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お前ら!万年筆を語ってください。

1 :名無しさん:02/01/28 02:29
アウロラのHASTILかっけぇ〜

2 :名無しさん:02/01/28 02:35
関連スレッド
趣味一般「万年筆スレッド」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/993826197/l50

3 :名無しさん:02/01/28 09:05
コレクション板「万年筆」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1008059508/l50


4 ::02/01/28 13:04
ウォーターマンがすき

5 :名無しさん:02/01/28 13:26
ウォーターマン、カレンが重かったのにびくーり
その後買おうと思い店で手に取ったフィリアスの軽さに泣きて3歩歩まず・・
高いエディソンには手が届かず 分からん

6 :osha:02/01/28 16:33
昔愛用していたウォーターマン
なくしたので買おうと思ったら廃盤になってた(泣

7 :名無しさん:02/01/28 20:03
モンブランの149しか持ってません。
ペン先はMですぅ。

8 :名無しさん:02/01/28 22:46
モンブランもらいました。ニブM。
コンバータ付の両用。
もうはなせないっス。

9 ::02/01/29 00:34
>>5
カレン重かったですか?

リエゾンがめちゃめちゃ重かった


10 :名無しさん:02/01/29 02:55
ウォーターマン・プレファスがオススメ。
でも製造終了、在庫のみ。

11 :名無しさん:02/01/29 03:42
趣味一般万年筆スレ333さん

ペリカンのピストン尻軸の方から
インクが漏れ出す経験、わたしもしました。
胴軸の端と尻軸の繋ぎ目から僅かににじみだす
ような感じではありませんでしたか?

ペリスケ使ってると良く見えるのですが、
インク入れ替え時などにキレイにしようとして
思いっきり振ると、インクがインクタンク部分から、
ピストン・シールを超えて、
ピストン機構の方まで行ってしまう事があります。

極僅かな量なんですが、これが複数回分溜まって、
さらに、(軸全体を水につけるなどして)
お尻のほうから水気が進入すると滲み出すようです。

わたしの場合はしっかり水洗いして強く振らないように
したらその後インク滲みはなくなりました。

頻繁にあるようでしたらプラスチックのシールが
形状変化やはめ込み不具合で歪んでるような事も考えられます


ウォーターマン江戸損、
半透明胴軸からカートリッジが透けて見えるのが
許せなくてスルーしました。
あれだけの高級感持ちながら、はんちくナ!と。


12 :名無しさん:02/01/29 05:29
ほほ〜っ、そうでしたか。なるほど合点がいきました。
いや、質問者じゃないですが、私のモンブランもそうだったので・・
ボディ全体を水に1ヶ月ほど漬け、気長に溶かし出しました。

> 半透明胴軸からカートリッジが透けて見えるのが
えっ、江戸孫ってカートリッジ式だったのですか!?あんな値段で・・
珍しいですよね。

13 :名無しさん:02/01/29 07:58
ペリカンのレベルペンL65が結構好き。インクがたくさん入るのでたくさん書
く人にとっては安心感があるよ。バランスもいい。

14 :名無しさん:02/01/29 22:20
おいらも使ってるよレベル65。
ペン先サイズMを選択すれば、
とても3000円のペンとは思えない
書き易さ・便利さ。
ただ内部機構が故障したとき、
修理がきかなそうor新品の2倍位費用かかりそう
なので長期間は使えそうにないかな。
ゲルペン・ボールペン・シャーペンしか使ったことない友人に
使わせたら、いたく面白がってた。
「なんか字がデロデロ書けるよー」とかなんとか言って。

15 :名無しさん:02/01/29 22:38
セルロイドの万年筆が欲しい・・・

イタリア物しかないかなぁ?

16 :名無しさん:02/01/29 22:48
結局品質の高いセルロイドはイタリア製なのよね。
他メーカーでもセルロイドだけはイタリアから輸入というのが多い。
それなら素直にイタリア物こうとけば良いのではないでしょうか?
アウロラ・スティピュラ・デルタ・ヴィスコンティあたり
遊び心があって素敵だし品質もとりあえず申し分無いし。

日本だとプラチナ#3776のセルロイドシリーズは結構きれいかも。
あと加藤製作所(東急ハンズとあとネット上でどっかが
取り扱ってたような気がする)の万年筆もセルロイド製ですね。

17 :バーバラ:02/01/29 22:52
文房具はみんな100円のやつでいい。
ところでここの管理人はマジ可哀想だ。だからみんな来て
なんか書き込みしてやれ。なんかもう人生諦めてるらしい。
慰めの言葉書いてやれ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/1297/

18 :♯manko ◆4E0rvmG6 :02/01/30 01:28
万年室は書きにくくないですか?高いのだと書き午後地良いですか?
昔持ってたけど、強く書いてたら、すぐ、金属が変形して書けなくなったが、
なぜ万年室で書くのですか?カッコいいからですか?書きやすいのですか?
書いてて楽しいですか?強く書いたら壊れますか?

19 :♯manko ◆4E0rvmG6 :02/01/30 01:30
万年室は何処で変えますか?

20 :名無しさん:02/01/30 03:06
>>18
もっとも書きやすいのはコンビニで売ってる100円のボールペンだろうね。
万年筆は慣れないと書きにくいよ。
その他の筆記具と違って毛細管現象のみでインクを出す構造だから筆圧は
ほとんどいらない。(逆に筆圧が強いとペン先が割れたり曲がったりする)
だからペン先の角度を一定に保つことに慣れれば、他の筆記具より楽に書く
ことができるよ。長文に向いてると思う。

ある程度は高い方がいいと思うけど上を見たら何百万というのもあるし。
僕愛用のモンブランはとても書きやすいけど、書き易さで五万ちょいという
値段に釣り合うかといえばどうかな。
だけど書いてて楽しいってのは確かにあるし、大事なことだ。
インクの補給も楽しい。
趣味的要素が強いんだろうね。

>>19
デパートの文房具売場にいったら置いてるよ。大きいところではショーウィンドウ
入りで何百万のものも見ることができる。


21 :名無しさん:02/01/30 03:08
>17
そうそう、文房具は100円でいい。
服はユニクロ。
車は中古のマーチでいい。
カメラは写るんですで十分だろ。
時計はキオスクで売ってる198のクォーツが正確だ。
イスはオフィスデポの398だ。別に疲れはせん。
コンポはAIWA、CD/MD/カセット/FMAMチューナー付きで3万丁度。

それで生きてて楽しいですか?

22 :名無しさん:02/01/30 03:09
>19・20
煽りですか・煽りではありませんか

23 :名無しさん:02/01/30 08:47
モンテグラッパのシンフォニー(セルロイド)っていいかね?

24 :名無しさん:02/01/30 12:31
やっぱりモンブランが一番無難ですか?

25 :名無しさん:02/01/30 14:02
モンブランの146か149にしなさい。
もしくは、ペリカンの800

26 :名無しさん:02/01/30 14:37
今新しい149を買おうと画策中なのだが、嫌な噂というかカキコを見つけた。
最近のMBは3年毎にメンテが必要なように作られているのだという。
本当だとしたら一生物として長く愛用してる私にとって、至極残念なことだ。
確か昔の広告には、
「モンブランを使う人には 二十年三十年と使う人が多い」とあった。
誰かここ3、4年前後MBを買い、不具合に見舞われた方いますか?

27 :名無しさん:02/01/30 14:46
モンブランは一年しか保証がないと聞きましたが本当ですか?

28 :名無しさん:02/01/30 17:59
モンブランブティックで売ってる現行のモンブランは、
やめなさいって。
インクでないし、イライラするよ。
お金を棄てるようなもんですよ。
どうしても買いたいのなら、
「振る貼るターの盛り屋間さん」に相談することだね。

メーカーの保証なんて、ほとんど意味ないよ。
不良品なら、替えてもらうだけです。
不良品がどうかはすぐわかるでしょうよ。
大事なのは、途切れずにインクが流れ出る筆記具かどうか。
書いていて不快でないかどうか。
こういうことが最初からきちんとしていないと駄目。


29 :名無しさん:02/01/30 19:01
検便堂という手もあるが名。

30 :名無しさん:02/01/30 19:16
無料でペン先調整してくれる人いなかったっけ?

31 :モンペ ◆Nt1RQSmg :02/01/30 20:59
ここの方々の会話のレベルについていけませんが・・・

私の持っている1000円の万年筆なんですが、1日使わないとすぐ詰まっちゃうんですよ・・・
これって以上ですよね?あと詰まった時の対処法を教えてください。

32 :名無しさん:02/01/30 21:02
一週間ペンごと水につけとけ

33 :名無しさん:02/01/30 21:10
>>31 詰まったらひたすら常温の水で洗う。
インクは、ブラックよりもブルーブラックのほうがいい。でも、1000円の
万年筆なら不良品とあきらめて買いなおせば?
まっとうな万年筆はペン先だけで最低その10倍以上の値段するから。

34 :名無しさん:02/01/30 23:25
>>31
万年筆は毎日使ってあげたほうがいいですよ。
アウロラの説明書には、使うことが一番の手入れだと書いてあるしね。
どうしても気になるのなら>>33の言うとおり新しいの買ったほうがいい。
安いのならウォーターマンのクルトゥールってやつが比較的好評。


35 :名無しさん:02/01/31 00:03
>31
キャップに空気穴があいてれば、
一日使わなかっただけでインクが乾燥する事もある。

ちょいとその持ってる万年筆の
キャップを口に咥えて吹いてみな。
スーと空気が通れば穴があいてるということだ。
頻繁に使え。

36 :名無しさん:02/01/31 00:08
いや待て。
詰まるってどういう状態だ?
ペン先剥き出し状態でも一日ぐらいだったら、
水洗いしなければインクが出なくなるような事は
あまりないぞ。
詰まってるんじゃなくて書き出しでかすれるだけ
じゃないのか?そいでペン先を屈曲させたら書ける程度なのでは?

37 :名無しさん:02/01/31 00:13
>>33
どうしてブラックよりブルーブラックの方が良いのですか?

38 :名無しさん@XEmacs:02/01/31 02:20
万年筆、(・∀・)イイ!!
研究室での実験ノートを英語で書いてたある日、
何故か手元にあった使い捨て簡易万年筆を使ってみた。

すんげー良かった。
筆記体でツラツラと文字を繋げて書く時の軽快さは、ボールペンの比ではない!
独特の粘りっけのあるボールペンにはもう戻れない…

てなわけで、文書清書用ではないノート筆記用の万年筆 (実験室で使えるような
heavy duty なヤツで、ノートに挟み込めるクリップのついてるタイプ)を
探してます。

39 :ペンペン:02/01/31 02:51
>38
たまたま、ノートの紙質にあったペン先だったと思われる。
ペン先は、1本ずつ微妙に違うから、かたっぱしから、試し書きをして、ひっかかりのないのを選ぶべし。
ただ、紙は持参したほうが、よりよいね。


40 :名無しさん:02/01/31 03:08
>>38
ラミーのサファリなんか良いのでは
或いはペリカンのレベル以下学生用意識して作ったオサイフに易しいモデル
無くしてもあまり泣かないですむ

41 :名無しさん:02/01/31 10:10
物凄く筆を寝かせて持つ癖があるのでボールペンでは綺麗に書けず
ずっと万年筆を使っています。
ぎゅっと書く癖もあるので文字が太くなってしまうのが悩みです。
繊細な文字の書けるお薦めの万年筆はありますか?
持ち方を直す方が良いのかなぁ。

42 :モンペ ◆Nt1RQSmg :02/01/31 11:57
>>32-36
みんなありがとー!!

ウォーターマンのクルトゥール探してみるよ!

43 :名無しさん:02/01/31 17:27
41>人それぞれ書き癖があるとおもいますが,貴方の書き方は万年筆に向いている
と思います.多少,重いのがいいと思われ.ペリカンのスーベレーン800とかはどうでせう.

44 :41:02/01/31 20:38
>43さん
早速ありがとうございます。
万年筆に向いてるとのお言葉何だかとても嬉しいです!
探索してみたところお値段も予算内でした。<スーベレーン
名前の後の400とか630とか800とかは書きあがりの文字の太さですか?
それから今までカートリッジのインクのものしか使った事がないのですが
吸入式のものでも携帯しててインクが漏れ易いって事はないですか?
構造が今一つよく分かってないので、マヌケな質問かとも思いますが
ちょっと心配で。



45 :43:02/01/31 21:28
>44さん
実際使ったことあるのは800だけで,あとは300と400をみただけなのですが,
この数字は大きさのことだと思います.
800はやわらかな書き味でまったくといっていいほど筆圧をかけなくても書く
ことができます.書いててすごい心地いいです.
ごめんなさい,吸入式の方がインクもれしやすいのかどうかはわからないで
す.が,800を使っていてそのようなことが起きたことは一度もないので大丈夫では
だと思います.

46 :43:02/01/31 21:30
↑おおきさってのはペンそのものの大きさ.書きあがりの太さはペン先で
きまるから別に800でもペン先細いの選べば細くなります.

47 :名無しさん@XEmacs (38):02/01/31 21:34
>>39
>>40
情報 Thanx.
国内サイト漁って、該当万年筆の情報を手に入れました。
ラミーのサファリにしろペリカンのレベルにしろ、
\3,000程度で貧乏学生にも手が出せそうなのがウレシヒ。

引続き、大阪 (特に北摂地区) の万年筆専門店情報キボンヌ。
試し書きが気軽に出来る店がイイ。



48 :モンペ ◆Nt1RQSmg :02/01/31 21:37
クルトゥール、近所の文房具屋探し回ったけど全滅でした・・・
今度の週末丸善にでも逝ってきます。

49 :名無しさん:02/01/31 22:21
なんかハリーポッターグッズでクルトゥールのボールペンにロゴはいった
のがあって萎えた.(w

50 :名無しさん:02/01/31 22:25
>>48クルトゥール、最近、どこも売り切れてるからなぁ・・・・
9月ぐらいに俺が買ったときは伊東屋がだめで
丸善にあったのを買った。青が2本だけ残ってたのを買った。
他色は結構残ってたけど。



51 :名無しさん:02/01/31 22:26
正式発売日にFOMA買ったら
ロゴ入りのクルトゥールがオマケでついてきた。

そこでまたブチ切れですよ。そんなのに金をかける
くらいなら電話機安く売れと小一時間(以下略)

52 :名無しさん:02/01/31 23:28
たしかディズニーシーが開園したときも,そんなグッズだか特典だか
あったような.

53 :名無しさん:02/02/01 01:18
万年筆の基本情報はこちらが結構豊富だと思うよ。
川窪万年筆店
ttp://k-pen.inc.co.jp/

ペリカン・スーベレーンの300−1000迄、サイズ比較の像もあるから
>41さんあたりも参照されては如何が。

でも高いのも良いけど、パイロットのVペン(200円ナリ)とかの
スチールペン先も、当たれば凄く書き易いから好き。

54 :名無しさん:02/02/01 02:12
悪いこといわないから、
その辺の文房具店やデパートでは万年筆は買わないようにね。
ちゃんとしたところで、5万円以上のを買いなさいって。

こう記すのは、
理由は自分でもわからないけれど、
万年筆に惹かれる人に対してです。
書ければ何でもいいんだという人は、
水性ボールペンでいいんじゃない。

安手のものはすぐに飽きるよ。
お金がないなら、しばらく我慢して貯めましょうよ。
それでしっかりしたつくりの1本を買った方がいいよ。

ようやく手に入れたその1本を
落とさぬように、無くさぬように、
インクも途中で色を替えず、
キャップに戻すときにも、日本刀をさやに戻すように、注意を払って、
毎日欠かさず、使い込んでごらんよ。
無理したけれど、高価な万年筆を買ってよかったなぁって思うはず。
物言わぬ無二の友人になるはずだよ

偉そうに説いて、ごめんな

55 :名無しさん:02/02/01 02:15
>>54
池波正太郎も言ってたよ。
ペンは現代でいうところの刀だって。
イイの持てって言ってた。

56 :名無しさん:02/02/01 02:25
パイロットのVペンに細字が有れば…
貧乏学生にはまともな万年筆は高くて手が出せません(T-T)

57 :名無しさん:02/02/01 04:24
>54
ちゃんとしたところって…具体的にはどこ?
5万円以上のって、価格の根拠は?
てゆうかどの万年筆「以上」ならイイの?
やっぱりモンブランNr.146ですか?

なんだかさ、あなたのような
「一本の万年筆・思い入れタップリ・ポエットさん」
ていう人もいるだろうし、
人それぞれだから好きにしたら良いと思うけど、
押し付けがましいことは言って欲しくないなあ。

私にとっては万年筆は書く為の道具であり、
自分を演出する為の小道具に過ぎない。

だから書く為に便利だと思ってるラミーサファリも使うし、
他人の眼を感じながら筆入れから万年筆を徐に取り出すさまに
自己陶酔してるからペリカン・トレドM700も使う。

万年筆なんて自分で使いたいように使えばいいんであって、
安物であろうとなかろうと飽きるも飽きないも本人次第。
欲しいものが出来たら買って使ってみればイイ。

高い物には高いなりの魅力もあるけど、
その魅力について、反論不可能な主観的・詩的な言葉を
述べ立てるだけでは、単に「高いものは善いものだ」と
盲信してるのではないかと、疑ってしまうよ。

言葉が過ぎたが、万年筆かくあれかし的な決め付けは
独りでやってくださいませってこった。


58 :名無しさん:02/02/01 05:25
まあまあ、またーりいこうぜ
確かに本人も言ってるようにえらそーだが、老婆心からだろ
確かに若い時精一杯背伸びして無理して買った万年筆は、一生の宝になる可能性大

59 :KOWALSKI:02/02/01 06:12
パイロットのキャップレス、テレビでおもちゃの北原氏か誰かが
もっているのを見てからムショウに欲しくなりました。
いろいろ検索したら、"Vanishing Point"て名前で輸出してるようです。
キャップレスなんて名前より、"Vanishing Point"の方がカッコいい
と思うんだけど。
そんでどうもカーボン模様のやつは日本では販売してないみたいなので、
ここはひとつ、東京R&Dのオートクレープのカーボン(スケートの
清水の靴につかってるらしい)で限定販売してほしいです、パイロット様。

60 :名無しさん@Emacs:02/02/01 07:52
>>47
研究室ならキャップがねじ式になってる、ちゃんとした
万年筆より、パチっとはめるヤツの方がいいだろう。
ペリカンならレベルがそうで、スーベレーンとかはねじがきってある。

カートリッジ式かタンク式かも考えどころ。

あっしは外来のカルテをペンで書いてるのだが、カートリッジだと一日持たな
い事があるのがわかってタンク式に変えた。

ペリカンスーベレーン400とか、600を使っていたが、今はLevel65が気
に入ってる。バタバタした仕事で使い倒すにはこれで十分と思った。

61 :名無しさん@XEmacs:02/02/01 15:00
>> 53

その万年筆店に修理に出したんだが、返ってこない。
電話しても、なしのつぶて。
ムカツク。

62 :名無しさん:02/02/01 18:33
>>61
乾く簿はインタネット通販業が忙しくて、
アフターケアは評判が悪いらしい。

63 :名無しさん :02/02/01 18:43
万年筆のペン先の太さについて質問なんですけど、「細」と「中細」ってどちらが太いのでしょうか?

64 :名無しさん:02/02/01 18:46
>>63
細<中細
ここの「ペン先の種類」を見るとよく分かるよ。
http://www.futabajimu.co.jp/seMENU.htm


65 :63:02/02/01 19:48
>>64
ありがとう。

66 :モンペ ◆Nt1RQSmg :02/02/01 22:13
>>54
私は1万6000円かけて買った本をそのように重宝しております。
高いものを買ったときの優越感は確かに気持ちよい物ですからね!

67 :名無しさん:02/02/01 22:29
>61,62
以前、HPで見た商品が欲しくてメール、
さらには郵政省メールでも問い合わせたが、
なしのつぶて。
あの店は大嫌いだ。


68 :匿名希望:02/02/01 23:38
↑昨年末、ペリカンのコラーニのボールペン買いに行ったんだけど
印象悪くなかったよ。インクをサービスしてくれたし・・・・・
店番のおねいさん、私的にちょっとタイプだったりなんかしちゃったりして

69 :41:02/02/02 00:12
>43さん
なるほど、大きさだったのですね。私の持ってる2本の万年筆は
ほとんど同じ大きさだったのでそんなに種類があるとは知りませんでした。
>53さんの教えて下さった(ありがとうございます!)ところで
写真を見てみたところ今使っているものが17cm弱だったので
大きさ的にも800が良いのかなぁとも思います。

>54さんの仰ってるちゃんとした所って言うのは
何か問題があった時にきちんと相談に乗ってくれるって事かな?と思うのですが
私の近くには文房具の専門店がなく(ここ2,3年で次々にお店を閉めてしまった)
デパート位しか思いつかないのですが大阪でどこか良い所を
ご存知の方いらっしゃいますか?
ロフトは覗きに行った事があるのですが、いつも店員さんがいないので
ケース越しに見るだけになってしまいます。

70 :43:02/02/02 01:18
自分もある程度54さんに同意.もしもきちんとした専門店がないのなら,とにかく
試し書きしまくってください.同じ種類でもなんとなく書き味が違う,自分に合う
合わないはあると思われ.イイ顔はされないかもしれないが,高価な買い物なので
多少の我侭は許してもらうのがよろしいかと.

71 :名無しさん:02/02/02 02:35
>>70
試し書きで嫌な顔する店は万年筆を売る資格無し。
っと書いてみる試し書き。

72 :名無しさん:02/02/02 03:47
それは検便堂のことですか?

73 :名無しさん:02/02/02 03:57
K店、ご主人相当忙しいみたいよ。
おれも何度かメール無視られた事あるし。
どうしても必要な場合は直電。これ最強。

しかしこのままでは評判悪くなるだけでは…?

74 :名無しさん:02/02/02 07:00
検便堂は2万円(だったかな?)以上のペンは
自ら調整している。好みもあるけどその腕は確か。
かつ、できの悪い個体は返品しているらしい。
試し書きが必要なのは、万年筆が当たりハズレの多い
商品だからという理由も大きいけど、あそこのものは
ハズレの危険がほとんどない。ただ、万年筆の好みはひとりひとり
まったく違うから、ハズレのない中でも選びたいという気持ちも
当然だが、そのニーズは満たされないのは確か。
漏れが買ったものは満足のいく物だったが。

75 :名無しさん:02/02/02 10:39
>69
三宮だけど、センター街の「ナガサワ」がおすすめ。
ttp://www.kobe-nagasawa.co.jp/

大阪では、阪神百貨店の万年筆売り場が充実してると
聞いたことがあります。

76 :名無しさん:02/02/02 14:24
検便堂みたいにポリシーがはっきりしている店の方がいいね。
けんかのし甲斐があるじゃない。
自信があるから、あそこまで強気なわけで。
気に入らなかったら、徹底的に対すればいいわけだから。
別にけんかを売りに行くわけじゃなくて、
こっちは、いい1本、気に入る1本がほしいんだ、
っていう態度で行ったら、えらく親身に選んでくれたよ。
いままで数本買ったけど、
まったくはずれがないよ。
最近、書き味がすこし引っかかる、って持っていったら、
1本はその場で直してくれたし、
もう1本は預かってきちんと直してくれた。

77 :名無しさん:02/02/02 15:18
近辺堂について言える事は、
百貨店・総合雑貨屋辺りで買うよりは
よほどマシということだな。
徹底的な検査・検品にどれだけカネを払う
気になれるかという問題だろう。
おっさんもかなりお歳を召しておられるので
行くなら早めにね。

78 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

79 :チェキナ名無しさん:02/02/02 15:50


巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

2002年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。


80 :名無しさん:02/02/02 16:43
こういうヤらしい脚の引っ張り合いは、他の所でやってくれんかなー

81 :80:02/02/02 16:55
おや、ゴメンなさいよ。てつきり同業者のあれだと重い真下、誰某を批判するみたいな・・
でもどっちにしろここには関係ない、今後は蒸しの一徹ですな

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :名無しさん:02/02/02 17:18
近辺堂の凄さを見たことがある。
モンブランの146か149が、
A5サイズくらいの箱4段くらい納品されたんだけど、
ルーペでペン先とペン先の裏側を念入りに見て、
気に入ったもの以外は、返品するって言ってた。
選ばれたのは1/4ぐらいだった。
代理店に対して厳しくものを言える店は、
買う側にしてみれば、頼りになるよ。

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無しさん:02/02/02 17:24
万年筆を買おうと画策中なのですが、
定価が同じだったら外国製の物と日本製の物では、
どちらの方が良いのでしょうか?
例えば、定価が同じであるセーラーとモンブランの物ではどちらが良いのでしょうか?


86 :名無しさん:02/02/02 17:29
>85
予算がいくらかによるよ。
外見を重視するのか、
書き味を重視するのかにも。

モンブランやセーラーよりも、
私は、アウロラやモンテグラッパ、ペリカンのほうが好き。
書き味がぴったり。

87 :名無しさん:02/02/02 17:49
>>85
定価2万円のセーラー・プロフィット21とモンブラン・ジェネレーションでは、
セーラーの方がペンが大型なので、いいんじゃないかな。
定価4〜5万円になると、プロフィット長刀とモンブラン146、149との
比較になる。好みだけど。
モンブランは輸入筆記具協会から脱退してしまった。これからどうなるのかな。

88 :名無しさん:02/02/02 18:03
>>86,87
アドバイスありがとうございます。
自分は初心者なので、本当に助かります。
ちなみに、予算は2万から3万円ぐらいで、書き味がよい物を探しています。
また質問ですみませんが、ペン先のサイズは「中」が無難なのでしょうか?




89 :名無しさん:02/02/02 18:14
セーラープロフィット21
2万円也.
あ,87さんが書いてんじゃん.おれもそれに賛成.

90 :87:02/02/02 18:15
>>88
セーラーでは、プロフィット21K(ロジウム仕上げ)2万円か、プロフィット21K梨地
3万円がおすすめ。中字か中細が無難では。
外国製では、ペリカン400かペリカン600が良いのでは。ペン先はFとMを書き比べて
選んで下さい。

91 :87:02/02/02 18:19
>>89
かぶった。ごめん。

92 :名無しさん:02/02/02 18:46
>89、90
ありがとうございます。
またまた質問ですみませんが、プロフィット21には二万円の物と三万円の物がありますけど、
セーラーのホームページを見たところ、二本とも外観がほとんど同じなので、
書き味にけっこう差があったりするのでしょうか?

93 :87:02/02/02 18:52
>92
3万円のプロフィット21は、キャップと軸が梨地仕上げで高級感がありますが
ペン先は2万円のものと同じサイズなので、書き味に大差はありません。
細かいことを言うと、軸の違いによるペンのバランスの違いや、
ロジウム仕上げの製品では、ペン先をメッキしていることによる書き味の違いがありますが、
趣味と蘊蓄の世界です。

94 :名無しさん:02/02/02 22:00
万年筆の世界は趣味的ヨウ素が強いと思われ。

舶来物でも国産物でも自分の趣味に合うものを選べばよい。
見た目とかインク吸入機能とかブランドイメージとか。
書き味は後からどうにでもなるから。

ただし、国産物はおれの経験ではペン先の当たり外れが
少ない気がする。輸入物に比べてどれも最初から良いレベルにあると思う。

あと、舶来物については御徒町で買えば3・4割引きが基本です。
3・4割引きで買ってどこかに持ち込んで調整してもらうか、
最初からマトモな店で調整済みのものを定価で買うか、好きなほうを。

百貨店で買えば調整も検品もナシで定価だけどね(藁

95 :名無しさん:02/02/02 22:05
漏れはこれが( ゚д゚)ホスィ…
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pilot/kumitate.html
 
作ってみたくない?

96 :名無しさん:02/02/02 22:30
すげえ。
ワラタよ。バカでかい写真に。

97 :名無しさん:02/02/02 23:30
俺はいつも新橋のキムラヤで買うYO!
伊東屋や松屋を冷やかしてキムラヤで買う。
昔は伊東屋で試し書きしていたが、最近は手にとるだけ。。

98 :名無しさん:02/02/03 01:21
折れはちゃんと調整して買った派だ.
新橋のキムラヤって安いの?
万年筆安く買えるとこあったら教えてください.
94>御徒町のどこ?



99 ::02/02/03 01:32
調整って、フル○ルターでやるの?
行く時間ないや…

100 :名無しさん:02/02/03 01:34
そこでやってもらたYO!100geto?

101 :名無しさん:02/02/03 03:19
>98
御徒町から上野の山手線下に発生してる店のなかで
個人的お勧めは、

マルイ商店→限定物に強い、頼めば市場から消えてるものも
どこかから入手してくれることも。HPあるので参照。

ダイヤストア→定常版買うならココが一番(だと思う)。
品揃え豊富だし、各ペン先太さを複数本在庫してるものもある。
当然すべて試し書き可能で、
むしろ店主のおばちゃんが片っ端から試し書きしろと迫ってくる。
この方、かつてモンブランの輸入代理店であったダイヤ産業にいたらしく、
フルハ●ターーの森○さんとも知己の仲とか。ホントか?

他にも何軒かあるので、
ひょんな店にひょんな万年筆が眠ってたりもする。
探訪あれ。

102 :名無しさん:02/02/03 03:22
おっと多慶屋を忘れちゃなんねえ。
あの紫色のビルはどーかと思うが
こちらは消費税込みで6掛けとか。
取り寄せも可。

103 :92:02/02/03 09:20
>93,94
大変参考になります。ありがとうございます。

104 :98:02/02/03 16:36
101>ありがとう!今度まわってみるよ.

105 :名無しさん:02/02/03 18:32
おう、回れ回れ

106 :名無しさん:02/02/03 18:45
名古屋近辺の万年筆の専門店と安い店を教えてくれ。
丸善と投球ハンズぐらいしか知らん。


107 :名無しさん:02/02/03 20:51
>>106
名駅地下・三省堂隣のオリンピアは割引してる。

108 :名無しさん:02/02/03 21:43
フルハルターって、スティピュラ売ってるのかな?
最近スティピュラのノベセントが頭から離れないのだけど、
どこで買おうか思案中。

フル春に限らず、ノベセント買った人いる?

109 :名無しさん:02/02/03 22:43
スティピュラのソーレヴァンテを持っています。
ペン先は同じだよね。
M字を買ったんだけど、
あまりの書きやすさに
B字のを注文しちゃった。

110 :名無しさん:02/02/03 23:18
108>
降る春はなけりゃ取り寄せてくれる.つか,ほとんど取り寄せなんじゃん?
1回目行って書き癖みてもらって,で,暫くして万年筆取りいって,また
そこで書き味いいかどうか試し書き.時間あんなら降春がよいのでわ?

111 :名無しさん:02/02/03 23:21
ニューヨークの中古万年筆店いったことのある人はおられないですかね?


112 :名無しさん:02/02/03 23:55
>108
ノベセント使ってますよ。
印象を一言で言うなら、軽いペリカン#800。
重過ぎるペンに振り回されてしまう人にはお勧めできる。
外見もぺリカンのようにゴテゴテ・キラキラしてないから、
さりげなく使えるしね。
ペン先の感じも似てる気がする。
タッチがふんわり柔らかくて、弾力あるかんじ。
インクタンク容量はスティピュラの勝ち。
おれはフロレンティアが欲しくなってきたーよ。

113 :108:02/02/04 00:25
>112さん
軽いM800ですか。私にとってはまさに理想的です。
M800のニブはとてもすきなのだけど、ちょっと軸が
重くて、運筆が鈍重になりがちなのが不満でした。
うーん、ますます欲しくなってきたぞ。
ところで、ノベセントはペン芯もエボナイトですか?
軸がエボナイトなら、ペン芯もかな?と淡い期待を
抱いているのですが。お分かりになるようでしたら、
教えてください。
別にプラ芯でもかまわないのですが。

フロレンティアも渋くて良いですよね。
ノベセントはなんともいえない軸の色がたまりませんが、
フロレンティアのちょっとハードな感じもたまりませんね。

次は降る春でM800の3B森山モデルの予定でしたが、その前に
ノベセントのBをいってしまいそうな予感がします。



114 :名無しさん:02/02/04 03:04
ノベセントのペン芯見てみたら、・・・
これはどう見てもプラな気がする。
ペン芯についてはあんまり気にしてなかったもので。

なんか触発されてスティピュラ関連のネット見てたら
フロレンティアのみならずエトルリアにも萌えてきた。
琥珀色というのかな。ある意味チャバネゴキブリか?


115 :名無しさん:02/02/04 03:09
あと、ノベセントはキャップをお尻にはめる時、
ギュッと押し込むと取れずらくなるし、
軽くはめるだけでは安定感に欠ける。
まあエボナイト軸の宿命かしらん。
ココら辺の細かい作りこみが気になる人もいるかも。

116 :age:02/02/04 07:03
age

117 :名無しさん:02/02/04 22:49
モンブランの146を買おうと思っているのですが、
インクはカートリッジを挿入するタイプなのでしょうか?
それとも、ボトルに入ったインクを補給するタイプなのでしょうか?
こんな質問して申し訳ないですが、すみません教えて下さい。
近所にモンブランの万年筆を置いてある店も、モンブランのカタログも無くて、
詳細がわからないのです。


118 :108:02/02/04 23:58
>114
ありがとうございます。やっぱり、他のと同じでプラ芯ですが。
まあ、それほど拘っている部分ではないので、欲しい気持ちは
微塵も動きませんが(笑)

それにしてもエトルリアをチャバネとは上手いですね。
実物を見たことはないけど、あの手の色はちょっとした色合いで
すごく安っぽくなる気がするので、実物を見て幻滅しそうな予感
もします。

最近、#800のMニブを長原先生に研いでもらったやつ(結果的に
Fニブくらいの字幅になった)がだいぶ良くなってきました。
Mのまま時には書き始めのインク切れに悩まされていましたが、
それも解消され、この上なく快適。ペン先を見てみるとすっか
り角が落ちています。








119 :114:02/02/05 02:12
>>108
いえいえどうもどうも。
エトルリア、一度実物をご覧になればきっと萌えるでしょう。
川窪店さんのHPにある画像とは全然違う深みをもった
とても良い色合いですぜ。

ペリカンの太いペン先のポイントは四角いですね。
おれのBも最初は書き出し時、かすれ頻発で参った。
108さん同様、長原さんに研いで貰ってたまらない書き良さに。
あれで無料なんだから、なんだ申し訳ない気分。只萬みたいで。

>>117
モンブラン146、149は、ボトルインクを吸い込むタイプです。
144、145、ジェネレーションあたりはカートリッジ式。


120 :名無しさん:02/02/05 07:15
長原さんのこと教えて?

どこに逝けばただで研いでくれるの?

121 :名無しさん:02/02/05 10:02
>>120
セーラーのHPを見よ。ペンクリニックの日程が載ってる。
ただ、最初から「無料で研げ」ちゅうのはどうかと思われ。
万年筆とどういう状態にしたいかと長原さんの気分次第(w。

70歳とご高齢なのに、全国飛び回るのは大変だと思う。
最近有名になってペンクリに来る人が増え、お昼を食べる間もなく
仕事をされてるのには、ほんとに頭が下がるよ。

122 :名無しさん:02/02/05 12:15
そうなんだよな。ペンクリ行くと、いつも混んでて長原先生も大変そう
だよね。おかげで最近あんまり気軽に頼めなくなったよ。
なんだか、(オレも含めて)マニヤが押しかけてあの場所を占拠するのは
どうかという気がしてきてさ。そんなオレの横で、普通のおばちゃんが
若い頃に買ったパーカーなんかを持ってきてて、それを直してもらって
本当にうれしそうな顔してるのみるとさ、そういうのがペンクリのあるべき
姿っていう気がして、マニヤが図々しく頼むのは悪い気がするんだよな。
マニヤなんだから自腹切って、降る春とかで調整してもらえばいいんでさ。
それが趣味ってもんでさ。御徒町で安く買って、ペンクリでただで調整ての
は、なんだかセコイ気がするのよ。

考えすぎだろうけどな。


123 : :02/02/05 12:18
たしかに長原老には申し訳ないような気がするね
午後3時から4時の休憩時間に昼ごはん食べてたから
最初は無料で評判だからという理由で行って、ペリカン400(50年前のオリジナル)をきわめてなめらかに、そしてモンブラン146をなんちゃって長刀もどきにしてもらい極めて満足している。
がしかし、あまりに人様に一方的にお世話になるというのもオレ個人としては気が引けるのでいつかは長原モデルを買いたいとは思っているのだが、あいにくとオアシがね・・
まだまだ頑張ってほしいね


124 :117:02/02/05 14:00
>>119
親切なアドバイスありがとうございます。
146はボトルインクを吸い込むタイプなんですね。


125 :名無しさん:02/02/05 21:43
邪道と言うか、ゲテモノなんですがSailorの「筆でまんねん」
目に付いた時買い集めて、家でも会社でも使っています。
携帯タイプと長軸タイプと2種類あるのも便利です。
日本語を書く分には一番姿勢良く書ける気がしますので。
でも、こういうのは際物扱いでいずれ消えてしまうのでしょうね。
今のうちにストックしてます。

126 : :02/02/05 22:43
「筆でまんねん」は一種のカルチャーショックだったな
いままでモンブラン149BBで書いてた封筒の宛名書きを筆でまんねんに替えた。
日本語を書くという点でいちばん優れているペン先(長刀もどき)だと思うね。
しかし所詮は一本1000円の製品だけあって、たくさん文字書く場合に疲れるのと、インクフローがもうひとつ、安っぽいデザイン等々問題もあると思います。
もうすこし高級路線の製品に使ってもそれなりに売れるんじゃないかと思いますがね・・


127 :名無しさん:02/02/06 11:15
>>125
「ふでDEまんねん」は意外とよく売れてるそうなので、すぐに消えることは
ないでしょう。99年に出た「キティちゃんふでDEまんねん」は、さすがに
もう店頭にはないと思いますが。
一部店舗のみですが「プロフィットふでDEまんねん」が販売されてます。
(余談ですが、「ふでDEまんねん」は97年にGマークグッドデザイン賞受賞)。

128 :名無しさん:02/02/06 22:39
大阪で万年筆専門店のオススメってありますか?

129 :名無しさん:02/02/07 00:21
>108
>112
>114
>115

今日、ノベチェントのブロード付を買ってきました。
こ、これは、凄いペンです。
なんて書きやすいんだろう。
確かにペリカンM800の軽量版です。
伸びやかで、いい字が書けます。
キャップをはめてみましたが、問題はありませんでした。
こういうシンプルだけれど、丁寧に作られていて、
極めて書きやすいペンを褒め称えたいと思います。

今までペリカン、モンブラン、ウォーターマンを中心に買い求めてきましたが、
いっぺんでスティピュラにのめりこみました。
ここでの情報のお陰です。
みなさん、ありがとう。

ちなみにインクは、悩んだ挙句に、
モンブランのボルドーを入れることにしました。

130 :108:02/02/07 01:18
>129
なんと、買いましたか。ぬぬぬ、裏山歯科。
そんなに凄いですか。ますますうらやましい。。。

私も今週末くらいに見に行こうかと思います。

それにしてもうらやましい。


131 :名無しさん:02/02/07 01:42
>108さん
はっきり言って、絶対お奨めです。
ソーレヴァンテのBもあったのですが、
おそらく個体差が激しいのでしょう。
全く違う書き味でした。
できる限り多くのペン先を試し書きすることをお奨めします。
きっと、すごーく欲しくなる1本が、108さんを待っていることでしょう。

いやあ、ここ何年かのなかで、驚きの1本でした。
日本国内価格55000円は絶対お得ですね。

132 :名無しさん:02/02/07 04:11
お気に入りのペンに出会えたようでおめでとうございますです。
万年筆の世界ではここんとこ、イタリア物がアツい気がします。

ドイツ系は、モンブラン、筆記具ブランドはもう止めちゃうの?だし
ぺリカンは限定品売りまくって、限定品だが非稀少品ばっかに
なってるように思えるし。第一デザインは全てM800かM600だし。

ウォーター萬、パーカーの旧ジレット系は、
パッと見の良さとコストパフォーマンスに拘泥した結果、
只の小洒落たペンメーカーに成り下がっておる気がする。
まあ、それが悪いとは言わないが、それならボールペンでエエやん、
と言う事になるような。

単なる見せびらかしの品である事を超えない限り、
こんな不便で高いもの誰も使わんようになるのではないでしょうか。

それを超えて、万年筆に対するリビドーをかきたててくれる、
それがイタリア系の万年筆であるように思えます。
中就デルタ・スティピュラ・ヴィスコンティ・クロネ
といったメーカーは、最近の創業ではあるが、
それゆえに創業者の万年筆に対する愛情というか、
万年筆はこんな面白い可能性を秘めてるぜよ、的な
情熱を感じられる気がするのです。

生産本数は少ないし個体差も大きいし機構として不完全に
思える物もなくはないが、しかし、面白い。
何より、「欲しい!」と思える。
とりあえず暫くはイタリア系から逃れられそうに無いですわたくしは。

133 :名無しさん:02/02/07 08:55
中就=就中? なかんずく;なかでも、とりわけ

134 :名無しさん:02/02/07 18:23
>>132
あんた「万年筆スレッド 」のItalyか?
待ってる人がいるみたいだよ。一応リンクしとく。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/993826197/l50
あ、でも
>俺は文房具が好きなのではなく万年筆が好き。従って移行はしない。
って言ってた人だから違うか。

135 :名無しさん:02/02/08 01:14
大阪では、森田万年筆店が安い。


136 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 02:08
>>134
違いマス
が、長文うざかったスマソ

137 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 08:20
国産メーカ−はどうですか?

138 :92:02/02/08 10:58
セーラープロフィット21買いました。いいっすね〜!!
今まで使っていたドクターグリップのボールペンと比べたら、書き味に雲泥の差があります。
もう、ボールペンには戻れません。



139 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 17:53
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  国産品は悪くないモラ。
 (    )  \てゆうかむしろイイ!
 (__)_) 

140 :134:02/02/08 18:31
>>136
人違い、スマソ。国産品とドイツ系しか知らんので、
イタリア物のことも教えてくれ。出来れば手短に(w

「万年筆スレッド」にはItaly が降臨したようだね。

141 :別人だけど:02/02/08 19:15
アウロラマーレ、ペン先Mを使ってます。見た目より軽くて、
よく言えば軽快、悪く言えば安っぽい。書き味は硬く、殆ど
しなりがないので好みが分かれそう。目立つ色なので会議などで
使うのはちょっと恥ずかしい。紫色っぽいアウロラのブルーの
インクが好きでそれを入れてます。

142 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 19:53
オプティマ・クラシックのブルーが
素敵だと思うのだが。
どうなんですか?

143 :87:02/02/08 21:57
>>138
同志がふえて嬉しいヨ
プロフィットはイイ



144 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 23:38
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)<  粘着はい神崎!
 (    )  \マターリ行くイイ!
 (__)_) 

145 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/08 23:50
国産品。書く道具としての品質の高さは認めるが、
あのデザインは・・・正直おれは逝けない。
車とかなら性能よけりゃ売れるんだろうが、
趣味性の高いものは書きやすいだけでは駄目だろう。

あと、カートリッジ以外ほとんど無いのもおれは納得いかない。
でもセーラーの100年ペン模倣ギャザードは使ってる。
あれはいい。他は知らない。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 00:13
国産のデザインで胸が踊ることはないもんなぁ。
実用に長刀を一本持っているけど、それだけで十分だ。


147 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 00:23
長刀売ってる会社のお偉いさんが言ってたけど、
売れなくて売れなくて困っていたときに、
売れて売れて凄かったモンブランを研究したら、
長刀状になってたんで、それを大いにまねてみようと勝負に出たらしい。
長刀研ぎで有名な爺さんは、肩身の狭い思いをしていたんで、張り切った。
そしたら、当たっちゃたんだと。
まあ、あの爺さんはペテン師的なリップサービスも売り物だから、
まんまとはまった奴が大勢いたということだね。

おっぱいロットは、あんなに長刀研ぎを批判してたのに、
長刀研ぎモデルを発売するそうだ。
ますます国産が嫌いになるね。

148 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 00:37
長刀は大絶賛するほどのものではないよな。
たしかに書きやすいことは書きやすいけど、
ペン先のタッチは大味だし。
まあ、そういうわけで「実用」なわけよ。

149 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 00:47
148さんの意見に賛成!
長刀が日本字書くのにええ、というお人の字ほど下手糞なんで、
ほんとうかいな、ってずっとおもてた

150 :粘着:02/02/09 00:55
長原のじじいに騙されちゃだめだよ。
パイロット74のほうが書き味いいもん。


151 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 00:57
長刀は、書き方がペンとピッタリはまれば、いわゆる
「ヌラヌラ」感が出るけど、外れると書けたもんじゃない。
単にインクがどぼどぼ出てるだけ。いい加減「ヌラヌラ」信仰も
どうかと思うけどね。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 01:51
>>147^
買おうかとおもってました。 あぶなっ。





153 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 02:49
>152
長刀、物としては悪くないから、試しに買ってみれば。
書き味は悪くないし、ペン先も丈夫そうでガシガシ使えるし。

買えるのも今のうちだけかもよ。


154 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 03:03
>153
禿同


155 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 05:14
>151
そうそう、弔悼は煎じ詰めるとインク流量の増大に肝があるです。
インクがドブドバ出ればどんなペン先も一瞬書き良く感じる。
しかし多くの人にとって、それが本当に書きやすいと言えるのか。
そもそも2cuぐらいのマスに書くのでも無ければ、弔悼の真価は
発揮できんのではないか。

ただし、毛筆的な書き味が好きな人にはたまらないのよー。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 05:19
>134イタリア物を概説せいと?うーむ。
客寄せパンダ兼浮気相手てとこかしら。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 11:13
コンクリンの100周年万年筆を探してるのですが、どこかで見かけた人いませんか?
ネットショップにないかと思って Google で「コンクリン 100周年」で検索しても
関係ないページしかヒットしません。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 13:23
俺は代々伝わる70年ものの万年筆をつかってるよ。なんと支那事変にも従軍した
優れものなのだ!ウチの曾祖父が万年筆ヲタで、満州かどっかで何本も買ってたらしい。

159 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 14:48
>157
楽天のアミティー’s世界の一流品にあと一本

160 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/09 23:18
>156
まて!浮気相手という事は本妻にはなりえないのか?(w

161 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 00:32
気合い入れてモンテグラッパのエレガンザって万年筆を買ったんですが、
キャップのうすいプラスチックの部分にヒビが。
どうしたらいいか分かる人居たら教えてください。
教えてクンですみませんー。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 02:02

ごちゃごちゃいわんと、
「新品にしろや」と買ったところに因縁つけたらんかい。



163 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 02:03
ちゃんとしたお店で買った正規品なんでしょ?
だったら、買ったお店で事情を説明して、交換、または修理を
頼むのが一番ではないかと思われ。
割れていたのか割ってしまったのかで無償か有償か扱いが変わると
思うけど、そのときの対応でそのお店の真価がわかりますよ。
今後もつきあうのか、もう行かないのか。断られたり、異常に高い
有償修理だったら、日本代理店に直接相談かなあ。
その場合は、トライマックスコーポレーションで検索かけてみて。
ホームページがあるよ。直リンは迷惑かもしれないからURLは
書かないよ。そこでも、現行品でないので部品がなくてだめです
と言われたら、またカキコしてみて。


164 :163:02/02/10 02:17
追加情報
現行品でないなんて書いたけど、2002年のカタログから落ちただけで
そのへんはだいじょうぶかな。
日本輸入筆記具協会のHPで部品価格調べるとキャップ完品で13k円から
25k円(サイズと模様で違います)だから修理料金の参考にしてね。
でも代理店の名前が違うような・・・あそこ古いからなあ・・・

165 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 10:50
>159
情報ありがとうございます でも高いなあ・・・
価格を比較するために 他所でも売ってないかなぁ・・・

166 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 15:26
>165
日本に何本と入ってないんじゃないの?


167 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 16:38
>>161
それって最近ヤフオクにでてたやつかい?
なら、評価で「非常に悪い」つけてから、ここでIDさらしたれ!

168 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 16:41
>>166
漏れもそう思う。

>>165
ここでさらされてるし、
考えてるうちになくなるよ。


169 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 16:50
>161
イタリア製品だから仕方がない(W


170 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 17:03
ttp://www.pensite.net/index.htm
ここって異様に安い気がするんだけど、どうよ?

171 :108:02/02/10 17:20
今日、スティピュラのノベセントを見に行きました。
しなやかな書き味と軸の重さのバランスが最高でした。
これは絶対「買い」ですね。

が、つい、近くにあった、モンテグラッパのヒストリア
が気になってしまって、迷いに迷って結局どちらも買わず
じまい。

書き味で言えば、絶対ノベセントなのだが、ヒストリアの
赤軸の美しさに魅入られてしまいました。
ヒストリア、書き味も堅いし、吸入式じゃないし、どう考
えてもノベセントの方が上なのだが、しかしあの赤軸は美
しい。

それとくらべると、ノベセントの地味なこと。
たしかに書き味もバランスもすばらしいのだけど。
きっと、ノベセントを買ったほうが幸せになれるのだろうけど。

ああ、ダメなわたし。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 17:30
>>171
気だてが良くて器量は十人並みな子と、美人だけど性格難ありの子の
どちらを選ぶかと同じかな。うーん、はったり用か、癒し用か、用途に
よるな・・・ 2号を囲う財力があればいいのだが。
どっちか1本選ぶなら、漏れはノベセントに一票。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 17:35
>>171
道具としての万年筆だったらノベセントがいいと思う。
ただ>>171が趣味で万年筆を集めてるんだったらヒストリアもいいと思うよ。
(書き味よりも見かけ重視ってこと)

174 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 17:41
オマスのパラゴンや360とノベセントだったらどっちが買いでせうか?

175 : :02/02/10 18:35
>>170
そこってHit mart時代から同じ宣伝レスをよく見かける(藁

176 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 19:05
>>166
>>168

その店、信用できるんかいなぁ。
誰か買い物したことある?

177 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 22:24
>>176
前ヴィスコンティの万年筆買ったよ。大丈夫だった。
そもそもDQNな店なら楽天には入れないのでは?

178 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/10 23:41
>174
オマスとスティピュラでは
同じイタリアでもかなり雰囲気が違うと思われ。

オマスは北部的な、洗練されたかっちりさと遊び心を
兼ね備えた工業製品て感じだし、
スティピュラは南部的な、食って歌って女抱いてっていう
人間の営みを込めた手作りの工芸品て感じ。
全然わかんねー。

まあパッと見で決めろ。
どうせ趣味のもんだ。
機能性なんかそれほど変わりはしない。

179 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 00:52
>171
ヒストリアとノベセントだったら、ノベセント。
モンテグラッパの真っ赤な軸は魅力的で捨てがたいけどね。
モンテグラッパなら、ヒストリアよりもエクストラのほうがずっといいよ。
でも日本では手に入りにくいかな・・・

>174
オマスは後でも手に入りやすのでは。
スティピュラは、気になったときに買っておかないと、
すぐに入手困難になるよ。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 10:10
>>170
安く物だけ手に入ればいいんだったらそんな店でもいいんじゃない。
鷲はそれしか能の無い奴から大切にしたい物買いたくないけどね。


181 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/02/11 22:26
PILOTの2000円くらいの引っ掛けるところのついていない
キャップタイプの万年筆が出てきました.インクカートリッジが刺さったままだったので
新しいインクカートリッジと取り替えてみました.でも,インクが出てきません.
どのようにしたら使えるようになるのか教えてください.お願いします.m(__)mペコ
ペン先の水洗いは一応してみました.
お湯とかにつけたりとか一晩つけてもいいのでしょうか,

182 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 22:35
>>181
2〜3日、水につけておいたらいいのではと思われ


183 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 22:55
>>181
182sanのアドバイスに胴衣。
漏れも、ここ数年一度も使っていなかった万年筆を
2〜3日、水につけて、直した輩の一人

184 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/02/11 23:02
ありがとうございます
早速お水に何日かつけてみたいと思います.
錆びちゃうんじゃないかと心配でした.

185 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/11 23:32
>>184
金ペン付きですか?14Kとか書いてあれば大丈夫。
そうでなければあまり放置しとくとさびるかも。

186 :161:02/02/12 01:00
皆様ご意見ありがとうございます。
海外のサイトから個人輸入したものなので、いちいちアメリカに送るのも
どうかとおもって居るんですけれど、勇気を出してメールを書いてみます。

それでダメだったら、国内の代理店に相談してみます。


187 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 01:09
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1013363631/140
これ使ってみたら?

188 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 02:46
今年のペントレード逝った人いる?
レポきぼんぬ。おれはすっかり忘れてて…
ナニ?談話室逝け…?

189 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 05:33
>>186
漏れも買物は大抵オンラインでやってるが、輸送中の破損とか不良品、間違った物が送られてきたとか、そういうことはしょっちゅうある。んでしょっちゅうクレームレター書いてる。
アメリカならお客の言い分を信じるのが普通の対処の仕方。なるべく早い方が良いよ。まずはメールだね。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/12 12:50
ちょっと前のシェーファーのコノソアールが好きっていう人、漏れ以外にいますか?ニブはBでーす。

191 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 22:51
ヤパーリ いないのね・・・シクシク

192 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/13 22:53
シェーファーはノンナンセンスしか持っとらんので論評しようがない。
すまん。ジェットブラックのインクは好きだよ。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 10:45
なんでヤフオクはあんなにシェーファーだらけなの?
どっかから在庫大量放出でもあったのか?

194 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 10:48
カランダッシュのレマン:プドゥレドール(紅いやつ)が見た感じよさげなので、
暇があったら、さわりにいこうかと思ってるんだけど、カランダッシュってどうよ?

195 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 10:51
>>194
一応スレあり
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012656569/l50

196 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 10:54
>>195
ゃ面目ない。謝々

197 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 13:59
シィエシィエは 感謝の言葉ヤデ

198 :161:02/02/14 16:07
海外のサイトは保証が切れていて(30日)だめでした。
その旨をトライマックスにメールしたら、対処してくださるとのこと。

なんていい人なんだろうと、感動。
それにしても…キャップが割れるなんて…どうして?といった思いなのですが…。

追ってまた状況お伝えします。


199 :163:02/02/14 16:23
良かったですねえ。代理店が親切なところは安心できていいね。
モンデグラッパ、買いかな。


200 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 16:43
>>197
一応、スレ誘導ありがとうという意味で書いたのだが…。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/14 23:58
化学変化で定着するブルッブラークのインクは
どのメーカーのモノがおすすめですか?
現在モソブラソのを使ってますが、薄すぎて書き味良くないです。
それに少し黒すぎるかも。


202 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 01:22
染料系(ウォッシャブル)なら、ウォーターマン。
顔料系(パーマネント)なら、ペリカン。
ペリカンのほうが色がくすんでいる。
頻繁に使い、時たま、ぬるま湯で洗浄することができないなら、
顔料系はお奨めできません。

203 :201:02/02/15 02:28
>202
レスどうも。今度ペリカンのインク買ってみます。
シェーファーあたりはどうだろうかと思ってたんですが、
どこかの掲示板で(理由は分からないけど)あまり良くないと書かれていたので
どれを使えばいいんだ?とワケわからなくなってました。
ま、素人がへんに情報を仕入れて惑わされる典型的な例ってことですね(w
書いた字の色がだんだん変わっていくのがなんか楽しいので、
化学変化するパーマネントのものを使いたいのです。


204 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 04:22
ん?ペリカンのBB(ブルーブラック)は
パーマネントではなかったと思うが…
ペリカンの顔料系インクは
ファウントインディアだけでは無かったか?
それとも最近変わったのかな。それならスマソ

パーマネントのBBで色が若干鮮やか系なら
パイロットがよいのではないでしょうか。

あと、オマスのBBはパイロットより少し暗めだが、
モンブランのように激薄という事はないです。

てか、ブルーブラックは選択肢が少なくて…

205 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/02/15 10:17
モンブラン146を買ったんですが、インクの入れ方がよくわかりません。
説明書に書いてある通りにやったつもりなのですが、インクが全然入りません。
いったいどうすればいいのでしょうか?
正しいインクの吸入の仕方を教えて下さい。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 10:31
>>205
歳いくつだ?
ケツ回しゃいいだろう 自分のケツじゃないぞ
ケツゆるめてインキにペン先つけてネジ込んできゃいいんだよ
反対やってんじゃないの?

207 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 10:34
万年筆はごく安いものしか持っていない素人です。
このスレを読んで手元の万年筆が気になり、改めて見ているのですが、
現行モデルではないので、名称などが全く判りません。
過去の型を調べるためには、どういった資料をあたればいいのでしょうか。
一応ネットで検索しましたが、引っかかったのはショップばかりでした。
ちなみに、持っているのはウォーターマン、ペリカン、モンブランの
1〜2万円台のものです。
(教えてチャンですみません。)


208 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 10:53
>>205
ペンの先の方だけをつけてない? もっと首のところまで
ドボッとつけて吸入してみな。

>>207
現行のものでなければ、万年筆の本が幾つかあるから、それで探してみ。
ウオーターマン、ペリカン、モンブランはメジャーだし、
根気よく探せばネット上に画像もあるだろう。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 11:19
>>205
困ったね。
ブティックの店員はインクの入れ方は知らないからな(藁

210 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 11:28
>>209
御意
本社に問い合わせないとわかんないかもね
返ってきた答えが「入れないのが正しい使い方である」だったりして(w

211 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 12:29
なんかどのスレでもモンブランブティックの評判は最悪ですねぇ。
今やそこに行かなければ入手困難となったモンブランは筆記具としての
生命を終えたと思われ。

212 :205:02/02/15 13:23
18歳です。
ペンのケツをゆるめて、ボトルに突っ込めば大丈夫なのでしょうか?
ボトルに突っ込んだらケツを閉めるのでしょうか?
それとも、ケツを緩めたままでいいのでしょうか?
ちなみに、インクはどこから吸入しているのでしょうか?
ペン先ですか?それとも首の部分なのでしょうか?

213 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 13:34
>>212
吸引の理屈から説明しないとダメなのか…。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 13:35
@ペンのお尻の部分をいっぱいにゆるめる。(止まるまで、力入れすぎ注意)
Aペン先が全部インクに沈むようにボトルにつける。(浅いと空気を吸い込む)
Bペン先入れたまま、お尻の部分をゆっくりしめる。(全部)
Cボトルの上でもう一度少しゆるめて、2〜3滴インクをボトルに戻す。
Dお尻の部分をしっかり閉める。
Eペン先や首に付いたインクをティッシュで拭き取る。

以上でうまくいかなかったら、もう一度書いてみて。


215 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 13:50
>>213
デモンストレーターは本来こういう人たちに説明するための道具。
コレクターズアイテムと化しているけど、初心者用教材としての
必要性を感じるなあ。
初めて吸入式買う客には店頭でインク吸入を実際にさせてみてから
持たせてやるような販売店であって欲しいね。
ペリカン400買って、おまけのカートリッジは何色がいいですか?
なんて聞かれてがっくり。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 13:53
モンブラン146持つには10年早いよ 
シャレで言ってるんじゃなければ・・

217 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 13:58
>>205,212
ごちゃごちゃ余計な疑問持たずにやってみな 言われたとおりに

218 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 13:59
>>216
激しく同意。家とかで書くのに使うのなら結構だが
(やっぱりいいのを使ったほうがいいに決まってるので)
ステータスとして外で使うのは控えたほうがいい。分不相応。

219 :205:02/02/15 14:06
>>214
うまくいきました。ありがとうございます。
146は以前から欲しかったので、お金貯めて何とか買いました。
吸入式のは初めてなので、どうしていいかわからなかったのです。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:08
>>219
でもインクなに使ってるの?
モンブランのなら取説に図解で載ってなかったっけ?

221 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:09
よかったね 大事に使うんだよ

222 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:09
いいじゃない若くたって。
精一杯背伸びして買ったものって、一生の友になると思うよ。
146ってそういう万年筆だしね。
最初ざらざらするかもしれないけど毎日ちゃんと使ってあげて。
1〜2年すれば良くなって手放せなくなるよ。
ときどきクリーニングもしてやって。
水かぬるま湯の吸入、排出送り返すだけだから。

223 :205:02/02/15 14:13
モンブランの黒を買いました。
ちなみに146は昨日買いました。
おおかたのやり方はわかったのですが、ケツの緩め具合・締め具合がわからなかったのです。
それにしても、モンブランのボトルインクって高いですね。
一日にA4のルーズリーフ15枚分ぐらいの量を書いているのですが、
一本のボトルインクで何日ぐらいもつのでしょうか?



224 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:14
ううっ。いい人たちやっ。2ちゃんじゃないみたい

225 :205:02/02/15 14:18
>>221、222
大事に使わせていただきます。
>>222
やっぱり、最初はざらざらするものだったんですか。
自分の146も書き始めの時、ざらざらしてて、「不良品なのかな?」って思ったんですけど、そうではないのですね。
安心しました。


226 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:19
>>223
そのくらいなら半年以上持つと思うよ。
違う色入れるときは十分に洗浄してから。
他社のもの使うときは自己責任で。
壊れてもモンブラン、インクメーカーの保証はないよ。
パーカーの一部はモンブランには致命的だと言う話も良く聞く。

227 :205:02/02/15 14:25
>>226
半年以上もつんですか。結構長持ちするのですね。
他社のインクを入れたら、万年筆がダメになる事があると、
どこかで聞いた事があるのですが、どうやら本当のようですね。
パーカーのQインクが安くていいなあと思っていたのですが、
どうやらやめた方が賢明のようですね。


228 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:26
>>225
それを解決するには調整が必要。フルハルターなど信用できる店はごく少ないし、結構高い。
間違ってもモンブランには出すなよ。びっくりするぐらい金取られて全然良くならん。
セーラーのペンクリって手もあるが、セーラーのアフターサービスの一環だと思うし、
書けなくなったのをどうにかしてくれるぐらいに考えた方が無難。書き味良くしてくれって
頼んでかえって悪くなった人、ずいぶん怒ってたっけ。
若いうちは自分で使い込むのが一番だよ。その時間もあるわけだし。

229 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:28
>>227
パーカーはやめとけ。キケン

230 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:32
>>227
それとインク代はケチるなよ。
インク・用紙にこだわるのも、万年筆の醍醐味。
それによってまた書き味が随分と変わるからね。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:35
>>227
本当に危ないペンマンは製造中止。発色はいいんだけどね。
インクビュー(透明な部分)を侵すと言う話や、バレルが割れるという話も。
当のパーカーには、本体に直接吸入するモデルないしな。
あんなにでっかくてインクが入りそうなデュオフォールドもちっちゃなコンバータ式。
クインクになってからおだやかになったらしいが、おすすめはしない。
怖くて自分でやったことないし。

232 :205:02/02/15 14:35
>>228
自分で使い込むのが一番なんですね。
できる限り使うようにします。

233 :205:02/02/15 14:41
>>229、231
パーカーのインクは使わないようにします。
>>230
おすすめの用紙とかありますか?
やっぱり、普通のルーズリーフなんかよりもずっと高価なのでしょうか?

234 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 14:53
某掲示板ではリーガルパッドとか勧めてるが、
あっちは医者と大学教授の金銭感覚だからなあ。(藁)
漏れはいたずらがき用には、PLUSのTree’s SECTION PAD
と言うのを使ってる。5mm方眼入り再生紙だが、滑りと吸い込みが良くて快感。
薄いクリーム色で黒が映える。ちょっとにじんで、ワンランク上の線幅になるが。
値段はセミB5版100枚で確か250円だっけな。安いことだけは確か。

235 :205:02/02/15 15:03
>>234
ありがとうございます。
今度、文房具屋で見てみます。

236 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 15:14
>>233
少し気になったので書いておく。
決して高いモノがいいとはかぎらない。それは追々分かってくるとは思うけど。
万年筆自体の好み自体、千差万別。
そこから派生する、インク・用紙の相性、好みは言うまでもない。
それに、同じ組み合わせでも、季節つまり気温湿度によっても変化する。
お金を貯めて146を買った205さんには、
そういう違いや、ベストチョイスに至るまでの経過を楽しんでほしいし、
十分、楽しめるはずだと思う。
たとえば、休日の過ごし方として、文房具屋巡りをして、お茶をするっていうのも、
有意義な過ごし方だと漏れは思うのだが。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 17:41
高い万年筆でも安い万年筆でも、とにかく書くべし。
書いて書いて書きまくるのだ。そうすれば段々自分の書き癖にあった
ペン先になっていく。決して人には貸さないように。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 18:11
>>237
同意。
ペリカンの400,600を使ってるが、数カ月すると、
急に書きやすくなったよ。ファンになった。
安価なLevel65でも同じだった。

そこがこういう筆記具の楽しみだと思う。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 19:15
みんな優しいねえ 205さんよかったね

240 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 21:45
ここは2ちゃんねるなのに、「筆記具」よりいいよ。


241 :207:02/02/15 23:09
>208
どうもありがとうございます。
今まで時計やカバンのムックや本は手に取ったりしてましたが、万年筆でも
同じようなものが出ているのですね。さっそく本屋でチェックしてみます。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 23:15
瓶インクはどれぐらい持つか

モンブラン146は一回の吸入で約1.5cc入る。
これは149、ペリカン800、600、400もあまり変わらない。
149、800は大きいがその分軸が厚いので内径はさして変わらない。

んで、おれの場合、字幅Fを使ってる感覚では
A4サイズのノート10−15頁書くとインクが切れる。
てことは50cc瓶÷1.5≒33なので、
毎日10頁以上書いて、週五日稼動させれば
二ヶ月足らずで瓶インクが切れることになる。
おれの実際の感覚でもそんなもんだな。

瓶インクは何を使うか

少なくとも、吸入式のペンには、
吸入式のペンを作ってるブランドのインクを入れたい。
すると、モンブラン・ペリカン・アウロラ・オマスあたりか。
デルタなんかは吸入式とはいえ、ありゃゴムサックにいれてるので、
樹脂軸に対する安全性はあまり確保されてるとは言いがたい。

あとは色の好みと1ccあたり単価か。
モンブランは50ccで1000円。(最近値上がりしたか?)
ペリカンは62.5ccで700円。
アウロラは45ccで1000円。
オマスは75ccで1500円。だったと思う。
ちなみに一般的なサイズについてである。

という訳でおれは黒はペリカン使ってるよ。
まあモンブラン黒は赤すぎるし、
アウロラはCP悪し、オマスは嫌いというのもあるが。
ちなみに青はアウロラ。こればっかりは好みがな。うむ。


243 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 23:15
荒らす奴もいないし、妙な蘊蓄たれる奴もいないし、
なんか落ち着く場所だな。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 23:18
デルタにはちょっと興味があるんですが、ゴムサックって
永くつかってると朽ちたりしないんですか?

245 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 23:30
ここだけが癒しの場所だな。
ここだけ残して、あとは荒してもよし!

246 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/15 23:32
世界の万年筆祭りが日本橋三越であるYO!
原理主義者のメッカになってるけど、
2ちゃんねらーも無知を武器にがんばろう!


247 :201:02/02/16 00:04
>>204
一件落着とおもったらペリカンはウォッシャブル???
オマスだと糸ー屋あたりにあるのでしょうか。田舎もんには敷居が高いっす。
BBインクの比較をやってるサイトにもオマスはのってないですね。

>てか、ブルーブラックは選択肢が少なくて…
どこかしら目をつむる必要がありってことですか。

以前のパイロットのが懐かしぃ。

248 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 00:06
>>244
アンティークのものでもたいてい交換は可能です。
デルタは操業から時間たってないから、交換の必要性は
まだないと思うけど、修理部品として代理店が
持ってるんじゃないかな?確かめてないけど。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 00:21
インク瓶ならクロスでもあるよ、コンバーターの万年筆があるので。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 00:25
ボトルインク、ここのが見やすいyo

http://www.af.wakwak.com/~arrow/pen/accessory/bottle_ink/bottle_top.htm

251 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 00:35
>>250
たっ、たしかに『ボトル』の違いが良くわかる!(藁

252 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 00:47
インクの書きやすさでいえばウォーターマンが好きだな。
あとは色の好みだけど、ウォーターマンは鮮やかなきれいな色が多いね。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 01:00
ウォーターマンとパイロットって似てなくない?
もひとつ話題に上らないところとか(笑
両メーカーとも割と堅実なのを作ってる気がするし。

254 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 01:08
252に同意
わしはモンにもぺりにもインキはウォーじゃ
万年筆メーカーで自社で気合いれてインキ研究製造しとるのぺリとウォーじゃけん
ウォーは色合いもインキビンの形も好きじゃ
ぺリは安っぽいプラスチックキャップもうひとつじゃが、やや赤みがかったブラウンを赤インキの代わりに使っておる
赤インキは直接的でどぎつい色なので嫌いという単なる個人的嗜好なのじゃが・・


255 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 01:30
>>253
ウォーターマンのペンのほうがパイロットに比べると飾りっけがある。
パイロットのほうが地味なイメージじゃない?

ちょっとおもったがインクスレたてたほうがいいんじゃない?
結構、話すネタはあると思うよ。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 01:39
>>255
ここはどうですか。
「ペンの色について語る」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012811271/l50

257 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 01:46
>>247
そう。少なくともわたしの持ってるペリカンブリュブラックは水に流れます。
そも、ブリュブラックは使いません。
パーマネントが良ければプラチナカーボン。

それから伊東屋なんざ屁です。
敷居だけは高そうですが、
店員は顔料系インクと染料系インクの
違いすら分かってなかったりします。

店員は無視して、カウンターの奥に入り込み
ボトルインク等が置いてある棚の端にささってる
実色見本をためつすがめつして、好みを探しましょう。

オマスのインクはACTクリエーター逗にも置いてますな。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 04:48
>254
おれもペリカンのブラウン好きだ…った。
鮮やかなセピア色というかね。
でもある日、下痢と下血を併発した時に、
あ…ペリカン・ブラウンと同じ色…と思ってしまって。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 10:06
ペリカンの「レベル」は、『ボトル』が専用なだけで、
インクは一緒なんでしょうか?


260 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 10:34
数か月前ペリカンのブルーブラックのカートリッジを買ったら、前に使っていた
のとは違ってとても色が薄かった。
念のため文具店でメーカーへ問い合わせをしてもらったところ、製造段階の
ミスによる欠陥商品だとわかった。ペリカンはブルーブラックのカートリッジを
回収して今は店頭に出していないらしいです。
ちなみに当方東京在住。

261 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/02/16 11:31
>>246さん。
教えて君で恐縮ですが、いつですか?もうやってますか?
20日まで試験期間なのでその後でも間に合うか知りたいのです.

262 :246じゃないけど:02/02/16 11:47
三越のページにはまだ出てないけど、セーラーのペンクリ日程より

●3月19日(火)〜22日(金)  三越日本橋本店
 【時間】11:00〜18:00    【担当】川口


263 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/16 22:21
>>244
ゴムサックは寿命5〜7年と聞いた事がある。
もちろん使用状況によって違うのだろうけど。
・意味無くインクを吸排出しない
・使わないときは水をいれておき乾燥を防ぐ
・不調を感じたらすぐに交換する
というような事が大事でしょう。
消耗品なので面倒は面倒。そこをわかってやらないと
ボタンフィラー、レバーフィラー、クレセントフィラーは
味わえないということではないでしょうか。

264 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 01:56
>>263
ビスコンティなんかシリコンのチューブ使ってるよね。
あれはどうなんだろうか。ゴムのものより遙かに持つような気もするし。
漏れはミレニアムアーク持ってないからわからん。


265 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/17 02:55
>>264
ヴィスコンティ・ミレニアムアークの
シリコンサックは100年持つとかいう広告
見た覚えがあるが。

発売されてまた3年ぐらい?
真贋の確かめようがないね。
後は歴史の裁きにお任せ。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 00:24
ここでの会話ですら分からない単語のある程の初心者です。
学生の頃に貰ったYSLの万年筆をもう6年位使っています。
そろそろちゃんとした(と言う言い方も変かもしれませんが)のを買いたい!
と思ってるのですが1つ心配があります。
今持ってるのでさえ、2日位使わないとご機嫌斜めってか
ちょっとヨソヨソシイ感じがするんですよ。
みなさん沢山持っておられるようなのですが毎日使ってらっしゃるのですか?

267 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 00:38
愚息を握りしめた手でイヴちゃんを触ったら、ヨソヨソしさも
なくなるであろう。イヴちゃんを甘やかすな。

268 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 01:03
ところがそのイブちゃん代理店との契約が切れて修理が出来なく成りました。
>266さん大事に手入れしてあげてね!

269 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 01:06
それじゃあ、ペンクリでいじってもらったらええよ。
イヴちゃんもきっと喜ぶよ。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 01:17
>>266
3月に日本橋三越で世界の万年筆祭りがあって、
いくつかのメーカーがペンクリニックをやる予定なので、
そこで、見てもらってはどうですか。

271 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 03:09
>>266
おれもそれ興味あるな。
みんな何本ぐらい持っていてそのうちインクどれぐらい入れてる?
そして、使う頻度ってどれぐらい?

因みにおれは、
所有10本、インク注入5本、
5本の中からその日の気分に合うベイベーを握って出掛ける。
どれを選ぶかはほんと気紛れ。だいたい均一だな。

272 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 03:15
おっそういえばヨソヨソしい感じな。
うん。
それはもう、だいたい。
毎日違うやつを握り締めてるので。
毎日ヨソヨソしいぞ。
最初の10分な。10分過ぎたら馴染む。
馴染まないやつは別れる。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 09:40
漏れはみんななに持ってるのか気になるYO

274 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 10:43
ここを読んで、親戚からもらったまま放っておいた万年筆を使ってみようという気になった。
ペリカンのトラディショナルというヤツ。
普段は鉛筆かかすれたボールペン使用で、力をいれすぎてよく手が痛くなっていたので
力を抜いて書ける万年筆に感動した。ペン自体も軽いし。
インクボトルからの吸入もなんだか楽しい。これから大事に使っていこう。

ところで、使わないときは横に置いておくのと立てておくのとどちらが良いの?

275 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 14:24
> 使わないときは横に置いておくのと立てておくのとどちらが良いの?

漏れも危機たい!キャップの方上にして置けってよく聞くけど、2、3日の短い時間ならともかく、切割の間のインクが乾いてしまうのではと思うのだが・・

276 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 19:22
ぱいろっとのユーザーサービスのおっちゃんに聞いたら、寝かしておけって。

277 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 20:43
watermanのクルトゥール(2000円)は安くてトランスルーセントで良い!
とオモテたが、滑らかさが無さ過ぎて駄目駄目。

278 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/02/18 20:49
>>277さん。まじ?就職祝いに自分で青かったのに!会社入って使おうと思ってたのに!(x_x;)シュン


279 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 20:56
>>278
だってヲタマンだもんしょうがないよ。
書き味最低、見てくれ命ってのが端的に出てる。


280 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 21:09
>>278
買ったんなら人の意見を気にせず使え。そのうちよくなる(かも)。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 21:12
安くて書き味いいのは、
ラミーサファリ、アウロラのスケルトンがお勧めだ。
アウロラのスケルトンはイタリアだけあってデザインもいい。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 22:05
>>278
書き味はいろんな好みがあるからね。
気にしないで使ってみればいいよ。自分の評価が一番だよ。

283 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/18 22:05
>277
水雄で書きにくい場合、大抵インクフローが悪いのが原因だ。
ペンポイント研磨が悪いせいではない。
インクフローを良くする方法は、趣味一般板の万年筆スレに詳しい。
要点は、切り割間隔を広げる、切り割を研磨するの二点。

クルトゥール、安いといえど、
万年筆としての基本性能は高い良品だ。
おれは3色揃えてる。たのっすぃーんだよこのペン。

284 :266:02/02/18 22:59
沢山レス頂き、ありがとうございます。
契約が切れて修理にも手間がかかるんでしたら今まで以上に
大切にしなくちゃいけませんね。
今までこれと言った故障はないんですが何かあったら
ペンクリニックって言うのにも行って見たいと思います。

よそよそしさってやっぱり感じるものなんですね。
サラサラ文字を書く方ではなく、ゆっくりゆっくり書くので
もちっとした感じに育ってきたペンなのですが
ちょっと使わないと上滑りする風になっちゃうんです。
うぅ〜ん、インクの色を変えてもう一本持ってれば毎日使えますかね?
10本も持ってる方なんて想像もつきません(笑

285 ::02/02/19 12:04
>>279
そうそう。万年筆は嗜好品だから、
眺めてウヒヒヒするか、
書いてウヒヒヒするか、
個人の嗜好によりますな。
おいらは前者なので、デザイン重視(^^ゞ
パソコンもバイオだし…

286 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 13:20
クルトゥールですか、値段の割に侮れないと言われとるが・・・
漏れは、シェーファーのノンナンセンスの方が書き味いいと思う。
ラミーサファリも捨てがたい。どちらも握りやすさで買い。

287 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 16:59
ノンナンセンス、時々ヤフオクで3980円とか4500円で出ていてビクーリ。
入札するヤツがいるんだ。これがまた。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 17:09
たとえばこれ?
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19927024
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19926750

289 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 18:07
定価1200円のものを、よくこれだけふっかけるね。

290 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 18:52
しかもペン先汚いし…。
それも作戦のうちか?

291 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 18:59
うちのクルトゥールは、インクフローよくて感動もんだった。
ほかのウォーターマン万年筆と同じで個体差が大きいようだね。
でもあのデザインはウォーターマンの魅力。
カレンかっちゃお〜

292 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 21:44
ウォーターマンのセレニテってどうなの?
誰かおせーて。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 23:34
セレニテゆがんでます。

294 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 23:37
>>293
して,,かきごこちは…?

295 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/19 23:41
ヲタマンスレ書かないともうすぐ沈むよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/l50

296 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 00:07
ここのレスみてるとインク壷からインクを吸引するタイプが
多そうですけど、カートリッジ式ではどうでしょう・・・。
持ち歩くときはその方が良いかな、って思うんですけど

ここ読んでると、万年筆が欲しくなってくるなぁ

297 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 00:21
漏れはカートリッジにもたいていコンバーター入れちゃうYO。
時々メーカー純正以外のインクも入れるしね。(自己責任で)
吸入式だと吸入操作の時にクリーニング効果が期待できるらしい。

書き味が好きな万年筆上げてくと、結果的にみんな吸入式だなあ。
個人的には、国外メーカーでフラッグシップモデルがカートリッジ式って
メーカーはDQNだと思ってる。モン以外の純正カートリッジは田舎じゃ
みつからんから。



298 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 04:01
>292
セレニテええよ。うん。
見た目最高。もうそれで充分。
ペン先はまあいわゆるヲタマンだな。
糞みたく硬い。が滑らか。
あの見た目に惚れたら買いなはれ。
身の回りに惚れた小物があるなんてステキよね。
…書きゴコチは、まあどうでもいいじゃないか。
うん。

299 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 05:18
こんなのやってみません?

1 年齢
2 性別
3 職業
4 万年筆にはまったきっかけ
5 初めて使った万年筆
6 総所有本数(できれば個別に紹介)
7 普段使いしてる万年筆&インク
8 一番お気に入りの万年筆メーカー
9 一番お気に入りの万年筆
10 一番お気に入りのインク
11 ここは嫌いというメーカー、万年筆、インク
12 万年筆業界への意見 

300 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 05:51
↑質問項目が多すぎるYO!



301 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 07:29
>>298
サンクス。
セレニテ、正直、見た目と薀蓄で惚れました。
あのカーブはたまらない。正直キャップをはめにくそうだけど、
そんなの些細な問題に思えてきた…
購入ケテーイ!!!

302 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 08:17
>>300
ま、とりあえずやってみるよ。

1 30
2 男
3 会社員
4 5年ほど前、インターネットで「一番力をかけずにかける筆記具は万年筆」という
  情報を読んで、ものを書くのが仕事なため興味を持った。
5 中1コースの年間購読の付録についてた万年筆。
6 総本数は15本くらい。セーラーが多い。次はパーカー。
7 セーラーの長刀エンペラー(ここでは評判悪いみたいだけど・・・)。あとモンブラン
  のバーンスタインと、ペリスケも併用することあり。
8 セーラー。
9 やはり長刀エンペラーか。初めて書いてみたときのショックはすごかった。
  万年筆ってカリカリ書くものだと思ってただけに。
10 ウォーターマン(特にグリーン)。一番滑らかだと思う。あとあの匂いも好き。
11 プラチナ。書き味のいいのにめぐり合ったことがない。
12 高すぎ。まだまだほしいペンは沢山あるけどとても買えない。もう100万以上
  出費してるよ・・・


303 : :02/02/20 09:47
299
仕切るな ゴテゴテしてつまらん

304 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 15:36
>299
別スレ立てるべきかと。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 15:45
299=302 どっか逝け

306 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 22:33
長すぎて読みにくいってば。

307 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 22:57
わるいけど、できれば別スレがいいと思います。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 23:00
シェーファーが好きな人っていますか?

309 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/20 23:13
いっちばん安いノンナンセンスが好き。
書きやすいし、ホールドしやすいよ。
高いのは残念ながら持ってない。

310 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 17:02
ペン先の調整って、いくらぐらいが相場なのでしょうか?
最近、ペン先が引っかかるようになったので、出そうかなと思ってるのですが。

311 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 22:25
う〜ん
状態によりけりだと思うが・・
とりあえず無料のペンクリで見てもらってそれで満足できなきゃ、専門店(降る春とか)かメーカーだと思うがな・・

312 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:00
>310
相場・・・ってゆうかそもそも
ペン先の修理をしてくれる人自体
ほとんど居ないのが現状です。

しかし、引っかかるようになったというのは?
普通に使っていて?落としたり?

ちなみに、百貨店などを通してメーカー送りにするのは
私の場合、まったく無意味でした。時間一月ばかりかかって、
2000円ぐらい獲られて、ちっとも引っかかりが
とれてませんでした。ブチ切れ。小1時間。以下略。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:04
漏れが古春で149研いでもらったら1本8000円だった。
別のペンかと思うほど、すばらしい状態で帰ってきたけどね。
ある程度高い万年筆でないと、本体より研ぎ代の方が高くなる。
その1本に対する思い入れの問題なので、単純に値段だけでは
決まらないと思うけど。
内容によっても違うと思うから、HPのフォームから問い合わせて
みたらどうでしょう。丁寧に返事くれますよ。森山さんは。

314 :310:02/02/21 23:12
>>311 >>312
レスどうもです。
ウォーターマンのペンに、モンブランのインク入れた辺りから、
どうも引っかかるようになったのですが、インクが原因なんでしょうか?
購入先にメイルしたところ、ペン先調整3500円と返事が来ました。
通販(<そもそもコレが間違い)で買ったのですが、
往復の送料を入れると片手かかるんですよね。う〜ん
自力で行ける筆記具屋さんでも、ペン先調整してくれるそうなので、
そちらに出そうと考えているのですが。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:18
 う〜ん、うろ覚えの記憶だけどウォーターマンのどれかの色の
インクをモンブランに入れるとインク詰まりを起こすと聞いたこ
とあるけど。
 もしかして、インク詰まりじゃネーノ?

316 :310:02/02/21 23:21
>>313
そんな対したモノじゃないです(苦笑
それに古春に行くだけで、149が買えてしまう…(w

>>315
一応、超音波洗浄機にはかけたのですが、
余計に引っかかるようになってしまいました(汗

317 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:25
いやいや
ウォーターマンはいちばん融通きくインクだと思うが・・
特に↑の人はペンがウォーターマンなのだし、一度ぬるま湯で洗って入れ替えてみればどうか・・

318 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:31
>310
住んでるところにもよるけど、近くにペンクリが来るのを気長に待つ
という手もあるよ。
とりあえず、セーラーのホムペでペンクリの日程を確認してみたら?

319 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:35
>314
そうすっとインクの粘度の問題に思えます。
モンブランのロイヤル・ブルー、ブラックは
かなり薄めみたいですから、ペン先に引っ掛かりを
感じるようになったのかもしれません。

インクを元に戻したらまた変わるかも。
近所の筆記具屋さんでやってくれるなら、
まあそちらを頼るも面白いかと。

そして、ちょっとした引っ掛かりぐらいなら
自分でやってしまうのも一つの手です。

ラッピングフィルムをこうてくる。
つるつる光る面とサラサラ面がありますが、
サラサラ面が表です。

こちらを使って普段持つ持ち方で、
8の字・逆8の字をそれぞれ20回ぐらい書く。

注意する点は、
なるべく大きくうねらせながらペンポイント全体を
均等に磨る感じでやる事と、力を入れ過ぎないこと。

普通に字を書く要領で、
軽く持って軽くすりすりしてやりましょう。
やりすぎると目も当てられませんので、
充分に注意しながら10回磨ったら様子を見る
ぐらいで良いと思います。

ただし、ペン先を落とした場合なんかには使えません。
何もしてないのに最近調子悪いな、
という時にやってやると、良くなる時もある、
ぐらいのものですんで。


320 :310:02/02/21 23:36
>>318
1ヶ月後あたりに近くにこられるようなのですが、
私のようなものでも、行って良いのでしょうか?
一応、書けないことはないんです。

321 :310:02/02/21 23:43
>>319
長文ありがとうございます。謝々
モンブランのブルーブラックで引っかかりを感じ、
ウォーターマンのブラックに戻したのですが、同じでした。
何かの拍子に(インクの入れ替えの時とかに)
ペン先を削ってしまったのかもしれません。
とりあえず、近くの筆記具屋さんに相談して、
あまりお値段が張るようでしたら、
319さんの仰るラッピングフィルムを試してみます。
で最悪、ペンクリにお世話になろうかと思います。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:44
>>310
ただの調整をたのむ人も多いから、節度さえ守れば問題ないのでは。
オレも頼んだことあるし。




323 :319:02/02/21 23:49
一ヶ月なら、ペンクリを待った方が良いかも・・・


324 :310:02/02/21 23:53
>>322 >>323
そうですか、じゃぁペンクリを待ちます。

レスくださった方、
いろいろ教えていただきありがとうございました。

325 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/21 23:58
>>310
ペンクリにいってペン先ぐちゃぐちゃにされたYO!
ただほど高いものはないと身に染みたよ。
古春でお金出したほうが納得いくとおもうYO!

毎度おなじみのねちねち男だYO!

326 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 00:06
ねちねち男の言うように、あまりペンクリに期待をしないほうがいい。
最近人多いし。1時間待ちはザラだしさ。
長原のおっさんの顔を拝んで、神通力でよくなったと思えば御の字だと
それぐらいで、いってみたらどうだ。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 00:08
>>325
たしかに長原さんはその場でしかも短時間で大手術をするから、
当たればでかいが、ハズレもあるよね。ある意味、博打と言っても
いいかも。
その点、川口さんのほうが安全かも。

310の近くに来るのはどっちなのかな?

328 :310:02/02/22 00:12
>>325 >>326
そ、そうなんですか?う〜ん(汗

>>327
な、長原さんです。う〜ん(汗

とりあえず、近くの筆記具屋さんに相談します。ハイ

329 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 00:31
川口さんの調整は必要最低限の調整だからあまりペン先いじられたくない人には向くかもしれないね。
でもペンクリで書き味よくなった人が多いからあれだけ混んでるんだろうと思うがな・・
ちなみにおれのモンブラン146のペン先長刀もどき調整 抜群の書き味だが・・
最近のモンブランでカリカリした釘で書いてるような酷い品(もらい物)だったのだが
まあ意にそぐわない人も出てくるのはやむをえんとは思う。 そういうリスクがあることを承知で一度行ってみてはどうかな?
ご両人のお歳考えるとチャンスがあれば利用したほうがいいと思うけど

330 :若造。:02/02/22 00:37
310さんが不安そうなので。
俺は「当たり」だったらしく、凄く良くなったよ。
去年の春くらいかな、それほど混んで無かったし
評判ほど長原先生は偏屈じいさんじゃなかった(w
俺は「可愛い頑固じいさん」って感じたよ。
何も知らないで他社製品2本持って行っても
嫌な顔一つしないで直してくれたし。
多分マニアが訳知り顔で行くと煙たがれるんだよ(w

ま、ホント人それぞれなんだろうな、とは思う。
310さんがもし行くのなら良い結果が出るといいですね。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 00:44
>>310
ペンクリ気合いれていってこい。
リップサービス受けて、帰りに万年筆が1本増えてもええじゃないか。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 00:51
おれも長刀エンペラーが一本増えたYO!


333 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 00:57
>>332
漏れも同じだ。クレジットで買ったYO!

334 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 01:25
>332,333
そんなこと言っていると、ますます310
が不安になると思われ。。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 02:02
おれの場合累計で4本長原さんにやってもらって、
うち3本はカナーリ素晴らしい書き味になった。
研いでもらうとこんなに変わるもんかと思たーよ。
あとの1本はむしろ悪くなった。
後日失礼を承知で川口さんに持っていったら、
曰く、やりかけの状態、だったようで、
ちょちょいとイジってもらっただけで
これまた格段に良くなった。
おれの経験では「当たり」の方が多い。

336 :335:02/02/22 02:16
追記。本来は、ペンクリというんは、
折角眼のまで調整してもらえるわけだから、
不満があればその場で言って、
再度調整をお願いするのが筋だと思うわ。

337 :310:02/02/22 08:19
ども310です。皆さん、いろいろとありがとうございます。
ペンクリですが、まだ時間がありますので、少し考えたいと思います。

ウォーターマンのプレファスなので、値段は大したことないのですが、
携行するには、非常に重宝してるのと、以前は調子が良かっただけに、結構ショックです。
ただ、買いなおすほどのガッツは財布にないんですよ。ショボ〜ン

338 :名無しさん:02/02/22 10:34
>>319

ラッピングフィルムはどのぐらいの粒度がいいんでしょうか?
#320 から #15000 ぐらいまで売っているようです。


339 :319じゃないけど:02/02/22 12:15
鷲はラッピングフィルム怖いので、貴金属磨きクロスで気長にやっとる。
それでもやりすぎは禁物。お尻型になると、インクが紙に付かなくなる。
ラッピングフィルムは一番細かいのが吉。
あまり荒いの使うとたちまちイリジウムがあぼーんするよ。



340 :339でもないけど:02/02/22 12:55
8の字書くのは「4本の〜」に書かれてるから、一種信仰のように
なってるけど、慣れてない人がやるとかえって悪くする。ペン先は
字を書いてるうちに段々磨かれていくし、気長に付き合っていくといいよ。


341 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/22 22:17
「4本の〜」面白いよね

342 :ムラ:02/02/22 22:33
>341
そうそう、わたしはアレで万年筆にはまってしまった!

343 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 01:11
>>336
俺が言ったときは、すごく人が多くて、おまけに原理主義者が周りを
囲んでいて、拉致されたような雰囲気だったぞ。
文句いったら、原理主義者に袋叩きされそうだった。
調整のあと、「ありがとうございました。」お礼申し上げるのが、精一杯だった。
書き味はずいぶんとよくなったが、あの雰囲気はごめんだ。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 11:30
つけペンは漫画やペン画に使われるけど、万年筆は絵画用途には向いていないのかな?

345 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 11:38
マンガなんかの漫画書いてる場面では、かりかり音させてるよね。
滑り過ぎるペン先は駄目なんじゃないの。

346 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 16:04
アサヒ商会って小売もしてくれるんですか?

347 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 16:13
小売りしてます。店内もろ倉庫だし、店員は客を完全放置だけど、結構安いっす。
通販もやってると思う。ホームページ、前はあったけど、今はあぼーん。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 16:16
>>347 ありがとう。

349 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 16:45
>>348
ナミキAD2000や四神があったりします。万年筆、パイロットだけは充実

350 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/23 23:55
大阪北浜の、森田商店って、試し書きさせてくれる?

351 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 00:09
>>350
悶ぶらんのブルーブラックで試し書きさせてくれます。
メジャーなブランドのは置いてありますが、
マイナーなのはたぶん取り寄せになりますので、
同じものを何本も試し書きすることはできないかと。
まぁ気に入らなかったら買わなければいいので。
あと店内がやたらと狭いです。ハイ

352 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 03:52
最近、雑誌なんかで書斎館よく見るな・・・

353 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 12:41
>>352
マスコミを上手く利用してますね。今度本も出るそうな。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 15:58
いってみたいな、書斎館。


355 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 21:03
>>353
どんな本ですか?

356 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 21:48
試し書きのとき、何の文字を書きますか?

357 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/24 22:01
書き慣れた字 住所とか名字とか
あと「の」の字

358 :353:02/02/24 22:24
>>355
「GoodsPress 3月号」見れ


359 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 00:32
懇と裁 です
>>356

360 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 01:43
>>356 愛、薔薇、憂鬱、無病息災

361 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 01:45
>>350
「永」書く人がかなーり多い。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 03:34
>>359に激同。
永では単純過ぎ。
かといって愛とか薔薇とか…
店員女だったら書けんがな。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 13:11
店員が女なら醜女、男なら糞野郎と書く。

364 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 13:19
禿げ藁)どうせ自覚してないから大丈夫!
(でももし自覚してる奴がいたら・・ ドキドキ)

365 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 16:35
男だったら尚一層「薔薇」とか「愛」とか(以下略


366 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/25 18:39
「薔薇」と書いて頬を赤らめられたら(以下自粛

367 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/26 01:15
菊の御紋 (ボソッ)

368 :310:02/02/26 19:35
どうも今日ようやくペン先調整に出してきたんですが、
「ちょっと太くなる」って言われました。
初めて出すのでよくわからないのですが、そんなものなんでしょうか?

369 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/26 20:11
太くなるのが嫌ならそう言えば?
調整は、こっちの要望を伝えないとやる甲斐が無いよ。
それから、何で太くなってしまうのか?その理由を聞くことだね。
仕方ないと納得できれば、また気持ちも変わるかも。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/27 17:42
男なら太くなるのもよいかと。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/27 17:57
太いだけだと「さけ缶」って言われるらし

372 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 00:02
安物ですが、ロットリングのニュートン愛用しています。
しかしロットリングにはブルーブラックが無いので、
モンブランのカートリッジを使用しています。
でも色が気に入りません。
他のメーカーで互換の有るカートリッジをご存知ないでしょうか?
ご指導お願いいたします。

373 :ジョン:02/02/28 01:48
デルタのドルチェビータの購入を考えていますが、このペンの特徴、及び注意点
があるようでしたら、どなたかご存知ではないでしょうか?
あまり、デルタ社については知らないもので、すみません。
ミディアムと、最近オーバーサイズと出たようですが...

374 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 05:07
>372
モンブランのカートリッジが嵌るなら
確かペリカン・ウォーターマンも嵌るかと。
他にも互換性持つやつあると思う。

それより、モンブランのコンバーター
でも買ってきてボトルインクから吸っては如何?

375 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 09:44
コンバーターならロットリングを買えよ。
何が悲しゅうてあんな高い悶ブラン買わにゃならん。
それにねじがついてて他のメーカーには合わんと思う。
ペリカンなら可。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 13:12
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e7093427

なぜこんなに高いの?
今、丸善で打ってるのと違うわけ?
教えてちょ!

377 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 13:23
こんな値段で買うのがいるんだ。オラちょとびっくらこいたど。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 19:31
こんな値段だってことなら、皮苦戊オークションのヘミングウェイは?
質問で「暴利」とか書かれてやがんの。
店じゃあ適正価格より安いって言い張ってる。

379 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 20:25
うーんこれもひどい。
ヤフオクではFP本体が18〜19万でおちてたような。

380 : :02/02/28 20:35
>376
こんなバカな値段で落札する低脳がいるからおもしろいんだけどね
しかしこれ新品を丸善で買ったほうが安くないのかね?
この金額で海外サイトさがせば、本物のオノトの未使用品すら買える可能性あるか・・
yahooにもマヌケ落札者やパチもん落札者を評価するシステムあらばいいね

381 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 21:14
> 376

丸善限定の125周年の箱付きは貴重。丸善で現在売っているのとは全然違う!
5万円以上でbidしているのが2人いるにはビックリだが。


382 :_ねん_くみ なまえ_____:02/02/28 21:34
去年の秋にはヘミングウェイFPを2本まとめてで32、3万円で落ちてたよ。
ヤフオクだよ。

383 : :02/02/28 22:23
屁民具ウェイは結構パチがあるよ
いちばん多いんじゃないかな
なんせ箱だけとかオークションに頻繁に出てるくらいだから(w

384 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 00:04
クロスから新製品マトリックス登場!
普段はボールペンで、オプションで万年筆が取り付けられるという
へんてこ多機能ペンだ。アイオン、デジタルモーフと歩んできたへんてこ
路線の最終兵器となるであろう。
詳しくは
http://www.cross.com/matrixpromo.asp?
を見てね。
ラミーのピコもビックり。



385 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 00:53
ヤフーだと、ヘミングウェイの評価はちょっと低めだよ。
だからたまにしかでてこないわけ。
でもeBayでも$2000-2200、最近はちょっと弱くて$1800で
落ちるかどうか、といったあたりかな。
完品未使用品で、25マンなら、いつでも俺が出品するよ。

386 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 00:54
>>378

いいもの見せてもらった。ありがとさん。
腹よじれそうだ。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 00:54
>376 ヤラセってことないかな?

388 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 00:56
ヤパーリ映画の「マトリックス」のイメージなのかしらん。
最近クロスぶち切れまくり。
 

389 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 01:09
コンバーターを使って 
万年筆を持ち歩くって言うのは
インク漏れしやすいですか?



390 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 01:17
漏れは今までその手のトラブルにあったことないなあ。
たいていのメーカ−では、カートリッジよりコンバーターの容量が若干小さく
設計されていて、ペン芯でインク漏れ受けきれるようにできてると思うんだけど。
インク量が少なくなると(空気の量が増えると)インク漏れしやすいよ。

391 :389:02/03/01 01:18
>>390
あまり神経質になる必要はないですね?

392 :390:02/03/01 01:23
漏れはそう思う。

393 :389:02/03/01 01:25
ありがとうございました。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 01:32
>>388
クロスは高級万年筆はもう捨てとるよね。
生き残るためのデジタルがらみ。マトリックスかうぞ。
がむばっていきまっしょい。


395 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 01:43
レポよろしく。

396 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 01:47
あうろらしゃん、ここはともかく、筆記具、あんたでフリーズしとるよ。
流れをつくってこんといかんよ。


397 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 01:58
あれ?デジャブー!

398 :376:02/03/01 08:19
381>
ありがとう!
また、よろしく。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 12:08
>394 こういう方向性には賛否両論あるだろうが,クロスの万年筆はそんなに
書き味がいいわけじゃないし,漏れはいまの方向でいいと思う

400 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 18:00
クロスの万年筆の高級品はペン先もペン芯も設計はペリカンと同じ。
ついでにインクもペリカンが作っている。
何の為に売っとんじゃ?

401 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/01 18:22
>400 そうなの?インクがペリカン製なのは確かだけど、すくなくともペン先に
ついては、プロでも「腰が強すぎて弾力性に欠け、調整しにくい」と言うそうですよ。
それに、とくにタウンゼントなど、ペンの重さやバランスもペリカンのスーヴェレンとは
まるで異なるし、ペリカンのペン先とはちょっとコンセプトが違う気がするけど。
ペンが重いということは、ペン先を硬めにする必要があるということだから、
ペリカン800や1000のようなペン先では荷が重いってことだね。

402 :161:02/03/02 00:30
古い話になってしまいましたが・・・
モンテグラッパのキャップが即座に壊れた者です。

アドバイス通りに日本の代理店(トライマックス)に相談しましたら、
無償で直してくださって、ペン先まで調整していただけました。

・・・感動!


403 :163:02/03/02 00:39
よかったですね!感動。ええ会社や。
でも、モンテグラッパ、トライマックスからリシュモンに移るらしい。
激激鬱。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 00:41
なんと!無償で直してもらえましたか。
要するに個人で並行輸入したものですよね。

並行品だろうと正規品だろうと
(てかそもそもこの分類自体おかしいだろ)
世界どこでも同じサービスを受けられる、
これがワールドワイドな商品に不可欠の要素
だと思うんですが、なかなか実現してくれる代理店はない。

おいら時計も好きなんで、
某世界通商とか某LeMonde通商とかには
激しく悩まされ苛つかされてるんですが、

トライマックス天晴れなりよ。


405 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 00:43
ああ、しかしリシュモンかァー。

406 :161:02/03/02 02:44
>>163
これもあなたのおかげです。本当に、本当に感謝。

>>404
ちなみにアメリカの万年筆販売サイトから買ったものです。
リシュモンっていじわるなんですか・・・今後のために。


407 :nanasi:02/03/02 03:08
((( ^_^)且~~
http://www43.tok2.com/home/waka/ps/index.html

408 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 09:52
一晩ぬるま湯につけた場合
どれくらいの時間 乾かしてから
インク入れればよいですか?


409 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 10:03
そりゃ、水が乾いてからだよ。インクと化学反応起こすかもしれんから。
手で水を振り抜いて、或いはPCクリーニング用等のエアロゾルで吹き飛ばしたら、
後は1時間もすりゃ乾くんでないの。あ、でもタンク内に残ってるか・・
ならもう一晩待ってみれば

410 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 10:23
漏れはコップの底にティッシュ入れて、ペン先を下にして、一晩たてとく。
ティッシュに色が付くようなら、洗浄を繰り返すようにしてるよ。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 10:44
>>406
こっちに関連カキコ
イタリア万年筆総合統一スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014468990/l50

412 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 10:44
> 401
ワリィワリィ。モデルを書かなかったな。
クロスのタウンゼントと設計が同じなのはペリカンのNew Classic.
昔のセンチュリーのペン先や良かったけど、タウンゼントは硬いな。
長い軸が好きな人には良いだろうがオレには無理だ。

413 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/02 11:46
↑納得

414 :161:02/03/03 02:16
>>411
ありがとうございます。みて参りました。

昔万年筆のペン先を口で吸っている人が居たんですけれど、
そんなコトしたらよくないんじゃないですか?


415 :356:02/03/04 02:53
>>359-367
遅れましたが、有難うございました。
複雑な文字がいいみたいですね。

416 :大学生:02/03/04 04:27
中学校の頃一年近くお金をためて初めて買ったモンブラン146が
高校生のとき夏休みの間使わなかったらインクを吸入するところが回らなくなって
強引にまわしていたらピストンの部分まで全部取れてしまったんですけど
何処で修理していただけるか教えていただけないでしょうか?
出来たら費用はどれだけかかるかも。

417 :大学生:02/03/04 04:28
モンブランスレと同じ事を書いてすみません
中学校・高校初期と毎日授業とかで使ってて愛着があるもので
壊したままにしておくのは心もとないので

418 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 10:05
だからモンブランで聞け、って。

419 :大学生:02/03/04 12:00
モンブランに頼んだら異常に高くつくような気がして

420 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 12:16
ほかのメーカーに比べると異常でしょうが、モンブランは高いの通常です。

期待はできませんが、パイロット・ナミキに相談したり、いろいろなペンク
リ(メーカー、フェンテ等)に相談してみるしかないのでは?

モンブランはアフターがどうなのかを考慮して購入するべきでしたね。
モンブラン(ショップ)で直したくないのであれば購入しない!

421 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 12:43
ペン先やインク流量の調整程度ならほかでやるかもしれんが、ピストンの破損まで純正部品もないところが責任もってやるわけないよ

だいたい修理代が高いの安いのいう奴がモンブランの146や149持っちゃ駄目だよ

422 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/04 13:15
ピストン機構が全部すっぽり取れたのなら,
そのまま全部すっぽり嵌め込めば済む話では?

423 :大学生:02/03/04 20:44
ピストン機構が回せなくなって、インクを注入できないのです。
422さんの言う通りピストンがすっぽ抜けたのは穂織り込んだら元通りになるのでたいした問題ではありません。
もうあきらめて新しい万年筆を高校時代何本かかったのですが
やっぱり初めて自分で買った万年筆ですし、
中1から高1ぐらいまでずっと親しんできた万年筆として
このまま使わずにおいておくには惜しいので・・


424 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/05 02:39
ふーん故障の状態はなんだかよくわかンないけど
思い入れのある万年筆みたいだし、
デパートの文房具売り場でも持って行くのが吉だろう。
・・・役にたたんで済まぬが、
20年新品・古物使ってきて致命的故障を
経験したことがないんだよね。

425 :大学生:02/03/05 02:42
ありがとうございます。
モンブランスレでモンブランブティックに持っていったらとの助言をいただいたので
今度銀座のモンブランブティックに行ってみます。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 09:18
ヤフオクで高価な万年筆を買い集めていたやつが、
こんどは次々と最落なしで売りに出してるが、なんなんだろ?
入札してもだいじょうぶかな。

427 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 11:59
アガサも2ほん出てるしね・・・


428 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 12:05
モンブランで派手にぶっこわれた物修理したけど安かったよ。


429 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/06 22:40
ヤフオク内転売でもうけようとしとるんかのう。茨の道だと思うが・・・
奥さんにばーればれで処分処分?
または、時計がふぉしくなった(これ多いみたい)ので換金?

430 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 11:40
単に首が回らなくなっただけでは?

431 :仏文学生:02/03/07 16:45
こんなスレがあったか・・・
参加させてもらいます。
パーカーのビックオレンジ愛用してます。


432 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 16:54
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(ちゃんと確認できるところが安心します。)

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↑このページから登録してください。
後は ID部分をミントメールより付与された
自分の ID に変換して広報すれば、本人が自動的に抽選されます。
登録は英語のページで行わないといけないですが、
入力は*印がついている必須項目だけでOKなので簡単です。

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って類のやつですが、宝くじも買わなければ当たりません。別にお金は
掛かりませんし、アテにしないでやってみてもいいんじゃないでしょうか?
自分も忘れてた頃に小切手が送られてきたので、余計にうれしかったです。

記入例
★ First Name 名 →(例)Hiromi
★ Last Name  姓 →(例)Yamaguchi
★ Company Name  →書かなくていいです
住所(Address)記入のしかた
例:〒123-4567 東京都港区青山1-2-3 602号室
★ Street Address →○○県○○市より以下の住所→(例)1-2-3-602 MINATOKU, AOYAMA
★ City →都市名→(例)TOKYO, JAPAN
★ State →そのまま
★ Zip →郵便番号→(貴方様の郵便番号)(例)123-4567
★ Country →国→ JAPAN を選択
★ Phone →電話番号→ 81 + 地域番号の前0を除いた電話番号(例)03-1111-1111 → 81-3-1111-1111(例)090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
★ Fax →書かなくてもいいです。
★ E-mail →貴方様のメールアドレス
★ Confirm E-mail →貴方様のメールアドレスを、もう一回入力
★ Year of birth →出生年→(例)1976
★ Gender →性別→ Male(男性)、Femaie(女性)
★ Password →暗証番号(6文字以上)
★ Confirm Password→暗証番号確認、上記と同じ
★ how do you want to receive commissions that you earn? →プレゼント選択→ cash を選択。
★ do you want to be notified when your referrals sing up? → yes を選択
★興味ある分野 10 個まで選択します。
( 10 個以上だった場合エラーになるから 10 個まで。)
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433 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 17:38
警察に通報しました。
お前馬鹿か?電子版ネズミ講だよ。
2ちゃんから逮捕者がでるかもな・・・

434 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 19:21
この間貼られた物とは違うような・・・
ということは、引っかかってヤツが何人かいるってことか。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 23:11
EFのペン先って
何年くらい持ちますか?
ふるはるた みて
EFの自分のペンが磨耗して
すぐ書けなくなってしまうのではないかと
不安になってしまいました。 鬱

436 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 23:40
少なくとも、数年単位でないのは確かだ(と思う。売れっ子作家除く)
漏れがすり減ってるのを見たのは中古の悶の12だから30年くらいか?
でもまだイリジウムは残ってた。
最終的にはイリジウムの再接合もできるらしいよ。
古春のは冗談じゃなく一生持つ、または三代持つのを目指してると思われ。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 23:43
オマスを使ってる人は少ないみたいね。
パラゴンのミッドサイズの濃紺ボディーを愛用してます。
使い始める前に、試し書きのインクを除去するため、
超音波洗浄器(眼鏡洗うために\4000で購入)で洗ったら、
まあ、驚くほどインクがでてきた。
ビンテージ物は危なそうだけど現代物だったら、
いいと思う。 

438 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/07 23:54
>>437
質問!
超音波洗浄器、オイラも欲しいんだけど、どんなトコで売ってるの?
オイラ、眼鏡かけてないので、よく分からんのだけど、眼鏡屋で買えるかな?

439 :元修理屋:02/03/08 00:06
超音波洗浄機は余り使い過ぎないように!!!
ペン先のメッキ剥がれるよ〜ん

440 :ノスタルジア長野:02/03/08 00:22
ttp://www.smzkurasawa.com/hikki.htm

超音波洗浄機
ここの下の方で売っていますよー

441 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 00:25
大きい眼鏡屋、ディスカウントショップ、電気店など。
探せばネット通販でも沢山ある。

442 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 01:04
♪フリーダイヤル0120-441-226お電話ください今すぐに〜♪
でおなじみのジャパネットたかたでもシチズンの超音波洗浄機が
10000円でうってるよ。
ホームページを見るべし。

443 :437:02/03/08 02:02
>>438
みなさんの言う通り、いろんな所で売ってます。
私は、自分が買った値段より「高く」売ってる広告を見ると、
「勝った!」と喜んでしまう性格なので、けっこうチェックしてます。
けーず電気には、常においてあるみたいですけど、大型電器店だったら、
あるのでは。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 02:40
超音波洗浄機は使う気になれんがのう。
首軸と内部機構に不要なダメージ与えてるようで。
キズ・割れ目があると、更に拡大するとか聞く。
お店の人が短時間でインク除去するには
不可欠かもしれんが、イパーン人が真似る事もないのでは?

445 :438:02/03/08 09:59
みなさん、情報サンクスです。
洗浄器、万年筆を洗うのに使おうってワケじゃないのでご心配なさらずに。
437を見て、画材を洗うのに使えそうやな、と思ったんです。
万年筆に無関係でスマソ・・・

446 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 10:38
秋葉原の秋月電子通商なら5700円(中国製)。

447 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/08 21:57
以前、超音波洗浄機に146をまるごといれて洗浄したら、
おしりのところのグリスらしきものが溶けていって、
回しにくくなりました。

銀座のモンブランのお店にもっていったら、ただで
グリス(?)を塗り直してくれて、きれいなおねえさんに
「まるごと入れたらだめよ」って怒られて萌えました。


448 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 02:22
↑とってもHっぽくて良いです。

449 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 20:14
他のスレで相手にされなかったので、教えてください。

Fountain Hospitalでどなたか買われたことありますか。
対応とかどうでしょうか。
郵送料書いてないみたいだけど、高いんですか。

教えて!お願い!


450 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 20:41
>> 449

海外通販なら下記で聞けば?

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1008059508/l50

451 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 22:13
>>449 以前は日本語サイトあったよね

452 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/09 22:19
話が逸れるけど、Levengerっていう会社もあるね。
ttp://www.levenger.com/
ここは$25までの購入額に送料が$19.71もかかるんで、
安いものは買えまへん。
アウトレットに欲しいものがいっぱいあるのに。

453 ::02/03/09 23:36
Levanger、すごく愛用しております。
でも>>452の通り、送料の高さは参ってしまう…
さらにミスも多いから、疲れる疲れる(^^ゞ

454 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 00:57
>>453
Levengerから万年筆を購入されているのですか?
もしそうなら、品揃えはどんなものでしょうか。
またスレ違いぎみですが、どんなミスが多いのか、聞かせていただけると
参考になります。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 23:09
クルトゥールを 包丁磨ぎ石で ペン先をいじったら
別物のように かけなくなった 鬱。

456 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/10 23:39
>>455
がりがりの引っかかりまくりですか?
だめもとでラッピングフィルム研磨かな。
角落としの8の字書き。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 02:50
ロットリング洗浄液、
ペリカンに入れて二日置いたが、
取れねえインク染みが・・・
かくなる上はアクリル系塗料落としで
かる〜く拭ってみるか。
ウワァァン ダセーヨダセーヨ 軸ガトケターヨ

458 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 10:58
ヤリスギダーヨ

459 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 11:04
うわっ。ご愁傷様です。
素材プレクシグラスだから、アクリルを溶かす溶剤ならいちころですねえ。


460 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 11:32
>>455
インクボトルの縁をインクで濡らして ゴリゴリ研磨するのも手。
時間かかかるけど、リスクは小さい。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 11:44
>>457
程度が軽ければ、プラスチック磨き布で気長にゆっくりと磨いてやれば、
目立たなくなるかも。

462 :元祖クリーナー・ユーザー:02/03/12 19:14
クリーナーの力のみに頼るのはよくないであるぞ。
ニブ・アッセンブリーを抜いて綿棒などで内側をこするヨロシ。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 21:02
ネットで買うとしたら、どこが一番リスク少ない?

外れが来た場合、調整すれば、なんとかなる?

464 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 23:32
>>463
代理店からクレーム返品を叩いて持ってくるなんちゅう噂聞くと、極端に安いのは心配。
漏れはアローインターナショナルとアミティー’sってとこ。珍しいものが出てるので。
そんなにあちこちで買ってはないから比較はよくわからん。
古春とわたりがついたんで、これからは現行品なら古春で通販してもらうつもり。
アートルで調整込み販売はじめた(中屋?)けど、この値段なら古春の方が安くてずっと安心。



465 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/12 23:36
>>464
どこも売り手の顔が見えるサイトだね。アミティー’Sは出過ぎてるという感もあるが。

466 ::02/03/14 12:24
>>454
品揃えは抜群、なんでもあるって感じだ。
値引き品もあってオトク。
でも請求書にはカウントされているのに、
荷物の中に商品が入っていないこともある。
他のアメリカの会社よりはマシなのだろうが、
やりとりはつかれるな…

467 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/14 16:29
海外での現地価格ってどうなんだろ?
今度出張でデュッセルドルフに行くんだけど、時間があれば
街中の文具店とか物色してみたいと思ってる。
オイラのようなペーペーは空港から郊外の工場へ直行、工場内の宿泊所に
泊まらせられたりするから、結局街中へはなかなか出れないんだよねー。
デュッセルの後、そのままNYに行くので、もしネタご存知の方おられたら
教えてくだされ。

468 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/03/15 08:56
4年前旅行で兄弟が買ってきてくれたLAMYのサファリ。激安だった,EUROの相場にもよると思うけどね

469 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/15 22:10
>>467
海外の通販サイトをみて、値段の下調べは済んでるんですか?
アフターサービスの事まで考えると日本で買った方がいいだろうけど、
価格だけだったら、安い可能性が。ただし、最近の円安傾向ではね。
忘れてたが、アメリカは通販には消費税かからないが、NYの消費税っていくらだろう。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/15 22:16
age

471 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/15 22:19
定価ベースでは日本の2〜3割引ぐらいだったかと。
ディスカウント店発見しないと、
むしろアメ横あたりで買うほうが安いかも。

しかしアンティーク物は圧倒的に安い。
国内価格の半額程度で買えちゃう。
これまた店探すのが面倒そうだけど。


472 :467:02/03/16 01:48
通販の場合、オレが調べた範囲では日本と変わらないか、現レートでは
やや高い、といった水準だった。
通販と店頭じゃ値段違うのかな、と思って聞いてみたんだけど、現役の定番は
みんなのハナシ聞かせてもらった限りではあんまり変わんないみたいだね。
オレとしては、日本では発売されていないモデルとか、アンティーク系で面白そうなの
探してみようと思ってる。
日本でも買えるペンだと、よほど激安でもない限り、>>469の言うように、
国内で買った方が後々考えると正解だろうね。

473 :467:02/03/16 01:49
あ、言い忘れてた。
情報サンクスでした。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/16 21:57
三越の世界の万年筆祭りがようやくアップされたよ。

http://www.mitsukoshi.co.jp/pen/

限定品、みな高いよ。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/16 22:30
>>474
スケルトンが流行なのか?

476 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/16 23:31
>>475

スケルトンなのに6万なんて納得できんよ。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 00:42
>>474
ペリカン1935ブルーは在庫一掃という感じがする。限定5本と
いっておきながら、結構あるかもね。
マリンブルー、ストックホルムと後がつかえてるから、
ここ売り切ってしまいたんでしょ。。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 00:44
限定品出し過ぎ。定番品の方がかえってレアかも。(藁

479 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 01:03
源氏物語の値段は何だ!!!
漏れなら、半年暮らせるぞ。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 01:56
モノホン蒔絵はどうしても高いよね。手間かかっとるのは事実。
書き味には一切関係ないので、漏れは蒔絵は一切シャットオフ。
実際に書く用途で使う人おるのかな。蒔絵って。

481 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 02:02
やはりコレクターアイテムの「工芸品」として売るほうも買う方も認識してるんじゃない?
東洋かぶれの西洋人は好きそうだけど、俺も興味はないね。
イタモンにも豪快なヤツあるじゃない。あの手のもパス。
蒔絵に至っては、個人的には悪趣味にすら思えるYO

482 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 02:37
蒔絵ヲタってなかなか、みかけないよね。


483 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 03:00
そのレベルの人はほとんどネット使ってないと思われ。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 10:47
なるほど。

485 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 21:53
少なくとも2チャンネルのレベルでは話にならんからだろ。
60歳すぎても万年筆ヲタはネット駆使してるぞ。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 23:48
蒔絵ヲタは60過ぎってことなのね。

487 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/17 23:57
40代、50代が一番多いらしい。将来の利殖の為に買いまわっている。
60代はノスタルジーを追い求めて青春時代に買えなかったONOTOなんぞを嗅ぎまわっている。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:20
バブリーな値段のような気もするがなあ。
今の30代万年筆ヲタがその年代になって
急に蒔絵を買い集めるとも思えんし。


489 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:26
盆栽や蘭や能面のように誰にも自慢できんのになあ。


490 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:32
>>489
そう考えると盆栽は至極真っ当だな。
漏れも盆栽してるけど(苦笑

491 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:37
プレゼント用にイイ万年筆ってないですか?
女性で万年筆は使ったことない方なんですが、
あんまり値段が張らずにソコソコ実用に耐えるものを探してるのですが。

492 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:38
どんな女性か性格キボン。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:42
>>492
非常にムズカシイご質問ですねぇ(苦笑
歳は三十路間近で、至って温厚穏和な方です。
万年筆を差し上げても、ちゃんと使ってくれそうな方です。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:49
オレも先日、色々フォローしてくれた女性の上司が配置換えになったので、
万年筆プレゼントした。
結構難しいよねー。あんまり高価なモノ贈ってもナンか変だしね。
万年筆使ったことない、というんであれば、ズバリ何でもいいんじゃない?
実用という面だけなら、金ペンにこだわらんでもどれでもイケると思うよん。
参考までに、ウチの上司は万年筆使ってたので(だから気があって、面倒
みてくれたんだと思う)、あんまりチャチなの贈るワケにもいかなかった。
かといって、サイフも問題だったので、結局ソネット・プルミエにしたYO

495 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:49
>>493
ワシに紹介しなされ。手取り、足取りでござるよ。

ファーバーカステル

496 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 00:58
気合い入れるならスティピュラのイ・カストーニなどいかがかと。

497 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 01:06
あれをいれるなら、ゴムをしてください。

498 :491:02/03/18 01:17
早速のレスありがとうございます。

>>494
たしかに、チャチなの送るわけにもいかないですし、
かといってそんなに高額なのを送るわけにもいかないので、
だいたい、ソレぐらいのお値段にはなってきますねぇ(1マソ前後)
でも、女性向きとなるとなかなか良いのが見あたらなくて。

>>495
ファーバーカステルってことは、伯爵シリーズですよね?
ちと財布が…。

>>496
たしかにイ・カストーニはプレゼントにはもってこいですね。
でもそこまでのガッツは我が財布にないです(ガックシ

いちおう、ペリカンのトラディショナルか、セレブリー、
アウロラのイプシロン、ラミーのアクセント、
エリーゼとか、ウォーターマンのメトロポリタン
を考えてるんですけどね。


499 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 01:21
>>498
↑で挙げてるペリカンのペンは、ちょっと無愛想な気がするな。
やっぱ見た目カワイイ系の方がいいんでないの?

500 :491:02/03/18 01:23
>>499
そうなんですよね。仰るとおりです。
どうしても、シッカリしたのをとなると、
無愛想なのになってしまうんです。
なんかイイのないですかねぇ?

501 :499:02/03/18 01:26
いっそボールペンにしてしまう、ってのもありかも。
そしてら、同じ予算で、もちっとグレードアプできるかもしれないよ。
それなら、万年筆という前提が崩れるか。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 01:29
あうろらチャンおすすめのパイロットカエデは?
ナチュラル指向ならうけるかも。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 01:32
ただ感謝の気持ちとして贈るのか、
ツモりたくて贈るのかによって、攻めかたが違うと思うけど・・

メトロポリタン・・・ただ贈るだけなのかな(藁

504 :491:02/03/18 01:32
>>501
ボールペンだとウォーターマンのイシ・エ・ラで決まりなんですけどね。
でも、万年筆って使わないですよね?って聞いたら、
使ったことないのでわからないって答えられたので、できれば万年筆を送りたいんです。
で、初めての万年筆ってことで、糞な書き味で、万年筆の印象を悪くしたくないんですよねぇ。
う〜ん、ムズカシイ。

505 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 01:41
漏れもカエデおすすめ〜

506 :491:02/03/18 01:41
>>502
たしかにカエデはいい筆ですよ。でもちとお値段が…。
あと手入れというか、まめに使わないと真価を発揮できないので、
初心者には、ちと酷かと。

>>503
う〜ん、まぁ感謝というか、誕生日プレゼントなんですけどね。
ツモの方は、う〜ん(テレテレ とりあえず一回は上がってるので(苦笑

507 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 01:51
491はあうろらちゃんと思われ。


508 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 01:56
>>507
ムカデ見つかって奧しゃんにプレゼント?

509 :491:02/03/18 01:57
>>507 >>508
違うってばぁ(汗

510 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:01
♪優しすぎたのあなた、子供みたいなあなた、あとは他人同士になる
けれ〜ど〜♪

あうろらしゃんの愛人です。どこかの大学の助手と思われ。

511 :491:02/03/18 02:02
>>510
一万ぐらいの万年筆で愛人は囲えませんってばぁ(涙

512 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:05
アウロライプシロンは?スチールで1万、14Kニブつけて1万5千。
色もいろいろ。

513 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:06
ちょっとROMってたけど、人の良さですぐ分かっちゃうね。あうろらしゃん

514 :512:02/03/18 02:07
1万はゴールドプレイト、スティールは8千なり。スマソ

515 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:08
相手の歳の頃(年代)にもよるよね。

516 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:12
>>515
相手キャラは>>493に。

517 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:19
なるほど。ラミーのアクセントなんかどうでしょう。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:25
何となくイメージがこんな感じがしました。
ttp://k-pen.inc.co.jp/catalogue/lamy/accent.html

519 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:26
ま、一候補として。では!

520 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 02:41
じゃね!後で報告キボンヌ。

521 :491:02/03/18 03:08
>>512
イプシロンのシーグリーンあたりがいいんですが、
いかんせん、アウロラはクセがありますからねぇ…う〜ん

>>513
いやだから違うってばぁ(滝汗
こんなときに限って、モノホンは来ないし(ぁぅぁぅ

>>517
ラミーあたりは、クセがなさそうでいいんですが、
女性が持つにはどうなんでしょうか?
アクセントの梨の木あたりに目を付けてるんですが…

ボールペンは結構使われるようなんですよね。
だから、ウォーターマンのイシ・エ・ラのほうがいいかなぁなんて思ったりも…
すいません、煮え切らなくて(苦笑
贈り物って、ホント、ムズカシイです。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 04:11
この際女性の立場でマジレスします(笑)
ラミーだったらいっそ定番の2000を贈るのも素敵ではないかと(似合いそうな人なら)。
それからお急ぎでなければ、カラーのペリスケというのはこういう場合にいいのかも。
スチールだけど書き味もよくて、わたしは前のぺりスケで万年筆にハマりました(笑)

もしツモりたいのであれば・・・
いまStipulaのNovecentoが手元にありますが、
これ贈られたらイチコロだっただろーな、と思います・・・



523 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 07:58
これまで万年筆使ったことが無い人。
そういうい方は多分「万年筆」と問われれば、
モンブラン149的、ビッグチムポ万年筆を想起するに違いない。
太くて・先が割れてて・黒光りするような。

そこで!
ここは裏を書いて、派手なイタ萬、イタリー万年筆を贈れ!
デルタ・ドルチェビータで決定だ!
次点はスティピュラ・イ・カストーニ。
既にツモってるならこの先数回はツモれるはず。
一発8000円なんて安っ!代金支払いけちっちゃいかんよ。

524 :491:02/03/18 11:35
>>522
やっぱり、ペリカンM200あたりでしょうかね。
新色も出るらしいですし。
スティピュラ・ノベセントですかぁ。羨ましい。
エボナイトでいいですよねぇあの筆。

>>523
別にツモりたくて、プレゼントするわけではないです(苦笑
う〜ん、そこんとこ皆さん勘違いされてるようで(なはは

525 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 13:46
ラミー知ってるどころか、2000推すあたり タダ者じゃないね
何れにしてもプロフェッショナルな521に 萌えage

526 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 14:40
ま、人それぞれ好みや思い入れがあるのは万年筆愛好家なわけで、
だから親しい友達に万年筆を使い始めてもらいたいと思うわけで、
でも初めての人に勧めるには、自分の好みを押し売りしない、
スキーリしたデザイン且つ地味でもなく無難なものを選ぶのが吉。
勿論機能で妥協してはいけない。となれば答は自ずと出てしまう。
わっはっは。何かな?

527 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 14:41
悶か?

528 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 14:46
悶はさすがに一つも出なかったねー。
値段が折り合えばモーツァルトなんかうけるかもね。

529 :あうろら(本人):02/03/18 15:05
>わっはっは。何かな?


ここはどカーンと無理して、アウロラ!!なんちゃって。
ついでに2ちゃんにつれてキタラヨイトおもわれ。

でも、・・・外出ですが、ファーバあたりかな。書き味良いし。

530 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:08
アウロラしゃん、
>いかんせん、アウロラはクセがありますからねぇ…う〜ん
だってよ。

531 :あうろら:02/03/18 15:11
ファーバはどうでしょう?
ギロチンじゃなかった、ギロなんとか。
結構きれいでしょ?
ファーバの書き味、好きです。

532 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:22
ふぁあば、10kくらいの予算で何とかなんのけ・・

533 :あうろら:02/03/18 15:25
だから、タバコ休んで、飲み会断り、昼飯は一日おき。
これが心意気だぜ。

でも、・・・ソコマデするなら、自分で使うか?!
また、外しちゃった。(鬱)

534 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:28
10kじゃセーラーだって14Kだ。つらいね。


535 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:34
となるとますます狭まる。デザインの面ですっきりジャーマン製、そして・・

536 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:36
機能の信頼性ということでは日本製もドイツ製に遜色ない、けどデザイン、そしてもっと優れてる点は・・

537 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:39
10k、国産、色が豊富、金ペンとなれば、
パイロットカスタム74,98、グランセあたりは?



538 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:39
10kの値段でいけるモデルがイパーイあること。

539 :あうろら:02/03/18 15:41
>>537

ズサッ。
胸高鳴らせて、セッセとリロードしたのに・・・。
なんか、漏れたちの高校時代の話じゃないかね?

540 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:41
カスタムも悪くないね。でも初めての女性にいきなり太いのでグリグリはどうかな

541 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:42
ごみん。細身もあったけ?

542 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:46
とにかく日本製はよほどの定評のあるもんでないと、入門編おもちゃみたいに思われるから・・

543 :あうろら:02/03/18 15:46
自分で使うなら、10Kでも充分だが、世話になったヒトに上げる万年筆
には、やっぱ迫力不足とおもわれ。

花でも買って渡してけれ。

544 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:50
ほれ。結論出ちゃった。

545 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 15:53
でもあるんだよ、探せばちゃんと。予算10k前後、スチールペンじゃないのがね。
この探す楽しみが良いんだろ。あと人の話し聞くのと、これが醍醐味なんだよな。

546 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 16:02
と盛り上がった所で、待て次号!

547 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 16:26
>>545
これが女性向けじゃなくて、学生向けならまだまだ出てくるよん。

548 :4989:02/03/18 18:56
こんにちは 万年筆の〈いい物〉を一本持ちたいのですが、
何処で買うのがいいか迷っています。
よく、万年筆には当たりはずれがあるような話を聞きますが
実際、高価な物を購入したはいいけどはずれでひどい物を
掴まされたなんて事は無いですか。
新橋のキムラヤで安く売っていますがどうでしょう?
専門店で買ったほうがいいでしょうか?


549 :あうろら:02/03/18 19:16
ヲーイ、オメラ、おギャクさんだベナ↑
スィン身になって、答えてケレ!!!
漏ら、田舎モンで、トキョのはなしさ、ワカンネエベダ。



550 :491:02/03/18 20:17
多数のレスありがとうございますです。

ペリカンのM200か250あたりでしょうかね。
インクボトルも付いてきますし、250は14金ですから。

でも、そこそこの万年筆を求めるとなると、
やっぱり20〜30Kほしいですなぁ(しみじみ
あと思ったほど、女性向けっていうのがないですねぇ。
ただ探してないだけかも知れませんが。
巴里水夫あたりにありそうなきがしたんですが、
値段が落ちれば落ちるほど、デザインも落ちるんですねぇ(苦笑

551 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 20:21
18金からいきなりスチールになるからな水夫は。

552 :491:02/03/18 20:30
>>548
ご予算はどれくらいかは存じませぬが、
545さんもおっしゃられてるように、探してるウチが、華ですよ(笑
いざ買ってしまうと、あとは不満タラタラに(苦笑
そして満足のいく一本を求め、どつぼにはまるわけです。
それはそれで、楽しいのですけどね(あはは

553 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 20:37
>>548
リスクがいやなら大井町の古春多か神保町の金便堂だべな。
定価だが、それ以上かかることはないよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014997758/l50

554 :あうろら:02/03/18 20:56
>>552
んだから最初は丁寧にモテナシテけれ。

だども、548さ、漏しあわせだ。
はよ、こち、け!!

555 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 21:03
>>548
用途と予算、それと好みがあったら教えて欲しいでがす。
情報少なすぎてレスできんよー。
既に意中の候補があるならそれもキボン。


556 :522:02/03/18 21:16
>550
このスレの殿方の皆様も、赤や黄色とか、虹色みたいなセルロイドなどなど
見ようによってはカワユーイのをけっこうお持ちだと思うのですが。
逆に、仮に黒い軸が女性向けではないといわれたら、
わたしは悶ぶらんをもてなくなってしまいます(涙

よって、昔の貴婦人向けの如きはともかくとして、
いまの製品なら男性向け・女性向けってあまり関係ないと思います。
唯ひとつ、そのひとが手にして似合いそうかどうか、がポイントでしょうね。

557 :あうろら:02/03/18 21:21
>>556

>仮に黒い軸が女性向けではないといわれたら、

そんな厨はここに来ません。ご安心あれ。

558 :491:02/03/18 21:28
>>556
たしかに仰るとおりです。ハイ
小生も、巴里水夫の真っ赤な筆を持っております(照
いちおう言い訳させていただきますと、
ちょっとした贈答用に適した物がないなぁっと思った次第でして。
決して、モンブラソ146や149が女性向きではないと言うわけではございませぬ。
また黒軸でも細身でキュートな筆もございますしね。

ちなみに、後段のくだり、危うく忘れるところでした。
これが一番重要ですよね。謝々

559 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 21:43
文英堂のプレゼントアタータよ。ラキー!

560 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/18 23:18
>> 550
萬年筆にこだわらず、
カランダッシュ エクリドール XS ペンシル 0.5ミリ
カランダッシュ エクリドール シェブロン シルバープレート ボールペン 
いずれも1万円
なんてのは?
カランダッシュは相当に高級感がありますよ。少なくともM200をもらうよりはうれしいのでは?

561 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 00:59
オマス。値段見てびっくりのT-2 Collectionは、もう売ってないか。
無難なところで、シェーファーだと、手頃な物が揃ってると思う。
セルロイド系のBalanceなんて、きれいで良い。


562 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 01:13
なんか予算を数倍オーバーしとるような。
それにシェーファー安めのラインは軒並みカタログ落ちしとるで。

563 :4989:02/03/19 15:18
レスありがとうございます。大井町の古春多ですね。
近いので行ってみます。


564 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 15:23
逝ってみれー。一番正しい選択だー。

565 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 15:24
>>562
それでヤフオクにあんなにでとるんか。シェーファー。

566 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 22:47
>>562

シェーファーのバランス、新橋キムラヤで6900円ぐらいで売ってた。
定価が3万7,8千円ぐらいだから、かなりコストパフォーマンスはいいよ。

567 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 23:20
モンブラン149 M
文英堂手作り 中字
などを使っています。

今までどちらかというと太めの字を7mmのケイに
かいてましたが、細字〜極細をきれいにかける
万年筆のお勧めはあるでしょうか。


568 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 23:22
セーラー・長原スペシャル・コンコルド

569 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 23:26
おーー、早速のレスが。
セーラーがお勧めですか・・・。
コンコルドって舶来品?


570 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 23:30
モンブラン149古春持ち込みEFとか、
文英堂手作り古春持ち込みEFとか、どう?

571 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 23:34
細字、極細は国産に一日の長があると思われ。軸は安っぽいけど。
漏れは細字はセーラーのが好きです。普段、極細はシータの14kを使います。
硬めが好きならパイロットカスタムシリーズの中から選べば良いのでは。
もったいなくてあんまり使ってないけど、パイロットの70周年がいい。
パイロットらしからぬ柔らかさで現行品のガチガチに比べると不安を感じる程。
舶来では、悶の320系や221系がいいと思う。あくまでも私見ですが。



572 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/19 23:54
>>569 長原爺の作品。
↓ここの万年筆自慢のtenma02に子どものお年玉を使って落としたコンコルドが。
ttp://j.moon.co.jp/tenma5/pen55.html
蒲田のACTあたりで売ってるんでねーの。漏れ逝ったことないからわからんけど。

573 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 02:52
>491
10k前後で金ペンで女性的な万年筆。
あるよオイ。エリーゼだ。elyseeだっけ綴り違うかも。
ttp://k-pen.inc.co.jp/catalogue/elysee/laque-l.html
これなら6掛けで買えば12kだ。
カートリッジは悶・ぺリ系が使える。
ペン先の品質もまったく問題ない。
細身で綺麗かつ本格的な万年筆的。どうよ?

574 :522:02/03/20 03:52
>573
すごいの見つけてきましたね〜。

しかしこれって、軸が細いわりに、
キャップをお尻にはめた状態での全長がかなり長そうで
すんなり手に馴染むかどうかちょっと心配。。。

だからこそ味わえる特別な気分もありそうだけど、
そのゆえに使う場面が限られちゃったらちょっと勿体ないような。

575 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/03/20 09:58
ノック式のパイロットの万年筆は?
バックにも安心して入れられるかと。
ボールペン感覚でええんでないの?だめ?

576 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 22:56
>574
それほど珍しくもないと思うねん。
ペリ#800が1位になったスクリプタムの人気投票ん時も
エリーゼのヴァ二サージュがベスト10にはランクインしてたと思う。
結構欧州ではメジャーなブランドかも。

577 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/20 23:30
金属軸をきれいに加工する技術はスゴイと思う。インレイとか。
金属軸だからみんな細身でおしゃれな感じだ。
だけど今年のペンカタログにのっとらんのよ。
たまがまだあるのは今日アメ横でも見たけど。

578 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 00:30
万年筆を洗った後ってインクのりはしばらく悪くなるものなんでしょうか?
初めて水に1晩つけてみました。
そのあと水道で流してからティッシュでよく水を切りました。
なんか以前より書けなくなっちゃったんですよね。。。

579 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 00:43
インクは同じインクですか?
インクメーカーと色、それから
万年筆の名前もきぼん>578

580 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 00:48
テッィシュのかすがつくとまずいよ。
かすのでない目がね拭きみたいなのを
つかうべし。


581 :578:02/03/21 00:55
ロットリングのニュートンです。
インクはそれまでと同じ純正の黒を入れました。
ティッシュはこすらないように押さえつけるだけにしました。
洗う前は普通に書けてたんですが。

582 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 01:11
エアーダスターで、ちょいと吹いて水滴をとばしてみたら?
水道水の成分で、インクが化学反応を起こして固まったのかも。

583 :578:02/03/21 01:34
水滴はもうないみたいなんですが、そんなこともあるんですか。
しばらく使いながら様子をみてみます。

584 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/21 01:45
>>578
漏れも600G使ってるが、あまりトラブッたことのない子だよな・・・
カートリッジしっかり刺さってるかのう?
ペン芯やペン先に水の中の成分がついたり表面に酸化物の膜が出来てインク
はじいとるかもしれんから、ペン先のしたにティッシュ引いて、
インクぽたぽた落ちるまでカートリッジを指でつぶして見。
それでしばらく書けたあと、またかすれるのかが問題。
ペン先までインクが届いていないだけだったらたぶん解決すると思うけど。

585 :578:02/03/21 02:42
>>584
やってみました。効果てきめんみたいです!
カートリッジをかなり強くつぶしてもしインクがしたたり落ちるまではいかなかったん
ですけど、それでもインクの出が格段によくなって、洗う前の状態に戻った感じです。
その後けっこう書いてますがかすれません。
これをやる前は調子よく書けていたかと思うと、次の字では全然出なかったりで
心配しましたが、これで大丈夫なようです。
ありがとうございました。

586 :584:02/03/21 02:51
ども。なおってよかったッすね!
やかんとかの内面に白い固形物がつきやすくないですか?
水道水に問題ありそうだったら、次のつけ置きには蒸留水奮発すると吉

ロットリング600G、安い割に書き味抜群で漏れにはお気に入りの子です。
インクも安くてよいよね。絶対こわれそうにないし、コストパフォーマンス抜群。

587 :578:02/03/21 04:25
どうも、その後も快調です。
話をあわせてるわけじゃなくて、なべの底とかにざらざらした白いのが
付きます。水が原因でしたか。。。
次からは蒸留水使うことにします。

自分のはGじゃないニュートンなんですが、全身金属のシンプルで硬質な
デザインに惹かれて買いました。すごく気に入ってます。
最初はもうちょっとグリップが太いほうがいいかなと思ってましたが
親指を6角のところに掛けるようにしたら使いやすくなりました。
もっと高い万年筆を使ったことないんですが、書き味には満足してます。
ほんとこわれそうにないすね。安いのもいいです。

588 :584:02/03/21 09:08
>>587
ヤパーリですか。カルシウムとか水の中に溶けてるものが多い地域なんだと思います。
近くにセメントとってる山とか、鍾乳洞とかないですか?
水道水がミネラルウォーターなんですねきっと。
やっぱりつけ置きと最後の洗浄は蒸留水がいいですね。それだと。


589 :578:02/03/21 17:06
山とか鍾乳洞はないですが、水はまずくてたぶん不純物は多いですね。
長く使いたいので蒸留水使うようにしますよ。
薬局で売ってるんですね。

590 :584:02/03/21 18:47
コンビニのおいしい水でも、ミネラルウォーターでない軟水ならOKだけど。
どっちが安いだろ。漏れんとこは職場にあるから価格はわからんよ。
絶対安全は薬局の蒸留水だけど。

591 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 01:40
今日、万年筆祭でスティピュラさわって来ました。
エトルリアとノベセントを比べてみたけど、私の場合
ノベセントの方がすんなり手になじみました。
軸の太さとか、重心の微妙な違いなのだろうか?
ブースの関西系のお兄さんが言うには、エボナイトが
手になじむという人もいるみたいなので、それも関係
あるかも。

前回さわったときには、なぜかモンテグラッパのヒス
トリアと迷って結局買わずじまいでしたが、今日はその
迷いも吹っ切れ、よし、ノベセント買うべ!というとこ
ろまで行ったのですが、「念のため」他のブースも見たの
がいけなかった。私を惑わす強敵が。

そう、ペリカンブースで触った、非売品のオリジナル
♯400。完全にやられてしまいました。
ああ、400。素敵な400。
夢に出てきそう。

というわけで、ノベセントへの旅はまだまだ続くのでした。

(つづく)





592 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 19:24
70年代#400じゃだめ? しつれいしました〜

593 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 21:57
>>591
漏れはあそこでクレセントフィラーのサテュルノ買いました。
ノベセントファミリーかな。軸にはノベセントって彫ってあるよん。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/22 23:42
「万年筆スレッド 」にItaly降臨

595 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 00:12
またなんか危険なことを・・・

596 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 01:38
>591
スティピュラの工房はとても小さいので
評判がよくてもノベセントを年中作るわけにはいかなくて、
だから品物が入りにくい、と聞いた。
いま在庫のある分が売れたら、とんでもなく長い旅になるかもよ。

と、ひとつ背中を押してみる。

597 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 02:56
今日ね三越行ってきたよ。
ぜんぜん客いなくて、ショーケースの前にちょと立ち止まったら
代理店の人かな、すぐ話し掛けてこられたんよ。
もちっとじっくりゆっくり見させて欲しいのう。

さーっと見た感じ、万年筆の可能性を感じさせてくれたのは
ペリカン・コンウェイステュワート・スティピュラ・デルタあたりかなあ。

中でもコンウェイは、レバフィラ式を出してきてた。イイ。
#58のアクリルとカゼインでひとつずつね。
あと、ダンディとか申すのも全部レバフィラだたーよ。
カトリジ式も便利でいいけど味気ないもんね。
この先レバフィラが一層増えることに期待するよ。

598 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 03:03
それにつけても悶ブランは糞だった。
相も変わらず黒いマイスターシュテュック並べて、
そこらの百貨店においてあるショーケース
そのまま持ってきたかのような、まったくやる気ない構成だし、
そもそも場所が外れにあって、もう最初から
うちら筆記用具捨ててますんで・・・みたいな感じ。

悶て、限定品以外ここ何年かで新製品出したっけ?
音楽家関連の焼き直しの焼き直しぐらいでは。
新しきゃイイてもんではなかろうが、
伝統のみで食い繋ごうという意図が見え見えでは萎えるわな。
客の嗜好に合わせて面白いものを出してやろうとか、
なんも考えてない風で、
さびれた商店街で独り孤高を貫くフリの高級和菓子屋、
でも全部小豆かよっ、みたいな哀しさを感じさせる構えであった。


599 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 03:12
まあその点ペリカンも伝統に安住してる
という意味では似たり寄ったりではあろうが、
しかし、ベルリンとストックホルム、あれはイイよ。
あの二本でペリカンも捨てたものではないなと。
形状はまったく#600まんまなんだけどね。
あの材質を持ってくる感覚は買いです。
ォマス・トランスルーセントに似てる感じで価格は4分の1と。
よーしパパ伯林買っちゃうぞー。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 03:40
悶は伝統に安住してないでしょう
捨て去ろうとしてるんだから

601 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 04:10
悶は今、悩んでいるのでは?
世界戦略として『これで行こう!』と決めたものが、そこそこ成功している国もあれば、
大失敗の国もある。定番品までもがブティック扱いになった時が、日本で悶が死ぬ時。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 04:21
はぁ?
大失敗してる国ってどこよ?
高級装飾品ブランドとしては成功してるんじゃないの?
業績がアップしてる以上は
萬ヲタだけ相手してりゃとっくにあぼ−んだよ

603 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 04:40
>定番品までもがブティック扱いになった時が、日本で悶が死ぬ時

それじゃほとんど死んでますね(w
定価で販売する店にすらなかなか卸さないからね
何ヶ月も待たせて実質商売できないようにしてる
もっとも希少価値を高めるのがブランド戦略なんだけどね

604 :ノベセントへの旅の人:02/03/23 05:16
>596
なんと!あまり長旅になるのもつらいかも。

言われてみれば、流通している在庫もかなり少ない気がしますね。
ノベセントを何本も在庫しているお店ってないし、そもそも置いて
るお店がほとんどない。できれば、何本か試して選びたいのだけど。

せめて、それぞれの太さのニブを一通り置いてあるお店はないもの
ですかね。

ところでペリカン♯400ならユーロボックスでしょうか?

605 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 05:22
手厳しいな。もっとも万ヲタ中心の世界観を嫌というほど見せられてる漏れとしては快哉を叫びたい気持ちだが・・

606 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 05:34
コンウェイスチワート
うーん。。。感覚は人それぞれだろうけど、
あのアクリル丸出しの質感はちょっとパス。
キレイはキレイだけど奥行きのないキレイさといえば良いか。
カゼインは深みもあり良いと思う。

コンウェイは代理店も暴利すぎだろう。ニチユー。
米国希望小売価格と比較すると、
アクリル#58が$300国内45.000円はなんとか許容範囲内としても、
カゼインは$500なのに、国内10万だからな。馬鹿馬鹿しい。
だから俺は通販。

ノベセント在庫
ニブ揃えてある店は無いだろう。
複数本ある可能性のある店は書斎館とダイヤストアか。

ペリカン#400オリジナル
アンティーク一本目なら欧州小箱が無難。
俺が前行ったときは#400・#400NN色違い合わせて10本以上あった。
但し、ペリカン400は足がはやいので、けっこうすぐになくなる。



607 :せなかをおすひと:02/03/23 05:40
>604
それぞれの太さのニブが揃うかどうかはわからないけど
書斎館ならノベセントのボールペンまで入れてある、という話。
結局あそこが一番もってるんじゃないかな。
アメ横にも2軒、と聞いたが、本数はどうなんだろ。

ぺりかんは・・・そういえばユーロボックス委託品を丸善で見たのだった。

608 :ノベセントへの旅の人:02/03/23 05:49
どうせあんまり選べないなら、えいやと古春で頼むのが
いいかも。ノベセントの森山モデルか。
いかん、よだれが出てきた。

あすは大井町への旅かも。
途中の銀座で何かがおこらなければ、だが。

609 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/23 20:07
漏れは今日金便に逝きました。

610 :ノベセントへの旅の人:02/03/24 00:24
>609
なに買ったの?

611 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 01:31
ソネットのシズレ。旧タイプがまだ1本残ってた。
新タイプの金の帯がどうしてもいやでして・・・
おっちゃんとても親切だったよ。
麒麟の在庫7〜8本入ってる箱見せてくれた。
目がちかちかした。総額いくらじゃろ。

612 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 04:25
三越の万年筆展の初日、イタ物コーナーでスティピュラのノヴェセントと
ソーレヴァンテ見せてもらった。
持った瞬間、エボナイトのしっとりした質感にゾクッときたよ。
どっちにしようかさんざん迷ったすえ、ノヴェセントを購入したんだけど、
ソーレヴァンテもどうしても忘れられずに翌々日には買ってしまった。
(ああ何やってんだオレ・・・でもうれしい)
モンブランとかパーカーとかの、ブランド名だけで中身はもう終わっちゃっ
てるとこの買う金があるんだったら、絶対上の2本のほうがいいぞ。
もしくは国産のしっかりしたやつ。(オレ的にはプロフィット21だな)

ここからちょと言わせてくれ。うざかったらごめんよ。

モンブランは毎年限定品出すのいい加減にしろと思ったりするわけよ。
ロレンツォ、ヘミングウェイ、アガサまでは個性があっていいと思うよ。
(もっともロレンツォの尻の回転軸の材質は何とかしろーと思った。)
それに味をしめて出し始めた限定品の悪趣味さったらこりゃどうじゃ。
フリードリヒ大王だっけ?繰り出し式のやつ。あれは、お、面白いじゃ
んと思ったけどね。149は14金ペンのころがまともだったかなあ。

パーカーは、十年くらい前に限定品でビッグレッドを出しておきながら
数年後に量産したのが腹が立つ。
オレ買っちゃったんだよ。12年前。ビッグレッドのペンとペンシルが
セットで木箱に入ってた限定品のやつ。
概観が復刻風なのに吸入式でないって時点で無視しときゃよかったんだ
けど、ボーナス出たてでフラっとね。ああ未熟者。

後半文句ばっかでスマソ。

613 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 12:06
スティピュラ、代理店のお兄ちゃんが、イタモンらしく、
頼んだものと違うものが上がってくる。
細部のデザインがころころ変わる(アバウト)
納期は守らない
BPなんて違うリフィルしかあわないものがあった
でも、それを補ってあまりあるほど(・∀・)イイ!といってた。
そういや漏れのノベセントあそこにあったのと全然違うぞ。
パチ作っても絶対ペイしないから心配ないともいっとったけど。

614 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 12:08
>>606
胴衣
コンウェーとビスコンティは代理店マージン抜きすぎだ
こんなの国内で買うな
試し書きするほど店頭在庫もないし

615 :578:02/03/24 14:38
>>590
薬局で精製水というのが500ml 100円で売ってました。
思ったより安いです。
コンビニにあるのはミネラルウォーターばかりだった。

616 :590・584ではないですが。:02/03/24 15:42
>>615
なるほど、その手があったか。
コンタクト使ってないから気がつかなかった。

617 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 16:28
>>613
たしかに、見るたびに軸の色合いが微妙に違うしね、
ノベセント。
書斎館で見たときは黄土色っぽかったけど、三越
で見たら赤茶っぽかったし。

613さんのは、具体的にどんなところが違いました?

618 :613:02/03/24 18:59
大きさが小さくて,カートリッジコンバータ両用式。
キャップのリング3本など。
軸にはちゃんとスティピュラ・ノベセントって彫ってある。
ずいぶん安かったし、書き味いいからいいんだけど、
でかいのも欲しくなった。そこでサチュルノ買った。
ソーレヴァントもよかったけど。
イタモンはドルチェビータみたいに同一デザインで大きさ
いろいろあることが多いから、たぶんそれだと思う。
限定品だと各サイズごとに限定数生産するみたい。


619 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/24 23:31
>618
それ、ミディアムサイズだね。外国の通販サイトにはたまにあるけど
国内には正式には入ってきてないから、かなりのレア物と思われ。
小ぶりで書きやすそうなので、一時はコソーリ輸入しようかとも思ったが、
送料込で4萬ぐらいになるんでやめちゃった。可愛がってあげて下さいまし。


620 :613:02/03/24 23:46
そうでしたか。大事にしましょう。ありがとう。

621 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/25 04:33
ペリカンストックホルムええなあ〜と思ってたんじゃが、
オマス・ルーセンス見てたらこっちの方に萌えてきてしもうた。
ペリカンは、お尻ノブの金の輪っかとかキャップの金属部分とか
もう見飽きてしもうた。
軸がきれいでもしょせんはM600なのよね。

622 ::02/03/26 02:20
パーカーディフォールドは使える5万もするけど・・・中1のときに買った・・・

623 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 02:26
>622 大丈夫?

624 ::02/03/26 17:52
なにが?

625 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 18:19
>624 日本語が。

626 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 20:30
モンブラン146と149、どちらがペリカンのスーベレン800とサイズ的に近いでしょうか?

627 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 21:01
>> 626
太さか? 長さか?

628 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 21:03
146

629 :626:02/03/26 21:03
>>627
全体的な感じ、と言ったら曖昧ですね。
長さ、太さそれぞれについて教えてください。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 21:19
ペリスケのは数値はここにでてるけど、
http://www.a-pen.com/pelikan.html
悶のほうを知りたいんだよね…スマソ

631 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 21:25
146の長さは、キャップを締めると146ミリ(だから146?)
キャップを後ろにさすと全長155ミリ。
太さは、胴体の一番太いところ13.3ミリ
キャップの一番太いところ15.5ミリ

632 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 21:26
万年筆初心者ですけど、入門としてお勧めなのがあったら教えてください。
扱いに慣れる意味でも、価格は安めので。

633 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 21:30
>>632
とりあえず予算を申告下さい。

634 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 21:32
>>629
キャップをしめた状態で、800≒146
軸のおよその太さは、800≒146
キャップをお尻にはめると、800≒149
ただし、悶は両端細くなってるし、首軸のテーパーも違うのでフィーリングは違うかも

635 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 21:34
>>632
主に何に使いますか?
渋めと派手めどっちが好き?

636 :626:02/03/26 21:44
だいたいイメージが掴めました。
ありがとう。

637 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 22:22
>632,635
そりゃ予算も使い道もわかんなきゃわからないですよね・・・教えて君ですみません。
予算はとりあえず1万くらいまで。出そうと思えばもっと出せますけど、あくまで練習用ってことで。
見た目とかは渋めがいいです。黒とか紺とか好きなんでその系の色がいいです。
使い道は仕事(事務職)と手紙を書くくらいでしょうか。

これでいいでしょうか?

638 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 22:34
おもしろみには欠けるがたたき台として、
パイロットカスタム74
セーラープロフィットスタンダード
ラミーサファリ
いずれも細字〜中字くらいでどうかしらん。

639 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/26 22:57
>>637
渋めがいいのなら、漏れもパイロットカスタムを推す。
事務用途で、国産のF・Mあたりがよいのでは?

640 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/27 01:04
練習用てのがよく分からないが、
万年筆てやつを使ったことがないので、
一本入手して使ってみたい、という感じなのかな.

だとしたら、古春・金ペン堂・ユーロボックスといったあたりの
ペン先調整をしてくれる店で買うのがいいと思うわ.
(東京に行ける範囲に住んでないと厳しいけど.)
というのも、一本目でインクフローが悪かったりすると、
もう一気に万年筆なんて使いにくいと思ってしまうので.
インク風呂悪いのって結構あるからねーコレ.

おれが薦めるなら、アンティークのペリカン400緑縞か茶縞.
ただし値段高め.そんかわり渋い.
現行品だと金綺羅して渋さのかけらもないが、
古いやつだととても良い感じに侘びていて、渋い.
しかも実用する上で全く問題無い.

637さんの趣味は分からんけど、
どうせ買うなら一発目からウヒョってゆう、
万年筆の良さを味わえる潜在能力の高い逸品が良いと思う次第である.

641 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/27 01:25
>637
漏れも同じく国産F・Mが良いと思う。ハズレが少なくて無難だ。

ただし、これからその道に染まってしまうかもしれないが
万年筆の魅力を低コストで実感したいというのなら、
LAMY2000のFかMを推すよ。1.5万円だから、予算的にも
さほど厳しくないだろう。高いってほどじゃないけど「ヌラヌラ」
という言葉で表現される書き味の一端を垣間見られるはずだ。
F/M程度なら、初心者でも違和感なく書き出せるだろうし。

642 ::02/03/27 01:58
>>640金ペン堂って御茶ノ水ですよね?

643 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/27 03:15
>>642
JRの最寄り駅は御茶ノ水ですね。7分くらいかな。
でも近辺道といえば神保町だと思うんですが。
神保町の駅から2分ほどだし。

検索してみたら、こんな地図が出てきたので参考までに。
ttp://www.himdx.co.jp/hj01sm05.htm

644 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 17:42
ドルチェビータのオーバーサイズ使っている人いたら、使用感報告キボーン!

645 :491:02/03/29 22:37
どもご無沙汰しております。プレゼント用万年筆でご相談させていただいた、>>491でございまーす。
結局、パイロットのカスタム98に決まりそうです。いちばん無難かなぁというところです。
レスくださった方、ありがとうございました。

646 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/29 22:39
やた!漏れのだ。

647 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 09:06
最近、このスレ、パワー落ちてるな。外部の情報源に頼らず、自身の内部から
ネタ出してここまでカウンターを上げてきたスレなんでガンバレ!
ちなみに内部のネタってかなりが教えて君。
最近、みんな賢くなって知りたい事が少なくなったのが原因か。

648 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 20:26
578〜590,615

 水道水でペン洗って調子が悪くなったって,コワイ話だよね.ほんとかねぇ.
繭に鍔つけといたほうがいいんでないかい.
 あやしい話には気を付けたほうがいいよね.そんなことより,ちょっと古いネタだけど.....
 万年筆用インクにはジハイド口ジェンモノオキサイドって物質が含まれているんだって.
この物質,インクの流動性や乾燥性に深くかかわっていている.
そしてインク中のこの物質が少ないと,インクの流れが悪かったりペン先が乾燥しやすくなったりするんだ.
まずいことにこの物質は気化するので,古いカートリッジなどではこれが少なくなっていることがあって極力使わない方がいいという.
 ペンクリで,オッサンが何やら液でペン先を洗っていたので,もしやと思ったので液の正体を聞いたら案の定,この物質の液だった.固まったインクを溶かす作用もあるんだね.実際,インクのつまりのトラブルはこの物質の液を使えばたいていは解決できるんだってさ.
 だからって,わざわざこの物質の液を薬屋とかに買いに走ったりしないようにね.あ,もう遅いか..


649 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 23:51
>だからって,わざわざこの物質の液を薬屋とかに買いに走ったりしないようにね.

なんで?たいていは解決できる液なんでしょ。

650 :_ねん_くみ なまえ_____:02/03/31 23:56
水です。

651 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 00:05
>>648
乾かしたために、ペン芯やペン表面に酸化皮膜ができて、それが水をはじいて
インクが流れなかったのだとしたら、十分に有効な心がけだと思うけどな。
水道水だけで洗って乾かしたガラスは水をはじくよ。


652 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 01:09
>>644
洩れはドルチェビータ使ってないんでコメントできんけど、
nawaちゃんとこの掲示板でその話題結構出てるよ。
もう逝ってみた?


653 :644:02/04/01 11:49
>>652
ありがと。だいたいわかりました。 花王と決心

654 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 12:03
買ったらレポよろしく。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 13:32
万年筆に合う原稿用紙やノートってありますか?

656 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 13:40
>>655
万年筆にしかあわない原稿用紙っていうやつがあったような…。

657 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 13:45
>>655
漏れは丸善使ってる。
原稿用紙各種サイズ、ノート、ルーズリーフ用紙、
それからメモ用紙まで、一通り売られているよ。

658 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 13:53
丸善オリジナル?
は丸善じゃなきゃ買えないよねやっぱり・・・

659 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/01 17:32
丸善のぺンクリいった人いる? ガラガラダターヨ

660 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 02:04
土曜、日曜の夕方に行ってきたよ。どちらもしばらく待つ必要があった。
土曜は自分が調整してもらってる時、後ろに二人ほど待ってたっす。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 05:25
>659
おれも行ってきた。
中古で買った万年筆のインクの出がどうにも悪くて。
こないだの三越の祭りでとある人に調整してもらったが
グラインダーばりばりにかけて水跳ね飛ばして
すげえ乱暴だと思ったが、結果はあんまり変わらなくて、
しかもその人にはインクフローはこれで限界とか言われたやつなんだが、
ぐっさんの手にかかったら見違えて良くなったよ。
ペン先自体が歪んで首軸に突っ込まれていたみたいで、
歪みを根元から改善してもらったという感じ。
やっぱペン栗はえーよ。つくづくオモタ。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 08:27
>>661
グラインダーばりばりって誰かな誰かな

663 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 08:46
>>661-662
復活おめでとう。
三越だからな。水先案内人の人かな?
漏れは川口さんにやってもらったよ。
もうどんぴしゃ。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 14:49
>>661昔の屋号でやってます。のとこじゃない?



665 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 23:39
かわぐっさん いいねー

666 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/02 23:55
川口さんのペンクリの時には、買えそうな値段のものだけが展示されている。
それでついつい買ってしまう。
長原さんの時は買えなさそうな値段のが並んでいる。
で、恐縮して背中を丸めて買えるだけの事が多い。

667 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 10:49
ほかに目的別スレがたくさん立ったおかげで、このスレの位置付けが不明確に
なりつつあるようにヲモワレ。

万年筆よろず相談スレと名前変えたらとヲモタヨ。


668 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 11:02
あるコレクターから万年筆買ったらサンフォードのダンボールに入ってきた。
この人は万年筆をダンボールで仕入れているのか?スゴゲ。

669 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 11:37
昨日、大門(だいもん)の駅から我が家の隣に住む大門(おおかど)さんが出てくるのを見た。
この発生確率は非常に低いので宝くじを買いに行った。当たったらカルティエのプラチナ製の
万年筆でも買うか、、

670 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 13:39
加藤製作所の万年筆があたーたヨ。うれすぃー。

671 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 16:25
ちょっとずつ集めてきた万年筆が10本を超えたので、専用のケースが
欲しくなってきました。
川窪で売ってるようですが、私にはちょっと高いです。
きちんと保管さえできれば、別に木製であったり高価なラシャ張りである
ことにはこだわりません。
安価なケースをご存知でしょうか?



672 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 17:29
海外サイトなら、24本用のマホガニーケース$100とか、
48本用引き出しもついてる奴が$180とかで売ってる。

673 :671:02/04/03 17:39
>672
そうですか、ありがとう。
URL、分れば教えてもらえませんか?

674 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 18:09
http://www.levenger.com/ このへんでどう?

675 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 18:15
>>673
>>672ほど大きいのではないが、川窪で売ってる16本用の
筆記具トレーが8500円で割とお手ごろ。天板ベロア調の布が
張ってあるので、ペンを置いても傷つかない。又、箱だけ買えば
重ねることもできる。同じ物は丸善でも売ってるよ。
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/hikkigura/index.html
このページの下の方に載ってます。

676 :671:02/04/03 18:58
ケースについて色々な情報ありがとうございます。
最初に、できれば木製でなくても構わないと書いたんですが、
もう少し詳しく説明すると、木材製品に使われる一部のニスや塗料に
対してアレルギーがあるんです。
このトレイに使われているかどうか分らないし、できるのなら
プラスチックや金属のボディーのものがあればいいなと思ってます。
もし、そのようなケースを見たことがございましたら、是非教えてください。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 19:55
 せっかくの万年筆を収める箱なんですし、そう大した手間でもないですから
適当に白木を買ってきて作ってみるのも良いのでは:-)

 木工ボンド(酢酸系のビニル樹脂)であれば寸法さえ採れば簡単にくめますし
これにアレルギーがあるようなら昔ながらの釘打ってもつくれます。

 単なる白木じゃなくて、桐材で作れば使えば使うほどつやがでてきていい
かんじですよ:-)


678 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 20:05
ああー!
しばらく使ってなかったら、中に白い結晶が出来ています。
どうしたらいいのですか。
とりあえず綿棒で拭ってみました。
緑青みたいです。


679 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 20:37
>676
ハンズで売ってる半透明のプラスチック製の工具箱を使ってます。
釣道具屋でワームボックスとしても売ってるようなケースです。
仕切りのサイズに合わせてフェルトをカットしてクッションにしています。
見栄えはいまいちですが、2000円程度で12本くらい収納できますよ。


680 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 21:10
フルハルの20本ケースどうよ?

681 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/03 22:34
>>680
細い万年筆ばかりなら良いけど太いと苦しい。
ゴムの押さえは、エボナイト製万年筆を溶かすよ。

682 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 00:36
ほほう それは恐ろしい・・・・

683 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 01:48
おれはケース、無印良品で売ってる透明アクリルの小物入れ
三段引き出し・1千円のやつ使ってる。1段当たり6本入る。
中に革敷いて、仕切り作って、更に不織布敷いてる。
面積が小さいので、机上に置いても邪魔にならないのでね。
10本前後から増やすつもりのないおれには最適なのだ。

684 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 20:53
モンブランの149
ペン先の太さどこに書いてあります?

685 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 20:54
>>684
箱に書いてあります。

686 :684:02/04/04 21:02
>>685
箱がないのですが......
本体には書いてないのでしょうか?

687 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 21:04
>>684
ペン先にはどこにも書いてないよ。これがモンブランの大きな欠点。
昔は、尻軸に万年筆のモデル名と、その反対側にペン先の太さを
書いていた。
最近ではどこにも刻印がない。買った時にボディに貼ってあるシールが
一番信用出来る。
しかし、50本ぐらい眺めて、また、書いてみれば、判ってくるよ。

688 :684:02/04/04 21:21
>>687
書いてないのですか.....
今日仕事場ちかくの何でも屋に行ったら149が4000円で売っていたので!!
Getしたのですが、ペン先が判らない.....かなり太いのですが。

689 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 21:26
>>688
下のリンク先にペン先の見本がありますが、実物大かどうかは不明。
あくまでも相対的な参考まで。
http://www.pensite.net/pensaki.htm

690 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 21:50
それはお買い得な・・・・

691 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/04 22:07
週刊文春にこんな記事があった
『新聞よ、なぜ「夜這い」問題追求しない 山崎拓のペンより強い下半身』
どんな下半身なんだろう?

692 :684:02/04/04 22:15
>>688ありがとうございます。
行ってみましたが、よく解りませんでした(T_T)
ただオブリックカットであることは判りました。

693 :671:02/04/06 01:48
>671でケースについて質問した者です。
色々なアドバイスありがとう。
結局自分で作ってみることにしました。それで、透明のプラスチックケースと
フェルトをまず買いました。問題は仕切りですが、ホームセンターで波板
(車庫の屋根なんかに使われているウネウネした樹脂製の板)をカットして
フェルトを張ったんだけど、山と尾根の標高差が小さいのと、山がなだらか過ぎて
本数も入らないし、ゴロゴロします。
自分で作られた方、仕切りはどういう風にされたんでしょうか?
よろしければ教えてください。

最初から仕切りのある箱もあるんだけど、フェルトを張りにくいし、
5つくらいしか仕切られてないので、かさばる割りに本数が入らないですね。
体質に合わない塗料が使われていないことを祈って、川窪のトレイ買った方が
いいかなあ。

694 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/06 02:14
>693
最初から仕切りのあるタイプでした。
仕切りの中を任意に区分けできるパーテーションがついていて、
ペンが入る大きさに仕切ると、6×2=12個の個室ができます。
一つの個室はペリスケ位の軸なら2本入る程度の大きさです。

フェルトは個室の幅に合わせてカットして、凹型に溝にはめただけです。
洋裁用の薄いフェルトではなく、防振材として使われるような厚手(4ミリ程度)のもの
を使いました。

参考になりましたでしょうか・・・


695 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/08 22:13
age

696 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 08:31
丸善で筆記具トレー買った。蓋がそりまくり。しくぽむ

697 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 08:36
丸善。オリジナルシースはエカッタヨ。
4本指すことができて、2200円なり。

698 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 12:43
新橋のディスカウントショップで、シェーファーのバランスが
6980円で売ってたけど、パチかな?

699 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 12:54
シェーファーはバランスもカタログ落ち。
レガシーU、イントリーグ、プレリュード、カリグラフィーしかないよ。万年筆。

700 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 13:44
700

701 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 13:45
おめでと

702 : :02/04/11 23:10
万年筆ってなんでキャップがねじ切ってあるやつがおおいんだろ。
かちってあくタイプが使いやすいのに。


703 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 23:11
>>702
気密性を高めるためだよ。

704 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/11 23:59
>>703
Caplessなんか、もっと気密性が低い。
個体差かもしれないが、半日置いておくと
書き出しがかすれてしまうことがあるよ。

705 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 06:40
>>702
耐久性の問題もあると思われ。

706 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 11:28
>>703
そうかなぁ?
昔のモンブランなんかねじ込み式だけどキャップに2ケ所くらい穴が空いていた。
ウォーターマンのル・マン100なんてカチっとタイプだけど、インク乾かないよ。
なんかもっと重大な意味があるんじゃない?

707 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 13:39
カチッて閉まるクリック式?だと、5年使えば山が馬鹿になる。
インナーキャップの部品500円ぐらいで交換できるけど、
面倒だしね。メーカーにとっても部品置いておくのうざいんじゃないかな。
あと、開け閉めのたびに振動・衝撃があるから、あんまり良くないんじゃない?
ヲタマン除いて、高いのはみんなねじ式でしょ。

708 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/12 15:43
>>706
昔の万年筆のキャップにやたら穴が多かったのは、ペン芯の性能が悪かったから・
すなわち、ペン芯にインクを貯める能力が低かったので、回転式キャップであっても、
最初にキュッと捻った段階でキャップ内の圧力が低くなり、インクがピューとキャップ
内に出てしまう。それを防ぐため、キャップに穴をたくさんあけて、捻った時の
気圧の低下を減らそうとした。
最近のペン芯はインクを保持する能力が高いのでキャップに穴をあけていない。
ただしデュオフォールドはペン芯にインク溜りが少ないし、フィンもないので、
インク保持能力が低い。従ってクリップの下に小さな空気穴が空いている。
従ってデュオフォールドはインクが乾燥しやすく、書き出しが濃くなってします。
クリック式、正確には嵌合式(かんごうしき)のキャップの場合は、左右に力いっぱい
引っ張ってキャップをはずす人がいるので、インク漏れの危険が高い。
従って高級モデルにはほとんど使っていない。ウォーターマンのように、
ペン芯でのインク保持力が極端に高いメーカーのみが嵌合式を使っている。

上記は全て想像ですが、当たらずといえども遠からずでは?
ただし、穴の数や有無はちゃんとした調査に基づいております。

709 :sage:02/04/13 02:38
>左右に力いっぱい引っ張ってキャップをはずす人
いるいる。インク漏れの危険もそうだけど
すぽーんと勢いよく引き抜いてるの見ると
反動でキャップのフチにペン先引っ掛けないかと
人事ながらヒヤヒヤする。

横道にそれてゴメソ。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/13 02:40
がーん。さげてないじゃん。
逝ってきます…。

711 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/13 06:45
>>708
デュオフォールドのペン芯て首軸の中にはフィンがいっぱい付いているから
インク保持能力はあるとヲモワレ。
いまやあのキャップの穴は無用。

712 :名無し三等兵:02/04/13 10:11
>左右に力いっぱい引っ張ってキャップをはずす人

 そ、そんなやついるんですか?(^_^;
 てっきり万年筆って額に入れて飾っておくものかと(違

713 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/13 12:22
>711
そうそう、しかも穴が塞ぎにくい所にあるから大迷惑よ。
昔のデュオフォールドはキャップ側面だから埋めやすいよね。

714 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 02:20
質問!
日本国内では地味地味であまり話題にされにくい(失礼)国産万年筆ですが、
海外での評価ってのはどうなんですか?
やっぱりこっちでいうところの舶来ものといったかんじなのでしょうか?

715 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 02:27
欧米で評価されてるのは蒔絵とキャップレスくらいだろう。
とりたてて魅力がない、という扱いではなかろうか。

716 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 02:36
コンバータも作ってるが、カートリッッジモデルばっかりなのがイタイよね。
カートリッジが手に入らないもの。
勝負するには、ヨーロッパ共通カートリッジに対応するか、吸入式でないと・・・

717 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 02:37
ペン先だけは十分勝負になると思うんだけどね。

718 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/15 03:21
ボディのセンスは皆無だからな。

719 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 00:36
お前ら、限定万年筆はどうされてますか?
観賞用に保管してありますか?
それともバリバリの普段使いですか?
教えて下さい!

720 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 00:38
話は変わるが、キャップレスと聞くとニップレスを想像してしまうのは
俺だけだろうか。

721 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 00:47
>>719
当然普段使いです。使わないものを買う程金余ってないです。
だから洩れ持ってる限定萬年筆は無茶高価なものではないです。

質問で想定されている限定萬年筆とはだいぶ違うんだろうなぁ。

722 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 22:05
>>721
禿同。
常用するかは別としても、漏れは買ったら即書きたくなる。
インクをつけるのが、怖いとかほざく奴の心理は理解できん。
まぁ同じ万年筆を買うにしても、目的が違うんだろうけどな。

723 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 22:27
売るという含みがあるんでしょうな。どっかに。

724 :透明あぼ〜ん:透明あぼ〜ん


725 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 23:19
徐々に手に馴染んでゆくあの感覚は購入した時の
喜びを上回りますね。使わないでいる人たちは
その感覚味わってないわけで、ちょっとかわい
そうです

726 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/16 23:36
ヲレは調整してもらってすぐに手になじんだほうが好きだが、一本くらいは
徐々になじんでいくのを楽しんでみたいとも思う。
ただ、使わないで取っておくのは、使う人とはまったく別の世界、価値観。
それをかわいそうというのは失礼この上ないともヲモウヨ。

727 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 14:22
ペン先の調整は、限定か否かにかかわらず、インクの出具合の調整くらいしか
やってもらったことないです。チーッと削ってもらったことないです。

使っていくうちに良い感じになることが多いっす。筆にくせが付くということも
あるでしょうし、筆のくせがわかってくるというのもあるみたい。要は手に馴染
んで来るっていう事です。そうなると手放せないっすね。

728 :726:02/04/17 15:16
>>727
>筆のくせがわかってくるというのもあるみたい
筆の癖を知り、自然とその筆にふさわしい握り方になっていくっていうのには
あこがれるなぁ。
筆の癖を調整で無理やり変えてもらっているヲレとしては。


729 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 15:18
金便理論ですな。

730 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 15:29
>727
その過程がまた佳い気分だったりするもので。

731 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 20:14
漏れはむしろクセがあったほうがいい。
手に馴染んでいく悦びもさることながら、
それぞれペンに個性があるってのは書いていて楽しい。
余程非道くはない限り、スリットが紙に垂直に当たってれば、インクは出るわけで。

732 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/04/17 21:54
コンバーター買ったら万年筆なくした(;´Д`)

733 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 23:07
ところで保管用の箱だけどさ、丸善オリヂナルで五千円っていうのはどう? 蓋ないけど16本入りだよ。

734 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 23:10
ぶっといのも入るますか?それ。

735 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 23:27
>>733万年筆類がもうあふれちゃってもう二枚買おうとしたら、
在庫ないみたいなんですけど…

736 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/17 23:49
箱で思いだしたけど、お前ら万年筆を携行するときはどうされてますか?
漏れは携行するのは安物で、手帳のホルダーに入れてます。
で、そろそろペンケースを買おうと思うのですが、オススメのとかありますか?

737 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 02:41
>>736
そりゃやっぱり革ケース。一本だけなら胸ポケットでも良いけど、
インクの色やニブの太さの違いで2本以上持ち歩きたい時もあるから。
今使ってるのはインド製の2本差し。
先日4本差しのチャックで閉じるのも見た。近々買うと思う。
ブランド名なし2000円くらいの安物だよ。

738 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 03:12
http://auction.excite.co.jp/
エキサイトオークションです。

739 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 07:31
>>734 735 149もハイールヨ 昨日いったらイパーイアターヨ

740 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 17:22
丸善の2本挿 仕切りがあってペン同士がぶつからなくていい

741 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/18 17:42
良すれ〜

742 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 00:19
今、ふっと思ったんだけど、アウロラって、もしかしてオーロラっていう意味?

743 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 01:13
>>736
漏れは上着の内ポケットにさしてる。持ち歩くのは二本くらいだし。
ペンシースもあるんだけど、道楽はでかくて入らんのだ(萎

744 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 03:30
最近ハイブリッド置いてないとこ多い。

745 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 12:39
良スレage

746 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 14:35
三越祭ん時コンウェイ代理店の人がヴィトソの葉巻入れにペン入れてた
3本挿しでサイズも丁度。すげーカコヨカターヨ
実は葉巻入れが最適なペンシースと思われ
一般に売られてるペンシースは仕切りが無いからペン複数入れられん
葉巻入れマンセー

747 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 14:38

http://www.shojikido.com/essay/0500_before/essay_gadgets_3.htm
ここらへん参考までに

748 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 14:39
それで、チャーチルにはDQNの葉巻がついてるのか。

749 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 15:10
>>746
その話聞いてちょうど良さげな葉巻入れを探してタンだがヴィトンかぁ。
そゆブランド物は避けたいにゃあ。ブランド物じゃなくても良いのある
だろうから、ちょうど良いの知ってる人いたら情報キボンヌ

750 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 18:49
ネットで見つかるのは皆高い。

751 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/19 23:55
そっかー。ハンズの喫煙具売り場とか探したりするんだけど、ちょうど
良いのがないのよね。急いで必要というものでもないので、のんびり
探しますわ。

752 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 00:11
>751
新宿紀伊國屋書店1Fの商店街、アドホックに近い端
んとこに、加賀屋という店があるですよ。「ナイフと
喫煙具の店」とか言いながら最近は香や楽器まで
いろいろ置いてある店だけど、葉巻ケースもあったと
思う。

753 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 05:22
サンクス!
今度逝ってみる。

754 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/20 05:43
ペンシース、ペリカンのが柔らかくて好きだ。
あと、パイロットの1本差しが悶149にぴったり。

755 : :02/04/20 22:27
1000円のプラチナのデスクペン万年筆極細、お尻がとがってるやつ
赤インクで使ってみたが、結構いける。
コストパフォーマンスはいいかも。外見はやすっぽいが。


756 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 20:16
>>755
コストパフォーマンスで思ったんだが、価格別ベストバイってどうよ?
趣味板の万年スレで、ベストバイの話があったが、アレは最高の一本っちゅう話だった。
ソレはソレで良いんだけど、モロ個人嗜好だからね。
価格別にして、CPの高いモノをあげるっていうのも面白いかも。

757 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/21 20:34
価格別ベストバイ

200円以下
プラチナEペン    ●
セーラーダイソーペン △
パイロットVペン   ○


書き味、インクフローでパイロットVペンが一番優れてると思う。

プラチナEペンはインク色がたくさんあって楽しい。蛍光色もある。

セーラーダイソーペン、踏んでも壊れないことが唯一の利点か。

758 :756:02/04/21 20:48
>>757
に、200円からか(汗
その価格帯は考えてなかった…。
なるほど、それぞれ一長一短ですな。

759 :756:02/04/21 21:03
と、とりあえず実売5000円以下あたりから、逝きませんかね?

760 : :02/04/24 23:54
デスクペン、お尻のとがったやつは
700円と1000円の2種類を各メーカー出してるみたい。
セーラーの黒、プラチナの赤、それぞれ極細を使ってるけど、
セーラーの方はいまいちのような・・・、ペン先柔らかすぎ
たまにかすれる。プラチナの赤は、赤ペン先生のように
すらすらきれいに書ける。お勧め。


761 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 00:16
セーラーの昔のはイイよ。尻軸金属製のヤツ>デスクペン
パイロットはインクがすぐ乾いちゃう。

762 : :02/04/25 01:24
今のセーラーのデスクペンは尻軸に金属がないな。
キャップも安っぽいし。


763 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 01:50
パイロットは14金3000円のデスクペンがあるよ。

764 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 05:11
5000円未満だと、パイロットの「くみたてペン」なんか好きだな。
まだ乾く簿などで売られてるけど、1500円とは思えないペン先。
けっこう、悪くないんだわ、これが。しかも、組み立て済みのと
部品バラバラなのと、都合2セット入ってる。かなりおトクだ。

765 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 08:03
パイロットの 700 円の万年筆は手帳にちょうど良く便利です。
書き味を云々するものではないでしょうが、悪くはありません。

私はこの万年筆を二本持っていますが、古いほうはクリップに
birdie と書かれています。女学生向けだったのでしょうか、
全体的にそのような雰囲気を持っています。新しいほうは何も
書かれておらず、アルミのそっけないものです。

766 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 18:22
無印良品に万年筆がなかったっけ?
今日行ったら無かったけど。絶版?

767 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 21:02
>>766
昔100均でも、見た。

768 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/25 21:13
見た事はないがこれだな
http://www02.so-net.ne.jp/~lin/hobby/stationery/mpen.html
(↑ペリカンのコンバーターを使えよ…)


パイロットデスクペンの新製品か?
欲しい
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pilot/d-top/d-top.html

769 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 04:17
素朴な疑問。
高級万年筆を使っている人たちは、
そんなに日常的に手書きで使っているの?

医者とか記者とか司法試験とか出てきたけど、
なんか一部の状況に限られそうな気がする。

実は大量の手紙を書いているとか?

770 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 10:42
高級万年筆といってもモンブラン149あたりが上限では。
うちの医者はモンブラン146でヌラヌラとカルテを書くし。
私は日誌の記録は149。

たくさん書いても疲れない。書くのが退屈でなくなる。
が万年筆の基本だと思う。


771 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 10:44
漏れは毎日布団に入ってから無駄にペンを走らせてます。
催眠効果で朝までぐっすりです。

772 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 10:51
書類などを手書きする機会がほとんど無いような人の場合、
そもそも万年筆はおろか、筆記具に関心を持つことはあまりないように思う。
必要性があるからこそ、筆記具に関心を持つようになり、その中の一部が
万年筆を選び、さらにその中の一部が色々凝ったりするようになる、つまり、
いい意味でも悪い意味でもヲタ化するようになるんじゃないかと。
だから、>>769の言ってることは、起点が違ってるように感じるけどね。
勿論、中には、ほとんど手書きすることがないのに、万年筆の雰囲気とか
形状とかに惹かれた人もいるとは思う。それはそれで別にいいと思うよ。

773 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 10:53
ワタシは毎日布団に入ってから無駄にペンを動かしてます。
振動効果で朝までぐっしょりです。

774 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 16:00
sage

775 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 18:11
私の場合は、大学入学時に父からもらったペリカンがきっかけですねえ。
ずっと万年筆は使わずほとんどモバイルパソコンで済ましていたのですが、
何かで万年筆の記事を見て、昔のを持ち出して書き始めてのめり込みました。
事ある毎にノートに書き込んでいるのと、会議等のメモは万年筆に変わり
ました。
考え事をまとめるときに、A4のレポート用紙に万年筆で適当に書いたり
して使っています。


776 :名無し三等兵:02/04/26 18:34
 安物で恥ずかしいのですが、いぜん海自でフネに乗り組んでたころに
支給されてたのがプラチナの万年ペン(デスクペン)で、いまだに、それを
つかいつづけてます:-)
 無線業務日誌とか、各種報告とかやたらと手書きがおおい部署なので
本当に手に(手が?)なじみました(笑)

777 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 18:53
インクにつけた万年筆のペン先を葺くじゃないですか、
そうするとやっぱりペンの割れ目からインクが伸びてしまうのです。

それを綺麗に出来るエレガンスはここに居ませんですか?

778 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 22:02
>777
キリ番だー。とりあえずおめ。

拭くとき、少し強めに押さえて、スッと離すようにしているけど
言葉にすると全然伝わらないね。うーむ。

779 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 22:38
>>777
割れ目から滲み出た汁は割れ目の上に延ばすようにする。

780 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/26 22:47
漏れの場合は単に物欲が強くてな。
モンブランてゆうのが欲しくて買ったら(藁)、
やはり使わなくちゃいけない気分になってな、
それから手書きの機会が多くなった。
と言っても日記をつけるとかメモ書きとかいたずら書きレベルだけどな。
そしたら段段書き味とか筆記バランスとかも気になりだして。
今じゃ20本ぐらい買っちまってるよ。


781 : :02/04/27 00:34
>>776

その気持ちわかるな。千円のプラチナデスクペンで必要十分だよね。
車にたとえればカローラみたいなもんだ。


782 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/27 11:59
>>775
おー、全く私と同じ境遇。
社会人になってから、入学祝いの146にのめり込み。
コンセプトデッサン用のLamy2000、左手用のLevel65、
右手用の146で今やペンシルはデザイン時のブレストに
しか使わなくなった。

ただ、悲しいかなまだまだ初心者。
70%再生紙でLAMY2kを使っていたら、ある日急に書き出しが
悪くなり、ペン先をよく見るとあちこちから紙の繊維らしき
ものが吹き出している。分解すると、ペン先から逆流した
紙の繊維がタンクの出口にべったり付いていて、ぞっとした。
被害者が気軽に分解できるやつでよかった。。。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 00:46
>>782
パピルスにでも書いてましたか?

784 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 00:55
よっぽど筆圧が高いと思われ。L2Kじゃ柔らかすぎて
先が開いたまま使ってるんだよ。きっと。

785 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 01:39
そか、筆圧のせいで先が開いていたのか。。
なんか、インクフロー良すぎるなぁとは思っていた。
気を付けます

パピルスに私の筆圧で書いたら先が広がったところ
に繊維が挟まって。。。

786 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 11:43
インクを吸入する前にペン先についた紙の繊維を拭いた方がいいんじゃない?

787 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/28 11:49
漏れはインクが切れたら、一回水洗いしてるよ。

788 :名無し三等兵:02/04/28 14:36
 インク切れのたびに毎回というわけじゃないですけど、わたしも出が
悪いように感じたら、一晩水につけて様子見ますね。
 どこにこんなに溜まってたんだと思うくらい固まってたインクが融けて
出てきますが(笑)


789 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 01:49
そんなときは超音波洗浄、効きまっせ。

790 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 02:54
>>698 で出てたシェーファーのバランス6980円ってまだ売ってますかね?

791 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/29 15:05
売ってるとおもうけど Kムラヤに電話してみたーら?

792 :透明あぼ〜ん:透明あぼ〜ん


793 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/30 18:51
初めてMニブの万年筆(ペリのマリンブルー)買ったけど、
縦線と横線の太さが違うのと、線の端が角張るのが不満。
これって使い込んでいるうちに、縦横同じ太さになってきたり、
線の端が丸まってきたりするの?
ペンクリ行きゃ調整してくれそうだけど、自分で育てたいんで
できればいじって欲しくないのよね。

794 :_ねん_くみ なまえ_____:02/04/30 21:10
>>793
十年二十年と毎日使っていれば丸くなるでしょう。

795 :790:02/04/30 22:55
シェーファーのバランスですが、Kムラヤでは見つからなかったけれど、
御徒町の多K屋で売ってました。6300円(こっちの方が安い)。
各色ともまだ在庫ありでした。


796 :793:02/05/01 00:03
>>794
十年二十年・・・ やっぱりペンクリ行こ。
っていうか、十年以上ほぼ毎日、同じ一本の万年筆を
使い続けている人など、この板にいるのだろうか?

797 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 00:09
過去形でならあるよ。就職したとき買った悶221。

798 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 00:10
>>796
だって1年2年でペンポイントの形状が変わったら、それはマズーでしょう。

799 :793:02/05/01 00:14
>>797
普通はその十年の間に、他の万年筆に興味が
いっちゃいそうだけどね。

800 :797:02/05/01 00:16
>>799
貧乏だったからねえ。エンゲル係数高くて。(笑
800ゲト。

801 :793:02/05/01 00:19
>>798
確かにそりゃそうだ。

>>800
貧乏orその万年筆に特別な思い入れでも無い限り、難しいよね。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/01 01:02
万年筆関係の専門スレが成長してきた今、このスレの存在意義が問われている!
まだ先の話で恐縮だが、次スレは「万年筆雑談室」か?!

803 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 14:55
上げる

804 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 16:05
万年筆関連スレまとめてみました。

★本スレ
お前ら!万年筆を語ってください。
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012152586/l50

★メーカー別専門スレ
モ ン ブ ラ ン
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012313328/l50
○○○○ペリカン万年筆限定スレッド○○○○
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012401025/l50
【高級獨逸國製】r@tring/ロットリング
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012936054/l50
文房具のF1!ファーバーカステル!
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013323740/l50
☆☆スイスの逸品「カランダッシュ」が好きな奴→
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012656569/l50
イタリア万年筆総合統一スレッド
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014468990/l50
パーカー
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014354769/l50
お前ら、ウォーターマンについて語ってください。
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012371444/l50
【クロス】CROSS since1846 統一スレ
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013511568/l50
小粋なイタリアン筆記具【OMAS】
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1018623938/l50
パイロット万年筆・スレッド
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012743798/l50
セーラー・スレッド
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012570402/l50
プラチナ・スレッド
  http://kaba.2ch.net/stationery/kako/1012/10122/1012292705.html
 



805 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 16:05
★インクスレ
ペンの色について語る
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012811271/l50
【ワァー】万年筆のインクを語る【キレイ】
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1018454751/l50

★ショップスレ
おい貴様等!フルハルターってどうですか?
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014997758/l50
お前ら、そろそろ「書斎館」について語れ
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017539284/l50
伊東屋総合スレッド
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012161020/l50

★ヲチスレ
【ヤフ】万年筆出品(者)観察スレ【オク】
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016375209/l50
【パチ悶】筆記具オークション観察スレ2【イタタ】
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1019093385/l50
万年筆のページVS筆記具のほ〜むぺ〜じ
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013168712/l50
万年筆のページVS筆記具のほ〜むぺ〜じ No.2
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017652411/l50

806 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 16:06
★ジャンル別スレ
手作り万年筆ってどうですか?
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1015765813/l50
禁断の万年筆分解、ペン先調整スレ
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017358499/l50
過酷な資格試験に適した万年筆は?
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016904134/l50
【たのみコム】2ch万年筆企画すれ
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017760727/l50
プレミアム万年筆について語ろうZE!!
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014690527/l50
ロレンツォ・デ・メディチを語りましょう
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1015023909/l50


807 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 16:06
★ネタスレ・雑談系
◎"筆記具"の異端児アウロラ⌒ジョキョーと語る!◎
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014947310/l50
万年筆は高過ぎ。
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/l50
□期間限定スレ□世界の万年筆祭りに行った人の数→
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016641130/l50
筆でまんねん
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012996876/l50
【頑丈】旅に連れてくこの一本【優秀】
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016908016/l50
ペンダコ自慢
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013707167/l50
自分のチ○ポを万年筆にたとえるなら
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1013601733/l50
風俗嬢ご用達の筆記具は?
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1014883151/l50
***長原先生〜っ!***
  http://kaba.2ch.net/stationery/kako/1012/10122/1012226787.html


808 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 16:07
★他板・関連
文房具関連の過去ログを発掘するスレッド
  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012153585/l50
万 年 筆  
  http://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1008059508/l50
万年筆スレッド
  http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/993826197/l50

809 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 16:08
最初のが省略されちゃってスマソです。

810 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 16:13
>>804
乙カレー。個別スレの充実はよいことですね

811 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 20:14
>>804
乙カレー。
ところで
【頑丈】旅に連れてくこの一本【優秀】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1016908016/l50
追加。

812 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/06 22:01
>>811
入ってますね。>>807

813 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 02:57
>>804
フフフ 入ってないのがありますね
こちらも以後sage進行ですか?

814 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 12:27
>813
本当だ。ひたすらsage進行恐るべし‥‥

815 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/10 12:34
実は歯牙にもかけられていないだけという衝撃の事実!?

816 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 21:08
久しぶりにage。
ということで質問っす。
ペリカンのMとモンブランのMはどっちが太いですか?
FとFの比較もついでに教えてください。
個体差もあると思うので、あくまで一般的な傾向ということでお願いします。

817 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/12 22:25
EFやF同志で比較すると悶の方が細いように思う。
Mは悶を持ってないのでわかりませぬ。

818 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 04:07
>815 ひどい・・それってラ(以下略

819 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/17 13:50
アレは独自の境地を開いてますから。

820 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 16:52
ねえねえ モノマガジンとかいう糞雑誌みた?
万年筆の特集記事があったからみてみたら、これがひどいなんだ。
ああいう馬鹿で物知らずな雑誌は、さっさと潰れて欲しいものだ。

821 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 18:11
>820
昔っから馬鹿で物知らずですが何か?

つーかこんな事でageるな。

822 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/18 18:29
荒らしは放置でよろしく>ALL

823 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/19 23:32
820ですが・・  ごめなさい 知らなかったんだよう

824 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/20 00:29
820見て見に逝ったさ。本屋まで。
確かに糞度に輪がかかったね。所作遺憾でも一枚噛んでンじゃないの?

825 :821:02/05/20 01:54
>824 所作移管...すげーありそう(w

826 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/21 00:02
The Pen Catalogue 2002 が売っていたので買ってきてみました。
万年筆を蒐集している訳ではありませんが、カタログをつらつらと
眺めるのは楽しいものですね。

827 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 07:54
万年筆の掃除はどの程度の頻度でやってますか?
使ってる紙の質にもよりますが、
PPC用紙の裏紙なんかに書いてたら繊維がたくさん付いてしまうと思います。
こまめに掃除してます?

828 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 08:56
PPCには使わないのがよろしいかと

829 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 09:07
>>827
一応2ヶ月置きくらいにしてます。掃除というよりインクフローを確保する為のぬるま湯通し。
もしかして、以前L2Kに紙の繊維を逆流させたというカキコされた方ですか?
切り割に挟まった紙の繊維はナプキンなどではさんで拭えば取れると思いますが、
ペン芯との間だったりすると、分解しないとなかなか取れないんじゃないでしょうか。
繊維との格闘は経験なく分かりません。どんな風にするんでしょう?

830 :827:02/05/26 10:33
>828
違います。L2Kは持ってません。
最近はじめて万年筆を買ったんですが、10日ほど使って
すでに繊維がペン先に絡まっていたので、もう洗わないといけないのかと思って。
>828の通りPPCは使わなければ良いのでしょうが、仕事の上でどうしても
PPCに書き込まなければならないんです。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 11:14
 漏れもPPC用紙のうら使って書くことあるけどそんなに紙の繊維が
出てくるというのがよくわからない.PPC用紙にもいろいろあるのかな?
 特に細字か,またはひっかかりのあるペンで高い筆圧でガンガン書く
と繊維がでやすいなんてことも想像できるけど.筆圧低めで書いてみ
たら如何ですか.

832 :827:02/05/26 11:22
>特に細字
>ひっかかりのあるペンで
>高い筆圧で
思い当たるフシがございます。筆圧に気を付けてみます。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/26 11:39
今日神戸のナガサワで長原氏に146研いでもらいました。
人も少なくマターリと雑談。
楽しいひとときでした。
裏書きの極細がなにげに良さげ!


834 :万年筆初心者:02/05/27 22:08
失礼いたします。

私は、いままでパソコンを筆記具がわりにしていたのですが、
このごろ、万年筆で美しい文字をかけるようになりたいと存じております。

ですが、私は万年筆について、それほど知識がございません。

はじめは、お値段的にも手ごろな、
パーカーのソネットを求めようと思っていたのですが、
ソネットは、筆圧がたいそう弱いかた向きということを伺いました。
それで、ペンの形自体がわたしには美しく感じられ、
またペン先の金具が厚いというお話を聞く、
ウォーターマンのカレンのほうを求めようと存じております。
ほかにも、価格帯が同じぐらいで、
初心者におすすめの万年筆はございますでしょうか?

また、大事な万年筆は落としたりせぬように、
なるべく持ち歩かないほうがやはり宜しいのでしょうか。
ふだん持ち歩くために、
こちらの掲示板で評判の高かった、
ウォーターマンのクルトゥールライト・ソフトも
一緒に求めようかと存じておりますが、
落とすなどということはあまり気にせず、
お家で使う万年筆を持ち歩くほうが宜しいのでしょうか。

また、ふだんづかいで、
文字を美しく書く練習用の、万年筆に向いた用紙は
ございますでしょうか?

このスレッドにいらっしゃる皆様は、
たいそう万年筆にお詳しいので、
なにか良い情報が伺えれば幸いと存じております。

どうぞ宜しくお願い致します。

835 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/27 22:12
>>834
巴里水男可憐、いいんじゃないでしょうか。
あと舶来より国産のほうが日本語を書くのには向いてると思いますので、
国産のも一度考えてみてはどうでしょう?

836 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 01:08
紙は、普通のノートでいいんじゃないですか?
和紙以外だったら、たいてい大丈夫でしょう。

837 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 10:48
万年筆にこだわるなら当然紙にも!
はっきりいってぜんぜん書き味がちがいますよ。
私はLIFEのFirstClassかClipperClassがお薦めです。
良い紙を使わないでペン先がどうのとは…

838 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 11:47
>>837
仰ることはごもっともだが、
過保護はどうかとも思うぞ。

839 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 12:52
オレは文具店で上質紙をあさっている。
書き味論じる前にそれくらいは。
いい紙だとペンの違いもよくわかるYO

840 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 13:17
 つうか、万年筆ってあくまで文章をつづるために字を書くための道具であって、
文字を書くために文字を書くって本末転倒のような・・・。


841 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 13:23
確かに紙質で書き味はかわる罠。
気に入った用紙だと気分も
(・∀・)イイ!

842 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 13:39
>840さん
それを言ったらこのスレって…
まぁ実際論文試験のボロ紙に書くのは苦痛。
その為の万年筆を語る人も多い罠!w

843 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 19:07
サラサラの紙に書くのもいいけど、
ザラザラの紙に書くのも面白いよ。

先日、ちょっと水彩用画用紙に書いたら
病みつきになってしまった。何というか、
「書いている」という手応えがたまらん。

844 :万年筆初心者:02/05/28 21:22
>>835さま
カレンは、宜しいようで、たいそう安心いたしました。
ところで、国産の万年筆のお話ですが、
こちらの掲示板を、再度、拝見いたしましたところ、
セーラー・プロフィット21が宜しいそうですので、
プロフィット21も考慮させていただきます。
貴重なご意見、ありがとう存じました。

>>836さま
わたくしは、和紙が万年筆に不向きだという事を存じませんでした。
もし836さまにおっしゃっていただけなかったら、
便箋や封筒を、白地で無地の和紙であつらえていたかもしれません。
たいへん感謝しております。

>>837さま
どうもありがとう存じます。
LIFEのFirstClassかClipperClassでございますね。
さっそく、インターネットを使い、
メールで、文具屋に伺っております。

>>838さま
わたくし自身、皆様にお世話いただき、
たいへん恐縮しております。
同時に、たいへん、感謝をしております。
なにぶん、初心者なものですから、
万年筆に造詣が深いかたがたの仰ることの、
ひとつひとつが、わたくしには貴重な情報なのです。

>>839さま
上質紙でございますね。
上質紙でしたら、私の家の近くにあるお店でも
求めやすいかと存じます。
貴重な情報、ありがとうございました。

>>840さま
たしかに、840さまの仰るとおりでございます。
ですけれども、わたくしは、ノートや手紙を美しい筆跡を書けるかたに、
憧れをもっておりますので、やはり、ペン習字を習う予定でおります。

>>841さま
どうもありがとう存じます。
わたくしは、求めた万年筆は毎日使うつもりですので、
万年筆に使い心地のよい紙も、ぜひ求めたいと存じております。

845 :万年筆初心者:02/05/28 21:32
>>843さま
ざらざらの紙に書くのも、面白そうですね。
いずれ、水彩用画用紙で試してみます。
ところで、
「にしむらひろし作品集 」
http://www3.ocn.ne.jp/~nissy/
というホームページを見つけました。
万年筆1本ですべてお描きになっていらっしゃるそうです。
ざらざらした紙にお描きになっていらっしゃるのか、
つるつるした紙にお描きになっていらっしゃるのか、
そのあたりは存じませんが、
絵もお描きになるかたがいらっしゃるのだなあと、
感心いたしました。
どうも、ありがとう存じます。

846 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 21:36
>>844
過保護云々というのは筆のことでして、
834さんに対してのことじゃないです。
誤解されるような書き方をして面目なし。

あとサイズですが、
万年筆特有のヌラヌラを楽しむにはM以上がよいのですが、
初めてだと太く感じると思います。
ですので初めての方は国産F・M、
舶来F(国産のFとMの中間、あるいはM相当)ぐらいが良いように思います。
国産のは比較的ペン先の質は安定していますが、
舶来ものは、当たりはずれがあるようですので、必ず試し書きをして、
納得のいく一本を見つけて下さい。
といってもなかなかわかりにくいとはおもいますので、
まずは目視でペンポイントの盛りが均一か、ペン割りは偏ってないか等を
確認されると良いと思います。

847 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 21:42
>>840
どっちかっつーと同意。あんまり紙質とかにはこだわらないな。
手帳は、紙質良くないことでおなじみのフランクリンのリフィル
使ってるし、レポート用紙は会社にあるのを適当に使ってるし。

とはいうものの、便箋は丸善にあった「万年筆のための便箋」
とかいうのだったり、日記帳は丸善のダックノートだったり
するけど。

まったくこだわらないというわけでもないけど、こだわり過ぎない
って感じ。

848 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 21:47
私はA4上質紙を半分に裁断し、
A5レフィルを自作してタイムシステムに…
原稿用紙からスケジューラーまで紙統一。
あ!スマソ。スレ違いかも…


849 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 23:25
安い価格帯(5000円くらいまで)の万年筆で一番おすすめなのは何ですか?
クルトゥールライト、レベル65など。やはり水男のクルトゥールのほうがペン先
硬めなんですか?

850 :849:02/05/28 23:33
ラミーのアルスターとサファリも付け加えさせてください。

851 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/28 23:39
ペリカンの200を4割引きで…
これなら6,000円ですが…

852 :849:02/05/28 23:41
200って小さくないっすか?

853 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 00:03
そう小さくはないでしょう。
滑れん400とそうかわらないような。
ただ余裕が有れば250の方が良いでしょうね。

854 :849:02/05/29 00:08
安く買えるのはやっぱり御徒町っすか
でも個体差あるのが心配
200・250はサファリより柔らかめ?

855 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 01:04
>>849
「万年筆は高過ぎ。」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1017149817/l50
で5000円程度の万年筆についてのやりとりがありましたよ。

アルスターは良かったです。
で、今日は2000を買いました。アメ横ガード下で。
マルチレスになっちゃいますので詳しくはラミースレに書きますが、
安いなと思いましたよ。


856 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 01:06
ペン先にあいてるハート穴って確かにハート型になっているのもあるし
円形だったり,切り割りだけで穴のないものもあって、大体この穴には
どんな意味があるんでしょうか。あるいは大した意味はないのかな?

857 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 01:14
空気をタンクに供給する入り口になってるものもあるそうな。
それから、他が同一条件なら、穴ある方が柔らかい。大きい方が柔らかい。横長なほど柔らかい。
うーんと古いのはここから割れることが多いので、その意味でも重要かと。

858 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 01:19
なーる

859 :843:02/05/29 02:05
>>845
ご丁寧にありがとう。紹介してもらったサイト、
徹夜作業の合間に、ちょっとだけ見ました。
BBSに「万年筆とスケッチブック」なんて
書いてあったので、普通の水彩画用紙を
使っているのではないかと。あと官製葉書
と思しき「年賀状」「暑中見舞」もあるので、
きっと紙は選ばないのでしょう。

私はもっぱら文章だけ。絵心のある人たちが
ちょっと羨ましい次第。

860 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 02:12
>>849
一応、定価5000円未満というグレードで仕切ると、漏れは
クルトゥール、レベル65、Reflex、Frontier、Fashon、Vortex
など試したが、個人的にはL65とFrontierが気に入ってる。
個体差の可能性はあるが、滑らかな書き味だ。

どれも基本的に鉄ペンなので、たいてい書き味は硬いよ。
漏れが試した中では、柔軟なペン先なのはL65だけ。

このクラスは工業製品。とはいえ、個体差があるので
ときにはハズレを引くこともある。購入するときは、
できるだけ試し書きさせてもらうことをオススメするよ。

861 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 03:03
レベル5も工業製品クラスの書き心地?あの値段出すなら200・250の方がいい
のかな。
でも、インクがタプーリ入ることとインク漏れしないことが非常に魅力的

862 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 03:30
>>861
少なくともペソカソのHPによれば、School用/消耗品としてではなく、
High quality筆記具としての位置付けのようだ。(L65は学校具)
ttp://www.pelikan.de/pe/ikan?PV5E

863 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 03:37
お、赤も出たんだ。赤インク入れて一本机の上に立てとこう。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 04:20
ペリカン200のスチールペンはものごっつ柔らこうおます
柔らかすぎると批判されてたパカーソネトの旧タイプ並
だけん細字には向かんとおもわれ
M/Bあたりでまたーり書くよろし

865 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 04:25
ペリ600/400、ウオーターマンのリエゾン/カレン/レタロン、ラミーのペルソナ
あたりはどんな感じ?

866 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 18:54
とりあえず滑れん600は硬くも無く柔らかくも無く、
とってもいい感じ。
私にとっては最高のお気に入りです。
買って損はないとおもいますよ。


867 :万年筆初心者:02/05/29 23:02
>>846さま
わたくしが勘違いしたのがいけないのです。
どうぞ、お許しください。

本日、ペン習字の通信講座事務局に、
お電話で、いろいろお伺いしたところ、
ペン習字をお稽古するには、EFかFのサイズが宜しいそうです。
ですから、846さまのご意見にも従って、
国産・舶来ともFのサイズで求めたいと存じます。

835さまや846さまのご意見を伺うと、
国産のほうが、ペン先の質は安定しているというお話ですし、
わたくしが入会するつもりのペン習字の通信講座が、
パイロットペン習字通信講座ですので、
パイロット・カスタム742も考慮いたしております。
http://www.pilot.co.jp/penmanship/indexnf.shtml
お月謝が1000円で、先生の添削つきという、
たいへん良心的な講座ですので、
パイロットの万年筆を購入しなくては、
なんだか申し訳ない気がいたします。

わたくしは地方に住んでおり、自分では直接お店に伺えません。
信頼がおける老舗に、親切な店員さんがいらっしゃいましたので、
そのかたに試し書きはお任せしようと存じます。
その際、国産を選びますと、より安心ができると判りました。
どうもありがとう存じます。

>>847さま
便箋は丸善のものを使用したいと
かねがね考えておりました。

求めたい便箋の紙質などを、
電話で丸善に相談いたしますと、
店員さんが便箋を選んでくださいました。
たいそう親身な対応でしたので、
万年筆も丸善で求めることにいたしました。
その店員さんに、万年筆の試し書きも
お願いしようと存じております。
その店員さんは、昨日づけで、
万年筆のカタログと便箋の見本一枚を
送ってくださったそうです。

「万年筆のための便箋」も、
一緒に購入したく存じます。
どうもありがとう存じます。

868 :万年筆初心者:02/05/29 23:02
>>848さま
どうもありがとう存じます。
わたくしは、あたらしく、
システム手帳を求めたいと存じておりますので、
たいそうためになるお話でした。

>>859さま
お忙しいところ、
お気遣いくださって、ありがとう存じます。
わたくしも、万年筆で絵をお描きになるのは、
うらやましいと存じます。

みなさまへ

愛用の万年筆は、
デザイン的にどうしても惹かれる
ウォーターマン・カレン、
国産でペン先の当たり外れが少ないという、
セーラー・プロフィット21、
パイロット・カスタム742、
この3つの中から、求めたいと存じます。

携帯用の万年筆は、
849さまへのお返事を参考にいたします。

みなさまに貴重なご意見をいただき、
たいへん感謝しております。

869 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/29 23:39
て、丁寧すぎる…これは罠ね

870 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 01:00
キャップがねじ式でなくて、カチッとあく
タイプの万年筆って、どこのメーカーが
作ってますか?


871 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 01:03
>>870
パイロット
パーカー

872 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 01:06
早速のレスありがとうございまふ

価格、型番?、名前などわかりましたらおねがいしまふでふ


873 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 02:10
>>870
追加ヲタマン

>>872
多すぎて無理

874 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 02:18
>>868
ペン習字をされるのなら
下の二つが良いと思われ
ヲタマン可憐はペン習字には向いてないッス
たぶん

しかしながらリンクまで張られると宣伝?
って思ってしまう漏れは逝ってよすですか?

875 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 03:30
なんだか物凄い教えて厨が一匹いるみたいね

876 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 06:57
相手しちまったよトホ

877 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 08:02
まぁそういう人でもいないと最近誰も来ない…
活性化にはいいんじゃ。
この板最近人いないんじゃないのかな?

878 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 08:15
あまりにスレ乱立し過ぎたからねー
確かここが老舗だったよね


879 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 08:26
ペン習字するの自体が目的なら、ブランド品万年筆は不必要。
てか使えない、はっきり言って。
何といっても国産メーカーのデスクペン。

880 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 20:04
>>877
あの泥沼を見たくないもんな。不快になるだけ。

881 :万年筆初心者:02/05/30 21:31
>>874さま、879さま、みなさま

874さまと879さまの
おっしゃることも、参考にしまして、
国産品を求めようと存じます。

セーラー・プロフィット21の評判が、
たいそう宜しいようですので、
パイロットさんには悪いのですが、
恐らく、セーラー・プロフィット21を
求めることになろうかと存じます。

ありがとうございました。

882 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/30 21:37
セーラーの海外の評価は3流だよ。

883 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 01:36
B以上の太字筆、気持ちよくて思わず何度か買ってしまったが、いざ使うとなると
ほとんど使い道が無い。
たま〜に署名する以外は、落書きしてハァハァするくらいなのだが、諸君はどうよ?

884 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 02:09
>>883
そうなんよ。太字は署名なんかには良いけどね、結婚式の記帳の時とか。
でも実際に一番使えるのはF、Mクラス。
一本目の万年筆としては薦めないな、喪れは。

885 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 02:24
>>882
海外で使う訳ではあるまい。

886 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 03:07
>>882
あんたが「海外」の人間というわけでもあるまい。

887 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 04:00
帰国子女

888 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 07:05
>884
B以上の太い奴は、
一本目でFかMを使ってみて、万年筆の使い方になれてからが良いんだろうね。
でも太い万年筆で署名するのってカコイイ。はがきの宛名も、下手な筆ペンよりいいよね。

889 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 07:10
私も太字使っています。パイロットのカスタム743という万年筆です。
以前はモンブラン149を使っていましたが、パイロットのほうが私には合ってました。
国産はこれが初めてですが、それ以降カスタムシリーズ(他のサイズのニブ)を4種購入し
使い分けて使ってます。

890 :883:02/05/31 12:25
う〜む、やはり諸君もなかなか使う機会が無いんだな。
せいぜい署名、私信、郵便の宛名、あとはハァハァくらいか。
大量の書類に署名するだけのようなポジションに到達するのは不可能(藁
ってか、署名だけの仕事もアフォみたいでイヤだな(w
私信なんか殆ど書く機会ないし、宛名もプリンタだもんな。
やっぱ、ハァハァしかないか。。。
それはそれでいいんだけど、たまーにしか使わんから、インク詰まったり
手入れが面倒なのよな。諸君はどうよ?

891 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 12:34
私は、プリントアウトされた用紙に承認の手書きのサインを万年筆でしています。また、仕様を検討する時万年筆で自由に思うことを紙に書いております。不思議にシャープペン、ボールペンでは名案が浮かびません。万年筆だとリラックスするせいか、ひらめきがあります。

892 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 13:08
伝言メモとか、ファックスの送り状とか、ほんの数行で済んで
きっちり罫線に合わせなくても良いものに使ったりしてます。

手帳には F だし、通常の物書きには F か M 使ってるので
B 自体一本しか持ってなかったりします。

インク詰りは今のところないかな。太字の使用頻度は低く
時たま使うくらいではありますが、一本だけなので結果
長期放置って事にはならないからかも。

893 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 14:04
万年筆は、考えをまとめるときに使います。
このときは太字で。

話を聞きながらメモするときにも万年筆を
使いますが、こちらはたいてい中字です。
単なる速記なら0.9mmなどの太いシャープ
ペンシルを使いますが、頭で整理しながら
メモするときには、やはり万年筆のほうが
精神的に良い結果が出るようです。

894 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 17:27
おんなじ。こういう人が周りにたくさんいると楽しいな。

895 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 18:20
「なんで、そんなに高い万年筆を使うの?」
「これを使うと、頭がスーッとするんだ」

な感じですかね、どこかの掲示板にあった
質問に答えるとするなら。

896 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 18:26
コンコンと湧き出るインクでヌラヌラライティング


止められません


病んでます

897 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 19:13
 まさにファウンテイン(泉)ですな(笑)

898 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 19:56
うまい!


899 :_ねん_くみ なまえ_____:02/05/31 20:51
文房具の好きな人はやっぱり虚構船団が好きなの?

900 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:34
900

901 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:46
>>881は結局プロフィット21に決めたのか。
偉そうな物言いだが後日イイ!選択だったと思うだろう。
2本目3本目を手にするに付け感じられるよん。

902 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/02 00:47
まぁあの3本なら問題ないのでは?

903 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 21:22
ここにいる方はいろんなメーカーをご存じそうなので質問させて下さい。
極細で書き味のいい万年筆を知りたいです。
今使ってるのはプラチナのデスクペンなのですが、デザイン的にちょっと…
貧乏人なんで、お手ごろな価格のモノがあったら鞍替えしたいと思ってるのですが
いかがでしょうか?

904 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 22:30
まあそういう聞かれ方しても困ってまうのよねー
デザイン的にちょっと、というのはどんなのならOKなのか
貧乏人でも赤貧とかいろんなレベルあるし予算も決めて。

しかしまあプラチナのデスクペン使ってて極細希望ってことは
国産以外は無理だと思うが。

905 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 22:34
キムラヤでシェーファーレガシーのXFを買え

906 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 23:00
プラチナの小さな万年筆、あったやん。
キャップを尻に差すと長くなるヤツ。
名前知らないんだけど。アレまだ売ってる
ところ探して買うのが良いんでは?

907 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 00:48
筆圧落として寝かせて書くと、どれもあまり変わらん  気がする。
みんなある程度は力入れて書いてんの?

908 :903:02/06/11 08:54
条件が中途半端だったようで申し訳ないです。
予算は高くても5000円前後で…
デスクペンってEFくらいの細さなんでしょうか?
EFまである万年筆って高そうなのが多かったので、
こちらでお知恵を拝借出来たらいいなぁと思ってきました。
デスクペンはあの長細いところがどうにもすきになれません。
あのペンをずっと握ってると手が痛くなって来るんですよね…

909 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 09:09
>>908
新渡戸か……福澤は無理か?

910 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 09:13
乳ロットの新しいやつは?

911 : :02/06/11 09:15
>極細で書き味のいい万年筆を知りたいです
書き味の定義によりますし、個人の感じ方によります。
何も引っかからず滑らかな書き味を求めているなら少なくともMより太いものを選ぶべき。EFではありえません。
筆圧が極端に低いのなら、インクの出がよければ書き味は良く感じられます。これならば、推薦出来るものはイパーイあるが、福澤さん2枚程度は必要かと、、

912 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 09:46
予算5000円ならアメ横価格で換算すれば
定価1万ぐらいまで可なわけで、そしたら選択肢も拡がる。

まずは川窪のHPでも見て、好みを探す。
質問する時は具体的であるほどレスが付きやすい。

913 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 17:42
>>908
用途を言った方がいいんじゃないか?

基本的にペン先が太ければ太いほど滑らかに書けるのだが、
帳簿を記入するのにBBを買ってもまともに書けないだろ?
手紙なら太字のほうが字が堂々と見えていいと思うし。

914 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 17:51
>>913
極細で、と言っている人に BB を勧める人は居ないと思われ

915 :913:02/06/11 18:12
>>914
BBニブの件はあくまでも「例え」ね。

916 :903:02/06/11 20:48
いろいろとご意見ありがとうございます。ここのスレの方々って優しいですね。
用途は帳簿付けと似たようなもんです。
添削で細かい字をいっぱい書いてます。
細かくて見やすい文字を書ければ極細に拘るわけではないのですが…
ある意味商売道具でもあり、長時間使うことが多いので、
使っていて疲れないモノにしたいと思いました。(書き味云々といったのはそういう意味です)
『万年筆』(しかもインクのメーカー)が指定なので、
貧乏人はボールペンつかえっていうのは勘弁して下さい。
あ!なので、コンバーター使えるものが希望です。

917 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 21:00
>916
特定メーカーの特定インクを使って、細かい字を
長時間書く必要がある、というわけか。なるほどね。

あと他に、アドバイスを出すためのヒントとして、
・持ち方
・筆圧
あたりを教えて貰えると、こちらも考えやすい。
持ち方はペンによって違ってくるだろうけど、
今使ってるデスクペンでは、どんな持ち方?

918 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 21:54
>>916
その用途だと、洋物の中字以上は無理だと考えていいか。
かつコンバータ使用可能で長く使いたいということなら、5Kは難しい。
10K出して、プロフィットかカスタム74あたりになるんじゃない?
金ペンでなくてもいいのなら、ペリカンのレベルあたりも可かもしれんが、
正直、不細工だとヲレは思う。
他に何かあったかな?

919 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 22:05
アルスターとか、どないでっしゃろ

920 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 22:07
予算的に選択肢が少ない。1万円出せたらなぁ・・・

安く済ますならこんなところか、
http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat028.htm WATARMANクルトゥール(Fのみ)
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/lamy/safari.htm Lamyサファリ(EF、F、M)
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pilot/vortex/vortex.html PILOTボーテックス(F、M)

うちでは3本ともコンバーターで使ってます。
あと同じ太さでも国産よりも海外製品の方が筆跡が若干太くなる傾向にあることは覚えておい
てください。

921 :図書館利用者:02/06/11 22:21
デザインさえ好みなら、やはりペリカンのスーベレーンシリーズでしょう。
書き味は文句なし。デザインがあんまり好みでなくても、ひどく嫌いでなければ
使ってみれば惚れるぞ。ペリカンならインクの色数もあって楽しい。

922 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 22:58
おれはパーカー・ソネットの定価1万円のシリーズを薦める。
ペン先Fなら書き易さと細さのバランスが取れて良いのでは。
コンバーターも附属してるし。デザインが好みならサイズ的にも使い易いし。

923 :903:02/06/12 00:43
いろいろと助言ありがとうございます。
持ち方ですか、持ち方ははっきりいって特殊です…
人からは必ずおかしいといわれます。
筆圧も高いし、ペンを立たせるように持つの(80度ぐらいの角度で)で
ペン先を傷めるだろうから、万年筆には適してない人間だと自負しております。
ラミーで矯正するべきですかね?

>>920
やはりその辺でしょうか?その辺りで検討してみます。
実はサファリのFは持っていてそれだと少し太いかなと思っています。
PILOTのFとLamyのEFが同じくらいの細さと思っていいですか?
みんなお持ちだということで伺いたいのですが、
クルトゥールとサファリだと太さの違いってありますか?
どちらの方がペン先が柔らかいでしょう?
この前、銀座伊東屋でアウロラのイデア(だったような)もいいなと思って見てたんですが、
確か、Mだけだったので諦めました。

ちなみに、予算が1万円になると何がオススメですか?
今後の参考にしたいので教えて貰えると嬉しいです。
(パーカーのソネットも覚えておきます、ありがとうございます)

長レスになってしまい、ごめんなさい。

924 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 16:34
5Kならな、悪いこといわんから、レベルL65にしとけ。
サファリも良いが、インクのこと考えたらレベルペン。
色を変えるのは少し大変だけどな。サファリの方がよく
話題に上るのは、レベルペンを置いている店が少ない
からだ。

格好が悪いと言われているが、全くその通りと俺も思う。
でも、使い勝手がいいから使い倒している。ねじキャップ
じゃないのにインクぜんぜん乾かないし。
書き心地OK。高筆圧OK。洋物の割に字は細い。

これで萬に金掛ける気になったらスベレン買え。

925 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 16:52
>924
レベルペンは専用のインクしか使えないでしょ。
インクタンクを分解すれば別だけど、リスクが大きい。

レベルL65のFとサファリのEF持ってるけど、
レベルのFは結構太いと感じる。極細とは言えないな。
サファリ(アルスター)のEFは結構細い。

926 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 17:35
>>925
専用のインクについては心配いらんぞ。俺は最初に
ついてきたボトルの中身だけ詰め替えてずっと使ってる。

太さについては、925の言うとおりだな。レベルペンにEFが
無いのを忘れてた。サファリのFとレベルペンのFなら同等
だけど、細さではEFがあるからサファリの勝ちか。

因みに、負け惜しみというわけではないが
L2kのEFよりレベルのFの方が細い。B罫のノート取りも問題ない。

927 :917:02/06/12 18:04
>903
かなり高い角度で持つんだね。
しかも筆圧が高いというのなら、
アルスターやサファリみたいな
グリップがあると良さそうだ。
あるいは、ロットリングのコア
なんていかがでしょ。しっかり
握るには適していると思う。

ただし海外のは、たいてい
線幅が国産よりも太い。国産
EFの細さが必要だというなら
パイロットの「ペン習字ペン」
などが良いかも。

握力や筆の運びなどによって
相性があると思うけど、いろいろ
持って試してから選ぶと良いかと。

928 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 19:26
レベルL65、良さそうですね。トライしようかな。

929 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 20:18
5Kだったら、セーラーのヤングプロフィットがあるよ。
舶来にこだわらないのだったらこれでもいいんじゃない?

930 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 20:45
グリップ付きも結構楽しい。向いている人間にはいいと思う。
残念ながら俺の場合は、使い始めたときは気持ちいいような
気がするが、しばらくすると持ち方を強制されているような気
がして気持ち悪くなって使わなくなる。コアペンシルを一時期
使ったが、結局エモーションが俺にとっては一番だ。

コア万年筆は肝心の書き味がまずい。個体差もあるだろうが、
サファリやレベルと比較できる物ではない。クルトゥールは
当たればいいペンだが、個体差が大きいぞ。

> 握力や筆の運びなどによって
> 相性があると思うけど、いろいろ
> 持って試してから選ぶと良いかと。
確かに結局相性だな。候補としてはサファリ(アルスタ)もレベルも
不足は無いと思うぞ。安い店探してお得に買えよ!

一万円に興味を示しているようだが、中途半端だからやめとけ。
まず鉄ペンを試して、自分に合いそうなら上を目指せ。
あとよ、持ち方の矯正なんざせんでいいぞ。ちゅうか、やろうと
思って出来ることじゃない。もしこの筆記具をおまえが気に入った
なら、書いているうちに自然に折り合いがついていくものだ。
俺なんか左利きなのに萬のために右で書くことを覚えたぞ。
別に自分に強制したわけじゃなく。左利きでも弦楽器の弓は
右で持つのと同じで、万年筆は右手で扱う道具だからな。
セーラーのレフティでも左手では萬の醍醐味味わえないからな
おかげで萬で書いた字は汚いがな。味ということにしている。

だらだら書いちまった。鬱。

931 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 22:20
>>930同意。一万円って、大きなお金な割に万年筆の値段としては半端だ。
やっぱり手軽なのが欲しいなら5000円以下、気合いを入れて一生もの!
っていうなら3万円まで出してしまうのがいい。ペリカンのスーベレーン、
激しくおすすめ。惚れた・・・。

932 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 22:29
シェーファーのXFは結構細いし、腰があっていいとおもうのだが・・・
安く買えるし・・・・

933 :925:02/06/12 22:35
>926
横レスで済まないが、レベルL65のインクボトルのキャップは
どうやってはずすんだ?
ペン本体のタンクのはずし方は分かったんだが、
インクボトルのキャップは、力ずくでやるしかないと思う。
何か上手く外す方法があるの?


934 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 23:01
L65インクボトルの蓋?
回せば簡単に外れるよ。通常のインクボトルと同じ。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 23:02
>>933
普通に回せば外れる

936 :935:02/06/12 23:02
カブッタ

937 :925:02/06/12 23:37
>934,935
今試したら外れた(恥
ありがと。

つーことで>>925は一部訂正。

938 :レフティ ◆GhX6rbPE :02/06/13 01:19
=924=926=930

>>931
ん!やはりスベレンいい。(300が愛おしい)

>>932
同意。悩める彼が新橋〜御徒町に出張れればいいな。

>>937
暇があればペン色と同じ色のインクを入れてやってくれ。


939 :透明あぼ〜ん:透明あぼ〜ん


940 :903:02/06/13 03:43
皆さん、いろいろとありがとうございました。
助言を胸に試し書きできるところで考えてみます。
各社のホームページ見ていてセーラーのヤングプロフィットってどんな感じなのか気になったんですが、
セーラーのページって画像ないんですよね。(見落としてるだけ?)
店頭で見るしかないのかな。近々、伊東屋に行く予定なので見てみようと思います。

これで万年筆に目覚めたら、次こそは福沢さん数名に出陣してもらいます。
どうもありがとうございました。

941 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 17:42
ところで次スレどうする?
このスレもなんだかんだ言って存在価値があると思うんだが。
例によって950踏んだ人が建てるか、それとも他のスレを次スレとして使うか。
どうしよう?

942 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 18:40
今日、担任がクルトゥール持ってた。
先を越されちまっただ・・・

943 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 18:52
>>941
一般的な万年筆のネタを扱う場として、このスレは意味あると思う。
各メーカーや特定のモデルのネタは既存の専用スレで。
それと、万年筆質問スレも分離した方が分りやすいんじゃない?
ここは、万年筆に関わる雑談兼ニューススレ的なポジションとして存続して欲しい、
と思うが、どうよ?

944 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 19:35
スレ立てるぞ。
タイトルは「お前ら!万年筆を語ってください Part2」でいいか?

945 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 20:13
>>944
それが順当だと思うのだが、
どうもそのタイトルだと万年筆本レスと気づかないヤシがいるようなので、

【本スレ】お前ら!万年筆を語ってください【Part2】

ぐらいがよいんじゃないでせうか?

946 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 20:15
「お前ら!万年筆を語ってください。 2本目」
が良いかと。

947 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 20:15
>>940 イトーヤ行くならキムラヤ新橋本店も覗いてごらん。

948 :944:02/06/13 22:32
立てるつもりだったのだが「スレッド立てすぎ」と言われた・・・
スマンが誰か代わりに立ててくれ

新スレのテンプレをここに置いておく
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/NewThread.txt

949 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 23:10
立てました。

新スレはこちら
☆お前ら!万年筆を語ってください Part2☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023977248

950 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 23:13
>949 乙カレー。

951 :948:02/06/13 23:57
>>949
ありがとう

952 :942:02/06/15 21:10
ついに購入しました。クルトゥールまんせー

953 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 21:47
>>952 クルトゥールマンセー!!
モンブランのジェネレーションか、黒いボディの三万円までのかを買おうかと思って
いるのですがどうでしょう???現在持っているのはペリカンのスベレンM400と
ヲタマンのロレアデコールレッドであります。

954 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 22:03
sage

955 :ここは終わったスレだ馬鹿:02/06/18 22:53
>953
マルチポスは激ウザイっすよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1024404699/6

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