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お前ら!万年筆を語ってください。

1 :名無しさん:02/01/28 02:29
アウロラのHASTILかっけぇ〜

906 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/10 23:00
プラチナの小さな万年筆、あったやん。
キャップを尻に差すと長くなるヤツ。
名前知らないんだけど。アレまだ売ってる
ところ探して買うのが良いんでは?

907 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 00:48
筆圧落として寝かせて書くと、どれもあまり変わらん  気がする。
みんなある程度は力入れて書いてんの?

908 :903:02/06/11 08:54
条件が中途半端だったようで申し訳ないです。
予算は高くても5000円前後で…
デスクペンってEFくらいの細さなんでしょうか?
EFまである万年筆って高そうなのが多かったので、
こちらでお知恵を拝借出来たらいいなぁと思ってきました。
デスクペンはあの長細いところがどうにもすきになれません。
あのペンをずっと握ってると手が痛くなって来るんですよね…

909 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 09:09
>>908
新渡戸か……福澤は無理か?

910 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 09:13
乳ロットの新しいやつは?

911 : :02/06/11 09:15
>極細で書き味のいい万年筆を知りたいです
書き味の定義によりますし、個人の感じ方によります。
何も引っかからず滑らかな書き味を求めているなら少なくともMより太いものを選ぶべき。EFではありえません。
筆圧が極端に低いのなら、インクの出がよければ書き味は良く感じられます。これならば、推薦出来るものはイパーイあるが、福澤さん2枚程度は必要かと、、

912 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 09:46
予算5000円ならアメ横価格で換算すれば
定価1万ぐらいまで可なわけで、そしたら選択肢も拡がる。

まずは川窪のHPでも見て、好みを探す。
質問する時は具体的であるほどレスが付きやすい。

913 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 17:42
>>908
用途を言った方がいいんじゃないか?

基本的にペン先が太ければ太いほど滑らかに書けるのだが、
帳簿を記入するのにBBを買ってもまともに書けないだろ?
手紙なら太字のほうが字が堂々と見えていいと思うし。

914 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 17:51
>>913
極細で、と言っている人に BB を勧める人は居ないと思われ

915 :913:02/06/11 18:12
>>914
BBニブの件はあくまでも「例え」ね。

916 :903:02/06/11 20:48
いろいろとご意見ありがとうございます。ここのスレの方々って優しいですね。
用途は帳簿付けと似たようなもんです。
添削で細かい字をいっぱい書いてます。
細かくて見やすい文字を書ければ極細に拘るわけではないのですが…
ある意味商売道具でもあり、長時間使うことが多いので、
使っていて疲れないモノにしたいと思いました。(書き味云々といったのはそういう意味です)
『万年筆』(しかもインクのメーカー)が指定なので、
貧乏人はボールペンつかえっていうのは勘弁して下さい。
あ!なので、コンバーター使えるものが希望です。

917 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 21:00
>916
特定メーカーの特定インクを使って、細かい字を
長時間書く必要がある、というわけか。なるほどね。

あと他に、アドバイスを出すためのヒントとして、
・持ち方
・筆圧
あたりを教えて貰えると、こちらも考えやすい。
持ち方はペンによって違ってくるだろうけど、
今使ってるデスクペンでは、どんな持ち方?

918 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 21:54
>>916
その用途だと、洋物の中字以上は無理だと考えていいか。
かつコンバータ使用可能で長く使いたいということなら、5Kは難しい。
10K出して、プロフィットかカスタム74あたりになるんじゃない?
金ペンでなくてもいいのなら、ペリカンのレベルあたりも可かもしれんが、
正直、不細工だとヲレは思う。
他に何かあったかな?

919 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 22:05
アルスターとか、どないでっしゃろ

920 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 22:07
予算的に選択肢が少ない。1万円出せたらなぁ・・・

安く済ますならこんなところか、
http://www.pensite.net/fountain/waterman/wat028.htm WATARMANクルトゥール(Fのみ)
http://www.morita.ne.jp/hikkigu/lamy/safari.htm Lamyサファリ(EF、F、M)
http://k-pen.inc.co.jp/catalogue/pilot/vortex/vortex.html PILOTボーテックス(F、M)

うちでは3本ともコンバーターで使ってます。
あと同じ太さでも国産よりも海外製品の方が筆跡が若干太くなる傾向にあることは覚えておい
てください。

921 :図書館利用者:02/06/11 22:21
デザインさえ好みなら、やはりペリカンのスーベレーンシリーズでしょう。
書き味は文句なし。デザインがあんまり好みでなくても、ひどく嫌いでなければ
使ってみれば惚れるぞ。ペリカンならインクの色数もあって楽しい。

922 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/11 22:58
おれはパーカー・ソネットの定価1万円のシリーズを薦める。
ペン先Fなら書き易さと細さのバランスが取れて良いのでは。
コンバーターも附属してるし。デザインが好みならサイズ的にも使い易いし。

923 :903:02/06/12 00:43
いろいろと助言ありがとうございます。
持ち方ですか、持ち方ははっきりいって特殊です…
人からは必ずおかしいといわれます。
筆圧も高いし、ペンを立たせるように持つの(80度ぐらいの角度で)で
ペン先を傷めるだろうから、万年筆には適してない人間だと自負しております。
ラミーで矯正するべきですかね?

>>920
やはりその辺でしょうか?その辺りで検討してみます。
実はサファリのFは持っていてそれだと少し太いかなと思っています。
PILOTのFとLamyのEFが同じくらいの細さと思っていいですか?
みんなお持ちだということで伺いたいのですが、
クルトゥールとサファリだと太さの違いってありますか?
どちらの方がペン先が柔らかいでしょう?
この前、銀座伊東屋でアウロラのイデア(だったような)もいいなと思って見てたんですが、
確か、Mだけだったので諦めました。

ちなみに、予算が1万円になると何がオススメですか?
今後の参考にしたいので教えて貰えると嬉しいです。
(パーカーのソネットも覚えておきます、ありがとうございます)

長レスになってしまい、ごめんなさい。

924 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 16:34
5Kならな、悪いこといわんから、レベルL65にしとけ。
サファリも良いが、インクのこと考えたらレベルペン。
色を変えるのは少し大変だけどな。サファリの方がよく
話題に上るのは、レベルペンを置いている店が少ない
からだ。

格好が悪いと言われているが、全くその通りと俺も思う。
でも、使い勝手がいいから使い倒している。ねじキャップ
じゃないのにインクぜんぜん乾かないし。
書き心地OK。高筆圧OK。洋物の割に字は細い。

これで萬に金掛ける気になったらスベレン買え。

925 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 16:52
>924
レベルペンは専用のインクしか使えないでしょ。
インクタンクを分解すれば別だけど、リスクが大きい。

レベルL65のFとサファリのEF持ってるけど、
レベルのFは結構太いと感じる。極細とは言えないな。
サファリ(アルスター)のEFは結構細い。

926 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 17:35
>>925
専用のインクについては心配いらんぞ。俺は最初に
ついてきたボトルの中身だけ詰め替えてずっと使ってる。

太さについては、925の言うとおりだな。レベルペンにEFが
無いのを忘れてた。サファリのFとレベルペンのFなら同等
だけど、細さではEFがあるからサファリの勝ちか。

因みに、負け惜しみというわけではないが
L2kのEFよりレベルのFの方が細い。B罫のノート取りも問題ない。

927 :917:02/06/12 18:04
>903
かなり高い角度で持つんだね。
しかも筆圧が高いというのなら、
アルスターやサファリみたいな
グリップがあると良さそうだ。
あるいは、ロットリングのコア
なんていかがでしょ。しっかり
握るには適していると思う。

ただし海外のは、たいてい
線幅が国産よりも太い。国産
EFの細さが必要だというなら
パイロットの「ペン習字ペン」
などが良いかも。

握力や筆の運びなどによって
相性があると思うけど、いろいろ
持って試してから選ぶと良いかと。

928 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 19:26
レベルL65、良さそうですね。トライしようかな。

929 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 20:18
5Kだったら、セーラーのヤングプロフィットがあるよ。
舶来にこだわらないのだったらこれでもいいんじゃない?

930 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 20:45
グリップ付きも結構楽しい。向いている人間にはいいと思う。
残念ながら俺の場合は、使い始めたときは気持ちいいような
気がするが、しばらくすると持ち方を強制されているような気
がして気持ち悪くなって使わなくなる。コアペンシルを一時期
使ったが、結局エモーションが俺にとっては一番だ。

コア万年筆は肝心の書き味がまずい。個体差もあるだろうが、
サファリやレベルと比較できる物ではない。クルトゥールは
当たればいいペンだが、個体差が大きいぞ。

> 握力や筆の運びなどによって
> 相性があると思うけど、いろいろ
> 持って試してから選ぶと良いかと。
確かに結局相性だな。候補としてはサファリ(アルスタ)もレベルも
不足は無いと思うぞ。安い店探してお得に買えよ!

一万円に興味を示しているようだが、中途半端だからやめとけ。
まず鉄ペンを試して、自分に合いそうなら上を目指せ。
あとよ、持ち方の矯正なんざせんでいいぞ。ちゅうか、やろうと
思って出来ることじゃない。もしこの筆記具をおまえが気に入った
なら、書いているうちに自然に折り合いがついていくものだ。
俺なんか左利きなのに萬のために右で書くことを覚えたぞ。
別に自分に強制したわけじゃなく。左利きでも弦楽器の弓は
右で持つのと同じで、万年筆は右手で扱う道具だからな。
セーラーのレフティでも左手では萬の醍醐味味わえないからな
おかげで萬で書いた字は汚いがな。味ということにしている。

だらだら書いちまった。鬱。

931 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 22:20
>>930同意。一万円って、大きなお金な割に万年筆の値段としては半端だ。
やっぱり手軽なのが欲しいなら5000円以下、気合いを入れて一生もの!
っていうなら3万円まで出してしまうのがいい。ペリカンのスーベレーン、
激しくおすすめ。惚れた・・・。

932 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 22:29
シェーファーのXFは結構細いし、腰があっていいとおもうのだが・・・
安く買えるし・・・・

933 :925:02/06/12 22:35
>926
横レスで済まないが、レベルL65のインクボトルのキャップは
どうやってはずすんだ?
ペン本体のタンクのはずし方は分かったんだが、
インクボトルのキャップは、力ずくでやるしかないと思う。
何か上手く外す方法があるの?


934 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 23:01
L65インクボトルの蓋?
回せば簡単に外れるよ。通常のインクボトルと同じ。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/12 23:02
>>933
普通に回せば外れる

936 :935:02/06/12 23:02
カブッタ

937 :925:02/06/12 23:37
>934,935
今試したら外れた(恥
ありがと。

つーことで>>925は一部訂正。

938 :レフティ ◆GhX6rbPE :02/06/13 01:19
=924=926=930

>>931
ん!やはりスベレンいい。(300が愛おしい)

>>932
同意。悩める彼が新橋〜御徒町に出張れればいいな。

>>937
暇があればペン色と同じ色のインクを入れてやってくれ。


939 :透明あぼ〜ん:透明あぼ〜ん


940 :903:02/06/13 03:43
皆さん、いろいろとありがとうございました。
助言を胸に試し書きできるところで考えてみます。
各社のホームページ見ていてセーラーのヤングプロフィットってどんな感じなのか気になったんですが、
セーラーのページって画像ないんですよね。(見落としてるだけ?)
店頭で見るしかないのかな。近々、伊東屋に行く予定なので見てみようと思います。

これで万年筆に目覚めたら、次こそは福沢さん数名に出陣してもらいます。
どうもありがとうございました。

941 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 17:42
ところで次スレどうする?
このスレもなんだかんだ言って存在価値があると思うんだが。
例によって950踏んだ人が建てるか、それとも他のスレを次スレとして使うか。
どうしよう?

942 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 18:40
今日、担任がクルトゥール持ってた。
先を越されちまっただ・・・

943 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 18:52
>>941
一般的な万年筆のネタを扱う場として、このスレは意味あると思う。
各メーカーや特定のモデルのネタは既存の専用スレで。
それと、万年筆質問スレも分離した方が分りやすいんじゃない?
ここは、万年筆に関わる雑談兼ニューススレ的なポジションとして存続して欲しい、
と思うが、どうよ?

944 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 19:35
スレ立てるぞ。
タイトルは「お前ら!万年筆を語ってください Part2」でいいか?

945 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 20:13
>>944
それが順当だと思うのだが、
どうもそのタイトルだと万年筆本レスと気づかないヤシがいるようなので、

【本スレ】お前ら!万年筆を語ってください【Part2】

ぐらいがよいんじゃないでせうか?

946 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 20:15
「お前ら!万年筆を語ってください。 2本目」
が良いかと。

947 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 20:15
>>940 イトーヤ行くならキムラヤ新橋本店も覗いてごらん。

948 :944:02/06/13 22:32
立てるつもりだったのだが「スレッド立てすぎ」と言われた・・・
スマンが誰か代わりに立ててくれ

新スレのテンプレをここに置いておく
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/3349/NewThread.txt

949 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 23:10
立てました。

新スレはこちら
☆お前ら!万年筆を語ってください Part2☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1023977248

950 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/13 23:13
>949 乙カレー。

951 :948:02/06/13 23:57
>>949
ありがとう

952 :942:02/06/15 21:10
ついに購入しました。クルトゥールまんせー

953 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 21:47
>>952 クルトゥールマンセー!!
モンブランのジェネレーションか、黒いボディの三万円までのかを買おうかと思って
いるのですがどうでしょう???現在持っているのはペリカンのスベレンM400と
ヲタマンのロレアデコールレッドであります。

954 :_ねん_くみ なまえ_____:02/06/18 22:03
sage

955 :ここは終わったスレだ馬鹿:02/06/18 22:53
>953
マルチポスは激ウザイっすよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1024404699/6

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