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札幌スレッドpart2 北海道の話題もどうぞ

1 :道道774号号線:01/10/27 16:15
前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/traf/990703339/l50

もうすぐ冬です。大雪の日しか混まない地下鉄。遅延でも冬こそJR。
ダンゴ運転で定時運転確保の中央バス、ロードヒーティング一部廃止の話題も。

新幹線と高速道路は専門スレッドへどうぞ。

709 :国道774号線:02/03/04 00:54
>>708
 小樽に行く
 均一料金を払いたくない場合→札幌西
 均一料金を払う→札幌新道上のIC
 苫小牧の場合も同様

710 :国道774号線:02/03/04 00:54
>>706
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.4.24.906&el=141.17.22.802&sc=4&la=0&CE.x=176&CE.y=448

月山通とはこの地図の通りのことですか?
この通りは走ったことがあるけど、道路名標識が無いから
道路名が分からなかったんですが……。

711 :705:02/03/04 00:59
>>709
なんか意味が分かんない・・・。
709氏は何を言わんとしているの??

712 :国道774号線:02/03/04 00:59
>>705
>>707のハヤトチリですな。
漏れは豊平なんだけど、
 旭川方面→札幌
 苫小牧方面→札幌南or北広
 小樽方面→環状通を抜けて札幌西
てな感じで使ってる。
意地でも均一料金は払わん(笑)。


713 :705:02/03/04 01:11
>>712
ああ、なるほど。712氏のおかげで709の意味が解読できたよ。
ありがとね。

709の意味は、
「小樽方面へ行くときは、料金を余分に払いたくないなら、
 札幌西ICから乗り始めてそこまでは新道を通っていくべし。
 払ってもいいなら、札幌北ICか雁来ICから乗り始めるべし」ってことね。

714 :707:02/03/04 01:12
712さん、ありがとうございます。

私は札幌北IC付近なので、もう札幌新道の渋滞に疲れ
400円払ってます。

715 :国道774号線:02/03/04 18:43
上野幌駅周辺の建設中の道路は、いつできるんだろう?
あと、ジャスコ平岡店付近の「里塚大橋」は……?
平和通から豊平川に架かる「平和大橋」は……?

札幌にはまだまだ必要な未完成道路がたくさんあるね。
もうすぐ出来る予定の道路とか、最近出来たばっかりの道路って何かある?

716 :国道774号線:02/03/04 20:05
追分通の信号のタイミングが許せない。


717 :国道774号線:02/03/04 20:23
>>715
最近できたのは、札幌新道の札幌南IC〜大曲通とか、追分通も西5丁目樽川通りまで延伸されてたな。
上野幌周辺の道路は、用地買収中で着工には至っていない。
ジャスコ平岡店付近の道路も、当初2002年度完成予定だったが、進展が見えないな。
札幌市の反対を押し切って出店したジャスコへの嫌がらせか?
平和大橋は平成16年度の完成予定。
まあ、札幌市の道路行政もちまちまとやってるな。
いい加減、都市高速つくれやゴルァ


718 :国道774号線:02/03/04 20:57
北18条通の2車線部分。建物のセットバック殆ど終ってるのだけど、
拡幅工事はいつから始まるのだろうか?

719 :774:02/03/04 21:19
札幌に都市高速ができたら、料金はいくらが妥当ですかね?
やっぱり無料ですかね?
有料なら100ぐらいが妥当だと思う(ワラ


720 :国道774号線:02/03/04 21:30
>>719
札樽道均一区間と同じ運賃になるに100ムネヲ

721 :国道774号線:02/03/04 23:29
>>715
北大の真下を突き抜ける「エルムトンネル」は、
4年の歳月をかけて昨年ようやく完成したらしい。

>>719
既出だが、都市高速は創成川の真上に建設しる!
「自然破壊だ!」などとほざく奴には、「もともと創成川は人口の川じゃい、ゴルァ!」と
言ってあげましょう。

722 :国道774号線:02/03/04 23:52
だれも自然破壊なんて言ってないよ。
文明論的に見ても、水面を減らしていく都市に未来はないんだよ。

723 :国道774号線:02/03/05 01:38
>>714
札幌新道ってそんなに渋滞がひどいの?
新道はほとんど通ったことがないので状況がよくわからないもので・・・

本当にそうだとしたら、都心を迂回する道路がこんな状態で、札幌市の
例の構想はどうなることやら。


724 : :02/03/05 02:01
722がいいこと言った。

725 :774:02/03/05 02:41
>>723
通勤時間(AM7時から9時、PM4時から7時くらいか?)は特にひどい。
豊水大橋は夕方に通ると駐車場のよう。

726 :国道774号線:02/03/05 12:29
>>721
大友堀が人工だろうがなんだろうが、
マイナスイオンも発生するし、鴨たちも集う空間を
日照と騒音と振動と排ガスをもたらす都市高速を同列に扱うのはいかがか。

>>725
北海道的主観では渋滞がひどいとはいえるが、
全国レベルでは夜7時過ぎれば空くような札幌の道路は
相当かわいい方。1日あたり2〜3時間だけ渋滞している
ような道路に渋滞対策を施す緊急性は低い。

727 :国道774号線:02/03/05 18:03
>>698
1980年頃の構想図だと、16階と20階のツインタワーなどと出てたね。
5階までは商業施設で、その一部には東京駅前の八重洲ブックセンターよろしく、
「北口ブックセンター」ができそうだなんて書いてるのもあった。

728 :国道774号線:02/03/05 18:32
>>718
唯一出っ張ってた、きよた&東風荘はどうなったの?
あれも移転したのか?

729 :国道774号線:02/03/05 19:22
>>727
あそこの話でよく超高層が建つはずだったのにって聞くけどそれだったのか。
バブルの頃の話かと思ってた。随分古い話なんだね。
当時としては高いビルの話だったんだろうね。
今どきそれくらいのビルが建っても全然問題無さそうなもんだが・・・・
しかし時間がかかるもんなんだね。

730 :国道774号線:02/03/05 21:08
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020305&j=0045&k=200203040695
JR線に新駅造られるか。
記事にある貯蔵タンクから西200m付近にかけてJR高架橋が異常に幅広なの知ってる?
東2丁目付近は留置線含めて25mもないのに、この幅広のところは幅員7mのホームを
2面設置できるくらい広いんだよ。オレは駅の新設を想定して設計されてるのでは、
想像していたんだかねー・・・

731 :国道774号線:02/03/06 00:07
>>728
きよたはあの位置のまんま。
中途半端に出っ張ってる所を見るとなんか腹立つ。

>>730
「西苗穂」駅とか?
札幌駅との距離が近すぎるのが気になるが、都会の駅間とは、まあそーゆーもんかも。

732 :F700:02/03/06 15:38
きよたは、以前に改装した段階で、出っ張りを撤去しても
店の構造は大丈夫なようにしたんだって。ただ、上の階に
人が住んでるからきよたよりもそっちが問題だとか。

733 :国道774号線:02/03/06 16:33
>>731
北光線より西で「苗穂」が入るのはまずいじゃろ。
ここは、「ガスタウン前」とか・・・・
サッポロファクトリーが建設中の頃、将来的には
JRに最寄り駅ができる可能性有りって何かで読んだが、
新駅からそのクリーンタウンとやらを経てファクトリーまで
ペデができるのかい?

734 :国道774号線:02/03/06 17:28
きのう通ったけど、きよたと東風荘はしっかり営業しとったな

735 :国道774号線:02/03/06 20:48
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.58.938&el=141.21.48.633&sc=3&la=0&CE.x=361&CE.y=255
フムフム、ここに新駅の可能性があるわけか。

736 :国道774号線:02/03/06 22:26
駅名はやっぱ「サッポロファクトリー前」?
ちなみに自分、中央中OB・・・。

737 :国道774号線:02/03/07 01:25
>>735
もしその位置に駅が出来たとすれば、サッポロファクトリーにもサッポロビール園にも近い。
サッポロビールは駅が出来たら嬉しくてたまらんだろうなあ。

738 :国道774号線:02/03/07 09:59
札幌ー苗穂間の新駅構想(鉄東駅)はバブルの頃から計画はあったよ。
ただ、苗穂の車両所が岩見沢に移転する、という前提の話だったと思う。

平成4年頃にファクトリーが新駅要請しましたが、JRさんに
「今は不景気だし時期早尚&無意味。お前が作れゴルァ」と言われたそうな。

739 :はづき電車 ◆HazukiWI :02/03/07 10:08
で、結局ファクトリー側で中型バスを何台か購入し、
札幌市営バスがファクトリーバスとして運行した・・・と。

740 :国道774号線:02/03/07 10:27
きっと、クリーンタウンの北東端(>>735の地図では「ホクレンホームセンター」
の線路の反対側)から北光線とJR線を跨いでサッポロビール園内に通じる歩道橋が
できることだろう。
サッポロファクトリーとサッポロビール園を結ぶバスを運行している市営交通には
痛手だなぁ。あっ、その頃には市営バスはないのか!

741 :国道774号線:02/03/07 10:33
>>738
あっ、それそれ。「鉄東駅構想」だ! 思い出したよ、ありがとう。

742 :国道774号線:02/03/07 19:19
JR線の菊水新駅構想はどうなったんだろう?

743 :国道774号線:02/03/07 20:26
消えたよ。

744 :国道774号線:02/03/08 00:07
苗穂の橋上駅化の案が道新に載ってたね。
「苗穂の北と南を結ぶ自由通路を建設する」とか書いてあったけど、
北側って運転所じゃん?通路なんかどこに造るのだろう?

745 :774:02/03/08 01:11
苗穂の運転所って廃止になるんじゃなかったの?
鉄道に詳しくないので教えてください。


746 :国道774号線:02/03/08 06:54
>>719
環状でないとつまんないな。
東京に居るころはバイクで…。

なんでもありませんです。

747 :国道774号線:02/03/08 10:02
苗穂運転所工場の移転は取り敢えずなくなりました。
それで苗穂駅の新しい橋上駅化案は、苗穂駅を西へ300m移すということになっています。
現在、歩行者用跨線橋があるでしょ。あそこです。
これではしかし、鉄東駅が実現しますと、駅間距離が890mになりますね。
札幌駅と鉄東駅でも940mありそうなのですけどねー。
都心から離れるほうが駅間距離が短いというのは何とも。。。。

748 :774:02/03/08 20:23
>>747
納得しました。



749 :国道774号線:02/03/10 01:28
もう新駅は充分のような...

750 :国道774号線:02/03/10 12:17
新札幌と上野幌の間に「青葉駅」なんてどうすか?

751 :国道774号線:02/03/10 13:32
>>750
青葉駅はすでにJR北にあり

752 :札幌の人:02/03/11 00:35
小樽市の都心部の道路はボコボコに荒れている。
傷やへこみが酷く、ほとんどの横断歩道の線が消えていた。
あの荒れっぷりは何年放置し続けた結果なんだろう?
なんで小樽市はもうちょっと道路を直さないんだろう?

753 :国道774号線:02/03/11 13:18
札幌と桑園の間に「植物園前」なんてどうすか?

754 :国道774号線:02/03/11 17:25
>>753
アパホテルの女社長を喜ばせてどうする

755 :国道774号線:02/03/11 19:31
>>752
予算がないのです。というより、予算をとってくる強力な政治家がいない。

756 :国道774号線:02/03/11 23:36
>>755
なるほどな…
でも観光都市である小樽がアレじゃダメだろーとか思えてくる。

757 :国道774号線:02/03/11 23:43
>>752
ロードヒーティングの維持費で火の車。

758 :753:02/03/12 00:03
>>754
いや、別にそんなじゃないんだけど。
札幌駅からホームレスのたむろしてる高架下沿いを歩くのは鬱陶しいし、
あと土地はもともと国鉄のものだったわけだし、・・・・

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