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◆ off板削除議論スレッド ◆

1 ::2001/05/13(日) 02:13 ID:a5WdaDmE
off板の削除議論をするためのスレッドです。

2 :どきどき名無しさん:2001/05/13(日) 02:32 ID:a5WdaDmE
最近オフ板で性行為を目的としたスレッドの乱立が目立ちます。
これらの主旨のオフは、
・参加者がさまざまな犯罪やトラブルに巻き込まれやすい
・類似スレがますます乱立し、off板の規律が失われる
・今後2ちゃんねるのオフ全てが低俗化し、off板自体の衰退につながる
可能性があります。このような主旨のスレッドは今後、削除される
ことが望ましいと思うのですが如何でしょうか。

また、ローカルルールの禁止事項に
・性行為を目的としたオフ(の禁止)
・off板の衰退を招くと思われるオフ(の禁止)
↑このようなものをつけ加えるべきだと思います。

3 :名無しさん:2001/05/13(日) 10:03 ID:31VH7qW.
賛成です。
最初はネタだと思っていたけど、本当にやるとはねー。
これからは地方毎のSEXスレが立つと思われ。

4 :今のところ放任派:2001/05/13(日) 12:36 ID:cg0neLl2
>>2
>・参加者がさまざまな犯罪やトラブルに巻き込まれやすい
「薬、違法」板のオフなんてどーなるの?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=974551964
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihou&key=973630588
興味あるからずっとウォッチしてるけど、参加者って
けっこうまともな書きこみばっかりじゃん。
荒らしを黙殺してるあたりは頭がいいのか、性欲に支配されていて
それどころじゃないのかわからんけど。
電話番号晒したヤツはアホ過ぎるだけ。

>・類似スレがますます乱立し、off板の規律が失われる
まともにオフの話が進行してるのは例のスレとそのパート2だけ。
あとはネタスレで具体的な話もせずにどんどん下がってるし。
類似スレや規律という話だったら、「しげお」ってやつの方が
よっぽど問題でしょ?

>・今後2ちゃんねるのオフ全てが低俗化し、off板自体の衰退につながる
やりたいだけでオフに出てるやつがヤリオフに集まるから、
それ以外のオフは健全になりそう。ダメ?

2は削除依頼板OFFスレッドの42?
>Bこのようなスレを読んだ方の多く(特に女性)が多少なりの畏怖を覚え、
>2ちゃんねるのオフすべてに対して恐怖心を抱くことになる。結果として良質な
>オフが減少する可能性が出ること。このことで、off板自体の衰退を招きかねない
>こと。
「木を見て森を見ず」って人はごく少数だと思われ。

5 :神.zz1999110016010.userreverse.dion.ne.jp.net:2001/05/13(日) 19:40 ID:9x1QFlhE
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=989313767
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=989746436

↑こいつはどうかと思うよ。

6 :2:2001/05/14(月) 01:32 ID:WOcjpFBE
>>4
確かにおっしゃる通りですね。

私としては、
・参加者がさまざまな犯罪やトラブルに巻き込まれやすい
これを危惧してました。セックスは基本的に密室で行われるものです。
ですから、参加者同士に信頼関係が必要なわけです。で、スレへのカキコ
やメールの交換、1次会の飲みなどでそれが築けるとは到底思えません。
結果、(男はまあいいとして)女性が全く意図していない事態に陥る危険性
が大きいと思いました。

とはいえ、ネット上のことですし、まして2ちゃんねるですから、大きな
お世話と言われてしまえばそれまでですけどね。。。


>「木を見て森を見ず」って人はごく少数だと思われ。
ですが「目立ちすぎる木」の影響力はあると思います。セックス関連
オフに参加した人間が今後、他のオフに参加することは考えられるわけで、
そういう事態に嫌悪する人たち(特に女性)は少なくないのでは?

7 :名無しさん:2001/05/14(月) 02:56 ID:k6DByfNc
> 結果、(男はまあいいとして)女性が全く意図していない事態に陥る危険性
> が大きいと思いました。

あの〜、それはまさしく「余計なお世話」というものでは?

> セックスは基本的に密室で行われるものです。

> 参加者同士に信頼関係が必要なわけです。

2の性交観(?)は伝わりすぎて困ってしまうほど伝わってくるんだけど、
なぜそれを全員に押し付けることができると思うのか、謎。
性指導員にでもなって子供たちに性教育をしたいタイプの人間と見た。

8 ::2001/05/14(月) 04:47 ID:NL5Dn2Qk
文体変えます。

>>6
>・参加者がさまざまな犯罪やトラブルに巻き込まれやすい

もちろんそれはそうなんだけど、4で書いてる薬関係のオフは
どう思いますか?「今はそれは関係無い」といわずに意見が
聞きいてみたいです。できることならいっしょに禁止したいですか?

自分も何から何まで「自己責任」を持ち出そうとは思わないし、
何か起こってからでは遅いとも思っています。

>セックス関連 オフに参加した人間が今後、他のオフに参加することは
>考えられるわけで、 そういう事態に嫌悪する人たち(特に女性)は
>少なくないのでは?

こっちの方が「余計なお世話」です。
自分がセックス関連オフに参加したことを隠さずに、他のオフに
参加するやつなんているの?いたとしたら、そいつはどうやっても
他の参加者(女性)に不快感を感じさせるだろうから、スレッドの
有無ではない気がします。

1さんではないでしょうけど、スレッドタイトル読むだけで
気持ち悪いからスレッド立てるの禁止なんてどうかしてる。
私が甘いのかもしれませんけれど、セックス関連のスレッドが
これ以上乱立するとは思えません。叩くくらいだったら、
ノーマルなスレッドを楽しく育てましょう。

9 :名有りさん:2001/05/14(月) 21:04 ID:EPkmq3Is
 大前提として、エロネタは禁止だよ。
#パンチラレベルでも消される可能性有り。

 つーことで素直にそういうスレはえっちねた板でやった方がいいと思うけどな。

10 ::2001/05/14(月) 23:57 ID:NlekiTCs
>>9
> 大前提として、エロネタは禁止だよ。
マジレスなんだけど、どこからこの大前提が導かれているの?

11 :桃萌:2001/05/15(火) 00:31 ID:Tiuk7J6k
>>10 4さん
ソース探すのは面倒なので、簡単にですが(汗

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=987678493&st=66&to=66&nofirst=true
>ちゅーか、エロネタは禁止だっちゅーの。

>188 名前:ひろゆ子@管直人 ★ 投稿日: 2001/01/26(金) 08:50 ID:???
>中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。

このくらいの発言は、あちこちでされていますよ。

12 ::2001/05/15(火) 01:03 ID:77ns5SaE
>>11
ひろゆきさんが、そう言ってるのですね。(★もあるし)
ガイドラインにも書いてありますね。

なら、うだうだ言わずに削除対象じゃん。終了。

13 :2:2001/05/15(火) 03:57 ID:7r2Y68DA
>>4
まず、
>自分も何から何まで「自己責任」を持ち出そうとは思わないし、
>何か起こってからでは遅いとも思っています。
こう言っていただけたことを嬉しく思います。

薬違法オフですが、個人的には「安全性が確保されない」という観点
では禁止した方がいいかなという見解です。ただ薬関係についてはガイド
ラインの禁止事項には何も記載されてません。
また、参加者のセキュリティ意識ですが、セックスオフは薬違法オフ
よりも低いと思いました。セックスオフが定番化すればそうではなくなる
かもしれませんが、、、

>自分がセックス関連オフに参加したことを隠さずに、他のオフに
>参加するやつなんているの?
隠すからこそ、女性が不信感を募らせるとは思いませんか?

>ひろゆきさんが、そう言ってるのですね。(★もあるし)
>ガイドラインにも書いてありますね。
ですね。私はエロそのものはオンライン(⇔オフ)であればまったく
かまわないんですが…。PTAが怒りそうなものはダメなんですね。

削除ガイドライン
10.エロ・グロ系のスレッドの取り扱い
2ちゃんねるでは、特定の板を除いてエロ・下品ネタは原則禁止です。厨房板、お下
品板、えっちねた板以外では一律削除します。スレッド、発言とも、目に余る場合は
予告なく削除しても構いません。

14 :名無しの良心:2001/05/15(火) 04:41 ID:PjC91peg
>>13
> 10.エロ・グロ系のスレッドの取り扱い
いったいいつのガイドラインを見てるの?

15 :今はこれだね。:2001/05/15(火) 15:58 ID:25hzXYjM
7. エロ・下品
2ちゃんねる
2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

ピンクBBS
ピンクBBSは2ちゃんねるの外郭団体です。管理人は同じですが、
運営方法も設立意義も全く違うものとして扱ってください。
エロ・下品系の発言は全てこちらでお願いします。
その他の削除基準は2ちゃんねるに準じています。

16 ::2001/05/15(火) 22:44 ID:77ns5SaE
>>13
>隠すからこそ、女性が不信感を募らせるとは思いませんか?

2さんは性行為関係のオフのスレッドが、これまでのオフ板の
雰囲気を変えるのでいや(もしくはいやがる人がいるので)だ
ということですね。

これはもう反論のしようがないし、私も自説をまげる気がないので、
あんまり議論にならないかな。

他の人もここに来ないみたいだし、こちらはもう特に書きこむことは
ありません。あとは、削除する人にまかせます。

17 :2:2001/05/16(水) 06:20 ID:4Mn1d3pk
>>14-15
すいません。古いのを載せちゃいましたね。

18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :名無しさんの声:01/09/06 11:15 ID:dX06GapE
◆ off板削除議論スレッド ◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=989687605

20 :名無しさんの声:01/09/06 11:17 ID:dX06GapE
誤爆、、、

21 :名無しさんの声:01/09/06 15:31 ID:ccTUHSkQ
コテハンタイトルは削除対象ですよね?

22 :名無しさんの声:01/09/06 22:48 ID:f/1YQgV.
>>21 OFF会案内なら許容範囲じゃない?
それともコテハン叩きoffでもやるの?

23 :リアル1:01/09/17 12:31 ID:xMXVpCsg
半角オフ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=../kako/999/999593128
半角オフ+半角雑談
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=../kako/100/1000630689

を立てた者です。
削除依頼が出ていたようには見えませんでしたが
いつのまにかスレが消えました。
特に後者は01/09/16 17:58 に立てたものの、
ひとつのレスも着く前に即座に消えました。
削除理由をお聞かせいただけますか?

決してネタでもなく開催日まで決まっていたオフのスレが
何の予告もなく消えるというのはどうも納得がいきませんが、
>>15 に抵触するということであれば
PINKサーバの住人がオフを開催しようとした場合
オフ板で告知することはできないということでしょうか。
その場合、PINKサーバ内で告知する、ということでしょうか。

24 :ハァハァ:01/09/17 14:32 ID:/vWwx4Bk
>23
off会の話題はoff板で。
他の板じゃ削除対象ですよん。

25 :ハァハァ:01/09/17 14:43 ID:/vWwx4Bk
と思ったけどpink2は2ちゃんねるじゃないのか…

26 : :01/09/17 15:39 ID:mlWozeyw
>23
半角オフって何やるの?
もしかして黄金円盤の交換会かなんか?
円盤1枚あたり時価ウン百万円相当のソフトが詰まってるような?

27 : :01/09/17 22:37 ID:vmUlLs/I
リアル1の2回目のは、あくまでも雑談オンリーのオフ会って
明記してたよな。

28 :リアル1:01/09/18 13:54 ID:AI0biJ2Y
>>25
そうなんです、だから判断が迷うんです。

>>26
それは絶対にありません。
著作権協会とは前の会社で一回やりあってますから。

>>27
当初はは半角画像交換会を考えていましたが実現が困難であることから
2回目はオフで半角雑談するために立ち上げました。
また1回目でオフ板では不適切な画像へのリンクがあったため
2回目では画像リンク禁止ということも明記いたしました。

なお以下が2回目の告知文です。
開催日は今週の金曜の予定でした。

1 名前:リアル1 投稿日:01/09/16 17:58 ID:IaWKeMOw
半角オフです。
半角住人でなくても半角画像の好きな人は来てください。

※画像交換は今回はなしです、理由はみなさん考えてください。
※ここで話題提供はOKですが、画像直リンは禁止にしときます。

29 :ハァハァ:01/09/18 14:35 ID:JZ2C3DZc
>>25
ん?よく考えてみると、pink2もOFFスレはOFF板以外は削除対象みたいですね。

30 :オフ板住人:01/09/18 17:36 ID:5WeW08YQ
>>29
今確認しました。
PINKBBSでも基本的にガイドラインは2chにリンクされています。
よって「オフの話題はオフ板で」が適用されますね。

31 :小さな@ミトコンドリア削除人 ★:01/09/18 23:37 ID:???
>>23
私は消してません

あとリンクを張るまでもなくこのスレも見てます。

32 :リアル1:01/09/19 00:19 ID:fXWtVrz.
>>31
了解。

ちなみにリンクを張ったのは私ではありません。

33 :すぱ:01/09/19 00:57 ID:lmnjU44E
>>32 リンクを貼ったのは私です、あれはレス削除が妥当でしょうね。

関係ないのですが削除人さんに質問、スレ削除されたものも倉庫に逝くのですか?
レス削除とあぼーんの違いは? いろいろ読んだのですが分かりませんでした。
応える義務は無いですがもしよかったら答えて下さい。お願いします。

34 :(小さな)@ミトコンドリア削除人 ★:01/09/19 01:10 ID:???
>>33
きっとどこかに書いてあるはずです。

35 :すぱ:01/09/19 01:21 ID:lmnjU44E
>>34答えてくれてありがとう (TдT

36 :リアル1:01/09/19 01:41 ID:Vf2bkco6
>>33
気遣い多謝。



困ったよ。私の疑問は解決されないままだ。

PINK系全般的な問題ですから
削除された方の見解をお聞かせください。
PINK系のオフは、原理原則としては開催できない
ということであれば半分は受け入れられるのですが
半角オフがダメで、おっぱい触らせてあげるから奢ってよ!がOKという
その違いがわからないです。

それとも私の立てたスレだからですか?(w

37 :すぱ:01/09/19 01:56 ID:lmnjU44E
削除人さんは常に削除活動してるわけでもなく
板常駐でなく放浪削除人ぽい人もいるみたいです。
削除人には答える義務も無いですし、誰が削除したかは
削除忍さんのような偉いさんにしか分かりません。
似たような事件は他板でもかなり頻発してますが
ほとんどは闇の中です。
気長に待つしかないですな。

38 :すぱ:01/09/19 02:01 ID:lmnjU44E
今きづきましたが先程出来た半角オフも消されましたね、
私が見た点まではとても低姿勢なレスしかついてなかったし
ラウンジや交通など他板オフは消されてませんから
ちと問題な気がしますね。
私からも理由説明お願いいたします。

39 :すぱ:01/09/19 02:03 ID:lmnjU44E
おおまちがいしました。先程出来たヤツは消されてません。

40 :リアル1:01/09/19 02:46 ID:Vf2bkco6
結論出ずじまいですが
またスレが立ちましたのでとりあえずよしとします。
もしまた予告なく削除すつようなことがありましたら
改めて参ります。

41 :ハァハァ:01/09/19 06:11 ID:9sYpR/EQ
>33
>スレ削除されたものも倉庫に逝くのですか?
逝かない

>レス削除とあぼーんの違いは?
レス削除にはあぼーん削除と透明削除がある。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=999593128
つかこのスレのdatって何処にあるんだろう…

42 :(小さな)@ミトコンドリア削除人 ★:01/09/19 09:32 ID:???
なんか幹事悪い書き方のような気もしないでもないですが、
私は消していないのでなんともいえません。

スレの中身を見ないで消す良くない削除人もいるのでしょう。

43 :どきどき名無しさん:01/09/19 10:29 ID:dqnnKVX6
消さない事への苦情は無視して構わないが、
消してしまった事への説明は推奨されていますね。

一切の説明がないのは、消した削除人が、
己の無能さが故、恣意的・私的理由で削除し、
且つ正統性が無い事を自覚している為説明できない。
そう判断せざるを得ませんが。

削除人の心得として、ユーザーに信頼される事という項目があります。
こんな基本も守れないんですか?

44 :ななし:01/09/19 10:38 ID:sdYXrJKQ
>>43
それって『無能』なんじゃなくて
ただオフ板のこと良く知らない削除人が
スレを見ずにとっとと消しちゃっただけなのでは?

とりあえず見えない人を相手に怒っても怒り損と思われ。

45 :どきどき名無しさん:01/09/19 18:19 ID:bvs0tJt2
>>44
んー、でもね。
オフ板の削除人は、以前オフ板の雑談スレでこんなこと言ってるの。

778 名前:どきどき名無しさん 投稿日:01/08/30 12:13 ID:Ag9F6CIg
>>766
男爵君には2ちゃん祭りの2次会で会いました。
私には良い人悪い人なんて、どーでも良いことです。
リンクを張った後の態度が許せないです。。。
削除ご苦労…だとぉ、貴様のために消したワケぢゃ無いょ
何様のつもりなんだよ!!!
彼の発言を全部消してやるぜ!と一瞬でも思ったのは本当です。
オフ板に貼り付いてる、消しゴム要員より

-------------------------------------------------------

同一人物なら、オフ板の事を知らないなんて事無いと思います。

46 :(小さな)@ミトコンドリア削除人 ★:01/09/19 18:26 ID:???
とりあえずsage進行で。

>>45
同一人物ではありません。
(その書き込みをした人知ってます)

他の誰かです。

47 :名無し:01/09/19 19:37 ID:YzNAMPAE
↓のHPにある加護のバナークリックしてみ。     
http://www5d.biglobe.ne.jp/~musume/

48 :どきどき名無しさん:01/09/19 19:46 ID:bvs0tJt2
>>46
ソースを提示してください。
あなたが書きこみをした人を知っているというソースと、
その人物ではないというソースを。
まさか2chにおいて証拠無き情報が通用するとは思ってませんよね。
ましてや、オフ板の削除人が信用できない状況下で。

49 :  :01/09/19 19:58 ID:HzfYQXQ6
こないだのスレ整理で、ちゃんと開催の方向で動いてるのに
ほんの数日レスがつかなかっただけで消されたスレがけっこうあった…

50 :その反面:01/09/19 20:00 ID:HzfYQXQ6
もう終了して雑談だけになってるのに、レスさえ付いてりゃ残ってたりね…

51 :(小さな)@ミトコンドリア削除人 ★:01/09/19 20:09 ID:???
>>48
ソース
議論スレにでたときその人に「半角スレ消した?」って電話しました。

>>49
削除人は私1人ではないのでわかりかねます。

52 :ハァハァ:01/09/19 20:26 ID:9sYpR/EQ
>>45のコピペって本物の削除人の発言なのか…

53 :(小さな)@ミトコンドリア削除人 ★:01/09/19 20:31 ID:???
>>52
本物です。
ちょっときてもらいましょう。

54 :ハァハァ:01/09/19 20:35 ID:9sYpR/EQ
その人は消してないって言ってるんでしょ?
なら別に来ても話が進まないと言うか…

55 :(小さな)@ミトコンドリア削除人 ★:01/09/19 20:39 ID:???
>>52
「放置」だそうです

56 :ハァハァ:01/09/19 20:57 ID:9sYpR/EQ
何が??

57 :どきどき名無しさん:01/09/19 21:03 ID:bvs0tJt2
身の潔白を証明出来ないから出て来れないと言う事でしょうね。
削除忍が居なくなった途端にやりたい放題ですか。

58 :どきどき名無しさん:01/09/19 21:05 ID:bvs0tJt2
>>51
というか、それがソースになるとでも思ってらっしゃる?
「私が電話しました」なんてものが。

59 :どきどき名無しさん:01/09/19 21:07 ID:bvs0tJt2
それともう一つ、書きこみが本当に削除人なのであれば、
むやみに雑談スレで削除人としての書きこみをしたのは軽率だと思いますが。

60 :ハァハァ:01/09/19 21:07 ID:9sYpR/EQ
52の独り言を見て、そいつに説明させようとしたって事??
いちいち俺の独り言に反応して、謎の削除人に報告してパシリ書き込みするなんてアホか、お前は?

61 :49:01/09/19 21:11 ID:NrYF8FlE
>ミトコンドリアさん

えー、お忙しい中こうしてレスを付けてくださるのは恐縮なんですが、
我々は実際に削除を行った方から説明を聞きたいわけでして。

知らないあなたを無理に問い詰めようと思っているわけではないのです。

62 :どきどき名無しさん:01/09/19 21:14 ID:bvs0tJt2
自分としては何故あのような軽率な書きこみをしたのかも知りたいですけどね。
松田氏の全レス削除を受理するあたり、
今度は俺のレスも片っ端から削除されかねませんし。
そう揶揄している発言をされていますから。
最も、俺は男爵氏ではありませんが。

63 :ほげほ:01/09/19 21:26 ID:yFqVzW5g
>>1
消した削除人を召還しないと話にならないようですので
ひろゆきさんにメール出して、召還したらいかがでしょうか?

64 :リアル1:01/09/21 09:25 ID:WMuxnqds
なんだか盛り上がってますね(ワラ

>(小さな)@ミトコンドリア削除人様
細かいフォロー本当にありがとうございます。

問題の焦点がわかれはじめていますね。
PINKBBS系のオフの告知に関する問題と、
無告知での削除に関する問題と。

誰が回答されても構わないのですが
私が取り上げているのは要は>>36です。

その後何の音沙汰も無いところを見ると
二つのスレが消えたことは一削除人による
一時的・一方的な判断での削除であったとしか思わざるを得ません。
であるならば、原理原則的にはPINKBBS系のオフを
オフ板で告知することに関しては問題なし、と解釈します。
その上で、オフ板としてふさわしくない画像リンクや雑談はレス単位での削除、
ということで構わないのではないでしょうか。

>>63
可能なんでしょうか(ワラ

65 :どきどき名無しさん:01/09/21 11:52 ID:XxEQvVmY
えー、ひろゆきからの返事が来ました。
依頼板へどうぞとのこと。
これは依頼板の雑談スレでやってくれと解釈して良いのかな?

66 : :01/09/22 05:06 ID:1sXhefdY
>>65
その返信はコピペメールだろ>依頼板へどうぞ
恐らくひろゆきは状況が把握できてないと思われ

67 :名無しさん:01/09/22 10:02 ID:2mqZeQH6
本当に依頼板でやってるよ(笑

68 : :01/09/22 11:20 ID:towWrOdo
>>66
わかんないかなぁ。
コピペだろうがなんだろうが、依頼板でやってOKって許可が出たんだ
やらんでどうする

ああ、ミトコンドリアさんにもう一つ質問
私信は削除ガイドラインには全く記載されてないと思いますが、
何故削除されたのですか?
借り物のHNとはどういうことでしょうか?

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=983143040

69 :ハァハァ:01/09/22 11:36 ID:GcdRx2eM
>>68
ゲゲ、マジですか…
その私信に個人情報でも載ってたんだろうか?

70 :南無三:01/09/22 12:48 ID:RuEZ6Dmo
どうやら思考・判断に問題がある削除人がオフ板を担当してるってことですか。
オフ板って、現実の人間関係が密接に関与して来たり、レスが付かなくて沈みかけてても
スレ内で重要な告知がされてたりする場合があったりで、
ただでさえよその板と同じような感覚で削除されたら困ると言うのに。

71 :リアル1:01/09/22 13:00 ID:g9Th6Nfg
>>67
どこでやってんの?

72 :名無しさん:01/09/22 13:05 ID:2mqZeQH6
>71

★ 削除依頼の質問&注意★
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=994630862&ls=50

567 :どきどき名無しさん :01/09/21 11:58 ID:XxEQvVmY
えーと、ひろゆきからメールでこっちでやれと言われたので。

Pink鯖のオフスレなのですが、
Pink鯖に立てるべきですか?オフ板に立てるべきですか?
Pink鯖にはオフスレについてのガイドラインは無いので、
2chルールに従ってオフ板に立てるのが正しいと思うのですが。
もちろん、その場合は画像のリンクや直接的なエロ文章は却下という前提で。

73 :名無しさん:01/09/22 13:12 ID:QKzt8dVA
削除依頼の質問&注意ってかなり野次馬が答えてると思う。
名無しで削除人も答えているんだろうけど常駐率が少ないような。

野次馬が答えられない微妙な質問だと殆どレスがつかないんだよなあ。
そういった質問の答えが知りたいのに。

74 :リアル1:01/09/22 13:16 ID:PsdwHzHw
>>72
多謝。

75 : :01/09/22 13:18 ID:mhVqV1R6
>73
そゆときは実際にダメもとで削除依頼出してみれ。
削除人さんがキチーリ判断してくれるから。

76 : :01/09/22 21:40 ID:towWrOdo
>>75
でもオフ板の削除人「ミトコンドリア」は電波だから。
私信削除したり、ブラクラでもないURL削除したり、
他人に削除権貸したりとやりたい放題。

77 :名無しさん:01/09/22 21:53 ID:G4WQQ1NA
>他人に削除権貸したり

まぢっすか?本当ならそれはいくらなんでもまずかろうと・・

78 :名無しさん:01/09/22 21:56 ID:QKzt8dVA
あの偽者って貸りてるのか・・。なんだかなあ。

79 :本当かな?:01/09/23 09:05 ID:WQrEvBng
29 : :01/09/22 21:38 ID:towWrOdo
ミトコンドリアってひろゆきなの?

31 :名無し :01/09/23 00:15 ID:X3WCML6I
>29さん
知らなかったですか?

80 :復帰桃 ★:01/09/24 06:23 ID:???
>79
少なくとも、”私”は知らないです…

81 :匿名希望:01/09/27 05:40 ID:mWW6MN4Y
書くとこ、まちがえたので、もう1回かかせてください
削除依頼にかいてしまったのですが、消せません。
マルチポストのつもりはないです。

削除依頼もだされてないのに、消えたスレッドがあります
日本酒呑む会
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=999259102&ls=50
ハッキングでしょうか?
上記アドレス書き込みもできないし
それとも2chの関係者さんからの無言のメッセージでしょうか?

82 :ハァハァ:01/09/27 05:44 ID:zhrOqHzk
>81
札幌のすすきのによく出没する凄腕ハッカーの仕業です。

83 :名無しさん:01/09/27 05:45 ID:Bt.8XblM
隊長! スレッド 999259102.dat は、html化されるのを待っているようです。
しばらく待つしかない。

・・・待ってみたら?

84 :   :01/09/27 12:43 ID:BXmpcfEE
オフ板に新たな厨房削除人登場!! 削除人なのに★もなくなぜかトリップを使用。
単なるエロサイトへのリンクや、数個のコピペを削除するかと思えば、とあるオフスレにおいて・・・

>>76 名前:どきどき名無しさん 投稿日:01/09/26 16:37 ID:u6MPNwGE
>>裏BUBUKA見ろ、貴様ら。
>>食われるぞ。

>>79 名前:76 投稿日:01/09/27 10:27 ID:uopUMZgI
>>女の子は絶対行かないほうがいいのれす。

この書き込みに対してスレの住人が削除依頼↓

>212 名前:オフ板の関西人 投稿日:01/09/27 11:06 ID:4LmUNVWI
>いたずらに見る者を不安にさせ、オフの開催を妨害する発言です。
>発言者の意図は不明ですが、他スレに飛び火する可能性も高いと
>予測されますので、なるべく早い対処をお願いしたいです。

それに対する返答がこれ↓

>213 名前:名前はまだ無い ◆4b1oa2i. 投稿日:01/09/27 12:19 ID:c9hladnw
>そういった理由では削除できません。削除理由はガイドラインからお願いします。。

あげくのはてにオフ板でのローカルルールについて住人から指摘される始末・・・
どうよコレ?

85 :名無しさん:01/09/27 13:23 ID:Dxy6bsHQ
つまり気に食わない奴が企画したオフのスレには、
事実無根の悪い噂を流して「みんなぜったい参加するな!」とか書き込んでも
2ch的には一切お咎めナシってことですね?
勉強になったよ。

86 :ハァハァ:01/09/27 13:25 ID:alcC3LaE
悟るの遅すぎ

87 :名無しさん:01/09/27 13:31 ID:Ys/t3EFM
>84
状況知らんけどローカルルールで削除依頼するときは削除人に住人側から
該当するローカルルールを掲示する決まりなはずだが。

それにしても連続投稿規制がやたらときつい、、何かトラップにでもかかったのかな?
結構レスつけるからなあ。

88 :名無しさん:01/09/27 14:04 ID:6BFM1bqc
>>87
『見る者を不安にさせる』って、最初っから提示してるじゃん。

89 :名無しさん:01/09/27 14:19 ID:TsKYcEGQ
ローカルルールにそういう項目があるなら、
「ローカルルールの『見る者を不安にさせる書き込みは削除対象』により
削除をお願いします。」という風に依頼しないと駄目だよ。
削除人が数百ある板のローカルルールを一々知ってるわけ無いんだから。

90 :すぱ:01/09/27 18:07 ID:dL11fBoI
>>81 上でも書かれてますが分かりやすく説明します。
スレッドには数に限りがあるわけです
誰かが1つスレを立てるとそのぶんどれかのスレが消えるわけです。
こうして消えたものは過去ログ倉庫に逝くわけですよ
これと別にごくまれにスレッド大掃除があります
このときはたくさんのスレがまとめて過去ログ逝きになります
対象は最終書き込み日の遅いものからです。
最近age荒しがあって古いものも上に来てたのでその影響で消されたのだと思いますよ、
同じように開催前に消えてるスレはたくさんあります。
2chのきまりやルールに詳しくないようでしたら総合案内でも見たらいかがですか?
http://www.2ch.net/2ch.html

91 :さとぅ:01/09/29 16:47 ID:CmSRpG7U
このごろ『参加者を不安にさせるレス』が消されないのはなぜでしょうか?
削除人さんはちゃんとオフ板を見ていてくれているのでしょうか?

92 :SPA!:01/09/30 05:02 ID:GfBGuEiI
>>91最近はどの板でも削除人がたりないとかいうのを聞いたことがあります。
削除依頼を放置されてる時に依頼するスレが削除依頼にあるので
早急の場合はそっちに依頼すればいいヵと思います。
個人情報の場合は個人情報削除スレがあります。
OFF板はリアルがからむからっていう理由をつけると心優しい削除人さんが
優先的に処理してくれるかもしれませんね
ちなみに消したことに対する文句、質問を削除人さんに言うのはヨシですが
削除しないことを言うのはタブゥです。
削除はあくまでボランティアです
どうしても削除したいならあなたが削除人になりましょう

93 :超級覇王:01/09/30 18:18 ID:0XDOVSoQ
そろそろやるか、コテハン情報スレ総合
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1001345784

このスレのレス472 と 474 は何故あぼーんされたのでしょうか?
そもそも上記スレはOFFスレでもありませんし、削除依頼も出ていないようです。

他のOFFスレではこのくらいのAA放置はいくらでもあるのに、
何故、上記だけあぼーんされたのか説明をお願いします。

今後の参考とさせていただきますので宜しくお願いします。

94 :リアルいち ◆rQ151d2s :01/10/01 01:25 ID:2WlmGuHM
これだけ時間がたっても削除人サイドの返事がないので
前回のスレ消失は一部削除人の暴走と勝手に判断しますが何か?

95 : :01/10/01 01:27 ID:3w5Fi5sw
>>94
一部っつーか>>93だけどな 

96 : :01/10/01 13:31 ID:FE1dpieg
自分の気に入らないスレは削除して、自分の知り合いのレスが消されたら騒ぎ出す
いいご身分だな、超級覇王

97 :リアルいち ◆rQ151d2s :01/10/01 14:02 ID:VZPW.8Ws
>>95
超級覇王氏が削除人かどうかも知りませんが
少なくとも最初の半角オフのスレに書き込んで頂いてましたので
氏が削除したとはあまり考えられないのですが。

てか、誰が削除したかなんてどうでもいいんです。
PINK鯖のオフのスレをオフ板に立てて問題あるようでしたら
削除人サイドの誰でもけっこうですから今のうちにご意見ください。

また開催寸前になって勝手に削除されてはたまらないので。

98 : :01/10/01 14:11 ID:FE1dpieg
>>97
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=994630862

吠える前によんどけや

99 :ハァハァ:01/10/01 14:13 ID:gxHXPIRk
>>97
>2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・
>下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。

基本的にこれらを目的としたスレッドでなければ削除はされないはず。
例え半角板OFF会スレで話の流れでエロ(交換?)OFFをする事になっても
スレッドの削除する事はできないと思う。

100 :ハァハァ:01/10/01 14:16 ID:gxHXPIRk
でも個人的にはpinkOFF板きぼーんだけど…あんまし需要無いかな??

101 :名無し:01/10/01 17:39 ID:C/zl/ozE
>>98
お前こそ100レスに満たないログぐらいちゃんと読めよ(w

102 :超級覇王:01/10/02 02:27 ID:HnMWiFVs
>>96
正直、削除したいと思うスレはあるが俺には削除依頼を出すくらいしか手段がないのだ。残念なことに。
それに、ふーんには会ってみたいが、まだ顔見知りですらないのだ。

103 :SPA!:01/10/02 03:46 ID:fgBuI7WY
削除依頼も出てない「お酒を飲むとHな気分になります・・・。」
http://natto.2ch.net/off/kako/100/1001864032.html
が消されました。
少なくともまともに削除依頼出てる「格板技術交流OFF@ネットストーカー・・」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1001214556
が先に消されるべきでしょ?

しかもお酒飲むと・・はちゃんとOFFやる予定も立ってたのにさぁ、、
なんで?

↓参考資料
ftp://club-ftp.excite.co.jp/pub/f/02/1001864032.txt

104 :ハァハァ:01/10/02 05:13 ID:OLtEzm9Y
>103
洒落のわからない人にとってはエロネタだから。

105 :SPA!:01/10/03 23:59 ID:wObSZ6Uo
そんなわけで削除人さんよ、なんでかなり重複してる清龍スレとかは放置してるのに
その他スレを削除するわけ?
格板とかもやばいスレでしょ?そういうのから消すべきでないの?
OFF板を大事にしてるって感じの消し方でもあるけど
ちょっと個人の感情入れすぎてない?

106 :松田新平:01/10/04 00:58 ID:Cu5vhhJk
ちょっとまえから削除基準がおかしいとおもってんだよなあ。
高級じゃない鮨オフスレッドでおれの書き込みだけ全部透明あぼーん
されたときくらいから、、

なにかんがえてんだ、削除人さまは? 

107 : :01/10/04 01:00 ID:ikjAlu5w
ゴメン テスト

108 :SPA!:01/10/04 01:12 ID:r7FDNaS6
おー議論板に来たか、削除板で馴れ合うなってーのよ
あと議論板固定じゃなくてOFF板のやつらはそれなりのこという前に
お勉強しといた方がいいぞ

109 :SPA!:01/10/04 01:48 ID:r7FDNaS6
>>108 勉強が必要なのは削除対象についてどーのこーの言うやつだけね
     ふつーに文句言ったり馴れ合うやつらは勉強いらネーや オレも詳しくはないしね。

110 :(*'ё')y─┛~~:01/10/04 01:49 ID:uYKuhVF6
来たぞ。じゃあ帰る。(*'ё')y─┛~~

111 :松田新平:01/10/04 10:52 ID:Cu5vhhJk
>>103

>なんで?

特定削除人がスレッドをろくに読んでないのに削除した、と解釈するのが
おれは楽だ。>>104もあるな。岡目八目というのはたしかにあるが、
それにしたってねえ。

112 :SPA!:01/10/04 22:55 ID:k/nD8Kag
依頼されてないOFF板のスレを削除した削除人へ

私には個人的な感情で消しているようにしか見えません
女性(又は女性っぽい)が立てたなんとなくエッチな感じのする
スレを優先的に削除し、その他のスレは重複でも個人情報が出てるスレでも放置。
ただ単にネタっぽいエッチスレは放置。
中には1がちゃんとした対応をしていてOFFが開催されそうな感じのスレもありました。

自分で削除対称だと思って削除したのならまともに削除理由の説明くらいできるでしょう
それとも依頼スレも議論スレも見ずに好き勝手に消してるのですか?
是非削除理由を聞かせてください。

113 : :01/10/05 00:23 ID:qtig36ao
>>112
お前も個人的感情でしか依頼出してねぇだろうが
死ねよ

114 :松田新平:01/10/05 01:18 ID:d2VHWp8.
>>113 削除人と一般参加者はそりゃあ心構えとか違ってしかるべきじゃねーの?

115 : :01/10/05 01:21 ID:h6/0A4V2
ハァ?
依頼者側が個人的感情で依頼するのはある意味当然じゃん。
だけど依頼者がどうがんばっても、最終的に権限を持ってるのは削除人。

そして 当然、その権限は自分だけが好き勝手に使って許されるようなものではない。
……なんでこんな基本から説明してやらんとイカンのかね。まったく。

116 :  :01/10/05 01:22 ID:h6/0A4V2
うわーい松田新平とケコーン(藁

117 :ハァハァ:01/10/05 01:22 ID:biK9s6wo
>114
まあ削除板野次馬はそんなに文句を言わないけど、その板住民には評判悪いでしょうな…

118 :名無しさん:01/10/05 02:59 ID:kzOjIiKE
>>117
おまえの評判は最悪だけどな

119 :off板住民:01/10/05 11:12 ID:/0OUKVLI
>>117
SPA!の依頼内容見てレスしてる?あのキャラクターにしては
意外なくらい、まっとうな削除依頼ばっかりだぜ。

120 :ハァハァ:01/10/05 11:19 ID:biK9s6wo
見てないっす。
ただ、一般論として感情的な削除依頼をする人がその板の住民に好まれないと思ったもので。
SPA!氏がそうでないのなら俺のレスはピントのズレタレスでしたね。申し訳ない。

121 : :01/10/05 14:23 ID:OSzs7oIc
>>119
自分の参加してるネタスレは依頼を出し、
自分が参加してなければ依頼は出さない。

まっとうか?

122 : :01/10/05 19:25 ID:u2Bld.C6
>>121
・・・・・?????
その逆よりかはよっぽど真っ当じゃん?

123 :名無しさん:01/10/05 19:51 ID:IcEivNQM
依頼者には何の義務もありません。
依頼しないことは個々の自由です。

124 :SPA! ◆FUCK9oEo :01/10/06 22:16 ID:CxHaT722
オレが出した削除依頼についてですが、
167より前のものに関しては削除が一体どういうものかのろくに知らないで依頼していたので
変な削除依頼ばかりしてすみませんって感じです。
それ以降に関してはOFFをやらないただのネタ、重複スレ、ルール等により削除した方がよいと思われるスレ
だけを依頼してます。
紙ヒコーキをぶつけるオフはオフやるかもしれないのに依頼してるし
お帰りなさいヴァヴァヴァはオレは新人だからこんな名前のやつがいるって知らずに依頼してしまってます。
コテハン名が入ってるのは削除対象ですがオレ自身は別に消さなくてもいいやって思ってるのでこの二つに関しては
誤爆依頼です。
まるで削除依頼が出される=削除されると考えているかのような方がいますが
まともな削除人ならば依頼が出されていても削除しないほうがよいと思えば削除しません
疑わしきは削除しない、っということになってます。
クソスレにいちいちクソスレ立てんなヴォケ!って書くよりも
削除依頼したほうがそれなりに目をひくだろうと思って
今まで依頼してたわけですが一日一スレって感じで日々クソスレを生み出す某固定もいることだし
ハァハァ氏が言ってるように住民に反感かうのもわかるのでこれからの依頼は控えるです。
ネタっぽくてもOFFやりそうなやつ、やるつもりのやつは依頼してないつもりです。
ネタ固定といわれるほどネタ好きなので
自分が参加してないネタだから依頼するとかそういうことはしてないですよ
オレが依頼したやつですでに消されたもののレスが見たい人がいたら
持ってる過去ログをtxtファイルにコピペして晒しますよ。

125 : :01/10/09 03:03 ID:NjPr/Bds
オフ名をまぜるスレ

なんで消されたの?いい加減にしろよ

126 : :01/10/17 18:37 ID:TfEaBP+O
削除屋★出てきて説明してください

127 : :01/10/17 18:38 ID:TfEaBP+O
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/intro/1003017647/

ここで貴方が認めたんですよ、自分が消していると

128 : :01/10/17 18:42 ID:TfEaBP+O
147 名前:削除屋 ★ 投稿日:01/10/17 18:40
すいません、自己板には殆ど来ないのですが、
96のような煽り馬鹿がいつも荒らしているのですか?
住民の方でご存知でしたら教えて下さい。

129 :コソーリ ◆Y1fBXXe. :01/11/09 22:09 ID:3eXBitQg
OFF板スレッド削除依頼の>>242>>244について。

OFF板のタイトルの無いスレ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1004040410
は、なぜ削除されたのでしょうか?
このスレは明後日の11月11日に開催されるOFFのための連絡用として機能していました。
そもそも>>244には
●中身のないスレ(というかタイトルがないのでどんなスレなのか不明)
と書いてあります。
どう考えてもろくに中身を見ずに削除したとしか思えません。

削除人さん、納得のいく説明をしてください。
…というか復旧できるものなら即座に復旧してください。
OFFは明後日でもう開催決定しているので大変困っています。

130 :コソーリ ◆Y1fBXXe. :01/11/09 22:12 ID:3eXBitQg
勝手ですが、明日の午前中までに納得の行く説明と対処をお願いします。
でないとOFFの開催に影響が出る可能性がありますので。

131 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/09 22:20 ID:bdLzAtHi
>130
とりあえず新しくスレを立てる事をお勧めするべ。

132 : ◆FOOD/zBs :01/11/09 22:41 ID:Pt5jZjSJ
http://natto.2ch.net/nattotr/dat/1004040410.dat
これか。タイトルも1にも何も書いてないスレを使ったのもまずかったかと。

削除処理報告が無いんだね。

133 : ◆FOOD/zBs :01/11/09 22:49 ID:Pt5jZjSJ
ゴミ箱ってread.cgi使えたのか。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nattotr/1004040410/

確かに内容はぜんぜん消されそうなスレじゃないねえ。

134 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:01/11/10 00:18 ID:4ceZVGbe
タイトルと1の内容が悪くても、きちんと板の趣旨に沿った運用がなされているスレッドを
削除人が削除、移動して良いかと言うと微妙のような( ● ´ ー ` ● )?

135 :名無し:01/11/10 01:47 ID:PauLO7wX
またかよ削除屋★

136 :(,,・∀・):01/11/14 03:06 ID:0oTPVAGu
そんなわけでOFF板スレ削除をよく出してるっぽい人へ
固定叩きになりそうだからとかでは削除理由にならんよ
犯罪起こしそうだからって逮捕できんのといっしょだろ

ラウンジで削除されたからってそれをOFF板にも求めちゃいかんよ
削除人だって全部の板みてるわけじゃないし
ラウンジの削除が正しい削除には見えんだろが

137 ::01/11/14 22:39 ID:3wKs8n8h
>>136
>固定叩きになりそうだからとかでは削除理由にならんよ
>犯罪起こしそうだからって逮捕できんのといっしょだろ
それならなぜ「OFF板のイケてる固定を男女1人ずつ投票するスレ」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=1005586226
はスレストになったのでしょうか?

138 ::01/11/14 22:43 ID:3wKs8n8h
上記や>>129のように、最近のOFF板では削除されるほどではないスレが
よく削除される傾向にあります。
しかも、それでいて真に削除されるべき内容のスレッドは残されています。
削除人さん、もう少しまともな対応をお願いします。
ただでさえ、OFF板はスレの回転が速い上に毎日のようにクソスレを
生み出すドキュソがいるのですから。

139 :(,,・∀・):01/11/15 22:22 ID:ujzHt53s
>137
他人から「あの人は○○だから〜」と品評されるのを嫌う人はいるでしょう
飛ばし読みでもある程度の雰囲気は分かるが
オフ板はリアルがからむ場所でもあるしちょっとくらい厳しくてもかまわんとおもうよ
このスレストをした削除人の判断はオレ個人としては正しいとはいえないが間違ってるともいえないよ。

>138
たしかに削除対象外と思われる物も削除されてる、
そこはわかるが
その言い方は無茶苦茶だ
オフ板固定(?)の削除人の性格も知らないっぽいし
削除対象のものはちゃんと依頼しておけば削除人が削除対象と思ったら削除してくれる
ボランティアにたいしてあれこれ要求する時点で間違ってるだろ
そんなわけで常套句ですが、消したいのなら自分が削除人になって消せ

さらにいうとオフ板のスレ総数が増えてるのは気付いてるか?
クソスレは確かに乱立してるが以前よりかなり落ちついてるだろ
最近はスレの回転が落ちついてきてるの気付いてないのかよ

もしよければ板住民でない第三者の意見も聞きたいので
議論スレヲッチャーのみなさんもしよかったら意見など書いたりしてください
オレ個人と致しましては
もしできるなら( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ さん
いるかどうかわかりませんがハァハァ氏の意見など伺ってみたいです

140 :名無しさん:01/11/16 18:08 ID:Xkdv+rKp
第三者の意見とやらを書こうと思ったけど、お呼びじゃないようなので書かない。

141 : :01/11/16 22:09 ID:NG6bfQzg
>140
同意、139のような書き方をされるとねえ。。。

142 :( ● ´ ー ` ● ; ) はスバラシイ:01/11/16 23:06 ID:1X2G0dWh
呼ばれてるけど何か物凄く登場し難い雰囲気だべ( ● ´ ー ` ● ;)

>137
板の趣旨よりも参加者や事象を重要視するスレだべ。
OFF板の趣旨は基本的にOFF会を告知する事だと思うべ。

>139
なっちはOFF板の住民じゃないし何について意見を言えばいいのかわからないべ。
OFF板の削除人と言えばなかなか召喚出来ない事で有名だべ。

143 : ◆MFQ0Vuok :01/11/17 04:43 ID:QsRznhk+
>>139
言い方が無茶苦茶なのは明らかに>>137>>138ではなく>>139だろう。
>>138は、要求しているのではなく、お願いしているのだと思うのですが…
それに、>>129のようなOFF板ローカルルールに抵触していないスレが移転させられていることは事実ですしね。

OFF板のスレ総数が増えているのは>>137>>138が知っているかは不明ですが私は知ってます。
でも、それにしてもここ最近のスレ総数は、現在500余りですが
実は(以前の)500→400→450→350→500(現在)と変遷していることはご存知ですか?
結局、少ない時に350に減るのであれば落ち着いているとはいえないのですよ。
まあこれから350まで減ることがあるのかどうかはわかりませんけどね。

144 : ◆MFQ0Vuok :01/11/17 06:56 ID:+QjqNL5Q
ほら、現に今も350に減ったよ。
これでは回転が落ち着いてるのも一時的なものだと言わざるを得ない。

145 :(,,・∀・):01/11/17 14:25 ID:58kv53UO
後々読み返してみると確かに自分の書き方あんまりよくないね
>138を見て、これを見た削除人が
これ以降OFF板削除を放棄するんじゃないかと思っちゃったんです
なんかそれが心配だったんです
スレが350に減ったのは見たよ。
あれはなんなんだろうね
反応してくれた方々ありがとう

146 : :01/12/03 00:53 ID:mYsvZQLY
オフ板で削除して欲しいスレは、さ○ぅを叩けと言う結論になりました。

ありがとうございました。

147 :名無し:01/12/03 02:27 ID:uZ2kYkkT
裏原好き・服好きさんOFF
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1002011741/

どうしよう、急に○○が食いたくなった!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1006006448/

過去の人(2001年6月〜9月全盛期だった人)オフ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007126981/

これらのスレッドを削除した削除人さん。
OFF板ローカルルールには全く違反していないスレです。
納得のいく説明をしてください。お願いします。

148 :名無し:01/12/03 02:31 ID:uZ2kYkkT
あ、整理ですか・・って。。ハア

149 :あゆみ:01/12/03 05:56 ID:nEwheQzn
それはただのdat行き、、

150 :名無し:01/12/03 05:58 ID:uZ2kYkkT
>>149
ずびばぜん・・

151 :名無しさん:01/12/03 09:46 ID:l3qc1sVJ
>>145
ここの一番上を見て。
http://natto.2ch.net/kakolog.html

152 : :01/12/03 15:55 ID:571kFJW4
削除屋★さんってどんな人?

よいよ事件
http://salami.2ch.net/lobby/kako/1006/10066/1006604353.html

236 :超激裏名無しさん :01/11/27 03:56
本スレッドの削除は削除人であるよいよ自身によって行われました。
スレッドの流れを無視したオフネタを書くに留まらず
よいよが自分で書いたものを自分で消す様な恣意的削除を行ったので
削除パスは本日をもって剥奪してあります。
ご報告まで。

237 :削除屋 ★ :01/11/27 03:56
>236は自分です。失礼しました。


こんな人

153 : :01/12/03 17:25 ID:14EWKAOw
えらい人

154 : :01/12/03 17:27 ID:14EWKAOw
名前:削除屋
テリトリー:全般
出没時間:?
ランク:最上級
スキル:あぼ〜ん、証拠隠滅あぼ〜ん、スレ削除、スレ移動、書き込み制限
備考:削除ツールの開発などで削除人たちの活動を支える一方、
HBT(ヒロユキビジネスチーム)に所属しており
ikedonとともにひろゆきを陰で操るという暗黒面も。
2001年8月にモナ板で新削除ツールを試し誤爆。多数のレスをあぼーんするという一幕も。
削除屋=ドルバッキー=元祖削除屋=今いる人との噂も。
閉鎖騒動時のひろゆき夜勤会談にも参加。
削除忍の後継者では?との声も聞かれたり聞かれなかったり。

155 :誘導でつー:01/12/03 17:59 ID:VKp3nXah
>>152
あなたのレスはスレちがいでつよー。

156 :153/154:01/12/03 19:59 ID:14EWKAOw
うほ
何のスレか見ずにレスしてました。
俺もスレ違いすまそ。

157 :ォァー:01/12/03 23:28 ID:M4nJQJIC
ヲッチャーさんおちかれ

158 :152:01/12/04 15:09 ID:q47Doicx
いや、あってるあってる。
何が言いたいのかと言うと、

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1007304118/

ここを見てくれれば。
592あたりとか。

159 :誘導でつー:01/12/05 01:32 ID:iwFKQl6Z
>>158
スレちがいでつよ

だってそれOFFの板の話しぢゃないし

誘導だよん
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1002116271/

160 :OFF板住人:02/02/10 19:25 ID:eeAISew3
オフ板の削除についてお伺いします。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983143040/389-392
で、削除ガイドラインに準じ、該当番号を明記し、削除依頼を行ったのですが
削除理由を「単発荒らし」と変えられ、放置されました。

今まで、他板で何度か削除依頼を提出した事がありますが、
このような理由で却下されたのは、オフ板が初めてです。

難しい見解など必要ない、初歩的な依頼の筈なのですが、
何故、放置対象とされたのでしょうか?


削除人の見解を希望します。

オフ板の削除人氏、他の削除人氏、みなさんの意見をお聞かせください。
宜しくお願いします。

161 :85:02/02/10 19:42 ID:jOnawzdT
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sakud/997325238/85-n
85 :  :02/02/10 06:07 ID:eeAISew3
質問です・・・
荒らし(AA、コピペ、電波など)で削除対象のレスがあった場合に、
そのレスに何らかのコメントがついていると、

A)荒らしレスも削除対象外とし消さない。
(よく使われる理由:レスの流れがわからなくなるため
B)荒らしレスのみ、もしくは荒らしレスとそこへのレスも削除する。
(よく使われる理由:スレ違い

…というのは、どっちが正解?

同じような展開でも板(削除担当者)によって削除されたり
されなかったりするので、一度お聞かせ願いたくカキコしました。

お聞かせくださいな。お願いします。



162 :考える名無しさん ◆paperI2I :02/02/10 19:50 ID:agzGIerD
>>160
「オフ板の」削除人ってのはいないです。
数人の削除人が不特定の板を対応してます。
で、最近は削除処理が著しく滞っているため、
多くの削除人は、緊急に削除しなくても問題がなさそうだったり
放置しても解決しそうな件はスルーする傾向にあるようです。

実活動を行っている削除人が減少しているため、
なるべく考慮していただければ幸いかと。
・・・早く削除人増やさないかなー

163 :85:02/02/10 19:51 ID:jOnawzdT

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983143040/

352 :  :02/01/11 18:16 ID:bW69p7V0
>>347
下段のみレスで呼びかけがあるので放置しました。

356 :  :02/01/15 20:16 ID:fYcaQK2H
>>355
スレッドを見ましたが議論終了なので今回は放置。

359 :  :02/01/17 21:04 ID:AP4n5whJ
>>358
コピペについては削除。
その他については様子見。
62の騙りについてもその後のレスで指摘書き込みがあるので今回は放置。


360 :  :02/01/17 21:05 ID:AP4n5whJ
>>357
放置。

367 :  :02/01/28 01:17 ID:/eYYwOAo
>>366
1レスだけなら流してください

390 :  :02/02/10 11:19 ID:UpvksUPs
>>389
該当スレッドの方拝見させていただきました。
単発荒らしは今のところ放置という方向で。

-------------
「削除行為も負担になるからできるだけしたくない」というのも
判るんですが、「呼びかけレスがあったら削除しない」となれば
「荒らしがジサクジエンでレスつけて放置させる」といった方法の
荒らしも可能になると思われ。。。


164 :ななし:02/02/10 19:53 ID:nV7cPm1s
>>160
コピペって、一つのスレッドに2・3個程度なら大抵放置されてますよっ。

165 :85:02/02/10 19:59 ID:jOnawzdT
>>162
削除人がいないから、ってのは判るんですけど、
オフ板はリアルで会うのが前提の板なので。

オフ企画中のスレを荒らされると、
その企画自体が潰れてしまう事もあるんですよ…

最近のオフ板はまた荒らされる度高まってるし、
削除依頼に出されてるのはその中でもごく一部なのに、
それすら削除されない、というのは
ちょっと…なのです。

166 :考える名無しさん ◆paperI2I :02/02/10 20:05 ID:agzGIerD
>85さん
荒らしに対してレスが付く場合、それに対して議論が続くようであれば
様子見になるかと。
煽りに対しては、基本的に放置かと。
騙り等のローカルルールで削除対象としているものについては、
それを明示しないと削除されなくても仕方ないかと。

オフ板はローカルルールが細かく設定されているので、
ローカルルールに抵触する部分を貼っておくと、対処方針も変わるかもです。

167 :85:02/02/10 20:17 ID:jOnawzdT
レスって議論ではないです。
「>>###は荒らしですので放置してください」
だけで機械的に削除対象外となるように見受けられるんです。
>>163 352、359等

依頼スレの過去ログを読むと、
「ローカルルールからの削除理由は受け入れられない」
という雰囲気がある(適用上拡大解釈されやすい)ので、
削除ガイドラインから理由を探して依頼しているんですが。
それでも難しいかと。

板住人でない削除人氏に、ローカルルールを把握して貰って、
削除して貰えれば一番いいんですけど、
そこまで求めても無理っぽいのは判ってます。。。

削除依頼スレにローカルルール貼っつけるのはありですか?(w

168 :(●´ー`●):02/02/10 20:38 ID:npvw2o2Z
>>167
注意がある場合、それでみんな気をつけるから削除しなくてもいいんでないかい?
適用されるローカルルールを貼り付けるのはありだと思うべ。

169 : :02/02/10 20:47 ID:jOnawzdT

OFF板のローカルルール

次の行為は禁止されており、削除対象になります。
・他人のハンドルを騙る行為
・OFFの進行に無関係なむやみな上げ荒らし
・大量のコピペ
・特定の個人叩き
・悪質な騙りと思われる書き込み
・個人が特定できると思われる書き込み
・オフ会の参加者が畏怖を覚えるような書き込み
・公序良俗に反する言動は禁止されています
・オフに関係の無い話を延々と続けること
・その他参加者を不安にする発言や行為
 (特定のスレへの嫌がらせ、デジカメ撮影等)


170 :考える名無しさん ◆paperI2I :02/02/10 21:25 ID:agzGIerD
削 除 依 頼 の 注 意
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_request
☆ 削除に値する理由
 削除ガイドラインを良く読み、該当部分を書き出してください。
 ローカルルールに基づく依頼は、その該当部分を書き出してください。 ←ここ 
 どちらの場合も誰にでも納得・理解できるようにお願いします。

171 : :02/02/10 21:37 ID:jOnawzdT
いや、削除ガイドラインに充分該当してる依頼が
放置される原因および放置回避方法を知りたいんですけど。。。


172 :名無しさん:02/02/11 01:28 ID:nIP6XtnA
なんか最近多いけど>>169のローカルルール
一部ガイドラインにないものを指定してる
削除されないのは当然ていうか削除しちゃだめだろ

173 : :02/02/11 01:33 ID:aNzRI+Uq
その前に削除しないことについて文句いうのはだめだったようなきがするんだけど。
この議論で削除に嫌気がさしてもっと削除行為が滞る方がコワー。

174 : :02/02/11 01:39 ID:5YqBQ4ER
削除ガイドラインより↓

6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
 個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

175 :174:02/02/11 01:46 ID:5YqBQ4ER
野次馬の独り言ですが

オフ板の削除は昔は恣意的削除だらけだったのが今では改善されてるし
レス削除もスレ削除も私としては特に問題はないと思います。
(オフ板の過半数の削除依頼は削除される前に見てます)

なんていうかほんの数レスくらいなら
削除せずに放置でいいじゃないの?って思います。

(でも時々>>174を適用してほしいときがあったりとかするんですけどね)

176 :ちょっと聞いてよ:02/02/19 18:05 ID:gCCjqeTc
馴れ合いがウザイって理由で、募集かけてたスレが消されたんですがそんなローカルルール
ってあるの?
他の板なら分かるけどただの嫌がらせのような削除依頼だったのでほおっておいたんですが。
これがまかりとおるならちょっと問題だと思われ。

177 :ちょっと聞いてよ:02/02/19 18:10 ID:gCCjqeTc
>>176の削除依頼内容。

469 名前:     投稿日: 02/01/28 22:28 ID:qXq1iplw
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1009621178/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1010111793/l50
調子に乗りすぎです、削除願います。
470 名前:   投稿日: 02/01/28 23:08 ID:I8wY05S4
>>469
その依頼はガイドラインに沿っていますか?
471 名前:     投稿日: 02/01/28 23:59 ID:fx8E48Sl
>>470
馴れ合いひどく雑談スレと化しています
これではだめかな?
472 名前:   投稿日: 02/01/29 03:58 ID:INlYGD+n



178 :ちょっと聞いてよ:02/02/19 18:13 ID:gCCjqeTc
ちょうどこの頃、この板の住人の騙りが別の板を荒らしていたんでこんな依頼がでたようです。
もう済んだ話をいまさら削除するって言うのはどうかと思われ。

連続カキコスマソ。

179 : :02/02/19 20:30 ID:0K8g1Bej
おいらは削除人じゃないが

>>177
『調子に乗りすぎ』は理由にならないと思われ。
誰がやったんだか。

最近新人らしい人がよくわからないことをしていると思われ。

180 : :02/02/21 01:12 ID:ZReASnkK
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
4. 投稿目的による削除対象
 レス・発言
  議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
  同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 レス・発言
  スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
  故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

上記によりレスは削除対象になるけどスレは対象にならないよ

181 : :02/02/21 01:15 ID:ZReASnkK
>>176-179
一応言っとくけど削除されてないよ
倉庫に落ちただけ。

182 :南無名無:02/02/21 20:55 ID:WAn/ukFD
http://natto.2ch.net/off/kako/1009/10096/1009621178.html
http://natto.2ch.net/off/kako/1010/10101/1010111793.html

思いっきり倉庫にあるがな。。

183 : ◆eMaido3. :02/02/26 17:15 ID:lexsxYNg
癒着の根拠が何処にあるんだよ。

184 :( ´∀`)さん:02/02/28 02:49 ID:gSh02E9j
>>171
繰り返し、削除依頼を申請する。
削除人個々により、判断基準は微妙に違うから、
削除依頼に客観性があると判断した削除人が削除依頼を
見た場合、削除される可能性が高くなる。

たいがい削除人が削除をしない場合は
1;削除依頼に客観性が足りないと判断したときか
2;削除する鯖負担と、削除しない場合のデメリットを天秤にかけて
削除する鯖負担のほうがむしろデメリットが大きいと判断したとき
だと思われ。
1は削除依頼文面の改善により、受理されなおすことがある。
2;は削除人個々の判断により、受理されなおすことがある。

185 : :02/02/28 10:51 ID:IJQKN/UA
>>184
一度流された依頼を再申請するのって、違反だと思ってたんですけど。
繰り返して依頼しても良いんですか?

186 :( ´∀`)さん:02/03/02 07:00 ID:uLFWI0TU
>>185
別に削除ガイドでは禁じていない。
ただ、削除ガイドに照らして適切でない削除依頼がしつこくなされた
場合、削除依頼申請者を荒らしだと見なすことがあると思われます。

良心に従い、常識の範囲内で。

187 :185:02/03/02 08:54 ID:tcShkcPO
そうなんですか?

削除依頼スレで(ガイドラインに則った、まともに見える)
依頼の再申請が叩かれてるのを何度か見まして。。。
その理由の多くが「無視された依頼を重複させるな」というものでしたので。

半年も依頼・議論板に居るのにまだまだ認識不足です。
ありがとうございました。

188 : :02/03/02 22:08 ID:Sw8xxgyC
削除依頼のほうに少し書いたのですが
「雑談スレとみなされないようにオフを開く」という行為は卑怯な気がします。
馴れ合い雑談スレは削除される事は知っているので
その事を言うと「今募集してる」だの「オフ開くから正当なスレだ」とかって反論されます。
あるスレを見て思ったのですが馴れ合い雑談の中で今から飲み行くなどといっても
結局はべつに2ch使わなくても連絡取れる人同士でしか集まらないと思います。幹事もいい加減ですし、、
人集める気が感じられません。本当にオフを開いてるのかも疑わしくなってきます。



189 :( ´∀`)さん:02/03/03 01:28 ID:PIcz+pGn
>>187
想像ながら、それは荒らしさんの妨害行為かも…
しばらくオフ板の削除依頼スレを観察させていただきます。

>>188
ふつう、「雑談スレだから」「馴れ合っているから」というのは
削除理由にはなりません。
ローカルルールの
「オフに関係の無い話を延々と続けること」
をスレ違いだと主張されているのでしょうか?
これは、常識的に考えて「スレの主旨を妨害する目的で、
スレッドと関係ない文を延々書き込むこと」
(削除ガイドの4)
を差しているのだと思われます。
だから、雑談スレが存在すること自体を許すべきではない、という
解釈は、かなり特殊で、その主張に同意する削除人は
あまりいないと思われます。

190 :185:02/03/03 16:47 ID:e3mVcD3A
>>189
あう、コトバ足りなかったようですみません。
187の見解はオフ板スレでなく他板の削除依頼スレで見た結果ですので、
オフ板スレを観察いただいても無駄手間取らせるだけかと。。。

オフ板削除依頼ではむしろ「流しましょう」
系の発言が多いように思えます。放置ですね。

ということで、興味を持って頂いてありがとうございました。

191 :185:02/03/06 13:47 ID:ypiOhfN9
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1013179519/60-61n
が殆ど消されなかったんですが、その理由がわかる方、教えてください。
私の依頼に何か不手際があったのでしょうか。

#これは削除作業に対する文句ではありません。
 純粋にどういうのもが削除されるのかを理解したいだけです。

192 :( ´∀`)さん:02/03/06 15:13 ID:z/93GzZ/
>>191
「スレッド削除」スレの71でトリップ付書き込みがあったから、
それ以前を処理済だと勘違いしたのかも…
71以前の申請をまとめなおせば、受理されやすくなるかも…

193 :185:02/03/07 05:10 ID:YnqYGeSY
>>192
ありがとうございます。まとめて再申請してみます。

ところで、今回の依頼で削除されない理由で思い当たるところ、
もしあったら推測でいいので聞かせて貰えませんか。
自分は削除ガイドラインに沿ったつもりなので、
対処して貰えない理由が判らないのです。

194 :( ´∀`)さん:02/03/07 07:41 ID:rI/Qhhrw
>>193
私の見たところ、問題はないように思います。
いつから処理されていないのか、の、日付を明記して、
「長期ミ処理スレッド」へも報告するとよいと思います。

195 :( ´∀`)さん:02/03/07 09:10 ID:Z7lCfaJ7
私がスレッド処理できなくて、ごめんなさいね…
そのかわり、レス処理のほうは、できるだけマメにします…

196 :185:02/03/07 11:54 ID:yzPSTUNs
>>194
ありがとうございます。
> 1.レス削除で1週間以上、
> 2.スレッド削除で2週間以上、
のルールを守って報告させていただく事にします。
>>195
ありがとうございます。感激です。
ただ、あまり無理をされませんように…
依頼者にも色々居りますので(・д・;)

197 : :02/03/08 09:13 ID:ZBs1Wq/o
他のは対処されてるから長期未処理には出さなくていいよ

198 :クライアントさん:02/03/15 01:07 ID:75ApX/zu
レス削除板ぜんぜん仕事してない。

199 :クライアントさん:02/03/15 01:09 ID:75ApX/zu
>>198
訂正:削除板→削除スレ


200 : :02/03/17 14:12 ID:F/0ijJcP
87 :  :02/03/08 15:38 ID:l3S5tLyK
( ´_ゝ`)y─┛~~
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015558012/

>>103>>104
今現在のオフ板から見ると該当スレッドだけ削除とはいきません。
よって放置。


なんとも納得いかない理由で削除されないな・・・


201 :名無しさん:02/03/18 00:16 ID:WbN+6IQR
>>104>>87
スルーです。
理由は類似スレッドが削除されていないからです。

と言う発言があるが
これでは「削除依頼が出されたときは、類似スレッドを立てて
ジサクジエンででもイイからレスを伸ばして削除妨害を行え」
と言ってるようなものかと・・・。

202 : :02/03/18 00:42 ID:iF/3NvXp
>>201
じゃあ両方出せばいいんじゃなーい?>依頼

203 : :02/03/18 11:14 ID:n0pafOb5
最近削除人来ないね、私生活がこの時期は忙しいからかな皆

204 : :02/03/18 11:19 ID:GrgWskGk
>>202
どのスレか教え

205 : :02/03/18 11:24 ID:pLGROfrW
>>176
さとぅルールに引っかかります。
残念。

206 : :02/03/18 14:20 ID:/L3hC0pn
>>176
削除されて当然だろうが・・

207 : :02/03/18 14:34 ID:OPw2uSu3
春休みはちゃんと働いてくれないと困るって。
クソスレがあるとガキどもが真似してクソスレ立てて、
春休みが終わっても板が荒れたままになるんだから。

削除するべきものは、他にあるとかどうとか関係なく
ちゃんと削除してくれよ、新米削除人くん。
それができないなら、削除権返して、別の人に振り分けようや。

208 :名無しさん:02/03/18 18:05 ID:WbN+6IQR
>>207
禿堂!
中途半端に削除されると却って困る。

あと、「似たようなスレが残っているから削除しない」
という理由で依頼を放置されている板はOFF板くらいかと。

209 :名無しの良心:02/03/18 22:35 ID:I8ehV5fc
削除しない理由もガイドラインから出さんといかん。
ガイドラインにない理由は言うな。

210 :南無名無:02/03/18 23:35 ID:vVUAgXp0
>削除権返して、別の人に振り分けようや。
無理だね。削除権放棄しても削除人は増えん。
実際に活動してる削除人が減ってきて初めて削除人の募集がかかる。
おぼえとけ。

211 : :02/03/19 01:23 ID:p6xKcOzO
>>209
たしかそれは禁止じゃなかったっけ?

212 : :02/03/19 01:27 ID:RRFHnFMz
中途半端な削除されると、
「長期未処理」にも持っていけなくなるから
やる気も無いのにちょくちょく来られるのは
非常に困る。
やる気が無い削除屋は削除に来ないでほしい。

213 : :02/03/19 01:40 ID:p6xKcOzO
>>212
正直、それもこまるなぁ
うむむむむ

214 : :02/03/19 02:14 ID:1k+630E+
削除に頼って自治で何とかしようという気持ちがない住民もいかがなものか。

215 : :02/03/19 08:24 ID:KiDryZFb
気持ちがあっても自治じゃもうどうにもならないから削除依頼するんだろ?

糞スレ消さないんなら、スレ容量を拡大してほしい。
自治がどうこう言ってるあいだに、まともなスレがちょっと目を離すとどんどんdat落ちしていくのが現状。

216 : :02/03/19 17:00 ID:q/zVK/eh
>>215
オフ板で自治なんて見たこと無いけど。
みんな自分の参加するオフか雑談に必至で、
初心者用スレやローカルルールスレなんかの、
いわゆる自治スレが無い、あっても機能して無い。


217 :南無名無:02/03/20 01:05 ID:eNSNGxQQ
こういうのはあったが、どうよ?

オフ板議論スレ
http://natto.2ch.net/off/kako/1003/10039/1003904345.html

218 : :02/03/20 22:31 ID:SbxPY0V8
しかし最近削除人来ないな・・レスくらい付けろよな
削除依頼スレでもまったくレス無し・・どーにかしろよ

219 :さくじょ依頼板住民:02/03/20 22:47 ID:iYycKzYB
一般に、自治レベルの努力が見られない板は、放置されがちです。
また、板住民以外には判りにくい削除依頼、あるいは板住民が見ても
どうかと思われるような削除依頼が出た後は、放置されがちです。
スルーというのは、一般には、「削除するほどではない」と認識した、
という意味で用いられます。

220 :名無しの良心:02/03/20 23:25 ID:crMEqv4/
にしても>>200-201で問題になってる削除人、
自分でここに誘導しておきながらが来ないのはどういう事だ?
この問題は自治とは関係ないぞ。

こいつはケース・バイ・ケースの意味を分かってない。
「類似スレッド」が削除されていないのにはそれなりの理由があるはずで、
その理由を知らなければ「他のケース」には適用するものではない。

221 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/03/20 23:36 ID:mo5jEEXW
( ●´ ー `)<う〜ん、むにゃむにゃ

222 : :02/03/21 03:18 ID:oEgrIL5p
オレは214なわけだがOFF板では3ヶ月くらい自治活動したかな。
オレ以外で活動としてやってたのは1人もいない、
独り言っつうかお願いって感じで時々ぼやいてるやつもいたけど
実際に自治活動はしてなかったしな。
自治を考えるみたいなスレが立ったらみんなわんさか寄ってくるけど
まぁ語るだけ語ってハイオワリって感じ。
オレ一人でもある程度は効果があったからみんなで団結すればそれ以上の効果があると思うぞ
まーやるだけやってみれさ

223 : :02/03/21 11:06 ID:vtmPeXq/
>>222
春厨に気をつけれ。
っていうか暇人が多い曜日にやるとあっというまに雑談化して1000さ。

224 : :02/03/21 14:36 ID:XbJC205n
コテハン叩きレスは削除して欲しい。
もちろんすぐに削除しろとは言いません。
最中の「荒らしには放置」もわかります。
が、過去ログに残るまで置いておかれる事は苦痛です。

225 : :02/03/21 15:00 ID:X64SXnvs
自治活動とは具体的にどのような活動をいうのでしょうか。

226 : :02/03/21 17:30 ID:oEgrIL5p
煽り、荒らしは放置
叩き、重複、ネタにもならないクソスレは放置
むやみやたらに雑談しない
スレの用途によって住み分けする(どこでも雑談しないってこと)
用済スレにレスしない

とかを住民に呼びかけるって感じかなぁ。

227 : :02/03/23 00:49 ID:BK7RTPJT
【警告】age荒らし発生中【危険】

                   【警告】age荒らし発生中【危険】

【警告】age荒らし発生中【危険】

228 ::02/03/23 15:42 ID:fzL47L1u
オフ板で糞スレ立てる奴っていうのは、よそから流れてきて突発的に立てるか
確信犯でやってるかどちらかだから、自治ではどうにもならない罠。

それと、今までも何度も言われていると思うけど、オフ板はリアルの人間像がからむぶん
よそよりも悪質な煽り・荒らしが多くて深刻な問題になりがちだってことは
削除人さんにもわかっておいてもらいたい。

229 : :02/03/25 21:43 ID:guV05xVu
全くほったらかしだな最近、スレも増える一方削除の無ければ
整理も一切無し

230 :   :02/03/25 22:36 ID:43/DnZDN
クソスレを削除しないなら、せめて、いつ圧縮がくるか分からん状態を
なんとか解消してくれ。
マジで、数時間前にレスをつけたスレがDAT落ちすると落ち込む。

231 : :02/03/25 22:55 ID:guV05xVu
今日は中途半端に削除したみたいだな・・

232 : :02/03/26 05:15 ID:67N2NnSC
オフ板で間抜けな自作自演しちゃいましたよ…
このスレでオフやることはもうまず無いだろうし、話が変な方向にいきそうなら
いっそ削除依頼出した方が良いかな?とも思うんですけどどうしたらいいっすかね?

オフ板のスレ削除依頼用のスレッドって立ってます?

233 : :02/03/26 12:20 ID:4I7V0i8I
>232
削除対象外。

234 :   :02/03/26 12:42 ID:AtKCSYHl
スレを私物化するなよ。
謝るなりなんなりして、まず正常化させろ。

235 : :02/03/26 22:03 ID:gFR31jbd
削除依頼板で誘導があったので貼ります。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015501447/33

------------------------------------------------
42 :くしけずりびと ★ :02/03/21 14:31 ID:???
>33さん
私には煽り合いをされているように見えますので、保留致します。

47 :  :02/03/21 14:55 ID:2QtZ7ays
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1008161454/の362
削除申請理由:コテハン叩き(誹謗・中傷)
リアルで会う事が前提のオフ板のスレ上で、女性コテハンに対してこのような
事実無根な中傷を書かれるのは惨いです。
ターゲットとなっている女性は初心者スレの維持に尽力されてこられた方です。
該当スレが煽り合いになっている事は同意しますが、当スレは初心者スレであり、
多くの人間の目に晒される事から、362だけでも削除願います。

61 :くしけずりびと ★ :02/03/23 07:34 ID:???
私が保留致しました47のご依頼の判断を、他の削除人の方にお願い
申し上げます。
------------------------------------------------


236 : :02/03/26 22:08 ID:gFR31jbd
煽り合いをしているのは本人ではありません。
42の理由で削除されないのは酷いです。
削除人さん見ていただけませんか。
お願いします。

237 : :02/03/26 22:30 ID:EEmbJbg+
どこをどう見たら誘導に見えるんだ?

238 :☆■○:02/03/26 22:31 ID:g9/y0KW4
>>236
男は黙って再依頼だよ!

239 : :02/03/27 20:00 ID:fP6at8u1
>>237
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015501447/49

>>238
再依頼したものが47です。

61 :くしけずりびと ★ :02/03/23 07:34 ID:???
私が保留致しました47のご依頼の判断を、他の削除人の方にお願い
申し上げます。それ以外は終了致しました。
68 :くしけずりびと ★ :02/03/24 07:32 ID:???
私が保留致しました47のご依頼の判断を、他の削除人の方にお願い
申し上げます。それ以外は終了致しました。

と、2回呼びかけて貰っていますが削除されていません。。。。

「これぐらいたいしたことない」と言われるのでしょうか。
しかし、オフ板は「直接、リアルで会う事が前提」の板なのです。
板上での、このような書き込みがそのまま放置されると、
オフに参加した時、危険に曝される可能性があります。
心無いレスを残される事で、何の罪も無い良心的な利用者が、
酷い誤解を受けても「2chでは当然、耐えろ」と
削除人氏は言われるのでしょうか。
実際、当該女性コテハンさんは「あの流れでは今後、オフには
参加できそうにない」と話していました。

くしけずりびとさん、それ以外の削除人さん、
このレスを読まれましたら是非検討していただけませんか。
本当によろしくお願いします。。。

240 : :02/03/27 23:21 ID:bh6pwnuG
オレ削除人じゃないけどマジレスしていい?

2chを利用するのって義務じゃなくて権利なわけ、
だから2chのルールが嫌ならよそのサイトに逝けばいいのさ。
実際OFF板には自分たちでサイト立ち上げてそこに移動してる人たちだっているよ。

241 :_:02/03/28 00:53 ID:TQDPzAaB
>>240
いや、ルール違反のスレッドが立ちまくっているので
削除依頼を出しているのだが、一向に削除されないんですが。

・シモネタはピンク鯖で
・固定ネタは禁止
な筈なんだけど、OFF板ではルール違反にならないの?

242 : :02/03/28 01:01 ID:wxW1jvRZ
>>240>>239へのマジレスだ。

243 : :02/03/28 03:21 ID:O84ct2Lx
>>240へマジレス返し。

「削除依頼で問題があれば、削除議論板へ移動して話し合う。」
こういうシステムが2ちゃんにはちゃんとある。
だからこのスレを活用している。
241さんも私も他の人も、議論するために来ているのです。

「嫌なら出て行け」というのは、次元が違うのではないでしょうか。

そして239に関しては
http://www.2ch.net/before.html
>2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
>もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

「コテハン叩きは禁止」と、2chの「おやくそく。」上で明言されている。
削除申請理由として十分なはずで、保留される理由が判らないのです。


244 : :02/03/28 03:33 ID:wxW1jvRZ
どうやらあなたの>>239の質問に対する答えがでたみたいだよ。

245 :243=239:02/03/28 03:54 ID:O84ct2Lx
??
244の意味がわからないんですが、
すみませんが噛み砕いて教えていただけませんか。

246 : :02/03/28 04:10 ID:wxW1jvRZ
いっこきえた。

247 : :02/03/28 04:43 ID:O84ct2Lx
なるほど。解説有難う御座います。
作業してくださった方、有難う御座いました。

248 : :02/03/28 12:02 ID:hn1Zso5h
というか1001いってるスレが10個以上残ってるって何。
さっさと一度dat落ちさせようよ。
もうスレ800個超えたよ。まさか某鯖みたいに立て放題になっちゃってんの?

249 : :02/03/29 13:37 ID:/SrlU4Ye
Last update. 2002/3/27 22:14:30
nattoサーバは 1000超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。

現在822スレ。まだ圧縮ラインに達してません。

250 :    :02/03/29 15:24 ID:c8nCOFzu
前までは遥かに少ない数で圧縮されてたのに。
増えたのか?

251 : :02/03/29 16:49 ID:yq9be6NO
増えすぎだ。
1000スレ・・・恐ろしいな。

252 : :02/03/29 20:55 ID:NQ6zzzev
1000からいっきに700ってのもスゴイ話だな。

253 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/02 11:39 ID:UW+qEIUG


201 :(ー_・)σ :02/04/01 17:50 ID:qTgFawgP
あたしのあたしの為のあたしによるオフ´Д`関西
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1017649877/

とりあえず20くらいまで読んでくださいまし、クソスレです、ローカルルール違反です。
でも個人的にムカツクって感情あるから削除されないかもな。







はぁ?なんで消されるのわけわかんねーんだけど。
マジで。何が悪いのかとっとと並べて削除人出て来い


254 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/02 11:43 ID:UW+qEIUG
内容ローカルルールに違反してないし、
途中から趣旨少し変わってちゃんとオフ開催になってたのに。
なんにも解ってないちょっとしたネタもつーじないあのバカ→(ー_・) σしね
どーしてくれんの?マジで。
大体なんでhttp://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1016959510/l50なんがきえないで
>>253のんが消えるのかわけわかんねーんだけど。


255 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/02 11:44 ID:UW+qEIUG
大体なんで(ー_・)σ の私念で消されるの?
ヲイ削除人。

256 :   :02/04/02 14:04 ID:Q5/YhfjU
あんたのもクソスレだと思うが、少なくとも他に山積みに
なっているヤツを消さずに、それを消した理由がわからん。

まじで、オフ板の削除人ってどうかしてるぞ。

257 : :02/04/02 19:29 ID:bBpv86bc
====☆広島でオフ会しますが何か?☆====
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1017723095/

これって削除対象ですか?

258 :   :02/04/03 01:29 ID:sNhayjRp
結局1000までいかないうちに、
850→500くらいか。
日曜にあるオフスレが落ちたり、
厳しすぎるよ。

259 : :02/04/03 02:14 ID:DUwj04lm
なんかKサツとかーとかに見られてるかもしれんから、気をつけるべ。
特に焼く関係とか個人情報関係。

260 : :02/04/03 03:01 ID:zeLe33SI
駄スレがぜんぜん削除されなかったおかげで
最終書き込みが昨日の夕方とかの真面目なスレが落ちているのは納得いきません。

261 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/04/03 05:24 ID:d/9u+29a
OFF板の事はなっちも良くわからないべ( ● ´ ー ` ● ;)

262 : :02/04/03 07:41 ID:qM/cigxC
●H系などネタだけの駄スレをきちんと優先して削除する。
●どの時点でDAT落ちがあるのか基準を明確にする。

せめてこの2点をなんとかしてくれ。

263 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/03 08:26 ID:zsmy3j8Q
なあ、ローカルルール違反してないスレなんで消したんだ?
削除人、出てきてひざまづいてよ。
むかついたかなんだかしんねーけど、個人の感情で消す、消さないを決めて良いのか?

264 : :02/04/03 08:48 ID:GZ1HgNev
>>263
ちげーよ、バカ。
たんなるdat落ちだ。

265 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/03 08:54 ID:zsmy3j8Q
そーなのか。なんか文章は出なくなったのか。そーなのか・・・

266 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/03 08:54 ID:zsmy3j8Q
あほだな・・・あははははははh

267 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/03 09:00 ID:zsmy3j8Q
hisasiburinihajikaita-----
aa----

268 : ◆sexCF9P6 :02/04/03 09:02 ID:WIvBTyHy
・・・・・・

269 : :02/04/03 09:40 ID:iRWHYeHj
七誌氏の>>253のヤツは削除だよ。

270 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/03 10:11 ID:UukxZxld
なぜに削除ーーーーー

271 : :02/04/03 10:37 ID:qhn53qZJ
>>264
そうそう、269の言う通りスレ整理より前にそれだけ削除されてた。

272 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/03 13:13 ID:D9dsx/mO
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1017723557/l50
依頼も出てないのにストッパー?なぜに?
CDをやくのが禁止だから?
それとも陰謀?おーのー。それとも恋のアピール?おーの。

273 :ntt1-ppp120.wakayama.sannet.ne.jpでわしの田舎度を表現中:02/04/03 19:42 ID:yveZBcPw
>>272
おまえが糞スレばっかりたてるから、初心者スレが落ちてもたやんけ!
もう二度と2ちゃんに来るな!

274 :七誌 ◆MJlQ9EMU :02/04/03 20:17 ID:kdJTC72n
やだもーん

275 :くしけずりびと ★:02/04/06 05:01 ID:???
>>235さん
該当箇所の処理を担当させて頂きました、くしけずりびとです。

該当レスの保留の理由につきましては、基本的には削除依頼板にて回答させて
頂きました通りでございます。コテハンの方が絡む煽り合いは、その板の人間
関係が深く関係することが多く、板事情に明るくない私が、当該スレにて読み
取れる情報だけで処理するべきではないと考え、保留させて頂いた次第です。

しかしながら、板事情云々は私側の問題でございまして、ご依頼者の責任では
ございません。ですから、235さんがされておられるように、再依頼されるのは
当然だと思うのですが、私と致しましても、自身で判断がつかないものを削除する
わけには参りませんので、普段処理されている削除人の方に判断をお任せ致し
ました。

私のそういう意図が、削除依頼板のレスにてご依頼者の方に伝わらなかったと
いうことは、報告者としての私のミスですので、その点につきましてはお詫び致し
ますとともに、以降の報告の際は、その点の改善を心掛けることをお約束申し
上げます。

276 :名無しさん:02/04/07 00:35 ID:UndHXBoI
>>255
(ー_・)σ=削除屋

277 : :02/04/08 23:27 ID:WIo7EL3l
>>275
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015384567/l50

これもその理由で削除されないのかな?
1でOFFの開催はしないって書いてあるし
内容もコテハンに点数つけたりコテハン煽ったりの
気に入らないコテハン晒して文句言うスレになってる


278 :くしけずりびと ★:02/04/09 00:25 ID:???
>277さん
レス削除依頼スレでご依頼のありました宣伝レスは、ご依頼通り削除致しました。

もし、277さんがスレ削除のことを仰っておられるのでしたら、私はレス削除権しか
有しておりませんので、申し訳ございませんがお答えしかねます。

279 :>275:02/04/09 02:06 ID:fMDj9EZG
人間関係も何も「コテハン叩き」は削除対象だろ?
人間関係によって削除ガイドラインを曲げて運用するのか?

280 :時計坂の削除屋 ★:02/04/09 03:09 ID:???
>>279の方へ

すいません、コテハン叩きって、レスも削除対象でしょうか?
私は、スレッド限定だと思っていましたけど‥。


281 :名無しの良心:02/04/09 03:39 ID:piV8egtS
>>280
叩きについて
 最悪板以外では全て削除します。

どこにスレッドがどうのと書かれている?
ついでに言えば、「削除対象です」ではなく「削除します」な。

282 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/04/09 06:01 ID:esO2CW0I
( ●´ ー `)<レスも削除対象ですが判断が難しい場合はパスで良いと思いますよ。

283 : :02/04/09 10:00 ID:1OGLgx+R
でもコテハン叩きをレス削除してる削除人は見たことないね。
「叩き」と「批判」の区別は難しいしね。
たいていの削除人は「流して下さい」で終わらせてるね。
スレ削除人が「コテハン叩きが激しくなった」を理由にスレストするのは見かける。

284 : :02/04/09 10:53 ID:VqF9cefi
叩き・煽りは2chの華じゃないか。

少しくらいのことで削除なんてしないだろ。
いちいち削除したら今のオフ会板なんて毎日数百のスレッドが対象になる。

嫌なら2chからでてけ。

285 : :02/04/09 14:03 ID:BXPP+O+Z
>少しくらいのことで削除なんてしないだろ。
「少しくらい」の基準が人それぞれ違うから申請してるんだろ。

叩き・煽りは最悪板で。

これが2ちゃんの明文化された「ルール」なんだよ。
勘違い野郎はすっこんでろ。

286 : :02/04/09 14:55 ID:mHgQbAQM
>>284
確かに煽りも叩きもない2チャンは面白くない
でも煽りも叩きの為に立てたようなスレは>>277
削除するべきだと思う。

287 : :02/04/09 18:25 ID:VqF9cefi
>>286
まあ、このスレは大目にみて次スレは削除って形なんだろうな。

288 : :02/04/09 18:42 ID:MFORSGIC
管理側の発言としてレスは放置でいいってのがどっかにあったはずだよ。
過去ログを探してみよう。>時計坂さん
削除ガイドライン上では削除対象だけどね。

289 : :02/04/09 18:48 ID:MFORSGIC
ん?
別に時計坂さんに限定する理由ないやんけ。
288は気になる人all宛てってことで

290 :くしけずりびと ★:02/04/09 19:10 ID:???
>279さん
>人間関係も何も「コテハン叩き」は削除対象だろ?
仰る通りです。ただ、ガイドラインによって削除対象だと定められておりますのは
「叩き」でございまして、その「叩き」がどのようなものであるのかは明文化されて
おりません。ですから、悪質な中傷レスがございましても、「叩き」まではいかない
と判断されれば削除されないのです。

特に、今回のように煽り合いが生じますと、煽り「合い」でございますから一方的な
中傷ではないと判断せざるを得なくなり、必然的に「叩き」ではないとなるのです。

仮にその中に煽り合いに参加されてない方が中傷されていたとしましても、板事情
に精通していなければ、その方が本当にその煽り合いに無関係かどうかが分かり
ません。切実に訴えてらっしゃるご依頼者の方に対して、誠に失礼な話ではござい
ますが、私共削除人はご依頼者の方の仰ることを鵜呑みにしてはいけないと思う
のです。

291 :くしけずりびと ★:02/04/09 19:11 ID:???
>290の続きです。
>人間関係によって削除ガイドラインを曲げて運用するのか?
主に人間関係を因とする板の性質や状況により、「叩き」のラインが上下することは
あり得る話だと思います。

実際、>>239中におきまして「オフ板は「直接、リアルで会う事が前提」の板なのです。」
という記述がございました。これは、ご依頼者の方が、こういう悪口雑言が飛び交う板
と同じ基準で判断されては困るということを訴えてらっしゃったのでしょうし、その後の
処理を見る限りでは、普段処理されている削除人の方も、そうお考えになったのだろう
と思います。

私と致しましては、板事情に沿った判断ができず、その結果処理が遅れてしまったと
いう、削除人としての技量不足につきましては、住人の皆さんにお詫びしなければいけ
ないとは思いますが、削除人としての以下の手順には問題はなかったと思っております。

コテハン叩きレス削除のご依頼

煽り合いとして保留

当該コテハンの方が、その煽り合いとは無関係なので再度のご依頼

判断がつかないので、再度保留の上で他の削除人さんに判断を一任

他の削除人さんによって処理

292 : :02/04/09 20:17 ID:VqF9cefi
祭の予感!?

293 : :02/04/09 20:18 ID:VqF9cefi
いや、その前に多重依頼は禁止では?

294 :モザイク☆:02/04/09 20:41 ID:jlQhPJF+
時計坂さんへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/996745231/835

295 :名無しの良心:02/04/10 00:11 ID:+9XF46jl
2chではむやみに削除はしないからレスは流せるものは流す。
だが、「削除対象」である事に変わりはない。(「削除します」だけどね)

「判断できない」と言うのはいいし、それで削除しなくてもいい。
が、「削除対象外」と言うのは議論の余地なくガイドライン上削除対象外のものじゃないと。
最近の削除人はそういう間違いが多い気がする。

296 : :02/04/10 01:08 ID:mVeJqyeO
>ターゲットとなっている女性は初心者スレの維持に尽力されてこられた方です。
>実際、当該女性コテハンさんは「あの流れでは今後、オフには
>参加できそうにない」と話していました。

これ本人が書いてるのか。くしけずりびと ★、よく見破ったな。

297 :時計坂の削除屋 ★:02/04/11 03:15 ID:???
管理側の方の「固定叩きのレスは放置」の書きこみは、
見つかりませんでした。またさがしてみます。

ただ、「固定叩きのレス削除」の実例は、見つけましたし、
管理人さんもレス削除の行為自体には、何も言ってなかったので、
削除対象のようです。誤読してしました。ご指摘ありがとうです。

とてもひどい叩き以外は、削除しないほうがいいのかな、とは感じました。

くしけずりびとさん、お邪魔しました。ごめんなさい。

http://teri.2ch.net/sakud/kako/999/999709468.html
http://teri.2ch.net/sakud/kako/1000/10002/1000272381.html

298 :すぴんあうと@モナー観光OFF板支店 ◆SPiNOUT. :02/04/25 00:49 ID:8N/GOdSk
樹海ツアー開催中(OFF板)
http://natto.2ch.net/off/kako/1015/10159/1015936396.html
の削除は納得いかない。

マルチポストで各板の樹海スレに削除依頼がでていたが、
OFF板の樹海ツアースレは、少なくとも板に合ったものだし、
実際にOFFを実行した。(2002/4/20)

スレを読まないで削除したとしか思えない。


299 : :02/04/25 08:33 ID:ZWO3so3k
>>298
datじゃ?

300 : :02/04/25 09:27 ID:Jm8pL7B1
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015936396/
だったら削除されてますね。

301 : :02/04/25 09:52 ID:5g8jsuaZ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1015364256/131-
樹海関係の削除については、ここでも議論?されてる

302 :土に還る:02/04/25 12:19 ID:odoPS8o2
>>298
OFF参加者の一人として全く同意見です。
また、メンヘル・株式・その他各板の同名スレの一様な削除は
ガイドラインに沿ったものではありません。


303 :薄消しモザイク☆:02/04/25 13:44 ID:+cc9JL1J
樹海ツアー開催中(OFF板)
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015936396/

誰か↑のログ持ってませんか?
ちょっと内容が見てみたいので持ってる人UPしてほしいです、
よろしくお願いします。
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/layer/up/

304 :他板の住人:02/04/26 01:43 ID:6vCpHosG
>>303
ageたよ!

305 :薄消しモザイク☆:02/04/26 01:49 ID:+hhpRZg/
>>304
ありがとうございます。

306 :他板の住人:02/04/26 02:02 ID:6vCpHosG
>>305
途中までしか無いですが、お役に立てましたか?
では

307 :薄消しモザイク☆:02/04/26 02:28 ID:+hhpRZg/
>>306
少なくともオレの好奇心は満足したです。


ちょっと大きめなお世話なんだけど、
削除されたのに納得いかない人へ
スレッド戻して!って復旧のお願いすればあのスレッドは戻してもらえると思います。

308 : :02/04/26 13:06 ID:hmnxaMmv
なんかオフ板の削除してる人ってさ、どう見ても
削除依頼とか削除議論をまったく見てないように
見受けられるんだけど。ここで書いても本人には
伝わらないような・・・。

明らかに削除ガイドラインに沿った削除依頼がいくつも
放置されていて、その一方できまぐれのように依頼もされて
いないスレがぼこぼこ消されているし。

309 :てきとう:02/05/09 14:18 ID:jwb76hfB
そろそろローカルルールの見直しが必要だとは思いませんか?

310 :なな〜し:02/05/10 14:01 ID:3rBRHqCv
>>309
たしかにそんな気はしますね。
でもやるなら削除議論か、オフ板に自治スレ立てるかですね。
自治スレなんて立てた瞬間に荒らされそうだけど(w
オフ板だとIDで正体ばれるしなー。

とりあえず議論板で話しあってから、自治スレ立てるとか。


311 :( ´_ゝ`)フーン:02/05/10 17:22 ID:o0Lp+OIV
なな〜しさんは削除人さんなのですか?

312 :薄☆:02/05/11 05:40 ID:vzgfiMxe
ここで提案してどれくらいの人が見ると思ってんだ?

313 :なな〜し:02/05/12 10:03 ID:mg472XMK
ここで議題あげてみる
  ↓
ほとんど誰もみない
  ↓
漏れですら2日に一度しかみない
  ↓
議論進まない
  ↓
(゚д゚)マズー

314 :なな〜し:02/05/12 10:04 ID:mg472XMK
オフ板に自治スレ立てて議論してみる
  ↓
即荒らされる
  ↓
議論にならず終了


315 :てきとう:02/05/13 15:10 ID:WuogEqo+
良識固定とみなされる方々をお招きして、ここで議論するってどうよ?

316 :なな〜し:02/05/13 17:37 ID:QgKUSUP1
>>315
ぶっちゃけ、良識固定って誰ですか?
私には浮かびませんが。


317 : :02/05/13 20:17 ID:qvsK0Dri
ヲチ板の良識タンだろう。

318 :てきとう:02/05/13 20:27 ID:WuogEqo+
>>316
そうだね
良識、なんて言って悪かった
真面目に考えてくれそうな固定って意味でどう?
>>314の流れで荒らしたり雑談したりしないような固定いるかな?

319 :名無しの良心:02/05/13 23:29 ID:NOaWJdpT
で、ここで何か結論を出してOFF板に自治スレ立てて「決まりましたよ」と言うと
「(゚Д゚)ハァ?×100」

「自治」とは議論をする事ではない。
議論を通じて住人の最大公約数をまとめ意思統一を図り、
荒らしの定義とその無視を周知徹底する事を言う。

320 :なな〜し:02/05/16 15:44 ID:Cng0FJLM
>>319
うん、素敵な正論ありがとう。


321 :なな〜し:02/05/16 15:44 ID:Cng0FJLM
>>319
正論はわかったから、荒らされずにオフ板で自治スレを運営する
方法を教えてよ。

322 :名無しの良心:02/05/17 00:10 ID:QEXl12gk
荒らしを無視するのが自治だっつーの。
「荒らされずに」とか言ってる奴に自治はできん。

323 :なな〜し:02/05/17 11:15 ID:BbVQV2bO
>>322
あ、そ。
参考になる素晴らしいご意見ありがとうございました、と。


324 :なな〜し:02/05/17 11:18 ID:ywMx4Qez
あ〜あ。
誰が正論かざしつづけてくれって御願いしたんだか(´ー`)
んなバカでもわかってることをわざわざ言ってくれてありがとうってか。
無視するだけで運営できるなら、どこの自治スレも苦労してねーっつの。



325 :...:02/05/17 11:42 ID:hBBRAQIv
オフ板のどこに自治スレがあって
誰が自治やってんだ?
あーあー何もできないくせに
こんなとこでグチグチ。

326 :名無し:02/05/17 11:43 ID:2lvKDH1T
それを言っておきながら無視すら出来ていないやつは荒らしなのだがな。

327 :名無し:02/05/17 11:44 ID:2lvKDH1T
326は324へのレス。

328 ::02/05/17 12:18 ID:aXZ25HpJ
>>325
自治スレなんてないよ
でも、なんとかしないといけないな、って思うから、
こんなところでグチグチやってるんでしょうが。

329 :...:02/05/17 12:56 ID:hBBRAQIv
愚痴るだけで何とかなると思ってるならおめでたい人だ、
オフ板の人でここを見てる人なんてほとんどいないだろう、
オフ板で提案してみろよ、雑談スレでもいいし伝言板でもいいし
なんとかしないといけないと思ってる人が他にもいるなら
誰か話にのってくるだろ。ここで愚痴るよりよっぽど有益だぞ。

330 :なな〜し:02/05/17 14:31 ID:BbVQV2bO
>>329
なんか根本的な論点がずれてるような気もするが、
この話の大本は、ローカルルールが古いから改訂しようかね
って話なんだけど、多少勘違いがあるんではないかい?
なんとかしようって何を???


331 :なな〜し:02/05/17 14:36 ID:BbVQV2bO
まぁ何はともあれ、人が集まってきたのはよいことだ。

こんな感じで行きたいんだけどどう??

1) ひとまずここで原案を作る
具体的には、
・実情に合わないローカルルールの洗い出し
・追加したほうがよいローカルルールの洗い出し

2) オフ板に自治スレ立てる
上記を一応参考資料として貼る。
議論はあくまで自治スレで。

3) 決定→要望板でローカルルール改訂願い


332 :なな〜し:02/05/17 14:37 ID:ywMx4Qez
>>325その他
まぁ、無計画に自治スレ立ててもあらされて終わるだけなんで、
一応原案と計画くらい立てましょうってことですよ。

333 :...:02/05/17 14:38 ID:hBBRAQIv
集まってきたのがオフ板の人だとか思ってんのか?イタタタ

334 :なな〜し:02/05/17 14:39 ID:BbVQV2bO
なんでIDが変わるんだろう・・・

335 :なな〜し:02/05/17 14:40 ID:ywMx4Qez
>>333
思ってないから邪魔くさいと思ってんじゃんか。
全く論点無視したレスばっかだろ? >>325>>329
どっか消えろよ、ゴミ糞

336 :なな〜し:02/05/17 14:45 ID:BbVQV2bO
現行のローカルルールね。

OFF板のローカルルール
次の行為は禁止されており、削除対象になります。
・他人のハンドルを騙る行為
・OFFの進行に無関係なむやみな上げ荒らし
・大量のコピペ
・特定の個人叩き
・悪質な騙りと思われる書き込み
・個人が特定できると思われる書き込み
・オフ会の参加者が畏怖を覚えるような書き込み
・公序良俗に反する言動は禁止されています
・オフに関係の無い話を延々と続けること
・その他参加者を不安にする発言や行為
 (特定のスレへの嫌がらせ、デジカメ撮影等)

利用者へのガイド
・荒らしは無視してください。
・脅迫があった場合は知らせてください。
・写真撮影(デジカメも含む)したい場合は、参加者の同意を得
てください。
・他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう。
・必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない。
・言葉遣いはなるべくていねいに。
・メールは気軽に出しましょう。

337 :なな〜し:02/05/17 14:47 ID:ywMx4Qez
まず、簡単な突っ込みから行くと、あからさまな重複とかあるしな。

・他人のハンドルを騙る行為
・悪質な騙りと思われる書き込み

338 :ななしんぼ:02/05/17 14:57 ID:vPGi1p4S
>>335
あまり熱くならないよーに。
正直、自治スレって名前だと荒れるだろうけど、ローカルルール改訂議論って
目的きちんと書けば荒れないんじゃないかな?
個人的に議論したい点は、エロスレと、本名晒しと、脅迫系ですね。

339 : :02/05/17 15:10 ID:XSQmcI3+
OFF板の住人って、タチ悪いな。

340 :おふいたじゅうみん:02/05/17 18:38 ID:TIlCep1C
>>339
そんなことないよ。オフ板(・∀・)イイ!

341 :時計くじら:02/05/17 19:00 ID:j6h/CW7s
>>339 おまいのほうがタチ悪い。

342 :時計くじら:02/05/17 19:04 ID:e9sACuWj
ずっとこのスレをヲチしてたんですけど。。。
>>331って何様ですか?よくわからんのですが。。。

343 : :02/05/17 19:07 ID:NKcvdVKX
>>342
あぁー それって私も思ってたぁー
自分たちがヲチされてることに気づいてないって感じですよねぇー
オフ板の固定の方でしょうか?

344 :...:02/05/17 19:42 ID:hBBRAQIv
議論板を見渡すと
だいたい5板に1板くらいの割合でいますよこういう人、
相手にしすぎるとそのうち板が荒れちゃいますので
みなさんあんまり刺激を与えないでくださいね。

345 :ななしんぼ:02/05/17 20:12 ID:vPGi1p4S
住民でもないのに冷やかし目的で来る奴もうざいけどね。
自分ではうざさに気付いてなさそうだけどさ。

346 : :02/05/17 20:23 ID:g2WjQvQt
そう思うんなら自分の板でやりゃいいのにね。
他所の板まで来て、何排他的になってるんだろうね。

こういう人たちって、自分ではうざさに気付いてなさそうだね。

347 :オフ板一同:02/05/17 20:26 ID:vPGi1p4S
>このスレの住人さんへ
オフ板には来ないで下さい。ここだけで勝手に議論して下さい。
それからくだらないスレを立ててオフ板の自治を乱さないようお願いします。

348 : :02/05/17 23:03 ID:+I0u/2rO
なな〜しさんて、スレ削除依頼に常駐してるけど
いつも不思議。
削除人さんですか?

349 : :02/05/17 23:22 ID:/BzjuKeK
>>348
削除依頼板の住人です。

350 : :02/05/17 23:37 ID:+I0u/2rO
>>349
住人さんだったんだ、やけに偉そうだから削除人かとおもった

351 : :02/05/18 00:48 ID:tVcV9Xx2
このスレの住人たちって、自分ではうざさに気付いてなさそうだね。

352 : :02/05/18 10:06 ID:ntphIeEq
>>351
そういう住人さんがいるから、ローカルルールにひっかかってても
削除されないとおもう今日このごろ。
かってな住人の解釈で削除されないのは如何なものかと

353 : :02/05/18 20:47 ID:sDTnQ8zx
どのスレでもたいてい、この板の住人のうざさが話題になるけど、
自分ではうざさに気づいてなさそうだね。

354 :名無しの良心:02/05/19 00:31 ID:l3h0E+V5
荒らしが嫌なら自治をしろ。
自治は自板でしろ。
削除議論板でOFF板の自治ができるとか思ってるバカは帰れ。
ローカルルール作りも自治の一つだ。

355 :_:02/05/19 01:09 ID:yByjCUM2
>>352
(゚Д゚)ハァ?

356 :(゚Д゚)ハァ?:02/05/19 09:09 ID:HBbr5RC9
>>355
知らないの?なな〜しさんて、スレ削除依頼にいるけど
ただの住人みたい。
削除人だとおもったよ

357 :355:02/05/19 11:20 ID:yByjCUM2
>>356
読み違えてた。 (;´Д`) スマソ
ここの住人のおかげで削除対象っぽいスレでも存続できてるって言ってるのかと思ったよん。
ここの住人のせいで駄スレが野放しになってるってことね。

358 :あああ:02/05/20 00:09 ID:KWdfO2Lx
>かってな住人の解釈で削除されないのは如何なものかと

見た感じ解釈についてどうこういってるのはないと思われるけどな。

359 :いいい:02/05/20 00:49 ID:gx2hJNdP
>>358
そもそもここの住人の解釈なんてどうでもいい。

360 :アホか?お前等:02/05/20 01:20 ID:NKnibWiI
ここの板の住民だとかほざいてる奴はとっとと消えろよ。
馬鹿の一つ覚えじゃあるまいしw
出てくる言葉は、「住民で自治しろ」だけだな。(ププ
オフ板の内情も知らずに云々言うのは辞めた方がいいですよ?
削除人にも言えることだが、外部から観てるのと内部ではかなり異なるのよ。
その辺をふまえてくれてる人が削除人に本来なるべきなんだがね。
オフ板の削除人は頼りにならないのは今に始まった事じゃないし。

361 :いいい:02/05/20 02:31 ID:gx2hJNdP
>>360
激しく同意でございます。コピペして貼り付けたいくらいにね。

どうでもいいがここの住人は土日は休みなのか?
普段は常駐して下らん話をしてるくせに。

362 :いいい:02/05/20 02:34 ID:gx2hJNdP
月曜日からまたローカルルール作りを頼むよ。
ちゃんと見ててやるからさぁ。
オフ板の自治がどうのこうのっていうのもよろしく。
期待してますんで。

363 :名無しの良心:02/05/20 04:02 ID:hJsgMH5i
>>360
その「内情」とやらを詳しく説明しろ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021615078/
お前は「議論ができない」のではなく「議論を無視してる」んだ。
あとは自板でやれ。

364 :アホか?お前等:02/05/20 05:02 ID:NKnibWiI
>>363
そんなのは各人千差万別だろ。アホが。

365 :名無しの良心:02/05/20 07:18 ID:hJsgMH5i
議論を無視するのは各人の勝手だ。
それを議論できないというのは真実ではない。
真実ではないというのは普遍的に真実ではないという事だ。

366 : :02/05/20 11:09 ID:gguwGqlo
削除議論板住民=あちこちのスレに茶々を入れまくって荒らして怒らして楽しむ人。

放置が妥当ですよ。

367 :時計くじら:02/05/20 11:43 ID:Glop/Ri4
>>363>>365
なんでおまいに「内情」とやらを説明せないけないのやら。。。
自分で把握してきなさいよ
自板に逝って欲しかったらレスしなければいいと思うんですけど。。。 
ヴァカだな。。。

>>366
それは知りませんでした。。。 スマソ
そういうことならオフ板で大人しく引き篭もってます

368 : :02/05/20 12:01 ID:1bjeTW8r
>>358
あるんだな。
削除されないのはそれもあるとおもうよ、削除人ってさオフの内容しらない人がやってんじゃないの?
それを住人が、削除依頼スレであーだこーだかけば、
そうかなっておもうだろ?

369 : :02/05/20 13:17 ID:1bjeTW8r
変に削除してるスレもすごい偏ってない?

370 :名無しの良心:02/05/20 13:29 ID:iKZKMZvn
>>367
そうやって逃げられないように内情は自分で調べた。
それがこれだ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021615078/
そこで「議論ができていない」という根拠を言え。
言えなければそこでやれ。

371 :_:02/05/20 13:40 ID:vrocI3bK
>>368
まーレス削除への誘導以外は余計なことかもしれねーな。

>>370
あんたが犬猫スタンガンなのか?
だとしたら、おまえただの大嘘つきじゃねーか。

372 :犬猫スタンガン:02/05/20 14:20 ID:D5jBi94t
別人だぞ。

373 : :02/05/20 16:01 ID:yWaS4KEu
>368
そうなのか・・。
難しいので全部削除忍の裁定に任せて
OFF板は放置しても良いよね。

374 :_:02/05/20 22:02 ID:JFy/75k/
>>370
>そうやって逃げられないように内情は自分で調べた。
>それがこれだ。

この2行の意味がリンク先見てもさっぱりわかんねーんだけどよ。
もっと簡略にまとめてくれねーか?


375 :いいい:02/05/21 01:29 ID:V2xt+0rW
>>370
そもそもなんでそんな駄スレが立てられてしまったと思ってるんだ?
ちなみにそのスレの80で結論が出てるんでオフ板でこれ以上議論する必要なし!
このスレでも議論なんてする気はないんだけどね。
おまいらがオフ板に来ないようにヲチしてるだけだからさ。

376 :いいい:02/05/21 01:33 ID:V2xt+0rW
>>374
私も思った。ヴァカ丸出しだな。

377 :名無しの良心:02/05/21 03:06 ID:c4m92K5l
>このスレでも議論なんてする気はないんだけどね。

削除議論板荒らし認定。

378 :_:02/05/21 08:08 ID:NUWmw3n7
>>377
いや、荒らしはどうみてもこの板の常駐とかいう糞共のほうだって。


379 :sagesage:02/05/21 11:45 ID:zwAfoPMw
とりあえず、削除依頼の所に、入らないレスつけるのやめようよここの住人さん。
みてて、かなりうざいです。
前はちゃんと削除人さんがでてきてレスしてたのに、消されない不満をわからない住人がレスするのはおかしいね。
あんたら削除人じゃないいだから。

380 :_:02/05/21 13:21 ID:WIfqtbXE
>>379
見なきゃいいじゃん。
誰もお前に見てくれなんて頼んでねーし、そんなレスをここに
つけにくるお前らは、それ以上にうざいです。
自分達のうざさにも気づいてね。


381 :sagesage:02/05/21 14:55 ID:zwAfoPMw
>>380
ここは議論するとこでしょ?
削除スレにいるうざい住人に対していってるんだよ。
脳みそ薄いんちゃう?

382 :sagesage:02/05/21 14:58 ID:zwAfoPMw
オフ板住人でもない人がスレに常駐してる事がまず、うざい。


383 :_:02/05/21 15:20 ID:WIfqtbXE
>>381
君が一番薄そうだけどな。

384 :ジサクジエンじゃないよ:02/05/21 15:37 ID:uR4Rwtgu
>>383
いや、横で見てる限りはあんたのほうが薄そう。

385 :時計くじら:02/05/21 16:27 ID:bYCDHf7i
>>377
オフ板の自治を乱してるうちの1人と認定。 (荒らしよりたちが悪い。)

>>383
どーみてもおまいの方が薄そうだぞ。
自分達のうざさにも気づいてね。

386 : :02/05/21 16:37 ID:VJkXufwR
この板の常駐住民がうざがられてるのは別にこのスレだけじゃねーって。
何度も何度も違う板の件で、うざさ爆発してるんだからさー。

どーせてめーらも、自分の茶々で相手がいらつくのみて喜んでるヘンタイ君だろ。
とりあえず、もういいだろ。オフ板住民と来るかもしれない削除人だけにして、
あんたらは消えてくれ。

387 :時計くじら:02/05/21 16:40 ID:bYCDHf7i
>>386がいいこと言った。これで結論が出たかな?

388 :   :02/05/22 01:20 ID:sM7mpK3c
最近、削除人が消してるスレがゴシップ系に偏ってるぞ。
他にも削除に値するスレがいくつもあるってのに何やってんだ。

389 :   :02/05/22 01:20 ID:sM7mpK3c
悪い、あげちまった。

390 :          :02/05/22 02:03 ID:+MctyHUM
ゴシップこそ削除しないといけないとおもう。
以前はゴシップすら放置されていたよ

391 :超級覇王:02/05/22 02:08 ID:A+JD4cur
ゴシップを削除するなら、先にローカルルールを改訂するのがスジでしょ。

削除したことに対する説明は、管理人も推奨してるんだから
削除した後で説明がつかなくなっても困るだろうし。

392 :名無しの良心:02/05/22 04:04 ID:QXV6wEu4
>>385
削除議論板で削除議論をしない奴が荒らしなのは自明。
↓こういう妄想でしか反論できないのが証拠の一つ。

>オフ板の自治を乱してるうちの1人と認定。

393 :時計くじら:02/05/22 09:15 ID:+hBo8sNX
確かにゴシップ系が削除対象であるっていうことをローカルルールに明記した方がイイのかも。
ま。とりあえず削除人はしっかり仕事しろってことですね。

394 :_:02/05/22 11:20 ID:ArcenpAd
オフを開催しないスレってだけで削除対象なんだから、
スレの荒れる原因となるゴシップ系は削除対象って判断
がしやすいだけで、削除されること自体はおかしなことじゃないよ。

395 :時計くじら:02/05/22 16:01 ID:tsGou4va
ゴシップ出会い系はよそでやれってひろゆきがどっかのスレかメルマガで言ってたらしいですよ。
だからゴシップ系は削除対象ってことだというふうに聞きました。
また聞きなんでソースはないんですけどね。

396 : :02/05/22 18:03 ID:TGjMZPcX
削除してもどうせ立つからなー。
ゴシップとかオフと無関係のスレとか、DAT落ち優先登録、とかできれば
それでもだいぶ問題が解決するんだが。

397 :いいい:02/05/23 03:38 ID:CP64Gimm
削除してもどうせ立つという状況よりも
立ててもどうせ削除されるっていう状況を作ってほしいかも。
削除人の人数を少し増やせばできるかも。
でも客観的に物事を見れる削除人を増やすのは難しいかも。

398 :_:02/05/23 14:32 ID:fT3jUtEj
>>397
その観点からいって、ゴシップは即消しって姿勢は個人的には
肯定すべきかなと思うんだよね。
他のスレは無視してるんじゃなくて、判断が容易でない場合が
多くて時間がかかってるのかもしれないしね。


399 :どきどき名無しさん:02/05/23 15:00 ID:opsgoVr3
>>398
同感。
今のオフ板ってもう学校や職場やサークルとかの人間関係に近いから、
その中で誰と誰が付き合ってたとか別れたとかいうのは、
明らかに望ましくない個人情報の漏洩でしょ。

他にもオフ開催とは関係ないスレがいっぱいあって判断できないというんなら、
ゴシップ晒しが目的のスレは即削除っていう基準を作っちゃっていいんじゃないの?

400 : :02/05/24 01:45 ID:39wiPfwz
最悪あたりに移動させるのはどうよ
移転先があれば消し立て消し立ても止まるんじゃない?

401 :南無名無:02/05/24 02:39 ID:6kmTFHWR
鯖違いの移動はひろゆきぐらいしか出来ない。
あるとすればゴミ箱移動。

402 :( ´_ゝ`)フーン:02/05/27 13:29 ID:kMCl8063
レス削除のスレがないからって、スレ削除の方に書いてる人のは
削除して、
ちゃんとレス削除に依頼してる人のは削除しないって、おかしくない?
てか最近、レス削除ないっていって、スレ削除にカキコしてる人はなんなんだろう?

403 : :02/05/27 18:42 ID:I3WfMRjo
削除すべきスレを削除しないで、
また大量にDAT落ち。

1日で落ちられちゃ、やってらんねーって。

404 :_:02/05/27 21:48 ID:D3D7M3Gy
>>403
それはかな〜りお門違いな物言いだな。
スレ整理と削除をいっしょくたにすんなよ。
dat落ちは一定のルールで行われてるんだから、そんな形の批判は
かなり間違ってるよ。


405 :どきどき名無しさん:02/05/27 22:39 ID:N/UHziw+
>>404
いっしょくたにしていないからこそ、
一方だけが機能していないことを問題にしているのでは?

て言うか、ぜんぜんわかってない議論板住人は話に参加したがるなよ。

406 : :02/05/27 23:03 ID:YmmDKMKD
駄スレが立ちまくったり、無意味に稼動しているスレがあるから、
前回の書き込みからあまり時間が経ってないスレがDAT落ちするんだろ。
削除をきちんとしてれば、ある程度救われるスレが出てくるのは当然じゃないの?

2ちゃんねるの素人が余計な口出すなよ。

407 :       :02/05/28 00:49 ID:ulRj7rSI
>>406
禿同
駄スレを削除してこそ板の機能もUPするんじゃないだろうか?
どうせ開催されないオフの駄スレを放置しておくのはおかしい。

408 : :02/05/28 00:51 ID:aBSO7mVc
2ちゃんねるの素人。。。

409 :いいい:02/05/28 01:21 ID:r3b2tsrR
とりあえず・・・
2ちゃんねるの素人 = 議論板住人
ってことで結論がでました。

410 :404(Not Foundじゃないよ):02/05/28 09:48 ID:ncTECEw1
いや、普通にオフ板住民なんだが・・・。(>>398とか俺です)
そういう叩かれ方されると凹むな・・・書き方悪かったんだろうけど。

駄スレや地下スレは一概に削除対象でない以上、
>>403みたいな感じで削除人に文句いっても仕方ないってことさ。

オフに関係ないスレやゴシップは結構消してくれてると思うけど。

いかにも開催されなそうなたて逃げ系オフスレとかは削除対象じゃ
ないから、蓄積してくのは決して削除人のせいではないでしょって
いいたかったわけです。

あとはあげ荒らしな。
今回はともかく、前回はあげ荒らしのせいで進行中のオフスレが
軒並みdat落ちして印象がある。

削除人のせいなのか、そうじゃないのかの区別はつけたほうが
いいと思うので、そんな意味の警鐘が>>404です。
これで少しでもいいたいこと理解してくれると嬉しいけど。


411 :404(Not Foundじゃないよ):02/05/28 09:50 ID:ncTECEw1
あと、一応レスつけ

>>407
ガイドラインにもローカルルールにもないような理由で削除人に
削除しろっていうほうが横暴だとおもうんですがどうでしょう??

412 :_:02/05/28 10:28 ID:sjvwbfgX
なるほど。
一応オフと銘打ってるスレは削除対象にならないわけか。

413 : :02/05/28 11:40 ID:CebqzWNi
>>412
そうでもない模様。

414 :404(Not Foundじゃないよ):02/05/28 12:36 ID:ncTECEw1
>>413
1自身があからさまに「オフって書いてるけどオフはやる気ねー」
って書いてる奴以外はあまり見たことないけどね。

実現しなさそうなオフスレを判断して削除できる削除人ってのも
なかなかいないと思うしね。

「削除しないことへの批判はやめてください」って基本概念を
考えるとそれをオフ板住民が批判してもどうにもならないと思うわけ。

415 :407:02/05/28 18:19 ID:v6+GHLcx
私がいってる駄スレとは、オフとはまったく関係のないスレの事です、
オフとも銘打っていない、ゴシップやマルチなどの事です。

416 :414:02/05/29 10:05 ID:0nIHJQ26
>>415
わかりました。
でも、それは比較的早く削除されてると思うんですが・・・。
常駐削除人のいないオフ板で、あれだけのペースで削除して
くれてることに私はむしろ感謝してるくらいです。

417 :414:02/05/29 14:37 ID:AoLbUSLA
どちらかというと放置されるべきじゃないのが放置されてるってのは
スレ削除よりもレス削除のほうで感じることが多いですね。
明らかに削除対象なのでも放置されまくってるし。

全く話がずれちゃってスミマセン。


418 :_:02/06/11 09:05 ID:OzWonSKl
スレ削除の方は全く消してもらえなくなっちゃいましたね・・・・。
呆れられてるのかな・・・・。


419 :( ´_ゝ`)フーン:02/06/11 17:46 ID:Fnuh9Mtj
個人的に、富山女オフは削除してほしいな。
14だろ?H目的ってどうよ?

420 : :02/06/11 18:20 ID:NmkM7EAW
>>419
消えてたよ。このごろ偽造スレ多いな。

偽造スレ
タイトルは○×オフなのにレスの1を見ると
全然オフとは関係ないことが書いてある。

421 :( ´_ゝ`)フーン:02/06/12 14:33 ID:cF3PqJlR
>>420
そうだね、偽造スレ多いな。


422 :( ´_ゝ`)フーン:02/06/12 18:19 ID:cF3PqJlR
また富山たってるな

423 :422:02/06/23 12:50 ID:Jb4b8dgo
今すぐにでもこれを削除して下さい。あまりにもひどすぎるので。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1022950025/198

424 : :02/06/23 14:33 ID:ZrO5HyyQ
>423 削除ガイドラインにない理由では削除されないですよ。
スレッドが荒れたからスレッドを削除して欲しいってのは、通常通らないです。
荒れたら戻す努力をして、固定叩きレスがあるのならレスの削除依頼を
したほうがいいと思います。

♪♪あなたにもできる楽しい削除依頼(基本編)♪♪
削除ガイドライン http://www.2ch.net/guide/adv.html
を読んでから、ガイドラインの中にある理由を添えて削除依頼板へ。
http://kaba.2ch.net/saku/
◆ワンポイント
板のトップの注意書きを読まないと、悲しい思いをする事があります。
レス依頼用とスレッド依頼用は分かれているので気をつけてね。

425 : :02/06/23 18:31 ID:ZrO5HyyQ
ア、ナンカチガウ...
ご希望はレス削除依頼だったようですね。
2.3行目は取り消させていただきます。
ごめんなさいでした。

426 :_:02/07/08 09:47 ID:BzwIjmkS
なんか復活してるので書き込みます。


祭りの際のOFF板の削除基準を知りたいです。
今回のゴミ拾いでは、名無しがコロコロ変わったりと運営側が好意的に
見ていたイベントであるのはわかります。

住民もこのイベントそのものに不快感を持ってる人は少ないと思います。

ですが、昨日になってから、オフそのものは終ったにも関わらず
ただ祭り目的のスレが乱立いたしました。
中にはネタ目的だけのスレも多く存在します。
削除依頼も出ていましたが、全く反応なしでした。

今回のゴミ拾い関連のスレの影響でかなりの進行中のオフスレがdat
落ちしました。
こまめに保守すればいいという意見もあるでしょうが、6時間前に
書き込みがあったスレでも平気で落ちてしまっています。


OFF板で募集し、進行してくスレには何も問題はないのですが、
いざスレが乱立してしまった際に、それらは削除対象なのかどうか
そのあたりのご意見を聞かせていただけると助かります。


OFF板常駐の人間がどーしても不快感をいなめなくなってしまうような
素直に祭りを応援できなくなってしまうような、昨日のような状態は
あまり起きて欲しくありませんので、よろしくお願いいたします。



427 : :02/07/08 11:40 ID:xaZdQEK5
削除人と圧縮人は関係ないさ。

428 :_:02/07/08 12:12 ID:EEbD5OHf
>>427
そういう話をしてるんじゃなくて・・・・。
また関係ない人間が口出してきて、荒れるだけっぽいなのでやめ。


429 : :02/07/08 17:36 ID:LazrWYt+
依頼が出たその日に反応があるってのは
常駐削除人がいる板でもない限り滅多にないよ、
だからまだ無反応かどうか判断するのは早すぎかな。

430 :南無名無:02/07/09 01:35 ID:y4r0RgKU
どのスレで実際にオフが開催されるかなんて、よっぽど慣れてなきゃ
分かるわけないさね。
流れが速い板みたいだし、放っときゃあ勝手にdat落ちするだろ。

431 :_:02/07/09 11:28 ID:1/MQnL2Z
案の定、オフ板住民以外からの的外れなレスしかつかない罠。
426みじめだな w


432 : :02/07/09 11:38 ID:2Y4T3iNL
レス依頼から誘導された人へ。

あなたは去年の夏のオフ板を知っていますか?
同じようなことがありました。
でも結局そのうち無くなりました。

無視すら出来ず、怒りに任せて削除依頼を出すあなたの
その行為が余計に増長させているのかもしれないですよ。
そのスレのなかだけ無視をすればいいというものではありません。
「徹底無視」をおながいしたい。


433 :超級覇王:02/07/09 15:55 ID:v9CBW2zE
>426
そういう場なので、その中で遊ぶしかないかと・・。
ね、OFF板に帰りましょう(^-^)

434 : :02/07/14 16:02 ID:VwFrzj5w
オフスレと銘打って雑談などをしている偽装スレの削除はどうするべきかと。

435 : :02/07/16 12:09 ID:8+N+IEi+
圧縮が近い時だけでもいいから、もう少しクソスレ削除をしてもらいたい。

436 : :02/07/17 07:45 ID:XIKDnAip
>>435
いや、今回はかなりスレ削除依頼対応してもらってたよ。
他にもまだクソスレが残ってるとしたら、それは削除依頼出てないからじゃないの?

437 :まりちゃんず ◆/UVbCA/. :02/07/18 20:53 ID:1QvedhhE
削除依頼板から指摘されて来ました。
やはり、削除しない、するというのは、削除屋さんたちの気分次第でしょうか?

以前レス削除を依頼したのに、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015501447/l50/300
同時期の依頼は遂行されてるのに、まるっきり無視されるし。

そのことで批判を言うと。

削除依頼板のルールを守れないの依頼は削除されなくても当然でしょう。

とか言われるし。

もう削除人さんたちとあらしのことで疲れました・・・。



438 : :02/07/18 21:22 ID:6PoUjlGL
>>437
勝手ないいぶんだね(はあと

439 :まりちゃんず ◆/UVbCA/. :02/07/18 21:41 ID:1QvedhhE
はあ?

440 :どきどき名無しさん:02/07/19 02:04 ID:KECly/F+
>>439
削除人さんはボランティアなので、依頼してもすぐ実行してくれるとは限らない。
あと、名前欄が「_」になっている奴はたいてい削除人でもなんでもなく
事情も知らない野次馬であることが多いので無視すべし。

441 : :02/07/19 02:47 ID:m0O7hnEk
最初にルールを破ったのは>>439の方ではないのか。スレ読んでないけど。
とりあえず━━削除依頼板で議論してはいけません(最低限のルール)━━
ここでもいきなり削除人への偏見全開で書き込んで(>>437)それを指摘したレスに「はあ?」ですか?
もう少し考えた方が良いと思う。
人として。

442 :どきどき名無しさん:02/07/19 02:51 ID:otSq2vdo
>>441
だったら最初からそう書けばいいと思う。それが面倒なら最初から書くな。
俺には>>438が「それを指摘したレス」であるとは読めなかったがな。
まぁ、俺には関係のないスレだし、どうでもいいっちゃあいいんだが。

443 : :02/07/19 03:08 ID:m0O7hnEk
>>441
俺はこのレスが最初だが。

444 : :02/07/19 03:14 ID:m0O7hnEk
リンク間違い失礼 >>441>>442
あぁ、>>438が俺だと勘違いしたのか。なんで噛み付かれてるのか判らんかった。
名前欄スペースは一人だけじゃないって事は覚えておいた方が良いと思うが。


445 :どきどき名無しさん:02/07/19 03:29 ID:vrRegB7K
>>444
>名前欄スペースは一人だけじゃないって事は覚えておいた方が良いと思うが。

そのぐらい判ってるが、実際に同じ名前を入力しておいて
間違えるなと言われても説得力に欠ける。
あと俺はべつに噛み付いているわけではないよ。

446 : :02/07/19 03:41 ID:m0O7hnEk
>実際に同じ名前を入力しておいて
このスレは全角・半角スペース率が高い。過去レス参照されたし。
昨日から記録されてるリモホを見れば、少しは非同一性の証明になるかな。
俺としては>>437が今後どう振舞うかを見守らせて貰う事にする。お休み。

447 :どきどき名無しさん:02/07/19 04:16 ID:vrRegB7K
>>446
んー、だからそういう事もぜんぶ知ってるんだけどな。
板全体的に名前欄スペースのイチャモン書き込みに反感高まってるから、
誤解されたくないのなら俺みたいに変えたほうがいいと思うけどね。

448 :まりちゃんず ◆/UVbCA/. :02/07/19 06:24 ID:Zw4B7ykn
規定のルールを決めておいて、こちらから指摘してもらって
削除依頼したら、
「これくらい流せ」とかいうのはいかがなものか?
未成年かも見てるかもしれないのにあの3文字の消去を依頼したのにも
かかわらずだ。
ボランティアだから。ですむ問題かな?
なんかごみ拾いにきてるのに、自分の周りのごみだけ頑張って拾って
指摘されても「疲れてる」から「ボランティア」だから
と断ってるのと一緒かも。
あと福祉関係者から福祉「ボランティア」が嫌われてるのと一緒ですね。

ボランティアが偉いと思ってるのかな?

というよりここのボランティアの態度が、他のジャンルのボランティアより
大きいかも。

どこの板の削除人さんみててもそう感じてしまうよ。

449 : ◆IZUMIipc :02/07/19 06:40 ID:RYl0BITQ
HNに振り回されるなといってる本人が
一番振り回されてるというのはいかがなものか・・。
くだらねぇ。

450 :まりちゃんず ◆/UVbCA/. :02/07/19 07:03 ID:Zw4B7ykn
ほんとうにもう
目に見えない相手とケンカしてるみたいですよ・・・。
レス削除「流せ」発言した_さんは削除人なのか、野次馬なのかも
なんかわかんないし・・・。
今回の事だって、「多すぎるから、時間がかかるとか、消せない」とか
一言いえばいいかもしれないのに、放置ですからね。



451 : ◆IZUMIipc :02/07/19 07:16 ID:RYl0BITQ
2chでは削除されないのが普通です。
「何故削除されないのか」の答えは「それが普通だから」でつな。



452 :まりちゃんず ◆/UVbCA/. :02/07/19 07:22 ID:Zw4B7ykn
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1015501447/300
をみていただければ、わかるように
他のはレスは「あぼーん」してたのに
これはなぜしてくれないのかなぁ・・・。
>>451
早朝からお相手有難うございます。


453 :まりちゃんず ◆/UVbCA/. :02/07/19 07:24 ID:Zw4B7ykn
愛想つかされたのかな。

でもまあ削除ではマジメにはしてたほうだが、
こう贔屓みたいなことされるとねー。

454 : ◆IZUMIipc :02/07/19 07:59 ID:RYl0BITQ
見た感じ削除対象じゃ無いんじゃないかと。
削除理由はガイドラインから。

まず他人のハンドルを騙る行為は削除対象ではありません。
また、発言122、123は叩きに見えませんし
119はコテハンであることに対する叩きではなく
行動に対する批判だと思われます。

他が削除対象であるっつーのはそのレスが削除対象になる
根拠にはなりませぬ。
まじめであるかどうかも問題にはならないでしょう。



455 : :02/07/19 08:47 ID:FFz3qZjS

過去依頼10数本を確認してみました。
レス 結果 //状態 「削除人のレス」(私が考えた却下原因)

279×削除されず/(自己責任 もしくは依頼スレ違い(個人情報削除スレ向き))
280×削除されず/「宣伝は流してください」
282×どれも削除されず(2chでは書き込みの許容範疇)
283×どれも削除されず(2chでは書き込みの許容範疇)
284×どれも削除されず(2chでは書き込みの許容範疇)
287×どれも削除されず(2chでは書き込みの許容範疇)
291×どれも削除されず//dat落ち(情報さらしは書き込み者の自己責任)
293×どれも削除されず//dat落ち(情報さらしは書き込み者の自己責任)
299×どれも削除されず//dat落ち(2chでは書き込みの許容範疇)
301(スレッド削除依頼誤爆)●固定叩きスレ(板違い)により削除
304●中身確認できないので不明/(連続コピペで削除?)
305●2chでの優先削除 (部落)差別・蔑視 に該当するため即削除
306●2chでの優先削除 (部落)差別・蔑視 に該当するため即削除

削除されたのは依頼のうち3本しかない。>>437は事実誤認
> 同時期の依頼は遂行されてるのに、

「削除しない事への批判はやめろ」というのが2chのルールです。
削除は「利用者のために行うサービス」では、ありません。
貴女はルールを破っています。
ルールを守らない人間の依頼は放置される傾向にあります。
>>437 >>439 >>448 >>450 >>453 冷静になって読み返してください。
結果、貴女は自分で自分の首をますますしめている。
気分次第だとか偉いとか愛想とか贔屓だとか、
事実誤認ばかりの書き込みでは、
貴女の折角の主張も、誰も聞いてはくれませんよ。


456 : :02/07/19 09:08 ID:FFz3qZjS
削除人ではありませんが300についての私の見解を書きます。

116 :明らかに他人の騙り、117と118の書き込みで解決している、と第三者は読みます。
129 :2chでは許容範囲とみなされる程度の書き込みです。
132 136 :削除されるわけがない。トリップはこのためにあるのです。
119 122 123 :2chでは許容範囲とみなされる程度のレベルの低い書き込みです。

私が貴女の立場なら116だけは再申請したいと考えるかもしれません。
その場合は「三種・個人の私生活情報(事実無根であり、公益性なし)」を申請理由に使うでしょうか。
誹謗中傷は「個人を特定する情報を伴う場合」という一文があるため、下手に振りかざしても
削除対象外→却下  となる可能性が高いように思います。
勿論、通るかどうかは神のみぞ知る、ですが。

煽りに負けず、冷静にいきましょう。
次に心を向けていく事をお勧めします。

457 : :02/07/19 09:21 ID:UFmCeNr3
実際問題、レスに関する問題は、とっとと他の書き込みをして
流してしまうのが一番てっとり早かったりするね。

458 :どきどき名無しさん:02/07/19 10:40 ID:/aZmej9a
>>449
それもそうだ。

459 :まりちゃんず ◆/UVbCA/. :02/07/19 14:47 ID:X8v2mb6e
>>454-457
ご指摘いろいろありがとうございます
一旦寝てから、冷静になって考えてみました。
板ごとの削除依頼もだしてしまったので、もしあと2週間残ってたら
(たぶんありえないでしょうが)
また考え直します。


460 :オフ板ごと?:02/07/19 15:37 ID:69zWuat/
そりゃまた豪気だね。w

461 :名無しさん:02/07/20 13:06 HOST:tkad028.airnet.ne.jp
【安全】突発?ドライヴに連れてってスレ3【運転】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1026850863/l50

これってパート3に入った今、スレタイトルとは離れた中身になっていると思います。
スレタイは全国が対象のようですが、実質は関東の一部が対象になっているかと。
スレ中で新規の募集が掛けにくくなっているとの声をもあるようなので、当該スレは削除以来出し
別スレを立ててそちらへ移動する必要性はあるかと思いますがどうでしょうか?

やや筋違いスンマソ

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