられないんじゃない?
そりゃ今まで叩いた荒らしさんからは嫌われているでしょうね。

>コテハンVS名無しという構造を信じているのは、折れ氏だけ。
懲りないですね、王様。

>なんで、折れの都合だけで
>俺らがあっちに出向かなければいけないの?
>基本的に独善的。
ラーメン板で板違いの祭りを延々と続けるよりはマシでしょう。

>というか、あっちなら迷惑じゃないとでも言うのかね?
ラーメン板よりは良いと思いますよ。

>ここに専用のスレがあるのに・・。
>1が本人じゃなくても、本人の言葉のコピペなんだから何も問題ないでしょ。
■■スレッド自体が荒らしだと認識しているので、そういうスレッドに書き込むのは
荒らしに加担していると思います。


>独善者の考えは全て正しいし(w
>ひろゆきとダチだから2ちゃんで何をやっても許されるんだってさ
ダチじゃないですよ。
面識はまったくありません。

まあ、弱い犬ほどよく吠えると言いますが、
少なくとも自作自演が「やりにくい」ID制のある板で堂々と発言したら
いかがですか?


149 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 23:16 ID:A1CBBS/e
>ID意味無しとか言って、
>なんでわざわざIDのあるところに逝くのか?
>余計怪しんですけど。

IDが大好きな方たちのようですので、その土俵に乗ってあげただけです。

>削除との関係は?(w
日本語になってないですね。

>以前と比べるとずいぶん低レベルになった様子だ。しかも
すんません。
相手のレベルに合わせないと理解していただけないものですから。

>さて…。弁護くんが本当に消えたら消えるのだろうか。
>どうお考えですか?>弁護くん(本物)
漏れも興味ありますね。



150 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/09 23:19 ID:A1CBBS/e
>なんかしらんけど、折れ氏に恨まれてるんですけど?
>どうにかしてよ。
そりゃ今までの行動が招いているんでしょ。
名無しの煽りも含めて、荒らしはお止めなさい。

>ところが本人自らIDが違っても自作自演はできるって言った
>前の漏れの書き込みが貼られたわけ。
その通りです。
で、どうすれば素早くIDを変えられるのかは漏れも知りたいです。


151 : ◆j1K1qI9Q :02/02/09 23:36 ID:/Zrf//Lw
>折れ氏
(笑)氏も少し前に発言してましたけど、
クロに限りなく近いとはいえ、疑惑の域を出ない事柄について
強く断定するような文調は避けたほうがいいと思いますよ。
イライラするのもわかりますけど。
要らぬ反感まで山ごと買っちゃいそうな勢いだったもんで。
それに、見ていてあまり気持ちのいいもんでもないですし。

152 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/10 00:30 ID:dyZccfPV
>>151
そうですね。
不快感をかけた事をお詫びします。

それはともかく、この板は連続書き込みの規制が厳しくて書けないんですよ。
やっぱり最悪板にでも移りましょうかね。。。

今日はもう寝ますし、明日は終日出かけるので何も書けません。
せいぜいがんばってくらはい>荒らし該当者各位

153 : :02/02/10 11:57 ID:26ppmR8Q
運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営
運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営
運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営
運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営
運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営 運営

154 :”削除”依頼者:02/02/10 19:55 ID:s+u6wDho
この状況を見るにつけ、あげてしまうのも気が引けるのですが・・・。

本人が「ああやっておちょくるのも批判の一手段」と書いていたので
その手法に則って(80-90まで)批判してみましたが、遊びが過ぎたようです。
何でこうなったのか理解しようと話題の自治スレッドをその1から全部読んで
みようと思いましたが、訳が分からず挫折しました。
以後ラ板住人氏へのレスはいたしません。

議論は>>67-78で終わっていますのでその後は読む必要はないの
ではないでしょうか。>掲示板管理者の方

155 :”削除”依頼者:02/02/10 19:56 ID:s+u6wDho
ところで「騙り」の【目的】は当初と変わってきているようです。

当初はコテハンの真似をして場を混乱させ楽しむことと
そのことによってそのコテハンが当のHNを捨ててしまうように
追い込むことだったと思われます。(いわゆるコテハン叩き)

ところが、今では叩こうとしている本人と関わりなく自分の意見らしき
書き込みを見掛けるようになりました。(ここには、他人が使っていたHN
を騙り、じきに愛着を感じ始めるという少し変わった心情が伺えます。)
また、例えば「ひろゆき」という名を騙ってネタとして遊ぶのと同じ感覚で
使われ始めてもいます。
こうなってくると削除判断もややこしくなってくる。

しかし、「ひろゆき」氏はいわば公的存在で多少のネタ化は甘受すべき
立場にあると思いますが、「弁護☆くん◆Y6zbRU/Q」 氏の場合は全くの
個人利用者であり、恐らく自己主張に説得力を持たせるためのコテハン
使用ではないかと思われます。(ちなみに再度トリップを変更したのは
似たトリップを探し出してコードを教えてしまった人がいたためです。)
その一利用者がネタとして扱われるということの心情を推し量ったとき
やはり騙りは基本的にはなくすべきであり、暗号機能まで使って守ろう
としているものへの騙りに対する対抗措置としては削除が妥当と考えます。
コテハン氏の発言内容または批判に対する対応がいい悪いの話では
ないということをご理解下さい。

削除依頼自体は騙りの中でも悪質と思われるものに対してのみが
出されると思います(遊びで済まされるものまで出すとは思えない)が、
上記理由を鑑みてそういう主観の問題に拘ることなく今後は速やかに
依頼に対して対応していただくことを希望します。

156 :らりるれろ:02/02/10 22:06 ID:fOWNRE+G
>155
長文かつ悪文
意味不明
誰かまとめきぼーん!

157 :それはですね:02/02/10 22:26 ID:3e5Rf7ek
つまり、わかり易く言うと某コテハンが
執拗な弁護くんへのストーキングを見て
(偽弁護くんがトリップ合わせまでやっているのを見て)
矛先が俺に向いたらヤバイと思ったのね。

それで、とりあえず先に手を打っておこうと
削除依頼を使った訳。確かに偽は見苦しいから。
「削除人なら誰がやってるかわかるよ」
とストーカーに牽制球を投げたと推測される。

158 :弁護くん ◆Y6zbRU/Q :02/02/10 23:13 ID:n5Aq/k4i
当の本人です。
>>155さん、お気遣いありがとうございます。
ホンネとしては、削除してもらいたいですね。
地方スレやROMの人は、たとえトリップが違っていても
同一ハンドルがいると誤解してしまうでしょう。
個人的立場としては、隔離スレ内では叩きも騙りも容認しています。
しかし、他スレに出張してかき回すというのは困ったものです。
本物も偽物も分からなくして、最終的には「両方ウザイから消えろ!」
という論調になることを目論んでいるのではないかと疑わざるを得ません。

159 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/10 23:57 ID:dyZccfPV
ラーメン板の漏れ恐怖症の皆様、こんにちは!

今日も妄想で頭が一杯のようですが、今日は終日外出だったので
ラーメン板には一つも書いてないです。

ざっと読みましたが、レスに値するような発言はないようですね。
所詮荒らし連中。餌を与えてもしょうがないので、真摯な態度の書き込みにのみ
相手をすることにします。

>>154
長々と書いているようですが、要は「コテハンを批判・おちょくるような発言は削除してほしい」
という事のようですね。

貴方が何歳だか知りませんが、そんな身勝手な幼児的理屈が通ると
思っているとしたら驚きです。

>>158
問題は貴方が既存スレッドで頑迷に自説を押し通し、他人とコミュニケーションを
取ろうとしないことからである事をお忘れなく。

繰り返しますが削除は反対です。

160 :ラーメン大好き@名無しさん:02/02/11 00:05 ID:+8Y+wyGa
また懲りもせずにID制を申請しているようですね。
また反対しておきましたが、

>この両スレッドにおいてID化を反対している人物はすべて
>荒らしによる自作自演によるものです。
>大多数の住民はID化を切望しています。

ID制導入を希望する人って、大体こういう根拠もない事を言い出すのが通例ですが、
貴方もその例に漏れないようですね。

161 :最後の忠告:02/02/12 16:01 ID:NYxp8fxZ
>>160
もういい加減にしろ。
このすれを見ればあんたが荒らしであることは明白。
もう誰にも相手されてないじゃん。
お願いだから、ら板をこれ以上荒らさないでくれ。氏んで暮れ。

162 : :02/04/09 14:18 ID:MFORSGIC


163 :保守:02/04/11 13:35 ID:l1ThQsRG
保全age

164 :.:02/05/07 19:27 ID:dvsJ058d


165 : ◆t1ZixRBM :02/05/27 00:17 ID:1Bvqcl9G
ここで
【消えろ】ラー板のためにコテハンを止めろ【弁護】
の論議を続けたいと思うが、まずはみなさんの弁護くんというHNに抱いている気持ちについて語ってもらえますか。

出来ればコテハン(捨てハンももちろん可)でお願いします。
一旦ageます。

166 :酒田短大:02/05/27 00:39 ID:GSLXMN81
>165
彼はわがまますぎやね。
自分の狭い知識でラ板のリーダーぶってるところが
笑わせてくれますが、
「折れ」呼ばわりであちこちのスレを荒らしたのは重罪。

167 :実況君 ◆7n.eIuak :02/05/27 00:48 ID:ow0jonX0
>ありもせぬ敵を攻撃するのはヤメましょうね。
>ハタから見ると滑稽ですので。

彼の言ですが、これこそが彼の病状だと思います。
彼に立て付くものは全て折れとやらであり。

折れ=悪
悪と戦う=正義

じゃないんでしょうか?
自分が正義だというまやかしに酔い、自慰にふけっているから、勝利宣言なんてハタから見たらどうしようもない行為に燃えるんだと思います。

あと、議論をする方は出来ればトリップを付けた方が良いと思います

168 :何やってんの?:02/05/27 00:48 ID:agbfT7Aj
弁護はわがままなおこちゃま。
弁護にしつこく絡む粘着は大迷惑。
場違いなこの場所で議論しようとする奴は頭がおかしい。
いじょ。

169 : ◆t1ZixRBM :02/05/27 01:01 ID:1Bvqcl9G
>>166-168
どうもです。
ここでやるからには、何かしらの結果を出したいと思ってます。。

今は彼だけの小さな問題でも、必ず同じ輩は出てくるでしょうし、
その時の対策ガイドラインが出来ればと思います。

170 : ◆iG2yxMQ2 :02/05/27 01:25 ID:3k8CFlW6
>>168
おこちゃまに対しては、きちんと現実を教えて
躾をして上げないとマズイでしょう。(w

弁護を容認するやつも頭がおかしい。
いじょ。


171 : ◆Z6KkmgmQ :02/05/27 09:45 ID:lzWYV/qo
>おこちゃまに対しては、きちんと現実を教えて
>躾をして上げないとマズイでしょう。(w
板の総意を代表して君が弁護に躾てるって訳?
周りの迷惑を考えずに(結果的に激しく荒れてる)
コピペ貼ったり、弁護の矛盾を晒すことが
どういう風に板の為になってる?
何をやっても弁護は負けを認めない。
馬鹿が脳内で勝ち誇っているなら放って置くのが一番。
とん馬鹿と同じ扱いが正解。

>弁護を容認するやつも頭がおかしい。
>いじょ。

この書き込みを弁護容認と読めるならば病院に行ったほうがいいな。


172 :それ以前に:02/05/27 10:26 ID:fiZlyRRE
削除ガイドラインで削除対象とされてる、
コテハンスレで延々とコテハン問題やってる方が
よっぽど迷惑なのだが。

恐らくここでは相手にされないに100ガバス

173 : ◆Z6KkmgmQ :02/05/27 11:29 ID:NY61iLd4
弁護が叩かれるのは、弁護がコテハンだからではない。
奴に問題があるからだ。摩り替えるな。
           ↓
折れが住人の総意を代表して天誅を下しているのだ。
お前以外は全て折れの味方だ、自作自演は止めろ。

これが正義の味方の主張だよ。 >>172
パーフェクトな論理で反論の余地が無いね。(藁

174 :日本人:02/05/27 12:14 ID:Bmfw2zVR
自分で誘導して置いて延々とコテハン叩きに
励んでいた例の4人の仲間はどうしたんだろうね(藁

175 : ◆iG2yxMQ2 :02/05/27 12:26 ID:xdqguOYo
>>171
煽りレスに返したネタに何熱くなってるんだよ、バカ。
おまえ、本当に必死だな。

俺が板の総意なんかじゃねえよ。
板の総意を確認するために、この板に議論しに来てんだよ。

ラ板はキチガイが横行して、議論が出来ないから
場所を変えてやってるのに、わざわざ追いかけてくるとは
よっぽど議論されると困るみたいだな。(w


176 : ◆Z6KkmgmQ :02/05/27 14:34 ID:NY61iLd4
君はやっぱり病院に行ったほうがいいよ(w

177 : ◆iG2yxMQ2 :02/05/27 14:35 ID:xdqguOYo
>>176
既に精神科に入院済みの君には負けます。(w


178 :日本人:02/05/27 15:04 ID:lDEqfK3X
否、君だな。

179 :一ラヲタ:02/05/27 15:55 ID:RLoBiWqo
ともかく、煽りコテハンに過剰反応し、
騒ぎまくってスレ立てたり、コピペ貼りまくるのはやめてくれ
そっちの方がよほど、とは言わんが、
少なくとも、端から見れば同罪以外の何者でもないのは確かだぞ

マジ迷惑>どちらも


180 :YahooBB226038088.bbtec.net:02/05/27 22:55 ID:WsZbgnil
一応来ました。

地域スレ・個店スレでは無視。
隔離スレではたまにお相手、というスタンスでいます。

181 :ラーメン大好き@名無し:02/05/28 20:47 ID:Xr7dcpMv
弁護くんがもう少しオトナだったら、こんなくだらない事でレス付けなくていいのに。
アクセス拒否できる程の内容でもないから>>180さんのやり方が一番効果的なのかも。

ラー板住人が同じスタンスだったら、というオチもつくけどね。

182 :一住人:02/05/29 22:35 ID:SAA2HKYc
◆t1ZixRBM 、酒田短大 、実況君 ◆7n.eIuak 、◆iG2yxMQ2
● YahooBB226038088.bbtec.net
>>181の6人さん。

6人も集まればいい知恵が出るんじゃないですか?
どうぞ続けて下さいな。見てますから。

183 :実況君 ◆7n.eIuak :02/05/29 22:58 ID:VW2fHImt
ほいほい、俺の意見はID導入です
弁護君が本当に名無し語りをやっているのがIDからバレたらそれはそれで構わないし
複数人数を装った弁護叩きは確実に減るんじゃないかと

184 :ラーメンは文化だ!:02/05/30 00:12 ID:nuwX/97Y
>>158
煽り叩きに屈せず頑張ってコテハンでいこう!
(牽引者が居ないとつまらないです。)

185 : ◆eVgCa5/M :02/05/30 01:31 ID:EKHKSmEe
私は日読み鶏なので、お恥ずかしい意見になりますが。。。

最近の意見を聞いてると、ID導入しても板が廃れるだけのような気がします。
だからといって決定的な是正策も持ってないのですが。

ただ>>180さんの言ってることを、スポット的に貼る(コピペする)のも効果的かと思います。


弱腰だなー(w

186 :一住人:02/05/31 22:33 ID:O3hBf75c
7人目が現れたのに荒らし対策の議論が進みませんね。
私も>>180と同じスタンスで構えていますが、いくら自分がそうしたところで、
粘着ストーカーはつきまとっているし何の解決にもならないでしょう。
結局具体的で有効そうな提案は>>183さんくらいですね。
7人の方も何の提案もないようですし板の総意として申請したら如何ですか?

あ、私は荒らしはストーカー側だと思っていますのでここの議論には参加しませんが、
せっかく7人もいるのだからIDの件に関してもどうぞ続けて下さいな。

187 :YahooBB226038088.bbtec.net:02/05/31 23:48 ID:55cSVgoE
>>186
引き続きID制には反対です。

理由は、批判要望板の
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/336
を参照してください。

現状では考えられるメリットよりもリスクの方が大きすぎます。

188 ::02/06/01 13:19 ID:JEyWiPEG
お前のそれはもう聞き飽きた。
7人もいる筈なのに結局何の対策も出してねえじゃん(w

189 :YahooBB226038088.bbtec.net:02/06/01 15:33 ID:+/KkbsBc
>>188
ではあなたから良案を出してください。
ID制しかないなら、187によって起こる弊害についての対策もお願いします。

190 ::02/06/01 17:50 ID:7NvhrbeG
こうやって議論しようと思ったらID付きの板に来てる癖に(w
187はあんたの妄想。荒らし対策には>>183が一番有効。

191 :実況君 ◆7n.eIuak :02/06/01 20:10 ID:hUXTOsE9
>ラーメン板での問題は、コテハンがどこもかしこも馴れ合いスレッドにしてしまう事。
>あげくの果てにそれを指摘されると逆ギレして、指摘した本人がいる関係ない
>優良スレッドも荒らしに来る現状があります。

>ID制なんて導入したら、コテハンにちょっとでも気に入らない発言をしたら、
>それだけで指摘した本人がいるスレッドに乗り込まれ荒らされるのは目に見えてます。

>荒らしが名無しなどならID制は有効だと思いますが、
>荒らしがコテハンの確信犯ならばID制は逆効果だと思います。

以上がデメリットとの事ですが
執拗な弁護叩き(激化すれば、それこそ弁護の一発言に10や20の自作自演叩きがつく事もありえます)
が、激化するのを緩和出来る事。
また、現状のラーメン板は食べ物板の中で特に議論が巻き起こりやすい性格もありますし
IDを導入した方がよりスマートではないかと思います(IDが無いと混沌とした煽りあいになる可能性もあるので)

ところで、弁護って論破されたら、その相手がいるスレに乗り込んで荒らし始めるの?

192 :YahooBB226038088.bbtec.net:02/06/01 21:20 ID:+/KkbsBc
>>190
人にマジレスを求めるなら、その煽り口調を直してからにして下さい。

>>191
>執拗な弁護叩き(激化すれば、それこそ弁護の一発言に10や20の自作自演叩きがつく事もありえます)
>が、激化するのを緩和出来る事。

今はほとんど隔離スレのみでの事ですから(乱立しているのは困りものですが)、
そんなに問題ではないのではないでしょうか。

それに、確信犯はIDを変えることも可能です。
漏れはADSLですが、IDを変えてさらに戻すことも可能です。

しかもそんなに時間もかかりません。

>ところで、弁護って論破されたら、その相手がいるスレに乗り込んで荒らし始めるの?
多数経験ありです。。。

193 :dns.hartwell.co.jp:02/06/01 21:21 ID:YnMkTojj
(実験)
これは公開プロクシですから、漏れの個人情報とは関係ありません。

194 :YahooBB226038088.bbtec.net:02/06/01 21:22 ID:+/KkbsBc
(実験)
戻してみました。
ちなみに同じPCを使用してます。

195 ::02/06/01 21:42 ID:xHNhGSz4
>>191
>>ところで、弁護って論破されたら、その相手がいるスレに乗り込んで荒らし始めるの?
>多数経験ありです。。。

これはこの電波が名無しを勝手に弁護だと妄想しているだけ。
IDがあれば証拠になるかも知れないがね。
ところで、他の5人はどうしたんだろうね(w

196 :YahooBB226038088.bbtec.net:02/06/01 23:35 ID:+/KkbsBc
>>195
おあいにく様。
煽りに乗って欲しければ隔離スレッドでどうぞ。

197 ::02/06/02 01:53 ID:fy44eT3N
見事に乗ってるよ(w

ところで、一応このスレを参考議論として荒らし対策のID申請するか。
賛成2反対1。無回答5だな。

198 :YahooBB226038088.bbtec.net:02/06/02 11:19 ID:0QioK89l
>>197
反対しておきました。
■ID制ご相談所
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012901916/792

以降197氏は、言葉使いを改めない限り放置します。


199 : ◆t1ZixRBM :02/06/02 13:09 ID:wmB+jJVe
私はID導入に反対です。
確かに一定の煽り、荒し規制に有効に見えますが、モデムによる接続、切断や他の串を通したり
外したりといったやり方をされたらまったく効果はありません。
それよりもIDが付くようになり、レスを控えられて板全体が寂れる可能性を考えると、マイナス効果
が大きいように思います。
もともとID導入論は、一部のコテハンに対する煽りや荒しが増えてきたためですが、その一部の
住人のために堅苦しい状況を作る必要は無いというのが反対の理由です。
煽りや荒らしに対しては完全無視! このスタンスを貫くべきです。


ただ弁護くんは、自分のコテが煽り荒らしを呼ぶと知りながら使用をやめないようですね。
むしろ楽しんでいるようなので、この件についてはID問題とは別に考えるべきだと思います。
アク禁となるような行為もない中途半端なコテなのですが、ラー板全体が弁護くんという
ウィルスに感染しているようなものなので、何らかの規制を求めたいです。

200 :実況君 ◆7n.eIuak :02/06/02 14:37 ID:2o4celB2
IDは嫌だ、でも弁護君対策は思いつかないから誰か考えてくれって事ですか?

IDを変える方法なんていくらもありますが、その手間をかけさせるだけでも良いと思います。

201 :同意:02/06/02 15:20 ID:EwNNK6qL
何が問題かそろそろ気づいてもいい頃だぞ。>実況くん

>>198-199
ID化のデメリットばかり並べてないで、荒らし対策の代替案を出せよ。
荒らし問題について整理すると、

酒田短大 、◆iG2yxMQ2、
荒らしは弁護、それ以外の発言、提案はなし。

● YahooBB226038088.bbtec.net
荒らしは弁護、無視、放置以外の対策はなし。ID反対
● dns.hartwell.co.jp
IDが無意味だと実験してみた電波。

◆eVgCa5/M
荒らしは弁護、弁護は無視のコピペを貼る。

◆t1ZixRBM
煽り、荒らしは無視、放置以外の対策はない。ID反対。


ところで、↑は5人もいるのか?せいぜい2人だろ(w

◆Z6KkmgmQ
周りの迷惑を顧みず粘着するストーカーが荒らしている。
理解できないなら病院へ行け。

一ラヲタ
弁護も問題だが、煽りに乗ってコピペを貼り回るのは迷惑。
弁護騒ぎ自体が大迷惑。

一住人
自分は出来ても、粘着ストーカーは無視、放置が出来ない。
荒らしはストーカー。

実況君 ◆7n.eIuak 、プ
荒らし対策にはID化が有効。

結局具体的提案は>>183だけ。
>>185提案のコピペを貼るのは荒らし行為。
その自覚がないところが電波なんだが。

202 : ◆t1ZixRBM :02/06/02 16:02 ID:wmB+jJVe
>>200-201
確かに荒し対策が"無視"だけでは、従来からのローカルルールと何ら変わらない。
しかし、ID導入によって普通のレスも減るだろうとは考えたことないですか?

もしID導入によって荒しを篩いにかけているつもりならば、間違いだと思いますよ。
問題なのはごく一部のコテハンと、それに対する煽りや荒しでしょう?
そのためにIDなんて堅苦しいものを付けられる住民の迷惑も考えて良いと思います。


203 :YahooBB226038194.bbtec.net:02/06/02 16:46 ID:nfqx0Y+y
>>200
>IDは嫌だ、でも弁護君対策は思いつかないから誰か考えてくれって事ですか?

そうではなく、現時点では無視がいちばん効果的であるのだと思います。

現実、無視されたグルメ板ではいなくなり、最近はラーメン板でも隔離スレッド
以外では無視が徹底されつつあり、書き込み数が減ってきたように思えます。

ID制も効果があるのは事実ですが、ラーメン板の現状ではデメリットの方が
大きいと思います。

>>201
>ところで、↑は5人もいるのか?せいぜい2人だろ(w

こういう根拠もない憶測で断言して煽ったり、ID反対者を電波扱いする。
申し訳ありませんが、貴方にマジメに話す気があるとは思えません。

せめてその書き言葉を直してください。

204 :201:02/06/02 18:34 ID:rTLb4/2J
198 :● YahooBB226038088.bbtec.net :02/06/02 11:19 ID:0QioK89l
203 :● YahooBB226038194.bbtec.net :02/06/02 16:46 ID:nfqx0Y+y
798 :YahooBB226038194.bbtec.net :02/06/02 18:12 ID:Gq2/L4cT

全部微妙に違うな。別人?(w

>実況くんその他乗せられてしまった人。
つまりこういうことだ。

ラーメン板で弁護だ荒らしだと騒ぐだけ馬鹿馬鹿しい。

205 :実況君 ◆7n.eIuak :02/06/02 19:00 ID:2o4celB2
今までの議論って、ヤフー氏が別人だったりすると何か問題になるのかな?

・弁護が荒らし
なら、確かに弁護が沈黙するまで無視する事でどうにかなるかもしれないけど
Bグル板で相手にされなかった弁護最後の自己主張の場だから、期待出来ない話だと思うなぁ

・弁護叩きが荒らし
776 名前:弁護くん ◆0JBAIK.s 投稿日:2002/06/02(日) 14:43
ラ博すみれに10回くらい行きましたが、
激旨1回。旨い6回。イマイチ2回。不味い1回ってところです。
結構ムラがあるんですよ。



777 名前:弁護くん ◆0JBAIK.s 投稿日:2002/06/02(日) 14:46
777ゲトー


778 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2002/06/02(日) 14:48
>>776
おまえの舌大丈夫か?



779 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2002/06/02(日) 14:48
>776
たぶん舌に苔がビッシリ張り付いた病気だろう(w


780 名前:ラーメン大好き@名無しさん 投稿日:2002/06/02(日) 14:49
>777
シャブ中弁護ウゼー

こういうのって弁護を無視したら無くなる類のものじゃないでしょ?
自分としては両方を牽制出来るID導入を推奨

自分的な感覚では『IDが従来の議論を狭める』というのが理解しづらいので
<自分が回っている板で、議論が巻き起こる性格なのにIDが無いというのはここぐらいなもので
どうしてもこういう結論になっちゃうなぁ。

206 : ◆t1ZixRBM :02/06/02 19:29 ID:boBX/2iI
>>205
実況君の言ってること、理解してるよ。

私がIDに反対してるのは、
・少数のコテハンや荒し抑制のためにIDは入れたくない。
・ID導入によって住人のレスが減るのではないかという憂いがある。
といったところなんです。
そしてこれは自分なりにラー板の事を考えての発言です。

私個人の意見を申しますと「どちらでもいい」が本音です。
名無しさんの煽り、荒しは徹底無視。
これはIDが付いた後でも必ず出てくるでしょうし。
#「どちらでもいい」は、私の自己中な意見なので、無効です。


207 : ◆t1ZixRBM :02/06/02 19:32 ID:boBX/2iI

私のIDが変わってるのは、ルータの電源を落としていたためだと思います。

208 : :02/06/02 19:37 ID:dWoA8t+X
>>206
ID入れたほうが、自作自演や荒らしが減ると思うがな
ドキュソは出て行っても良いだろ

209 : ◆t1ZixRBM :02/06/02 20:19 ID:boBX/2iI
>>208
煽り、荒し、自作自演は確かに減るでしょうが、ある程度は肯定しても良いのでは。
自作自演のボケと突っ込みをやって場を盛り上げようとする住人さんくらいいないと、
どのスレも殺伐としたものになってしまいますよ。 
明らかな自作自演なんだけど、そのレス見て笑って和んだことないですか?

・他人が見て面白いことを書きましょう。
・大勢の読者がいることを意識してください。
(2ちゃんルールより)

完全に押さえ込むことも出来ず、板は衰退。 ID導入後の最悪のシナリオも考えないといけないのでは。


210 :201:02/06/02 20:38 ID:X1KW1NMi
正直言って今のラーメン板は場を盛り上げる自作自演は少ない。
何故か?
「アイツは自作自演だ」と騒ぎ出す電波がいるから。

IDなしの板で楽しくやっていけるような板では既になくなっている。
実はID化には本来は反対だが、今の状況では導入もやむを得ないかも。

実況君 ◆7n.eIuakもIDに拘らず、何が問題なのかをこのスレを1から読み直して
もう少し考えてみた方がいい。

211 : ◆t1ZixRBM :02/06/02 20:51 ID:boBX/2iI
>>210
>正直言って今のラーメン板は場を盛り上げる自作自演は少ない。
>何故か?
>「アイツは自作自演だ」と騒ぎ出す電波がいるから。
そう言われると返す言葉がないですね。
みんな折れ氏なるものに過剰反応してきた結果だとは思うんですが・・・
実際にID肯定する住民さんってどのくらいいるのか、知る方法ないですかねー。
それから、IDを導入せずに丸く治める方法。

#201さん、トリップを使われることお勧めしますよ(語りが出てくることもありますし


212 :YahooBB226038194.bbtec.net:02/06/02 21:03 ID:nfqx0Y+y
>>205
>Bグル板で相手にされなかった弁護最後の自己主張の場だから、期待出来ない話だと思うなぁ

仮にIDが導入されたとして、弁護くんの書き込みが減るのでしょうか。
減るのは(弁護くんとは言いませんが)自作自演だけで、弁護くん名義の書き込みが
減るわけではないですし、彼の態度が変わるとも思えません。

弁護叩きも隔離スレがメインになってきており、地域スレ・店スレでは確実に減ってきています。

もう一ヶ月ほど様子を見ませんか?
最悪の状況は脱していると思いますし。

>>210
>「アイツは自作自演だ」と騒ぎ出す電波がいるから。

蒸し返すつもりはないですが、201で
>ところで、↑は5人もいるのか?せいぜい2人だろ(w
とか書いてるじゃないですか。。。


正直、
>ID制なんて導入したら、コテハンにちょっとでも気に入らない発言をしたら、
>それだけで指摘した本人がいるスレッドに乗り込まれ荒らされるのは目に見えてます。
という懸念が払拭されれば、ID制の導入は反対しません。

現実に、弁護くんを諌めようとした人(過去多数)に対する粘着が多数見られる以上、
現在のラーメン板でのID制導入は逆効果であると言わざるを得ないと思います。

213 : :02/06/02 21:33 ID:O2eTotpz
・他人が見て面白いことを書きましょう。
・大勢の読者がいることを意識してください。
(2ちゃんルールより)
  ↑
この辺のルールー解ってない連中が多すぎ
不快なカキコに中傷、煽り… 


214 : :02/06/02 21:59 ID:OqKXbC2m
>>212
このスレ見て、マタ―リ進行しても荒らしやコピペだらけ
新潟のラーメン
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1022049619/

215 :YahooBB226038194.bbtec.net:02/06/02 22:29 ID:nfqx0Y+y
>>214
拝見させていただきました。

1〜100 マターリ進行
101〜300 前スレまでの遺恨が再発。荒れ気味に。
ちょっと過敏なレス削除依頼も。

301〜372 AA多発。ほとんどラーメンの話題がなくなる。

という感じですね。

確かにIDがあれば鎮まる可能性もあります。
ですが、削除人さんの言う通り、
「若干の煽りは流す」
「酷くなってきた際は削除依頼。煽りは無視」
が大原則だと思います。

逆に、IDが導入されると1さんが狙い打ちで粘着される可能性もあります。

弁護くんの荒らしはこんな生やさしいものじゃないですよ。。。

216 :名無し弁護:02/06/02 22:35 ID:WKo/ZT+y
>弁護くんの荒らしはこんな生やさしいものじゃないですよ。。。
名無しの弁護が荒らしていると勝手に妄想しているだけだろうが。
この基地外。

217 : ◆t1ZixRBM :02/06/02 22:58 ID:boBX/2iI
>>216
基地外かどうかはともかく、このスレへのレスとしてはスレ違いです。
そういったレスは弁護くん隔離スレでお願いします。


218 :実況君 ◆7n.eIuak :02/06/02 23:33 ID:2o4celB2
でも、IDは一日たてば変わるしね

というのは駄目なんか

219 :YahooBB226038194.bbtec.net:02/06/02 23:54 ID:nfqx0Y+y
>>218
これは仮定の話でなく、現実にあった事なのですが、
漏れが、
「今日はべんてんに行く」と迂闊にも書いたその翌日から、
べんてんスレッドが相当荒らされてしまいました。

他にも唐そばスレッドを立てられたりした事もあります。

IDがあろうがなかろうが、当人に気に入らない書き込みをした者は
延々と狙われるという状況です。

べんてん・唐そばの二店は自分が書いたからですが、
ラーメン板にIDがあったら、気に入らない書き込みをする人のIDを調べ上げて、
その人の行く先々のスレッドを荒らすのは火を見るより明らかです。

220 :実況君 へ:02/06/03 00:08 ID:AW2QWRE9
>>218
>>201をもう一回確認してみてご覧。
多数意見を装って「荒らしは弁護」と執拗に言い続けている粘着がいることが分かる。
荒らし問題解決法としてのID申請は既に出されている。
参考スレッドとしてここを紹介している。
あとは管理者が見て判断すること。
これ以上粘着電波へのレスは不毛。

折れの決まり文句「嘘を嘘と見抜く目」があれば何のことか分かるだろう。

221 :実況君 へ:02/06/03 00:13 ID:AW2QWRE9
それから君に読んで欲しいものがある。

「折れ氏なるもの」は弁護が作り上げた妄想などではなく、そのような粘着行動を取る電波がいるのは事実。
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1020954360/2
確かに弁護は何でもかんでも折れ呼ばわりしているが、折れ本人以外は最近は放置しているようだ。
ひとつふたつの誤爆に乗じて「なんでもかんでも折れ呼ばわり」と誤爆された人を味方に付けようとしている折れは自説を通すためには何でもやるようなとんでもないチョビン。
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1020954360/157

弁護も折れも脳内勝ち誇りのどうしようもない自己中だが、実際には>>171(俺じゃないよ)のような対応をすれば、それ程の問題にはならないはず。
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1020954360/4
電波の誘導に乗せられて真剣に議論しようとしている君も、もう少し現状を把握すべきだ。

これがデマだと思うもの、本当だと思うのも君の自由だが。

222 : ◆t1ZixRBM :02/06/03 00:21 ID:KYdxHrwP
現実問題として、このまま少人数で論議しても何も始まりませんね。

私は基本的にID導入反対派ですが、試験的に(そう、例えば1ヶ月とか)入れるのは賛成です。
そしてその結果、荒らしが減り良スレが増えるのであれば、そのまま続ければ良いと思う。
ただ、私の憂う住民の過疎化が起こるようであれば、ID制は中止して頂きたい。
荒しも減ったが住民も減ったでは、何のためのID導入なのか分かりませんからね。

思いつくままに勝手なことを書いてしまいましたが、こういった我侭な要求って管理人に通るのでしょうか。
こういった事の手順をご存知な方、レスお願いします。

223 : :02/06/03 00:49 ID:YEqdouFM
ラーメン板を荒らす理由がわからない?


224 :実況君 ◆7n.eIuak :02/06/03 01:09 ID:qgKAAW7x
>電波の誘導に乗せられて真剣に議論しようとしている君も、もう少し現状を把握すべきだ。
そりゃどうも

で、>183は読みましたか? 

悪いのが折れだろうが弁護だろうが弁護叩きだろうが、IDを導入して牽制しようと言っているのです

折れ氏とやらが実在するという確証
弁護が名無しで煽っているという事に関する確証
折れ氏とやらだけが弁護を煽っているという確証

どれかひとつでも確固たる証拠が存在しますか?
IDを万能視するつもりはありませんが、抑制、判断材料としては有能だと思いますよ。

225 :名無しの良心:02/06/03 01:34 ID:YcFoHnaY
>>222
>現実問題として、このまま少人数で論議しても何も始まりませんね。
ならラーメン板で議論をしましょう。

226 : ◆t1ZixRBM :02/06/03 01:48 ID:KYdxHrwP
>>225
煽り、荒しが多くてこのスレを選んだ筈ですが。
その時弁護くん隔離スレに何度も誘導がついてますよ。

それだけのレスでは話の腰を折ったように取れるので、何か意見を出してもらえませんか。


227 :実況君 へ:02/06/03 01:53 ID:OE7mp7Rz
>>224
ID導入には反対していないし、唯一有効な対策だと考えている。
君の言うとおり何の確証もないことを議論するつもりはない。
「○○が荒らしだ」などという不毛な争いをするつもりもない。
エンドレスの泥沼に入らないように参考意見を書いたつもりだ。

あとは管理者判断を待つだけで、これ以上不毛な議論が無駄だとしているだけ。

228 :名無しの良心:02/06/03 02:01 ID:YcFoHnaY
>>226
まず、IDの話は板住人全員で話し合うというのが一つの意見。

「○○は××の自作自演」という指摘は意味が無く、議論を妨げるだけであり、
議論と関係が無く、相手のレス内容への反論にはなり得ず、
薄弱な状況証拠による推測は論拠になり得ない。

もっと他にID導入の論拠はあるのに、推測による決め付けで推し進めようとしてるため、
かえって議論を潰してるように見える。

まとめ
ラーメン板でIDによる荒らしの抑制と馴れ合いの促進の兼ね合いを議論すべき。

229 : ◆BENGOeIA :02/06/03 21:45 ID:GAzfsNXZ
結局折れ氏って弁護のジサクジエーン名無しカキコのことだろ?
弁護=折れ氏=トミィ=王様の多重人格という罠。

230 :>228:02/06/03 22:01 ID:+02kTHj+
どうやって全員で話し合うのさ?その発言一つ一つ自作自演じゃない証拠なんか
証明できないだろ?不可能だな。選挙じゃないんだからさ。
今いる住人は現状で満足してるんじゃないか?気に入らない奴が騒いでるだけだろ。
勝手にまとめんな。

231 : :02/06/03 22:22 ID:N1iSVE1z
>>230
お前が荒らすからな(w 粘着が

232 : :02/06/03 22:31 ID:+02kTHj+
>>231
お前は馬鹿か?基地外。

233 : ◆t1ZixRBM :02/06/04 01:23 ID:mg9xz8Rd
>>229-232
ここはラー板ではないので、そういった煽り合いはやめましょう。
でもそれだけ本気なら、>>228の言うようにラー板にID導入論議スレたててもいいと思いますが。


皆さんどうですか?


234 :名無しの名無し:02/06/04 01:55 ID:N6UKwyoY
既にあります
http://food.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1014104763/l50

235 :名無しの良心:02/06/04 04:08 ID:t32cdNLB
じゃあ続きはそこでやって下さい。
>>230
「自作自演だと指摘する事」自体が議論妨害ですが、何か?
議論すべきは「その発言は誰がしたものか」ではなく、
「その発言に論理妥当性は有るのか」です。

236 :230:02/06/04 07:46 ID:FdmQsPxM
前回の導入か否かを(確か自治スレ1)を見た?
>「その発言に論理妥当性は有るのか」です。

それを誰がどうやって判断するの?
妨害したくて言ってるんだと思うならそれでいいが、
例えばPart1で大田ネットが「ID導入はラ板の総意ですね」
とか言っていたが、それが妥当だっただったとでも?
つまり論理妥当性を主張する奴が「俺の意見が正しい」と言い合って
終わりになるんだろ。どっちにも言い分があるんだろうからさ。
まあ、議論なんて物はどこにも無かったね。
それと、呼びかけたところで、そんな事に参加するのは
数人だろうと思って言ったんだけど、やりたいなら勝手にやれば?

あとそのハンドルやめたほうがいいよ。胡散臭いから。

237 :名無しの良心:02/06/04 09:19 ID:t32cdNLB
>>236
>それを誰がどうやって判断するの?
客観的な根拠の有無で判断できます。
客観的なものなら最終的には判断が分かれる事も無いでしょう。
あと、投票はIP出さない限り客観的な根拠になりません。
IDではなく。

>どっちにも言い分があるんだろうからさ。
この場合はお互いの妥協点を探る事になるでしょうが、
どこかで妥協するのが両者の前提となりますね。

>あとそのハンドルやめたほうがいいよ。胡散臭いから。
安心して下さい、同一人物です。
上の人が丁寧語だったのでつられてしまって。

238 : :02/06/08 20:05 ID:ONsElG7P
age

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